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【23区】東京都道路総合スレ 15 【多摩】

1 ：R774：2016/12/28(水) 22:09:11.23 ID:YFWo5Q4l.net: 東京都の道路事情について語るスレです。

前スレ
【23区】東京都道路総合スレ 14 【多摩】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1475066843/
2 ：R774：2016/12/28(水) 22:15:45.25 ID:1FgLvDIh.net: 2だね。
3 ：R774：2016/12/28(水) 22:17:01.20 ID:yrxMFI09.net: <過去スレ>
13 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1467540749/
12 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1457625226/
11 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1448474282/
10 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1438960544/
09 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1429182731/
08 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1415465936/
07 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1400416107/
06 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1385537862/
05 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1360287389/
04 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1335964057/
03 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1299780324/
02 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1261246564/
01 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221212601/

<リンク集>
東京都建設局
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/
優先整備路線進捗状況
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/seibirosen/index.html
東京都都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
都市計画情報インターネット提供サービス
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html
東京国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/
相武国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
4 ：R774：2016/12/28(水) 23:32:50.28 ID:azsL3Tvk.net: 五輪までに外環道完成を夢見ていたがやっぱり厳しいか・・・
今年度に圏央道茨城区間が繋がっただけでもよしとするかぁ
5 ：R774：2016/12/29(木) 00:47:09.21 ID:ifWSXIjj.net: 「横浜北線」が、来年３月に開通予定。
首都高速横羽線（生麦）と第三京浜(港北）が、自動車専用道でつながる。
http://www.shutoko.jp/ss/kitasen/information/pamphlet/pdf/kitasen46.pdf
圏央道の茨城区間開通よりも、東京のドライバーに対する影響は、はるかに大きいのではないか。
第三京浜の交通量が増えたら、環八・世田谷区間の渋滞も悪化する？
6 ：R774：2016/12/29(木) 03:21:12.40 ID:QPnKGu5F.net: これ以上悪くなりようがないでしょｗ
今でさえ第三京浜出口から用賀インターまで30分掛かるんだし
7 ：R774：2016/12/29(木) 03:31:26.94 ID:ghFUC7wM.net: 埼玉→神奈川の環八世田谷多摩川バリアの性能はホントすごい
8 ：R774：2016/12/29(木) 07:19:57.04 ID:xKxp9tNB.net: 杉並のバカには区民税100万円毎年払わせて償わせるべき
9 ：R774：2016/12/29(木) 09:03:49.75 ID:9cGU03nR.net: 【パチンコ】不正改造のパチンコ台、警察庁が回収要請
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1450991656/
10 ：R774：2016/12/29(木) 10:43:59.01 ID:BMbvO1HS.net: 環状９号線をつくってもらいたいよ、北多摩は走るのが苦痛
一番のネックが西武線
11 ：R774：2016/12/29(木) 11:08:00.84 ID:05USrBbe.net: 杉並空爆
12 ：R774：2016/12/29(木) 12:41:36.23 ID:iu6f2rfg.net: 西武は公徳心ゼロだからね。

東急が武蔵小山あたりをせっせと地下化してたのに、
西武は環八との交差部もずーっと放置してた。
13 ：R774：2016/12/29(木) 13:30:22.10 ID:8Wq5xBap.net: 西武は、オーナー自ら（堤）が「鉄道事業には一切興味が無い」と公言していた最低な会社だからな
14 ：R774：2016/12/30(金) 00:43:55.44 ID:6hWZHp5l.net: 環八の道路環境が更に悪くなるのかぁ
早く横浜青葉まで繋がらないと
15 ：R774：2016/12/30(金) 11:26:54.51 ID:bmrSXtuo.net: >>14
東京五輪までは東名横浜青葉に繋がるみたいだから、その間我慢してくれ。

それより外環道の遅れが痛い。
16 ：R774：2016/12/30(金) 21:50:43.07 ID:uysOdyS+.net: >>15
横浜北西線は順調なんですか？
外環道は五輪までは難しいだろうなぁ
17 ：R774：2016/12/30(金) 22:01:33.08 ID:dEmR1FUx.net: ロンドンの様に渋滞税を導入すればいいんだよ
18 ：R774：2016/12/30(金) 23:02:57.00 ID:P0n+jAPY.net: >>16
横浜北西線は、「2021年完成予定」を「2020年完成予定」に前倒ししようとしている。
順調といっても、なんら問題はないでしょう。
杉並区民も、小平市民も、オオタカもいないと、
道路はすいすいできる良い見本ですね。
広報誌によると、絶賛工事中の様子。
http://www.shutoko.jp/ss/hokusei-sen/information/pamphlet/pdf/hokuseisen05.pdf
19 ：R774：2016/12/31(土) 00:13:30.54 ID:CnVyPkeD.net: >>18
へーキチガイがいないとこうもスムーズにいくものなのですね。
北西線が出来たら環八は混まなくなるけど、その分は東名と首都高に流れそうですね。

本当に全ての効果が発揮するのは外環道完成。
外環道も北西線に合わせてなんとか完成させてほしいものだ。
20 ：R774：2016/12/31(土) 01:11:05.89 ID:hqdsmLGo.net: 新興住宅痴　新同和エリア　ゴキブリ市　垢の他人に異常執着　ストーキングが生きがいの基地外だらけ

レジのがんみおさわりの痴漢痴女従業員多すぎ
http://www.belc.jp/company/outline/organization.html

不要不快接客の押し売りで関わろうとする基地外痴漢痴女だらけ
　小売店従業員の基地外率　異常

レジの大柄痴女しつこい　

　２円袋　不要　カード　を　おこうとしたら　触ってきた　（なにがしかでさわてくるじろじろみる　苦情を言わせさらに　関わるきかっけを作る　既知外変態ストーカー　苦情さえも悦る　内心ウレション　頭が腐ってる　）　

特に郊外はどこいってもレジのお触り痴漢痴女おおすぎ

慇懃無礼で　申し訳ございません　を　演じて　さらにかかわってくる

　どへんたい　の　きちがいばっかり

郊外の新同和地区は基地外だらけ

公団ほうめんからくる　声露出狂　知遅れは陰険

　動物未満の卑しい子供にウザい声　出させ続ける親

きもおたＤＱＮのばいくのばくおん

土の駐車場から待ちぶせ覗き　威嚇音で覗いて監視しているアピール　

騒音工事　株　くらふと（樺太と言わせたい）ほーむ　のぞき　声騒音　車のドア　ばたんしめ
21 ：新興住宅痴　新同和エリア　ゴキブリ市：2016/12/31(土) 01:12:37.49 ID:hqdsmLGo.net: 新興住宅痴　新同和エリア　ゴキブリ市　垢の他人に異常執着　ストーキングが生きがいの基地外だらけ

レジのがんみおさわりの痴漢痴女従業員多すぎ
http://www.belc.jp/company/outline/organization.html

不要不快接客の押し売りで関わろうとする基地外痴漢痴女だらけ
　小売店従業員の基地外率　異常

レジの大柄痴女しつこい　

　２円袋　不要　カード　を　おこうとしたら　触ってきた　（なにがしかでさわてくるじろじろみる　苦情を言わせさらに　関わるきかっけを作る　既知外変態ストーカー　苦情さえも悦る　内心ウレション　頭が腐ってる　）　

特に郊外はどこいってもレジのお触り痴漢痴女おおすぎ

慇懃無礼で　申し訳ございません　を　演じて　さらにかかわってくる

　どへんたい　の　きちがいばっかり

郊外の新同和地区は基地外だらけ

公団ほうめんからくる　声露出狂　知遅れは陰険

　動物未満の卑しい子供にウザい声　出させ続ける親

きもおたＤＱＮのばいくのばくおん

土の駐車場から待ちぶせ覗き　威嚇音で覗いて監視しているアピール　

騒音工事　株　くらふと（樺太と言わせたい）ほーむ　のぞき　声騒音　車のドア　ばたんしめ
22 ：R774：2016/12/31(土) 05:23:31.07 ID:YkORSTe/.net: >>19
北西線はほぼ地下だし。
小平も地下にしてあげたら。
東京都がケチなのが悪い。
23 ：R774：2016/12/31(土) 08:33:10.55 ID:IcWGR8/R.net: 小平の道路行政は北多摩５市で最低
周辺他市は遅れながらも徐々に都市計画道路や立体化が進んでいるが
小平は相変わらず道狭い自転車多い踏切多い
五日市街道は小平市内に入るとあからさまに道幅が狭くなり歩道もない
おまけに変な市民が乗り込んできて税金使って負け戦
東京都からも見放され
24 ：R774：2016/12/31(土) 10:11:47.70 ID:Is2NgI4O.net: >>23
小平は新小金井街道開通で力を使い果たした
今はエネルギーをためている
25 ：R774：2016/12/31(土) 10:14:46.08 ID:XRx9zHM5.net: 多摩六都
26 ：R774：2016/12/31(土) 11:10:12.32 ID:0gShKj5c.net: 好事魔多し
27 ：R774：2016/12/31(土) 12:05:20.54 ID:Hp6Vktz6.net: でも、新五日市街道進める気あるの小平市だけじゃないの？
28 ：R774：2016/12/31(土) 14:10:22.68 ID:kCn6Wo9X.net: >>27
五日市街道？いつかそのうちかいのー
29 ：R774：2016/12/31(土) 15:22:27.35 ID:rOqiiWT3.net: 新小金井街道を多摩川から新青梅まで走破したが信号制御が酷いな
調布保谷線もビックリのレベル
環境負荷と経済的損失を考えろとマジメに思いました
30 ：R774：2016/12/31(土) 15:42:41.76 ID:fBh+L07j.net: 小金井街道北行き武蔵小金井駅南側の商用車の違法駐車で慣れない直進車が仕方なく無理な車線変更するのが危ない
みんなが流れに乗ってる速度違反を取り締まるなら本人以外の全員に迷惑で危険な悪質で常習の駐車違反も取り締まってくれ
31 ：R774：2016/12/31(土) 19:43:53.92 ID:5CHFSs/C.net: >>17
あんなの中心部の一部の地域じゃん
東京なら山手線の内側弱くらいなもんだ
32 ：R774：2016/12/31(土) 19:50:09.28 ID:5CHFSs/C.net: >>19
キチガイ云々じゃなくて、今までの公共事業のやり方を反省して、計画段階から日本で初のやり方で進めたからじゃん
ちょっとググれば分かるようなことなのに・・・
33 ：R774：2016/12/31(土) 20:04:32.33 ID:Hp6Vktz6.net: >>30
悪質な違法駐車はほんとになんとかしたいけど、
コンビニとか納品時間がタイト過ぎて、事前に近所まで行って、
時間調整しなきゃ守れないんだよ。
34 ：R774：2016/12/31(土) 23:35:46.24 ID:lEuYE1fQ.net: 町田3・4・18号能ヶ谷根岸線の事業に着手します（拡幅）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2016/12/27/04.html

調布3・4・18号狛江銀座吉祥寺線の事業に着手します（拡幅）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2016/12/27/03.html
35 ：R774：2017/01/01(日) 00:55:21.50 ID:ZRkoMAEH.net: そうか、杉並だけじゃなく小平も空爆が必要か
36 ：R774：2017/01/01(日) 00:58:02.19 ID:k8amqgSY.net: >>23
小平市長は、元菅直人秘書で
民進、共産、社民、生活者ネットの支援を受けて連続３期当選中
市議会も最大会派は自民だけど、議長を自民から出すためそれを差し引くと
自民、公明よりも民・共・社・生が過半数を占める
そんな市です
37 ：R774：2017/01/01(日) 10:35:29.41 ID:/1rSKs5U.net: 多摩は左巻多いんだよ。
38 ：R774：2017/01/01(日) 12:35:15.36 ID:yWHGbXhA.net: 昨年は環2の築地市場部分はオリンピックに間に合わないことや外環の練馬～世田谷
区間2020年開通は絶望的といううれしいニュースがありました。今年も都内でむやみな
立ち退きを迫られる人ができるだけ少なくなるようヨロシクお願いいたします。
39 ：R774：2017/01/01(日) 19:48:04.43 ID:oyaMrr36.net: なお築地はもう立ち退いている人がいるにも関わらずの模様
40 ：R774：2017/01/02(月) 22:01:53.42 ID:pyRO1W0y.net: 日本のヨハネストンキン
41 ：R774：2017/01/03(火) 02:10:51.02 ID:qXG527nI.net: 小平の北半分（青梅街道以北）の府中街道拡幅は早かったけどねぇ。
南半分（新設）での騒動は圏央道で騒いでいた連中が流れてきた感じ。

でも、実際に事業に入るのは国分寺（ここもかなり揉めて時間を食ってる）の次という
順番待ちだったから、あの騒動がなくてもやっととりかかれたくらいだったのかもしれない。
42 ：R774：2017/01/03(火) 03:58:24.83 ID:zsp/lWVY.net: >>41
拡幅(青梅街道北側)と新規(同南側)では事情が違うのでは
あと拡幅区間はもともとBS はじめ商業施設がほとんどで交渉しやすかった可能性
おかげで安楽亭はあんな細長い店舗になってしまったが
43 ：R774：2017/01/03(火) 20:20:20.96 ID:5nvb2S1E.net: 修羅の国トンキン
44 ：R774：2017/01/04(水) 13:10:12.32 ID:WqldlosT.net: よく都心が大地震とかに見舞われたら、
振替機能は立川で行うとかって聞くけど、本当大丈夫なのかな。

鉄道は複々線が三鷹までしか無い中央線だけだし、
立川市外に向かう道はまともな道が一本も無い。。
45 ：R774：2017/01/04(水) 13:31:04.37 ID:g+e3abKF.net: 昨日の夜に放射７号線延伸部になる北園交差点を通過したら
工事覆いの鉄板壁が撤去されていた。
肝心の工事進捗状況は、夜＆運転中のため細部確認できずorz
46 ：R774：2017/01/04(水) 15:08:16.05 ID:1hmebMm1.net: >>45
乙です。
北園はダイソーが退いたのが視覚的に大きいですね
このまま圧力を掛けて開通にこぎつけて欲しいモンです
47 ：R774：2017/01/04(水) 16:51:54.65 ID:Kb3GUJmU.net: 放射7号線の北園から西に向けての道路整備は今年3月末完成だけど、目の前に
墓地が立ちふさがっている。　移転予定地の区画整理地は完成しているけど、
一向に移転の動きがない。　先が思いやられる。
48 ：R774：2017/01/04(水) 17:37:40.91 ID:C6ZaOOIz.net: 墓地かあ、お寺最後の砦だからなあ。
49 ：R774：2017/01/04(水) 18:16:26.61 ID:SSNb60T0.net: >>47
たぶん三月の彼岸過ぎれば、動き出すよ。次のお盆休みか９月の彼岸迄にはなんとかなるでしょう。
50 ：R774：2017/01/04(水) 20:30:09.66 ID:gLdP+fED.net: 墓地の手前の道路まで開通だったりして
51 ：R774：2017/01/04(水) 20:34:17.91 ID:loK8diUe.net: トンキンヒトモドキ
52 ：R774：2017/01/04(水) 22:14:59.10 ID:56otgpIg.net: 今のところ、今年度の発注予定はなさそうだから墓地の工事は来年度以降ですね。2月には西大泉の地主区間の工事が始まるので、ライフ以西が早く完成するかも。
53 ：R774：2017/01/05(木) 00:33:22.34 ID:MgD8xiNk.net: ライフ以西より北園～ライフ間の完成の方が重要だよね
54 ：R774：2017/01/05(木) 01:16:22.81 ID:6PCaInex.net: あと常勝院の斜め向かいに住んでる〇堀宅も
ひろーい土地をお持ちなのに一向に
家曳の気配も引っ越しの気配もない
55 ：R774：2017/01/05(木) 01:27:03.31 ID:JEU5Bu4f.net: 道路予定地の直線上に寺４つてすげーよ
56 ：R774：2017/01/05(木) 01:35:10.33 ID:1Iu5IQxo.net: 久々に富久町見てきたけど、全く進展ないな。
57 ：R774：2017/01/05(木) 07:23:17.91 ID:+yrDduO3.net: 墓地は管理しているはずの血縁者と連絡取れないパターンが多そうw
58 ：R774：2017/01/05(木) 09:45:17.79 ID:o8t0ciUW.net: >>41
そんな質の悪い連中が越して来たのか。ほんと多摩はどうしようもないな。

とりあえず国分寺市に頑張ってもらって日吉町から先を整備してもらうしかないね。
59 ：R774：2017/01/05(木) 14:00:42.74 ID:Hsx83YKu.net: もう放射7号だけじゃなくて大泉通り延伸も着手しようよ。
60 ：R774：2017/01/05(木) 14:32:46.40 ID:ZwiT9KYN.net: 墓地エリアの区画整理なんてこれが初めてではあるまいし、きちんと移転のスキームは出来上がってるよ。
61 ：R774：2017/01/05(木) 17:17:10.80 ID:BzK4NhZy.net: 大泉通りの延伸、せめて西東京との境からファミマまでの100mだけでも先行してやってほしい
西東京側が整備されてから、車のすれ違いもできないこの区間の通行量が増えて大迷惑……
62 ：R774：2017/01/05(木) 19:06:15.74 ID:o8t0ciUW.net: 墓は善行院かあ。
63 ：R774：2017/01/05(木) 19:28:35.62 ID:Hsx83YKu.net: >>61
確かにあそこすれ違えないのに一通ですらないよな。
ただファミマまで開通させると、今度は
大泉交通公園あたりの交通量増えるのでは。
子供沢山いるし危ないかも。

つまり学園駅までさっさと工事着手すべし。
64 ：R774：2017/01/05(木) 20:19:09.41 ID:4LFPTWoI.net: 放射7と大泉通りどっちが作るの早いかといえば放射7なので大泉通りはしばらくお待ち下さい
65 ：R774：2017/01/05(木) 20:21:13.33 ID:hc6YaVGM.net: 環八
松本800か555
調子こいて煽るんじゃねえよ
事故ってシネや
66 ：R774：2017/01/06(金) 01:31:16.06 ID:TPDIiJ+C.net: その大泉通りって最終的にどこに接続するの？
現状だといきなり行き止まりみたいなよくわからない道路だけど
67 ：R774：2017/01/06(金) 07:53:17.94 ID:NOnBtk2X.net: 大泉通りって西側はひばりヶ丘駅北口ロータリーに繋がりそうな感じするけどw
68 ：R774：2017/01/06(金) 10:10:13.89 ID:TTN2SWIq.net: 西北に向かって、東久留米市スポーツセンターの方に行くんじゃないの？
69 ：R774：2017/01/06(金) 13:40:19.25 ID:MJyexfQW.net: 違うよ。　大泉通りは、ひばりが丘の北口にある西武バスのターミナルをかすめて、
東久留米の東口から300メートルほど東を抜けて、清瀬の新小金井街道につながる
予定。　まぁ、実現可能性はひばりが丘の北口付近までだね。
70 ：R774：2017/01/06(金) 18:17:22.78 ID:GUSE2/I0.net: 大泉通り(都市計画道路)の延長は放射7号と西武池袋線の間のところを通っていって
終点は秋津駅北口に作られる駅前広場
71 ：R774：2017/01/06(金) 19:56:07.95 ID:fYovVBfh.net: とりあえず神社にどいてもらわないことには都内側への延伸は不可能だろう
72 ：R774：2017/01/06(金) 20:03:22.52 ID:fYovVBfh.net: すまん
念のため確認したら北野神社にかぶる部分は参道の入り口先っちょだけだった
意外と少なかったわ
73 ：R774：2017/01/06(金) 20:46:42.66 ID:TTN2SWIq.net: 放射7号って、伏見通りでお終いなんだっけ？
74 ：R774：2017/01/06(金) 21:01:32.56 ID:Dv/r62+u.net: トンキン弁はオカマ言葉w
75 ：R774：2017/01/07(土) 00:53:27.55 ID:9BRUu1CC.net: 23区内は路線番号として放射7号線とつけられてる。
そこから西は西東京/東久留米/清瀬市内は路線名称として新東京所沢線
新座市内は路線名称として放射7号
所沢市内は東京狭山線
76 ：R774：2017/01/07(土) 01:07:30.14 ID:FbXVe5rZ.net: 放射七号のあと一息感もあるが、補助２３０号はどうなんだろう？
大泉学園町のヤマダ（大江戸線大泉学園長駅予定地）まではまだ先だろうが、
外環側道？（大江戸線の大泉町駅予定地）のあたりまでは車屋だけな気がするんだけど
土支田通りから先が待ち遠しい
77 ：R774：2017/01/07(土) 01:41:59.73 ID:1/u4GiDG.net: 駅から離れてる田舎エリアはどうでも良いよ。
大泉通りなんとかしないと駅前がいつも混んでて
駅近住人は困ってる。
78 ：R774：2017/01/07(土) 01:42:31.70 ID:2K6b1rwR.net: とりあえず土支田通交差点から白子川に降るところまでは至急開通してくれないかなあ
あそこは狭くてかなわん
79 ：R774：2017/01/07(土) 02:40:15.23 ID:4mNDNFHW.net: 土支田通り突き当たりのセブンイレブン三角地帯は、変にショートカットする車がいるから嫌い
80 ：R774：2017/01/07(土) 17:56:52.23 ID:ArNSSD83.net: 十条駅西口地区第一種市街地再開発事業あともう少しで本組合設立
http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/df50e94a4e570e5b1ac4f61d69761b28

これができればほぼ停滞している十条の補助73号線の用地買収がはかどるかな？
住民の世代交代が進まないと無理かな・・・
81 ：R774：2017/01/07(土) 19:28:22.04 ID:iGLNJ2DV.net: 環七の富士見銀座の出口には都市計画道路のおなじみの黄色い看板が立ってたので作る気はあると思うよ
ただ半分くらいが幅員30メートルだからなかなか買収は進まないかもねー
82 ：R774：2017/01/07(土) 19:34:11.73 ID:iGLNJ2DV.net: 環七の方の幅員が25mだから超豪華な道路がどーんとできることになる
反対側に橋を橋をかけなければスゴイ見た目になりそうだけど
環七から赤羽側の方はまだ事業化されてないんだよね
83 ：80：2017/01/07(土) 20:13:23.56 ID:ArNSSD83.net: >>81-82
看板気づきませんでした。今度確認してこよう。環七渡ったところのサンクスのあたりは
すっと高い建物が建たず駐車場が混在した状態で低未利用状態だからなんかしら網掛けはあるように感じますね

問題は73号が環七の下をアンダーパスする設計なので、街に谷ができて分断されるということで反発が強いんですよね。
でも補助83号と73号の２本構えなので交通量が分散するから立体交差までは必要ないんじゃないかな。
平面交差で20mにしとけば進みは良くなりそう。

環七から赤羽西までの清水坂公園付近と、十条の南の家政大学から17号までの部分が事業化まだなんですよね。
そこがつながらないと自動車交通的には本領発揮できないのに。

ただ現地を見ると清水坂公園辺りは道路ができる雰囲気がまったく無いですね。
逆に家政大学から南は事業化したら出来るの早そうです。
84 ：R774：2017/01/07(土) 22:39:01.94 ID:FbXVe5rZ.net: >>79
前はショートカットするほう（旧道のほう）が信号に引っかかっていたのに、
いつの間にかショートカットしたほうが信号に引っかかりやすくなっていて腹立つよな
85 ：R774：2017/01/08(日) 03:31:42.28 ID:eagZ1nzL.net: >>84
土支田通り下り突き当たりのヤマト丁字路が赤になるとわかるや、突如セブン方面の旧道へ右折する車はホント危ないからやめろ
86 ：R774：2017/01/08(日) 14:01:32.35 ID:hDsAln9w.net: >>85
アソコ右折禁止か、一方通行にしてほしい！
元からの住人の為には右折禁止が良いのかな。
そーすりゃ別荘橋方向からの渋滞も多少緩和されるだろうに。
87 ：R774：2017/01/08(日) 17:49:01.74 ID:tCWTlTFX.net: >>86
>>85
つーか、あそこの丁字路から坂を下り始めるあたりまで用地買収は済んで更地になっているんだから、
さっさとあの部分だけでも開通させてくれればいいんだよな
88 ：R774：2017/01/08(日) 18:17:45.39 ID:+KIIL2nD.net: 柴又街道と船堀街道の拡幅まだ？
89 ：R774：2017/01/08(日) 20:19:45.05 ID:sfBzNNt3.net: 柴又街道、旧江戸川渡れえ。
90 ：R774：2017/01/08(日) 20:44:44.04 ID:GvgzimFo.net: 日本のヨハネストンキン
91 ：R774：2017/01/08(日) 21:16:09.30 ID:cyU6ZpUO.net: 仮称押切橋東京都側はいつ工事入っても問題ない状態ではあるけど千葉県側が
92 ：R774：2017/01/08(日) 22:13:46.24 ID:V/bwFlk+.net: にこるんビーム☆
93 ：R774：2017/01/08(日) 22:14:02.00 ID:V/bwFlk+.net: すみません間違えました
94 ：R774：2017/01/08(日) 23:10:09.16 ID:sfBzNNt3.net: >>91
まじすか？　千葉県はなにをぐずぐずしてるんだ！
95 ：R774：2017/01/09(月) 03:58:29.83 ID:SBdupQaL.net: 押切もえ篠崎愛
96 ：R774：2017/01/09(月) 05:38:48.93 ID:NHLviulX.net: 市川海老蔵江戸川コナン
97 ：R774：2017/01/09(月) 10:38:34.88 ID:njIqAPs2.net: 妙見島の橋で千葉県側からのアクセスが軽んじられてることへの報復措置かな？
https://goo.gl/maps/gnXbkMAipTH2
98 ：R774：2017/01/09(月) 11:27:06.05 ID:CnWUYXiu.net: 千葉県もさっさと立ち退き交渉進めて、橋かけろ。
99 ：R774：2017/01/09(月) 11:37:06.76 ID:RtBj/ziS.net: >>97
妙見島なんて何の用事があるんだ？
100 ：R774：2017/01/09(月) 18:57:20.33 ID:CnWUYXiu.net: タモリ倶楽部で取り上げられたから暇つぶしに行くんじゃないの？

あとはカーセックスかな。
101 ：R774：2017/01/10(火) 00:23:48.72 ID:QKity9pg.net: 押切橋と堀江橋は欲しいよなぁ
あとは葛西工業高校前と東葛西七丁目の立体化
102 ：R774：2017/01/10(火) 10:43:48.57 ID:qzX4f+/5.net: ああ、堀江のところねえ、あそこも橋かけたいねえ。
103 ：R774：2017/01/10(火) 14:04:01.00 ID:oGAxlfKu.net: 新所沢街道の早いね。さすが西東京市。
地図見ると西東京市北部だけ東西の道路がちゃくちゃくと整備されて碁盤の目に近づいてる
104 ：R774：2017/01/10(火) 17:38:59.12 ID:LxJvJlfH.net: 合併する前がクソ過ぎたんですよw
105 ：R774：2017/01/10(火) 17:43:11.97 ID:K528Dg99.net: 保谷は東京西部では道路行政的には特異なかんじ
周囲に比べて動きが異常に早い
残念なのは面積的にどっちどうでもいいところ
106 ：R774：2017/01/10(火) 17:43:51.07 ID:LxJvJlfH.net: そう言えば、調布保谷線の新規開業区間にあるバス停がまだ使われていない様なのですが、この辺の話を知っている方居ます？？
107 ：R774：2017/01/10(火) 19:58:36.71 ID:/UNbaIOe.net: 西東京市は畑がいっぱいあるから通しやすいのだろう
108 ：R774：2017/01/10(火) 20:59:05.32 ID:fgk5Ndz+.net: 修羅の国トンキン
109 ：R774：2017/01/11(水) 01:39:01.89 ID:qEttZigI.net: 昼ごろに町田の新道走ってきた！
１キロくらいの道だけど空いていて最高！でしたね。

まだコンビニや小売外食チェーンが何も建ってないので落ち着いた感じの道でしたね。
車を乗るような生活になって３年ですが、初めて新道開通で、それを実感することができた。
110 ：R774：2017/01/11(水) 01:42:51.50 ID:EcoW0p09.net: 八王子南バイパスは時間が止まったようだな。何の障害があるんだろ!?
日野バイパス延伸はジワジワ……!?
新府中街道はあと２ヶ月で中央線を越えるんだよね♪
111 ：R774：2017/01/11(水) 04:36:54.67 ID:7WqsbdC9.net: 東八は東側が２０１８くらいだっけ
朝は高井戸の先で絶対詰まりそうだけど
112 ：R774：2017/01/11(水) 07:06:34.31 ID:ZUrXVGwq.net: >>110
新府中街道今年度なのかー
これで国立駅前のごちゃごちゃした道路通らなくて良くなる
113 ：R774：2017/01/11(水) 09:05:33.83 ID:kTshsHSG.net: 八王子なんか畑と山林ばっかりなのになぜか新規道路はつくられない
橋が少ないもんだからいつも渋滞（ただし小川にはいくつも橋がかかってる、安く作れるからだろ）
114 ：R774：2017/01/11(水) 11:03:35.37 ID:BdQBGtjQ.net: >>110
日吉町のところまで開通？　
115 ：R774：2017/01/11(水) 14:15:17.66 ID:aB+wPwJZ.net: >>111
東八は府中市内の道幅狭いのどうにかしないと交通量増えたら渋滞ポイント確定だなあれ
バス停は停留車線が無いから停まって乗降してると左車線塞ぐし、右車線は右折レーンなくても右折可の交差点あって流れ止まるし
つか建設当時なんてあの辺り何も無かったのに、なんであんな作りにしてんだか
116 ：R774：2017/01/11(水) 14:38:44.85 ID:1PPrU1o3.net: 中央道が外環みたいな一般道併設ならなぁ
117 ：R774：2017/01/11(水) 16:48:34.40 ID:kTshsHSG.net: 東八は昔３０メーター道路なんて言われたよな
反対運動がどんどんひどくなって、しょぼくなった
118 ：R774：2017/01/11(水) 18:17:37.66 ID:LytvoByQ.net: 放射7号線の北園から善行院までの区間の整備工事は今年の2月6日までと現場の
看板に表示されている。　3月6日でも信じられないのだが。　それにしても、墓地の
南の区画整理地区は、完成しているにも関わらず、立ち入りも禁止している。
なんのための工事なのだろうか？
119 ：R774：2017/01/11(水) 20:58:25.31 ID:hmU1iSZh.net: トンキンヒトモドキ
120 ：R774：2017/01/11(水) 23:42:57.03 ID:EcoW0p09.net: >>114
イエスです！
121 ：R774：2017/01/12(木) 00:08:15.74 ID:hEImqcjS.net: >>120
おお、サンクス。ありがとう。

内藤橋街道をチマチマ走らなくて良いのかあ。
122 ：R774：2017/01/12(木) 11:23:49.73 ID:hEImqcjS.net: 新府中街道も五日市街道までは、なんとか開通しそうだけど。

その先はどうなるんでしょうねえ。小平中央公園とか面倒臭そう。

その先も頑張って開通すれば、小川町のクランク解消できるんだけどなあ。
123 ：R774：2017/01/12(木) 12:39:30.96 ID:QWcHf602.net: >>118
現場見てないからなんとも言えないけど、暫定の迂回路？
124 ：R774：2017/01/12(木) 13:22:29.57 ID:lV4Uvs9z.net: 調布保谷線、取り締まり厳しくなってきた。
今日は白バイとねずみ取りのダブル。
125 ：R774：2017/01/12(木) 13:27:56.85 ID:y6hkFLEe.net: >>118
青空駐車したりスケボーに使われたりしちゃうから、放射７号の部分開通と同時に開通じゃないかな
126 ：R774：2017/01/12(木) 14:28:07.05 ID:u71Eq2UH.net: ＞スケボーに使われたりしちゃうから

コナン君の真似して道路でスケボーしちゃうんだ・・
127 ：R774：2017/01/12(木) 15:16:57.38 ID:/471lqzC.net: 放射7号線は善行院の墓地にぶつかると、そこは一方通行の道路で、右折するしかできない。
右折しても住宅地に入っていくだけだ。　それでも開通するわけね。
128 ：R774：2017/01/12(木) 16:51:01.63 ID:cKvqKa29.net: >>124
ネズミ取りはどの辺りでやってましたか？
129 ：R774：2017/01/12(木) 18:24:56.67 ID:y6hkFLEe.net: >>126
そうだよ。五輪種目に決まってからあちこちでトラブル。
道交法では一定量の交通量のある路上では禁止、としかなっていないから。
130 ：R774：2017/01/12(木) 18:29:11.46 ID:lV4Uvs9z.net: >>128
埼玉方向へ走って、保谷庁舎前交差点の手前あたり。
白バイは逆方向で、ダイハツの手前ぐらいで原付が餌食に。
131 ：R774：2017/01/12(木) 18:46:00.44 ID:SS75k0US.net: >>130
新青梅街道越えてから注意ですね
有益な情報ありがとうございます
132 ：R774：2017/01/12(木) 21:02:48.94 ID:yjXqy0hm.net: トンキン弁はオカマ言葉w
133 ：R774：2017/01/12(木) 22:01:52.23 ID:mMkkPQbH.net: >>131
いなげやの交差点から西武線アンダーパスまで白バイとパトカーが連携してる
パトカーだけと思ってると横から白バイがさっと出現
134 ：R774：2017/01/12(木) 22:08:45.34 ID:yCNu2VqR.net: あれ調布保谷線て５０㎞になったんじゃないの？
135 ：R774：2017/01/12(木) 22:42:57.89 ID:+/iYiDBP.net: トンネルの40制限で引っ掛けられなくなったからペース上げやすい保谷庁舎手前に狩り場変えたのかw
136 ：R774：2017/01/13(金) 00:19:38.78 ID:kK+F98OV.net: 南側の下保谷トンネル上の歩道橋横にもよくパトカーが止まってる気がする
137 ：R774：2017/01/13(金) 10:46:40.72 ID:1XsxoPag.net: 小平中央公園はすでに新府中街道分のスペースは確保されてるらしい。
138 ：R774：2017/01/13(金) 10:47:07.07 ID:5Vylaupc.net: あそこ60km/hでもいいぐらいなのに、わざわざ50km/hにしてカツアゲしようなんてホントに悪どいな
139 ：R774：2017/01/13(金) 12:19:11.49 ID:eZ5RbGKK.net: 昔の環７の４０規制に比べたら警視庁もマトモになったよ
140 ：R774：2017/01/13(金) 16:26:20.66 ID:QCCKkmce.net: >>138
制限速度上げようにも信号が多いから難しいんじゃないかな
小さい横道との交差点は中央分離帯を伸ばして丁の字にしちゃえば良いと思うけど
地元民が反対するんだろうな～とも思う
141 ：R774：2017/01/13(金) 16:50:23.49 ID:X67U761c.net: 学区とか住宅と商店街をぶった切って作る事になるから
年月が経過して生活エリアが変わらないと信号減らすの難しいと思うわ
新府中の久米川周辺とか東側の住民は道路渡って買い物に行くから横断者が多い
142 ：R774：2017/01/13(金) 16:54:23.18 ID:X67U761c.net: 東じゃなくて西側の間違えだ
逆に昔から南北分断されてた北原以西の新青梅とかは歩行者の横断は少ない
143 ：R774：2017/01/13(金) 21:08:07.58 ID:kEDvPy4n.net: 日本のヨハネストンキン
144 ：R774：2017/01/14(土) 15:29:02.13 ID:WOtTOAM0.net: 六本木ヒルズのカーブした坂道の片側1車線が規制速度50kmで運用してて問題ないんだから、
調布保谷線なんか法定速度で全然支障ないよな。
目白通り飯田橋～九段下の40km/h規制も訳が分からない。
145 ：R774：2017/01/14(土) 15:40:57.50 ID:03NPTGaP.net: 元々信号ばっかりで大した流れないから正直気にならない
146 ：R774：2017/01/14(土) 18:54:38.04 ID:EXaRJVOA.net: だって、速度超過で何時でも検挙できるようにしてないと月末に目標行かない時に困るじゃん。
147 ：R774：2017/01/14(土) 23:31:15.59 ID:vNAT5XK0.net: >>139
それは環七を40km/h規制してたというより
「都内全域40㌔」縛りだったものの名残だな

交通戦争といわれた昭和の時代の遺物・・・
148 ：R774：2017/01/14(土) 23:46:58.37 ID:lXUfmPLC.net: >>147
あの当時のトラックはほぼ毒ガス発生装置だったし
光化学スモッグの嵐
149 ：R774：2017/01/15(日) 12:26:17.41 ID:dfEvDQNe.net: あの時代に環七の3車線部分も2車線になっちゃったしなあ。
150 ：R774：2017/01/15(日) 13:41:05.97 ID:3i/yl7Mj.net: 環七の２車線部分って世田谷区目黒区あたりのところかな？
151 ：R774：2017/01/15(日) 17:48:04.26 ID:dfEvDQNe.net: 世田谷かな。
152 ：R774：2017/01/15(日) 19:04:31.74 ID:P/hHkpjX.net: >>127
放射7号の北園から善行院の区間は、電線共同溝と街築工事が2月までで照明や交差点、信号工事は29年度から。もちろん、まだ開通はしません。まして右折しかできないのに開通なんかできないので、最低でもライフまでの見通しがつかないと話になりません。
153 ：R774：2017/01/15(日) 19:14:38.03 ID:5CTNX1jy.net: >>152
ライフから西側も工事車両は出入りしているけど
進捗状況がよくわからんのよね
154 ：R774：2017/01/15(日) 22:02:22.08 ID:P/hHkpjX.net: >>153
ですよね。昨年9月に京浜建設が受注したのに現場に入る様子はなし。でも昨日偵察に行ったら、フェンスが外されたり作業員さんらしき人がフェンス内で話してたりで、ついに動きだすかも。
155 ：R774：2017/01/15(日) 22:11:46.23 ID:8gHvluvK.net: 毎日工事現場を偵察してるキモオタ怖すぎｗ
156 ：R774：2017/01/15(日) 22:36:00.23 ID:nAqVOIYq.net: 臨港道路南北線は進んでる？
157 ：R774：2017/01/15(日) 22:40:52.87 ID:J/YQgJzk.net: >>155
何が怖いんだ？
158 ：R774：2017/01/15(日) 23:18:38.80 ID:5CTNX1jy.net: >>155が国会議事堂前のパトカーに突っ込みますように
159 ：R774：2017/01/15(日) 23:29:56.86 ID:7ZCPAZTI.net: 練馬は石神井周辺、外環まわりのが動いてる印象
放射7号はあんましやる気を感じない
160 ：R774：2017/01/16(月) 00:50:26.04 ID:5USdKKsL.net: >>159
外環が東名まで繋がったら、大泉JCT付近の交通量がかなり増えるから、
放射七号が繋がらないとしたみち通りが大変なことになるからそんなことはないハズだが、
逆に外環工事が終わるまでにつながりゃいいやって感じかもね

補助230号もはよやってくれないかな・・
161 ：R774：2017/01/16(月) 08:23:44.73 ID:wdQjBKhm.net: ＴＶで十条の３０ｍ道路計画やっていたが、正直早くつくったほうが近隣住民にとっていいような気がする
移転させられるほうはそりゃ文句は出るだろうが、赤羽・十条は木密地域だからな
162 ：R774：2017/01/16(月) 08:23:57.45 ID:ScRdi/6p.net: >>160
230号は12日に開札があり、全社が辞退して不調となりました。今年度に再度発注があるかどうか。また遅れます。
163 ：R774：2017/01/16(月) 09:33:35.77 ID:5USdKKsL.net: >>162
なんと・・
土支田通り交差点は当分あのままか・・
164 ：R774：2017/01/16(月) 12:38:45.47 ID:U3jYa1iP.net: 都内はせっかく広い道路出来ても信号ばかりで使えない。
主要交差点以外は信号全部取り払って歩道橋にしろ。

歩行者に取っても長時間待つわ良いこと無い。
赤信号シカトは最早普通だしな、特に山手通り。
165 ：R774：2017/01/16(月) 15:21:23.64 ID:Vw03/hZv.net: 155に石神井公園のカミツキガメが噛みつきますように。
166 ：R774：2017/01/16(月) 18:45:46.91 ID:EaeIHbF9.net: https://www.youtube.com/watch?v=PHeWzTpIRrw
https://www.youtube.com/watch?v=p7KPT7b-F08
167 ：R774：2017/01/16(月) 21:07:08.63 ID:nB8r45L5.net: >>156
たぶん中央防波堤側からはわかりにくいから確認するとしたら有明のフェリーターミナルの方からだけだよね
ただあんなところフェリーを利用する人かコンテナのドライバーぐらいしか近寄らないからね～近況報告できる人は限られるよね
てゆうか開通したところで湾岸道路にはそんなに影響あるのかなあ、あの道路
168 ：R774：2017/01/16(月) 21:15:36.51 ID:4YjdDLjU.net: 修羅の国トンキン
169 ：R774：2017/01/17(火) 01:11:36.19 ID:Qkzbm13w.net: 環状２号線勝どきまで暫定開通させちまえ
170 ：R774：2017/01/17(火) 16:03:39.09 ID:XPc/NJR0.net: 放射7号線の北園から西東京市との境界までは、平成30年3月の完成予定となっている。
ライフまでの完成も平成30年3月はないだろう。まともに信じてはいないけど、実際の開通はいつ頃か？
171 ：R774：2017/01/17(火) 16:52:39.31 ID:g0mVrPSS.net: 一応、来年度中かあ。なんとか頑張れよ。
172 ：R774：2017/01/17(火) 16:58:02.73 ID:JRvjjpgw.net: 所沢府中線(新府中・府中街道)と府中町田線(鎌倉街道)をまとめて国道467号に昇格できませんかね。
173 ：R774：2017/01/17(火) 17:09:01.82 ID:Ib6QwKnt.net: 放射7号の立ち退いてないのって畑だけ？民家もまだあったっけ？
手前まで開通させて土地勘のない利用者が立ち退いてない畑や民家に車が突っ込むのを期待ｗ
夜間だと街灯も少なくて気が付かないかもｗ（んなこたーない）
174 ：R774：2017/01/17(火) 17:10:26.64 ID:g0mVrPSS.net: リス園あたりをどーんと拡幅しなきゃな。
175 ：R774：2017/01/17(火) 17:18:29.39 ID:SBcRfNNu.net: え？リス園をどーんと拡張？
176 ：R774：2017/01/17(火) 18:22:33.20 ID:UbSmD/2IB: >>173
まだあるよ
ビックAから北に入ったところあたりとか
ほんと邪魔だから投石してやろうかと思うわ
177 ：R774：2017/01/17(火) 18:23:14.04 ID:g0mVrPSS.net: そう、それで世界中から珍しいリスを集めて…。

違います。リス園あたりの道路です。
178 ：R774：2017/01/17(火) 20:23:38.12 ID:YOR2KuuH.net: クリ園も併せて拡張しようぜ？
179 ：R774：2017/01/17(火) 20:44:20.17 ID:g0mVrPSS.net: そうそう、世界中からクリの大きな女性を…。

って、反対側も公園だし、さっさと拡張しろよ。
180 ：R774：2017/01/17(火) 20:44:30.57 ID:8GSt+Jv9.net: シモネタもいいけど写真もねｗ
補助26号なかなか見えないなあ
横須賀線の下そろそろ完成してもいい頃なんだが
181 ：R774：2017/01/17(火) 20:45:47.37 ID:g0mVrPSS.net: 補助26号線なあ。学芸大、三宿方面もぐずぐずしてるしなあ。
182 ：R774：2017/01/17(火) 21:08:23.37 ID:+ee68lX0.net: トンキンヒトモドキ
183 ：R774：2017/01/17(火) 23:24:06.31 ID:ooVVPspP.net: タモリ倶楽部が補助２６号やったのが２０１３の７月くらいか
殆ど進んでない印象
184 ：R774：2017/01/17(火) 23:47:45.00 ID:HGrBVMXw.net: 毎度思うが青梅街道・新青梅はなんで国道にしなかったんだろうな。

20号や川越街道と同じ様な交通量じゃないの。

甲府から来る国道411を青梅で滝山街道へ曲げずに、そのまま青梅街道を新宿まで国道411にすればいいよ。

で、滝山街道は国道になる前の名称である都道八王子青梅線に降格すればいいじゃん。
185 ：R774：2017/01/18(水) 01:58:41.57 ID:cWYz+aZs.net: 駒沢通り目黒通り間は残りアパート一棟と民家一棟

まぁ、ごねてると言うより予算の付き次第ではないかと愚考致しますが…
186 ：R774：2017/01/18(水) 07:41:06.28 ID:bm339k9I.net: 最近通ってないんだが、調布保谷線の東八道路との交差点付近の地主はまだ居座ってるのか？
あの家のせいで急カーブが発生して地味に運転しづらいんだよなあそこ
187 ：R774：2017/01/18(水) 08:43:47.34 ID:S8WM2n25.net: >>183
あの時はバイク屋に訪問してた。
バイク屋がなくなってずいぶん
進んだ印象あり。
188 ：R774：2017/01/18(水) 09:03:18.28 ID:qRlcVU+x.net: 放射7号線の建設疎外要因は、善行院の墓地、ライフの西側の小さなアパートと大きな
地主家屋ぐらいだろう。　私的財産といえども、ここまで公共工事の整備に影響を
与えると、公害だな。

放射7号線の延長先の新東京所沢線の計画用地に新座市栗原の介護施設がある。
完成したばかりの鉄筋コンクリート造の3階建てで、すで入居者あり。　こちらも
手こずるね。
189 ：R774：2017/01/18(水) 10:18:47.71 ID:dDdKbKWq.net: >>183
三宿突き当たりのクリーニング屋も店を畳んだ模様。
190 ：R774：2017/01/18(水) 10:28:22.91 ID:qRlcVU+x.net: 井の頭通りの拡幅は何の進展もないの？　代田橋の和田堀給水所も未来永劫迂回
しなければならないのかな？
191 ：R774：2017/01/18(水) 12:21:06.45 ID:7CMlku5o.net: 大山から大原まで立ち退き完了してるけど工事開始の気配ないね
給水場は中でごにょごにょやってる
192 ：R774：2017/01/18(水) 13:05:20.11 ID:dDdKbKWq.net: 一応、井の頭通りを給水所の南側に通して、迂回路をなくす計画みたいですね。

多分、給水所の建て替えと同時に敷地を井の頭通りに譲る形になるんだろうけど。

給水所の西側の住宅地を右カーブで抜けてるから、そのあたりの土地の手当て次第でしょうね。
193 ：R774：2017/01/18(水) 14:55:02.13 ID:SXzf2tvl.net: 井の頭通りは京王線が上がらんと意味ないし
ゆっくりでもいいわ
194 ：R774：2017/01/18(水) 21:17:10.09 ID:GFN2OcC5.net: トンキン弁はオカマ言葉w
195 ：R774：2017/01/19(木) 11:22:29.73 ID:yr82Lj/G.net: 京王線の高架化は、2023年3月末がゴールみたいですねえ。

高架化って、そんなに遅れないイメージですけどねえ。
196 ：R774：2017/01/19(木) 12:03:10.11 ID:sIVbG798.net: 信号多いといくら燃費よくなったりハイブリッドでもやっぱ資源の無駄遣いだよ
サウジやクウェートならともかく、日本みたいに石油を海外に頼ってるとこは
せめて夜間は昔のように点滅信号にしてくれ
197 ：R774：2017/01/19(木) 12:03:24.22 ID:nW2AORhc.net: 井の頭通りの環七より先は二車線にして停車帯と右折レーン整備した方が流れるんじゃないのか？
198 ：R774：2017/01/19(木) 12:25:20.61 ID:yr82Lj/G.net: 井の頭通り、五日市街道から先は自転車道だからなあ。
199 ：R774：2017/01/19(木) 14:39:05.36 ID:nnRs53wi.net: 京王線ってずっと平面走ってるイメージあったけど、調布も地下になったし少しずつ変わって行くんですね。
あとは主に邪魔なのは工事始まった西武新宿線くらいかな。
中央線や池袋線や京急線や小田急線もほぼ工事終わって良くなった。
200 ：R774：2017/01/19(木) 15:29:09.82 ID:2Q7gIcnk.net: 環八の裏道行くと井の頭線も結構邪魔
というか富士見ケ丘、久我山は縦に抜けられない
201 ：R774：2017/01/19(木) 16:20:04.12 ID:QttBEORA.net: 道路の渋滞は確かに構造上または整備状況にもよるけど、最近痛感するのは、へたくそな
運転手（特に軽）が多いこと。　高速道路でもずーっと追い越し車線を走る遅い車とか、
町中の交差点で右折するために交差点の手前で方向指示を出して、後続車のことなど
考えない車。　日本は狭いんだから、もう少し周囲に気を使ってほしい。
202 ：R774：2017/01/19(木) 16:25:40.57 ID:7Mnp+yYq.net: 手前でウィンカー出すのは良いことだろ
203 ：R774：2017/01/19(木) 16:42:37.31 ID:sIVbG798.net: >>201
方向指示器ださないほうがダメだろ
右折車が本線までつながってるようなとこは本線を邪魔せずに
直進して左折左折左折でいくかもう一個先ががら空きなんだからそっちいけよと思うが
204 ：R774：2017/01/19(木) 17:10:19.89 ID:mnLjDqG2.net: 直前でって意味だろ、多分
205 ：R774：2017/01/19(木) 17:35:17.65 ID:vd0gaTkr.net: 交差点に限らず右左折・車線変更はハンドル切る少なくとも1秒ぐらい前にはウインカーだよな
206 ：R774：2017/01/19(木) 17:41:07.77 ID:7Mnp+yYq.net: 法規上は3秒前じゃなかった？
まあ感覚的にはそれだとちょっと間が空きすぎなんだけど
207 ：R774：2017/01/19(木) 18:14:51.77 ID:yoL55Z00.net: 1秒前じゃ遅い。予告なく突然動き出されるよりはマシって程度。
208 ：R774：2017/01/19(木) 18:19:51.72 ID:e/HMoxDT.net: >>200
高井戸第二小の東から一通だらけの中を久我山の先の踏切渡って人見街道に出るとほっとする
あそこの踏切で昔反対から来た初心者っぽい車が端によりすぎて脱輪したけどこっちも急いでたので
そのまま走り去ったが電車と衝突事故になってしまわなかったか未だに気になる
209 ：R774：2017/01/19(木) 18:30:19.27 ID:Yn4quDUF.net: 交差点は30メートル前。車線変更は3秒前ときまっとる。
直前ウィンカーも停車中ウィンカー出さないのも完全に違反。
210 ：R774：2017/01/19(木) 19:00:13.78 ID:oPY9g9JQ.net: たまに曲がる100mぐらい前からウインカー出すヤツも困るよな
その100mの間に細い路地とか駐車場の出入口とか色々あるんだけど...
211 ：R774：2017/01/19(木) 21:06:18.53 ID:e/HMoxDT.net: 右折はともかく
左折する先にヒトも自転車もクルマもいないのに
大型トレーラーみたくノロノロ曲がるのに右に1回膨らむバカはなんなんだよ
もっとシャキッと最短で機敏にまがれんだろ
212 ：R774：2017/01/19(木) 21:13:06.04 ID:DjArR/dN.net: 日本のヨハネストンキン
213 ：R774：2017/01/19(木) 21:21:49.68 ID:rCqom6L/.net: >>210
６０km/hで走っている状態から右左折する場合は100ｍくらい手前から出さないと駄目だぜ？

６０km/hだと秒速約16.7ｍで３秒で約50ｍが進路変更の合図
交差点の手前30ｍからは右左折の合図で80ｍは最低限必要
進路変更合図を４秒出したら97ｍになるんだぜ
214 ：R774：2017/01/19(木) 21:23:49.81 ID:rCqom6L/.net: >>200
久我山って荻窪方面から行くと大回りしないとたどりつけないよね
215 ：R774：2017/01/19(木) 22:13:04.27 ID:nnRs53wi.net: 右左折は30mという決まりじゃなかった？
信号止まるときはそのくらいでだすけど、60km/h通りとかは、早いのはわかってるけどブレーキ踏む少し前からウインカー出してる。
216 ：R774：2017/01/19(木) 22:56:47.58 ID:bo7fo/YbH: いい加減スレ違いではないかね
217 ：R774：2017/01/19(木) 23:26:36.43 ID:rCqom6L/.net: わかりにくかったかな？

進路変更合図３秒50ｍ+右左折合図30ｍ＝80ｍな
左折時にはできる限り道路の左によって、左端に沿って左折
右折時にはできる限りセンターラインによって、交差点の中心の内側を右折（交差点内に道路標示がある場合は表示に従う）

進路変更とは同一車線内であっても、おおむね車両幅の半分以上左右に進路を変更することをいう
片側一車線道路で道路中央付近を走っていれば、右左折する際にはほとんどの場合進路変更が必要になるから
厳密にやると80ｍ手前から合図を出すことになる
って教習所で習わなかったか？

実際は、減速するから計算通りにはならないけどね
218 ：R774：2017/01/20(金) 00:13:45.57 ID:D7Awhapa.net: >>214
三鷹台は逆に北から行くと難儀な印象
あの辺は高低差（神田川だっけ？）もあって迷路だね
219 ：R774：2017/01/20(金) 02:00:45.99 ID:vNVz2OCi.net: 右左時の寄せが同一車線で進路変更になるというのは習わなかったな。
220 ：R774：2017/01/20(金) 12:33:53.41 ID:dEAjD1jK.net: >>201 方向指示を出すことが悪いのではなくて、右折する場合でも停止線の手前で車線の真ん中
で待っている車のことではないかな？　右折車は交差点の中央で右側に寄せて右折を
待つことになっているのは、後続車が直進できる余地を与えるためだったと思う。

それとスマホしながら運転しているので、信号が変わっても動かない運転手も多いよね。
221 ：R774：2017/01/20(金) 13:05:34.27 ID:HaIX9fZC.net: >>217
幅広の道路の場合、同一車線内の進路変更となる場合があるというのは確かだけど、
進路変更の合図と左折の合図は別物なので、そのまま足せばいいというものではない。
そういうわけで、本来ならば二度に分けて合図を出す必要があるんだけど、
実際にこれを行うと、まるで交差点の手前で停止するかのように見えるので、周りの車が混乱する元になる。
単車等を巻き込まない程度に臨機応変に合図を出すことが実は肝心だったりする。
特に、車線区分がされている事が多い東京の道路では無用な混乱は避けたほうがいい。

キープレフトとかも含めて、教習所時代結構混乱して、指導教官に問い詰めた事があるわw
222 ：R774：2017/01/20(金) 13:57:59.27 ID:at8wX0h4.net: たまに、ウインカー出しっぱなしで気がつかずにずっと走ってる人がいるけど、
あれはあれで何かの違反になるのかな？
223 ：R774：2017/01/20(金) 15:18:35.36 ID:ImExS3Lt.net: 唐八道路の東側も土地の手当てついてるんだから、さっさと工事を進めてくれえ。
224 ：R774：2017/01/20(金) 17:18:24.95 ID:BNqqZ5Wy.net: 明日21日に東八と人見街道の接続部で旧橋から新橋に切り替えって看板あったけれど予定通りにいくかな？
225 ：R774：2017/01/20(金) 17:57:15.10 ID:xygkeVQW.net: 牟礼橋の架け替えですね。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000026644.pdf

大雪にでもならない限り、21日に実施するのでは。
226 ：R774：2017/01/20(金) 18:36:18.14 ID:05XSnAXk.net: >>221
＞車線区分がされている事が多い東京の道路では無用な混乱は避けたほうがいい。

左折ウィンカー出してても左側をすり抜けていくバイクの多い東京こそ
しっかり合図出してキッチリ左によらないとダメなんじゃね？
左折合図出して、左に寄っていてもチャリンコは左からすり抜けていくけどさｗ
227 ：R774：2017/01/20(金) 19:26:25.87 ID:AHjoexLT.net: バイクに左から抜かれるのヤだから俺は普段でもかなり左を走るようにしてる
228 ：R774：2017/01/20(金) 20:44:03.05 ID:KwsgZtCE.net: >>226
左に寄らないということじゃなくて、複数回or長ったらしい合図をしないということね。
必要な時に一発で合図を出さないと自転車じゃなくても無視されちゃうし。
229 ：R774：2017/01/20(金) 21:11:29.88 ID:zQK9pCgx.net: 日本のヨハネストンキン
230 ：R774：2017/01/20(金) 21:51:08.21 ID:sU09Ed36.net: 小池は電線地中化なんてしてないで多摩地区の視察もっとしろ！道路整備しろ！特に幹線道路！
中途半端な幅の甲州と新青梅拡張して井之頭と五日市倍にしろ！
231 ：R774：2017/01/21(土) 07:24:22.27 ID:yzQ3x7x6.net: >>230
うるせーな。
都民ファーストに多摩地区は入ってないんだよ。
23区優先に決まってるだろ。
232 ：R774：2017/01/21(土) 08:08:28.56 ID:rQEI/KVa.net: えぇっ！
多摩って東京都だったんですか！
233 ：R774：2017/01/21(土) 10:13:12.03 ID:i+67uGJR.net: 別に神奈川県でもいいんだがな
234 ：R774：2017/01/21(土) 10:16:44.15 ID:jl6nadb5.net: 井の頭沿線の往来が不便って、いかに杉並の道路が多摩並みかを象徴してるよね。
235 ：R774：2017/01/21(土) 10:35:56.56 ID:kiAjcDeC.net: 多摩は人口が減っていく一方なので票田になりません
236 ：R774：2017/01/21(土) 10:53:20.12 ID:8sIPO7yC.net: >>231
エタ、ヒニン地域の城東、城南は除くな
237 ：R774：2017/01/21(土) 11:23:26.35 ID:+jJBR61Qw: UR賃貸住宅を借りて引っ越しお祝い金が貰えます(n‘∀‘)η
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238 ：R774：2017/01/21(土) 12:18:37.99 ID:EH8r1pqb.net: >>234
環八除くと都市計画道路（補助215号、補助216号、外環ノ２、三３・４・12あたり）が出来てないのがな

外環ノ２なんかもう補助幹線相当でもいいから通して欲しいけど
239 ：R774：2017/01/21(土) 12:24:03.42 ID:kulV4s8d.net: 首都圏は無駄に市街地が広がりすぎなので山手線内の低層住宅地を再開発すれば良い
240 ：R774：2017/01/21(土) 15:38:15.71 ID:o0Q+mUhK.net: >>225
早朝は従来通りだったけど帰りに通ったら替わってた。…だからと言って明日からの通勤時間が短縮されるわけじゃないけど
241 ：R774：2017/01/21(土) 15:53:24.87 ID:o0Q+mUhK.net: 追伸
橋近くの横断歩道が危なくなってる。通行量が多いのにカーブでブラインドになったから、信号は当分先だろうし……みなさん気をつけなはれや
242 ：R774：2017/01/21(土) 18:50:23.43 ID:okQDJ8sl.net: 来週から放射７号北園から墓地まで歩行通行開放だな
243 ：R774：2017/01/21(土) 20:29:16.21 ID:fv+R8tvK.net: 放射7号のライフ西側のアパートはカーテンが外され解体の予感。地主は変化なし。
244 ：R774：2017/01/21(土) 20:39:28.99 ID:jl6nadb5.net: 善行院の墓のところまでかあ。
245 ：R774：2017/01/21(土) 21:24:02.08 ID:aHsfU/30.net: 修羅の国トンキン
246 ：R774：2017/01/21(土) 21:28:41.37 ID:3Eq3Uwys.net: >>242
今日、北園交差点通ったらいろいろ作業していたのはそのためか！
おかげで、学園通りが混雑してて、農協にお米買いに行ったのに閉まってたぜ
247 ：R774：2017/01/22(日) 00:43:18.95 ID:MLNaNIN6.net: >>234
中杉通りだけでも作ってくれんかなぁ
248 ：R774：2017/01/22(日) 02:15:08.65 ID:mGMvh017.net: 過疎るだけの地域に税金投じる意味なし。23区優先でよろ
249 ：R774：2017/01/22(日) 02:25:53.49 ID:WmnFtqKx.net: 都心ファースト
250 ：R774：2017/01/22(日) 10:40:30.48 ID:jC+O400n.net: >>248
23区は今後更に人の流入が加速し過密化、家賃土地の高止まりに拍車掛かる一方。
道路に関しちゃ貧弱な立川、北多摩に力入れろよ。
251 ：R774：2017/01/22(日) 10:45:07.77 ID:sWy+Xynr.net: 23区内の多摩と呼ばれる杉並の道路もなんとかしなきゃ駄目だね。

あぜ道だらけ、一通だらけ、､クランクだらけは勘弁してほしいよ。
252 ：R774：2017/01/22(日) 10:49:42.94 ID:8yIrFR3q.net: 新青梅街道の全線拡幅と新五日市街道の整備、東八道路の3車線化
これくらいやれば大分変わってくると思うんだがなぁ
253 ：R774：2017/01/22(日) 11:16:16.06 ID:jC+O400n.net: >>251
プロ市民だらけに保育所問題見ても分かる通り自己の現状だけしか考えない連中が死なない限り無理だね
早くて50年後。
254 ：R774：2017/01/22(日) 11:19:19.63 ID:jC+O400n.net: >>252
夢の話だけど実現出来れば。。。
どうせなら「夢の話で」北多摩道路と称して圏央道の青梅～外環結ぶ高速有ったら最高。
255 ：R774：2017/01/22(日) 11:46:25.96 ID:pNDgl4nv.net: 多摩新宿線の外環から外側だけのルートか。
新五日市街道とセットで作っても採算取れなさそう
256 ：R774：2017/01/22(日) 13:14:53.38 ID:1apiveCv.net: >>247
中杉通りについては第三次、第四次優先整備と見てると作るつもりはあるのかなって感じあるけどな
中野通りの次はここじゃないかな
だとしてもできるのは相当先だろうね
257 ：R774：2017/01/22(日) 13:47:56.92 ID:UMOKEE5w.net: >>251
> あぜ道だらけ、一通だらけ、､クランクだらけは勘弁してほしいよ。

GOOマップの古地図を見ると昭和２２年頃から道路はあんまり変わっていないんだよねｗ
環七・環八・青梅・新青梅と広がった道はあるけど
井の頭・五日市はそのままだし、人見街道に至っては今と同じ環八を境に道幅が変わるとこまでそのまま
ちなみに旧早稲田はこのころから旧早稲田だったようで、早稲田通りはもうできているみたい
258 ：R774：2017/01/22(日) 13:59:24.31 ID:8yIrFR3q.net: 戦後の人口急増で道路が整備される前に宅地化しちゃったところだからな
日本の都市計画の典型的な失敗例
259 ：R774：2017/01/22(日) 17:21:44.37 ID:sWy+Xynr.net: 中杉通りねえ。南阿佐谷から先は阿佐ヶ谷団地がなくなったタイミングで進むかと思ったんですけどねえ。
260 ：R774：2017/01/22(日) 17:36:48.12 ID:PyoO1ggM.net: 中杉通りは一部電線地中化して、その後工事ストップしてるみたいですね・・・はともかく
多摩川の上に高速道路つくったらどうでしょうねえ、首都高だって川や運河の上に作ったぐらいですから
261 ：R774：2017/01/22(日) 18:04:44.80 ID:8yIrFR3q.net: 俺は首都圏の道路整備大賛成だけど流石に川の上に高速造るのはちょっと…
外環を多摩川に通す話を聞いたことあるけど実現しないだろう
262 ：R774：2017/01/22(日) 18:14:57.29 ID:liXlO6NN.net: 外環道は二子玉辺りから多摩川に造ってアクアラインに繋げるのが効率的
263 ：R774：2017/01/22(日) 18:33:17.98 ID:lOo7itQC.net: 多摩川は東京の取水口だから道路作るのは勘弁しておくれよｗ
お前の飲み水が高速道路で汚染されるぞｗ
264 ：R774：2017/01/22(日) 19:14:34.46 ID:HqM0+hTm.net: 取水口はかなり上流でしょ
世田谷沿いの多摩川なら問題無し
265 ：R774：2017/01/22(日) 19:16:21.32 ID:pp0mJXwX.net: 昔は世田谷で取水（と言っても伏流水の状態）してたけど、
今は飲料用は羽村から導水管だな。
266 ：R774：2017/01/22(日) 20:42:06.36 ID:xCkt27pt.net: トンキンヒトモドキ
267 ：R774：2017/01/22(日) 20:42:49.81 ID:H4ggKjmo.net: ┌───┐
│多摩川│
├───┤
┴───┴─────
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⌒～⌒～／⌒＼～⌒～
～⌒～／ ´･ω)ﾐ⌒～
⌒～⌒～Ｕ彡～⌒～⌒
⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
268 ：R774：2017/01/23(月) 00:57:13.52 ID:y321lxuM.net: 各自治体も道路がクソだと過疎るって気がつかないのかな。
どこの自治体だか忘れたけど、共産脳の老人がはびこって何やるにも反対運動し出して身動きとれなくなるぞ。
269 ：R774：2017/01/23(月) 02:20:04.22 ID:33J6KP7M.net: 都内で道路と過疎の関連性なんてないだろ。
270 ：R774：2017/01/23(月) 02:41:11.93 ID:ZRhlgD8L.net: 過疎は都内じゃ無関係だけど経済的損失がハンパないよね!!加えて災害時対策もしなくちゃならないのに
271 ：R774：2017/01/23(月) 09:59:49.33 ID:lylxv8mp.net: ２３区も多摩も、昔みたいに幅員２０ｍ道路＝４車線道路として整備しろ。
自転車レーンは都道４２０号板橋区間みたく色分けで十分。
信号は極力少なめで。
272 ：R774：2017/01/23(月) 18:01:17.78 ID:MUvIoq4T.net: 確かに、多摩でも甲州街道や青梅街道が渋滞しないで快適に流れてて
２０分くらいで環八・笹目ラインまで来れるんだったら住んでもいいかも。
273 ：R774：2017/01/23(月) 21:04:47.74 ID:u2Iz6k2X.net: トンキン弁はオカマ言葉w
274 ：R774：2017/01/23(月) 21:55:38.33 ID:7aRbpq8w.net: 外環は第三京浜に繋げてそれより南は川崎縦貫でいいでしょ
275 ：R774：2017/01/23(月) 22:43:20.53 ID:JKGFabOU.net: >>238
補助215号線ねえ、中町通りに繋がるはずの路線ねえ。なんとか繋がってほしいですわ。
276 ：R774：2017/01/24(火) 10:23:46.32 ID:Jq4I0vfL.net: 環７野方の風景が変わる
http://www.kensetsunews.com/?p=76347
277 ：R774：2017/01/24(火) 11:09:51.16 ID:K+1fUptI.net: 高円寺の駅前で止まってる通りは
新青梅街道への買収が始まってるね
無難に住宅地からだけど
278 ：R774：2017/01/24(火) 13:29:02.62 ID:tCQvxQbq.net: >>276
野方も変わるのかよ。
あそこは何もいじらなくて良いと思うが。
ごちゃごちゃした街並みぶっ壊されるのも何だかな。
環七も高円寺～練馬区境まで信号無いし快適だし。
279 ：R774：2017/01/24(火) 14:23:15.69 ID:P1KnB4TQ.net: ローカルな話で申し訳ないんだけどここの土地。
https://goo.gl/maps/a67NpRmTQUU2
都市計画情報では道路予定地に指定されているんだけど先日解体が行われて更地になったと持ったら
すぐに基礎ができあがっていたんだ。
そんなことってあるの？
280 ：R774：2017/01/24(火) 15:40:24.23 ID:NMl//5iQ.net: 道路できるまで借家か店舗かなにかで稼ぐんじゃないの？
281 ：R774：2017/01/24(火) 16:29:17.73 ID:P1KnB4TQ.net: 説明不足ですまん。
都市計画情報で道路予定地になってる所は建築許可おりないんじゃないの？って思ったのさ。
282 ：R774：2017/01/24(火) 16:56:28.15 ID:b1cDEsUD.net: 正式決定、着工決まって無いなら建てられるんじゃないの
ウチの実家前住んでた家が公園予定地だったけど建売で買った
その後５年経って、正式に決まってから立ち退いたよ
それかその家は引っかからないのかも
283 ：R774：2017/01/24(火) 17:11:27.02 ID:OhdKQ/5C.net: とある県の小さな町のことですが、従兄弟が親の代に購入した戸建、当時から庭の半分まで道路拡幅されますよ、と役所から注意が有ったそうです。今年、ほぼ40年経って拡幅工事とのこと。
ちょうど良いと建て替えたそうです。都市計画は、50年待ちまでは普通みたいですね。
284 ：R774：2017/01/24(火) 17:34:42.91 ID:F44GSdI7.net: 羽田空港と川崎市を結ぶ新しい橋の整備に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/01/24/03.html
285 ：R774：2017/01/24(火) 17:50:08.88 ID:P1KnB4TQ.net: >>282
>>283
あー、なるほど。清瀬市のHP確認したら都市計画道路としてはまだ事業化されてないみたい。
だから建築許可も降りるし家も建てられるのか。
286 ：R774：2017/01/24(火) 18:36:04.68 ID:AuEiUpWr.net: >>285
そう
事業認可されてないうちは堅牢な建物でなければ原則として建てられる
木造とかビルでも３階以下で撤去容易なら建築確認が通るよ

不自然な形をしたビルが並んでるのを見かけると実は手付かずの都市計画道路が走ってたりする
287 ：R774：2017/01/24(火) 20:49:47.71 ID:cNvST91a.net: >>284
おー、ついに来たか！
とはいえ片側１車線とは寂しいなｗ
だいぶケチったようだ
288 ：R774：2017/01/24(火) 21:25:50.30 ID:dwkGWCvu.net: 日本のヨハネストンキン
289 ：R774：2017/01/24(火) 22:47:59.06 ID:iE+UOxJq.net: 結局殿町から国内線ターミナルへはスッとは行けないんだな
290 ：R774：2017/01/24(火) 22:59:19.94 ID:zufWf128.net: 首都高湾岸線から国際線ターミナルに直接行けるようにして欲しいな。
第2第1とぐるっと大回りするか、信号待ち覚悟で真ん中突っ切るか
どっちも時間かかる。
291 ：R774：2017/01/24(火) 23:56:55.33 ID:Ky62W7Uy.net: >>287
一気に4車線ぶん作ったらあっという間に事業期間が終わっちゃうから
役所的には渋い顔をすると思うよ
292 ：R774：2017/01/25(水) 10:17:46.28 ID:Le7VIyaX.net: おお、羽田東急ホテルの跡地だね。
293 ：R774：2017/01/25(水) 10:35:19.86 ID:NnjhnOeJ.net: 羽田の回りとかはできるの早そう
等々力大橋なんて一向に着工しない
多摩第二水道橋なんていつになるやら
294 ：R774：2017/01/25(水) 11:23:04.45 ID:fplkW+ad.net: 京急線も繋げちゃえよ
拡幅にせよ殿町の繁栄次第だな
295 ：R774：2017/01/25(水) 13:23:40.46 ID:5sx53vZa.net: >>294
マジで東海道貨物線をつなげてほしいわ
桜木町からノンストップで国際線ターミナルに乗り入れ
296 ：R774：2017/01/25(水) 14:11:37.87 ID:Le7VIyaX.net: >>293
多摩第二水道橋って、どこに架かる予定なんですか？
297 ：R774：2017/01/25(水) 21:07:34.11 ID:N7w5TARc.net: 修羅の国トンキン
298 ：R774：2017/01/25(水) 23:16:04.94 ID:NnjhnOeJ.net: >>296
調布市HP
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1459224131290/simple/gijutsu_8.pdf
11ページ目にある調布３・４・２６号線の延伸部
299 ：R774：2017/01/25(水) 23:48:10.47 ID:4zYwc5MU.net: 三鷹通りの先だね第二多摩水道橋
300 ：R774：2017/01/26(木) 03:12:21.52 ID:xF0f8Epd.net: 多摩3・4・15号東長沼坂浜線の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/01/25/01.html

東村山3・4・15の2号新東京所沢線の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/01/25/02.html
301 ：R774：2017/01/26(木) 03:15:47.81 ID:BlHw9bId.net: 着手
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/01/25/02.html
とりあえず新東京所沢線は埼玉県新座市の境までは計画用地にもう家を建てられない。
302 ：R774：2017/01/26(木) 09:22:35.81 ID:kCBHElHb.net: >>300
>>301
ようやく事業化か
でもh34までって長すぎるな
大泉までいつ繋がるんだろうか
303 ：R774：2017/01/26(木) 09:31:54.88 ID:tlogvPUN.net: ＞でもh34までって長すぎるな

平成は30年でおしまいなんだろ？
永久に完成しないんじゃ・・
304 ：R774：2017/01/26(木) 10:15:44.69 ID:Kz7/8xp0.net: >>298
おお、ありがと。染地と中之島かあ。
305 ：R774：2017/01/26(木) 10:20:12.16 ID:Kz7/8xp0.net: これで品川通りの東側が桐朋学園のとこまで伸びて千歳プールへの道に繋がれば良いなあ。
306 ：R774：2017/01/26(木) 10:44:04.19 ID:oQFQtSOF.net: ひばりヶ丘とか清瀬の北側の人ははやくできて欲しいだろうな放射7号
川越街道も遠いし
307 ：R774：2017/01/26(木) 11:36:30.68 ID:Kz7/8xp0.net: >>300
新道から三沢川にかかるところ直進できるようになるんだね。
308 ：R774：2017/01/26(木) 12:30:43.89 ID:JBFcyeq1.net: >>306 東久留米のことも忘れんでくれ。　ひばりが丘の北側は、ほとんど新座だし。
放射7号の延長部分である新東京所沢線は、多分西東京市・新座市部分は比較的に
予定通りにできそうだけど、東久留米と清瀬は時間がかかるな。
309 ：R774：2017/01/26(木) 14:50:43.61 ID:JBFcyeq1.net: >>300 298 とういか、予定される新東京所沢線の用地には、最近完成したばかりの
住宅地が10軒ほどある。　入居が始まったばかりのように思えるけど、彼らはすぐに
立ち退き交渉を受けるのか？　仲介不動産のモラルを疑うね。
310 ：R774：2017/01/26(木) 15:48:20.03 ID:Kz7/8xp0.net: >>309
そういうことですね。
311 ：R774：2017/01/26(木) 15:55:21.44 ID:dJ6R7Cxq.net: >>282
買った5年後って事業開始？まさか入居後5年で立ち退きってことはないだろうけど
どういうつもりでそういう物件買うの？
312 ：R774：2017/01/26(木) 16:46:18.08 ID:WRWeGA8t.net: >>311
昭和初期の計画とはいえ心配だったから都庁まで行って聞いきたが
今すぐとも100年先とも言えませんって言われて買った
事業認可が買って３年後くらいで５年で引っ越したよ
都としては事業認可されるまでは家建てるなとも言えないんだろうね
不動産屋は良心的で計画の事も全部話してくれたけどお陰で売れ残ってたみたい
都市計画があるとこの家ってのはここだけの話
下手すると相場よりお得に買えてしまうのかもしれん
313 ：R774：2017/01/26(木) 17:14:37.43 ID:+0ZYN04/.net: 良心的というか契約の時に知らせる義務があるんじゃなかったっけ？
詳しく知らんけど
314 ：R774：2017/01/26(木) 17:45:39.88 ID:wIoJoDHo.net: 顧客に伝えてなくてあとで訴えられたら負けるだろうね
315 ：R774：2017/01/26(木) 18:46:23.04 ID:BlHw9bId.net: 事業化前の用地であることは家を買った人もちゃんと知ってる。
そういう重要事項は、売り主から説明を受けることに法令で決まっているから。
地主は、安い畑の状態で道路用地として収用されるより、建売りして利益を得たほうがいいし、
また、家を買った人も等価交換で引っ越し先の土地か金をくれるからいいし。
さらに仮住まいの家賃や、引っ越し代ももらえる。。
ただの畑が事業化直前に急に宅地に変わることはよくあること。
316 ：R774：2017/01/26(木) 18:55:16.50 ID:dJ6R7Cxq.net: 5年で出て移転先に新築しても、最初のが安く買えてるから損しない程度の補償は出るのか。

そりゃ道路通すのに金もかかるハズだわ(´・ω・`)
事業計画立った後に建った建物への補償はどうも納得がいかん。
317 ：R774：2017/01/26(木) 20:25:09.98 ID:wM8hhhlz.net: 平日も木曜日の11時ごろ清澄白河から浮島インタチェンジーに行くのに
高速乗らず一般道で行くと相当混んでるでしょうか？

福住から浮島まで深川＆湾岸の高速乗った方が空いているものでしょうか？
318 ：R774：2017/01/26(木) 21:04:30.12 ID:1JZYdRyO.net: トンキンヒトモドキ
319 ：R774：2017/01/26(木) 21:57:01.48 ID:YuuM51Df.net: 理屈ではわかってても結局すぐ壊すことになるものを作るのが無駄に感じてしまう
320 ：R774：2017/01/26(木) 22:29:14.18 ID:uQ9w0OdO.net: 短期の明け渡しが明確な場合、仮設住宅って注文出来るんだろうか
321 ：R774：2017/01/27(金) 07:34:56.16 ID:I993j4e1.net: 道路予定地より再開発予定地のほうが規制が弱いから、時にマンションがドーンと建つことも。
５年で解体されるとしても民間が買い取ってくれるから嫌がらせのように建ててしまう。
322 ：R774：2017/01/27(金) 07:40:53.19 ID:I993j4e1.net: 「俺の畑は俺が守るんだ！」と豪語しながら、事業化の直前に分譲してしまうってホントに世知辛い。
その一番困る点は地権者が増えてしまうので交渉と補償で税金の投入が増えること。
323 ：R774：2017/01/27(金) 08:07:06.52 ID:I7SCg+kj.net: 相続人調査ってすげー大変そう
某土田舎での事例を知っているけどたかが数ヘクタールの山林でも大変だったのに
都会でよく出来るなーと思ってしまう
324 ：R774：2017/01/27(金) 10:19:05.26 ID:8cwJfVrO.net: 地籍調査だって60年以上やってるけどまだ半分も終わってないんだぜ
325 ：R774：2017/01/27(金) 10:22:05.74 ID:wbk+frU6.net: >>323
どちらかというと田舎の方が大変だと思うよ
資産価値がもともと殆どないから所有者が無頓着で測量もされてないから境界も曖昧だったりするし
所有者が適当でいいって思っててもお役所側はそうはいかない
326 ：R774：2017/01/27(金) 10:30:49.31 ID:vHqUfCSX.net: >>319
それでカネが回るのは経済にはいいことだと思うけど、そこで余計に税金突っ込むことになるのはどうも釈然としない
決まった後から建てる分は自前で頼むよ
327 ：R774：2017/01/27(金) 10:39:58.99 ID:Ibi6KIUx.net: >>325
あー、あるある。クルマ止めてたスペースに小屋建てようとしたら、他人の土地だったとか。
328 ：R774：2017/01/27(金) 11:26:14.71 ID:yjoNk28g.net: 土地の私的な売買はともかく、道路のような公共事業においては、地積調査や買収手続きは
もっと簡略化すべきじゃない？　事業遂行に徒に時間がかかることは、公共の福祉に
反するよね。　国土が狭い日本特有の事情も分かるけど、何か根本的におかしいと思えて
ならない。　
329 ：R774：2017/01/27(金) 11:38:00.48 ID:I993j4e1.net: >>316
本当にそう思う。
放射７号の延長先の事業化されてない区間に畑が数か所あるが、また急に家が建つかウォッチしましょう
。
330 ：R774：2017/01/27(金) 12:15:26.96 ID:Ibi6KIUx.net: >>328
ほんとにそうだよ。道路行政の基本の部分だからねえ。
331 ：R774：2017/01/27(金) 13:09:51.32 ID:+4dTHcZj.net: >>328
欧州なんかは公共の財産である土地は所有じゃなくて
使用権だからね～
332 ：R774：2017/01/27(金) 14:05:08.10 ID:Ibi6KIUx.net: >>331
まあ、分かるけどねえ。

とはいえ、日本は一所懸命が、鎌倉時代からの伝統だからなあ。
だから、不動産も所有、賃貸の他に所有権というのを設定し、
所有のハードルを上げるか、場所によって制限をかけるべき。
333 ：R774：2017/01/27(金) 14:27:52.69 ID:KLDR/MBs.net: 道路予定地は固定資産税上げるとか？
334 ：R774：2017/01/27(金) 15:02:40.39 ID:ZcUzP2k0.net: >>333
そうするなら、道路予定地の買い取り要求があったら
買い取りできるように財源の手当てが必要になるね。
ところがそもそもそんな財源がないから事業化出来ないんで
現状でお金がないから事業化出来ませんなのが
お金がないから道路計画も立てられませんになる。

結果、道路を作りたいと思ってたところに堅固な建物が建ってしまうケースが多くなる。
335 ：R774：2017/01/27(金) 16:32:57.87 ID:31mnu9dv.net: 調布保谷線の北にも、道路完成と同時に家が建ってたのは、延伸を見越してのことだったのか。
336 ：R774：2017/01/27(金) 16:48:18.97 ID:Ibi6KIUx.net: 関東大震災とか終戦のタイミングで国債でもなんでも発行して、
土地収用して、道路建設すればよかったんだよ、とにかく砂利道でもなんでもよいから。
337 ：R774：2017/01/27(金) 16:54:13.96 ID:cC1ErC/F.net: 震災のときはやったでしょ。震災で焼けた城東の道路がいいのはそのせい。終戦のときは道路どころじゃなくてできなかった。
338 ：R774：2017/01/27(金) 16:56:12.97 ID:ofP7w9WY.net: >>336
GHQ「だめです」
339 ：R774：2017/01/27(金) 18:23:17.95 ID:Ibi6KIUx.net: >>337
後藤新平が建てた復興計画は、ごくごく一部しか実行されなかったことが、
岩波新書「東京の都市計画」越沢　明著に書いてある。
340 ：R774：2017/01/27(金) 18:31:29.33 ID:cC1ErC/F.net: それは最初の壮大な計画からすればでしょ。明治通り、靖国通り、昭和通りができたし、すぐにできなかったものも早めに都市計画を作ったおかげでその後完成してる。環2とかもそうだし。
341 ：R774：2017/01/27(金) 18:44:05.49 ID:TWRgABTs.net: 後藤新平の復興計画なんて言うけど地図に線引いただけ
実現性無視すればどんな壮大な計画にだってできる
342 ：R774：2017/01/27(金) 19:06:02.25 ID:ofP7w9WY.net: 戦後の都市計画で一番残念なのは緑地帯や100m道路が実現しなかったことじゃなく、
まだ農地だった多摩が区画整理されずに市街地化しちゃったことだと思う。
343 ：R774：2017/01/27(金) 19:20:48.53 ID:cC1ErC/F.net: >>341
そこまでいうならお前に東京の都市計画をお願いしたいわ。実現可能なやつで頼む。
344 ：R774：2017/01/27(金) 20:04:54.69 ID:ofP7w9WY.net: 井の頭通りは狭いので100mに拡幅！
財源？住民の反対？立ち退きに掛かる時間？
そんなものは知らんwwww

要はこんなイメージだからなぁ。オリジナルの後藤の都市計画は。
345 ：R774：2017/01/27(金) 21:11:13.57 ID:LsSwt2Sn.net: トンキン弁はオカマ言葉w
346 ：R774：2017/01/27(金) 22:09:05.82 ID:a6hcMvD0.net: 放射7号も良いけど、補156もちゃんとやってよ。
線路に近いぶん、156の方が交通量多くなるよ。

だいたい西東京側が完成してて練馬区まだってどゆこと？
347 ：R774：2017/01/27(金) 22:53:10.36 ID:boj+cJnQ.net: 練馬区はいろんなところで新規道路を作ってるので（区道も作っている）
そうホイホイとはいかないの
348 ：R774：2017/01/27(金) 23:36:39.16 ID:neCVhIvh.net: >>344
もしその通り東京15区内の幹線道路がそうなってたらだいぶ車の流れも違っただろうな
349 ：R774：2017/01/28(土) 00:31:04.87 ID:F04u+OI+.net: >>346
いやいや、補助230号と大エロ線の開通が先でしょ
350 ：R774：2017/01/28(土) 13:41:54.85 ID:KvEI+U7j.net: 練馬は環七豊玉から新大宮BP北町までどーんとまっすぐ通してくれれば文句ない
首都高練馬線がお亡くなりになったのは気の毒
351 ：R774：2017/01/28(土) 13:45:21.14 ID:10dGJjN2.net: >>344
東京の道路はそのくらいの規模でもおかしくはないけどね。
352 ：R774：2017/01/28(土) 13:59:37.83 ID:u23m6pA7.net: 練馬区は道路整備に積極的で素晴らしいし頑張って欲しい
杉並世田谷はプロ市民ごと焼け野原になれ
353 ：R774：2017/01/28(土) 18:28:31.33 ID:10dGJjN2.net: ほんと練馬は広報ひとつ取っても、しっかりやってる感じ。

杉並、世田谷のプロ市民は外患罪で逮捕。
354 ：R774：2017/01/28(土) 20:55:10.79 ID:6wAddX6m.net: 日本のヨハネストンキン
355 ：R774：2017/01/28(土) 21:07:37.63 ID:kGOg1Qqn.net: >>353
外環誘致罪？
356 ：R774：2017/01/28(土) 21:19:14.81 ID:8kVjOpTe.net: 座布団2枚
357 ：R774：2017/01/28(土) 21:31:19.55 ID:jsriFTFd.net: 今年度に東京で新しく開通する道路ってまだあったっけ？
事は色々と開通して少なからず道路が改善されたなぁ・・・。

影響のある範囲内で言うと横浜町田、町田（鶴間公園通り）くらいだが。
358 ：R774：2017/01/28(土) 22:03:13.16 ID:F04u+OI+.net: 放射７号の歩行者開放は明日だっけ？
359 ：R774：2017/01/28(土) 22:14:38.16 ID:pETA+Rk2.net: 公式なお知らせって出てるの？
360 ：R774：2017/01/28(土) 22:53:40.03 ID:gP7PVzJ4.net: >>358
２４（火）午前10時から
361 ：R774：2017/01/29(日) 08:54:29.03 ID:y12BeqZT.net: 西武池袋線の側道もそろそろ開通しそう
362 ：R774：2017/01/29(日) 09:52:31.40 ID:VnP9aaFc.net: 京成押上線の側道もそろそろ開通しそう
363 ：R774：2017/01/29(日) 14:46:04.36 ID:MsbDueS0.net: R16八王子の稲荷坂下周辺は年度またぐのかな
364 ：R774：2017/01/29(日) 15:44:14.68 ID:BySV3CVZ.net: >>359
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000026876.pdf
365 ：R774：2017/01/29(日) 15:44:54.81 ID:4m6u/tSQ.net: 西武池袋線近辺の道路は下の方のブログが参考になります
nomitetsu.cocolog-nifty.com/blog/
366 ：R774：2017/01/29(日) 16:06:39.30 ID:X/132n3r.net: >>364
ｔｈｘ！
367 ：R774：2017/01/29(日) 17:35:42.08 ID:t0FXxwya.net: >>364
おお、当分無理と思ってた道路がここまで来たか
このクラスの道路を西武池袋線の南側にもプリーズ
368 ：R774：2017/01/29(日) 21:01:25.85 ID:wZkA8xnM.net: 修羅の国トンキン
369 ：R774：2017/01/29(日) 21:55:02.30 ID:qx+Ijpaw.net: http://i.imgur.com/AF92f2g.jpg
歩道解放された放射7号を歩いたら謎のペイントがあった
370 ：R774：2017/01/29(日) 22:01:29.23 ID:qx+Ijpaw.net: 道路アンド東京、って何だよ
371 ：R774：2017/01/29(日) 22:10:46.91 ID:gig084UK.net: >>369
立退き拒否っているとこへのプレッシャーとか？

なんにせよ、下道通りは歩行者や自転車がまともに通れないからいいことだ
372 ：R774：2017/01/29(日) 22:27:56.64 ID:ExHnppob.net: ＆TOKYOって舛添時代に作られた標語だろ
小池ちゃんが廃止するとかなんとか言ってた気もするがまだ有効なようだな
373 ：R774：2017/01/30(月) 00:20:59.81 ID:wY3jV2MS.net: 2車線道路はマジで狭いな。
西東京側はもうちょい路肩あって広いと思うが。
374 ：R774：2017/01/30(月) 01:10:53.24 ID:GF0G7eeE.net: そして神戸、みたいな感覚で付けたんだろうけど
実際は（他にメインがあって）ついでに東京、って意味だからな
375 ：R774：2017/01/30(月) 09:51:15.79 ID:4UuVmRxh.net: &TOKYOって電車利用してれば嫌でも見る機会があるじゃんって思ったけど
ここの住民はやっぱりあんまり電車乗らないのかな？
376 ：R774：2017/01/30(月) 10:13:12.23 ID:XR53zBmG.net: 最後に乗ったのが大雪の時
377 ：R774：2017/01/30(月) 10:26:57.16 ID:T3l//Zpo.net: ＆TOKYOがどうこうじゃなくて、なんでこんなペイントが？って話じゃないのか？
（＞367を除く）
378 ：R774：2017/01/30(月) 11:35:44.00 ID:HzyNnC5v.net: 中央線で三鷹から秋葉原まで通ってるが&東京なぞ一度も見たことないな
379 ：R774：2017/01/30(月) 12:39:14.34 ID:XjxW26/q.net: もう墓地は、まとめてガサーっと、代替地に移動すれば良い。
380 ：R774：2017/01/30(月) 17:19:48.04 ID:WgRx2xp3.net: 携帯電話も人工衛星もコンパクト化したんだから墓もコンパクト化しても良いと思うの？
381 ：R774：2017/01/30(月) 18:09:09.64 ID:XjxW26/q.net: >>380
それは良いアイデアですね。立体化すれば、専有面積も大幅に減りますよね。
382 ：R774：2017/01/30(月) 18:12:49.58 ID:1MwwAyi0.net: >>380
実際有るよね。ビルみたいな建物の中にロッカールームみたいになってるの
383 ：R774：2017/01/30(月) 18:58:30.91 ID:sa3AdEm7.net: >>380
墓地って墓石の下方向には拡張できるのですよw
実家の墓地が骨壷4個→8個って工事をしてた
384 ：R774：2017/01/30(月) 19:00:32.33 ID:hhmrQmJj.net: うちの地元・豊洲に、使い道に困ってる大型箱物があるんだけど、どう？
385 ：R774：2017/01/30(月) 20:01:16.33 ID:T+7nd2Ba.net: >>377
きっと道路を入札したときに見積もりに入ってたんだよ
お金もらっちゃったらペイントしないとね

もしかしたら環状2号線にもペイントされるかもなｗ
386 ：R774：2017/01/30(月) 20:17:39.68 ID:T3l//Zpo.net: >>385
ペイント料込だったのか・・
なら仕方ないな
387 ：R774：2017/01/30(月) 20:37:37.18 ID:Ma6Iyucs.net: 外苑東
市谷仲之町ー市谷柳町間だけ拡幅舗装してるな
388 ：R774：2017/01/30(月) 21:02:53.44 ID:sZvmTKR2.net: >>369
見学イベントがあったよう。
389 ：R774：2017/01/30(月) 21:09:16.41 ID:wncLTRIn.net: トンキンヒトモドキ
390 ：R774：2017/01/30(月) 23:00:25.65 ID:XjxW26/q.net: >>387
おお、やっとかあ、
391 ：R774：2017/01/30(月) 23:21:18.06 ID:f5s8fHtX.net: 補助132号、石神井公園駅から石神井公園に向かう最後の障害だった檀一雄邸が今週末から解体との事
392 ：R774：2017/01/30(月) 23:50:53.06 ID:GF0G7eeE.net: 檀文の許可取ったのかよ
393 ：R774：2017/01/31(火) 10:59:51.28 ID:zhheRtZO.net: 大揉めだったらしいよ
壇ふみが庭の大木切るのは待ってくれって言ったけど
バッサリいかれて泣いたらしいわ
あれだけの家なら残してもいい気もしたがねぇ
ロータリーまで直線で結んだほうが良さそうな道なのに
394 ：R774：2017/01/31(火) 12:38:41.50 ID:6JtkJh6a.net: >>393
調布保谷線みたいに、大木だけ残すとか出来なかったのかな？
395 ：R774：2017/01/31(火) 13:33:47.31 ID:h97/S6uM.net: >>394
団地側の道を拡張した方が良かったと思うが、なぜそうしなかったのかは謎
396 ：R774：2017/01/31(火) 13:38:43.38 ID:aPnbmPOP.net: 石神井公園駅周辺はあんな道よりクソ狭い富士街道はどうにかしないのか？
397 ：R774：2017/01/31(火) 14:05:19.46 ID:HEMGBIoS.net: >>396
富士街道は右折渋滞多すぎて使えないよな
398 ：R774：2017/01/31(火) 14:51:27.88 ID:1jFepH/U.net: 石神井は補助232の計画もあるからなぁ
商店街に反対派いて真っ二つみたいだが
バスが補助132通るようになればいらない道路とか言ってる
今まで放置しといてよく言うわ
399 ：R774：2017/01/31(火) 14:59:53.38 ID:84BKEcB2.net: >>398
ほんとそう。せっかく自治体が整備してくれると言ってるのに。
高層建築とビルが出来ると脊髄反射で反対しているヤツがいるだけ
道路が出来るのが嫌なら無人島で自給自足生活でもしてろ
400 ：R774：2017/01/31(火) 17:35:05.35 ID:IHDJCqtm.net: `放射7号線の整備の進捗を見ておもうのだが、なんであんなに五月雨式に分散して、
整備を進めるのか？　費用対効果としてどうなのか？　だれか説明してくれ。
401 ：R774：2017/01/31(火) 18:45:56.26 ID:uhntNvgr.net: >>400
成田闘争の教訓から虫食い状に用地確保進めるってのを何処かで読んだ気がする。
まとめて進めると住民が団結して収集付かなくなるそうなw
402 ：R774：2017/01/31(火) 20:14:24.84 ID:ytWsCtFL.net: というか、未だに革マルとか存在してるのおかしいよな。

さっさと逮捕して、網走に収監しろ。
403 ：R774：2017/01/31(火) 20:55:55.57 ID:3Gr+ceju.net: >>400
そりゃなかなか一気にどいてくれないからだろ
どいてくれそうなところから作っていくしかないじゃん
404 ：R774：2017/01/31(火) 21:14:02.27 ID:slqpx05H.net: トンキン弁はオカマ言葉w
405 ：R774：2017/01/31(火) 23:57:25.05 ID:G8Zvyqzj.net: 東京都と埼玉県が入り組んでる地域を通るからじゃないの
自治体が変わることで進捗が変わるのは何とかしてほしいわな
所沢入間バイパスとか調布保谷線とか
406 ：R774：2017/02/01(水) 02:45:27.34 ID:RIKvDACg.net: >>405
そういえば、大江戸線伸延って看板あちこちに出しているけど、
その用地というか地上部分の補助２３０号の立退きもイマイチだよね
その先の新座部分なんて、新座か東所沢まで伸びるとしても、ほんとに立ち退いてくれるのかね？
407 ：R774：2017/02/01(水) 03:29:19.09 ID:O3IhKF5A.net: >>406
大泉から先は誘致活動してますよのポーズでしょ
408 ：R774：2017/02/01(水) 05:54:53.97 ID:jYxVMLiy.net: あの狭い車体にこれ以上詰め込むとか勘弁してくれ
409 ：R774：2017/02/01(水) 07:46:21.11 ID:9hgcyCjw.net: 大江戸線は都営なんだから、大泉までだろ。
410 ：R774：2017/02/01(水) 08:25:35.68 ID:SLmblY/h.net: >>409
都営新宿線の本八幡が何県にあるか知ってる？
411 ：R774：2017/02/01(水) 10:13:19.46 ID:flWusZz6.net: >>410
横浜市営地下鉄も藤沢市まで走ってるな
412 ：R774：2017/02/01(水) 10:29:23.78 ID:Tv69Hyci.net: でも、横浜市営地下鉄のカワサキ延伸は、カワサキ国がぐずぐずしててなかなか進まん。
413 ：R774：2017/02/01(水) 13:02:50.15 ID:sbw8/WYw.net: >>410
あれはあの先千葉が千葉ニュータウンまで作るはずだったのを反故にしたからじゃなかったっけ
で乗客数と利便性が見込めるから作ることにしたはずだったけど宙ぶらりんに

まあ大泉学園町から先は都にメリットあまりないし都は作らんわな
414 ：R774：2017/02/01(水) 15:06:58.14 ID:UfFqtIkY.net: >>413
一応延伸区間に清瀬市が入ってるんだけどその両隣が埼玉っていう
415 ：R774：2017/02/01(水) 16:59:01.39 ID:OY+ehCsb.net: 大江戸線だけは本当に狭いから、普通までいかなくてももう少し大きい車体だったらよかったな
416 ：R774：2017/02/01(水) 17:00:00.91 ID:OY+ehCsb.net: すまん、スレチだった上に間違えてあげてしまった。
新小金井街道の埼玉側は大江戸線も通せそうな幅あるけど、関係あるのかな
417 ：R774：2017/02/01(水) 18:36:48.78 ID:nv3lH4+P.net: >>416
全く関係ないよ。
http://www.city.niiza.lg.jp/site/12go/tousin.html

推進派の新座市長は引退したし、国都県は積極的に推進したがってる訳でもないので、学園町から先の延伸はほぼ実現性無いよ。
418 ：R774：2017/02/01(水) 19:02:12.18 ID:FNnzrjb/.net: 明日から通勤で多摩沿線道路を使おうと思うので、渋滞するかどうかを教えてください。
場所は双子橋あたりから川崎まで行きます。
時間は8時までに川崎につきたいと思っております。
ちなみにカーナビで見ると45分くらいでした。
419 ：R774：2017/02/01(水) 20:26:55.28 ID:iENlqrlU.net: 23区外側あたりの通勤は平均速度15km/hで見積もっとけば大外しはないと思う、もちろん最初は余裕みてね
ただ二子玉より北側あたりの多摩川両岸は10km/hも覚悟しとくべきかね
420 ：R774：2017/02/01(水) 21:02:04.73 ID:yyoLOyeS.net: >>418
何で川崎市の道路の混み具合を都道路スレで聞くのか？
朝7時過ぎたら川崎市内はまともに動かないよ
45分で川崎駅周辺に到達は知ってる人が抜け道使わないと厳しい
特に川崎駅近くになればなるほど渋滞だらけ
421 ：R774：2017/02/01(水) 21:15:30.32 ID:qYPMN8r+.net: 日本のヨハネストンキン
422 ：R774：2017/02/01(水) 22:00:13.65 ID:RIKvDACg.net: >>417
＞学園町から先の延伸はほぼ実現性無いよ。

まあ、そうだろうね
個人的には東所沢までの延伸に付帯する新座スマートインターに期待していた
423 ：R774：2017/02/01(水) 22:51:17.66 ID:R7UbiOC5.net: もう他県からの鉄道延長はやめろ！
一極集中を助長してどうする！
神奈川も埼玉も千葉も県内で衛星都市として完結するようにしろ！
424 ：R774：2017/02/01(水) 22:59:56.84 ID:Jji2u1WX.net: 埼玉県お金出してくれたら車両基地は作るよってスタンスだよね確か
道路だって保谷朝霞線は埼玉が作るんだし
まあ豊洲に使った金があったら道路作りまくれたのになぁ
425 ：R774：2017/02/01(水) 23:36:21.37 ID:nqYENAl9.net: >>423
仕事場が都心にあるので仕方ない
426 ：R774：2017/02/02(木) 00:11:37.27 ID:858WLGHf.net: 実は東京は企業本社の転出超過が続いてる
埼玉千葉神奈川に本社を移す動きがあるから
427 ：R774：2017/02/02(木) 00:41:51.68 ID:kru9C5B7.net: 本社はともかく工場などの物流拠点が圏央道沿いに移ってるのは確かだな
428 ：R774：2017/02/02(木) 09:23:45.35 ID:jyw2uDcb.net: 環八、環七なんて使えたもんじゃないからな
圏央道ならスイスイ
429 ：R774：2017/02/02(木) 11:26:31.08 ID:Zk90MIxK.net: 圏央道沿いはロジ拠点づくりのラッシュ。
430 ：R774：2017/02/02(木) 11:33:05.30 ID:C90eO2gM.net: >>428
これでも２０年前に比べたら快適の部類に入るよな？
431 ：R774：2017/02/02(木) 11:47:19.60 ID:autCG3uG.net: >>430
井荻トンネルの工事中はあまりにも動かないんで親父は通勤渋滞中に車内で手仕事してたって言ってたわw
432 ：R774：2017/02/02(木) 12:15:54.90 ID:Zk90MIxK.net: >>430
はい、その頃に比べたら都内の道路はめちゃ快適ですよ。
433 ：R774：2017/02/02(木) 12:39:59.34 ID:rFjLrt4X.net: >>427
埼玉県川島町とか久喜あたりは、圏央道出来て大化けしたよな。
圏央道沿い各地を結ぶ高速バスなんて出来たら、更に発展しそう。

青梅や八王子も埼玉みたいになりそうだが、如何せん道路が貧弱すぎ。
434 ：R774：2017/02/02(木) 16:21:14.05 ID:qItwfsbr.net: 新青梅街道とかは東大和から西方面は昼間はそこそこ流れるんだが
野口橋が難題
まあ迂回すりゃいいんだが面倒臭い
あそこ立体化してほしいよ
435 ：R774：2017/02/02(木) 18:32:32.54 ID:qXQXfi+G.net: 横浜北線が３月１８日に開通。
http://www.shutoko.co.jp/company/press/h28/data/02/01_kitasen/
めでたい話ではあるが、環八にどんな影響があるのか、少し心配。
436 ：R774：2017/02/02(木) 18:45:16.61 ID:/14yYJhe.net: >>434
それ妄想したことあるけど、新宿線のオーバーパスをそのまま延長して野口橋交差点こえてって
でも国分寺線のアンダーパスに近いじゃん？
かなり急な坂になるんじゃね？
437 ：R774：2017/02/02(木) 18:53:01.98 ID:Tbmv+tfn.net: >>418
ですが、
レスを下さった方ありがとうございます。
あと、スレチなようで申し訳ありませんでした。
ちなみに、６時半に出て七時過ぎにはつくことができました。
どうもありがとうございました
438 ：R774：2017/02/02(木) 21:10:00.20 ID:fK5JhkTg.net: 修羅の国トンキン
439 ：R774：2017/02/03(金) 00:18:37.85 ID:h8pb+q5/.net: いいってことよ！
440 ：R774：2017/02/03(金) 00:37:11.92 ID:nss45G53.net: これまで道路不備による時間益損失は労働者のサビ残で清算されてたんだろうよ・・・
圏央道・外環道が完成して、一般道も拡張したりの効果で生産性が上がってほしいものだ。

国が目指している超過労働の是正にも一定の効果はあると思う。
オレも車で移動することが多いから時間の無駄が多くてうんざりするね。
441 ：R774：2017/02/03(金) 08:45:42.97 ID:5jQRdfU8.net: ２１世紀に入って１７年。
２０年前、まさか未だに外環が完成してないとは思ってなかった。
442 ：R774：2017/02/03(金) 09:12:08.74 ID:bCay1hV/.net: 放射7号の西大泉二丁目は2月2日に桐井電設工業が落札しました。北園交差点付近を施工した会社なので信頼性は高い。
443 ：R774：2017/02/03(金) 09:13:44.15 ID:417GXDlk.net: >>442
Ｏｈ！秒読み体制ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
でいいのか？
444 ：R774：2017/02/03(金) 10:26:05.73 ID:D0fX4Y9y.net: 1960年代から見た21世紀って、みんなペラペラの宇宙家族ロビンソンみたいな洋服着て、
エアカーで宙に浮いて走ってるイメージだったな。

まさか地べたに張り付いて、渋滞でストップアンドゴー繰り返してるイメージなかったわ。
相変わらずサンマ喰ってるし。
445 ：R774：2017/02/03(金) 12:33:15.54 ID:cwdCtxql.net: >>434
東大和市内もちょこちょこ細かい信号の連動が悪くて詰まりやすい気がする
あれ信号改善するだけでだいぶ流れよくなると思うんだけど

あとは野口橋より東だが、花小金井四丁目とか北原をなんとかしてくれないとな…
446 ：R774：2017/02/03(金) 15:47:46.85 ID:lHWj6Dyv.net: >>441
外環がもたもたしてる間にもうすぐ東名と常磐が圏央道で繋がるというね…

>>445
信号の連動の悪さはわざとやってんじゃないかと思うところはあるよな。
447 ：R774：2017/02/03(金) 15:53:14.05 ID:7TkRUbNA.net: 1/16放射7号　道路見学会を開催しました

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000027005.pdf
448 ：R774：2017/02/03(金) 17:20:02.29 ID:y6oPInvC.net: 西多摩郡は踏切が多すぎる
中途半端に田舎のくせに交通量は多いのですぐに詰まる
449 ：R774：2017/02/03(金) 17:31:07.39 ID:l0MgDJLZ.net: なんだかんだ中央道に甲州街道、東八がある多摩南部に比べて北部は道が貧弱すぎ
450 ：R774：2017/02/03(金) 17:40:09.94 ID:3hTawr15.net: 青梅街道の田無近辺を井荻トンネルみたいにして欲しい
451 ：R774：2017/02/03(金) 20:53:08.96 ID:jSeQtqEQ.net: 外環の東名JCT側。
シールドマシンの発進式が、２月１９日（日）に実施されるとのこと。
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/pdf/press_pdf/2017/h29_0203_press.pdf
一般人は入れないのが残念だ。
452 ：R774：2017/02/03(金) 21:05:01.93 ID:EToft+cX.net: トンキンヒトモドキ
453 ：R774：2017/02/03(金) 21:51:32.68 ID:Sc8Xo0ht.net: >>435
北線って正直ほとんど効果無いように感じるんだけどどうなの？
北西線まで繋がれば劇的に変わるとは思うけど。
454 ：R774：2017/02/03(金) 21:57:45.44 ID:giO6MEad.net: 保土ヶ谷あたりが詰まった時の迂回路程度で都内には影響ないんでない？
455 ：R774：2017/02/03(金) 22:55:52.67 ID:+qfV4JL1.net: >>442
今頃入札とかしてるんかい。
早く放射7号終わらせて補156に着手してくれよ。
456 ：R774：2017/02/03(金) 23:13:01.88 ID:/k9RCuWu.net: >>435

玉川ＩＣが渋滞しそう
457 ：R774：2017/02/04(土) 00:18:57.52 ID:ooeNJ7Im.net: 北西線まで繋がれば渋谷から新横浜へのアクセスはよくなりそうだ。
今までは一般道で第三京浜まで行ってたからな。
458 ：R774：2017/02/04(土) 00:26:16.83 ID:7pufPU6n.net: 北西線って2023年とかだろ
新横浜行くなら等々力大橋もできてんのかなその頃
459 ：R774：2017/02/04(土) 00:43:26.46 ID:gvjCOz+p.net: 等々力大橋はどうせカワサキ国がもたついて遅れるんじゃないの。
460 ：R774：2017/02/04(土) 01:37:47.49 ID:OHD12jQo.net: なんでやカワサキ関係ないやろw
461 ：R774：2017/02/04(土) 03:04:28.70 ID:GB+UdSBR.net: >>456
目黒通りの地下を通して2号線に繋がると良いと思う。
462 ：R774：2017/02/04(土) 09:46:24.55 ID:J3VQ2D1l.net: >>458
北西線はもともと2020年度末開通予定でいたけど
2020年の夏開通予定に前倒し。
用地買収もほぼ完了してて、スピードアップのために予算も前倒しで投入していくらしい。
463 ：R774：2017/02/04(土) 16:27:07.16 ID:9tcLZjG2.net: 今日側を通ると檀一雄邸取り壊し準備始まってた。昔の家だからアスベストだらけだろうし、慎重にやってもらいたいね。
464 ：R774：2017/02/04(土) 21:06:42.49 ID:N7sRlVTN.net: トンキン弁はオカマ言葉w
465 ：R774：2017/02/07(火) 10:25:08.91 ID:r4bU8Uvs.net: 新東京所沢線（放射7号線の西東京市以西部分）が調布保谷線を超えて延長する部分の
古い家屋が3軒撤去された。事業認可はまだだけど、ずいぶん速い撤去だ。　その勢い
で、下保谷2丁目北の家も撤去してほしい。　
466 ：R774：2017/02/07(火) 12:08:06.14 ID:1NNRK6Hl.net: また建売が建つのかもよ
467 ：R774：2017/02/07(火) 15:00:23.42 ID:ILcwPiBL.net: >>465
相変わらず西東京市は行動が早くて良いね
先日の市長選で現職が再選したから
これからも計画通りに進みそうだな
468 ：R774：2017/02/07(火) 16:23:52.33 ID:r4bU8Uvs.net: 西東京3・3・14号線（新東京所沢線）の計画用地で買収にかかる家屋は比較的少ない
から計画は比較的順調に進むだろうけど、新座市に入ってからは大変だな。　なにせ
ほぼ住宅地の中を蹂躙していく道路だし。でも防災の観点から地元の評価は高そうらしい。
469 ：R774：2017/02/07(火) 19:48:10.87 ID:XkZtBRbH.net: 新東京所沢線
Googlemap、新小金井街道以西は、立ち退きした道路用地が見えるよ
470 ：R774：2017/02/07(火) 20:32:22.14 ID:c5YXYa0r.net: >>467
事業認可前の家屋撤去は高確率で駆け込みの開発だよ。
471 ：R774：2017/02/07(火) 20:57:35.11 ID:SplMMiOl.net: >>465
地主の貸家平戸建だったからな
472 ：R774：2017/02/08(水) 00:53:11.19 ID:x0zcK5mv.net: 放射7号は墓はどうなったの？
まずライフまで開通しないとその先無理じゃん。。
473 ：R774：2017/02/08(水) 09:28:11.40 ID:5KO/7+91.net: 放射7号線と延長部分の新東京所沢線を一本の道路と考えちゃいけないね。都道としての
計画路線だけど、整備事業としては全く一貫性のない進め方。　まぁ、ジグソーパズル
をしているようなものだろう。　北園から墓地まではほぼ整備が終わりそうだけど、
墓地は全くの手付かず。　墓地の裏からライフまでは順調に整備している。　
利用者からすれば、腹の立つ道路の一つだね。
474 ：R774：2017/02/08(水) 09:38:27.24 ID:YvJdketK.net: 君はミクロの事象にとらわれすぎだ。
475 ：R774：2017/02/08(水) 11:00:38.30 ID:HlVw6gWm.net: 墓地超えた先にも農家がまだ残ってるんだよねぇ
476 ：R774：2017/02/08(水) 11:25:34.06 ID:MOlBV5Bd.net: 放射7号って西大泉2丁目の数件残ってた賃貸住宅や民家は片付いたの？
この辺の→https://goo.gl/maps/DcFjzJ3SBzJ2
農家もめんどくさそうだけどこいつらも相当だと思ってた。
477 ：R774：2017/02/08(水) 11:37:40.20 ID:5Xm0q+LN.net: まず間違いなくプロ市民が裏から支援してるからな。
478 ：R774：2017/02/08(水) 16:16:51.95 ID:5KO/7+91.net: >>474 公共工事の進め方がミクロ的だろう。　納税者の立場ならば、指摘されている
ような工事の進め方に疑問がある。　幹線道路として進めるならば、一定の期間に
工事を完了し、一日も早く開放してほしい。
479 ：R774：2017/02/08(水) 18:52:10.46 ID:jcIc2MrO.net: 未開通の道路見ててたまに思うんだけど
ハイメガ粒子砲で一直線に薙ぎ払えねぇかなぁ

っとか考えるのは俺だけでは無いはず
480 ：R774：2017/02/08(水) 19:02:36.80 ID:MOlBV5Bd.net: 民間の地上げだったらダンプとか色々あるんだけどねー。
481 ：R774：2017/02/08(水) 21:05:00.10 ID:hMm/TjkW.net: 日本のヨハネストンキン
482 ：R774：2017/02/08(水) 22:44:14.46 ID:fgNxqP1R.net: 調布保谷線の北上方向で、調布の２０号との交差点いつも混むから拡張を期待してたけど
消防署の横の空き地はビル建つみたいだし、向かいの団地は道路ギリギリに建てちゃってるから
拡張しないんだとがっかり・・・。
あそこ車線せまいから、右左折車線に大型いると直進の大型が進めなくて詰まるんだよな～。
交差点の先の片側一車線区間は整備再検証区間になったのに、なんか残念・・・・。
483 ：R774：2017/02/08(水) 23:45:01.94 ID:Ax69GG1F.net: >>478
際限なく税金上げられるなら加速出来るでしょうね。

何十年かけて着実に進めていくというマクロ視点を持ってください。
484 ：R774：2017/02/08(水) 23:47:43.92 ID:q3VNAE8N.net: >>479
あんただけです。普通の人はカメハメ波でぶっ飛ばしたいと思ってます
485 ：R774：2017/02/09(木) 01:15:12.82 ID:DQlqbK7S.net: >482
たしか消防署建て替えやぞ
486 ：R774：2017/02/09(木) 02:11:22.16 ID:wwmCSD/K.net: >>484
いいえ、普通の人は貫通力のある魔貫光殺法で効率化を図ります
487 ：R774：2017/02/09(木) 07:54:08.81 ID:rTkJ8aBJ.net: 分かりやすくハイメガ粒子砲と言いましたが、僕のイメージはハーロイーンですw
488 ：R774：2017/02/09(木) 10:55:49.22 ID:65NtzqkX.net: >>479
ここはプロトンビームで吹っ飛ばしましょう。
489 ：R774：2017/02/09(木) 11:12:40.46 ID:Rc5nJ4s9.net: >>486
普通の人は気円斬で二階部分だけふっ飛ばします
490 ：R774：2017/02/09(木) 21:07:52.35 ID:kspc0cYS.net: 修羅の国トンキン
491 ：R774：2017/02/09(木) 22:17:36.51 ID:KQV8e6Mk.net: このスレの住人は自分の興味ある道路だけ完成すればいいと思ってるからアホとしか言いようがない
建設中の都道や事業街の道路がどれほどあると思ってるのか
そして道路を作るにはヒト・モノ・カネが必要なのだ
それすら分かっていない
492 ：R774：2017/02/09(木) 22:38:27.51 ID:GXNdJWUg.net: >>491
でっていう
493 ：R774：2017/02/09(木) 23:04:05.74 ID:tMVhsTsN.net: >>491
モスクワで開通した道路の話とかされても困るだろ？
行動範囲の道路さえ整備されてりゃそれでいい
他になにを望むのかね
494 ：R774：2017/02/09(木) 23:39:07.92 ID:AX5QvwkR.net: >>491
ここは2chだぞ。議会でも役所でもない。
じいさんボケちゃったのか。
495 ：R774：2017/02/10(金) 00:41:50.70 ID:W+Xuw1pC.net: 早よ環二仮設道路できんかのぅ
496 ：R774：2017/02/10(金) 09:14:19.51 ID:salc5yHC.net: >>483
まーでも予算の都合なのかこんな細切れに工事するなら公債で一気に確保して一気にやっちまったほうが楽で安上がりだと思うんだよな。
今は金利なんてタダみたいなもんだし、それが8%になったってこのほうが安そう。

近所でも工事してるけど、毎年11～3月にかけて少しずつ進めててめんどくさそうだなと思う。
497 ：R774：2017/02/10(金) 09:52:27.58 ID:mdisJWJW.net: >>491
一行目・・・は？何がダメなの？
二行目・・・たくさんあるね。それで？
三行目・・・逆にヒト・カネ・モノがなくても出来るものって何？時間だけが目減りするよね？
四行目・・・何でわかってないって言い切れるん？

二行目から三行目・・・つながりがわからん
一行目と三行目・・・こちらもつながりがわからん

総評：お前何が言いたいの？
498 ：R774：2017/02/10(金) 11:25:32.76 ID:LJff00k7.net: 暫定で高い目的税を取って置きながら余ったとして一般財源化されましたが
499 ：R774：2017/02/10(金) 14:46:56.43 ID:o4lv9yG6.net: ははは、道路が庭園か何かだったら、488の言うことも分かるがねえ。

現実に道路が不足してるせいで、あちこちで困ってるんだろ。

それも東京は凄く凄く不足してる訳で、計画中の道路だって決して十分じゃないだろ。
500 ：R774：2017/02/10(金) 16:13:19.78 ID:3HS4628H.net: >>496
将来のぶんも工事進めちゃいかんでしょ。
工事する業者が疲弊する。
501 ：R774：2017/02/10(金) 16:54:58.50 ID:rRpP1KV6.net: >>491 は人気者だなw
502 ：R774：2017/02/10(金) 21:07:13.39 ID:Ep3s6tlD.net: トンキンヒトモドキ
503 ：R774：2017/02/11(土) 00:25:17.42 ID:Yv0hQTZ3.net: >>482
あんなとこに消防があるのが悪い
甲州街道と旧道の間が短いのに
停止禁止のゼブラが邪魔
移転希望
504 ：R774：2017/02/11(土) 01:28:22.10 ID:CnbOqE41.net: ３０年前に渋滞に困っていた人が、今の東京に来たら驚くだろうね。
道路の酷さが当時とほとんど変わっていないことにw
相変わらず踏切渋滞あって、歩道に電柱だらけだし。

３０年も時間があれば色々な事ができたと思うが、
失われた２０年と行政のやる気の無さで今に至ると。
505 ：R774：2017/02/11(土) 09:48:50.59 ID:vbUjpsbd.net: >>504
506 ：R774：2017/02/11(土) 10:10:08.35 ID:zdQfTW5Y.net: 30年前って井荻立体が完成してなかった頃ではないか？
環八雲も発生してたような
東洋経済には外環東京区間の批判記事が載ってたけど
外環出来れば都内の高速はかなり使いやすくなるんだろうな
507 ：R774：2017/02/11(土) 11:00:10.73 ID:Rgi/ril3.net: 30年前だと地価高騰を抑えるために道路建設を減らそうなんて言ってた頃だし
別に違和感は感じないんじゃないか

インフラ投資に関していけいけどんどんの時代は石油ショックの40年前の時点で
既に終わっていた。
508 ：R774：2017/02/11(土) 11:02:14.19 ID:EDLubrs2.net: 一番酷かった頃の環八とか一回通ってみたい
509 ：R774：2017/02/11(土) 11:20:10.82 ID:gQa2YXVz.net: >>508
酷かった頃も何も全通してからまだ10年くらいしか経ってないんだぞ
510 ：R774：2017/02/11(土) 11:44:13.26 ID:wYPVsjuW.net: スキーシーズンの金曜日の夜、環八がスキーに出掛けるクルマで埋まって動かなかった。

1980年代の末か1990年代のはじめのころ。
511 ：R774：2017/02/11(土) 12:05:55.83 ID:vbUjpsbd.net: 501は若造。
老人はみな、都内(23区)の渋滞が
この30年で激減したと思ってる。
多摩の方は知らない。多摩川の
橋はすごく増えたのは確か。
512 ：R774：2017/02/11(土) 12:33:37.32 ID:ZZ1vIA7w.net: 都内はあまりいかないけど、昔は環八とか首都高は車がびっしり詰まってなかなか動かないイメージ
513 ：R774：2017/02/11(土) 13:21:34.13 ID:+Dbj7BuM.net: 外環東京の効果は絶大だろうな。待ち遠しいよ。
514 ：R774：2017/02/11(土) 14:02:54.18 ID:wYPVsjuW.net: 西武線も踏みきりだったしな。
515 ：R774：2017/02/11(土) 17:58:58.87 ID:akoC1hL8.net: そもそも環七ですら繋がって無かったような30年前
516 ：R774：2017/02/11(土) 18:01:33.71 ID:akoC1hL8.net: 失礼、32年前に葛飾のとこも開通してた
517 ：R774：2017/02/11(土) 18:41:57.00 ID:FNu4bCs8.net: 目白通りは山手通りから関越まで余裕で1時間以上かかってたな。
環八も谷原から高井戸まで2時間とかだった。
518 ：R774：2017/02/11(土) 18:46:29.91 ID:SPyue3kn.net: 30年前の東京の道路調べたけど色々凄いな
都市として成立してたのか疑うレベル
519 ：R774：2017/02/11(土) 18:51:34.40 ID:E7kuO0go.net: >>515
環七葛西臨海公園のとこは遅かったはず
520 ：R774：2017/02/11(土) 19:32:57.32 ID:wYPVsjuW.net: 駒澤通りの環八出口も下手したら、まだ一通だったかも。
521 ：R774：2017/02/11(土) 20:29:14.18 ID:tIHbt/Ud.net: 30年前、環七は足立区区間で夕方は全く動かなかったな。
水戸街道から鹿浜橋まで1時間以上かかるのは普通だったような。
裏道マップとかで色々研究したもんだw

そういえば同じ頃だったかな、スキーシーズンの関越道で渋滞100km超えっていうのは。
522 ：R774：2017/02/11(土) 20:34:43.14 ID:tIHbt/Ud.net: >>520
そういえば多摩美に出るところは一通だったっけか。
環八自身も久が原で南行きの迂回路しかなかった頃だ。
523 ：R774：2017/02/11(土) 20:44:28.64 ID:x358d7xn.net: 中央線高架がめちゃでかかったよな。
524 ：R774：2017/02/11(土) 20:50:36.86 ID:26dLobw3.net: >>521
関越一車線だからな
そりゃパンクするわ
小仏が思い出話になるのはいつなんだろ
525 ：R774：2017/02/11(土) 21:04:22.37 ID:mdJrMdZv.net: トンキン弁はオカマ言葉w
526 ：R774：2017/02/11(土) 21:22:35.15 ID:tIHbt/Ud.net: >>524
いや、当時は全線で片側2車線あったよ。
527 ：R774：2017/02/11(土) 21:23:06.54 ID:Lj+CEqvc.net: >>517
> 目白通りは山手通りから関越まで余裕で1時間以上かかってたな。
いまでも１７：００頃だとそれくらいかかるし

> 環八も谷原から高井戸まで2時間とかだった。
今でも井荻トンネルから２０分位出れない時だと、それくらいかかるじゃん？
トンネルはいる前に、迂回するから実測したこと無いけど
528 ：R774：2017/02/11(土) 21:27:33.90 ID:Kfc8LHG+.net: 目白通りの練馬～中村橋間、昔は車道が電車の上を通っていて、一晩で逆転工事をしたと聞く
529 ：R774：2017/02/11(土) 21:35:56.34 ID:/yhr+BS1.net: >>527
事故でトンネル封鎖とかじゃない限り谷原→高井戸はさすがに今は２時間は滅多にないと思うけどな

まあ西武線の踏切地獄知ってたら比べるのもアホらしいけど
530 ：R774：2017/02/11(土) 22:27:38.57 ID:MmXQR0qK.net: 30年前の交通状況を語れるって結構おっさん多いんだなココw
531 ：R774：2017/02/11(土) 22:59:25.38 ID:2sXhrtA5.net: 2ch自体がおっさんのたまり場だから
532 ：R774：2017/02/12(日) 00:29:36.55 ID:Pl0i//bF.net: 環八は練馬のあたりのゴタゴタが長引いたから悪目立ちしてるけど
天空橋のあたりが滑らかにつながったのとか
無意味に墓地が出っ張ってたのとか
幅員減少で詰まるところが多数あった
今でも成城警察の周辺は狭いままだし
走りにくい構造のままの地点は結構ある
533 ：R774：2017/02/12(日) 00:46:40.35 ID:XlRV6wO7.net: >>526
関越トンネルの２本目開通が1991年。
それまでトンネル内は片側１車線対面通行。
534 ：R774：2017/02/12(日) 00:51:28.04 ID:FGhHizle.net: >>528
逆立体工事そんなに昔じゃないけど。

前は目白通りが陸橋になってて、夏の土曜の夜は陸橋から
豊島園の花火みんなみてたなw
535 ：R774：2017/02/12(日) 00:52:46.80 ID:FGhHizle.net: >>527
渋滞してる時の速度が昔と変わるわけねーだろ。あほ。
朝晩は今も混むだろうが、昔は日中ずっと混んでたんだよ。
536 ：R774：2017/02/12(日) 03:33:59.80 ID:36kdh87o.net: で、環八で第三京浜までスーっと行けるようになるのはいつなんですかね
537 ：R774：2017/02/12(日) 08:39:11.20 ID:v6n4h4rT.net: 井荻トンネルはよく作ったわ
荻窪トンネルと
高井戸トンネルも欲しい
538 ：R774：2017/02/12(日) 09:10:59.21 ID:w8JNG4aT.net: >>534
2001年3月だからそんなに昔でないといいつつすでに16年経過
539 ：R774：2017/02/12(日) 11:12:31.72 ID:o30si2Sj.net: >>536
当分、無理でしょ。外環も東名以南はもたもたしてるし。
540 ：R774：2017/02/12(日) 11:25:36.98 ID:QamXfEmE.net: >>537
井荻から春日町まで本線は渋滞しらずだもんね
他の道路もあのぐらい本気出してほしいもんだ

ただ、側道の信号連動の悪さはなんとかしてほしい
ひどいとほぼすべての信号に引っかかるときがある
541 ：R774：2017/02/12(日) 12:27:43.80 ID:HwJK1+dJ.net: 練馬区長の所信読んでいると、練馬区内の西武新宿線高架化はかなり前向きだね。
上石神井と武蔵関が高架化なると外環の2と吉祥寺通り延伸も具体化するかな。
542 ：R774：2017/02/12(日) 12:28:05.29 ID:Kcgg1Ys6.net: 側道をできるだけ通らないで欲しいという当局の狙いを理解して欲しい
543 ：R774：2017/02/12(日) 12:34:08.09 ID:OF5pw0w6.net: 多摩川の支流だなひどいのは。具体的には八王子市内の北浅川
橋の絶対数が足りない、とこもってきて道路自体壊滅的に狭い、南北道路が二本しかない
544 ：R774：2017/02/12(日) 12:50:01.59 ID:QUH3jcZ5.net: 井荻トンネルは外回り側の笹目通りの出口付近の事故多いね
しょっちゅう事故渋滞にあってる気がする
545 ：R774：2017/02/12(日) 13:12:18.36 ID:l7E+sK2e.net: >>543
川埋めた方がよくね？
546 ：R774：2017/02/12(日) 14:09:48.64 ID:o30si2Sj.net: 橋かけた方が安いだろ。
547 ：R774：2017/02/12(日) 14:42:03.98 ID:v1yvc6kd.net: https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em
548 ：R774：2017/02/12(日) 17:52:25.16 ID:eROKVz8A.net: で、話戻すけど放射7号の進捗どうなの。
歩道としては開通みたいな話あったけど。
549 ：R774：2017/02/12(日) 20:32:06.44 ID:o30si2Sj.net: 墓の始末がまだでしょ。
550 ：R774：2017/02/12(日) 20:32:59.56 ID:vlzLzaWL.net: 東八道路の信号のパターン、下りは相変わらずだけど上りは改善された気がする。
東八と新府中の交差点から、三鷹新川の6差路まで深夜帯だと2～3回引っかかるくらいで済む。

前原の東八、新小金井、小金井街道のデルタ地帯が、今まで新小金井基準の信号パターンだったけど、ついこの間から東八基準になっていた。
551 ：R774：2017/02/12(日) 20:45:41.60 ID:Pl0i//bF.net: >>539
航空写真見ると用地確保した場所がくっきり見えるほど緑地になってるんだけどね
渡邉都政の負の遺産は大きい
552 ：R774：2017/02/12(日) 21:05:53.50 ID:UYA5B1NS.net: 日本のヨハネストンキン
553 ：R774：2017/02/12(日) 22:11:22.23 ID:fxDcQp+f.net: >>544
それまで二車線で来てるのをトンネル内で無理くり一車線で分けてるからね～
慣れてない車が慌てて車線変更するの度々目撃するし
554 ：R774：2017/02/12(日) 22:24:17.47 ID:3H3BtcgN.net: 環八東名交差点って、東名/渋谷線の桁下がかなり空いているけど
環八側も立体にする計画でもあったのかな。
555 ：R774：2017/02/13(月) 00:46:47.77 ID:eZQ3oy8y.net: >>551
渡邉都政って？
556 ：R774：2017/02/13(月) 01:23:12.61 ID:wYD0OIKM.net: >>555
いちいちミスに突っ込むな
557 ：R774：2017/02/13(月) 02:42:49.22 ID:JroQLUe+.net: でんでん総理
558 ：R774：2017/02/13(月) 09:23:29.70 ID:R6R5gZCi.net: 本日大泉町230号の電線共同溝と排水工事が再発注されました。開札は3/16。あと調布保谷線の薬局付近の詳細設計の修正が発注された。来年度あたり動きがあるか。
559 ：R774：2017/02/13(月) 09:53:38.45 ID:uEXSRyqh.net: 入札情報で言えばこちらも。
3/16開札、契約後240日が工期になっているから、
順調にいけば今年の年末には完成かな。
（開通はまた別のお話だけど）

街路築造工事及び電線共同溝設置工事その2（28四-放35北町）
履行場所東京都練馬区北町六丁目地内から同区北町五丁目地内まで
概要施工延長　L=730.55ｍ
560 ：R774：2017/02/13(月) 09:55:42.80 ID:uEXSRyqh.net: >>558の薬屋について補足。この発注の添付書類からコピペ。
29年度工事開始と見て間違いなさそう。

本委託は、平成 29 年度、排水管と電線共同溝を設置し四車線の断面を
完成させるための工事を発注する予定であり、
その道路設計及び平面交差点設計を実施する。
工事発注は平成 29 年 5 月を予定しているため、4 月末を目途
に設計図及び数量計算書を作成すること。
また、今回設計区間は連雀通りとの交差点となるので、
施工中の切り回し計画や各埋設・電線企業者との
施工時期を考慮した施工ステップを作成すること。
561 ：R774：2017/02/13(月) 10:07:07.64 ID:Mw316GTO.net: 薬局の部分は、南北で100M前後の工事だけど、完成までどのくらいかかるの？
562 ：R774：2017/02/13(月) 10:13:13.35 ID:tfGqIAQ+.net: 遂に薬局が折れたんか
563 ：R774：2017/02/13(月) 13:37:15.89 ID:CXugEofL.net: あとはホワイトハウスですね。
強制代執行とかできないのかな？
みんなに迷惑かけて、いったいどんな気持ちで暮らしているんだろう。
564 ：R774：2017/02/13(月) 13:40:19.60 ID:tMpHLfRU.net: 相当図太いだろあそこら
あと青山も引っかかるんでは
565 ：R774：2017/02/13(月) 13:45:00.04 ID:RfCn+QMW.net: あの家はほんと危険
トラックが突っ込んだらどうするんだよ
566 ：R774：2017/02/13(月) 14:15:40.94 ID:j5/j5BWZ.net: ホワイトハウス、まだあるんですねえ。
567 ：R774：2017/02/13(月) 15:16:16.32 ID:elB/0Csv.net: >>563
あそこ住んでるのかな？
いつ見ても人気を感じないんだけど
568 ：R774：2017/02/13(月) 16:01:40.62 ID:RKZXXhJm.net: 薬屋、年度末で明け渡しすんの？
よくやった
569 ：R774：2017/02/13(月) 16:36:55.06 ID:T4+UBgQy.net: 調布保谷線の信号機はストレス
570 ：R774：2017/02/13(月) 17:06:12.73 ID:mVuN7g4U.net: ホント信号多いよね
幅員36mもあるんだし側道使って何とかできないんかな
571 ：R774：2017/02/13(月) 17:31:16.22 ID:elB/0Csv.net: >>570
あの無駄な側道もったいないよな～
あれなら３車線にして、バスと左折の専用レーンにすれば直進車がどれだけスムーズになることか
572 ：R774：2017/02/13(月) 17:54:37.22 ID:1sg7Fgpap: 交差する小さい信号は全部感知式、押しボタン式に替えてほしい。
573 ：R774：2017/02/13(月) 17:55:32.37 ID:1sg7Fgpap: 小さい道との交差点の信号か。失礼。
574 ：R774：2017/02/13(月) 18:34:33.26 ID:2/FK/HV1.net: 環境施設帯が有るからあの幅員なんだし3車線化は無理でしょ
そもそも3車線にするほど交通量が多いわけでもないし
575 ：R774：2017/02/13(月) 18:36:22.09 ID:iMEyki20.net: 目黒郵便局から大井町にまっすぐ抜けられるようになるのはいつになるのやら
576 ：R774：2017/02/13(月) 19:09:56.22 ID:j5/j5BWZ.net: 大崎高校の先がまだだもんなあ。でも、東京五輪には間に合うでしょ。

北も学芸大のところが開通して、三宿までは行けるようになるか、と。

ほんとうは淡島通りまで開通してほしいんだけど。
577 ：R774：2017/02/13(月) 20:03:16.79 ID:elB/0Csv.net: >>574
完成区間が増えてくのと共に交通量は増えてるよ
今はまだ暫定区間もあって渋滞するから避けてるのも多いでしょ、自分もそうだし
578 ：R774：2017/02/13(月) 21:12:05.59 ID:XkAH42Yj.net: 修羅の国トンキン
579 ：R774：2017/02/13(月) 21:33:06.19 ID:eum+iJKx.net: 調布保谷線は甲州街道北側の一車線区間が最大の難所
580 ：R774：2017/02/13(月) 21:35:41.92 ID:2/FK/HV1.net: まあ本当に渋滞が頻発するようになったら地元住民と協議して信号減らしたりするかもね
何十年後になるか分からんが
581 ：R774：2017/02/13(月) 21:48:46.67 ID:JroQLUe+.net: >>579
そっちの方は利用しないから1車線でよい。
東八～新青梅区間が2車線で完成すれば北と南は1車線でいいくらい。
582 ：R774：2017/02/13(月) 22:11:45.10 ID:kkvG86oG.net: 最近、26号の学芸大学～五本木エリアをみてないからわからんけど、
まだ５軒くらい立ち退き済んでいないのかな？
583 ：R774：2017/02/14(火) 02:35:37.79 ID:TtcnbRKf.net: >>581
お前基準は聞いてねぇよｗｗｗ
584 ：R774：2017/02/14(火) 02:46:29.86 ID:4jIhnE4F.net: 学芸大学の防災センター裏は3軒かな
そのうち2軒は集合住宅
585 ：R774：2017/02/14(火) 20:25:41.93 ID:J/VC1AH2.net: 調布市の松原通りがやっと動き始めた。
586 ：R774：2017/02/14(火) 21:55:55.26 ID:529wMtp7.net: トンキンヒトモドキ
587 ：R774：2017/02/15(水) 12:36:21.98 ID:NKDUe/83.net: >>579
あそこ同時に交差点の立体化も進めてくれたら良いんだけどなぁ
中央道の辺りから潜って、甲州街道超えたら本線と合流みたいな
588 ：R774：2017/02/15(水) 16:28:46.75 ID:dQ8kb0l0.net: 松原通り、甲州街道を越えるのかあ。
589 ：R774：2017/02/15(水) 21:17:25.24 ID:dWtvA/SA.net: トンキン弁はオカマ言葉w
590 ：R774：2017/02/15(水) 22:39:32.73 ID:vHTPpKWx.net: >>588
甲州街道超えて東八インターまで繋げて欲しいもんだ。住宅地の中に繋げる予定っぽい空地があるんだけどな
591 ：R774：2017/02/15(水) 22:53:24.97 ID:dQ8kb0l0.net: >>590
緑が丘の都営仙川アパートの真ん中にある緑道につながるんですかね。
592 ：R774：2017/02/16(木) 00:24:47.10 ID:GmeGJ6Ud.net: 光が丘先の補助第230 号線
土支田通りから先なかなか進まない。突きあたりとなってる
石材店とボロアパートが立ち退かないから？
外環まで用地買収は８割程度は終わってるようだけど
工事が止まってる？
早く外環側道までつなっがてくれると
光が丘まで出るのが便利なんだけな～
593 ：R774：2017/02/16(木) 00:34:48.81 ID:2+nc1UlG.net: そこが開通するとスーパーバリューのとこが余計に
渋滞しそうだな。
外環開通まで待ってんじゃないの？
594 ：R774：2017/02/16(木) 08:47:22.02 ID:xsWSQdB5.net: 大江戸線もやりたいからそれはないでしょ
補助230号
595 ：R774：2017/02/16(木) 09:40:13.91 ID:Xo+XGdPv.net: 別荘橋通りまで暫定開通させる
596 ：R774：2017/02/16(木) 11:04:31.21 ID:VuLmqmct.net: > 補助第230 号線
こういう道路の名前ってどこ見ればわかるの？
うちの周りの狭い路地の名前知りたい
597 ：R774：2017/02/16(木) 11:10:29.78 ID:/eWHHz6V.net: 自分の住んでる地域の都市計画図を見れば載ってる
インターネットで検索すれば出てくるが役所に行けば紙面版も販売してる
598 ：R774：2017/02/16(木) 11:26:48.77 ID:7esRtvh7c: >>590
>>591 のいう緑道を使って、中央ジャンクションをかわして吉祥寺通りへ合流の計画だったような。
完成すると東八インターには行きやすくなるだろうね。
だけども、吉祥寺方面への交通がこちらへ切り替わりそうだから、甲州街道からの右折渋滞が心配。
599 ：R774：2017/02/16(木) 16:50:19.09 ID:4M55f1mc.net: >>596
狭い路地は大体は補助～号じゃないよ

補助～号線と言うのは23区内の都市計画決定された道路で補助幹線に当たるものにこういう番号が振られてる
（幹線の場合は放射～号線や環状～号線となる）
だから区役所のホームページとかにある都市計画図を見ると載ってる

あとこういう所にも公開されている
http://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/
600 ：R774：2017/02/16(木) 21:03:56.39 ID:uW7xbIyl.net: 日本のヨハネストンキン
601 ：R774：2017/02/16(木) 21:38:21.72 ID:36TZLLGK.net: 補助54号線の上祖師谷のところ、そろそろ完成させるつもりなのかね？
602 ：R774：2017/02/16(木) 23:00:00.04 ID:7j7RPDbj.net: 大江戸線は延伸しないだろ。
光が丘住人が黙ってるとは思えん。
しかも学園町の住宅地がいきなり駅前になったら住人も困らんの？
朝から晩まで人がウロウロ、駐輪自転車あちこち。デメリット大きいぞ。
603 ：R774：2017/02/16(木) 23:16:50.86 ID:oiiB22MW.net: >>602
困るのは西武バスだけじゃね？
ヤマダの周りは空き地だらけだし、すでに交番あるし
あの空き地って駐輪場とかの用地だろ？
604 ：R774：2017/02/17(金) 10:09:33.08 ID:S4ZAYBNI.net: 光ヶ丘は高齢化で反対するだけの気力はもうない
四人に一人は高齢者
小中学校もどんどん閉鎖して若い人や夫婦ものは逃げ出している
605 ：R774：2017/02/17(金) 10:23:58.70 ID:UDNzh1a4.net: 4人に1人が高齢者なら別に普通じゃない？
郊外の住宅地もどこもそんな感じでしょ
606 ：R774：2017/02/17(金) 10:28:36.50 ID:4ceVdFPT.net: 高齢者のが反対しそうだけどな？
やること無い連中だし
保育園設置の反対やってるのもジジババばっかじゃん？
607 ：R774：2017/02/17(金) 11:54:30.93 ID:TUQ4RJEv.net: 保育園設置に反対するのは騒音問題よりも親の問題だよ。
都会ならいざしらず少し郊外になれば車で送迎当たり前。
路駐だらけでかなり迷惑だし、親同士が井戸端会議始めたりしてその間子供は放置。
そうなりゃ近所の庭に入ったりしていたずらし放題。
確かにそんな親は一部だがその一部が強調されて見えてくるんだよ。例えるなら歩きタバコは一部の人間しかやらないみたいな論調。
だから騒音問題という名目で反対運動が起こる。
608 ：R774：2017/02/17(金) 12:01:39.83 ID:S4ZAYBNI.net: >>607
保育園は都内なら駅の高架下とか構内につくればいいと思う
鉄道の駅の空間は駅ビルになってないところは無駄がおおすぎ
609 ：R774：2017/02/17(金) 12:13:16.28 ID:Nzulqax1.net: >>601
おお、榎から西側の駒大の野球場のところ開通ですかあ。

東側の桜上水のところもさっさと通して欲しいわ。
610 ：R774：2017/02/17(金) 12:14:39.76 ID:Nzulqax1.net: あと、品川通りと補助54号線をつなげてほしい。
611 ：R774：2017/02/17(金) 12:45:19.34 ID:TUQ4RJEv.net: >>608
電車の振動や騒音は園児たちにストレスを与えるだろ。
お昼寝の時間にガタンゴトンやられたら寝られない。
612 ：R774：2017/02/17(金) 13:51:00.47 ID:zIDmumz8.net: 保育園は共稼ぎ世帯限定だから、忙しい親が立ち話しない。
子供の騒音が迷惑だ、騒音のせいで資産価値が落ちるという主張。
保育園設置に反対するのは、敷地に隣接している住民だけ。

光ヶ丘団地は、高齢化どころか、むしろ子育て世代のパラダイス。

大江戸線の延伸は、練馬区の悲願だし、地元も資産価値が上がるから大歓迎。
ようこそ大江戸線の垂れ幕があちこちにある。
613 ：R774：2017/02/17(金) 13:51:09.25 ID:dfiCKnIH.net: >>602
練馬区の悲願なんだがな
土支田辺りは畑だから人口増やせるだろう
ただ外観の2が無いと土支田通りパンクするな
614 ：R774：2017/02/17(金) 14:05:55.16 ID:ZR0SoJQU.net: 光が丘行ったことあるけど公園や商業施設に若い家族が溢れてたしあれでも高齢化しているんだな
615 ：R774：2017/02/17(金) 14:29:10.45 ID:9/d1Tzm9.net: >>614
光が丘地区の高齢化率は2年前で21.3％、東京都全体の高齢化率が24.2%
65歳以上の世帯がこの2010年から15年で1割以上増えた特別区は20区
1割を下回ってるのは練馬、豊島、杉並の3区しかなくその中でも練馬が一番増えてない

よって598の話は単なる思い込み
むしろ他の自治体から練馬区に若い世代が流入してるがそれより高齢化の加速が早いだけ
616 ：R774：2017/02/17(金) 15:01:33.78 ID:tcHloWzr.net: 練馬区といっても増えてるのは西武線の駅前じゃないの？
2000年あたりから目白通りを通勤してるけど沿線のマンションだいぶ増えてるよ
617 ：R774：2017/02/17(金) 17:08:31.12 ID:R+DHFgxv.net: 大江戸線延伸して、大泉学園にバスで埼玉県人が大量に押し寄せるのが減れば歓迎。
でも大江戸線の前に放射7号と補156が先でしょうが。
618 ：R774：2017/02/17(金) 17:11:04.28 ID:zIDmumz8.net: 光が丘もそうだけどUR賃貸は一定の収入が無いと入居できないから、年金生活者になるまでに貯蓄して
賃貸から分譲に引っ越すことが基本。だから高齢化が極端に進まない。
分譲された昭和の公団なんかだと、後期高齢者ばかりだが。
619 ：R774：2017/02/17(金) 17:13:57.19 ID:zIDmumz8.net: 国道16号拡幅事業(東京都内)の開通時期について
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/sobu_00000199.html
620 ：R774：2017/02/17(金) 17:23:24.17 ID:jHy30IT0.net: 大泉公園駅ー石神井公園駅の線路横道路いつ開通？もう舗装終わってるんですが。
621 ：R774：2017/02/17(金) 17:43:45.88 ID:uuUnD+4x.net: 光が丘団地と高島平団地を混同してるっぽいね
622 ：R774：2017/02/17(金) 17:44:33.17 ID:zIDmumz8.net: 環４港南１～白金台３の計画案
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/170217500045.html
623 ：R774：2017/02/17(金) 17:46:17.32 ID:zIDmumz8.net: つづき
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/02/17/01.html
624 ：R774：2017/02/17(金) 18:05:44.01 ID:zIDmumz8.net: >>608
同意。
待機児童で離職せざるを得ない母親がいるなんて、政治も役所も失策すぎる。
駅なら預けてそのまま出勤できるし、防音対策は国が補助すべき。
625 ：R774：2017/02/17(金) 18:07:12.80 ID:UFqibJ2S.net: 調布保谷線を新座から三鷹に向けて走ったけど、構造的に渋滞を作っているように思えてならない。
都道24号線から右折で入る車が多くて、直進する車が待たされ続ける。　都道25号線を
直進するにしても、交差点は直進1車線でまたも渋滞。　青梅街道との交差点（東伏見）
も、三鷹方面が上りになっているから、すんなりと通過できない。　期待はずれの道路だな。
626 ：R774：2017/02/17(金) 18:28:45.52 ID:e+qIlAkf.net: >>625
長年西武線の踏切渋滞に苦しめられた自分としてはそうでもない
都道24号との丁字路はどうにかしてほしいけど
627 ：R774：2017/02/17(金) 18:58:36.84 ID:UDNzh1a4.net: 今は府中所沢線や東八を全通させるのが優先
立体交差の整備なんかはその後だろう
628 ：R774：2017/02/17(金) 21:10:42.71 ID:7rVeHCUR.net: 修羅の国トンキン
629 ：R774：2017/02/17(金) 22:43:26.42 ID:/MGinrYc.net: >>625
その青梅街道を過ぎた武蔵野市内の区間は５０年くらい前には出来てた狭い片側２車線で
今までの長い年月の流れで、生活道路のように路駐当たり前だし中央分離帯がないから
所構わず右折横断する車も多いし凄く通行しづらい。
調布の片側１車線区間とともにここも拡張して欲しいわ。
630 ：R774：2017/02/17(金) 23:08:29.89 ID:dfiCKnIH.net: あそこ教習車の路駐場所だったりするんだよね
練習で停めたわ
631 ：R774：2017/02/17(金) 23:13:40.26 ID:6v+prBhE.net: ●Wikipediaより　２０１５年Data
1日乗降者数

▼大江戸線
光が丘　60,107

▼西武線
石神井公園　77,693
大泉学園　85,597
保谷　60,058

上記から見ても始発駅、急行停車駅でもないのに、
大泉学園駅は池袋線　池袋ー練馬ー所沢に次ぐ、4位
あの狭い島式ホームにはもう限界。ﾎｰﾑﾄﾞｱもなく危険

都内の駅なしエリアの解消・駅前の渋滞解消にはやはり早く
大江戸線の大泉学園町駅（仮称）までの早期延伸が望まれる。
その為にも補助230号の学園通りまでの早期アクセスも開通も待たれる。

外環の延伸、放射７号全線開通と合わせ、
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸに向け東京都、練馬区の政策強化に期待
632 ：R774：2017/02/17(金) 23:38:27.17 ID:IQ9pq9oV.net: >>629
あそこ、そんな前から開通してたのか
最近交通量が多くなってきて路駐は減ってきたけど、八幡町の右折レーンは早く作ってほしいよなー
交番の目の前だから、あそこが危険なことは警察も認識してると思うんだが
633 ：R774：2017/02/18(土) 00:02:45.20 ID:bpQPwLwj.net: 延伸は不要
これ以上無闇に郊外に市街地を広げるより山手線内を再開発した方がいい
世界都市で都心部に戸建て住宅が広がるのは東京だけ
634 ：R774：2017/02/18(土) 08:52:03.57 ID:smMjURXM.net: >>633
山手線内側の木密戸建ての方々に交通が便利になる大泉の戸建てを用意してあげることで立ち退きが進んで、都心部の再開発事業を爆速で。
635 ：R774：2017/02/18(土) 08:57:41.93 ID:ES4kydD9.net: >>633
んなことはない。ロンドンもパリも中心部から5km離れたら戸建てばかりだよ。
636 ：R774：2017/02/18(土) 10:02:08.12 ID:hzeesWrb.net: >>635
ロンドンやパリで中心部から5km離れるっていうと東京じゃ15～20km離れることを意味するんだが
637 ：R774：2017/02/18(土) 10:31:35.07 ID:ES4kydD9.net: なにその勝手な解釈。
638 ：R774：2017/02/18(土) 11:11:18.38 ID:wAsVe40O.net: >>636
何を根拠にそうなるのか興味あるｗ
ロンドンやパリは通常の三倍の速度で移動できるとか？
639 ：R774：2017/02/18(土) 11:16:27.22 ID:jGN8n0V6.net: 都心に近くても孤島の様に木密地域になってる所は多いよ
都市計画道路の整備と同時に地区計画の見直しで高層化した方が良い
640 ：R774：2017/02/18(土) 11:49:01.33 ID:TESAu1nW.net: 高層再開発なんて人間の暖かみがないロボットの住むところだぞ
木造戸建て自体を否定するやつは脳みそがロボット化してる

問題は木造戸建てではなく、渋滞のない網の目と放射線の幹線道路が機能するかどうかだ
641 ：R774：2017/02/18(土) 12:03:06.74 ID:wAsVe40O.net: >>640
高層マンションの高層階に住んでいたら、ウンコ漏れそうで帰宅した時にエレベーター待ちの間に漏らしそうだよな？
642 ：R774：2017/02/18(土) 12:15:52.07 ID:4JEL6yUV.net: >>640
高層化って10階弱のマンションくらいのことだよ？
しかも木造家屋が都心にあることを問題視してるのであって木造家屋そのものを否定しているわけではない
643 ：R774：2017/02/18(土) 12:24:04.90 ID:07BUE/sj.net: ロンドンの戸建ては外観も揃ってて裏庭に緑もちゃんとあるが
東京の戸建てはバラックが密集しているみたいでとにかく醜い
さっさと首都直下地震で丸焼けにしてくれ
644 ：R774：2017/02/18(土) 12:29:20.84 ID:07BUE/sj.net: 石原慎太郎がぐちゃぐちゃの街並みを見てゲロと比喩したらしいが、
確かに吐き出したばかりのゲロの中に居れば体温の暖かさが伝わってくるかもなwwwww
645 ：R774：2017/02/18(土) 13:12:39.75 ID:kIqdoM22.net: >>643
イギリスの土地は基本王室のものでそれを借地してるんでしょ？
他の欧州諸国でも公共の財産である土地の権利は個人の所有じゃなくて利用って考え方なんだよね。
だから規制も厳しくできる。日本は私権が強すぎ。
646 ：R774：2017/02/18(土) 14:10:08.44 ID:eH7CfAuV.net: >>641
超高層マンションとかならだいたい一階とかにもトイレぐらいあるだろうね
ちなみにマンションの区分として高層てのはだいた10～25階ぐらいの事ね
それ以上は超高層
647 ：R774：2017/02/18(土) 15:03:25.84 ID:sUlx48u5.net: >>645
間違い。
日本の所有権に近い「フリーホールド」と定期借地権に近い「リースホールド」がある。
「リースホールド」は残存期間に応じた値がつく。
「リースホールド」の期間は最短で99年、最長で999年。
最近の新築一戸建やフラットだと999年のものが多いらしい。

そこに道路を通すなら当然権利を買い取らなければならない。
648 ：R774：2017/02/18(土) 15:34:35.22 ID:atPm6hbR.net: >>645
墾田永年私財法「せやで！」
649 ：R774：2017/02/18(土) 15:48:15.02 ID:smMjURXM.net: ＞635
貴方はその程度で漏らしてしまうのなら、駅、会社、デパート、どこでもエレベータ待ちで漏らしてるの？
650 ：R774：2017/02/18(土) 16:55:39.96 ID:uzBphjg8.net: この季節だと木造の戸建てより鉄筋コンクリートのマンションの方が室内暖かいぜw
651 ：R774：2017/02/18(土) 17:03:40.01 ID:Pb0rapNE.net: なんか木造の戸建てに変な幻想持ってる輩が多いけどありゃなんなんだ？
652 ：R774：2017/02/18(土) 17:07:43.80 ID:4JEL6yUV.net: 街の違いは思想の違いだよ
ヨーロッパでは都市は公共の財産だという考えが強い
日本人は個人個人の財産だと思ってるので、都市計画や景観に興味が薄いし自分の土地自分の家に執着しがち
653 ：R774：2017/02/18(土) 18:25:15.40 ID:kIqdoM22.net: >>647
それは所有権は王室にあって、その下の形式でのことでしょ。
実質的には個人に所有権有るけど、イギリスの土地法では最終的所有権は王室だったはず。
なにせ今だに封建的な王国だし。
654 ：R774：2017/02/18(土) 18:57:23.63 ID:NW0eOD2r.net: 江戸のようだな、大名屋敷、寺社、民家、商家すべて幕府が土地を貸している状態
だから大火事があったときなどは強制的に移転させても文句は言えない
明治時代に大名屋敷が荒れ放題で、明治政府によって庭園がほとんどつぶされたのは勿体なかった
655 ：R774：2017/02/18(土) 19:35:39.22 ID:vw18Y/XV.net: 久しぶりに明治通りの新宿～原宿間を通ったがだいぶ拡幅用の用地が増えてきてたね
ビルのエントランスな部分が取り壊されて道路用地になってたり
高さ制限されてたビルの一部が取り壊されてたりした

進捗具合はだいぶ良さそうだ。
656 ：R774：2017/02/18(土) 19:57:59.88 ID:y/4Tg/y5.net: 木造戸建てよりコンクリート製の集合住宅の方が快適だね。

ただし、5階より上の方だけど。
657 ：R774：2017/02/18(土) 20:32:20.41 ID:DYeTFVXm.net: 集合住宅は周囲にDQNが来たらおしまい。
賃貸ならまだしもリスク大きすぎる。
管理費とか駐車場代考えても戸建てが無難。
658 ：R774：2017/02/18(土) 20:51:21.60 ID:aDieWlWX.net: 山手線内の分譲マンションでDQNが住めるような価格帯のものがあるなら是非知りたい
659 ：R774：2017/02/18(土) 21:02:37.16 ID:hzeesWrb.net: 夜遅くまでパーティやって大騒ぎとかベランダ喫煙とかベランダバーベキューとかそういうのも含めてDQNだろ
まあそういうDQNが隣に引っ越してくるリスクは戸建も同じだけどね
分譲マンションの方が賃貸に出したり売ったりしやすい分マシかも
660 ：R774：2017/02/18(土) 21:05:37.01 ID:tbEAj1M+.net: トンキンヒトモドキ
661 ：R774：2017/02/18(土) 21:08:10.98 ID:aDieWlWX.net: そもそも地方で隣の家まで間が空いてるならまだしも、
23区内の密集した住宅地じゃそこまで優位性ないだろ
662 ：R774：2017/02/19(日) 01:17:52.21 ID:UVplqjID.net: DQNが貧乏だと思い込んでる世間知らずがいるな。
663 ：R774：2017/02/19(日) 01:22:39.09 ID:xPgKGpjP.net: タワマンの隣より密集した一戸建ての隣のほうがはるかにうるさいから。両方住んでるから断言できる。
664 ：R774：2017/02/19(日) 09:30:44.19 ID:VPLLQeb/.net: そもそも隣にDQNが越して来る確率ってそんなに高いか？
首都圏で何度も引っ越したけど見たことないわ
戸建ての方が優位だと言える材料になるとは思えない
665 ：R774：2017/02/19(日) 10:45:54.41 ID:fNCYTnvi.net: DQNの襟足が必ずしも長いとは限らないんだよな
意識高い系って暴力行為はあまりしないだけでDQN要素高いしｗ

つか、ここ何のスレだっけ？
666 ：R774：2017/02/19(日) 11:31:55.36 ID:YBOzbHHB.net: そうだね、密集した戸建てより集合住宅の方が安らかに暮らせる。
667 ：R774：2017/02/19(日) 13:20:31.67 ID:4VmxT8cS.net: 都内とその郊外は戸建てバンバン潰して、道路とマンション建てるっと事でシムシティすれば良いんじゃね？
668 ：R774：2017/02/19(日) 16:13:01.73 ID:DTztIrgZ.net: 都心は公営団地すら高層集約化して土地の高度利用図ってるしな
669 ：R774：2017/02/19(日) 20:03:33.77 ID:YBOzbHHB.net: とりあえず道路候補地はどんどん道路にしよう。
670 ：R774：2017/02/19(日) 20:04:10.37 ID:fxv5QQj+.net: 道路にするためのお金ください
671 ：R774：2017/02/19(日) 21:06:02.49 ID:GV+qLjLS.net: トンキン弁はオカマ言葉w
672 ：R774：2017/02/19(日) 21:59:29.28 ID:jQjxz2O2.net: 環状4号線建設事業の計画段階環境影響評価手続きを開始｜東京都

2017年02月17日　都市整備局, 建設局
東京都市計画道路幹線街路環状第4号線（港区港南一丁目～同区白金台三丁目間）
建設事業の計画段階環境影響評価手続きを開始しました

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/02/17/01.html
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/02/17/documents/01_01.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/02/17/documents/01_02.pdf
673 ：R774：2017/02/19(日) 22:43:20.63 ID:fxv5QQj+.net: >>672
おお、延伸部は新品川駅の北側を橋で渡るのか！
なかなか気合の入った作りになりそうだな
674 ：R774：2017/02/19(日) 23:58:09.46 ID:xPgKGpjP.net: 高輪区間は数軒しかないからすぐにできそうだけど白金区間は20年位かかりそう。
675 ：R774：2017/02/20(月) 02:30:17.30 ID:C78D0TJH.net: プラチナ地区だもんな・・
676 ：R774：2017/02/20(月) 10:12:04.77 ID:Um75NoTa.net: そう言えば国道16号線の整備もだいぶ進んで来た気がするのですが、スレチかな？？
677 ：R774：2017/02/20(月) 10:50:00.89 ID:5Ng4girA.net: 環状4号は北側も頑張ってくれえ。
678 ：R774：2017/02/20(月) 12:23:15.00 ID:mitKChIy.net: 都心って都外の人が思っているよりＤＱＮ多いよね。
ヤンキーとかってよりも、周囲に迷惑掛けてるって認識が無いタイプが多い。
夜遅くまで大声で騒ぎ立てたり。
679 ：R774：2017/02/20(月) 15:54:05.68 ID:ZOVohZeP.net: お上りさんが嬉しくて騒いでるんだろ
680 ：R774：2017/02/20(月) 20:23:56.82 ID:pstiK4c+.net: 人口が多いから悪目立ちしてるだけだろ
3万人の町の1%は300人だけど
3000万人の都市にもなれば1%でも30万人にもなる
681 ：R774：2017/02/20(月) 21:04:12.55 ID:5Ng4girA.net: 都心って、どこのことよ。千代田区、中央区にそんなのいるかあ？
682 ：R774：2017/02/20(月) 21:11:15.26 ID:mOOi5Lbv.net: 日本のヨハネストンキン
683 ：R774：2017/02/20(月) 21:20:06.81 ID:pstiK4c+.net: >>681
飲屋街に行くと通勤距離が長い連中に限って集まってるよ
終電逃してタクシーで帰るのが連中のステータス
684 ：R774：2017/02/20(月) 22:13:04.11 ID:rY6IMNIf.net: 北青山にもボロボロの都営アパートがあって
ベランダにはゴミが積み上げられているくらいだからな
685 ：R774：2017/02/20(月) 22:23:02.82 ID:bAVG3k1j.net: おまえら道路の話しろよｗ
686 ：R774：2017/02/20(月) 23:27:36.81 ID:uG8Co7k2.net: >>681
月島のタワマンに住んでる人に聞いたけど結構酷いらしいよ
687 ：R774：2017/02/20(月) 23:51:41.62 ID:xOI3qaCb.net: 月島とか佃とか、あの辺はちょっとね
688 ：R774：2017/02/21(火) 00:18:45.38 ID:6pGMm7mG.net: >>686
それ、中国人が投資のために購入した区画に、中国人旅行者を民泊させてるって話でしょ。
689 ：R774：2017/02/21(火) 00:22:08.49 ID:HnLcenHH.net: あの辺りのタワマンだと確かにとなりが日本人じゃない可能性はあるなw
690 ：R774：2017/02/21(火) 09:04:48.54 ID:C6t2pz6+.net: 道路の話はどこいったんだ？
スレ違いなんだが
691 ：R774：2017/02/21(火) 10:57:36.97 ID:Mq9GMmQT.net: おーい、磯野ー！
外環道のシールドが発進したぞー！

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/knpnews/14/660651/00042/
692 ：R774：2017/02/21(火) 17:25:45.52 ID:U/A2vgLQ.net: 拝島、八王子近辺ですが

‪http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h28/ki170217-1.pdf‬
693 ：R774：2017/02/21(火) 18:02:32.16 ID:Capzbh6R.net: >>691
小池都知事がコミットしてくれてよかった。豊洲のようなことになると面倒だからな。
694 ：R774：2017/02/21(火) 18:35:32.51 ID:hTH3wIox.net: 十条立体化も進むようだが
695 ：R774：2017/02/21(火) 19:17:56.10 ID:ELEsO1HY.net: >>693
知事はこっちも豊洲みたいに引っ掻き回さないでください、って？
696 ：R774：2017/02/21(火) 19:57:21.87 ID:9n65dIbO.net: >>691
石原新太郎が推進して小池百合子が仕上げって冗談みたいな状況ですなｗｗｗ
697 ：R774：2017/02/21(火) 20:15:22.78 ID:AJlJ7w0u.net: 外環道の方は毒素が滲み出ることはないだろｗ
698 ：R774：2017/02/21(火) 21:06:47.53 ID:qQuB6/7t.net: のちの東京大崩落事故である
699 ：R774：2017/02/21(火) 21:09:27.56 ID:om3mGi+Z.net: 修羅の国トンキン
700 ：R774：2017/02/21(火) 21:09:47.92 ID:AJlJ7w0u.net: まあ小池ちゃんは無電柱化とかもあるし道路建設自体には後ろ向きじゃないと思うよ
701 ：R774：2017/02/21(火) 21:42:51.22 ID:qQuB6/7t.net: 電気の伝送を無線化する技術の開発にも力を入れようぜ
702 ：R774：2017/02/21(火) 22:01:30.28 ID:j72bw+SR.net: ザーメン大好き小池さんは、大エロ線の延伸も選挙時の公約に掲げてたよな？
補助２３０号の早期開通は来るの？
703 ：R774：2017/02/21(火) 23:36:52.05 ID:s3bnwq2H.net: とにかく道路を広げてくれ
政治家にお願いするのはそれだけだ！

全幅1945ある車に乗り換えたいけど、現状の道路だと運転に気を使う場面が多いから。
704 ：R774：2017/02/21(火) 23:47:52.40 ID:10S61up+.net: 保谷駅北口から真っ直ぐ都道24号に伸びる道路も着々と拡がってきたな
重宝して使うのは新座市民なんだろうけど
705 ：R774：2017/02/22(水) 04:28:24.00 ID:NlOfnADA.net: 環２を止めてるから婆はクソ
706 ：R774：2017/02/22(水) 06:01:19.21 ID:EBgtrfsO.net: 建設どんどん進めるのは当然だけど、並行してと言うか、まずは信号をどうにかしてほしい。
流れぶった切る、ガラガラな方ばかり青。
地方や海外じゃ当たり前の感応式増やして。
707 ：R774：2017/02/22(水) 06:17:12.60 ID:899esQzh.net: >>692
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h28/ki170217-1.pdf
708 ：R774：2017/02/22(水) 08:45:52.37 ID:szGtsZ8r.net: >>706
完全に交通がない時間がかなり長い場所なら有効だけど
ガラガラでも2分に1台みたいな頻度で交通があれば感応式の意味は特にない
むしろ壊れた時のダメージがでかい
709 ：R774：2017/02/22(水) 08:51:51.54 ID:j/7hZsFY.net: 歩行者が押しボタン押したならともかく、一人も居ない横断歩道のために赤になるのはなんとかしてくれ。
710 ：R774：2017/02/22(水) 10:03:59.20 ID:HhTaaa12.net: その横断歩道の信号がなくても、他の信号に引っかかるんだから関係ないけど。
711 ：R774：2017/02/22(水) 10:08:40.72 ID:fZopSdMA.net: 環2の築地区間なんて正直どうでも良い
712 ：R774：2017/02/22(水) 10:29:06.12 ID:nALFX1zq.net: 都内走ってると下手したら4速にも入らないからな…燃費悪くて敵わんわ。
713 ：R774：2017/02/22(水) 10:42:05.28 ID:7JvPv6hB.net: >>712
公共交通機関を利用するか
地方に住むしかありませんね
714 ：R774：2017/02/22(水) 10:43:04.87 ID:SpFfDAFR.net: 北原以西の新青梅の車道に自転車走行マーク描かれたんだけどマジかよ
車２台ですらギリギリなのに
715 ：R774：2017/02/22(水) 10:55:42.20 ID:fZopSdMA.net: 多摩の大動脈の甲州街道と新青梅街道が幅員18mなんて有り得ない話
早く東八新五日市を完成させてほしい
716 ：R774：2017/02/22(水) 11:47:26.63 ID:Can8LPPA.net: >>714
自転車視点でも車視点でもありえねーよな。
車2台でギリギリどころか右折レーンに車いると大型と普通車が並走できなかったりすんのにな。
717 ：R774：2017/02/22(水) 12:06:10.91 ID:XPi/SFb/.net: どういうマークかわかんないけど基本的に自転車が走行する位置を示してるだけだと思うよ
わざわざ自転車にスペースを空けてあげなきゃいけない訳じゃないから左に詰めて走っていいはず
道が空いてれば右車線にはみ出して追い越せばいいだけ
718 ：R774：2017/02/22(水) 12:09:26.31 ID:YebHjXr2.net: 自転車スペースが路側にあっても、舗装のアスファルトの盛り上がりと段差とか下水のグレーチングで、
ロードの細いタイヤじゃあ、走れないんだよなあ。
719 ：R774：2017/02/22(水) 12:16:19.82 ID:mIj4Sdzl.net: ロードの自転車が最近調子にのりすぎ
ダンプに潰されてノシイカになってほしい
720 ：R774：2017/02/22(水) 13:19:23.29 ID:q3fLNGKd.net: 環二が駄目なら環三の芝公園～豊海でいいやん
築地が動かないなら晴海通りが死ぬ前にこっちを
http://fto-colt.cocolog-nifty.com/photos/k3/100.gif
721 ：R774：2017/02/22(水) 13:34:18.12 ID:SpFfDAFR.net: >>717
それはわかってるけど
田無タワー周辺とかは自転車走行禁止にした方がいいレベルなのに
どういうつもりでマーク描いたんだっていう
普段ロードも乗ってるから>>716が言うように両方の視点からありえない
722 ：R774：2017/02/22(水) 15:07:49.37 ID:hPU7hkFQ.net: 環ニと環三って十字に交差する計画なんだw
723 ：R774：2017/02/22(水) 18:12:35.55 ID:BpvJuk1d.net: 新青梅街道を片側1車線にすればよい
724 ：R774：2017/02/22(水) 19:12:11.30 ID:Ns6Qt3DU.net: 夜間のみ押しボタン式信号が一番よくわからん。
維持費抑えたいために押しボタン無くすならわかるけど、押しボタンあるのに昼間は使わない。
脇道から出てくる車の為なら、ドライバーが降りてボタン押してもいいと思うけど
725 ：R774：2017/02/22(水) 19:14:01.22 ID:Ns6Qt3DU.net: >>714
誰もありがたく思ってなさそうな植え込みの部分を自転車通路にしてほしい。
どうせ昼間は混んでるしロードバイクの人もあの狭い新青梅街道走りたいなら走ればいいと思うけど、排気ガス吸って健康に悪いと思うな
726 ：R774：2017/02/22(水) 20:18:17.15 ID:5quTUIPJ.net: >>724
昼は数十秒オキニ自動的に変わるけど、夜間はそんなとこ渡る歩行者がいないから
渡りたい歩行者が来たらボタン押してねってだけだが？
終日押釦は通勤・通学時間帯くらいしか渡る人がいなんじゃね？

ちなみに、押しボタン式の信号は、信号による交通整理を行っている交差点じゃないんだぜ
727 ：R774：2017/02/22(水) 20:34:22.09 ID:fZopSdMA.net: レーンが狭過ぎて自転車が全然使わず、
ただ車線が狭くなっただけっていう最悪の結果になりそう
728 ：R774：2017/02/22(水) 20:47:32.27 ID:7JvPv6hB.net: >>719
赤信号でも
やつら先にいっちまうから
再度、追い抜くのに難儀する
729 ：R774：2017/02/22(水) 21:14:14.98 ID:f/pPsHPP.net: トンキンヒトモドキ
730 ：R774：2017/02/22(水) 21:18:42.04 ID:XI7mpX2b.net: >>725
新設の道路にもほぼ植樹帯あるよな～
あれほんとスペースの無駄使い以外の何物でもないよな～
敷地に余裕ある国じゃないんだから止めろって思うわ
どうせ剪定とかの管理会社の利権絡みなんだろな
731 ：R774：2017/02/22(水) 21:22:07.87 ID:Ff8I0jnL.net: もしかして環境施設帯のことを言ってるのか？
732 ：R774：2017/02/22(水) 21:33:59.69 ID:+OcxZfSJ.net: ああいうのは何となく植えてる訳じゃないよ
二酸化炭素低減分とか計算にも使われるんだが
733 ：R774：2017/02/22(水) 21:37:07.00 ID:P6bxI3BC.net: 道路の横に植えてもなぁ。コスパ悪いよ。
734 ：R774：2017/02/22(水) 22:00:40.18 ID:2SVtvliP.net: さすがに植林にまで文句つけるのは言い過ぎｗ
735 ：R774：2017/02/22(水) 22:03:14.82 ID:Ff8I0jnL.net: 何でも利権利権って言うの新しい言葉覚えたばかりの小学生みたいね
736 ：R774：2017/02/22(水) 22:54:43.48 ID:tIyKhoGM.net: 利権、コスパ
いかにもだなw
737 ：R774：2017/02/22(水) 23:11:17.74 ID:XI7mpX2b.net: >>731
片道１車線くらいの小さい道路でも当たり前のように街路樹あるじゃん
>>732
むかし道路建設に反対するのが開発やめて緑化緑化って騒ぐから後付した理屈なんだけど
計算してるなら何で冬に枯れて効率悪い落葉樹なんて植えてるんですかね～
738 ：R774：2017/02/22(水) 23:16:35.22 ID:XI7mpX2b.net: >>735
ちょい昔に街路樹の管理する会社の談合問題から話題になったの知らないだけでしょ君が
739 ：R774：2017/02/22(水) 23:35:31.52 ID:xjbAo9H8.net: 3月16日から国分寺3･2･8号府中所沢線の一部が開通｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/02/22/03.html
740 ：R774：2017/02/22(水) 23:35:49.30 ID:o13uJodD.net: バカじゃねーの
そもそも車道が無駄でトヨタの利権だろ
741 ：R774：2017/02/23(木) 00:15:14.56 ID:b4+qBEY/.net: 利権のノンオイル
742 ：R774：2017/02/23(木) 00:20:48.51 ID:5mSo19el.net: >>738
そう言う風にニュースで話題になったから何でも利権って言っちゃうの小学生みたいね
わ
743 ：R774：2017/02/23(木) 00:35:12.38 ID:hZSyEpfO.net: 東京に首都があるのも利権だから
ぜんぶ潰して更地にしちゃえ
744 ：91：2017/02/23(木) 00:48:38.71 ID:ILU0HljK.net: まあ杉を植えられるよりはマシです
ぶえっくしょい
745 ：739：2017/02/23(木) 00:49:36.57 ID:ILU0HljK.net: 名前欄は気にしないでくれ
746 ：R774：2017/02/23(木) 02:39:24.10 ID:giTZ460e.net: >>739
中央線北側の地域から医療センターに行きやすくなりますね。
救急医療に関わる重要な道が少しでも開通してよかった。
747 ：R774：2017/02/23(木) 10:36:08.84 ID:LuIkxyd/.net: >>741
俺はわかめスープのが好きだぜ？
748 ：R774：2017/02/23(木) 10:55:04.00 ID:6Uh8A+0Z.net: 中途半端に道路広げると必ず違法駐車車両がのさばって渋滞がひどくなる
余裕があるなら自転車通行帯にするとかバス宅配車専用スペースにして駐禁にするとかしないと
749 ：R774：2017/02/23(木) 10:59:37.83 ID:6IyriqLH.net: >> 724 728 植林というか植栽というか、道路の沿道に樹木を植える余裕があるならば
構わないけど、植える樹木については、一言言わせてくれ。　東久留米駅の東口から
北東に伸びる浄牧院通り（東久留米志木線）沿いの植樹は、なんと花梨。リンゴより大きな実が
なり、道路に落ちて走行の邪魔。車がその実をはじき飛ばしたり、つぶしたりで、道路走行および
道路環境上全く百害あって一利なし。　植樹の選定としている市役所の思慮の無さにあきれる。
750 ：R774：2017/02/23(木) 12:27:16.20 ID:Ys7k4In7.net: >>748
理想はバス及び左折専用レーンなんだけど、最近の流れから自転車レーンかな
限られた敷地内で車道も歩道も削られずに出来ればお互いが安全に通行出来るし
751 ：R774：2017/02/23(木) 12:31:52.50 ID:XZQ4uqz0.net: 圏央道の高尾山近辺作るときに
あんな植林した杉ばっかりの山を自然の宝庫だとかぬかしやがって邪魔してくれましたからね
そういった経緯で植物に対するヘイトを持つ様になったのは俺だけでは無い

っと思う
752 ：R774：2017/02/23(木) 12:40:29.29 ID:EjcHB5DL.net: >>751
ものを知らんのだな
高尾山は戦国時代には北条氏、その後江戸幕府が保護してたことから、関東ではほぼ唯一の自然林が残ってる
753 ：R774：2017/02/23(木) 12:45:02.41 ID:XZQ4uqz0.net: >>752
実際自分で見た感じ杉ばっかりに見えたんですよ
中央線や20号線から見える範囲の話ですがw

具体的にどの辺が保護に値する場所なんですか？
754 ：R774：2017/02/23(木) 12:51:15.13 ID:I6YXqjnK.net: 高尾山の植生が貴重なのは常識でしょこればかりは知らない方が馬鹿
圏央道はちゃんとそれに影響しないように作ったってこと
755 ：R774：2017/02/23(木) 13:02:56.39 ID:jF7yMOP5.net: >>753
うん。まず「高尾山　植生」でヤフってみようか。
話はそれからしようね。
756 ：R774：2017/02/23(木) 13:23:15.20 ID:VVBA3vlJ.net: 俺は開通式行けないから動画をおまえらは上げるようにな
757 ：R774：2017/02/23(木) 13:46:49.82 ID:zexZPtUz.net: 植栽のところはコインパーキングにすればいい
不法駐車が減って渋滞が緩和する
758 ：R774：2017/02/23(木) 14:02:30.33 ID:eVVcYzua.net: なんだ、物を知らない馬鹿が暴れてただけか
759 ：R774：2017/02/23(木) 19:24:38.11 ID:uumUMyna.net: 剪定の為に渋滞させて二酸化炭素撒き散らすのは目的を見失ってるよね
760 ：R774：2017/02/23(木) 21:04:59.77 ID:LlVSqqWZ.net: トンキン弁はオカマ言葉w
761 ：R774：2017/02/23(木) 21:23:55.59 ID:LuIkxyd/.net: >>749
銀杏並木もあれだよなｗ
臭いし、銀杏拾いするのが出てくるしｗ
そういえば、甲州街道の西八王子から高尾駅付近って、まだ銀杏拾い渋滞って発生するん？
762 ：R774：2017/02/23(木) 21:26:15.80 ID:KHZuDoXe.net: >>759
景観や緑化や大気汚染より目に見える数字にできる事故率を下げる優先順位が高いのが美しい国ニッポン
763 ：R774：2017/02/23(木) 21:55:46.47 ID:I6YXqjnK.net: 並木のイチョウに雄株植えた昔の馬鹿が悪い
764 ：R774：2017/02/23(木) 21:57:42.34 ID:I6YXqjnK.net: 間違えた
雌株
765 ：R774：2017/02/24(金) 03:12:59.23 ID:oKQXQj/0.net: 伏見通り下りとr24号との丁字路、左折車のタイヤ痕すごいな
もうちょっと余裕を持たせたりできなかったもんかね
766 ：R774：2017/02/24(金) 05:53:56.77 ID:6vIYVBzR.net: 多摩北部で最近奇異に感じる２つのこと
１、新青梅田無以西の自転車マーク
　もともと車道走行する自転車は少ないうえ逆走など皆無。五日市街道に塗るなら理解できるが。
２、一部歩車分離信号
　実態として多くの自転車は歩行者用信号に従って通行している中で、歩行者用信号が全方向
　青になると、四方から自転車が突っ込んできて以前よりヒヤリハットが増えている。
　自動車が絡む事故が減れば何してもいいのか。
767 ：R774：2017/02/24(金) 06:33:21.35 ID:OF+yeKqm.net: 歩行者に突っ込むアホ自転車からは多額の罰金を取ってもいい
768 ：R774：2017/02/24(金) 08:51:20.19 ID:/cOVSQDV.net: 銀杏拾いは三遊亭小遊三にまかせるとして、三多摩に杉林多いのは確かで
全国に杉植えたせいでこちとら鼻水になやまされるわけで、こりゃ国に集団訴訟するレベルだな
誰か訴訟起こさないかな
769 ：R774：2017/02/24(金) 09:45:34.77 ID:E53tbPnG.net: 新青梅街道は信号やらいらないから副道も作って立体化も進めろ。
武蔵境通りの信号少ない＆立体交差多いバージョンで。

ちなみに現段階の新青梅拡幅は全く期待していない。
どうせ自転車優遇、信号多数になるのが目に見えてる。
770 ：R774：2017/02/24(金) 10:51:39.72 ID:4quL4Ed4.net: じゃあ、銀杏に代わる落葉樹ってなにが良いんだろね？
771 ：R774：2017/02/24(金) 11:04:52.66 ID:MNJVCWbZ.net: ケヤキ辺りで良いんじゃないの
772 ：R774：2017/02/24(金) 11:31:06.42 ID:Pngra8NC.net: 街路樹　落葉樹
773 ：R774：2017/02/24(金) 12:09:23.24 ID:SuXGbjJG.net: ケヤキは、若葉はきれいだけど、落ち葉になるとブレーキの効果が落ちるから植樹としては
どうかな。　個人的には、ハナミズキが好きだね。色合いと葉が少ないのが良い。
それと車道と歩道を分離する植樹に運転者の目線より高くするのも避けてほしい。
安全確認できないでしょ？
774 ：R774：2017/02/24(金) 12:28:39.11 ID:TI+3v1lj.net: 35:54
↓
10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8
775 ：R774：2017/02/24(金) 14:44:03.98 ID:lvI6inyp.net: >>765
10トン車の？
776 ：R774：2017/02/24(金) 17:48:21.60 ID:NSlwmogK.net: >>769
新青梅の拡張って上立野東交差点から西方面だけだしね
東方面の北原までは放置って・・・・ダメだねこりゃ
777 ：R774：2017/02/24(金) 19:31:10.86 ID:2pBYp3R7.net: 街路樹には夏場の車道及び歩道の路面上昇の抑制って効果もあるからね
夏に街路樹のない道を歩くのヤでしょ
だからある程度高さも必要
778 ：R774：2017/02/24(金) 20:59:51.16 ID:BtLqeiVu.net: >>777
って擁護派の人は言うけど、そんな日陰ができるような巨木の街路樹なんて極一部
保存されてるような場所以外は、あまりデカくなると根が歩道を壊すから植え替えされてるし
779 ：R774：2017/02/24(金) 21:10:06.75 ID:HD+N8YI7.net: 日本のヨハネストンキン
780 ：R774：2017/02/24(金) 21:19:23.94 ID:4quL4Ed4.net: いや東京の東側なんか、街路樹ないし、高い建物もないんで夏は暑くてたまらんよ。
781 ：R774：2017/02/24(金) 21:35:40.11 ID:e6O1ilqk.net: 地方から出てきた時東京は街路樹が立派なんで感動したんだがなぁ
地方の幹線道路は街路樹が無かったり、あってもショボくて殺風景だし
782 ：R774：2017/02/24(金) 22:45:19.04 ID:Ex/QTw6E.net: 街路樹にイチャモンつけてるヤツってどんな育ち方したんだろな
街路樹の効果は複合的なもんだから思い付きで叩いても意味ないぞ
783 ：R774：2017/02/24(金) 23:05:45.99 ID:BtLqeiVu.net: >>782
生まれも育ちも東京で、狭い道路に邪魔ってな奴ら
784 ：R774：2017/02/24(金) 23:23:48.73 ID:e6O1ilqk.net: 街路樹なんて要らないから道路広げろなんて平然という奴が都民だと思いたくない
785 ：R774：2017/02/24(金) 23:24:29.50 ID:Ex/QTw6E.net: >>783
街路樹が植わってる所はその目的の為に確保したスペースであって
街路樹がいらないとなったらその分歩道と建物が車道側に競りだして更に狭苦しく作られてただけだぞ
街路樹がなければ車道が広く作られてたというのは勝手な思い込み
786 ：R774：2017/02/24(金) 23:28:53.76 ID:smNlfkYr.net: 余計な車道要らんから歩道広くしろって
787 ：R774：2017/02/24(金) 23:37:21.45 ID:pv8zMfMn.net: 街路樹は道路が住環境を破壊するというイメージを和らげるためのもの
だから最近は幅員広めにとって環境施設帯まで作ってるのに
街路樹廃止したら道路の建設は非常に困難になるだろうね
788 ：R774：2017/02/24(金) 23:38:07.39 ID:bWc+fVwO.net: そこを通るだけの車には街路樹なんて不要だけど
近隣の人間には環境のために必要だよ

街路樹がないと道路建設反対されちゃうぞｗ
789 ：R774：2017/02/25(土) 00:58:05.49 ID:yz9tNru4.net: 環八には不要！
外環道を完成させて渋滞が緩和されてから植えてくれ
790 ：R774：2017/02/25(土) 02:35:54.97 ID:q+egXrOn.net: 木、植栽があると狭い歩道が更に狭くなる。二人並んで歩かれるだけで抜かせない。
そのくらい狭い歩道にも律儀に植栽が植わってる
791 ：R774：2017/02/25(土) 08:00:00.24 ID:ytfnSAnI.net: 車道も歩道も適切な幅ならば街路樹を整備してもいい。バランスだよね。　無理して街路樹を
整備しても車道も歩道も狭くては、本末転倒。またすべての道路に街路樹が必要とも言えない。
792 ：R774：2017/02/25(土) 08:49:19.06 ID:JfQQd3mh.net: すまん、街路樹の話題出したけどこんなに続くとは思わなかった。
793 ：R774：2017/02/25(土) 12:13:06.30 ID:ljQWxQYN.net: 環2号　五輪工事車両に限って開通へ　晴海豊洲間
794 ：R774：2017/02/25(土) 12:16:42.30 ID:RMwaxaoZ.net: >>793
一般車両は入れないのか
795 ：R774：2017/02/25(土) 13:39:18.94 ID:lMAG1ziX.net: >>792
氏ね
796 ：R774：2017/02/25(土) 14:13:13.62 ID:dyoM+jCv.net: >>792
全然、構わないよ。
797 ：R774：2017/02/25(土) 16:52:17.24 ID:69TjhiSQ.net: 大泉学園北口からの学園通りは
車道の両側が桜の木で覆われ
春は桜のトンネルとなり
夏は歩道も含めて日陰となる
798 ：R774：2017/02/25(土) 16:59:57.96 ID:q6SxVrvR.net: >>797
そして糞狭い歩道は歩行者と自転車で危険に晒される
799 ：R774：2017/02/25(土) 19:28:42.07 ID:1c13iMZv.net: 東八の自転車レーン考えたやつ頭おかしいって何年も思ってる
一車線潰してまで作ったのに昔の歩道と今の自転車レーンの間の街路樹植え直さなかったせいで、レーンが狭くてすれ違えない。しかも歩行者とちゃんと分離できてないうえに自転車には急な線形でカーブする場所があるっていう致命的すぎる欠陥
結局車線潰したから東八の車の流れ悪くなったし自転車が歩道走るしで最悪
800 ：R774：2017/02/25(土) 19:54:11.58 ID:T7VyVDIW.net: 環八砧公園交差点の清掃工場側って、右折信号も時差式もない最長の右折専用レーンだと思うけど、ここより長い所ってある？
801 ：R774：2017/02/25(土) 20:13:49.68 ID:t4FQ4QYC.net: 甲州街道とかクソ狭いのに大きな木があって歩道塞いでるよなー。
そこそこデカいＳＵＶ乗ってるから出来るだけ通らないようにしてるね。

混んでいて狭い、チャリが危ないなんて最低な道路だろう。
802 ：R774：2017/02/25(土) 22:52:29.27 ID:E3DGAHcW.net: >>797
枝の伐採で片側交互通行
803 ：R774：2017/02/26(日) 01:13:15.29 ID:X4VYxOKq.net: 自転車レーンですれ違いってのが分からん
片側しか無いの？
804 ：R774：2017/02/26(日) 08:35:51.30 ID:h0ZebTxn.net: >>803
東八の自転車レーンは車道との間に柵があるから、歩道なんだけど自転車通行可という扱いなんだけど、自分の勘違いじゃなかったらこの場合は双方向に自転車が通過してもいいことになってる
805 ：R774：2017/02/26(日) 10:20:11.69 ID:GDXlkqjz.net: 798正解。
京葉道の亀戸あたりは柵に加えて自転車専用道の中央に上下分離の白線まである
806 ：R774：2017/02/26(日) 11:38:13.50 ID:tD5mIift.net: >>805
こんな感じな
https://goo.gl/maps/1TP2z6UKko62

キチガイの所業としか考えられん
つーか、これだけじゃなく歩道上の自転車も、車道の進行方向と同一方向にしか進めない様に法改正して欲しいよな

自転車は歩道の車道よりを走行して、すれ違い時には歩道の車道寄りの中で進行方向に対して左に寄ってすれ違うとか
キチガイじみたルールは誰が考えたんだ？
複雑すぎて理解できていないのばっかだぞ？
自転車は道路の左側ってのを勘違いして覚えているせいか、歩道の左側（建物側）を暴走しているチャリ多数
807 ：R774：2017/02/26(日) 12:28:57.96 ID:4kqh6+J/.net: >>806
そんなことしたら、各地の市議会議員が地域分断だとか騒ぐのが今にもまして増えて
そのうち100メートル毎に横断歩道が設置されることになるぞ。
808 ：R774：2017/02/26(日) 12:51:24.50 ID:OHObIvdp.net: >>806
あれだけの幅があれば問題なくすれ違えるし感覚的にわかりやすいと思うが
左側通行のみにしたら余計混乱するしそこまでやりだしたら自転車も免許制にしないと収拾つかないよ
あくまで自転車は歩行者の延長として捉えられてるしね
歩道の左側（建物側）を暴走してるチャリは単に道交法とか全くわかってないだけのアホだよ
809 ：R774：2017/02/26(日) 12:53:20.52 ID:h0ZebTxn.net: 調布保谷線の頭悪い例
https://goo.gl/maps/x4x91vMcAk82
バス停前後の赤い部分が自転車レーンで、その延長線に乗客が並ぶ光景

東八の頭悪い例
https://goo.gl/maps/hxfKDMfYY6q
車道の右折レーン確保するので急に自転車レーン無くなりまーす、でも頑張って曲がってくださいねという場所
810 ：R774：2017/02/26(日) 15:19:22.26 ID:zXc7SuXU.net: 警官がチャリで二国の歩道を爆走してる
811 ：R774：2017/02/26(日) 17:17:56.74 ID:UqS6ngfJ.net: >>809
下の場所みたいな所こそ街路樹なくして交差点まで自転車レーンを伸ばせば良いのに。
街路樹は環境のために必要という人いるけど、環境というなら安全を最優先した環境を整えて欲しいけどね。
限られた用地しかないのだから人も自転車も車も安全に快適に通行できるようにして欲しい。
812 ：R774：2017/02/26(日) 17:46:21.28 ID:9/f+lj5H.net: 世田谷は道路狭いのに見栄っ張りのベンツ乗りが多いね
北見駅のそばの野川沿いを歩いていたんだが来る車がほとんどベンツ
狭い道によく入ってくるよと
813 ：R774：2017/02/26(日) 17:47:23.20 ID:9/f+lj5H.net: 失礼喜多見だった
814 ：R774：2017/02/26(日) 18:34:36.27 ID:Tr45cuk8.net: >>812
隣が成城だから仕方ない気が。
815 ：R774：2017/02/26(日) 20:27:25.10 ID:lSqYOjoG.net: 自転車でちょっと逆方向行くのに2回道路横断しろというのは流石に無理。
816 ：R774：2017/02/26(日) 20:32:06.75 ID:YDPL5AVE.net: 喜多見をグーグルマップで見てみたが、
世田谷区にある典型的な狭隘道路だらけの地区だなー。

ここらじゃ軽自動車でも無いと厳しいだろうに。
見栄で成城の近くでベンツ買ってしまったのかねぇ。

成城を見てけど、やはりここらへんは道路は整頓されていて、
富裕層がのるデカい車でもなんら問題なさそうだった。
しっかし成城や田園都市は駅前以外にコンビニや個人商店が皆無だな。
住宅街で統一された町も綺麗なもんだ。ミニ戸建もないしね。
817 ：R774：2017/02/26(日) 20:37:08.60 ID:5V8saXXO.net: 中野の再開発地区も片側で自転車交互だね
白線もないし自転車レーンも歩道も異様に
広いからなんだろうが
ああいうのが理想なんだろうか
818 ：R774：2017/02/26(日) 20:41:47.99 ID:5V8saXXO.net: >>816
成城のマス目の地区は2車線以外
大概一方通行なんでストレッチリムジンでもイケる
実際見た事ある
ただ、接続する幹線が貧弱なんで
あと、店は駅前とか遠くから
店から注文取りに来る昔ながらのやり方
819 ：R774：2017/02/26(日) 20:56:00.94 ID:YDPL5AVE.net: 成城に土地を買って戸建造れるほどの金持ちでも、
安い設計と建材でデカいだけの安普請な家が多いこと多いこと。

なんか勿体ないなぁと感じてしまう。
金あっても美的センスが無いと言うことか。
センスのある建築家が設計した要塞みたいな立派な家とかもあるんだけどね。
820 ：R774：2017/02/26(日) 21:16:06.53 ID:/6jaugrL.net: 土地代が高すぎて家までお金掛けられなかったとか？
まさかねw
821 ：R774：2017/02/26(日) 22:40:58.88 ID:YDPL5AVE.net: >>820
そのパターンかも知れないね。
それと、単純にそこの土地に住むことがステータスであって、
家そのものに関しては無頓着でハウスメーカーの建売レベルの住宅であってもいい人達なんでしょうね。
そういう家に限って車はベンツかＢＭＷのミドルクラスというね。
822 ：R774：2017/02/26(日) 22:42:02.36 ID:2gTHbz3i.net: 大型車が通るたびに家の二階が揺れると言うかガタってなるんだが区役所に言えばいいのかな？
言えばすぐに見てもらって無料なのかな？
道路は７メートルです
823 ：R774：2017/02/26(日) 23:52:02.62 ID:wv/uY9Tx.net: 東八道路って将来R20になんの？
それとも都道のまま？
824 ：R774：2017/02/27(月) 00:08:48.52 ID:ubziRhjX.net: 東八って車来店用の大規模店舗ばかりで地方都市の道路のようだ。
825 ：R774：2017/02/27(月) 00:33:41.84 ID:+FV0Oa7x.net: 三鷹市過ぎれば地方都市なんだから違和感ない。
826 ：R774：2017/02/27(月) 00:41:54.65 ID:GAzuDd33.net: たしかに地方都市だわな。
827 ：R774：2017/02/27(月) 01:13:00.48 ID:hz0bnHq+.net: ◆パチンコは低学歴アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たりさせてるだけです（これを遠隔というならすべての大当たりは遠隔した大当たりです）

・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1～2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。

・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。

・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザシティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
　IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。

・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
　買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？

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◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるＰＩＡ（ピア）、サントロペ

神奈川のＰＩＡ（ピア）、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねｗｗ
内ち子を使って作った裏金は年間１億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
ＰＩＡ（ピア）、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たり（遠隔）させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってるこを知ってるはず
というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな
828 ：R774：2017/02/27(月) 09:38:18.72 ID:lcXV2ZKd.net: >>823
２０号になるよ
そして今の２０号は都道
829 ：R774：2017/02/27(月) 09:54:02.17 ID:FvA5MY95.net: 東八道路は杉並辺りで大きく歪んだね……歪んだ道が人間のエゴの現れだと思うと恥ずかしい
830 ：R774：2017/02/27(月) 10:36:27.89 ID:GAzuDd33.net: 杉並区は道路的には多摩レベルだからなあ。あぜ途だらけで。
831 ：R774：2017/02/27(月) 12:34:03.18 ID:4jxvJOvp.net: >>828
流れからしたら現道は都道２５６号になって２車線化かな？

でも国道４１１号線みたいに、新道が都道のままなんてあり得るね。
832 ：R774：2017/02/27(月) 12:40:21.76 ID:ZRAnfHFv.net: >>831
http://i.imgur.com/JnkOREG.jpg
今の甲州街道は幅員が16mしかない国立市付近だけ二車線化の予定
833 ：R774：2017/02/27(月) 14:04:03.71 ID:L3saPng/.net: >>819
立地と建物の質は別物。
立地が良ければ時間を生み出すが、建物贅沢にしても残るのは満足感だけ。
見栄とか気にしてるようじゃ成城に土地買えるほど金持ちにはならんよ。
金持ちは無駄金使わないしその辺シビア。(成金は別だが)
834 ：R774：2017/02/27(月) 21:08:21.28 ID:6dR+6Ls5.net: 修羅の国トンキン
835 ：R774：2017/02/27(月) 22:12:28.16 ID:GygVO6cp.net: 市場移転延期の余波　環状2号線が一部区間で開通 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Hm25x64r5Is
836 ：R774：2017/02/27(月) 23:10:21.65 ID:iAPL2gqV.net: >>829
お前も道路のために全てをなげうって貢献しろよ。
我欲のかたまりの醜い輩め
837 ：R774：2017/02/27(月) 23:44:26.65 ID:A5OunJo+.net: 東京は宅地化される前に
どうにかならんのかったのかなと思うけどな
道路行政は名古屋や大阪にも劣るわ
838 ：R774：2017/02/28(火) 00:05:47.12 ID:LklyQ4qR.net: >>837
戦災復興院の総裁を務めた小林一三(阪急東宝グループ創業者)が
予算の地方優先配分などと言って東京の復興都市計画を妨害したからね

大阪が進んでるとかどの口が言ってるんだって話だよ。

東京の人はみんな大阪人を恨んでるからね
839 ：R774：2017/02/28(火) 00:10:01.50 ID:rvl8sn0F.net: 「環境汚染の原因になる道路整備なんかとんでもない」という人間が居て、
そういう人間が選出した人間が都知事をやっていたからね。
840 ：R774：2017/02/28(火) 00:16:07.81 ID:LklyQ4qR.net: >>839
そういう主張が通るようになったのは、クソ大阪人の妨害による道路不足からの道路公害なんだよ
841 ：R774：2017/02/28(火) 00:16:15.39 ID:QUJtZMKX.net: 23区西側半分の一方通行の多さは異常
842 ：R774：2017/02/28(火) 00:56:59.62 ID:LpVUoRuG.net: もう東京大阪の対立煽りなんて古いよ…
だいたい小林一三は関東人だし…
843 ：R774：2017/02/28(火) 01:25:51.92 ID:Nk75+p47.net: >>842
中部人だよ。つまり小林一三がクソなら中部がクソということになる。
844 ：R774：2017/02/28(火) 01:28:36.26 ID:vSJ4jweX.net: >>837
何にもない焼け野原になってたのにこれだもんな

と思ったが、ホントに焼け野原になった東京の東側は碁盤の目だよな？
グチャッてんのは、畑だらけの田舎で空襲の被害が少なかったとこだろ？
杉並とか世田谷とかさ
845 ：R774：2017/02/28(火) 02:23:49.20 ID:m+deABe1.net: 西側のまっすぐきれいに焼けたところも律儀に住宅街になってるよ。
846 ：R774：2017/02/28(火) 09:23:22.00 ID:vpfQbCoF.net: でも23区内でも足立区や江戸川区みたいな東側はちゃんと戦後に区画整理されてるよね？
あの違いは何だろう
847 ：R774：2017/02/28(火) 09:26:01.77 ID:vpfQbCoF.net: >>844
江東区や中央区は江戸時代の町割りが残ってるし関東大震災の復興計画もあったから戦前から碁盤目
848 ：R774：2017/02/28(火) 11:35:07.47 ID:rvl8sn0F.net: 世田谷杉並は田畑だったからな。

昭和40年代の上井草あたりなんて、駅からちょっと離れると延々畑だった。
849 ：R774：2017/02/28(火) 14:10:56.08 ID:b+cu74X/.net: 矢印付き自転車マークの路上ペイントが増殖中だな。スペースとりすぎて危険な感じだが、逆走防止には有効なのかな
850 ：R774：2017/02/28(火) 14:49:32.43 ID:524mSimU.net: あの矢印出来てから車道走行の自転車多少増えた気がする（スポーツタイプに限る）
851 ：R774：2017/02/28(火) 14:57:01.84 ID:v6qPT23j.net: >>846
あの矢印ついてても逆走するバカいるけどな
852 ：R774：2017/02/28(火) 15:01:06.42 ID:vpfQbCoF.net: 普通の道は良いけど新青梅街道みたいな路肩無しで交通量の多い道はやめてくれ
危なくてしょうがない
853 ：R774：2017/02/28(火) 15:03:55.48 ID:w3n03kY1.net: 道交法で自転車は車両ってのが厳しく言われるようになったからな
854 ：R774：2017/02/28(火) 16:09:31.94 ID:m+deABe1.net: まさかアレを自転車道の距離に換算してるんじゃないだろうな？
855 ：R774：2017/02/28(火) 16:09:37.98 ID:hi5kK9kf.net: 自転車しか乗らない人は、道交法なんか知らない。　自動車運転免許を取得しても、
自転車の時は道交法を無視する輩もいる。　知らなくても事故を起こせば責任を取らされる。
日本は法治国家だからね。
856 ：R774：2017/02/28(火) 16:41:36.87 ID:GmNqMfas.net: >>852
新青梅街道も甲州街道も車道・歩道ともに狭いから自転車が仕方なく車道走っているんだよなぁ。
おそらくチャリ乗っている奴も車道走るのは危険だとわかっているけど、歩道が使えないからね。

古い通りは車道も歩道も狭すぎるよ。
セットバックも出来ないしどうしようもない状態。
857 ：R774：2017/02/28(火) 16:58:01.33 ID:rvl8sn0F.net: まあ、でも、自転車は基本車道通行なんだよね。

歩道走れるのは、歩道に自転車通行可の標識があるところだけなんだけどね。
858 ：R774：2017/02/28(火) 18:06:44.14 ID:1VuXEP9B.net: >>848
世田谷、杉並、練馬は戦後の都市計画でグリーンベルにする予定だった
でも計画頓挫したのに都市設計もしないで鉄道会社などの民間任せで宅地化して
スプロール化してたのを放置して今に至る
859 ：R774：2017/02/28(火) 18:12:04.58 ID:X4ErSw7z.net: 最近できた新虎通りって歩道も広いからしっかり自転車通行帯もあるんだけど標識がわかりにくい

自転車通行帯が始まる位置にあるんだけど自転車通行帯側には青丸に自転車の標識で下には『ここから』
で歩道側は青丸に歩行者と自転車の標識で下には『自転車通行可ここまで』
ちゃんと文字まで読まないと自転車はどっち走ってもいいように見える
しかも自転車通行帯が終わる位置にもご丁寧にそれぞれ『ここまで』『自転車通行可ここから』って立ってて訳わかんなくなってる
いやちゃんと見れば間違ってないし理解できるんだけどぱっと見ただけで理解してない人多いと思う

ちょっと俺の説明もわかりにくかったかもしれないが、歩道側には青丸に歩行者だけの標識で十分だと思う
で『ここまで』なんて標識はいらない
860 ：R774：2017/02/28(火) 19:11:09.71 ID:Bt2/Yp8v.net: あるときはクルマ、あるときは歩行者
当たり前のように信号無視、一時停止無視、逆走
日本の自転車乗りの民度は、最低だよ
警察の取締りを厳しくするか、轢いてもお咎めなしにしろよ
861 ：R774：2017/02/28(火) 19:35:28.31 ID:u3wX5NhW.net: 一定の減速比の外は免許制にすればいい
862 ：R774：2017/02/28(火) 21:16:27.87 ID:4s6fZA8G.net: トンキンヒトモドキ
863 ：R774：2017/02/28(火) 21:37:21.50 ID:hi5kK9kf.net: 地元の東久留米東口交番の警官は、車道に自転車走行帯があるけど、平気で歩道を自転車で
走行している。　市民が道交法守る訳ないよな。
864 ：R774：2017/02/28(火) 21:44:02.43 ID:vSJ4jweX.net: >>861
ややこしいから、駆動輪が２４インチ以下は免許不要で歩道のみ走行可で
２４インチを越える自転車は要免許で歩道走行不可・ヘルメット着用・一通逆走不可の、ほぼ原付と同等扱いとかでいいと思う

現行法の普通自転車と自転車の定義をちょっと変更すればほとんどそのままで行ける
865 ：R774：2017/03/01(水) 03:02:50.60 ID:pgQNwFHf.net: http://www.fmsolution.jp/about/index.html

これが問題のホワイトハウス？
866 ：R774：2017/03/01(水) 09:00:02.21 ID:SLlEd5IY.net: >>864
24インチのママチャリが売れるだけだから意味ない
867 ：R774：2017/03/01(水) 11:16:27.33 ID:BpniP+ll.net: >>865
こマ！？この会社に怪電波を送れば・・・
868 ：R774：2017/03/01(水) 12:45:03.94 ID:J47f9+4X.net: 立日橋の制限速度が40ｋｍから50ｋｍに変わってたが、そもそもなんで今まで40ｋｍ制限だったのか不思議な場所だった。
869 ：R774：2017/03/01(水) 14:17:48.85 ID:QA/9JaIc.net: >>868
近所にもっと良い漁場ができたんじゃないの？
870 ：R774：2017/03/01(水) 14:19:16.09 ID:wbmRyoI6.net: 登録制で構わないから、自転車の運転についても許可証みたいなものと導入すべきだな。
何かあったら、その許可証で身元確認できるだろう。　違反者は、罰金だよね。
俺のいとこはママチャリのババアに当て逃げされて骨を折った。目撃者の証言で捕まったけどね。
871 ：R774：2017/03/01(水) 16:48:52.06 ID:XBbOPOcS.net: >>870
国土交通省に自転車課を新設し、課長以下10人程度を配置。
実務は市町村にやらせるしかないから、各都道府県に組織を作って、
例えば東京なら800万人程度が登録するだろうから200人程度、他県も県によるが30～100人程度の職員を置いて登録・発行業務を行わせる。
それとは別に自転車利用者登録協会を各県に設立して、県OBを中心に50～100人程度配置し、登録の意義などを広報させ、看板設置等の周知業務をさせる。
各市町村は担当者を5～20名置けばなんとかなるのでは。忙しいのは最初だけ。

無登録者取り締まりのために、各警察本部に併任でよいから自転車登録係を置いて、各警察署に担当1～２名を置く。
これではほとんど取り締まりはできないが、高々登録だからな。自動車の無免許とは対応を異にするということで、実際は取り締まりはなしレベルでよい。

あとは登録証を印刷発行する費用。更新をどうするか。こんなもんかな。人数少ないから実効性は弱いが、国と県合わせて5000億円はかからないだろう。
手数料は自転車の価格や利用者の広範性からして、1登録1000円程度が限度かな。
872 ：R774：2017/03/01(水) 17:08:00.17 ID:YW0/YSc/.net: もっと簡素にやれるだろ大げさだなw
873 ：R774：2017/03/01(水) 17:55:23.39 ID:Pq1ffbcy.net: その費用で車道を削減して自転車レーンに出来るだろアホ
874 ：R774：2017/03/01(水) 18:03:43.02 ID:Pq1ffbcy.net: 自動車でも自転車でも人を死なせたら殺人罪を適用
怪我させたら殺人未遂
もちろん最高刑は死刑で複数人死なせたら死刑判決の運用。

これでだいぶ安全性は高まる。

自動車も自転車も同じ基準だから文句なかろう
875 ：R774：2017/03/01(水) 18:13:42.56 ID:8gIOdk/G.net: 北園の交差点いつになったら開通するんだよ！まったく！
876 ：R774：2017/03/01(水) 18:28:44.49 ID:SLlEd5IY.net: >>874
いくらなんでも殺人罪は無理があるよな殺意はないんだし
危険運転致死傷罪ならなんとか適用できるかもね
877 ：R774：2017/03/01(水) 19:18:59.36 ID:BfvpiY2p.net: 自転車通行帯マークあるけど
いつも車停めて昼寝しててごめんなさい
878 ：R774：2017/03/01(水) 21:05:50.01 ID:C5utmJBa.net: キンシオ
879 ：R774：2017/03/01(水) 22:27:13.17 ID:LIWFAsIC.net: 自転車通行帯で路駐してる車の運転手は捕まっちまえ
簡単に路駐できちゃう作りにする設計も同罪だけどね
880 ：R774：2017/03/01(水) 23:05:11.63 ID:9/REQPnG.net: トンキン弁はオカマ言葉w
881 ：R774：2017/03/01(水) 23:13:19.59 ID:jz6JdaaK.net: 伏見通りの一車線完全に塞ぐダンプの路駐が本当にウザイ。
なんなんだあいつら。
882 ：R774：2017/03/02(木) 02:16:53.59 ID:iGGNrtTw.net: 超久々に井の頭通りの山手通り～環七感を走ったが、未だに拡張工事が進んでないんだね
883 ：R774：2017/03/02(木) 03:50:29.15 ID:V20bbd5V.net: 千代田区東側の妙に広い道路の集まりは新幹線を運ぶためのもの
妙に広い一方通行が多く残る
884 ：R774：2017/03/02(木) 04:54:23.58 ID:SfJReh3n.net: >>882
でも、片側一車線になる原因だったおんぼろアパートなくなってたっしょ？
もしかして、京王線の高架化や浄水場の区割り変更と一緒にやるのかもしれない
だから環七から甲州街道側のアパートとかは残ってるんじゃないかな
だとすると、まだしばらくはかかるね
885 ：R774：2017/03/02(木) 05:02:52.54 ID:Y/uSxhlM.net: 俺はジャスラック通りと呼んでいる
886 ：R774：2017/03/02(木) 11:38:31.46 ID:DgnpZ6Ve.net: 浄水場の敷地の南側が道路になるっぽいね。
887 ：R774：2017/03/02(木) 12:08:44.60 ID:IBe6Pka7.net: >>885
JASRAC、あるあるw
888 ：R774：2017/03/02(木) 13:22:10.12 ID:fNueMiEA.net: >>883
神田駅のあたりとか？
889 ：R774：2017/03/02(木) 15:19:27.81 ID:+PcETVoe.net: >>866
ロードもクロスも、趣味の自転車は免許制になるから
それで良いんでないの
890 ：R774：2017/03/02(木) 19:00:10.65 ID:QYdAsNBE.net: >>883
それでは何を言ってるのかわからないよ。
891 ：R774：2017/03/02(木) 20:47:04.70 ID:DgnpZ6Ve.net: 中学生のがキンチョも免許受けに行くのかあ。
892 ：R774：2017/03/02(木) 21:13:55.71 ID:pRvdGCpD.net: 日本のヨハネストンキン
893 ：R774：2017/03/03(金) 10:26:03.75 ID:RJgmr7x2.net: >>881
ほんとそれな
なんかあれ作業のために停めてるってわけでもなさそうなんだけど、なんなんだろうね

あと、関前橋のファミマの前にもたまに停まってるクルマいてマジ迷惑
894 ：R774：2017/03/03(金) 12:16:20.33 ID:+abeNrDN.net: >>889
知らなかった。今までのオモチャみたいな警察でくれる自転車免許証じゃなく、今度は無免許者は乗れない道交法上の効力があるやつならいいけど。
895 ：R774：2017/03/03(金) 12:54:48.79 ID:TFsG680Z.net: >>868
やっと緩和されたんだ。
あそこは、下り坂のすぐ先に信号があって危険だから
とかいう理由だったかと。
896 ：R774：2017/03/03(金) 13:03:41.70 ID:zyRdR7qK.net: >>893
目的地に早く着かないように時間調整
897 ：R774：2017/03/03(金) 17:17:22.41 ID:XXk57Vee.net: >>889
それのソースどこ？一部自治体で自主的な免許制度はあるけど
免許なきゃ乗れないみたいな制度はどこにもないけど。
898 ：R774：2017/03/03(金) 17:27:50.84 ID:r9QV9t7m.net: すまん　なるなら　と　なるから　の打ち間違いなんだ
ほんとすまん
フリック入力だとよくあるでしょ？
899 ：R774：2017/03/03(金) 21:06:12.45 ID:O3zU8INH.net: 修羅の国トンキン
900 ：R774：2017/03/03(金) 21:08:22.08 ID:ncCvIzSE.net: >>875 怒り心頭ごもっとも。　ただし、北園から西行の放射7号線は、善行院の
墓地で行き止まり。　すべて墓地の移転次第。　居住者のいる住宅ほど尊重すること
ないだろう。　
901 ：R774：2017/03/03(金) 23:59:55.98 ID:pGlyWGZX.net: 豊洲問題で練馬の区長がやり玉に上がってるね
練馬の道路開発を押し進めてたから、失脚して左巻きな区長が当選したりしたら嫌だな
902 ：R774：2017/03/04(土) 00:33:29.19 ID:i+FzRDsY.net: 小池知事が擁立するかもね
903 ：R774：2017/03/04(土) 01:30:52.17 ID:j8sxlF3T.net: >>897
>>864からの流れでのレスだろ？
>864の提案する24インチ以上の自転車は免許制にすれば、ピチパンロードや
意識高い系聖衣バイクは免許制になるからキチガイチャリは減るでしょって話でさ
904 ：R774：2017/03/04(土) 07:11:47.68 ID:Yh15I/QN.net: >>900
北園交差点の看板には
平成30年3月予定と書かれていたが、
さてどうなるやら
905 ：R774：2017/03/04(土) 08:13:58.14 ID:hXvTqnoX.net: >>903
くそ。ガセネタだったか
906 ：R774：2017/03/04(土) 12:18:16.37 ID:DRnpUpCn.net: 府中街道はとっとと小平ぶちぬけよ
4月から使いたいのに
907 ：R774：2017/03/04(土) 12:55:01.91 ID:j7oQRaMA.net: >>906
小平中央公園南北の戸建て群が面倒臭そう。
908 ：R774：2017/03/04(土) 13:00:14.48 ID:i+FzRDsY.net: あそこのとこだけクランクになったら色々と面倒になりそう
909 ：R774：2017/03/04(土) 13:17:45.99 ID:TGNxY036.net: >>907
てかあそこの連中が住民投票起こした元凶
910 ：R774：2017/03/04(土) 13:35:38.19 ID:j7oQRaMA.net: >>909
どうせ、そんなことだろうと思ってました。多摩人だから。
911 ：R774：2017/03/04(土) 14:37:23.98 ID:EcP1i5/R.net: >>904 放射7号線の北園・西東京市境までの区間の完成予定が、平成30年3月のはず。
どう見ても、善行院までがせめての開通だろう。その先は、速くて平成32年じゃないかな？
だらだら工事の典型だな。　
912 ：R774：2017/03/04(土) 18:48:25.61 ID:CfENd8QK.net: 寺以外にまだ立ち退いて無いところあるの？
寺みたいな宗教施設が道路開通を妨げるのもどうかと思うな。
913 ：R774：2017/03/04(土) 19:09:05.35 ID:Yh15I/QN.net: 常勝院の向かいの家
914 ：R774：2017/03/04(土) 19:39:18.71 ID:og6gYuxk.net: 尾根幹線道路から小野路宿へ降りてく道路、２レンジにシフトダウンしたが
それでも速度が５０キロになってた、エンジンブレーキも効かない急坂
915 ：R774：2017/03/04(土) 19:49:49.31 ID:j7oQRaMA.net: 地主と地主が持ってる賃貸住宅でしょ。
916 ：R774：2017/03/04(土) 20:31:47.22 ID:Yh15I/QN.net: 首都高熊野町JCの完成予定も３０年３月末なのな
917 ：R774：2017/03/04(土) 21:01:35.91 ID:75gnbAyj.net: >>912
全檀家の許可取らなくちゃならないとかなんじゃないのかな？
たぶん寺が勝手には出来ないでしょ
918 ：R774：2017/03/04(土) 21:05:38.67 ID:mrZ7llpV.net: 空き家は皆道路にならんかなw
昔俺が族やってた頃に比べて多いし
無駄な建物は省いてアクセス優先にして欲しい。
919 ：R774：2017/03/04(土) 21:39:41.12 ID:j8sxlF3T.net: >>909
赤ねこでも現れんかね・・
920 ：R774：2017/03/04(土) 22:03:37.27 ID:j7oQRaMA.net: もう墓は面倒だから、寺の一存で引っ越しできるようにしよう。
921 ：R774：2017/03/04(土) 22:52:32.55 ID:4oSH2wtO.net: 墓は土地の所有権持ってるわけじゃないから、そういう契約にできそうだけどね。
922 ：R774：2017/03/04(土) 22:53:17.15 ID:MUMHBKXg.net: 環４の新宿付近を見てきた

余目町のところは用地買収が終わってて道路の形を作っている最中だった。
ここは先にできそうだ。
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000124827.jpg

富久町のところは再開発区域（靖国通りから伸びる部分）は歩道の整備をしていた。
そこから先は住宅街だけどまだ虫食い状態で用地買収は見た目６割くらいかな。
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000125083.jpg

まだまだかかりそうだねぇ
923 ：R774：2017/03/04(土) 23:45:36.61 ID:BspfynQk.net: 郊外の道路整備ばかりに目を向けてたけど、
新宿でも整備案件あるんだ。

都心の富裕層が全幅が大きいスーパーカーやＳＵＶを乗るから道路整備の必要があるよなぁ。
924 ：R774：2017/03/05(日) 00:12:32.33 ID:fia3ZLBz.net: うむ
都内は用地買収が難しいから進行が遅いけど
まだまだ未完の道路はいっぱいある
925 ：R774：2017/03/05(日) 00:14:54.03 ID:fia3ZLBz.net: >>922
×余目町
○余丁町

予測変換で間違えたかなｗ
926 ：R774：2017/03/05(日) 06:15:11.23 ID:8samrlre.net: 富久町はよくウォッチしてるけど、意外に早いペースで収用が進んでるよね。
927 ：R774：2017/03/05(日) 09:09:25.67 ID:Kj/sWgTi.net: >>922
昨日たまたまバスで通ったけど、若松地域センターから
富久クロスが真っ直ぐ見えるんだな。
早く完成してほしいね。
928 ：R774：2017/03/05(日) 11:03:17.06 ID:liQrUW/0.net: 環4って、夏目坂経由になっちゃうんだよね。

鉾根山通りを拡幅して、真っ直ぐ通してほしいよね。
929 ：R774：2017/03/05(日) 11:11:19.08 ID:TSZg58Li.net: >>928
一応予定ではそうだけど、現状一切手付かずじゃん
930 ：R774：2017/03/05(日) 16:20:04.95 ID:liQrUW/0.net: 箱根山だよ、何書いてるんだ、俺は。
931 ：R774：2017/03/05(日) 17:04:38.60 ID:j+Masv+/.net: 自己批判
932 ：R774：2017/03/05(日) 17:34:03.59 ID:FEKa5vLX.net: 環4はなんで真っ直ぐ行かずに夏目坂経由になったんだろう？教えて、詳しい人！
933 ：R774：2017/03/05(日) 17:48:12.66 ID:ROfvLIWV.net: すぐ近くに並行した道があるんだからそっち経由にするのは自然な話
934 ：R774：2017/03/05(日) 18:21:22.61 ID:fia3ZLBz.net: >>932
ほんとは知ってるんだろ？
935 ：R774：2017/03/05(日) 20:00:16.86 ID:liQrUW/0.net: 箱根山通りに真っ直ぐ繋ごうとすると総務省統計局の敷地の真ん中を通るからじゃないの？
936 ：R774：2017/03/05(日) 21:18:25.86 ID:pH/W4RVX.net: トンキンヒトモドキ
937 ：R774：2017/03/05(日) 21:34:21.03 ID:FEKa5vLX.net: >>934
昭和の中頃まで直進ルートで計画されてたのは知ってる。ただ、何故迂回する形になったのかは知らない。
>>935の言うように統計局の絡みなのか？
938 ：R774：2017/03/06(月) 00:14:51.95 ID:dkmm/p9V.net: >>937
その途中の西早稲田が怖いんだよ
939 ：R774：2017/03/06(月) 05:59:58.11 ID:vyZJCobJ.net: 旧陸軍病院
940 ：R774：2017/03/06(月) 08:14:23.34 ID:sZ38BeTh.net: http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/054/054269.html
小平都市計画道路３・３・３号線（小川町一丁目区間）
何処だかよく分からんw
941 ：R774：2017/03/06(月) 08:27:13.95 ID:MP8CvG98.net: >>940
武蔵美の中突っ切るの工事してたんだ？！
Googleで見てただけだったから知らなかった。
942 ：R774：2017/03/06(月) 10:42:05.94 ID:G8Zlg07Z.net: これ新五日市街道だよね？
943 ：R774：2017/03/06(月) 11:10:34.93 ID:vyZJCobJ.net: そう。新五日市街道。あの絶望的な
944 ：R774：2017/03/06(月) 11:21:58.68 ID:8ReEnSTD.net: >>907
そこの戸建、元々住んでいた奴らでは無くて、後から移住してきた余所者。
余所者なんかにガーガー文句言われたくない。
都はさっさと強制収容して追い出せ。
945 ：R774：2017/03/06(月) 11:28:17.35 ID:jb9UqPG9.net: 環状6号其の二のルートがよくわからんのだけど、当時の都市計画図とか何処かにないかな？
wikipediaだと墨提通り～蔵前橋通り～丸八通りって書いてあるけど不自然すぎるルートで信憑性に欠ける
何処ソースなのかも明記されてないしね
946 ：R774：2017/03/06(月) 11:32:34.74 ID:wUU4zEtw.net: 小平がなぁ…でも今は保守化が進んでるし団塊左翼がくたばったら案外早く進むかも？
947 ：R774：2017/03/06(月) 12:12:38.16 ID:lYSS/eTs.net: >>940
こことか、五日市街道スレで出て来る、
松中団地の真ん中に突然出て来る横断道路が新五日市街道です。

小川橋のところの工事もその断片です。
948 ：R774：2017/03/06(月) 12:22:33.03 ID:NU7Er3ZH.net: 新五日市街道は長大だからそう簡単にはできないよ
949 ：R774：2017/03/06(月) 12:42:33.67 ID:RLZg4EON.net: >>948
単に計画がメチャクチャなだけでは？

それにしてもあのホワイトハウスどかないな

http://www.fmsolution.jp/about/index.html

これだっけ？
950 ：R774：2017/03/06(月) 12:51:18.14 ID:sZ38BeTh.net: 外環が出来る頃には無くなっていると良いなぁ
ホワイトハウスw
951 ：R774：2017/03/06(月) 13:02:34.81 ID:VS9ageaF.net: >>940
これ西に延びてったら小川橋が天王橋状態になりそうだな
952 ：R774：2017/03/06(月) 20:48:20.39 ID:kA8f0b5Y.net: >>950
自爆テロの標的になってもおかしくないなｗ
名前的にも
953 ：R774：2017/03/06(月) 21:09:40.89 ID:KCSIXO2n.net: トンキン弁はオカマ言葉w
954 ：R774：2017/03/06(月) 21:27:37.29 ID:G3UnTAt/.net: 青木か‥
955 ：R774：2017/03/07(火) 00:13:25.41 ID:CG8ebW9c.net: 山手通りとかに自転車レーンがあるんだけど、
それでも車道で走る馬鹿が多くて本当むかつくわ。

てめーらのための車線があるんだからそこを走れよ！と思うね。
そのレーンや街路樹のために車道は特別広くなってないんだから、
いちいち追い抜かすときに避けるのが面倒だし危ない。
956 ：R774：2017/03/07(火) 01:45:25.90 ID:WIQSKYU/.net: 山手通りの拡幅済み区間の設計思想はもはや時代遅れだよ。
自転車は車道を走ることが定着してきたのは最近だからな。
957 ：R774：2017/03/07(火) 02:34:56.81 ID:gSXr+/bV.net: 自動車は首都高速を使えばいい。
車道は自転車のためのもの。
958 ：R774：2017/03/07(火) 02:59:17.01 ID:y7T+A8Qs.net: そんなこと言うと自転車税+自賠責+登録制になるぞ
959 ：R774：2017/03/07(火) 03:07:09.92 ID:YUHYMqQM.net: >>958
それでいいと思うよ
最近の自転車は電動も含めスピードが出すぎる
960 ：R774：2017/03/07(火) 06:50:47.84 ID:UNE6KoPd.net: >>957
そんなんじゃ釣れねえよ
961 ：R774：2017/03/07(火) 11:56:45.72 ID:WuWQzYHY.net: 法律的には、歩道走行許可のある箇所だけ歩道走行可能でしょ？
962 ：R774：2017/03/07(火) 12:32:08.33 ID:FoDLHiTL.net: >>961
いや、歩道通行可の標識がなくても合法な場合はたくさんある
963 ：R774：2017/03/07(火) 15:25:36.13 ID:AHIaJTHz.net: 趣味チャリに乗ってるけど
前カゴ・荷台・ダイナモが全て揃ってない自転車は賠責必須が良いと思うよ
964 ：R774：2017/03/07(火) 20:08:57.20 ID:nElYLkdK.net: 日野バイパス延伸部、プレシス豊田～平山通り間は20日午後から通れるっぽい(2車線)
https://www.google.co.jp/maps?q=35.653739,139.381167

川辺堀之内の方はこのへんで埋蔵文化財調査とかしてたけど、道にはあまり変化なし
https://www.google.co.jp/maps?q=35.665439,139.396917
965 ：R774：2017/03/07(火) 20:32:33.66 ID:flSUQzxs.net: >>946
小平市長、菅直人の元秘書で
民主共産の推薦で当選した市長やで
966 ：R774：2017/03/07(火) 20:53:48.95 ID:7+Tfwh+p.net: 東京人は道路予定地に新築建ててるような気がする。
967 ：R774：2017/03/07(火) 20:56:33.08 ID:GOa3p6c7.net: 事業化される前なら建てても大丈夫だからねぇ
968 ：R774：2017/03/07(火) 21:04:14.86 ID:lyXt2dYa.net: 日本のヨハネストンキン
969 ：R774：2017/03/07(火) 21:07:10.27 ID:WuWQzYHY.net: >>965
次の選挙で落とさなきゃ。
970 ：R774：2017/03/07(火) 21:31:20.45 ID:yyB5ITz9.net: 外苑東の市谷仲之町-市谷柳町
拡幅工事してるけど
本当に広くなっちゃうんだなって言う印象
距離にして500mも無いけど

市谷柳町から弁天町はまだまだ掛かるのかな
971 ：R774：2017/03/07(火) 22:15:43.21 ID:pQtPL+S/.net: >>955
他の道路もそうだよ
税金かけて道路整備したのに走りづらいからって理由で車道走る自己中チャリだらけ
そして定番の信号無視
972 ：R774：2017/03/07(火) 23:17:18.28 ID:gSXr+/bV.net: >>971
お前が自己中
973 ：R774：2017/03/08(水) 00:11:11.44 ID:gdENaJ5z.net: >>970
やっと、市谷柳町までかあ。そこから先は何時になるんだろうねえ。
974 ：R774：2017/03/08(水) 00:44:17.56 ID:ooUCtUD8.net: 自転車乗りに限って全身黒い服着てたりする。
夜にこれやられてカバンで反射板隠れてたりするとかなり危険。
こちらは自殺志願者か何かかと疑ってしまうわ。

夜間に車道走る自転車は、背中反射する何かを服に取り付ける法律できないかなー。
無灯火は危険なのは当然だとしてさ。
975 ：R774：2017/03/08(水) 02:50:49.02 ID:t22AinEC.net: 自転車の無灯火は論外だけど、歩行者の全身黒服のカラス族もあれなんとかしてほしい。
976 ：R774：2017/03/08(水) 05:39:54.00 ID:vB8CDda2.net: おっさんのスーツは大体黒色やで
977 ：R774：2017/03/08(水) 07:27:14.85 ID:gibDRFIQ.net: >>970
かなり進んでるような気はするけど、2022年完成予定じゃなかったかな。
その先は墓があるから何年かかることやら。
978 ：R774：2017/03/08(水) 08:09:33.47 ID:t8XadHS3.net: >>972
じゃあ税金使って無駄な物は作る必要ないなw
歩道も広くなるから良いしなw
979 ：R774：2017/03/08(水) 13:03:47.96 ID:1P4lFLlx.net: 歩道にいくら自転車が走るふうのものがあったとしても
法律上は車道を走るのが正式だからな。
車道の自動車が走るところを走れなくなるのは
車道上に物理的に区切られた自転車通行帯が設置された場合だけ。
980 ：R774：2017/03/08(水) 13:06:21.97 ID:B9Ysc0xx.net: 自転車の灯火は当たり前として後ろも反射板ではなくてテールライトを義務にするべきだな
981 ：R774：2017/03/08(水) 14:21:43.23 ID:Gcof0SQU.net: ドイツは軽量なスポーツ自転車以外は発電機+前後ライトが装着義務らしい、そういうところを見習ってほしいもんだよ
982 ：R774：2017/03/08(水) 19:03:28.00 ID:8K+YUnjR.net: >>979
じゃあ尚更自転車が走るふうのものは必要ないね
税金の無駄使いだから
983 ：R774：2017/03/08(水) 21:03:01.01 ID:W6ylvFrS.net: 三宿の26号の現場でクレーン車が
倒れて周囲で停電だってさ。
984 ：R774：2017/03/08(水) 21:03:49.26 ID:vUvbsXMC.net: 修羅の国トンキン
985 ：R774：2017/03/08(水) 21:12:04.84 ID:gdENaJ5z.net: >>983
あれ、三宿ですか？
986 ：R774：2017/03/08(水) 21:14:49.90 ID:Wq3eavE+.net: さ、さんじゅく？
987 ：R774：2017/03/08(水) 21:35:11.30 ID:XKjFqWna.net: >>986
ボケ方間違ってるぞw
988 ：R774：2017/03/08(水) 21:51:57.85 ID:2kBcQp8Q.net: 三宿まじかー
淡島の方？

事故ってないでさっさと道路整備やってくれ！
989 ：R774：2017/03/08(水) 23:20:23.16 ID:wR8/vUYg.net: あれ、小宮クリーニングなくなったんだ？
990 ：R774：2017/03/09(木) 00:12:56.47 ID:QA4H+DGR.net: >>982
そのぶん緑地になるだけで車道は増えないけどね。
991 ：R774：2017/03/09(木) 00:27:28.49 ID:vgnP1TOR.net: とりあえず三宿通りと淡島通りが繋がったら、
これまで抜け道に使われていた狭い坂道を使わずに済むからうれしい。

デカいＳＵＶだと淡島から坂上がる手前で凄く狭くなるから気を使うんだよなぁ。
歩道もほぼ無いから危険だしね。
992 ：R774：2017/03/09(木) 02:30:37.76 ID:H32B7Pn4.net: 次
【23区】東京都道路総合スレ 16 【多摩】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1488994159/
993 ：R774：2017/03/09(木) 03:22:47.52 ID:5Blnhinw.net: >>991
生活道路を抜け道に使わなければいいだけじゃね？
994 ：R774：2017/03/09(木) 08:20:24.37 ID:TYmLGdcV.net: >>990
無駄なもの作るより全然良いじゃん
995 ：R774：2017/03/09(木) 10:23:20.98 ID:+zAJyg//.net: はは、世田谷で生活道路を使わないとは。
996 ：R774：2017/03/09(木) 10:28:08.51 ID:4+v4B6as.net: 世田谷はトラップ大杉w
ナビ持ってなかった頃はどんだけバックさせられた事か…

>>992
乙！
997 ：R774：2017/03/09(木) 11:47:15.52 ID:FKPa4UaF.net: >>991が使う抜け道とは多聞小学校前の都道のことかな
あそこはバス・トラックが対向して来ると緊張するね
998 ：R774：2017/03/09(木) 12:01:29.80 ID:+zAJyg//.net: >>997
多分ねえ。多聞小のところを生活道路だ通り抜けするなと言われたら、世田谷では生きていけませんがな。
999 ：R774：2017/03/09(木) 12:58:04.50 ID:nXj8K+RF.net: >>994
何が無駄？
1000 ：R774：2017/03/09(木) 13:10:45.44 ID:+zAJyg//.net: >>989
突き当たりのクリーニング屋さんでしょ。いつの間にかなくなってた。
1001 ：R774：2017/03/09(木) 13:23:55.79 ID:53mmEncl.net: 昔、まだナビなんてなかったころの世田谷
羽根木公園の先、北沢税務署のどんつきからいったん中にはいると
一方通行責めに堪えないといけないのがつらかった
桜上水にいくつもりが、気づいたら八幡山だったり
1002 ：R774：2017/03/09(木) 13:59:44.59 ID:AIMxdpfz.net: >>996
上品ドライバーというドラマで観た
経堂には近づかないようにしている
1003 ：R774：2017/03/09(木) 16:08:29.86 ID:+zAJyg//.net: パジェロとかビッグホーンとかの四駆が流行った時に
世田谷に突っ込んで立ち往生する奴が居た。
1004 ：R774：2017/03/09(木) 16:09:14.39 ID:+zAJyg//.net: あとは、水道道路とかにあるポールに擦る奴。
1005 ：R774：2017/03/09(木) 17:25:04.12 ID:kS5Qb17O.net: 都道15号は小金井街道だったか
1006 ：R774：2017/03/09(木) 18:08:54.16 ID:8nSMbtg1.net: 三宿通のクリーニング屋、調布保谷線のホワイトハウス、恵泉裏通りの一軒家　どれも
名うての開き直りだな。　他にもあるかな？

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