阪神高速道路総合スレッド25号線

1 ：R774：2017/06/12(月) 19:01:51.21 ID:y9JHfaJ1.net

【阪神高速】
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/

※前スレ
阪神高速道路総合スレッド24号線
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1489834969/

2 ：R774：2017/06/12(月) 19:03:22.10 ID:y9JHfaJ1.net

【過去スレ】
1 http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970148661.html
2 http://mentai.2ch.net/traf/kako/999/999590500.html
3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032774262/
4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1055000690/
5 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080652820/
6 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098704718/
7 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1126535569/
8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1153392694/
9 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183007895/
10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195965490/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220253012/
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1257349286/
13 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1298220752/
14 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1326202312/
15 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1355144649/
16 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1326202312/
17 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1381758558/
18 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1414771593/
19 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1428479655/
20 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1428479655/
21 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1457365131/
22 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1469260628/
23 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1478099027/
24 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1489834969/

3 ：R774：2017/06/12(月) 20:56:58.44 ID:SD7qvs6U.net

朝の阪神高速の渋滞が時間帯によって激減した気がする。

電車で通勤すればいいのに自動車通勤している人が減ったからか。

値上げも良い事がある

4 ：R774：2017/06/12(月) 20:59:50.25 ID:DA3N7fMx.net

京都高速の一部をネクスコに移管できるなら名神の一部も阪高に移管すればいいのにね。

5 ：R774：2017/06/13(火) 01:16:55.12 ID:m9HN9t3u.net

>>1
乙

6 ：R774：2017/06/13(火) 03:24:00.30 ID:4UqN4TeV.net

>>4
ネクスコが黒字路線(名神吹田〜西宮や近畿道)を外には出さないだろね

7 ：R774：2017/06/13(火) 03:31:54.22 ID:BIcIgvaY.net

いくら維新の会でも他所では力ないし南北線復活は無理だろうし

8 ：R774：2017/06/13(火) 08:01:02.06 ID:afNEat1y.net

この時間帯で東大阪線ガラガラわろた
値上げの効果絶大ｗ

9 ：R774：2017/06/13(火) 18:20:31.48 ID:UjArldT0.net

>>8
中央大通りがあおりをくってるのかな？

10 ：R774：2017/06/13(火) 20:36:43.90 ID:UFXKFoGG.net

7時台の池田線南行きは明らかに交通量減ってるな。豊中南で詰まらなくなった。調子よければ加島カーブまでスムーズ

11 ：R774：2017/06/13(火) 23:44:01.56 ID:Ujc+PyWS.net

阪神高速の値上げは悪いことばかりじゃないな。
なおNEXCO。特に第二京阪絡み…

12 ：R774：2017/06/14(水) 01:33:06.28 ID:USvvHevt.net

前スレで池田線は増えたとか言ってる人いたし、人の情報は全く当てにならんわ
適当すぎ

13 ：R774：2017/06/14(水) 06:27:51.43 ID:ErSQP5Xz.net

料金値上げで車両が減ったら、阪高としては減収になるんでないの？
下手に減収幅が多くなると、湾岸線西伸や淀川左岸線延伸の工事費確保の名目で、再値上げがあるよ

14 ：R774：2017/06/14(水) 07:44:11.71 ID:pTD20zHW.net

>>13
再値上げしてくれたほうがいい
さらに交通量が減って快適になる
特に長距離1300円上限を撤廃して完全対距離制にすればいい
上限があるからまだ割安

15 ：R774：2017/06/14(水) 08:48:21.90 ID:OqdG5jdZ.net

＜パチンコ台＞大量回収へ　メーカー不正改造　警察庁が要請
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1450914063/

パチンコ業界に激震、ついに「10000ホール」を割り込む
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1483675516/

【社会】「パチンコ」が動機の犯罪１３００件超、16年摘発刑法犯　警察庁
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486121669/

【犯罪統計】１６年摘発刑法犯のうちパチンコ資金が犯行の動機・原因、１３００件超
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1486152907/


【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造　経営者を書類送検
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489757561/

【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造　経営者を書類送検
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489760110/

16 ：R774：2017/06/14(水) 08:53:45.53 ID:PLh2qAFZ.net

今日値上げ後初めて通勤時間帯に東大阪線乗った。確かにめちゃ空いてるな。8時で水走から環状線まで15分やったわ

17 ：R774：2017/06/14(水) 15:32:50.43 ID:jUz+zlUa.net

>>16
近畿道からの合流50m手前まで左車線を走り、その後右車線に移り、合流が完了すると左車線に移り、そのまま左側のETCゲートを通過し、即右車線に寄って行く。渋滞の中、40台ぐらいは抜かせましたが、もうやる必要もなくなった。

18 ：R774：2017/06/14(水) 15:56:54.07 ID:S1TPlmrS.net

新料金になる前から言われてたな。
値上げしても減収になって新路線の費用に回せないんじゃないかという話

19 ：R774：2017/06/14(水) 16:52:09.38 ID:oiqwKEVO.net

>>16
6月3日以前はどれくらいかかってました？

20 ：R774：2017/06/14(水) 16:57:45.72 ID:PLh2qAFZ.net

>>19
日によるけど、平日なら30分くらい。混んでる時は45分とか。
今日なんて、料金所超えたとこから次の合流までの間しか渋滞してなかった

21 ：R774：2017/06/14(水) 17:27:40.31 ID:Po+WyFMI.net

16時ごろ阿波座の合流がつまる寸前でかろうじて流れてた。すげえ

22 ：R774：2017/06/14(水) 17:33:20.47 ID:mcGarXx4.net

池田線こんどるがな

23 ：R774：2017/06/14(水) 18:28:33.62 ID:PLh2qAFZ.net

池田線も朝北行きで対向から見てる限りは、だいぶましになってそうだったけどな

24 ：R774：2017/06/14(水) 19:03:34.77 ID:3WJHaV1u.net

門真JCT（毎日8:45頃）→森之宮
ドラレコの記録によると

5月8日〜6月2日の平均時間＝37分
6月5日〜6月13日の平均時間＝24分

第二京阪もガラガラだし、値下げにもなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

25 ：R774：2017/06/14(水) 19:04:54.63 ID:3WJHaV1u.net

ちなみに昨日6月13日の事故渋滞を省くと平均は11分

26 ：R774：2017/06/15(木) 06:59:30.70 ID:WKn8vODc.net

>>17
運転が下手なドライバーが良くやってるね

27 ：R774：2017/06/15(木) 07:56:40.55 ID:V63ZYo5u.net

下手の定義が分からんけど、せっかち

28 ：R774：2017/06/15(木) 09:50:36.17 ID:bQHkGd2c.net

通勤に2時間くらいかかるから、ついね。
下手かどうかは知らん。
最近は17〜20時ぐらいの東行きも渋滞がほとんどない。

29 ：R774：2017/06/15(木) 13:23:29.39 ID:+Baapsb6.net

>>20
サンクス
本来の高速の意味をなしたのか

その他も値上げで渋滞緩和のいい効果があるんだな

30 ：R774：2017/06/15(木) 14:37:05.54 ID:7ttYaQhQ.net

値上げ値上げって言うが、全ての利用者が値上げになるわけではない

31 ：R774：2017/06/15(木) 15:07:36.07 ID:vvaqXZdx.net

>>30
それはいいわけ。ほぼ値上げだわ。
水走から森ノ宮でさえ値上げなのに驚いた。荒本で降りれば値下げかもしれんが、そんな奴は初めから高速に乗る必要がない。
要するに値下げもあるという免罪符を得るために、ごくごく一部だけ値下げしているにすぎん。
そんなのみんなわかってると思うけど、あなた関係者だろ？

32 ：R774：2017/06/15(木) 16:35:17.29 ID:PixTxqcB.net

大和川渡るのに使ったけど、安くて良かった
三宝線、26使う気にならんし

33 ：R774：2017/06/15(木) 16:36:58.10 ID:P4F9LX/U.net

値下げ＝値段を気にしない商業利用
値上げ＝値段を気にする一般人

34 ：R774：2017/06/15(木) 17:24:35.76 ID:+ckdyVkX.net

>>31
必要があるかないかはその人が決めるものでしょ？ものさしは人それぞれ違うわけだし。高いと思うなら乗らなければいいそれだけでは？

35 ：R774：2017/06/15(木) 17:29:55.93 ID:vvaqXZdx.net

>>34
そりゃそうよ。別にそこに文句言ってない。
正当化しようと必死な点が気になるだけ。
経営が苦しい もしくは補修に金がかかる だから値上げさせてくれってのが本音だろに、距離別料金で適正化とか一部は値下げとか、小賢しい言い訳をするところに違和感を覚える。
会社としては建前でやらなければいけないかもしれないが、少なくとも2ちゃんねるのような意見交換の場でも、そう言う言い訳するのはどうかと。だから関係者だろと思ってまうんだわ。

36 ：R774：2017/06/15(木) 17:46:23.98 ID:fO6Soo8h.net

アホが区間制にギャアギャア言ってたからザマァしただけだろ

37 ：R774：2017/06/15(木) 21:45:01.98 ID:5/xfRlRL.net

結局、NEXCOの大都市近郊区間の水準に合わせたら大半の利用者は結果的には値上げになっただけの
事だろ？
今回自分の場合、安くなったので値上げだ一辺倒の雰囲気には違和感を覚えるし、疑問を投げると
関係者と決め付けられてるのは見てていい気分はしないわ

38 ：R774：2017/06/15(木) 21:50:07.02 ID:vvaqXZdx.net

>>37
具体的にどこの区間か上げて見てよ。それが一般的かどうかだろ？
マイナーな利用区間なら、他大多数が文句言うのも理解できないか？

39 ：R774：2017/06/16(金) 00:04:25.95 ID:Ck6ZNBFh.net

ただあの空き具合を見ると、郊外から大阪市内に行くだけの人にとったら、いい改革だったのかもな。阪神高速会社の収入は減ってそうだが。

40 ：R774：2017/06/16(金) 00:41:51.46 ID:F5F+LxvR.net

5km以下は値下げ
20km以上は値上げ
5km〜20kmはちょっと上下するけど大差ない

41 ：R774：2017/06/16(金) 00:51:37.39 ID:cgHsfik0.net

月見山から松原・水走・守口がほとんどだけど、これが値下げだとか阪高を擁護する糞野郎はいるのか？

42 ：R774：2017/06/16(金) 01:09:59.27 ID:Ck6ZNBFh.net

>>41
神戸線からの人は確かにそうだろうね。渋滞は良くなってないの？東大阪線はかなりマシになってたから、ある程度納得できる。でも気持ちはあんたと一緒よ。

43 ：R774：2017/06/16(金) 02:16:05.98 ID:S/ePSU8h.net

乞食の競輪・三重支部は燃えて無くなれ

44 ：R774：2017/06/16(金) 05:56:00.00 ID:uGIZuwuF.net

門真JCT（毎日8:45頃）→森之宮
ドラレコの記録によると

5月8日〜6月2日の平均時間＝37分
6月5日〜6月15日の平均時間＝12分（事故の6月13日61分を除く）→東大阪JCTから森之宮約8分凄すぎ

近畿道、第二京阪もガラガラだし、値下げにもなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

45 ：R774：2017/06/16(金) 07:57:51.94 ID:f/Jpeq/1.net

>>41
逆にこれまでその区間をあの値段で通行できてたことが恵まれ過ぎてたんだよw

46 ：R774：2017/06/16(金) 08:06:47.27 ID:VMUTXsqS.net

回数券で比較しても料金区界をまたげば900円は安かったな
3区間またげばいまでも若干安いくらいかな
3区間またぐような車はほとんどいないのでたいてい値上げやわな

47 ：R774：2017/06/16(金) 09:51:53.46 ID:HF2aaJFF.net

週末に大阪駅の近所に行くんですが
地下鉄で2〜3つ駅くらい離れても良いので、打ち切りで安いとこないですか

希望は1000円くらいです。

48 ：R774：2017/06/16(金) 10:49:41.68 ID:+aa9ePXR.net

PPParkってアプリいれてみ

49 ：R774：2017/06/16(金) 11:25:36.27 ID:QiPHLwUh.net

>>45
だよな。月見山から松原(約56km)が1300円で行けるのはまだお得なのにな。
同じ大都市近郊料金である宝塚から大津(距離ほぼ同じ)なんて2千円近くするんだから…
これで高い言うのはこれまで無駄にトラフィックに負荷を掛けていた層なんじゃないかと
思ってしまう。
確かに値上げは痛いんだが、それでも上限があるだけマシかと割り切った。

50 ：R774：2017/06/16(金) 11:41:37.95 ID:hOSxPVSx.net

>>49
第二神明道路なら往復約50kmで600円やな

51 ：R774：2017/06/16(金) 14:51:05.01 ID:vdP8wNlH.net

なぜ高い方に合わせようとするんだろうか？答えは値上げ前提だから。

値上げしたいのは誰？誰が得する？
高速運営側

52 ：R774：2017/06/16(金) 15:54:53.19 ID:HF2aaJFF.net

>>48
ありがとう

すべての駐車場を網羅してるはずはないが
少なくとも相場が分かるだけでも助かる

53 ：R774：2017/06/16(金) 15:55:46.74 ID:BmJ6Avxa.net

>>51
高速運営側って具体的になにを指してるの？
阪神高速？？仮に増収になったら阪高のやつらの給料が増えると思ってるの？

54 ：R774：2017/06/16(金) 16:22:52.11 ID:vdP8wNlH.net

>>53
阪神高速の職員の給料増減になんて興味ないわ。
じゃあ逆に聞くけど、値上げして増えた収入(実際は減ってそうだが)は、その運営会社以外にどこに行くの？お上に吸い上げられるのか？

55 ：R774：2017/06/16(金) 16:36:09.38 ID:5Gj59jVJ.net

今回の値上げ分は淀川左岸線や湾岸線の建設費に充てるって報道されてるのにまだ噛み付いている奴いるんだな
ちょっとは頭使って調べろよ

56 ：R774：2017/06/16(金) 16:40:53.34 ID:JoCYFAs7.net

立案したり認可したのは国交省や政府やろ
阪神高速にはそんな権限ないわ

57 ：R774：2017/06/16(金) 16:41:45.62 ID:BmJ6Avxa.net

>>54
高速6会社の運営スキームくらい理解してから文句いえよw
民営化されてから何年たってるとおもってんだw

58 ：R774：2017/06/16(金) 16:51:52.50 ID:vdP8wNlH.net

全てを理解した上でないと、値上げの文句言ったらあかんてか？すごい上から目線だな。一般利用者の意見とは思えんわ

59 ：R774：2017/06/16(金) 16:53:51.11 ID:vdP8wNlH.net

>>55
値上げしなくても、整備したり新路線を作れるように計画的に金貯めていくのが、本来の企業経営ってもんじゃないのか？ましてや数年前にも値上げしてるのに。

60 ：R774：2017/06/16(金) 17:16:11.54 ID:++lfFL6m.net

金を貯めるってギャグで言ってるのか？
そもそも返済してるんだぞ

61 ：R774：2017/06/16(金) 17:54:51.63 ID:BmJ6Avxa.net

>>58
誰も値上げ(あなたにとっては)について文句いうななんて言ってないやんかw

値上げは阪神高速が得するためにしてるんだ！！なんて断言してるから制度わかった上でいってるの？？って聞いてるだけやw

制度もわかってないのに、阪神高速は自分たちが得するために値上げしてる！！！なんて断言したらダメでしょw

62 ：R774：2017/06/16(金) 18:06:18.39 ID:++lfFL6m.net

俺も値上げには反対だ。
利用者がその分少なくなって値上げの効果がないと俺は予想してる。

63 ：R774：2017/06/16(金) 18:24:35.65 ID:jVlboYck.net

社員 関係者ばっかだな。
俺らにいうなと言いたい気持ちもわかるが、会社として実施しているんだから文句言われるのも当たり前だろ。
それとも、今回の値上げは阪神高速は全く関わってないのか？政治主導？

64 ：R774：2017/06/16(金) 18:25:16.86 ID:jVlboYck.net

>>60
本質はそこではない気がするが…

65 ：R774：2017/06/16(金) 18:39:28.04 ID:5Gj59jVJ.net

>>63
政治主導

66 ：R774：2017/06/16(金) 18:45:04.04 ID:BmJ6Avxa.net

>>63
気持ちは俺もわかるよ。でも、文句言うにしろある程度基本的なことも知らんと言ったら便所の落書きと同じやん。まぁ2chはそういうとこかもしれんけどw

今回の料金改定はH28.9の国土幹線部会での基本方針(案)が発端で、阪神高速の意向は多少はあると思うけど、ほぼ国交省と大阪府とかの株主の意向がほとんどでしょ。
国交省、NEXCO、阪高のHPにも、もちろんのってるし報道もされてる。

過去スレでも何回も出てると思うけどなー

67 ：R774：2017/06/16(金) 18:46:43.84 ID:jVlboYck.net

>>66
んじゃ、自民党と維新の党の責任ってことか？

68 ：R774：2017/06/16(金) 18:53:51.49 ID:ERBbYlEW.net

>>67
維新の党はもう存在しないけどな（笑）
お前は喋れば喋るほど馬鹿が露わになるから気を付けたほうがいいぞ（笑）
仮に料金が上がらなかったとしても未開通道路建設の費用は自治体の税金負担額が大きくなるし開通も遅れるだけだぞ

69 ：R774：2017/06/16(金) 19:01:14.03 ID:++lfFL6m.net

値上げには反対だ
ただ、懐に入ってるとか明後日なこと言われたら違うって教えたくなるのが道路ヲタだろ。
特にルート違いによる値段統一は全区間でやるべきことなのに、大阪と神戸だけという差別。

70 ：R774：2017/06/16(金) 19:08:55.17 ID:jVlboYck.net

>>68
お前は細かいやつだな。通じるだろ？そういう奴がバカなんだよ。どっかの野党みたいだな。

71 ：R774：2017/06/16(金) 20:41:43.54 ID:qYaU7kj0.net

政治主導やし阪神高速自体が元々安い料金にさせられてた意識があるから理由を付けて値上げしたんやろうね
本当はもっと上げたいはず

借金して建設して料金で返済する組織やのに、開通資金確保のための値上げって理屈はいまいち理解に苦しむけどな

天下り役人の報酬を減らす位の経営努力を見せて欲しいところ

72 ：R774：2017/06/16(金) 21:35:11.10 ID:ERBbYlEW.net

お前らって本当に何も分かってないんだな
阪神高速の値上げを要求したのは自治体だからな
そもそも湾岸線延伸の事業主体も分かってないだろお前らは
元々国と自治体が税金で負担すべき建設費を軽減するために有料道路事業の割合を増やしたんだよ
文句があるなら兵庫と大阪に言え

73 ：R774：2017/06/16(金) 22:49:52.55 ID:11kcdW2H.net

高速は渋滞減ったが、下道の渋滞が増えた
交通事故増えそう

74 ：R774：2017/06/16(金) 22:51:38.83 ID:KOEcUyjZ.net

>>72
おっ、中の人？内部事情全部ぶちまけちまえよ！

75 ：R774：2017/06/16(金) 22:57:24.38 ID:7q+94zDy.net

値上げとよく言われるけど、自分がよく使う区間だと、
むしろ値下げかせいぜい微増なんだよな…

76 ：R774：2017/06/17(土) 00:02:19.59 ID:vDEsOHjW.net

もっと税金投入すれば、値上げもなかったんだろうけど
それはそれで叩くんでしょ

77 ：R774：2017/06/17(土) 00:27:00.08 ID:fUi5mPv/.net

>>76
公共の設備を税金で作るのなんかおかしい？
自分で乗る人だけじゃなく物流利用する全ての人が受益者だし

78 ：R774：2017/06/17(土) 00:43:24.01 ID:FFz15pHG.net

リボ払いみたいなもん
一生返さなくていいと決めたら安くなる。

79 ：R774：2017/06/17(土) 13:05:43.35 ID:3BRMCuIQ.net

軽自動車に乗り換えたら最大1070円だしそんなに値上がり感ないけどな

環状線から水走、松原とかだとほとんど値下げだし

80 ：R774：2017/06/17(土) 14:40:17.43 ID:nEiZZ6UZ.net

>>79
ここで値下がりの話はしにくい雰囲気だったが、自分も軽に乗ってるから安くなった(小声

81 ：R774：2017/06/17(土) 15:04:25.84 ID:zYLT1Rwd.net

第二神明200円区間と同じ距離で３倍以上を祓う感情的

82 ：R774：2017/06/17(土) 15:21:19.58 ID:FFz15pHG.net

かなり値下げの対象になってる人は多いはず
ただ、一般人は元々長距離を使うので実感が得られない。

83 ：R774：2017/06/17(土) 19:21:01.43 ID:zVkMe3NQ.net

>>57
首都高もそうだが、阪高も株主は100お上だよ
阪高なら50％が国交省大臣、大阪府、大阪市、兵庫県、神戸市などで50％
利益は株主の利益になるから自治体や国交省にいくだけ

新料金で、対前年比較や前週比較の数字出てる？
利用台数や渋滞時間や料金収入など

84 ：R774：2017/06/18(日) 15:26:42.67 ID:wNrerUVz.net

やっぱ大阪は軽が多いよな
北摂はベンツやBMWをよく見かけるが、市内はは軽が多い
堺なんかより顕著

首都高とは違うわ

85 ：R774：2017/06/18(日) 15:37:14.41 ID:LUBK54g4.net

軽とトラックは本当に渋滞のもと。左車線だけにして欲しい。特に軽。料金も税金も安いんだから、それくらいの制約あってもいいだろ。

86 ：R774：2017/06/18(日) 17:25:32.85 ID:Gh4s8odk.net

軽自動車を安くする意味が分からん。
軽自動車と普通車の2台持ってる人が安いから軽自動車使うようになったら、高速道路の死亡率あがるだろうに

87 ：R774：2017/06/18(日) 17:37:48.04 ID:OwcXMtwA.net

軽自動車しか乗れない底辺だからだろ

88 ：R774：2017/06/18(日) 18:14:15.46 ID:vGkTlcFi.net

堺なんて車なしじゃ生きていけないところ軽だらけじゃん

89 ：R774：2017/06/18(日) 18:47:35.71 ID:xd5LqLv8.net

そろそろスレ違いやめような

90 ：R774：2017/06/18(日) 18:49:36.54 ID:0RPr9Eqb.net

>>89
自治厨くっさ

91 ：R774：2017/06/18(日) 20:40:36.85 ID:My6suky1.net

>>84は阪高と首都高を比べたいのか大阪と東京を比べたいのかわからん
阪高で北摂走ってるのは池田線しかないがそこまで高級車多くない
東京は高級車より下道のタクシーとハイヤーの多さが目につく

92 ：R774：2017/06/18(日) 22:21:01.70 ID:zLGNdIhR.net

>>85
ヨーロッパのようにトラックは走行車線固定に出来ないものか？
あちらは例えば合流で流入してくる車を避けるのに追い越し車線に入ることも不可だし(合流車が優先される)

93 ：R774：2017/06/19(月) 02:25:01.19 ID:In9pIVkt.net

東京より多い少ないは統計出してくれよ。口で言っても確認できない。

軽自動車で高速乗るなって話なら同意するが

94 ：R774：2017/06/19(月) 06:51:40.56 ID:0tXp/09q.net

高速道路の軽自動車率は知らないが、軽自動車保有率については東京都が最下位で約15％だな
大阪府もあまり高くない（30％程度）から阪神高速の軽自動車率も低いだろ

95 ：R774：2017/06/19(月) 07:52:31.96 ID:Lw4VlwC2.net

>>85
× 軽とトラックは本当に渋滞のもと
　　　　　　　　↓
〇 爺婆とエコ厨、社速奴は本当に渋滞のもと

今どきの軽やトラックは、真剣に走ればそれなりのスピードは出る、360ccの時代やあるまいし

96 ：R774：2017/06/19(月) 07:56:39.11 ID:Lw4VlwC2.net

>>92
昔は、阪高でも車種によって走行できる車線が区別されてたが（守口線とか）、今でもあるかな？

97 ：R774：2017/06/19(月) 08:15:14.98 ID:O19OXxS2.net

名古屋と違って道が狭いから軽のほうが実用的という

98 ：R774：2017/06/19(月) 08:16:22.88 ID:pBwYY+6J.net

各地で事故渋滞…

99 ：R774：2017/06/19(月) 08:45:53.68 ID:Hzh9PMa6.net

>>86
軽自動車は足代わりとなる生活必需品
普通車は軽では満足出来ない人の贅沢品

100 ：R774：2017/06/19(月) 09:04:55.07 ID:0tXp/09q.net

両菌かいていご、事故増えたなあ
交通量減って速度出す車増えた
俺は60程度で走っているけど明らかに流れが速くなった

101 ：R774：2017/06/19(月) 09:05:18.82 ID:0tXp/09q.net

訂正　料金改定後

102 ：R774：2017/06/19(月) 10:04:05.01 ID:gBDJcvcp.net

>>95
いや、毎日の通勤での実体験だから

103 ：R774：2017/06/19(月) 10:50:49.67 ID:Vf9Ljrgw.net

実体験で言うならトラックも乗る俺は誰よりもスピード出しているし、
前に居なけりゃすぐさま走行車線に。

神戸線なんかも淀川渡って車線増えても、タラタラ追い越し走る普通車なんて一杯居る。

休日もクラクション鳴らしても追い越し車線死守するカメ普通車も沢山居るし。

俺に言わすと車種なんてどうでもいいから、追いつかれた車、遅い車は走行車線に。

でもみんな追い越し車線好きだもんなぁ。
一般道でも右左折して両車線空いていたら高確率で追い越し側に。

名神や西名阪、神戸線、湾岸線etc.3車線あれば一番空いているのは必ず第一車線ｗ
そこで俺が第一車線を疾走。

104 ：R774：2017/06/19(月) 10:58:27.90 ID:LkGfZB4o.net

神戸ナンバーの右キープって宗教なんかな

105 ：R774：2017/06/19(月) 11:03:26.35 ID:Ar72R6/m.net

あらゆる路線、あらゆる時間帯をくまなく走るパトロールの職員が語る実体験ならまだしも
そうじゃない自分の実体験だけで、全てがそうだと言い切るのもどうかと
>>102

106 ：R774：2017/06/19(月) 11:08:10.73 ID:gBDJcvcp.net

>>103
トラックの運ちゃんなら、それはそれで直した方がいいと思うよ。質量多いんだからすぐ止まれないでしょ？人殺してから後悔しても遅いし、何より責任とれんでしょ。
大人しく左車線をゆっくり走っとけ。

107 ：R774：2017/06/19(月) 11:08:47.66 ID:gBDJcvcp.net

>>105
まあほぼ毎日10年近く走ってての経験だけどな

108 ：R774：2017/06/19(月) 11:21:03.80 ID:Qi9TtU14.net

カメ普通車の右車線好きは異常やなw
特に高速暫定2車線区間の追い越し車線とか、急にスピードを上げるどころかカメまで右車線に出て来やがるし
カメのせいで大名行列作ってるのに、譲るどころか一緒に右に出て来てどないすんねんって言いたい

109 ：R774：2017/06/19(月) 12:07:44.70 ID:9EW3cHc/.net

左からの合流が怖いからすぐに右へ
運転に必死なのでミラーなんて見る余裕がない
もちろんサイドは畳んでても気付かない
速度は限界まで出してるつもり

110 ：R774：2017/06/19(月) 12:48:13.77 ID:Vf9Ljrgw.net

>>106
運ちゃんじゃないよ。製造業。
しかも重量だけで言うならイマドキの乗用車の方が上かもな。
更に言えばなぜか重量一杯みたいな話で語っているし。

よく乗っているって自称する割りに、世のトラックの積載している量はあまり見ていないのかな。

111 ：R774：2017/06/19(月) 12:55:29.74 ID:h+AHX4Sd.net

貨物車は全て過積載
プリウスと軽は下手くそ
大阪の人は運転があらい

みんな思い込みで語るのよ

112 ：R774：2017/06/19(月) 13:03:21.88 ID:pBwYY+6J.net

この前、きれいなお姉さんの運転するラパンにびたっとつかれたで。港大橋から湾岸線に出るところで。こっちは右車線60キロ制限を100キロだっまけど、トロかったらしい。。

湾岸線に入ったら一番左を130ぐらいで消えていった。
軽でも速いやつは速い。きれいな人でした。

113 ：R774：2017/06/19(月) 13:34:47.55 ID:gBDJcvcp.net

>>110
まあそのうち事故って後悔してくれ。人様に迷惑かけんなよ

114 ：R774：2017/06/19(月) 14:12:00.40 ID:O19OXxS2.net

左からの追い抜きはOKなのに
勝手にNGだと思い込んで右に並ぶ感じか

115 ：R774：2017/06/19(月) 14:19:42.32 ID:0tXp/09q.net

>>114
以前、第二京阪で覆面に捕まった車がいた
80で流れている第二走行車線を左から追い越した車がやられていた
速度違反かもしれないが、覆面が捕まえるレベルの速度ではなかったから多分追い越し方法等違反だった

追い抜きはOK

116 ：R774：2017/06/19(月) 14:36:33.22 ID:O19OXxS2.net

追越違反になる車は、追い付くまで右キープしての結果なのだから、それは捕まえていい。
すぐに左に戻る運転をしている人は自然に左から追い抜く形になることはあっても、追越違反にはならない。

117 ：R774：2017/06/19(月) 17:25:33.53 ID:N9jP9HHY.net

>>100
あんさん何人やねん

118 ：R774：2017/06/19(月) 19:02:47.79 ID:a2CJIMC4.net

>>116
ほんとこれ
2車線なら100%正解
3車線での中→左の進路変更だけは、義務じゃないからどうなるのかわかんない

119 ：R774：2017/06/19(月) 19:12:44.78 ID:Vf9Ljrgw.net

>>113
なんで事実を言った人間に噛み付いてきてんだよｗ
もしかして右車線キーパーだった？

120 ：R774：2017/06/19(月) 20:08:50.98 ID:gBDJcvcp.net

>>119
トラックの運転と乗用車の運転を一緒に考えてる時点でお察しだわ。右車線キーパー？なにそれw

121 ：R774：2017/06/19(月) 20:34:37.01 ID:M8WAW6nS.net

まーまー
おちつけ

122 ：R774：2017/06/19(月) 21:08:29.14 ID:pBwYY+6J.net

>>116
勉強になる
港大橋から先は合流終わるまでオレンジ線。オレンジ線の引かれたトンネルの中で右車線走ってて、後ろからアホがきたら左に避けてもええのかしら。。

123 ：R774：2017/06/19(月) 21:41:21.46 ID:sxphrCJ6.net

自分本位な理由で、他人に事故ってくれとか言うのもどうかと思う

124 ：R774：2017/06/19(月) 22:05:14.30 ID:A/XKbqYd.net

>>122

オレンジのラインが引かれている区間は、危険な個所だから

安全に通過する事だけ考えてたらいいと思う。

125 ：R774：2017/06/19(月) 22:06:50.73 ID:JGO0u6rY.net

>>116
環状線の4車線区間とかわけわからんぞ
行き先によっては最も右の車線に張り付かないといけないこともあるし

126 ：R774：2017/06/19(月) 22:22:05.14 ID:NvOidynO.net

>>124
thx.

127 ：R774：2017/06/19(月) 23:47:48.24 ID:eubkGJ3w.net

>>125
そういう例外的なとこ言ってたら、キリないんじゃ？

128 ：R774：2017/06/20(火) 06:31:50.21 ID:pqztCHgM.net

>>120
ドコが一緒なんだ？
乗用車でもトラックより遅い車が居るって言っただけだろ。

話の流れから右車線キーパーわかるだろ？
図星だったから否定せずにとぼけてるの？ｗ

129 ：R774：2017/06/20(火) 06:52:38.26 ID:KAE6ewop.net

エセ遵法運転者ってのもいてるからね
制限速度を守って走ってるだけ
阪神高速は右側は追い越し車線じゃないから問題なし
って右側を走り続けるバカ
左から追い抜こうとすると速度を上げたりするしね
精神病患者に免許をやるなってのを思うわ

130 ：R774：2017/06/20(火) 07:02:40.64 ID:hNfOFybE.net

>>104
騒音対策で43号など中央近くを走るのに慣らされてるからじゃないか？
左車線は、左折や左折進入や二輪車でペース守れる気がしない
高速上はそんな状況はないが、慣れがあるし

車校の高速講習はあくまで普通の高速だし、都市高速の走り方の講習をしてもいいと思う
特区で自動車学校ができるように、松井知事

131 ：R774：2017/06/20(火) 08:33:05.40 ID:+Boi9Iya.net

高井田東行に故障車
それにしても西行渋滞しなくなったなあ
通勤時間は減ったし、値下げにもなったし

132 ：R774：2017/06/20(火) 12:55:51.52 ID:udbEn1Fc.net

高井田って首都高かと思ったw

133 ：R774：2017/06/20(火) 12:59:15.42 ID:LlTgVtu9.net

幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた遷都されていないのに首都と言ってる東の京 東京

難波大社

難波高津宮
難波宮

難波(なにわ)
平城(へいじょう)
長岡(ながおか)
平安(へいあん)
以降 遷都されていない

古代〜近世まで港湾都市 国内流通の中心である摂津国の難波津 住吉津 渡辺津

現在に至っても東京を首都とする法律は存在しない

歴代天皇の9割が関西
天皇家は関西じゃないと文化 土地柄が合わない

134 ：R774：2017/06/20(火) 13:52:35.85 ID:eNQt7uo0.net

それは高井戸だろｗ

135 ：R774：2017/06/20(火) 19:33:04.55 ID:p8GdYfZ/.net

>>131
朝に高井田の入口が閉鎖されることもなくなりましたね。
感慨深い。

136 ：R774：2017/06/20(火) 22:31:37.27 ID:FJJWHjz7.net

渋滞解消されたところでひとつ。
荒本〜森之宮のあいだに石切方面の出入口をもう1つ作れないものか。

137 ：R774：2017/06/21(水) 16:23:21.25 ID:X3xd7QK1.net

なんか、中環と新御堂の渋滞が酷くなった気がする
R43は変わらないが
神戸線は影響なしか

138 ：R774：2017/06/21(水) 20:37:04.15 ID:+ESWfIlO.net

>>137
近畿道の交通量が減ったので中環は渋滞増えただろうな

139 ：R774：2017/06/22(木) 01:38:17.21 ID:wx5s0rYu.net

■■■■群馬県、ＤＱＮバイク情報■■■■

＠草木ダム周辺編

スズキ、隼（赤・白）／ライダーは赤・白のツナギ。追越禁止区間で追越放題。

カワサキ、ＺＲＸ（黒・赤）／ライダーは髪サラサラメガネ。サーキットと勘違い（カーブで追越・危険

車種不明、ライダーはイエローコーンの赤いライダージャケットを着用。追越禁止区間で追越放題

車種不明（クラシカルなネイキッド）、ライダーは緑のミリタリージャケット着用。追越放題、危険運転

140 ：R774：2017/06/22(木) 07:40:42.71 ID:kW4xrirj.net

藤浪に中西コーチ説教「こんなんじゃ絶対にお前は完投できない」
[ 2014年7月11日 ]

http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/07/11/kiji/K20140711008542760.html


黄金右腕が説教を受けていた！？　中西投手コーチが前日９日の広島戦で完投ペースながら７回１／３、５失点で降板した阪神の藤浪に厳しい言葉を浴びせていたことを明かした。

「降板する時に言ったんだ。“こんなんじゃ、絶対にお前は完投できないぞ”とな。７回９０球でいっていて完投せなあかんやろう」
まだまだ力を発揮しきれていない―。
言葉にははがゆい思いがにじんでいた。カットボールを自在に操り、７回まで６安打１失点にまとめた。９０球の球数に加えて、６―１と楽な展開で終盤に突入。

誰もが藤浪のプロ初完投を予感していた。

だが、８回１死から連打と四球で満塁とされると岩本に右前２点適時打を浴びたところでベンチは継投を決断した。

全体練習に参加した藤浪は“未遂”に終わった完投について「昨日は完投ペースだったので完投しなければいけなかった。（終盤は）変化球の精度が必要。

バッターも慣れてくるので、慣れさせないように、慣れても打たせないような技術にもっていかないといけない」と課題を口にした。

前半戦最後の登板が予想される１５日の中日戦は１人でマウンドを守ってみせる。

http://i.imgur.com/0u2eV8N.jpg
http://i.imgur.com/PjKJMZh.jpg

141 ：R774：2017/06/22(木) 15:07:16.10 ID:wi97NB2u.net

休日しか使わないが、あんまり混んでる気がしない

142 ：R774：2017/06/22(木) 22:08:34.28 ID:dfs1EirV.net

東大阪線も右に左にとせわしなく車線変更を繰り返すドライバーが居なかったら、

恐らく交通量が多くても渋滞は起こらないと思う。

阪神高速に文句を言わず、こんな迷惑ドライバーに対して恨無べきだと思う。

143 ：R774：2017/06/22(木) 23:11:43.52 ID:ExrDLzXG.net

東大阪線は明らかにキャパオーバーしてるからお行儀良いドライバーばかりでも渋滞すると思うが…
片側2車線の道路が1日8万〜10万台の車を渋滞無しで捌くのは不可能

144 ：R774：2017/06/22(木) 23:45:22.27 ID:RhaJ+KQk.net

近畿道を１車線増やせないかね。東大阪線通る車減らさないと

145 ：R774：2017/06/23(金) 00:02:01.12 ID:LevO2J2W.net

大和川線開通したらさらに減るのでは。
それまで待たねば。

146 ：R774：2017/06/23(金) 00:05:59.51 ID:pUwMfHM0.net

渋滞が減るのはいい事だけど、料金収入が減ったら意味がないな

147 ：R774：2017/06/23(金) 00:57:09.10 ID:Ked9G43w.net

東大阪線だけ目に見えて渋滞減ってるんだが、特有の理由でもあるの？
近畿道→守口線＆松原線 に迂回になってるとも思えんし‥‥。

池田線の塚本渋滞はほとんど変わらないが‥‥。

148 ：R774：2017/06/23(金) 02:23:34.16 ID:7tCC+TVk.net

>>147
東大阪線は乗らなくても中央大通が使えるからじゃね？
守口線の代わりにR1とか
松原線の代わりにR25とかは無理だろうけど

149 ：R774：2017/06/23(金) 02:40:35.75 ID:s15MG/Xr.net

左岸線と守口線つなげたら東大阪線かなり空くだろうな
でも左岸線だけでもつながれば相当減るだろう
鉄砲でも良いけど周回できるJCTできてほしいな

150 ：R774：2017/06/23(金) 02:58:31.35 ID:oo6Jd3P1.net

>>148
なにその理論w
守口線乗らずに１号線と城北で行ったらええやん

151 ：R774：2017/06/23(金) 07:38:15.26 ID:sK3tFhCY.net

>>147
料金値上げで中央大通に流れた

152 ：R774：2017/06/23(金) 08:13:58.21 ID:3Zun3lOR.net

R２５は無理だな。＋１時間どころではない

153 ：R774：2017/06/23(金) 10:19:32.32 ID:dnYTnULU.net

つまりは、高速使わないといけないわけじゃないけど安かったから使ってましたってのが
これまで多数を占めてたって事だったんだね
おかげで通勤が快適だわ

154 ：R774：2017/06/23(金) 11:34:59.59 ID:yRiGASv8.net

>>153
違うだろ。
必要で使ってたけど、値上げによって使いにくくなっただろ！

155 ：R774：2017/06/23(金) 12:22:53.85 ID:dnYTnULU.net

>>154
現金払いでなければいきなり1300円(普通車)課せられる訳じゃないから、乗る区間を今までより
縮めればいいだけの話じゃん
なんで100と0の二択でしか考えられないんだよと

156 ：R774：2017/06/23(金) 13:55:48.00 ID:yRiGASv8.net

>>155
そのまま返すわ。
使いにくくなった＝全く乗らなくなった と考えているのはあなたでは？

157 ：R774：2017/06/23(金) 14:07:55.48 ID:oo6Jd3P1.net

>>152
どこからの話してまんの？w
無理の条件が謎

158 ：R774：2017/06/23(金) 17:07:21.44 ID:sK3tFhCY.net

とりあえず渋滞が減ったのは良かった
といわけ近畿道と東大阪線の渋滞激減は大変なメリット

159 ：R774：2017/06/23(金) 18:38:31.31 ID:HgzKcRgA.net

第二阪奈→東大阪線→環状線出口
俺はこの経路しかいつも通らないんだが、料金は変わってないよな。

料金が上がって乗らなくなった奴は長距離だと思うが、
どこまで行ってたんだ？
その距離を全区間下道とか、発狂しそうだわ。

160 ：R774：2017/06/23(金) 18:46:25.19 ID:yRiGASv8.net

>>159
池田まで。もう中環ばっかだわ

161 ：R774：2017/06/23(金) 19:04:04.55 ID:SrGe4tk/.net

通勤でケチケチ運転してる奴が下に降りたのなら神制度だ

162 ：R774：2017/06/23(金) 19:28:12.45 ID:tuQW6BQN.net

タバコの値上げとおんなじでそのうち混み出すわ
しょうもないこと報告してる暇あったら大和川手伝ってこい

163 ：R774：2017/06/23(金) 19:40:41.14 ID:sK3tFhCY.net

>>159
一部の短距離有料道路を除き長距離阪神高速は日本一安い高速道路だった
NEXCOを一切使わず阪神高速のみを駆使することで距離単価激安移動が可能だった（神戸から泉南まで70km以上使っても1000円未満）
今回、その不公平を改善するために対距離を導入したので長距離激安利権がなくなり一般道に流れ、阪神高速は短距離中距離の利用のみとなり適正な交通量になった

164 ：R774：2017/06/23(金) 20:40:03.48 ID:tv4bdM8t.net

ま、それでも泉佐野から明石のあたりまで、軽やバイクなら\1000ちょいでいけるし、使い方次第

165 ：R774：2017/06/23(金) 23:16:37.69 ID:Yv9a0pzN.net

>>163
不公平なのは他が高すぎなんだろ
問題をすり替えるな！

166 ：R774：2017/06/23(金) 23:36:47.02 ID:gdhSr8dm.net

正直、値上げを発表したときは
こんなに混んでるのに料金も上げるのかよ！
って思ってた。けど蓋を開けてみると、
必ずしも使う必要性のないやつらがいなくなったのか
交通量が減り快適に運転できるようになった。阪高ありがとう。
NEXCOとかいう混雑路線をさらに混雑させ、
空いてる道路をさらに空かせたアホとは大違い。

167 ：R774：2017/06/24(土) 01:11:03.21 ID:JDo+Tav+.net

近畿圏の問題は値上げじゃなくて、
・出発地点と目的地点が同じ場合同料金にすること（大阪、神戸だけではなく）
・ターミナルチャージをできるだけ平坦にすること

168 ：R774：2017/06/24(土) 02:19:15.21 ID:vkS9za2Q.net

建設にかかった費用を通行料で償還するのとどういう関係があるんだ！

169 ：R774：2017/06/24(土) 06:23:37.03 ID:/QqaU03Y.net

>>167
阪神高速をNEXCOに吸収統合かな

170 ：R774：2017/06/24(土) 06:33:02.72 ID:tqhDW/T4.net

>>169
NEXCO西なんかと合併したら
ターミナルチャージ取りまくりになるんじゃね

171 ：R774：2017/06/24(土) 06:50:27.21 ID:y3BJpIJc.net

>>152
どこから＋1時間やねん

172 ：R774：2017/06/24(土) 07:03:06.65 ID:y3BJpIJc.net

ちなみに松原ジャンクションの辺から下道で行っても1時間あったら難波あたりには行けまっせ

173 ：R774：2017/06/24(土) 10:41:15.19 ID:Xn8yEngM.net

>>170
阪神高速がNEXCOになったら路線ごとにターミナルチャージだな
例えば、東大阪線→環状線→池田線だとターミナルチャージ３回徴収とか

174 ：R774：2017/06/24(土) 11:06:10.34 ID:G09CIzDy.net

>>168
受益者負担の原則から言うと間違ってはいない。

175 ：R774：2017/06/24(土) 11:32:50.62 ID:okLnUuPP.net

>>168
受益者負担やろ

176 ：R774：2017/06/24(土) 14:18:57.57 ID:1we0pejd.net

ネクスコが都市近郊の近距離の道に手出すなら阪高も首都高も存在してませんバーカ

177 ：R774：2017/06/24(土) 21:17:13.29 ID:ofPXXpeH.net

>>176
阪神高速京都線はNEXCO移管決定
事業化時点からNEXCOの話ではなく、NEXCO移管の話をしている
よく読め

178 ：R774：2017/06/25(日) 09:24:52.10 ID:GXKBs9JQ.net

>>177
京都市と京都府みたいに手放すとでも思ってるのならお目出度いぞマヌケ

179 ：R774：2017/06/25(日) 09:38:21.00 ID:kLt1BHtS.net

>>152
はよ出てこいや！

180 ：R774：2017/06/25(日) 09:44:56.45 ID:DEd99VJ+.net

まあ心配しなくても阪神高速はNEXCOにはならないから大丈夫
路線ごとのターミナルチャージで超値上げになるからさすがに猛反発
日本一安い阪神高速

181 ：R774：2017/06/25(日) 09:51:36.67 ID:lGKrzac5.net

京都線については阪神高速会社が事業化しなければ今頃京都南JCT完成していたし第二京阪との統一料金も実現できていた
阪神高速会社が中途半端に参入して中途半端に手を引いた

182 ：R774：2017/06/25(日) 14:08:46.94 ID:MP7U+1QXr

阪神高速はすいてるかも知れないが
既存の道路が大渋滞

183 ：R774：2017/06/25(日) 15:49:42.10 ID:Swap1i9s.net

>>162
手伝うにも、シールド工法だから機械のご機嫌次第なんだが（汗

184 ：R774：2017/06/25(日) 16:29:42.22 ID:uEEPGxyP.net

>>162
1, 2万なら寄付してもええ、工期が早まるなら…
小口で出資できるようにしたらええねん。

185 ：R774：2017/06/25(日) 16:36:39.54 ID:hUZxv9uA.net

ETC履歴プリンターの仕様変更したんだな
6月2日までは1枚目の紙に最大料金を印字して、出口の紙で金額がマイナスされるって感じだったのに
今は1枚目には金額印字されず、出口の紙に金額を印字
どうせいつも最大料金だし6月2日までの仕様のほうが便利だったのに

186 ：R774：2017/06/25(日) 17:28:58.48 ID:p23h6pqG.net

プリンターの仕様じゃなくて、実際の料金もそうなってる。

187 ：R774：2017/06/25(日) 17:58:45.53 ID:hUZxv9uA.net

>>186
伝わりにくいかな
前は最大料金の領収書が欲しいなら高速に乗ってすぐPAで印刷すれば一旦最大料金が印刷されるからそれだけでよかった
今は高速に乗ってすぐPAで印刷しても料金部分が「----」になっている
だから一旦出口を通ってからどこかで印刷しないと料金が表示されない

188 ：R774：2017/06/25(日) 19:50:05.94 ID:vG6RdLUn.net

今まで会社の通行料金精算に最大料金分を請求しててちょろまかしてたのが出来なくて困ってるって事か？

189 ：R774：2017/06/25(日) 20:27:21.06 ID:SvQjaJF7.net

そういうことらしいな

190 ：R774：2017/06/25(日) 23:00:51.05 ID:G6uvu/yn.net

そっとしてあげて・・・

191 ：R774：2017/06/26(月) 00:39:31.74 ID:cra4LOtB.net

犯罪自慢スレはここでつか？

192 ：R774：2017/06/26(月) 04:14:44.68 ID:rn7O37Qz.net

>どうせいつも最大料金だし6月2日までの仕様のほうが便利だったのに

これ読んで>>188みたいね発想はなかったわ
>>188-191は日本語が理解できない、最大料金を騙し取る発想持ちの朝鮮人かな

193 ：R774：2017/06/26(月) 06:10:37.80 ID:ekd/F8fe.net

久々にブーメランを見た

194 ：R774：2017/06/26(月) 07:34:36.22 ID:n9qBVuix.net

真実指摘されて必死なんだね

195 ：R774：2017/06/26(月) 10:50:14.59 ID:gNyp9/I7.net

>>192
＞どうせいつも最大料金だし

言葉では何とでも言えるわな

196 ：R774：2017/06/26(月) 15:51:15.74 ID:uIA51P3P.net

>>184
時間外工事（残業の予算がでて）やるだけで、結果過労で工事事故が起こる危険性が増す
結果、新名神みたいに遅れる

197 ：R774：2017/06/26(月) 17:47:03.00 ID:u9P8635h.net

一回９３０円を請求して差額を戻す方式から、出口精算に方式が変わったんだから
印刷されるわけねえだろ

198 ：R774：2017/06/26(月) 18:46:47.21 ID:OmBh2LPF.net

>>192
>>187で、わざわざ最大料金の領収書が欲しいなら。。。と言ってるぞw
最大料金の領収書が欲しいのに、出来なくなったことを言ってるじゃないかw

199 ：R774：2017/06/26(月) 18:58:05.78 ID:JqryeDfk.net

>>196
三交代でやればええやん。そこまでコストかかる価値はないのかもしれないが。
てか、いま、湾岸線、東大阪線の東行きが混んでて萎える。

200 ：R774：2017/06/26(月) 20:17:32.93 ID:G9Ptu33Y.net

>>198
追い討ちかけてやるなよw

201 ：R774：2017/06/26(月) 21:12:06.64 ID:fOe5YMQL.net

最大料金で直ぐに領収書が欲しいなら、現金払いにしたほうがいい

202 ：R774：2017/06/26(月) 22:10:20.26 ID:0RrM7GhQ.net

>>201
確かに。それですべて解決やな。

203 ：R774：2017/06/27(火) 08:04:42.23 ID:CZx/dTTl.net

>>199
だからシールドマシンは交代制なしだし、夜も動いてる
マシンの作業量は追加金出そうが変わらない

204 ：R774：2017/06/28(水) 12:04:25.54 ID:j+dmfV+5.net

渋滞少なくなって、料金高くなったほうが良かった？

205 ：R774：2017/06/28(水) 13:56:27.19 ID:1UIYG1Hm.net

金払って渋滞にはまるより今がいいわ。

206 ：R774：2017/06/28(水) 19:05:09.72 ID:JA5m3dOx.net

阪高は増収になったんだろうか？
減収なら、湾岸線西伸や淀川左岸線延伸が・・・

207 ：R774：2017/06/28(水) 21:04:48.08 ID:eMQKJGnT.net

>>203
へ〜 マシンやるなぁ。
見習わないと。

208 ：R774：2017/06/28(水) 21:42:48.69 ID:NTQIRPti.net

>>206
今日久しぶりに通勤時間帯に環状線通ったけど、驚くくらいガラガラやったわ。あの様子だと確実に減収だろ？
ざまあみろと思う反面、渋滞が全くないことには感謝。
そのうち割引制度とか始まりそうだな。阪神高速の幹部の人ら、青ざめてんのと違う？

209 ：R774：2017/06/28(水) 21:57:16.29 ID:sfvdBRig.net

通行料収入で新しい道路造るなんざ許されるわけねえだろ！
通行料は造った道路の償還に充てるべきもの

210 ：R774：2017/06/28(水) 22:26:21.37 ID:+U2u35jJ.net

いつできるか分からない、できる頃には運転を引退してたり人生を引退してる人もたくさんいて、その人らも金を払ってるわな。

211 ：R774：2017/06/28(水) 22:45:38.70 ID:duZUmi6M.net

>>209
開通してから値上げしろってことか
わかる

212 ：R774：2017/06/28(水) 23:14:00.96 ID:GSPm7443.net

>>208
都市高速の場合、料金決定に大きな力があるのは自治体やで

213 ：R774：2017/06/28(水) 23:33:12.10 ID:NTQIRPti.net

>>212
まあでも高速会社の同意も必要でしょ？知らんけど。
まあどこが損しようが構わんのだが、思惑通りに行ってなさそうなところがザマァだわ。

214 ：R774：2017/06/29(木) 02:38:37.49 ID:ibCl/4D+.net

>>213
阪高は株式会社だが、出資者の100％が国交省や自治体など公的団体だから、阪高の意思は自治体などの意思

215 ：R774：2017/06/29(木) 08:21:22.23 ID:rI7SoT+c.net

６月になってから事故増えたなあ
交通量減って速度が上がったからだろうな

216 ：R774：2017/06/29(木) 10:15:08.38 ID:Tr1KST6N.net

>>215
んなこたあない

217 ：R774：2017/06/29(木) 11:07:46.22 ID:WH0OFmHO.net

増えたかどうかなんでわかるんだ。

218 ：R774：2017/06/29(木) 11:45:09.32 ID:Tr1KST6N.net

適当に言うとるだけや

219 ：R774：2017/06/29(木) 12:01:19.83 ID:yGSzlqwt.net

>>216
過去レス見たらわかるけど、いつものID変えまくりの頭おかしい人だからスルーで

220 ：R774：2017/06/29(木) 15:16:37.92 ID:klUQz1YP.net

>>211
いや、即無料開放

221 ：R774：2017/06/29(木) 16:02:48.48 ID:doXgQsoo.net

>>219
環状線迂回キチガイの人？

222 ：R774：2017/06/29(木) 16:13:33.96 ID:ek3LdDnf.net

>>177　>>181
だから京都線だけ距離料金に移行しなかったり対面通行とかあったのね

223 ：R774：2017/06/29(木) 16:13:52.21 ID:WH0OFmHO.net

>>220
そんなこと言ってないじゃん。勝手に言ったこと変えるなよ

224 ：R774：2017/06/29(木) 17:47:30.58 ID:YRf0+ezr.net

>>217
料金改定でどう変わるのか、4月からの平日通勤時間帯の交通状況を見ているが
6月になってからは渋滞が減り、事故は増えた（事故時は大渋滞）

225 ：R774：2017/06/29(木) 18:01:40.83 ID:bEG2Aj3Q.net

>>224
答えになってなくね？統計が発表されてんの？主観で言われても…

226 ：R774：2017/06/29(木) 18:01:47.16 ID:mn+i1XHL.net

高速道路の事故は、渋滞最後尾の追突を除き多くは速度によるもので
守口線は交通が減って速度出す車が増えた
池田線は事故が多いが渋滞を抜けた先での発生率が高い

227 ：R774：2017/06/29(木) 18:04:55.62 ID:mn+i1XHL.net

>>224
5月までは、事故は少ないが慢性的な渋滞なのでいつも時間がかかる
6月からは、渋滞は減ったが事故があると時間がかかるということであれば
その道路に入る前の案内で事故が発生していたら避ければいいから
阪神高速値上げは事故の増減に関わらずメリットのほうが多い

228 ：R774：2017/06/29(木) 18:11:30.24 ID:YRf0+ezr.net

通勤時間限定だが、通勤予定を立てるために実際にリアルタイム情報を取得しているけど
東大阪線は４月ゼロ、５月ゼロ、６月２件
守口線は４月ゼロ、５月ゼロ、６月１件
池田線はゼロ

229 ：R774：2017/06/29(木) 18:15:29.77 ID:mn+i1XHL.net

>>208
環状線ガラガラになったのは守口線ガラガラと東大阪線・神戸線減少の影響が大きいよ
とりわけ守口線は長距離のため値上げになったので従来守口線の車の多くがR1に流れた
おかげでR1は酷いことになっている
京阪本通は従来でも酷かったのに、拍車がかかった

230 ：R774：2017/06/29(木) 18:28:02.23 ID:ia5lpOgi.net

R1は知らんが、中央大通、中環の下道渋滞は酷いことになった
あと、東大阪JCT近辺の阪神高速と近畿道ICの車の出入りが増えたような気がする
下だけ、上だけではなく、部分的に使って節約しているのかな

231 ：R774：2017/06/29(木) 20:18:18.39 ID:K3apfPoM.net

今週に入ってから朝のの東大阪線は前と同じぐらい混んでます… 下道の混雑に耐えられず戻ってきたのかな。。一旦楽になってから、再度落とされるとシンドいり

232 ：R774：2017/06/29(木) 21:20:15.95 ID:O6TviyQZ.net

>>231
そりゃいずれ戻ってくる車があるやろ
回数券時代は580円やったのがETC上限930円でも使ってたんやからな

233 ：R774：2017/06/29(木) 22:28:01.57 ID:WH0OFmHO.net

東大阪線は改定後も人気路線だろ。

234 ：R774：2017/06/29(木) 22:53:26.71 ID:oKXMysRk.net

中央大通なんか使ってられんからな　信号ばっかりでストレス溜まりまくり

235 ：R774：2017/06/30(金) 00:29:09.46 ID:aqm2yC4K.net

今回の改定で人気道路と不人気道路が鮮明になってしまったな。

236 ：R774：2017/06/30(金) 00:32:47.34 ID:L4UFPHle.net

東大阪線が渋滞してたら、近畿道経由で松原線で市内に。

近畿道は無料で料金は変わらず。

237 ：R774：2017/06/30(金) 03:52:28.45 ID:DByry4XW.net

迂回キチガイキターーーーーーー!!

238 ：R774：2017/06/30(金) 07:39:18.22 ID:Z6bx2glN.net

雨の日と、それ以外の日で交通量違うよね
阪高じゃないが、新御堂は千里中央〜梅新東までの通過時間が雨の日は55分、曇や晴れは35分と明らかに違う
（朝の同じ時間帯での記録ね）

239 ：R774：2017/06/30(金) 07:52:10.86 ID:FvYfWDBR.net

心理的にスピード抑制したり、普段は電車だけど、雨だから車でってのが理由だろうね。

240 ：R774：2017/06/30(金) 07:59:59.11 ID:CVjkBTeT.net

今日は事故が多い

241 ：R774：2017/06/30(金) 08:09:50.96 ID:w2OEj3cN.net

>>231
ある程度は平準化されるんだろうな
同僚は、機動性の高い原付二種でも酷くて無理と言っていた
中央大通があまりにも混みすぎて東大阪線に回帰したんだろう

242 ：R774：2017/06/30(金) 08:14:35.47 ID:w2OEj3cN.net

>>236
その大阪都心割引は殆ど知られていないよ
しかも条件がかなり厳しいし

そもそも東大阪線が渋滞していたら下りて中央大通ではない下道を駆使したほうが早いから迂回は意味がない
意味のない料金政策

243 ：R774：2017/06/30(金) 08:23:29.05 ID:x+qczipl.net

京都や奈良からの車は迂回となる守口線や松原線を使わない（しかも近畿道を挟むから迂回の料金的メリットもない）から東大阪線に集中する
これは昔からの構造的な欠陥だが、門真〜森小路だけでも繋げば全然違ってくるんだけどな

244 ：R774：2017/06/30(金) 08:45:13.13 ID:8kNAEzlX.net

>>236>>242
そうなの？
どんな条件で、他にもそういう路線あるの？

245 ：R774：2017/06/30(金) 09:21:04.40 ID:j8PoOyfR.net

>>244
郊外側も都心側も限定されている
また、ETC2.0でないと適用にならないパターンもある
そもそも迂回で早くはならないから意味がない
実際に、第二京阪から都心部の場合に、ガラガラ長距離守口線経由よりも渋滞短距離東大阪線経由のほうが早かったりするし

ちなみに東大阪線で大阪都心が目的地なら法円寺以降で詰まるので森之宮で下りるのがミソだったりする
渋滞なく船場センタービルをオーバーパスできるので有利

246 ：R774：2017/06/30(金) 10:02:40.59 ID:8kNAEzlX.net

>>245
例えば水走から松原線駒川とかでも効くの？
迂回路線で出ても問題ないなら利用価値ありそうだけど。

247 ：R774：2017/06/30(金) 10:54:05.24 ID:BRB1QL45.net

降りる出口が環状線ならおk

248 ：R774：2017/06/30(金) 10:55:34.01 ID:ah0g34Om.net

大阪都心流入割引
大阪都心部発着の場合、放射高速道路(第二京阪道路、第二阪奈有料道路、西名阪道、南阪奈有料道路等)との間で、阪神高速の守口線、東大阪線、松原線のうちどのルートを選んでも、起点・終点間の最安料金と同一になります。

割引を実施する期間：平成29年(2017年)6月3日〜平成44年(2032年)3月31日まで

放射高速道路の対象の発着出入口

第二京阪道路
寝屋川南、交野南、枚方学研、京田辺松井、八幡京田辺JCT、久御山南、久御山JCT、巨椋池

第二阪奈有料道路
壱分、中町、宝来

阪神高速 東大阪線
中野、水走

西名阪道
藤井寺、柏原、香芝、法隆寺、大和まほろばスマート、郡山下ツ道JCT、郡山、天理

南阪奈有料道路・南阪奈道路
美原東、羽曳野、羽曳野東、太子、葛城


大阪都心部の対象の発着出入口

出口
北浜、本町、道頓堀、夕陽丘、なんば、信濃橋、土佐堀、湊町
入口
堂島、高麗橋、長堀、高津、夕陽丘、えびす町、四ツ橋、信濃橋、湊町

249 ：R774：2017/06/30(金) 11:46:15.45 ID:DByry4XW.net

>>236
おそなるわハゲ

250 ：R774：2017/06/30(金) 16:47:03.60 ID:o1czGVw+.net

>>245
阪高は今回の料金体系変更では、まだETC2.0の恩恵ないんじゃないの？

251 ：R774：2017/06/30(金) 18:21:08.95 ID:BRB1QL45.net

第二京阪経由で阪高きたら

252 ：R774：2017/06/30(金) 21:09:41.24 ID:KIWWR7Np.net

第二京阪道路については、次のとおりになります。

(1) 通常のETC車・・・第二京阪道路発着のみ対象とします(巨椋池本線料金所からの流入・流出は対象外です) 。

(2) ETC2.0車・・・(1)の対象出入口に加えて、第二京阪道路を通過する交通を対象とします。
その際の料金は、ご利用の出入口により異なります。(巨椋池本線料金所・阪神高速京都線からの流入・流出は対象外です)。
新名神高速道路と第二京阪道路の接続後は、新名神高速道路からの流入・流出も対象とします。

253 ：R774：2017/07/01(土) 00:14:12.70 ID:FB9hfU+Q.net

残念ながらそんな減収にはならんのだよなー
首都高のパターンとほぼ同じでしょう

254 ：R774：2017/07/01(土) 00:52:47.71 ID:mv/ibSHX.net

どんだけ阪神高速呪ったところで状況良くならないし
それより工事真面目にやれよと

255 ：R774：2017/07/01(土) 01:08:02.40 ID:32hwT8cz.net

阪高側が知事や市長に頼んで値上げしたんだろ！

256 ：R774：2017/07/01(土) 06:19:06.08 ID:Y7W1q0Cy.net

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257 ：R774：2017/07/01(土) 14:11:45.39 ID:ttYQV8/l.net

>>255
神戸市長は値上げを要求するだろうな

258 ：R774：2017/07/01(土) 20:50:02.88 ID:+2SYi17j.net

大阪都心流入割引

環状線入り口から、守口線、東大阪線、松原線経由でどのルートから指定の出口で出ても料金同じ。
たまには違うルートを走ってみよう。

259 ：R774：2017/07/02(日) 05:27:03.41 ID:SIoZ2A5r.net

大阪神戸都心だけじゃなくて全区間で導入してくれよ

260 ：R774：2017/07/02(日) 10:48:14.90 ID:4C56elMu.net

堺料金所には「堺」「堺（Ｒ２６）」の２つの料金起算点がある。
守口料金所には「守口」「守口（Ｒ１）」の２つの料金起算点がある。
新料金制度で同じ入口、同じ出口なのに２０円の料金差が生じている。
でもほとんどのドライバーはそれを知らない。

261 ：R774：2017/07/02(日) 10:53:14.87 ID:4C56elMu.net

大和川線「鉄炮町出入口」と
堺線「住之江出入口」とは至近距離なのにここは乗継指定区間になっていない。
鉄炮町出入口が出来ても堺線⇔湾岸線の乗継ポイントは堺料金所⇔大浜料金所のままだ。
どうして鉄炮町出入口⇔住之江出入口を乗継ポイントに出来ない最大の理由は
鉄炮町出入口（堺市：竹山市長）⇔住之江出入口（大阪市：吉村市長）だから
警察署の所管境界を跨ぐから

262 ：R774：2017/07/02(日) 11:29:37.45 ID:/ErqzPP8.net

うんうん。そうだね

263 ：R774：2017/07/02(日) 19:06:58.69 ID:pxTaUH6/.net

>>260

大堀と松原ジャンクションのように、

守口ジャンクション、堺ジャンクションと明記する必要がある。
もしくは守口南インター、堺中央インターとか名称変更

後は安治川ジャンクション、須磨ジャンクション、西石切ジャンクション、

264 ：R774：2017/07/02(日) 21:18:25.50 ID:8x0+DNi1.net

料金覚えた？（少なくても自分がよく使うルートは）
毎回、阪高の料金検索で調べてる？

265 ：R774：2017/07/02(日) 22:14:56.27 ID:h8LeIboR.net

上限知れてるし、気にしない

266 ：R774：2017/07/03(月) 17:14:44.31 ID:Lk6HR49K.net

>>263
料金起算点を分けるならば料金所を明確に区分けしないと
現状では阪神高速が消費者契約法違反ですよ
阪神高速にもいろいろ言い分はあるだろうが
時速６０ｋｍで走行する車のドライバーが
明確に「料金の起算点が違う」と認識させないといけない
そこにコストがかかるのならば現行の料金所が料金起算点にやり直し

267 ：R774：2017/07/04(火) 00:35:52.05 ID:rhpiU19n.net

>>266
約款や営業規則は読んだ？
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/law/

268 ：R774：2017/07/04(火) 02:19:47.50 ID:vKfl2gaB.net

1区間3kmまで300円のお得なルートを探さないとな〜。

中長距離はためらわず高速に乗るとしても、
今まで短距離だからと下道を走ってた区間で、
乗る事で渋滞を回避出来るなどメリットのあるとこも多い‥‥ハズ。

269 ：R774：2017/07/04(火) 02:42:21.22 ID:TsrETSJR.net

350円だけど、堂島→長柄

270 ：R774：2017/07/04(火) 08:07:21.01 ID:UIk2v2I1.net

信濃橋閉鎖の影響で堂島は入るまでが地獄絵図

271 ：R774：2017/07/04(火) 18:41:28.44 ID:T1VDneI9.net

警察が適度に走行して、ペースメーカーすればいいと思う

272 ：R774：2017/07/04(火) 19:22:27.97 ID:xDW/0gM3.net

神戸線うろちょろされて60�q走行になったら利用する人激減やろな

273 ：R774：2017/07/04(火) 19:57:32.74 ID:bW+noQFC.net

それでも下道走るよりはマシだけどな

274 ：R774：2017/07/04(火) 20:49:43.64 ID:FLOnoToY.net

大阪市内環状線の短区間はよさそう

275 ：R774：2017/07/04(火) 23:08:58.97 ID:F1TV8GYn.net

43号とか信号悪すぎて死にたくなる

276 ：R774：2017/07/05(水) 01:33:19.58 ID:vsk5UPne.net

>>275
何悪いて
最新のLEDやろ

277 ：R774：2017/07/05(水) 01:39:54.20 ID:gNNxw7YR.net

>>275
R43は裁判の結果速く走ったらアカン道になったんだから
もうあきらめろ

278 ：R774：2017/07/05(水) 06:22:00.16 ID:6w/UcFfR.net

阪高都心環状線は、名古屋の下道の環状線未満レベル
名古屋は往復6車線の60キロ制限

279 ：R774：2017/07/05(水) 09:00:51.54 ID:NbVRZU/n.net

値上げで、新設路線の工事代金を捻出するって、あべのミクスですか？

新な路線作っても、ルートが増えるだけで、移動する車の絶対数が増えない限り
収益は増えないとおもうんだけね、要するに分母が増えないってことだ
分母を増やすには、高速道路のない地域に路線を作るのが効率的だな

淀川左岸から第二京阪につながっても、他の路線の客を取るだけですよね
自滅じゃなですか

280 ：R774：2017/07/05(水) 11:02:19.63 ID:UWyKzA18.net

>>277
その関連で大阪起点で姫路方面に向かう場合神戸線〜神明〜BPルートは絶対にドライブガイドには出さない。
わざわざ池田経由で遠回りな池田線〜山陽道ルートで案内してる。

281 ：R774：2017/07/05(水) 18:18:01.80 ID:dSz27k8n.net

>>277
時代とともに見直してくれたらいいのにな。
今なんか排ガス、騒音ともにだいぶよくなってるし、
なんならゴネる方々全て税金使ってでも引っ越ししてもらったほうが経済的にはよほどいいかと

282 ：R774：2017/07/05(水) 18:47:52.39 ID:RnEhh1HZ.net

>>281
反対する事で生活してる人もいてるからどうにもならんよ

283 ：R774：2017/07/05(水) 19:45:13.38 ID:I6NqjDJk.net

>>281
まずお前が引っ越せ
話はそれからだ

284 ：R774：2017/07/05(水) 20:29:34.06 ID:G4kCQbS6.net

>>279
移動する車も増えるに決まってるだろw
建築費が高すぎるだけだよ

285 ：R774：2017/07/05(水) 21:02:27.43 ID:kKbz4xhW.net

安倍だろうが橋下だろうが高速道路は作らないと渋滞減らないんだが
ドイツでも道引きまくってるのにこういうところは意図的に無視するからな

286 ：R774：2017/07/05(水) 22:58:47.62 ID:JlNftYIA.net

松屋町筋→夕陽丘→駒川→今里筋が440円。
あと50円くらい安ければ……

287 ：R774：2017/07/06(木) 08:53:21.45 ID:dC+GpegT.net

>>284
そいつはいつもの中学生だからスルーで

288 ：R774：2017/07/06(木) 11:33:19.46 ID:ze6WJ17D.net

中学生でも大阪の府知事、市長、兵庫県知事、神戸市長の所属政党くらい知ってるだろうに

289 ：R774：2017/07/06(木) 12:58:47.00 ID:NQWBFqPm.net

>>277
西宮の市内全域40キロ制限よりまし
なのに、名神は西宮が終点だしな
西宮はわけわからん

290 ：R774：2017/07/06(木) 13:51:49.42 ID:WcgEwSfk.net

>>289
神戸市もでっせ
てか兵庫県は40規制あちこちありまっせ

291 ：R774：2017/07/06(木) 17:58:49.83 ID:hLJ4rDFT.net

>>283
意味がわからん

292 ：R774：2017/07/06(木) 19:54:08.65 ID:7im057Q8.net

阪神高速環状線 夜景ドライブ

https://youtu.be/sxeSxc8HsfA

293 ：R774：2017/07/06(木) 21:16:37.79 ID:5x9heOXL.net

兵庫県は伊丹から相生まで全域40km/hやってるから

294 ：R774：2017/07/06(木) 21:30:02.62 ID:QXCLOBvD.net

全域40kmは何かの宗教っぽくて嫌だな。
３０にしたかったらすればいいし、５０にしたかったらすればいいのに

295 ：R774：2017/07/06(木) 21:56:44.13 ID:rxa7ljMb.net

>>294
40が多いから標識ケチるために全域40にしてるんだろ

296 ：R774：2017/07/06(木) 23:51:49.78 ID:Kf8bSJjY.net

標識はケチる事はできない

297 ：R774：2017/07/07(金) 02:28:00.79 ID:sMYSRmhY.net

>>103
> 神戸線なんかも淀川渡って車線増えても、タラタラ追い越し走る、普通車なんて一杯居る。

オービス銀座だから、その箇所は仕方が無い。
走行車線に移って欲しいのは確かだが。

レーンの引き方を変えて、２車線区間の左車線が、３車線区間に入ってもそのまま
左車線になるように誘導し、右側に車線が増えるようにすれば良い。

何の工夫も見られないレーンの引き方のせいで、無駄に流れが悪くなっている感はある。

298 ：R774：2017/07/07(金) 02:42:47.61 ID:sMYSRmhY.net

>>248
> 大阪都心流入割引
> 大阪都心部発着の場合、放射高速道路(第二京阪道路、第二阪奈有料道路、西名阪道、南阪奈有料道路等)との間で、阪神高速の守口線、東大阪線、松原線のうちどのルートを選んでも、起点・終点間の最安料金と同一になります。

阪和道は対象外か・・・

泉佐野JCT以南だと、湾岸線経由・湾岸＋淀川左岸線も候補に入るから複雑過ぎるからだろうけど
泉佐野JCT以北だけでもやればいいのに。

299 ：R774：2017/07/07(金) 02:46:03.32 ID:sMYSRmhY.net

>>261

警察署の所管境界を跨ぐわけでもない、深江(神戸線)⇔深江浜も何故か対象外。
住吉浜⇔摩耶／京橋よりも下道の条件は良さそうなのに。

300 ：R774：2017/07/07(金) 02:52:13.88 ID:sMYSRmhY.net

>>275
> 43号とか信号悪すぎて死にたくなる
>>277
> >>275
> R43は裁判の結果速く走ったらアカン道になったんだから
> もうあきらめろ

頻繁に信号で止めて減速・停止・発進を繰り返させた上に、延々とアイドリング
させているのが現状。

むしろ、発進・停止・加減速を排して、出来得る限り一定速度で走らせる仕組みを
作る方が、燃費にしろ、排ガスにしろ、騒音・振動にしろ、改善すると思う。

さらに、副次的に渋滞も減るだろうから、環境はかなり改善されるはず。

301 ：R774：2017/07/07(金) 03:19:14.18 ID:wJbMGTYD.net

>>300
信号は仕方ない
交差する道があるんだから
無駄に止めてる訳ではない

302 ：R774：2017/07/07(金) 04:45:28.48 ID:UOrDume8.net

>>298
阪和線はそのかわり全線通過割引がある。

303 ：R774：2017/07/07(金) 06:03:21.64 ID:9kyfLdtO.net

>>290
神戸市って言っても、R2やR43まで全面40制限はないやろ
西宮は、R2、R43、R171まで40制限ですぜ

>>293
伊丹は、少なくてもR171は50キロ制限だ
軍行橋は60制限だし

304 ：R774：2017/07/07(金) 06:14:59.79 ID:Ng6zHytW.net

>>297
＞何の工夫も見られないレーンの引き方のせいで、無駄に流れが悪くなっている感はある。
何の工夫も無いというより、先日も報道？されていたけどわざとだからね。

305 ：R774：2017/07/07(金) 06:29:18.49 ID:UOrDume8.net

あそこが３車線なのってなんか意味あるの？

306 ：R774：2017/07/07(金) 06:58:10.86 ID:0PCywaha.net

>>303
西宮の2号線は50

307 ：R774：2017/07/07(金) 09:26:28.26 ID:iXuji8i8.net

2017.07.06 阪神高速ETC乗り放題パス【2017 SUMMER-AUTUMN】のサイトをアップしました。
お申し込み受付は7月7日（金）10:00より開始！
https://www.hanshin-etc.jp/md/2017sa/index.html

今回から制度が変わりました。
東地区のみの 1,090円
西地区のみの 1,090円
全地区 1,650円
2017年7月15日（土）〜2017年12月10日（日）の土日祝
注目は東西地区限定パスと通年発売になりそうなところ。
昨日発表して今日から発売って実質的に土日の緊急値下げ？

308 ：R774：2017/07/07(金) 09:31:05.09 ID:iXuji8i8.net

地区割りは以前と違って西地区の東端が西長堀
難波や梅田発なら神戸方面へ往復1090円で行けることなになる。
ほとんどの場合片道でももとがとれる。

309 ：R774：2017/07/07(金) 09:42:41.97 ID:3IcdPkAT.net

>>300
第二京阪一般部も同じようなパターンだな
環境対策のため速度規制や過剰な信号止めをして逆に排ガスだらけｗ

310 ：R774：2017/07/07(金) 10:30:54.90 ID:wEHAss6T.net

阪高ありがとう

311 ：R774：2017/07/07(金) 11:26:26.40 ID:UOrDume8.net

悪くはないな。回数制限して一年中やってほしい。

312 ：R774：2017/07/07(金) 14:07:16.53 ID:OisOgGwc.net

>>309
しかもそれを求めたプロ市民共はさっさと金貰って転居したというらしい。

313 ：R774：2017/07/07(金) 14:19:52.36 ID:K0uHN8WV.net

K察としても、スピード取り締まり
入れ食い状態で超絶便利な路線だから
そのまま放置だわな

314 ：R774：2017/07/07(金) 15:00:11.34 ID:fyceWmUt.net

>>303
43は40でっせ

315 ：R774：2017/07/07(金) 15:17:33.10 ID:wfTLPWcB.net

■加計問題の閉会中審査。

■総理の出席を拒否。まだ逃げ回っている。

■今こそみんなで言うしかない。

■王様は裸だと。　

★https://twitter.com/Hbouzu/status/879912251515219968

※こちらの【掲示板】毎日更新中。

※【お気に入り登録】下さい。

316 ：R774：2017/07/08(土) 14:54:29.16 ID:B0vlkXyb.net

環状線を何周しても料金は最短距離分？
ETC2.0だと、その都度加算されてくのかな

317 ：R774：2017/07/08(土) 17:26:36.63 ID:pCR4THUW.net

>>313
マークXで稼げるからねえ
最近は活動範囲を久御山JCTまで延ばしているｗ
京都府警との越境協定がある

318 ：R774：2017/07/08(土) 18:42:04.35 ID:3jE4NK46.net

>>316
試してみてくれ
俺も気になる

319 ：R774：2017/07/08(土) 21:09:29.81 ID:C3RdU7rd.net

>>314
マジ？
神戸市は三宮までは有料のハーバーウェイに誘導しようとしてるのかな

320 ：R774：2017/07/09(日) 02:31:21.34 ID:tBnyob1B.net

２倍ルールはネクスコのルールで阪神高速にはなかったと思うけど

321 ：R774：2017/07/09(日) 02:44:20.17 ID:M35T09B1.net

>>307-308

池田線→市内→りんくう／松原、西長堀→北神戸線方面の日帰り往復が\1,090-は激安で有難いけど、

・神戸線で西長堀で降りようとして間違って阿波座まで行ってしまう
・湾岸線を北上して淀川左岸線に入ろうとして間違って直進し中島まで行ってしまう
・行きは加島→松原／りんくう、帰りは松原／りんくう→尼崎東

等のトラップにハマり、\1,090-のつもりが\1,650-請求されてしまう客が続出しそうで悲喜こもごもではある。

322 ：R774：2017/07/09(日) 06:14:42.60 ID:NoAYiQRe.net

>>297
>>304
海外なら車線の増減は追い越し車線で行うのがデフォらしい。
日本はドライバーが追い越し大好きな奴が多いからそれをやれば事故増えそう。

例えば片側2車線の道路で車線規制するとしてどちらの車線を規制するかを見たらいかに日本人は追い越し車線が好きなのか良く分かる。
左側車線が潰れてるからさっさと右側に行く一方右側車線が潰れてるなら最後まで右側車線走ってるからな。

323 ：R774：2017/07/09(日) 09:55:45.11 ID:gstba5bY.net

>>322
ちょっと言いたいことがよくわからん

324 ：R774：2017/07/09(日) 11:14:05.58 ID:zyXzt7x0.net

俺は追い越し車線を走り続けるのが好きだ、まだ読んだ

325 ：R774：2017/07/09(日) 12:05:01.49 ID:w0LhDzyY.net

東大阪線と大阪港線の渋滞がまた酷くなった気がする

326 ：R774：2017/07/09(日) 12:20:43.89 ID:oiXN+u8M.net

来週から乗り放題勢が西長堀で降りれば阿波座合流の渋滞解消になるかもな

327 ：R774：2017/07/09(日) 12:32:02.99 ID:tfhv5nEg.net

>>326
大阪側で湾岸線が使えないので神戸線の負担が増えるやろ

天保山経由の西長堀はアウトやろうし

328 ：R774：2017/07/09(日) 15:31:56.94 ID:5dOMRwBX.net

>>326
なんか変わるの？

329 ：R774：2017/07/09(日) 17:09:25.57 ID:RpT681NS.net

>>325
同感。

330 ：R774：2017/07/09(日) 17:21:14.48 ID:CDBKYNWk.net

>>327 西長堀は神戸線経由と大阪港線経由でどのように区別するのかな。

331 ：R774：2017/07/09(日) 18:15:12.54 ID:bJ7EZ5JP.net

出入口でしか区別しないでしょ

332 ：R774：2017/07/09(日) 19:40:18.89 ID:CDBKYNWk.net

>330 >西長堀
出入り口でも区別しようがないと思うけど

333 ：R774：2017/07/09(日) 20:07:02.10 ID:iLrUwwkY.net

>>330
神戸方面は湾岸線と淀川左岸線の出口料金所を通過したらルート的にアウト
大阪方面は中島本線料金所を通過したらアウト
とかかな？
海老江から淀川左岸線経由は目をつぶらなしゃーないな

って言うか大阪港線も淀川左岸線のように東西両区間対応すればいいのにな

334 ：R774：2017/07/09(日) 22:03:07.86 ID:bJ7EZ5JP.net

>>332
だから入ったとこと出たとこが西側なのか東側なのか
片方が西長堀だったら、もう片方で判断するんでしょうよ

335 ：R774：2017/07/09(日) 23:55:27.48 ID:CDBKYNWk.net

西長堀ー姫島Uターンー左岸線ー湾岸線ー神戸方面
とか

336 ：R774：2017/07/10(月) 00:50:30.84 ID:ajbwyWnl.net

天保山って山があるの？

337 ：R774：2017/07/10(月) 06:27:35.69 ID:8f+HYNXl.net

>>336
元日本一低い山があるとこ

338 ：R774：2017/07/10(月) 22:33:50.96 ID:KvFQo3Ni.net

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339 ：R774：2017/07/11(火) 01:38:17.77 ID:AcyCWBqb.net

今は津波で削れた山が一番低いんだっけ。

340 ：R774：2017/07/11(火) 06:41:17.03 ID:/RyzCPBb.net

>>338
おまえは阪神高速無関係だろ
新名神スレに帰れ

341 ：R774：2017/07/11(火) 08:27:14.42 ID:Zac422if.net

東大阪線昔の朝は水走から天保山まで渋滞して環状線まで60分がデフォで、
高井田入口がしょっちゅう閉鎖してたけど、
最近の渋滞は長田付近だけで環状線も30分かからないとか素晴らしいね

342 ：R774：2017/07/11(火) 08:55:55.12 ID:MvckNhZc.net

>>331
出入口区分でETC情報持ってないでしょ
多分インターナンバー同じだし、上り下りの区分もない

343 ：R774：2017/07/11(火) 12:02:53.21 ID:yKp31Fn3M

天保山はもう山ではないよ
天保丘にでもしとけ

344 ：R774：2017/07/11(火) 11:38:09.12 ID:9cRjJ+OJ.net

>>341
一年前でも30分くらいで行きよったで

345 ：R774：2017/07/11(火) 19:09:21.92 ID:MvckNhZc.net

http://i.imgur.com/D9RepOD.jpg
阪高は新料金で車両が減った(渋滞減)が、首都高の渋滞はすごいな
首都高(首都圏の高速)は入口〜出口が同じなら、どのルートでも価格も同じなんだろ？

346 ：R774：2017/07/11(火) 23:33:28.23 ID:lPBwTPC0.net

>>345
首都高は朝と夕方だけだよ
それに結構代替路がある
昔、慢性的に酷かったのは箱崎先頭の堤通だけどかなり解消された
今は三軒茶屋先頭の高樹町かな（大橋左から中環が合流、池尻右から合流、三軒茶屋右へ出口）
神戸線のように平日24時間渋滞ということはない

347 ：R774：2017/07/12(水) 08:39:34.24 ID:tX9zW6Y+.net

事故３件、入口閉鎖４
先月から通勤時間帯の事故多いな

348 ：R774：2017/07/12(水) 08:40:31.16 ID:+1fVbGim.net

https://youtu.be/1WJyS5cBG2w
首都高の横浜北線は、阪高の大和川線と、神戸線と湾岸線の深江渡り線の2つの役割あるな
とっくに開通させた首都高に対し、ちんたらやってる阪高は・・・

神戸にも都心環状作れよ、横浜にあるんだから

349 ：R774：2017/07/12(水) 11:37:54.18 ID:P2V4eXvi.net

神戸がネック

350 ：R774：2017/07/12(水) 11:42:43.78 ID:r1Ts+hvS.net

>>348
神戸は都心環状つうか、縦横のラダー型だな。横方向がやっと2本目の湾岸、縦方向は
神戸線にすら繋がってないけど。山麓側にもう1本横側に高速があれば綺麗に繋がってた。

351 ：R774：2017/07/12(水) 12:29:36.38 ID://EOmfOQ.net

神戸山手線が元々東西に行くはずだったが環境問題でおじゃんに

352 ：R774：2017/07/12(水) 22:43:23.53 ID:N/jeoBbY.net

新名神が開通したら、中国道も空きが出で北神戸線がバイパスとしての機能するんじゃないかな

353 ：R774：2017/07/13(木) 08:00:12.18 ID:FxbBkgzn.net

通勤時間帯の阪神高速今日も事故多発か

354 ：R774：2017/07/13(木) 09:32:49.36 ID:xlaVK/BV.net

尼崎の敗北でやる気なしだろ

355 ：R774：2017/07/13(木) 10:09:47.98 ID:xSmDr5B1.net

神崎川から武庫川まで出入口なしのトンネル掘るとかどうかな
予算と排ガスの問題あるが

356 ：R774：2017/07/13(木) 13:41:59.03 ID:neMaoh6v.net

>>352
料金が神戸線〜第二神明経由と同じならな
当然、池田線と中国道の乗継ぎ割も必須だ

357 ：R774：2017/07/13(木) 16:38:57.24 ID:1CwB0VBn.net

>>355
予算があったら湾岸線西伸を前倒ししてほしい

358 ：R774：2017/07/13(木) 20:17:52.04 ID:iJcuimn0.net

>>356
神戸市内へのバイパスとしては今でも機能してるよ
吹田以西の内環以北あたりから神戸に行くなら北神戸線の方が大抵速い

359 ：R774：2017/07/14(金) 12:03:51.63 ID:jpfI3Z7M.net

http://i.imgur.com/9zYybbi.jpg
この時の阿波座合流付近はどうなってるの？
神戸線からは全く動けず？

360 ：R774：2017/07/14(金) 13:35:46.32 ID:msWmnbvf.net

昼時なのになんでそんなに混んでるの？
ところで名神豊中-尼崎の渋滞はなんで？

361 ：R774：2017/07/14(金) 15:02:47.22 ID:qi6YX8ne.net

>>360
工事
>>359はたぶん故障車じゃないか

362 ：R774：2017/07/14(金) 15:49:59.25 ID:Kh8sLruG.net

東大阪線が人気すぎる。
阪神高速全域ルートによらず同額にしろよ。

363 ：R774：2017/07/14(金) 16:16:30.25 ID:7KIB0zHF.net

>>358
中国道分料金が高いだろ
そのルートで吹田から明石西に行ったとき、料金にびっくりした
帰りは下道走った
（普段は新快速の電車だから）

364 ：R774：2017/07/14(金) 16:27:19.83 ID:7gw3qeDtV

東大阪線は最近ガラガラよ

365 ：R774：2017/07/14(金) 16:35:21.82 ID:Kh8sLruG.net

１３００円になっても中国山陽、中国北神戸のが高いからな。

366 ：R774：2017/07/14(金) 21:44:55.56 ID:ls1twxXl.net

>>363
池田・豊中・吹田あたりから神戸線乗るなら名神使うっしょ？環状まで回るなら安いかも知らんけど普通はやらんでしょ
新神戸TNが阪高になってからは、三宮近辺に行くなら大して料金変わらなくなったし。中国道が馬鹿みたいに渋滞するシーズンは使えないけど、その時期なら同じように神戸線も混んでるし

367 ：R774：2017/07/15(土) 02:43:32.70 ID:gAtGYdbP.net

>>362
左岸完成するまで代替ないもんな
大阪港線も

368 ：R774：2017/07/15(土) 10:17:54.05 ID:2XcmdBAC.net

>>366
朝の通勤渋滞を避けるために、空いてるその経路にした（目的地は明石西だし）
午前から数ベンダーを集めの重要な会議があったし、遅刻するわけにはいかなかった
神戸線は全然計算できないし
（普段は三宮まで新快速通勤だし、道路状態しらんから）

369 ：R774：2017/07/15(土) 10:27:48.15 ID:tPRgvq/D.net

乗り放題のせいか神戸線死ぬほど混んでるぞ

370 ：R774：2017/07/15(土) 11:20:58.43 ID:VqSZkbSK.net

下の方が早いだろうね。

371 ：R774：2017/07/15(土) 11:32:24.73 ID:mWEVMY87.net

大阪港線→湾岸ルートも西エリアに含めればよかったのに

372 ：R774：2017/07/15(土) 14:06:33.61 ID:ypwNCVHq.net

西長堀→尼崎東→一般道→尼崎東海岸→住吉浜
でええやん

373 ：R774：2017/07/16(日) 16:16:55.75 ID:RsTicL7F.net

>>370
明石西まで下道が早いことはないな

374 ：R774：2017/07/18(火) 02:38:57.22 ID:fDHalsgl.net

阪神高速ETC乗り放題パス【2017 SUMMER-AUTUMN】って
申し込むだけ申し込んで、阪神乗らなければ料金引かれないんだよな？

毎週末申し込んどこかな？

375 ：R774：2017/07/18(火) 08:11:23.52 ID:uZowz0xS.net

10回までやで。申し込みは
10回分キャンセルせずに当日すぎると乗ってなくても、11回目の申し込み不可
事前キャンセルすれば申し込み出来るけど

申し込んどいて毎回キャンセルするならやってもいいと思うけど

376 ：R774：2017/07/18(火) 18:46:11.78 ID:bNgXTuZE.net

雨の日とそれ以外の日で阪高の通行台数違ったりする？

377 ：R774：2017/07/18(火) 22:06:04.36 ID:ijslQyka.net

今まで予約数に達して申し込めない状況見たことないんだけどな、乗り放題

378 ：R774：2017/07/19(水) 11:31:56.00 ID:gqvLY/PL.net

ルートちがえば１．５倍くらい高速料金ちがうんだな。
めんたま飛び出したわ。分かりにくすぎるだろコレ

379 ：R774：2017/07/19(水) 11:34:43.20 ID:gqvLY/PL.net

いままでは気分しだいでテキトーにルート選んではしってたけど、
出発前にルート検索かけて料金確認しとかないと１０００円単位で
ボラれかねんな。まじでどーなってんだよ。

380 ：R774：2017/07/19(水) 12:26:59.83 ID:A3uo62+e.net

ルートを選べるほど路線網が充実していない現実

381 ：R774：2017/07/19(水) 14:27:56.97 ID:MNOrJRIP.net

今まで西宮から明石方面に行くとき少し遠回りになるけど32号や31号経由していけば少し安かったのに今は第二神明で須磨を通っていくのが最短で最安。渋滞の迂回をしようと思えば高くつく。

382 ：R774：2017/07/19(水) 16:05:13.98 ID:xsMHkOPb.net

>>379
そんなに違う？例えば？

383 ：R774：2017/07/19(水) 16:25:30.14 ID:QyisuvpB.net

>>382
環状線や三宮付近で乗らずに、その周辺で乗ったりすると

384 ：R774：2017/07/19(水) 17:30:46.38 ID:qi/7SCxO.net

どの区間のこと言ってるのか分からん

385 ：R774：2017/07/19(水) 18:09:25.90 ID:GWSAdSzG.net

>>382
あんまり追求してやるなよ

386 ：R774：2017/07/19(水) 19:19:37.26 ID:xsMHkOPb.net

>>385
テキトー言ってただけぽいね
すまん

387 ：R774：2017/07/20(木) 07:21:08.39 ID:dWyxQ2t+.net

このスレにはテキトー野郎がちょくちょくいる

388 ：R774：2017/07/20(木) 12:01:06.31 ID:37jjFEIC.net

いい加減六甲アイランド北→摩耶or京橋の乗り継ぎ設定すりゃいいのに。
住吉浜だけに限定してるから住吉浜手前が長蛇の列になる。

389 ：R774：2017/07/20(木) 12:25:23.21 ID:e9+QvyK1.net

>>388
昔から出来る

390 ：R774：2017/07/20(木) 13:46:02.71 ID:jTOp5dNX.net

>>388
出来るじゃん

391 ：R774：2017/07/20(木) 14:53:46.38 ID:wt69Uy0H.net

何度もでてきてるが、深江浜・深江を乗り継ぎ割すればいい
神戸方向限定でも
（大阪方向だと、R43の左車線から右折レーンへの車線変更が強引になり危険・渋滞ポイントになるんだろ）

392 ：R774：2017/07/20(木) 15:02:12.59 ID:SahksbWK.net

>>389>>390
横からスマンが、逆は無いよね。
摩耶・京橋→六甲北
住吉浜がない時は摩耶→六甲北だったはずだけど
廃止されたんだよね。

393 ：R774：2017/07/20(木) 15:10:46.85 ID:eS8NXOUv.net

>>392
昔から出来る

394 ：R774：2017/07/20(木) 15:33:38.51 ID:xY223nft.net

六甲ｱｲﾗﾝﾄﾞ北←→摩耶・京橋
は昔から出来るし、今も出来る
廃止もされてないし、追加でもない
昔からずーーっと出来るまま

395 ：R774：2017/07/20(木) 15:58:27.40 ID:D3pdcDrw.net

公式に案内してないのは、何やら事情があるって、古いスレで見た覚えがある。

396 ：R774：2017/07/20(木) 16:07:53.87 ID:NYc5YMYR.net

普通に考えて遠いからやろ

397 ：R774：2017/07/20(木) 17:02:16.87.net

http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/douro/noritsugi/a.html
摩耶・京橋→六甲アイランド北の記述が見あたらない。
俺の見落としか公式の案内無しなのか。
住吉浜の渋滞嫌なんだよね。
ハーバーハイウェイの右から割り込みせずに
そのまま昔みたいに六甲行けたらいいのにって思ってたから。

398 ：R774：2017/07/20(木) 17:29:52.23.net

>>397
上に小さく乗り継ぎで魚崎浜を使いたい人は六アイ北を使ってねって書いてるよ

乗り継ぎ券時代から住吉浜開通後も六アイ北で乗り継いでもなんの問題もなく通れてるよ

399 ：R774：2017/07/20(木) 17:33:06.64.net

もう一回みたら六甲北から東行き乗り継ぎの黄色の矢印があるね。
ただその矢印魚崎浜出口に向かってるけどw
阪高としては建前は六甲北ルートは魚崎浜出口の為ってことかな？

400 ：R774：2017/07/20(木) 17:38:25.76.net

>>399
そやで
建前はね

401 ：R774：2017/07/20(木) 18:35:49.39.net

>>392
ETCのとこならどっちもいけるって明記してあるね

http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/douro/noritsugi/index3.html

402 ：R774：2017/07/21(金) 07:24:07.91.net

>>398
いやぁ、ほんと六甲北は使わせたくないんだろうか？
それともハーバーウェイ（京橋〜住吉浜乗り継ぎ）を使わせたいのかな
阪高にも神戸市（兵庫県も）が出資してるし、ハーバーはもち神戸市だし

ポンチ絵をみるとハーバーがでかく描かれてるし

403 ：R774：2017/07/21(金) 08:02:42.85.net

使わせたくないって言うか出入口を素通りして六アイ北に向かう事になるので下手に案内すると混乱のもとになるからね
どっちでも乗り継ぎ出来ますよってのは道路を理解してない人にはかえって分かりにくいからね

404 ：R774：2017/07/21(金) 08:42:22.58.net

イベント帰りの住吉浜渋滞はひどいけど最初から六甲北向かったほうが
住吉浜渋滞並ぶより早いんだろうか？
感覚的には所要時間は同じくらいだから走ってる分六甲ルートがいいかな？って思ってるけど。

405 ：R774：2017/07/21(金) 12:42:36.86.net

>>404
住吉浜から入る車は行儀よく左に並んでくれてたらいいけど
直前に左に移るやつがいるからねえ…
そいつの数が少なければ六甲アイランドまで回ったほうが早い気がする。

406 ：R774：2017/07/21(金) 13:10:18.63.net

右やね　あれは確信犯でやってる奴が多すぎやな

407 ：R774：2017/07/21(金) 13:37:20.79.net

ひどい渋滞なら六甲アイランド周りが早いけど、
たいてい住吉浜のほうが早く着くよ

408 ：R774：2017/07/21(金) 14:45:38.06.net

あの渋滞、住吉浜の連絡橋が原因でしょ。
2車線設計しているのに1車線運用なんてするから。
料金所も3つなんだから素直に2車線運用すればいい。
2車線にするとそんなに事故増えるのかね？

409 ：R774：2017/07/21(金) 16:42:53.67 ID:hjit1E6U.net

>>408
二車線のままハーバーに突っ込ませるのが危ないんだろ
2＋2=2はサンドラが100%やらかす

410 ：R774：2017/07/21(金) 18:01:17.12 ID:Ou92Q3lX.net

せめて魚崎浜出口までは2車線にして欲しい

411 ：R774：2017/07/21(金) 18:50:40.67 ID:+TLhzCP5.net

>>409
連絡入り口は1車線でいいんだよ。
入ったら2車線にするだけでいいんじゃない？

412 ：R774：2017/07/21(金) 18:53:24.44 ID:+TLhzCP5.net

あれ？なんか話がかみ合わないと思ったら
>>409>>410は西行きの住吉浜のことか。
俺は東行きの事なんだけど。

413 ：R774：2017/07/21(金) 21:29:05.49 ID:NfbrF1Yz.net

紙券での乗り継ぎではどこで降りようが時間内に住吉浜か六アイ北に行けば乗り継ぎOKよね？
柳原→浜手バイパス→ポーアイ→ハーバー→住吉浜ってのが出来るね

さらには逆走パターンの
生田川→京橋→ハーバー→住吉浜ってのも出来るね

ETCだと昔は生田川→住吉浜・六アイ北ってのが出来たのがパターン外の唯一かな？

414 ：R774：2017/07/21(金) 22:42:33.85 ID:RlcPbljV.net

案内されてないだけでできるぞ

415 ：R774：2017/07/21(金) 23:56:11.75 ID:7ACn2jG+.net

>>411
それじゃあ変わらんわ

416 ：R774：2017/07/22(土) 00:11:38.92 ID:hw+oXg4m.net

住吉浜は、西行き(出口)は魚崎浜との分岐まで二車線にして、住吉浜で降りる車と魚崎浜で降りる車を完全に分離して欲しい。
東行き(入口)に関しては、ハーバーハイウェイの左車線はそのまま走れば阪高に入るように、右車線は今のままの六アイ方面にして、分岐したらそれぞれが即二車線になるようにしたらマシになる気がするなあ。

417 ：R774：2017/07/22(土) 00:14:55.54 ID:hw+oXg4m.net

ところで、最近平日は昼夜を問わず大阪港線の本田入口の混雑が悪化してる気がするけどなんでだ？
もともとあの入口は混雑しがちだけど、ランチタイムや夜20時でも信号一回じゃ捌ききれなそうな車列ができてる…
もしかして阿波座先頭の渋滞で大阪港線に伸びるのが昔よりヒドくなってる？

418 ：R774：2017/07/22(土) 06:33:56.14 ID:S7k5jvCe.net

>>417
あそこは信号パターンを変更して中央大通側の青信号の時間が短くなったので一回でさばける台数が減ったのが原因
反対側の九条出口が渋滞するのも同じ原因

419 ：R774：2017/07/22(土) 07:14:43.19 ID:aOLUYF04.net

>>418
大阪府警って中央大通りに限らず信号パターンで幹線道路を優先しないよね。

420 ：R774：2017/07/22(土) 08:43:02.99 ID:S7k5jvCe.net

九条・本田出入口の信号は元々は九条出口の信号は中央大通と一体化してたのを九条出口だけ独立して青信号になるようにパターン変更した
その時に中央大通の青信号の時間を半減させて九条出口の青信号の時間に割り当てたので中央大通の通過交通が大幅に減らされたのが原因
交差する細い道路の青信号時間はほぼそのままやし細い道路の青信号時間の方が長いしね

大阪市内中心部は〜筋を流すように信号制御してるので〜通を走ると流れが悪くなる

421 ：R774：2017/07/22(土) 09:33:38.63 ID:WlJEK/88.net

>>420
>大阪市内中心部は〜筋を流すように信号制御してるので〜通を走ると流れが悪くなる

御堂筋を最優先に考えるが故に〜筋を流すように信号制御する所以なんだよね。
これを逆に〜通りを優先にすれば大阪市内の渋滞は緩和しそうなんだが。
それだけでなく〜筋を優先してるのは大阪市内を通過する交通をも阻害していることにもなると思うけどな。

422 ：R774：2017/07/22(土) 09:46:58.10 ID:Oddo0co9.net

>>421
アホけ
南北優先にしとるんは南北の交通量が多いからや

423 ：R774：2017/07/22(土) 09:54:37.09 ID:wude+KCg.net

>>419
> >>418
> 大阪府警って中央大通りに限らず信号パターンで幹線道路を優先しないよね。

高速道路が並走する箇所では下道の流れを悪くし、高速道路に車を誘導するために
あえて信号に引っ掛かりやすい制御にしている。

阪神高速池田線の下（府道１０号）しかり、第二京阪の下（国道１号バイパス）しかり
阪神高速神戸線の下（国道４３号）しかり、阪神高速湾岸線の横（県道573＋722号）しかり。

阪神高速池田線、神戸線、東大阪線、大阪港線が混み過ぎる一因。

424 ：R774：2017/07/22(土) 10:00:47.42 ID://JqsWcK.net

>>423
デタラメ書くのはやめましょう
いつもの人ですね

425 ：R774：2017/07/22(土) 10:46:22.21 ID://JqsWcK.net

>>423
４３を例にすると２号線や山幹走るより４３の方が信号機待ちも少ないし速いよ
はい論破

426 ：R774：2017/07/22(土) 11:33:33.52 ID:S7k5jvCe.net

>>423
その中で高速誘導してるのは第二京阪だけやな

427 ：R774：2017/07/22(土) 11:59:36.44 ID:hw+oXg4m.net

>>418-420
そうなんだ。信号のパターンが変わったんだ。
最近仕事でここらへんを通ることが増えたんだけど
明らかに昔より混雑してる気がして気になったんだ。
わざわざ変えたのは、九条出口絡みの事故でもあったからかなー。

428 ：R774：2017/07/22(土) 12:36:35.25 ID:aOLUYF04.net

>>422
そうか？
イメージ的には東西のほうが交通量多い気がするが。

>>425
それ兵庫県だろ。
ここでは大阪府内の信号の話。

429 ：R774：2017/07/22(土) 13:03:44.04 ID://JqsWcK.net

>>428
南北の方が多いに決まっとるわw
大阪の４３の上には阪神高速はとおってない

430 ：R774：2017/07/22(土) 14:44:26.57 ID:QUaEfHoe.net

>>429
西大阪線…

431 ：R774：2017/07/22(土) 15:51:39.42 ID:C/OitFO0.net

>>422
んだな
阪高も大阪府内は基本は南北路線が多いから、東西の東大阪や大阪港線が渋滞する

>>430
使えないヒゲ路線

432 ：R774：2017/07/22(土) 15:55:07.25 ID://JqsWcK.net

>>430
神戸線じゃないし

433 ：R774：2017/07/22(土) 16:19:31.55 ID:ZM9y7Gpk.net

西大阪線だけ分離して２０年ぐらい回収したら国道化してほしいな。

434 ：R774：2017/07/22(土) 17:26:17.03 ID:X7xpmAmy.net

大阪は南北優先というより放射路線冷遇でない？

435 ：R774：2017/07/22(土) 17:31:21.04 ID:ZM9y7Gpk.net

冷遇と言うか車線が６車線はほしい。

436 ：R774：2017/07/22(土) 21:06:41.52 ID:DEDha+C+.net

>>10
金持ちしか高速乗れなくなった

437 ：R774：2017/07/22(土) 22:39:54.58 ID:AA6z6SID.net

ｗ

438 ：R774：2017/07/22(土) 23:04:33.17 ID:ZM9y7Gpk.net

池田線ってそんなにも値段変わってるのか？
神戸線湾岸線を利用しないってならわかるが

439 ：R774：2017/07/23(日) 01:18:41.09 ID://FFvKU4.net

>>438
単に環状経由で神戸線や湾岸線に向かってたのが名神経由に流れただけかも

440 ：R774：2017/07/23(日) 03:39:40.26 ID:S9m0IdM+.net

神戸線は無料にしろ
その代わり須磨ー阿波座間は一切出入り口閉鎖で

441 ：R774：2017/07/23(日) 04:00:40.56 ID:QoQvnan6.net

>>440
何言うてまんの

442 ：R774：2017/07/23(日) 07:40:13.19 ID:uJItw9U1.net

神戸線湾岸線は途中で一切連絡ができないから偏って渋滞

443 ：R774：2017/07/23(日) 09:40:58.66 ID:OheTfVq+.net

>>440
神戸線は、横浜環状北線みたいに2階建て道路にすればいい
西行き東行きそれぞれ3〜4車線化できる

444 ：R774：2017/07/23(日) 10:18:42.73 ID:epG2ZPMN.net

>>443
そんなことするなら先に湾岸作ったほうがええわ

445 ：R774：2017/07/23(日) 11:27:48.22 ID:s1hXxDam.net

>>443
この先どんどん車が減ってくるのに現実離れした話

446 ：R774：2017/07/23(日) 14:22:46.89 ID:oEICZbcC.net

>>439
名神西宮〜豊中は相変わらずガラガラだよ
第二京阪値上げで豊中〜瀬田東の交通量は激増したけど
阪神高速値上げで環状線経由も減ったから下道が増えた

447 ：R774：2017/07/23(日) 16:14:58.53 ID:NyKY4M/M.net

市内から豊中インターって一般道だとかなり行きづらくない？

448 ：R774：2017/07/23(日) 16:20:29.25 ID:baQlr/qa.net

池田線自体が減ってるとは思わんな。値段も変わらないし、都心出るのに使わないと不便

449 ：R774：2017/07/23(日) 20:12:54.67 ID:ZjbkE94z.net

海老江jctのイカの耳、これ結局使われないまま？
http://i.imgur.com/3LeOplF.jpg
http://i.imgur.com/uV5l4F6.jpg

450 ：R774：2017/07/23(日) 20:48:36.18 ID://FFvKU4.net

>>447
名神京都方面なら新御→中環→吹田ICだわな、普通は
西淀川とか此花あたりからなら豊中の方が近いかも

451 ：R774：2017/07/23(日) 21:01:28.07 ID:pubO4xLD.net

>>449
淀川左岸線2期の豊崎IC方面への分岐部分ですね。
延伸部の事業化にともなう都市計画の変更とかあって遅れているようですが、
着工にむけて動いているみたいなので、この"イカの耳"部分も使われます。

452 ：R774：2017/07/24(月) 09:29:11.14 ID:nQpty9oL.net

何度もでてきてるが、ハーバーウェイを暫定的に阪高扱い（乗継割）にし、ポートアイ〜和田岬（湊川jct）を先行部分開通してほしい

しかし、巨大吊橋に巨大主塔で建設費が莫大に工期が長くなるから、摩耶〜湊川jctを2階建て道路にして片側3〜4車線化
尼崎あたりが2階建てなんだから、できないことないでしょ

453 ：R774：2017/07/24(月) 11:20:17.00 ID:wpz79Jkt.net

泉北線もJRとの2層構造を予定してたけど地震での安全性が担保出来ないって理由で凍結→中止になったし
特にこの地域は震災の影響でどれだけ安全性を訴えても、
もしも崩れたらってヒステリーを起こす人がいるから難しいだろ

454 ：R774：2017/07/24(月) 12:03:26.36 ID:iLKuhmtG.net

>>452
勝手にただにすればいいだけ。阪神高速がどうとかそんな必要ない。

455 ：R774：2017/07/24(月) 23:03:37.49 ID:i3/HXoTg.net

てか、神戸線を二階建てにしてる間に、湾岸線出来るだろw

456 ：R774：2017/07/24(月) 23:47:39.43 ID:wiGaSXPH.net

尼崎のあの辺は土地買収か地盤の影響かは知らんが
あくまで例外。

457 ：R774：2017/07/25(火) 00:09:29.86 ID:luDIVhU5.net

現行の計画を修正するメリットがない

458 ：R774：2017/07/25(火) 02:42:08.68 ID:4yWiP/Iz.net

ここに来て、神戸空港が国際化かという話になっているし
客が増えれば、湾岸線経由のリムジンバスが大阪市内から走ったりするようになるのかな
大阪港線や池田線の渋滞が心配な関空・伊丹よりは、まだ時間が読めるルート？
確実に渋滞避けるなら、梅田からは左岸線使った方が良かったりするのか　まだ伸びてないけど

【航空】「空港国際化を」大阪市長が言及 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1500625525/l50

まあ、湾岸延伸は10年はかかるそうだから
先にポーアイ〜六アイだけでも完成させてくれれば
両島のコンテナターミナルへの恩恵も大きいのだけどね
名神湾岸連絡線は、これよりは早く出来るだろうか

大阪湾岸道路西伸部（六甲アイランド北〜駒栄）プロモーションビデオ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=gOUGlbwl1jY

459 ：R774：2017/07/25(火) 06:55:41.73 ID:EHfA58m5.net

>>458
ポーアイ〜六アイが長大橋梁なのでそんなに工期短縮は出来ないからねぇ

名神湾岸連絡線は土地買収がかなりあるのでそう簡単には進まないよ

460 ：R774：2017/07/25(火) 07:02:21.62 ID:+p5SqwJ6.net

大和川線、2019年度開通は遠いなあ。シールドマシンの工事が終わってから開通するまで2年以上かかるもんかね… 国立競技場ほど気合い入れろとは言わんが。。

461 ：R774：2017/07/25(火) 07:22:00.93 ID:glHrCvkG.net

>>460
気合い入れすぎたが為に過労自殺者が出たのは皮肉だがww
で、例えるなら新国立競技場よりもガンバ吹田新スタジアムやろう

462 ：R774：2017/07/25(火) 09:53:10.60 ID:djqveXuF.net

神戸線と湾岸線が接近する、一番近い場所ってどこだろ？
魚崎あたりか？

名神湾岸連絡線なんて待ってたら何十年もかかりそうだし、
湾岸線西伸したところで、湾岸線←→神戸線の渡り線は数本ある方が良い。
って事で、魚崎辺りに1本先に作ってくれないかなと思うが、
そんな簡単に出来りゃやってるわなw

463 ：R774：2017/07/25(火) 11:15:13.05 ID:xWf2jp/e.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170725-00000006-kobenext-l28

464 ：R774：2017/07/25(火) 13:27:39.84 ID:RWl0e+VK.net

湾岸線西行き、緊急暫定措置として、魚崎浜出口と住吉浜出口の車線を分離し
魚崎浜出口で出る車は住吉浜出口の車列に並ばなくていいようにする。
その上で、非ハーバー下道経由で神戸線摩耶入口との間で乗り継ぐ制度新設。

465 ：R774：2017/07/25(火) 13:30:30.22 ID:RWl0e+VK.net

あと神神戸トンネルとのダイレクト乗り継ぎ制度も追加

466 ：R774：2017/07/25(火) 13:51:48.01 ID:luDIVhU5.net

>>460
シールドマシン使わずに作るからだろw

467 ：R774：2017/07/25(火) 14:35:07.01 ID:liBbpW0R.net

>>464
何言うてまんの
なんも変わらんて

468 ：R774：2017/07/25(火) 17:02:26.56 ID:asOQuLBS.net

>>458
だから既に4車線あるハーバーウェイの六アイ〜ポートアイより、ポートアイ〜和田岬（湊川jct）を作れば、神戸線渋滞削減効果は短期間ではるかに高い

こんな時の調整をする国土交通省なのにね
（昔、港湾道路は運輸省、高速は建設省管轄）

469 ：R774：2017/07/25(火) 17:17:58.00 ID:SV2E802P.net

現状でもそのルート存在するけど、普通に渋滞してるだろうが

470 ：R774：2017/07/25(火) 17:51:34.21 ID:aOea5WWi.net

>>468
長大橋梁の六アイ〜ポーアイと
橋脚の多いポーアイ〜和田岬

どっちも工期のかかる難工事やと思うよ

471 ：R774：2017/07/25(火) 18:21:15.13 ID:4yWiP/Iz.net

>>459
斜張橋では本四連絡橋の多々羅大橋を除けば、日本最大級の規模になりそうだからなあ
名港中央大橋や鶴見つばさ橋なんかより橋長や中央径間もデカい
新港航路橋は、300m〜600m〜300mで1200m規模を想定か
灘浜航路橋と合わせて、ポーアイ〜六アイ間のおよそ3000mを横断予定

桁下にしても、国際航路の本四連絡橋以外ではトップクラスの高さが確保されている
勿論、船が大型化している事を考えれば
天保山のように長大橋の外側に旅客ターミナルがあるのが一番確実なんだけど
東京・横浜・名古屋は、内側にあるので橋の下を潜れず違う場所に回される事も

斜張橋主桁のコスト縮減策に関する検討について
https://www.mlit.go.jp/chosahokoku/h17giken/program/kadai/pdf/new/cos-01.pdf

新港航路橋は、4 0 0ｍの航路幅を斜めに横断するため、スパンが600ｍとなり

http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/port/port/20161201173101-5.pdf

表６−５−１　大阪湾岸道路西伸部の桁下空間

橋梁名（仮称） 対象船舶 水路幅 　　　桁下高

神戸西航路橋　旅客船　　300m　N.H.H.W.L.+59.4m
新港航路橋　　 旅客船　　400m　N.H.H.W.L.+65.7m
灘浜航路橋　　 貨物船　　300m　N.H.H.W.L.+54.6m

472 ：R774：2017/07/25(火) 20:15:34.74 ID:qv12oWFZ.net

>>462
湾岸線と神戸線をつなぐ渡り線の構想には深江渡り線と、もう作られることはないであろう東神戸渡り線(魚崎)があるよ。
首都高の失敗から、阪高では暫定開業時の渡り線建設はしなかったようだけど。
(首都高湾岸線は、途中まで暫定開業+既存線と繋ぐ(羽田線/横羽線)をやった結果、
その渡り線の部分が両線の渋滞の起点になったから、阪高では交通分離のために暫定開業時の渡り線建設は見送ったみたい。)

あと、深江渡り線は準備はしてるけど現状建設計画がないから作るとしてもだいぶ先になるし、
東神戸渡り線は東神戸線の建設がなくなったから作られることはないと思う。
(湾岸線のダブルデッキ構造にもそれが現れてる。魚崎浜出入り口は建設計画を変えたくなかったからか延伸可能構造になってるけど)

高速なページ様　阪神高速の謎　「５号湾岸線」
http://cwoweb2.bai.ne.jp/~jec19501/20120601/hanshin400-hanshin005-higashikobe001.htm

道路族様　東神戸問題
http://tohazugatali.iza-yoi.net/KOBE/KOBE10.html

473 ：R774：2017/07/25(火) 20:24:18.92 ID:asOQuLBS.net

>>462
首都高の横羽線と湾岸線は何本も渡り線があるよね
できない理由はいくらでもあげれるが、やろうと思えばできる

474 ：R774：2017/07/25(火) 20:38:36.65 ID:qv12oWFZ.net

>>464-465
俺も、魚崎浜と住吉浜は分離して欲しいと思ってる。
なんなら、湾岸線３車線のうち左は六甲アイランド北へ・中は魚崎浜・右は住吉浜に完全分離して欲しいね。

475 ：R774：2017/07/25(火) 20:39:45.20 ID:qv12oWFZ.net

湾岸線 住吉浜/魚崎浜←→新神戸 TN国道２号 の乗継も欲しいね。

476 ：R774：2017/07/25(火) 21:01:40.24 ID:4yWiP/Iz.net

新神戸トンネルは、将来的に港島トンネルまで繋げたいって話があったはずだが
ちょうど、ポーアイ側の出口の所が湾岸の出入口の横なんだよな
これも乗り継ぎ対象にして行くのだろうか

http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/urban/plan/img/20_7img5.jpg

477 ：R774：2017/07/25(火) 21:43:56.19 ID:7z+6mHXu.net

>>470
とりあえず沈埋トンネルで暫定開通させればいいのに

478 ：R774：2017/07/26(水) 07:09:39.09 ID:K6Iqo+a4.net

>>477
築地市場再開発と豊洲市場併設と同じくらい無駄な二重投資

>>476
港島トンネル手前まで、新神戸トンネルはできてるしね
繋げて乗継割を設定してほしね

479 ：R774：2017/07/26(水) 08:38:53.53 ID:w9b1vIw/.net

>>477
沈埋トンネルって溝を掘ってただ箱を置くだけってイメージしてる？
箱自体も地盤沈下の恐れがあるから基礎工事が必要なのよ
代替路的な費用では到底作れる代物じゃないよ

480 ：R774：2017/07/26(水) 17:12:27.31 ID:/BxOVsZL.net

航路上での工事は難しいだろうな
とはいえ、大阪湾にある沈埋トンネルは皆そんな風に建設されたはずだが
当時はどうやっていたのだろう
夢咲トンネルは、まだ舞洲の方に迂回航路があるが
天保山〜南港は、思いっ切り跨いでいるし

着工されたら、毎月摩耶山にでも登って
定点観測でもやりたい所だな

神戸港港湾計画図
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/port/port/20161201173101-6.pdf

481 ：R774：2017/07/26(水) 20:09:51.45 ID:fnGHO4qi.net

>>478
最悪、海上橋が無くなっても仕方ないと思ってる。ランドマークになるレベルの巨大な海上橋なんていいから、一日でも早く神戸線の渋滞を解消してほしい

>>479
基礎工事も穴掘ってケーソン沈めれば済むだろ。
神戸港にはその手の作業船がいっぱい居るんだから空き時間利用すれば安くできるだろ

482 ：R774：2017/07/26(水) 21:02:59.68 ID:/BxOVsZL.net

トンネル案が一番高価だし、そもそも航路への影響も斜張橋架橋より大きいようで
ちょうどまさに、新しく架ける橋の所にクレーン船があるけど
3隻ぐらいで一気に持ち上げてしまえば、航路を塞ぐ時間も短くなりそうだね

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/jigyohyouka/pdf/s05_09.pdf

事業費

約5，000億円　【案�@】新規バイパス案（橋梁）　延長=約14.5ｋｍ
約8，200億円　【案�A】新規バイパス案（渡海部トンネル案）　延長=約14.4ｋｍ
約5，200億円　【案�B】現道（臨港道路）活用案　延長=約17ｋｍ

483 ：R774：2017/07/26(水) 21:06:21.91 ID:tRyg3S1r.net

もう大型船は六甲かポートピアか、いっそ大阪港でもいいんじゃないの
江戸明治の頃ならともかく、神戸港開いてる理由もないでしょ

484 ：R774：2017/07/26(水) 21:09:25.44 ID:LD0oJf4u.net

なぜ沈埋工法のトンネルの方が工期が短い前提なの？

485 ：R774：2017/07/27(木) 07:00:49.84 ID:2K05BHTS.net

>>470
結局神戸港に大型クルーズ客船が入れるようにする長大橋を掛けるせいで湾岸線延伸が遅れてるようなもんだろ？
そんなに頻繁に来ない大型クルーズ客船の為に湾岸線延伸の邪魔になってるとしか思えんのだが。

486 ：R774：2017/07/27(木) 08:21:44.71 ID:M4TW6cuh.net

>>485
ただ単にお金がないから先延ばしになってただけ

地下トンネルやと工事期間中の航路の問題が出てくるのでまた違った理由でもめて工期が長くなるよ

487 ：R774：2017/07/27(木) 09:43:22.01 ID:6BVd/zH0.net

>>482
国交省お得意の案1ありきの選択肢たね

案3のハーバーウェイ活用案で
△六甲アイランド〜ポートアイランド間のアクセス性が劣る
って、ハーバーウェイの目的は六甲アイとポートアイを結ぶことでしょ、評価がずれてるんだが
×阪神高速3号神戸線と同じ道路規格の道路の迂回路（冗長性）が未確保
別に同じ規格である必要がない、港湾道路の方がはるかに重量物車両の通行が多いし、阪神大震災の被害も少なく堅牢で、神戸線と同じ片側2車線は確保されてる
3車線高架をもう一本作る（神戸線よりはるかに豪華）なんてことするから費用が高くなり、既設の大改築も必要になる
単純な上下線2車線の流用でいい
最大のメリットは、六甲アイ〜ポートアイ間の既存航路に全く影響ないこと
次に工期を短縮できること
ハーバーウェイの単純流用案で再試算してほしい
2500億前後に安くなるだろ

488 ：R774：2017/07/27(木) 11:17:57.70 ID:D2fBhpU6.net

>>485
巨大クルーズ船対策は重要課題だろ
港神戸の名を捨てるつもりならいいけど
横浜港と東京港は橋の高さが低いせいでクルーズ業界からオワコン扱いになってしまった

489 ：R774：2017/07/27(木) 11:31:42.81 ID:6BVd/zH0.net

>>480
これみると、喫水線−12m以上の大型船は事実上ポートアイの−16mに接岸できる埠頭しかないじゃん
（将来計画は六甲南アイもあるみたいだが）

喫水線−12mに対応した六甲アイ〜ポートアイ間の湾岸線橋梁を作ったところで、船の海面高さより、喫水線下-12m以上の船が来たら意味ないし

米新型空母に来てもらって、習熟訓練がてら寄港してもらい、問題ないか洗い出そう

490 ：R774：2017/07/27(木) 16:10:32.88 ID:dfMHh0S0.net

コンテナが入りやすくするために神戸港はもっと深くしたがってるのに、海底案なんてやるわけ無いだろ

491 ：R774：2017/07/27(木) 16:24:56.32 ID:5/mbOdHF.net

22万トン級のクルーズ船の接岸に備えて
呼び込みたい港湾では、整備が進んでいるが
それぐらいの大型船でも、喫水は10m無かったりするからなあ
海は浚渫して深さを稼ぐ手もあるからね

そして、船の大型化競争が進むとしても
国際航路で想定された既存の長大橋の高さを無視して行くのは
経済性から言っても考えにくいんじゃないかな
橋は100年は使うつもりで整備されているので、クルーズ船の為に架け替えようとはならないので

Oasis of the Seas - ロイヤル・カリビアン・インターナショナル
https://www.royalcaribbean.jp/cruise/rci/ship/ship_detail.do?classCode=OA&shipCode=OA

総トン数：225,282トン
全長 ：361m
全幅 ：65m
喫水 ：9.1m

https://www.mlit.go.jp/common/001080681.pdf

Oasis of the Seas（世界最大のｸﾙｰｽﾞ船 寄港実績なし）　初就航：2009年
必要岸壁水深　11m程度

http://port-of-hakata.city.fukuoka.lg.jp/topic_pdf_2/503f1465d02db7.78882769.pdf

アジアで進む大型クルーズ船に対応したターミナル整備

492 ：R774：2017/07/27(木) 20:49:07.01 ID:1xhhZR/d.net

東大阪線の長田料金所は一般レーン3、ETCレーン3だったのが
一般レーン2、ETCレーン4に変わったね
お陰で前以上に右車線が全く動かず左車線がすいすい進む

493 ：R774：2017/07/28(金) 02:13:31.46 ID:wDc3ghsT.net

http://www.hanshin-exp.co.jp/company/kigyou/data/data1.html
昨年と変わってへんやん
神戸線や池田線も今までと一緒
このスレ違いには適当な情報流す奴が多すぎ

494 ：R774：2017/07/28(金) 07:10:26.54 ID:pY/94iDX.net

いきなりどうした？

495 ：R774：2017/07/28(金) 07:57:34.87 ID:wjjjqlKh.net

>>493
http://i.imgur.com/OX6jykK.jpg
そうそう、こういうデータがほしかった
阪高からすれば、値上げでも車両が減らず増収になったのかな？
車両区分も5区分になり、大型車により値上げになったし

しかし、路線別通行台数なんかまで細かくでてる？

496 ：R774：2017/07/28(金) 08:01:44.91 ID:A6mFX/e7.net

湾岸線の西伸が、湊川JCTあたりまで19年後くらいには完成するのは良いとして
垂水JCTまで接続されるのはいつなんだろう？

正月とか、GWとか、盆とかに
淡路島から垂水JCT先頭に大渋滞してウンザリするんだけど

497 ：R774：2017/07/28(金) 08:27:29.41 ID:+B04mnDP.net

>>492
たしかに。左車線も前より遅くなった気が…
今朝は激混み。環状線まで50分て。

498 ：R774：2017/07/28(金) 10:52:17.60 ID:otSNed4D.net

池田線なんて大して料金変わってねえのに減るわけねえだろ。

499 ：R774：2017/07/28(金) 12:27:50.62 ID:TZUlAgWi.net

>>495
東大阪線が値上げで交通量が明らかに減ったとか言ってた奴いたけど
これを参考にすると、どこかの路線が増えてないと東大阪線の交通量が減ったのは嘘になるな

500 ：R774：2017/07/28(金) 13:00:40.36 ID:yUIX03Hl.net

通勤時間帯だけ減っただけ
他の時間帯は変化なし
短距離利用が通勤車の減少分を補ってトータルで変化なしって感じじゃないかな？

501 ：R774：2017/07/28(金) 13:18:52.66 ID:NEPNoZ6H.net

市内住みだが、東大阪荒本→水走だけ課金していたが
値上げ以降は森之宮から乗るようになったわ

502 ：R774：2017/07/28(金) 14:50:44.17 ID:TZUlAgWi.net

>>500
その理論だと他の時間帯が以前よりめちゃめちゃ混むことになる

503 ：R774：2017/07/28(金) 15:05:51.17 ID:wjjjqlKh.net

平日が若干減って、土日が少し増え、平均したらトントンという考察は？

504 ：R774：2017/07/28(金) 15:20:33.93 ID:stCwFSxm.net

>>503
可能性はあるけど、休日が増えた要因は？
平日減る要因は誰でも分かるけど

505 ：R774：2017/07/28(金) 15:22:59.37 ID:stCwFSxm.net

>>503
あ、でもそれだと平日5日分の台数が休日に移動するのにちょっと無理があるかも

506 ：R774：2017/07/28(金) 16:45:00.38 ID:otSNed4D.net

>>503
平日が減るなら土日も減るだろ・・・

507 ：R774：2017/07/28(金) 18:41:17.53 ID:xDaDglV7.net

>>500
通勤時間は減ったし、表を見ると４月５月は前年比増えているのに６月は前年比減っているね

508 ：R774：2017/07/28(金) 19:46:53.47 ID:+hOK9K/d.net

>>496
2025年？の大阪万博には間に合わないかもしれないが
地元負担の割合なども決まったので、もう障壁は無いと思うよ
造って行くだけで済む

神戸新聞NEXT｜社会｜阪高湾岸線の西伸部事業化決定　完成に１０年程度
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201604/0008948976.shtml

2016/4/1 18:42

一般国道1号（淀川左岸線延伸部）および
一般国道２号（大阪湾岸道路西伸部（六甲アイランド北〜駒栄））の事業着手について｜阪神高速道路株式会社
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/topics/20170421.html

平成29年4月21日

「神戸建設所」を新設しました　〜大阪湾岸道路西伸部の早期完成・早期開通を目指して事業に取り組みます〜｜阪神高速道路株式会社
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/topics/post_222.html

平成29年7月3日

509 ：R774：2017/07/28(金) 22:54:43.88 ID:yp+KYu/3.net

しかし今日の月見山からの事故渋滞は酷かった

510 ：R774：2017/07/29(土) 01:24:07.91 ID:xAxlw5QH.net

今から１０年はかかるよ。

511 ：R774：2017/07/29(土) 05:52:35.21 ID:5fa/11lc.net

数百円値上げした所で全く影響なかったって事だな

512 ：R774：2017/07/29(土) 16:42:52.66 ID:WhUzjBK3.net

平均だと５０円だよ

513 ：R774：2017/07/29(土) 19:40:02.55 ID:Kj4ZMaDy.net

近距離が値下げで使いやすくなった

514 ：R774：2017/07/29(土) 21:11:46.24 ID:WGfvT+Yh.net

>>512
748,179台×30日×50円＝1,122,268,500円
月に11.2億円の増収か
湾岸線延伸約5000億（駒栄jct〜六甲北IC）を捻出するには、約37年（446ヶ月）
まんざらでもないか

515 ：R774：2017/07/29(土) 21:33:28.67 ID:Ema+3bGw.net

負担割合は50％って所みたいだな

阪神高速道路　2大プロジェクトに着手 | 道路構造物ジャーナルNET
https://www.kozobutsu-hozen-journal.net/news/detail.php?id=261&page=0

また、大阪湾岸西伸部は、神戸大阪間の東西交通の渋滞解消や神戸港の物流効率化、
大規模更新・大規模修繕事業のリダンダンシーなどに寄与するもので、
全体延長14.5kmのほとんどが橋梁・高架形式で計画されている。

総事業費5,000億円のうち、（阪神高速道路が担当する）有料道路事業費は
半分の2,500億で計画されている。

航路を跨ぐ部分は現時点では3つの斜張橋で飛ばす計画となっている。

516 ：R774：2017/07/30(日) 09:03:22.40 ID:vxCTzvhK.net

>>515
てことは、建設費償却に約18年か
淀川左岸線三期（豊崎〜門真）が約4000億だから、同様に半分の2000億を阪高負担とすれば、約15年で償却
合わせて33年だから、妥当な料金改正かな

517 ：R774：2017/07/30(日) 12:49:55.59 ID:FB0ZfCVZ.net

左岸線は、NEXCOが600億円を持ってくれるそうなので
阪高の負担は1600億円と記載されてるね　湾岸線と合わせて3600億円か

平成２９年度予算に向けた新規事業採択時評価等（有料道路事業）について
https://www.mlit.go.jp/common/001155908.pdf

淀川左岸線延伸部、西日本高速も施工　阪神高速の負担軽減　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO10782910W6A211C1LDA000/

2016/12/17 6:00

国交省は阪神高速の通行料を17年度前半に下限300円、上限1300円の対距離料金に改定する案も同日発表した。
実質値上げとなる。増収効果により、新規高速２路線の合計事業費9000億円（西日本高速施工分含む）の
半分強にあたる4700億円を料金収入で賄う計算になる。

西日本高速の近畿自動車道、阪和自動車道、西名阪自動車道などの均一料金区間も対距離制に移行。
阪神高速京都線を西日本高速と京都市に、大阪府道路公社の南阪奈、堺泉北有料道路を西日本高速に18年度以降、
移管する案も盛り込み、近畿の料金水準を統一する。

518 ：R774：2017/07/30(日) 14:40:30.15 ID:P3mRB96S.net

>>508
淀川左岸線延伸部はネクスコ管轄にして第二京阪の延伸部扱いにしたほうが良くね？

519 ：R774：2017/07/30(日) 17:37:01.37 ID:vDkwYRdk.net

>>518
俺もそう思う。
それか、名神吹田〜西宮と近畿道・堺泉北道を阪高に移管するか。

520 ：R774：2017/07/30(日) 20:51:56.79 ID:Wd3mngaF.net

これ以上管理する道路を増やすメリットがないだろうし、
区別するために吹田に本線料金所設置しないといけないのと違うか？

521 ：R774：2017/07/30(日) 21:26:39.23 ID:TDUXbESk.net

利用者目線(>>519)と管理者目線(>>520)やね

522 ：R774：2017/07/30(日) 23:21:57.01 ID:AsvnFsBX.net

>>520
代わりに西宮本線を潰せるんじゃね？一般道への出口料金所は残さないといけないけど

523 ：R774：2017/07/31(月) 00:16:07.19 ID:fedn7V3k.net

>>521
利用者目線でどうにかしろと思うのは第二阪奈を阪高移管・管轄にしろと思う。
確かそういう話もあったけど奈良のハゲ知事の嫌がらせでなくなったそうな。

524 ：R774：2017/07/31(月) 09:16:57.38 ID:lA/20zfA.net

>>518
都心部の交通は民間排除の原理（市営モンロー主義）
だから近畿道より中は原則NEXCO参入を認めない
今後漸く一部で緩和されるが利用者のことは考えていない

525 ：R774：2017/07/31(月) 10:03:43.40 ID:zrj1qG5x.net

>>524
本当にバカやなぁ

526 ：R774：2017/07/31(月) 16:21:14.48 ID:RPbKy/s5.net

>>518
制限60キロの都市高速をネクスコが面倒見るの？
逆に制限80の郊外型高速を阪高が管理？

それができたら、阪高とネクスコ西が統合してるよ
首都圏が導入した入口出口同じでの料金一元化すら阪高はできてないのに

527 ：R774：2017/07/31(月) 19:57:54.69 ID:mbwJYSQh.net

NECCOだったら、なんで別料金なんだよ死ねって言うんでしょ
隣の芝生で結局叩かれるよ

528 ：R774：2017/07/31(月) 20:44:52.52 ID:fedn7V3k.net

>>526
元々阪高ってJH→ネクスコと仲悪いんでない？
関西は元々事業者間で連携するという考えはそもそも存在しないから。

関東は首都高とネクスコは仲がいいから料金一元化も出来たと思う。

これは鉄道でも同じで関西は事業者のプライドが高いから他の社局と連携するという考えはそもそもし得ない。

529 ：R774：2017/08/01(火) 01:34:11.78 ID:1yv5ohnD.net

>>528
概ね関西地区の道路は昔から近畿地区幹線道路協議会で連携をとっているので
阪神高速とネクスコ西日本自体が仲が悪いとかはないと思われます。

ただ、公団の時代は、第二京阪の事業主体を決める際に周辺自治体が阪神高速での建設を
望んでいたのに対して、建設省道路局は全国の幹線道路ネットワークに組み入れようとしていたので
そういった論調を慎むように自治体への締め付けがあったなど
上の役所内ではいろいろあったようです。

ちなみに第二京阪の件は、建設省内で「道路局」より低い地位とされていた「都市局」所管の阪神高速の
動きに道路局から反感を持たれていたようで、「全国の幹線道路ネットワークに組み入れるため」というのは口実で、
当時の官僚内での嫌がらせのような部分もありそうです。

530 ：R774：2017/08/01(火) 02:28:17.27 ID:wMufwWPO.net

もともと第二京阪が不均等にならないように色んな制度あったのに
それを全部廃止にしたのがおかしいんじゃないか。

531 ：R774：2017/08/01(火) 06:13:31.77 ID:S43sT8Rh.net

大和川線が春に全線開通してたら、首都圏みたいに料金一元化できただろうに

532 ：R774：2017/08/01(火) 08:06:56.67 ID:O6zmQeNy.net

>>529
公団の時代は関東で東名とか東北道等JHのハイウェイラジオで首都高の情報が出るのに対して関西においてJH管轄の道路のハイウェイラジオで阪高の情報が出てたのは神戸線位しかなかった。

阪高の10台路線情報がハイウェイラジオで出るようになったのはネクスコになってかなり経ってからだったと記憶してる。

その辺で公団時代はJHと阪高ってあんまり関係は良くない(JHと首都高は良好)と思えた。

533 ：R774：2017/08/01(火) 09:00:49.65 ID:+ZBZkfhj.net

今回の改定でも露呈したが、入と出が同じでもルートにより料金バラバラで名神集中が加速

534 ：R774：2017/08/01(火) 09:35:53.85 ID:mt+WzEk4.net

>>532
阪神高速が東京の中央を相手にしないとダメだったのが、
JH分割で、関西で話せるようになったのが大きい気がするな。

国鉄からJRになったのも同じだし。
線路4本あっても2本は東京管理で、関西では全く使えなかったが、分割民営化で解消されて今に至る。

535 ：R774：2017/08/02(水) 12:43:31.07 ID:pY3l4ujf.net

>>534
スレチではあるが、国鉄時代に急行線に新快速を走らせたのは国鉄大阪管理局だぞ
本社にたてついてまで新快速を急行線に走らせたんだぞ

気骨ある漢が当時にはいたし、東京にたてつけるほど大阪の経済力があった

536 ：R774：2017/08/02(水) 16:34:49.97 ID:AbVLf8hS.net

>>533
たしかに名神渋滞増えた気がする

>>517
湾岸線西伸は2026年までの10年でできるのかな？
やるなら2025年の万博に間に合わせてほしいが
名神湾岸連絡線も

537 ：R774：2017/08/02(水) 17:35:39.39 ID:M6QLD+yJ.net

湾岸西伸は2016年4月1日に事業化が発表されて、完成までには10年程度
これがその段階から10年なのか、工事着工から10年なのかは不明
去年や今年は、測量や設計　調査をやっているそうだが
一番の難工事であろうポーアイ〜六アイ間の架橋を早期に完成させられるかどうかなんだろうな

動きが本格化して来たというのは、一連の動きからも読み取れるが

神戸新聞NEXT｜社会｜阪神高速西伸部、早期整備へ出張所　神戸に国交省
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201704/0010135437.shtml

2017/4/28 07:00

「神戸建設所」を新設しました
〜大阪湾岸道路西伸部の早期完成・早期開通を目指して事業に取り組みます〜｜阪神高速道路株式会社
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/topics/post_222.html

平成29年7月3日

阪神高速　大阪湾岸西伸最適な橋梁形式検討｜建設ニュース　入札情報、落札情報、建設会社の情報は建通新聞社
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/170711700013.html

2017/7/11 大阪

神戸新聞NEXT｜社会｜阪高湾岸線延伸など整備促進へ　国会議連発足
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201707/0010388861.shtml

2017/7/20 19:43

538 ：R774：2017/08/03(木) 01:24:47.69 ID:arWzE59a.net

ちなみに、この手の新しい技術が生まれたようなので
大幅に工期を短縮できる可能性が出て来たね
従来型が14.6ヶ月かかっていたのに対して、これなら3.3ヶ月で完成

ポーアイや六アイ　遠矢浜なんかは、液状化のリスクもありそうだけど
その辺もクリア出来るなら、頼もしい話ではある
ちなみに、三菱重工が関与しているそうなので神戸での工事にはまさに最適だろうか

日本初、鋼管集成橋脚の開発と実用化（1/5）｜阪神高速　技術のチカラ
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/skill/great/case12/index.html

阪神高速道路(株)向け 海老江ジャンクション　−世界初 鋼管集成橋脚の実機初号機を施工−
https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/513/513053.pdf

http://hanshin-exp.co.jp/company/files/csrreport_201707_27-30.pdf

鋼管集成橋脚の開発と実用化

既に事業化が決定している大阪湾岸道路西伸部の建設への採用も念頭に、
長大橋を含む先進的な構造・設計手法の研究・開発など橋梁技術の向上を図っています。

539 ：R774：2017/08/03(木) 07:49:51.23 ID:GRXXhzG8.net

>>535
新快速運転開始時から、緩行線(内側線・電車線)の運転で、ずーーっとそれが続いてた
急行線(列車線・外側線)になったのは、大阪鉄道管理局が国鉄本社へたてついた訳じゃなく、国鉄の分割民営化が決定し、JR西日本になったあとの事を見据えて、急行線の走行を解放しただけ。

スレチな上にアホかと

540 ：R774：2017/08/03(木) 08:15:52.88 ID:X6i/95wS.net

>>538
宮地に売られて、かつ本社は広島、工場は市原（千葉）みたいよ
重工神戸造船所は自衛隊の潜水艦や護衛艦しかやってない
あと原子力発電所関係

重工には橋梁の仕様の方が気になるはず
潜水しながら航路を走れるか、浮上航行しながらじゃないと走れないとか

541 ：R774：2017/08/03(木) 12:38:55.92 ID:K4yb+Q+7.net

新御堂の萱野(R171)からのると大阪まで15kmとなってる
東大阪線や池田線(木部除く)の端からは何km？

542 ：R774：2017/08/03(木) 13:24:52.09 ID:arWzE59a.net

>>540
統合した同じ年に手放してたんだな
まあ、賞を取るぐらいの技術で信濃橋の工事でも使われるみたいだから
今後、採用例が増えて行きそうではあるけど

三菱重工｜三菱重工鉄構エンジニアリング株式会社の株式の譲渡に関するお知らせ
http://www.mhi.co.jp/news/story/1411075595.html

エム・エム・ブリッジ　心機一転して事業に注力 | 道路構造物ジャーナルNET
http://www.kozobutsu-hozen-journal.net/interviews/detail.php?id=1088


海老江JCT 鋼管集成橋脚」が土木学会技術開発賞を受賞 | 大日本コンサルタント株式会社
http://www.ne-con.co.jp/news/

阪神高速西船場ジャンクション工事の設計概要 | 道路構造物ジャーナルNET
https://www.kozobutsu-hozen-journal.net/walks/detail.php?id=21

543 ：R774：2017/08/03(木) 19:23:26.81 ID:JIKD+iiC.net

ポーアイの東西に橋を架けるのはいいが、豪華客船がぐぐれるぐらいの高さにしないと横浜の二の舞になる

544 ：R774：2017/08/03(木) 20:02:58.57 ID:Tx7KCOf0.net

>>543
さんざん議論された結果で橋の高さが決まったよ

ダメなら天保山に着ければいいと思うけどな

545 ：R774：2017/08/03(木) 20:47:41.11 ID:arWzE59a.net

新港航路65.7m ＞ 国際航路65m

明石海峡大橋や瀬戸大橋などと同水準の桁下で架橋する計画だから
現状では最大限の配慮をして建設するよ

これより大型化するというなら、トンネル方式を採用していたとしても
浚渫なりしないと、港どころか湾に入って来られなくなりそう
東京湾の中ノ瀬なんかは、浅い部類だろうし

女神大橋の紹介
http://www.jasnaoe.or.jp/old_sites/west/mm/003/article02.html

橋長は取付け高架橋を含め1,289mであり，主橋梁である斜張橋部分は，
橋長880m，中央径間長480mで，同形式では国内6番目の長さとなります。

また，桁下は長崎港に入る唯一の航路である事に加え，
国際観光船を始めとした大型船舶や離島航路等の多くの船舶が航行する事から，
国内の斜張橋として始めて航路高さ65mに設定しています。

546 ：R774：2017/08/03(木) 22:01:09.01 ID:HqEl2nbc.net

船舶の大型化が落ち着くまで、とりあえず航路連絡にしておけばいいんじゃね？

547 ：R774：2017/08/03(木) 22:49:18.95 ID:z8v4+Mg2.net

そこは可動橋で（

548 ：R774：2017/08/04(金) 00:51:09.65 ID:gBbKILhB.net

>>546
海のハイウェイ♪復活か

549 ：R774：2017/08/04(金) 07:13:29.09 ID:xjbMLDRx.net

>>547
こう言うのだな。
http://9ch.net/yw

ところで短縮URLって基本的に貼れないの？
NGになっちゃうんだけど。

550 ：R774：2017/08/04(金) 08:40:53.60 ID:3MkudtNN.net

>>545
長崎は特殊だろ
唯一の港の入り口を横断する形なんだから
造船も盛んだし、自衛隊や米軍の艦船の往来や保守修理も頻繁ある
橋が低かったら国防上致命的

神戸は2つの人工島の方が超大型船に既対応済みだし

551 ：R774：2017/08/04(金) 16:37:40.80 ID:0l9S6QVH.net

>>543
横浜市の人口は約400万人です
しかもIRも空港もいりません
横浜環状線が整備中です

552 ：R774：2017/08/04(金) 17:19:10.57 ID:T/DFsvG6.net

IRつくろうとしてるじゃん

553 ：R774：2017/08/04(金) 18:06:08.31 ID:QdlxdETf.net

>>550
神戸港のコンテナ機能は、湾岸線より外側の港湾区域にあるので
その辺と干渉する心配はないね

まあ、長さ400m　幅60mといったコンテナ船であっても
高さは70mぐらいで喫水が15mほどあるから、桁下の問題は客船ほどシビアになってないけど

橋梁名（仮称） 対象船舶 水路幅 　　　桁下高
神戸西航路橋　旅客船　　300m　N.H.H.W.L.+59.4m 　→中突堤の旅客　川重の造船
新港航路橋　　 旅客船　　400m　N.H.H.W.L.+65.7m 　→第四突堤の旅客
灘浜航路橋　　 貨物船　　300m　N.H.H.W.L.+54.6m　→神戸製鋼の発電所への石炭輸送

3つの長大橋は、この辺の大型船への配慮で建設されるのだろうね
三菱は商船撤退　川重も特殊船に限るようだが
中突堤も岸壁を延長して7万トン級が接岸できるようにしているから
それなりに高さは確保する必要が出て来たのだろう

554 ：R774：2017/08/05(土) 10:11:25.72 ID:mHBDvHtf.net

>>504
去年の6月とは路線長が違う
大和川線の湾岸jct〜鉄砲ICが開通した
大和川線部分開通を見越した改装した鉄砲イオンがあり駐車場も増やしたから、土日に買い物にくる中距離の客（車）が増えた

土日の2日間で平日の5日間の全体減少をカバーするのは難しいかもしれんが、平日に鉄砲ICを利用する車は純増

555 ：R774：2017/08/05(土) 18:06:51.28 ID:yNYEQho+.net

誤差にもほどがある

556 ：R774：2017/08/06(日) 19:07:13.52 ID:yPzS7h+5.net

土日1日乗り放題の申し込み忘れていつも乗ってしまうわー
いつも(平日)の感覚で、何も考えずに乗ってから思い出す。
悔しい。

557 ：R774：2017/08/06(日) 20:51:29.65 ID:Cgm2Jnyi.net

>>556
いま予約しとけば？

558 ：R774：2017/08/06(日) 20:57:02.03 ID:3R3MTcT8.net

3回以上乗らないなら、別に気にするほどのことじゃない。

559 ：R774：2017/08/06(日) 23:57:50.90 ID:uwWOYr1V.net

ワイ池田民、乗り放題に感激。
関空からの帰りに使ったんだけど、片道でもお得なんだね。
鉄砲→住之江で乗り継いでみたかったから申し込んだんだけど、ちょっと節約にもなった♪

560 ：R774：2017/08/07(月) 03:02:44.63 ID:/z0smXxL.net

>>554
なるほど

561 ：R774：2017/08/07(月) 14:03:05.23 ID:TEzBq4e8.net

>>493
http://www.shutoko.co.jp/company/database/traficdata/?PC=ON
首都高はデータ公表が細かい
月平均100万台（前年比3％増）走ってるんだな
阪高は75万台程度だから、路線長がほぼ同じだから、阪高の方が3/4の渋滞距離・時間か

562 ：R774：2017/08/08(火) 11:35:29.64 ID:+B7v8Pzx.net

今日混みすぎじゃない？なんかあった？

563 ：R774：2017/08/08(火) 11:44:50.78 ID:7KHOlcUA.net

>>562
ぼちぼちお盆休みスタートじゃ無いの？カレンダー以外に5日ほど休むとして、15日含めると8/9/10/14/15から14/15/16/17/18って
所が休みの範囲だろうし。

564 ：R774：2017/08/08(火) 12:07:10.83 ID:PqyGBfJh.net

>>562
台風を気にして昨日動かなかった車が今日に集中したんじゃない？
港大橋で工事してるのも影響あるかな

565 ：R774：2017/08/08(火) 16:52:12.66 ID:8uJYYEhEi

>>562
中央道が不通の為

566 ：R774：2017/08/08(火) 17:11:08.54 ID:6DB2Qd7K.net

琵琶湖の花火であちこちヤバすぎ

567 ：R774：2017/08/08(火) 22:44:16.67 ID:Urdh21I8.net

>>562
去年も8月は激混みだった。
水走から天保山まで1時間強ぐらい…

568 ：R774：2017/08/09(水) 13:54:33.42 ID:SZthBH9X.net

７日月曜日の夕方、池田線大阪市内行は、
ガラガラだったけどね。
>>564さんの言う通りかも。

569 ：R774：2017/08/09(水) 15:00:12.38 ID:IHRSKCct.net

みんな、いつから盆休み？
11日（祝)から？

570 ：R774：2017/08/09(水) 18:04:04.59 ID:/PPVk3ei.net

http://i.imgur.com/AzirpqX.jpg
なんか夕方渋滞酷くない？

571 ：R774：2017/08/09(水) 18:29:51.63 ID:Hy0ZdPQm.net

>>570
今日はひどいね
近畿道では渋滞じゃなくて停滞表記してたしね
名神走ってたら「吹田〜福島」って一瞬どこが混んでるのかわからん表示があったり今日は車が多いわ
事故も多いし

572 ：R774：2017/08/09(水) 19:08:29.09 ID:nPSa4MrW.net

>>569
夏休みは一昨日の1日だけ

573 ：R774：2017/08/09(水) 21:12:25.32 ID:GQrlhpzG.net

>>568
月曜も3時頃は結構流れ悪くなってた
大阪って天候が悪いと極端に遅くなる車が多い気がする

574 ：R774：2017/08/10(木) 08:45:53.26 ID:l66IT6Mg.net

今日も天保山から水走まで渋滞がひどいね
6月に戻りたい気分だわ

575 ：R774：2017/08/10(木) 10:36:54.08 ID:uOPJ3bJ6.net

渋滞してるとこだけ降りて一般道に回避できるようになればなあ
ETC2.0ならできるんだろ？

576 ：R774：2017/08/10(木) 16:27:52.31 ID:0oGGVAau.net

>>575
オートバックスで5万台限定1万円ほじょきんびき

577 ：R774：2017/08/10(木) 16:31:40.93 ID:0oGGVAau.net

http://i.imgur.com/Nbb3wlS.jpg
環状がスムーズで周辺が渋滞って・・・

578 ：R774：2017/08/10(木) 21:06:57.18 ID:2Op5/AVe.net

車線数が違うからね

579 ：R774：2017/08/10(木) 22:16:38.82 ID:UxWgEOSu.net

阪神間の交通量を見誤りすぎたな
第三京浜みたいな道路が阪神間にあっていいはず
（それが計画廃止になった山手線だったのかもしれないが）

580 ：R774：2017/08/10(木) 22:19:45.03 ID:I3fL7DLW.net

湾岸線が全通したら阪神間は十分だと思うけどな。

あー震災がなかったら…

581 ：R774：2017/08/10(木) 22:42:56.69 ID:x4yOSMCA.net

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http://www.asahiinryo.co.jp/company/newsrelease/2017/pick_0725.html

582 ：R774：2017/08/11(金) 01:02:25.17 ID:+zWBXBtC.net

>>580
阪和線と阪神高速のコラボも出来てたかもね。

583 ：R774：2017/08/14(月) 20:28:35.93 ID:uRPHlrJh.net

震災がなければか
でも、あの時になかったら強度不十分の湾岸線延伸部と、阪和線との3階建て道路ができてたし、その後に震災来たほうがキツイよな

584 ：R774：2017/08/14(月) 23:09:08.18 ID:DUrvNS4S.net

湾岸線は阪神大震災でも倒壊したのは1個所だけ。それなりの強度はあったのでは?
泉北線は公団の予測でも採算性がかなり悪い路線だったから、震災がなくても
廃止されてたんじゃないの?

585 ：R774：2017/08/15(火) 02:33:07.88 ID:PBy8bcy7.net

泉北線って１２００億円分の土地を買収して辞めたのか。すごい決断だな

586 ：R774：2017/08/15(火) 03:43:54.23 ID:DswQHtEP.net

>>584
もともとは阪和線との3階建て高架化でやる予定が
阪神大震災が起こって地下化するハメになって
結果採算が合わないってことになったんじゃないの？
道路としてみりゃ泉北NT直結だし阪和道から大阪市内への最短ルートだし
当初の計画で出来てりゃそろばんは合ってたろ

587 ：R774：2017/08/15(火) 16:01:51.24 ID:TZNpkDJB.net

>>585
えっ？マジ？
りんくうゲートビルや世界貿易センタービルなんかよりはるかに投入額高いじゃん

どう処理したの？

588 ：R774：2017/08/15(火) 17:24:51.60 ID:XimAw5Bx.net

建設しても、市内側の第二環状線はほぼ不可能

また、大和川を渡るには問題があったから、単なる隔離された路線で終わってたはず

589 ：R774：2017/08/16(水) 15:07:09.59 ID:KSVDXEvA.net

そうか、第二環状がないと泉北線は意味ないのか
なら建設中止で妥当やな

590 ：R774：2017/08/16(水) 20:14:46.35 ID:bVE95CLC.net

>>586
阪急史の震災の映像みると、高架橋の橋脚の破壊が凄まじいな
鉄筋があんなにグニャって曲がるかよって

東日本大震災の津波？か地震でやられた電柱も鉄筋が剥き出しで倒壊してたが、電柱は中は軽量化のため空洞だし、橋桁とはわけが違う

591 ：R774：2017/08/16(水) 20:22:23.50 ID:C/XBKq6W.net

保線でレールを人力で曲げたりしているように
鉄自体は曲げやすいなんて話も聞く

大きな地震がある度に新たな知見が生まれて
耐震基準が変わるから、終わりは無いのだろうね
安全神話なんてものは無い

592 ：R774：2017/08/17(木) 05:04:51.82 ID:stKVatyz.net

>>589
第二環状以外に繋げる予定がなかったからね。

593 ：R774：2017/08/17(木) 07:23:38.79 ID:OSbgSEE2.net

大阪泉北線の場合は、阪和線の直下に長居断層という断層が見つかったのが決定打。もともと猫間川のあとだろうけど。

594 ：R774：2017/08/17(木) 09:49:46.14 ID:rtYDGbk0.net

断層と地震の関連なんてほとんど無いんやけどな
地震学ってのは活断層って言うなんちゃって理論がまかり通ってる恐ろしい学問やわ

595 ：R774：2017/08/17(木) 09:54:53.51 ID:RSCnejrS.net

>>594
同意
断層→地震発生ではなく、地震→断層生成だもんな
断層は過去の地震の発生場所であり同じ場所で繰り返すことがあるから断層→地震発生と解釈されているけど

596 ：R774：2017/08/17(木) 22:08:23.10 ID:q+S7E4Y1.net

>>593
そんなのでいちいち計画変更するかよ
単に採算性とB/Cで計画廃止になっただけ

597 ：R774：2017/08/17(木) 23:21:22.24 ID:stKVatyz.net

断層ごときで計画変えてたら、日本に道路なんか作れねえよ。
計画が途方もなかったから中止になっただけだな

598 ：R774：2017/08/18(金) 02:04:21.43 ID:KDnN8Ki6.net

話をそらすが3号神戸線の渋滞を見るたび思うわ
5号湾岸線は六甲アイランドから駒ヶ林南までではなく
六甲アイランドから名谷JCTまで一気に完成させるべきと

599 ：R774：2017/08/18(金) 02:24:42.84 ID:g+5Y+j/P.net

道路なんて一気に開通しないぞ。
過去のことだから忘れてるだけでどこの道路も少しずつ

600 ：R774：2017/08/18(金) 02:29:56.11 ID:KDnN8Ki6.net

>>599
少しずつだけども着工は六甲アイランドから名谷JCTでやるべきだと思う

601 ：R774：2017/08/18(金) 09:49:51.32 ID:9GFhWz5d.net

>>598
駒ヶ林南から神戸山手線だよね？
阪神間はルート完成かもしれんが、神戸以西を考えたら、北神戸線まで回される湾岸線ルートを使う奴は少ないだろうし

これまで通り、神戸線の激混みだらうね

602 ：R774：2017/08/18(金) 10:15:20.31 ID:g8R129i5.net

四国方面は布施畑ジャンクション経由をメインに考えてるんじゃないかな

でもこの前の山の日に布施畑ジャンクションを先頭に白川南まで渋滞してたので布施畑ジャンクションがボトルネックになるのが分かったからね

阪高が理解できれば名谷ジャンクションまでも作るやろうけど関西のプロジェクトなのでおそらく見送りやろうね

603 ：R774：2017/08/18(金) 14:35:10.85 ID:iD+nsze9.net

>>602
>関西のプロジェクトなのでおそらく見送り
政府のインフラ整備の優先順位は東京＞関東＞東北で関西はじめ西日本は放置だからね。

604 ：R774：2017/08/18(金) 14:43:55.26 ID:g+5Y+j/P.net

全く動かない神戸にしびれ切らせて国道扱いにしたのに
国が悪いとか言われてもな

605 ：R774：2017/08/18(金) 14:59:15.92 ID:sUMN1pOM.net

飛び地の5号湾岸線をぜひつなげてあげてください…

606 ：R774：2017/08/18(金) 19:07:57.01 ID:0P8fN7K7.net

http://i.imgur.com/Fk9RKTc.jpg
神戸線真っ赤やん

607 ：R774：2017/08/18(金) 20:05:50.71 ID:aHSwLN6b.net

なんとまぁ

608 ：R774：2017/08/18(金) 20:13:08.84 ID:ed0pGLXQ.net

こんなん一般道走ったほうが早いだろうに

609 ：R774：2017/08/18(金) 20:19:18.59 ID:erwksKOW.net

>>606
垂水JCTから混んでるから、山陽道からと四国からと第二神明からの3方向が大阪方面に合流して容量オーバーなんだろうな。
湾岸線を山手線に繋いだくらいだと、確かに渋滞解消しないかもなあ。まあ裏道化はするだろうから、知ったドライバーなら
渋滞知らずかもしれないが。

610 ：R774：2017/08/18(金) 23:58:04.56 ID:liMRxNGF.net

>>604
動かない神戸？
お金がないから国にヘルプを言い続けた結果だけど？
だから、神戸線の渋滞損失額が一位という事から国が重い腰を上げたんじゃん

611 ：R774：2017/08/19(土) 00:26:47.42 ID:7cMm88ei.net

やっぱり5号湾岸線の名谷までの延伸は急務のようだな

612 ：R774：2017/08/19(土) 08:09:32.45 ID:4uhgK8RX.net

>>598
20年かけて一気に西伸全線開通と、10年ずつに分けて部分開通とどちらを望むよ

>>599
新東名の静岡区間は約180キロを一気に開通させたよな
本来は豊田jctまでもを一気に開通だったようだが、愛知区間は2年近く遅れて
やる気と金があればいくらでも可能

613 ：R774：2017/08/19(土) 20:11:25.60 ID:JGSwtpoW.net

でもさ、湾岸線って大阪市内側（大阪港線）のキャパがもう一杯一杯じゃね？
名谷まで完成したとしても、環状から湾岸に入ろうとしたら「天保山−阿波座　渋滞9km」って出てて結局神戸線に入ったりしそう

614 ：R774：2017/08/19(土) 20:25:06.67 ID:m/OJ+tDl.net

>>613
その頃には渡り線もできてるし大和川線もできてるから

615 ：R774：2017/08/19(土) 20:26:25.46 ID:CEYdKFPz.net

>>613
そのための名神湾岸連絡線

616 ：R774：2017/08/19(土) 20:41:57.25 ID:7cMm88ei.net

伊丹や豊中の住民までもが3号神戸線で帰ってそうで嫌だわマジで

617 ：R774：2017/08/19(土) 21:08:41.29 ID:P1IYfHIB.net

>>613
そう言う時には神戸線も同じ位の渋滞になるぞ
大阪港線の方が阿波座合流の通過は早いよ

618 ：R774：2017/08/20(日) 00:56:04.33 ID:8IzN5em4.net

>>613
そもそも大阪港線経由で神戸方面行く車は一割以下

619 ：R774：2017/08/20(日) 00:58:15.46 ID:8IzN5em4.net

てか大阪港線西行きはそんなに渋滞しない

620 ：R774：2017/08/20(日) 09:08:20.98 ID:cOMRwMoc.net

>>613
そんな時こそ、淀川左岸線に大和川線。

621 ：R774：2017/08/20(日) 11:08:26.43 ID:jvz+L28m.net

阿波座と汐見橋はつなげられないの

622 ：R774：2017/08/20(日) 11:30:20.20 ID:atQJzhfH.net

>>620
海老江jctがあんなクォーターjctでは無意味
西行きで神戸線から湾岸線に行けるようにしないといけない

623 ：R774：2017/08/20(日) 11:56:02.23 ID:r8XYI+2u.net

維持管理やら更新事業やらで忙しいのに名谷まで一気に事業化とか阪神高速の体力がもつわけない
いまでさえしんどいから淀川左岸線もNEXCOとの分割施工なのに

624 ：R774：2017/08/20(日) 18:22:18.70 ID:rMVsJaD3.net

>>603
関西は港湾関係者の力が他所に比べて強いので、湾岸部の道路はなかなか計画が進まない

625 ：R774：2017/08/20(日) 19:06:17.12 ID:cOMRwMoc.net

>>622
大阪港線のキャパの問題だから、
湾岸線→大阪港線→環状線or東大阪線→各地

この車の一部でも

湾岸線→淀川左岸線(延伸)→近畿道
湾岸線→大和川線→近畿道or阪和道→西名阪

に流せる状況になれば、湾岸線が仮に名谷JCTまで伸びて、
神戸線から湾岸線に車がシフトしても、さばけるんじゃないか？

626 ：R774：2017/08/20(日) 20:19:18.04 ID:atI+fuZd.net

早い方に車は流れるから結局は湾岸線が伸びた所で西から市内には神戸線使うわな

627 ：R774：2017/08/20(日) 20:24:30.51 ID:MumSbCaD.net

>>626
意味が分からん
早い方に流れるなら湾岸線になるやろ

神戸線は名神に向かう車が多いし阿波座合流の通過時間がかかりすぎるので結果遅いやろ

628 ：R774：2017/08/21(月) 00:02:10.64 ID:NOjH+zZV.net

阿波座の合流は西船場JCTが完成すれば阿波座出口まで4車線になるから
神戸線、大阪港線が2車線のまま合流出来るから少しはマシになるんじゃない？

629 ：R774：2017/08/21(月) 10:00:48.80 ID:XsiipF7F.net

>>628
神戸線は2車線にしてもカーブで事故多発
再び1車線化って流れが見えてるよ

併走してカーブで事故すると隣の車を巻き込むから面倒なんよね

630 ：R774：2017/08/21(月) 18:53:23.93 ID:dvtJAp3Y.net

20年くらい前の警察24時で、阿波座カーブの事故の瞬間映像やってた。当時は排水性舗装無く、二車線だった。

631 ：R774：2017/08/21(月) 23:14:46.51 ID:eocuEWDL.net

阿波座カーブは構造上仕方ないけど危険すぎるよなぁ

632 ：R774：2017/08/22(火) 01:19:16.10 ID:N0E71APU.net

>>627
湾岸線は遠回り

633 ：R774：2017/08/22(火) 09:40:02.46 ID:bLfOoAoE.net

「高速代、ばかにならない」　阪神高速で不正通行100回以上
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/13501147/
タクシー運転手を追送検

634 ：R774：2017/08/22(火) 17:02:56.98 ID:CxpzgrOY.net

>>630
見たことある
スゲェ勢いで突っ込んでいくやつばっかw

635 ：R774：2017/08/22(火) 17:51:17.37 ID:/HyiHXZT.net

若宮カーブもなかなか排水性舗装しなかったよね。
あそこは突発事象検出装置の実験してたからわざと
舗装変えないのかと疑ったわ。

636 ：R774：2017/08/22(火) 19:49:33.73 ID:iFrIvmbb.net

期限切れてても乗継券使えたのかよ
QRコードに時刻情報のってるのかと思ってたわ

637 ：R774：2017/08/22(火) 23:02:05.90 ID:OZbJmHQx.net

渡してすぐに加速したんだろ。

638 ：R774：2017/08/22(火) 23:56:02.90 ID:Wy/aT7Jc.net

>>636

そして、タクシーなのにETCが付いていないなんて不審過ぎる位なのにな。

639 ：R774：2017/08/23(水) 08:41:04.36 ID:I0b2/DQZ.net

住吉浜西行きって乗り継ぎ券もらってETCでも乗り継ぎになるから2重取りできるよね。
摩耶で券を知り合いにでもあげたら1台はただになる。
そんな上手いこと知り合いは無いけどw

640 ：R774：2017/08/23(水) 11:12:19.26 ID:h+cc0MIM.net

排水性舗装って、雪降ったら簡単に積雪しない？
まぁ、大阪は年に1回あるかないかだが、若宮あたりは六甲山系の流れ雪があるし

641 ：R774：2017/08/23(水) 13:13:50.45 ID:cUE2RM5f.net

>>639
無理やろjk

642 ：R774：2017/08/23(水) 13:53:45.20 ID:I0b2/DQZ.net

>>641
乗り継ぎETCアンテナはブースの先にあるから出来るでしょ。
ブースにETC判定機は今はわからんけど昔は付いてなかったし。
仮に付いていたとしてもそこだけカード抜けばいいだけでしょ。

643 ：R774：2017/08/23(水) 15:03:09.37 ID:GdRm7JwQ.net

>>640
隙間に雪が詰まるとツルツルになるから滑りやすいよ。

644 ：R774：2017/08/23(水) 15:27:40.40 ID:cUE2RM5f.net

>>642
引き換えの時通行券どうしまんの？

645 ：R774：2017/08/23(水) 17:00:40.83 ID:I0b2/DQZ.net

>>644
おっちゃんに乗り継ぎもらうのに通行券なんてないよ。
手を出せばくれる。
その後にETCの乗り継ぎなんだから紙の乗り継ぎ券とETCの乗り継ぎ2重取りになる。
当然誰かにあげれば不正通行になるからそんなことしても仕方ないし。
1時間以内で摩耶から乗る知り合いなんてそうそう居るわけないのでもらったところで意味はないよ。

646 ：R774：2017/08/23(水) 20:51:43.54 ID:WWz/xlGG.net

タクのおっちゃんが悪いのか？
阪神高速側が渡したものを、料金所のおっさんが受け取ってそのまま通したんだから、阪神高速側の落ち度じゃね？
日時を改ざんしたとかならともかく

647 ：R774：2017/08/23(水) 21:03:37.97 ID:GdRm7JwQ.net

１回ならその言い訳をしてもいいよ

648 ：R774：2017/08/23(水) 23:20:16.40 ID:vGQr8Zgu.net

>>645
昔はレシートと引き換えじゃなかった？

649 ：R774：2017/08/23(水) 23:31:30.99 ID:0mq/l697.net

今は住吉浜出口で通行券のような乗継剣もらえるね。
どこで乗っても領収書にQRコード付いてるんだから乗継全部それでできればいいのに

650 ：R774：2017/08/24(木) 08:40:09.82 ID:U68YLBgH.net

>>648
昔から何かと引き替えなんてないよ。
昔なんて摩耶東行き出口の信号待ちでみんなわらわら車から降りて貰いに行ってたし。

651 ：R774：2017/08/24(木) 11:43:39.68 ID:bhYwMk2B.net

昔は守口の入り口の信号待ちで回数券ばら売りの手売りのおばちゃんが
おったもんな　懐かしいわ

652 ：R774：2017/08/24(木) 11:47:31.92 ID:lVCNwmWx.net

回数券そのものが懐かしい…

653 ：R774：2017/08/24(木) 18:55:44.16 ID:Sc5BcpmF.net

>>643
だよね
若宮カーブは大丈夫なの？
凍結規制とかなし？
下道でも冬場は凍結防止剤撒いて、剤で道が真っ白のときが何回もあるけど

654 ：R774：2017/08/24(木) 21:29:51.08 ID:ZnEFkVUA.net

>>649
乗継剣スゲー欲しい

655 ：R774：2017/08/24(木) 23:44:44.47 ID:HXzd1Bma.net

>>639
まあ現行でも自分はそれより先に走らないなら誰かに上げるとか出来んことはない…

656 ：R774：2017/08/25(金) 00:04:12.42 ID:vZg54X8W.net

３回に１回は煽られるとブチクシは嘆いてた

657 ：R774：2017/08/26(土) 21:55:41.43 ID:I9Vi1qIl.net

なんで湾岸線と堺線の乗り継ぎが大浜から大和川線の鉄砲に
移らなかったんだろう？

大浜と堺の乗り継ぎより、鉄砲と住之江の乗り継ぎの方が距離が
短くって便利と思うんだが・・・・

658 ：R774：2017/08/26(土) 22:16:42.40 ID:Ax0Kyjc+.net

http://i.imgur.com/IsBd4Ku.jpg
土曜のこの時刻で阿波座合流で混雑してる
飲み行ってんのか？

659 ：R774：2017/08/26(土) 22:20:23.64 ID:UP5QaWi5.net

>>657
それでなくても26号線の大和川付近で渋滞してるから乗り継ぎ指定にはできんよ

660 ：R774：2017/08/27(日) 04:07:41.52 ID:J574r3fV.net

>>659
渋滞したら駄目ってなら摩耶〜住吉浜なんて論外だろ

661 ：R774：2017/08/27(日) 08:45:25.45 ID:tWDd4x7m.net

神戸線や43号の渋滞は例外
渋滞が神戸市内から住民感情が悪い西宮や芦屋に移らないように
だから、西行きは深江交差点くらいから突然渋滞しだす

662 ：R774：2017/08/27(日) 09:56:51.14 ID:CbhP6l9x.net

>>660
摩耶〜住吉浜はほとんど乗り継ぎの渋滞で
鉄砲町は普通の渋滞なんだから条件が違うと思うよ

663 ：R774：2017/08/27(日) 13:15:49.56 ID:BAqimNGtG

鶴橋風月　ちょんこ

664 ：R774：2017/08/27(日) 12:22:49.06 ID:+BqcQr4S.net

湾岸延伸と淀川左岸線と大和川線ができたら、あとは維持・大規模修繕だけなのか？
（名神湾岸連絡線もいれとこか）

665 ：R774：2017/08/27(日) 17:14:05.31 ID:44h0G38r.net

結局、後回しにされたけど
須磨海岸の下をトンネルで通って垂水ジャンクションまで行く奴が
最後の大物だろうか　これもまあ湾岸延伸の残りだけど

666 ：R774：2017/08/28(月) 12:43:24.48 ID:CTxHDIAH.net

阪高の交通量が首都高並みの1日100万台いったら、あちこち大渋滞かな
空いてる道路も神戸北線と京都線以外はないんだけど

667 ：R774：2017/08/28(月) 13:29:58.75 ID:141CdMMp.net

http://www.hanshin-exp.co.jp/company/kigyou/data/data1.html
やっぱ利用台数減っとるな

668 ：R774：2017/08/28(月) 15:39:45.06 ID:h6lmLT3c.net

0.5％なんて誤差でしょw

669 ：R774：2017/08/28(月) 17:17:10.34 ID:WEwArgBq.net

誤差とは思わんが、６月が減ってない理由がないでしょそれじゃ

670 ：R774：2017/08/28(月) 19:04:27.97 ID:eItMS3az.net

http://www.shutoko.co.jp/company/database/traficdata/?PC=ON
首都高はこの1年は前年比平均3％増
圏央道に逃げてもいいはずなのに

経済力と人口増の違いか

671 ：R774：2017/08/28(月) 20:07:08.09 ID:gFtxKmFg.net

４〜５月は前年比増加
６月〜は前年比減少

672 ：R774：2017/08/28(月) 20:20:45.95 ID:vX5ytQDn.net

何でもかんでも首都圏に集めてるからね
まだまだヒトモノカネを集めていくよ

673 ：R774：2017/08/28(月) 21:49:38.83 ID:141CdMMp.net

>>669
６月も減っとるで

674 ：R774：2017/08/29(火) 07:12:26.57 ID:vQ9ARYjw.net

交通量増やしたいが、需要区間に道路キャパが足りないないから増やせない
湾岸線を駒栄jctまで伸ばせは、一日10万台増える
神戸線の兵庫県区間から渋滞が消える
湾岸線の天保山あたりの4車線区間を6車線に増やしとかないと

675 ：R774：2017/08/29(火) 08:54:21.34 ID:0qT1N+hK.net

>>674
港大橋の掛け替え？

676 ：R774：2017/08/29(火) 13:41:12.16 ID:xypZit5O.net

>>674
そもそも有料
一番大きな壁

677 ：R774：2017/09/05(火) 21:39:06.05 ID:AiFr2Zif.net

東大阪線市内行きの森ノ宮出口の分岐点にある黄色の回転灯、輝度高すぎて眩しいわ

678 ：R774：2017/09/06(水) 10:54:22.05 ID:JvRSpDFQ.net

前から気になっていた舞洲〜尼崎までのツギハギ舗装がやっと改善される
ttps://www.hanshin-exp.co.jp/renewal/wangan2017/files/kouji_leaflet_2017.pdf

679 ：R774：2017/09/06(水) 14:39:59.01 ID:FLnKM4/4.net

>>678
来月前半の湾岸舞洲の通行止めはかなり影響出そうやな。特にユニバーサル出口にトラック集中して環状線にかけて渋滞伸びそう。出口の先の信号は右矢印分離だからな。

680 ：R774：2017/09/06(水) 16:39:39.80 ID:WW0/mngK.net

>>679
え、そんな工事するの？
USJは関空からのバスのインバウンド盛況なのに

681 ：R774：2017/09/06(水) 18:18:04.42 ID:yM5sBgge.net

スレ違いならすみません、あまり高速に詳しくないのですが
もう少ししたら大阪市内の天王寺付近から淡路島に行きます
それで帰りなのですが、普通に阪神高速を通ると中之島公園くらいの上で
左からの合流がありますよね？緩いカーブのとこ車のあまり乗らないし以前そこを通ったのですが
かなり怖いんです運転未熟なんで、そこを通らずに天王寺の出口まで帰る方法はありますか？
違う高速道路とかあるんでしょうか？

682 ：R774：2017/09/06(水) 18:27:06.76 ID:zVXZyFNf.net

>>681
高速道路で大阪市内の複雑かつ交通量の多いところを通らないとなると、

淡路島の方から阪神高速神戸線で帰ってきて、「尼崎西」で降りて、
そのまま43号線を進むと、天王寺に着きます(一回も曲がらなくて良い)

ただ、分岐合流はないですが、43号線も交通量は多い道です。

683 ：R774：2017/09/06(水) 18:27:27.61 ID:zVXZyFNf.net

>>682
ただ、天王寺出口の道ではなく、
JRと近鉄の間の道に出てきます

684 ：R774：2017/09/06(水) 19:37:29.32 ID:yM5sBgge.net

>>682
ありがとうございます、そのルートで
帰ります。

685 ：R774：2017/09/06(水) 20:59:19.85 ID:YTjJAKB4.net

こう言う謙虚なヤツは微笑ましいが、車幅感覚ないわ、ビビリだわが狭い抜け道とか通っているとイラつく。
怖いんなら大通り通れよ！イチイチすれ違うたんびにパカパカブレーキすんなよ！って。

686 ：R774：2017/09/06(水) 23:24:18.50 ID:BF4eX7bK.net

10月からの尼崎末広から北港JCTの終日車線規制、
2車線規制の日は厳しいなぁ

687 ：R774：2017/09/07(木) 00:43:22.93 ID:m7XTjjBI.net

やっぱり43号線が混みそうかな。全く予想がつかん。

688 ：R774：2017/09/07(木) 06:35:50.65 ID://lUQ2Vz.net

今でも43は淀川大橋工事で渋滞中なのにな。
工事時期をずらしてくれりゃあ良かったのに。
1,2ヶ月早くすればいいだけだったんだから。

弁天町の南向き？以前のUターンレーン出来る以前みたいに
梅花の交差点渡ったところから車が並んでいる。

逆に2号線はスカスカ。
歌島橋の東行きなんて明らかに交通量がダウンしている。
脱線スマン。

689 ：R774：2017/09/07(木) 21:15:23.70 ID:iTKSNPJU.net

>>677
あんま気になったことないなあ。夜だと眩しいのかも。
9月に入ってから西行きの朝の混雑が緩和されてきたな。

690 ：R774：2017/09/09(土) 00:47:58.18 ID:QwEuowcI.net

阪神高速会社も今回の工事は、これから始まる大規模更新・修繕工事の
前哨戦みたいな位置づけなのかな?

691 ：R774：2017/09/09(土) 14:31:21.32 ID:9p/Ov2YF.net

湾岸線大浜付近
ネコ注意です

692 ：R774：2017/09/09(土) 14:38:24.27 ID:+PrVI8Ku.net

>>690
パンフレットにはリニューアルプロジェクトの一環で湾岸線から始めて順次拡大だろう。

693 ：R774：2017/09/09(土) 14:45:26.03 ID:9p/Ov2YF.net

北行左側の防音壁にビビって震えて座ってる

694 ：R774：2017/09/10(日) 07:57:52.63 ID:5PiPk4iR.net

緊急車両24時

695 ：R774：2017/09/10(日) 21:07:15.08 ID:iVzGdsra.net

今日、神戸線、神戸方向、武庫川の手前でステーションワゴンの覆面が、お仕事してたよ。
車種は、確認できなかったが、レガシー程度の大きさで、色はダーク系だった。
クラウンやマークＸだけじゃなくて、ステーションワゴンも、追い抜くときは、運転者を要確認だよ。

696 ：R774：2017/09/10(日) 21:14:51.77 ID:iVzGdsra.net

>695
ネットで検索したら、レガシーツーリングワゴンの覆面の目撃情報がありました。

http://minkara.carview.co.jp/userid/1685318/blog/31559243/
https://syatyou.jp/car/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%AB%98%E9%80%9F%E7%A5%9E%E6%88%B8%E7%B7%9A%E3%81%A7%E8%A6%86%E9%9D%A2%E3%83%91%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E9%81%95%E5%8F%8D%E3%81%A7/
https://www.youtube.com/watch?v=0dDMnCJDwfU

697 ：R774：2017/09/10(日) 22:06:45.35 ID:98Zz7AiU.net

海老江ジャンクションだったかの分岐のゼブラの真ん中で止まってるの見たな

698 ：R774：2017/09/10(日) 22:12:37.19 ID:b3Uc38FY.net

いい加減制限速度を実態に合わせてくれないと
点数ばかり高くなってかなわん

699 ：R774：2017/09/10(日) 23:13:10.83 ID:iVzGdsra.net

神戸線のオービスの連像するところ、９０ｋｍ／ｈで流れてる。
制限速度、９０ｋｍ/ｈにしたらいいやろ。

700 ：R774：2017/09/11(月) 03:34:01.68 ID:GIyCPZst.net

>>696
43号線大阪側では、レガシィのセダンタイプ(シルバー)とゼロクラいるから注意。

701 ：R774：2017/09/11(月) 07:44:31.84 ID:bXUaX8ae.net

尼東IC降りたところでもワゴンの覆面が捕まえていたな。
高速での違反車両を捕縛したのだろうと。

702 ：R774：2017/09/11(月) 12:58:03.94 ID:lquFHs3I.net

神戸線は途中に片側3車線区間あるのに、初めから全線片側3車線で計画できなかったの？
山手線が計画にあったから、そちらが第二神戸線扱いで交通分散させるつもりだった？

703 ：R774：2017/09/11(月) 13:40:14.77 ID:8cm8I6jK.net

>>691
その晩には、池田線北行、
自転車注意って出てたよ。

704 ：R774：2017/09/11(月) 14:03:25.60 ID:8jNRdhph.net

>>702
神戸線の3車線区間は、武庫川線←→第二環状(現：淀川左岸線)の通行受け入れの為

705 ：R774：2017/09/11(月) 17:44:46.31 ID:hSYz0M/s.net

>>704
武庫川線はもうできないし、悲しいなあ

706 ：R774：2017/09/16(土) 19:05:31.83 ID:/g51AICG.net

>>704
そうなのか
当時の計画者たちには、今の姿が想像もできない酷さだろうね
大大阪は、大正時代で終わったのか

707 ：R774：2017/09/16(土) 19:52:07.21 ID:/BOKdfIc.net

３車線にしておいて、阿波座の１車線合流だからな。落差がすごい

708 ：R774：2017/09/16(土) 23:19:34.64 ID:HUTrN5Rh.net

>>707
当時は二車線合流だよ

途中から一車線に絞られるようになっただけ

709 ：R774：2017/09/17(日) 08:41:17.73 ID:IERhU742.net

阿波座は、圏央道海老名jctでやったみたいに、本線側（大阪港線）を1車線に絞り、合流側の神戸線を2車線で合流させたらあかんのかな？

710 ：R774：2017/09/17(日) 10:39:51.08 ID:y8S60NBC.net

阿波座カーブは雨天時事故多発で2車線から1車線になった

711 ：R774：2017/09/17(日) 11:46:52.23 ID:JPvbVDwX.net

>>15
【国内】「日本は敵」「核実験で打撃」朝鮮総連が学習資料作成★2[05/15]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1494849927/

【北海道】脱税容疑パチンコ経営者、朝鮮総連に資金供与　検察摘発を「制裁」と総連内に動揺
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437309191/

712 ：R774：2017/09/17(日) 15:55:54.24 ID:kXQEXpuu.net

>>709
大阪港線が空いてれば可能だけど、阿波座は大阪港線も渋滞するんでな。
海老名と状況が違う

713 ：R774：2017/09/17(日) 15:57:14.13 ID:kXQEXpuu.net

そもそも、
大阪港線　２→１
神戸線　３→２→１→１＋出口
だよ。

714 ：R774：2017/09/18(月) 09:24:15.26 ID:i5Na/RrK.net

そうすると、阿波座jct周辺は計画時点から欠陥jctということになるな

大阪港線を、もっと手前で完全な1車線に絞って合流させたら、神戸線はましになる？
社会実験とかしたのかな？

阿波座出口があるから、出口で降りたい車が横断せなあかんから、合流が渋滞原因じゃなく、阿波座出口への割り込みが渋滞原因なのか？
阿波座出口を、名神京都南出口みたいに、第一（現行）、第二（左側に新設）にすればええのか？

715 ：R774：2017/09/18(月) 11:16:09.14 ID:5LxzBBe6.net

元々は大阪港線をゼブラで1車線に絞って合流させてたが阿波座カーブの事故対策で神戸線をゼブラで1車線に絞る方式に変更した
阿波座拡幅後のイメージでは神戸線が2
車線になってるが阿波座カーブで事故の際に巻き込まれた側からの責任追及される可能性もあり2車線になる可能性は低いと思う

716 ：R774：2017/09/18(月) 18:01:07.13 ID:gVToij1I.net

伊丹とか関空に行くリムジンバスって
ちゃんと制限速度を守っている所とそうじゃない所があるが
あれはバス会社の方針なのか、それとも単なる回復運転なのか
最近って、運転データを記録したりしてないのかな

まあ、阪神高速は律儀に速度守っている方が
事故の原因になりかねないぐらいに皆、飛ばしまくってはいるけど

717 ：R774：2017/09/18(月) 18:46:45.32 ID:60q4pb6K.net

>716
老舗の大阪空港交通と阪神バスはちゃんと守るけど
電鉄系で守らんのは近鉄バスと京阪バスと南海バスの一部だな
特に近鉄バスは河内地方のノリで走るから

718 ：R774：2017/09/18(月) 19:29:56.14 ID:yy1kGOqI.net

ちんたら走られるよりいいわ

719 ：R774：2017/09/18(月) 21:43:39.70 ID:V7myKReD.net

空港交通のリムジンバスは池田線の主みたいなもんだからな。渋滞のときはついていくのが一番いい

720 ：R774：2017/09/19(火) 08:14:03.89 ID:2jznh9/I.net

阪高走ってて、後ろから救急車来たことない？
特に渋滞中
路側帯がほとんどない阪高で、救急車に道を譲れるのかな？

721 ：R774：2017/09/19(火) 08:44:39.46 ID:/RRN9qc4.net

路側帯なくても道路幅広いから大丈夫

722 ：R774：2017/09/19(火) 11:27:35.17 ID:11399IwG.net

真ん中を空けるよ。

723 ：R774：2017/09/19(火) 15:52:18.79 ID:mHDceZjf.net

真ん中開けるのか
大型トラックどダンプカーが両脇になっても、救急車真ん中走れる？

724 ：R774：2017/09/19(火) 15:53:32.19 ID:dTIAlWE1.net

余裕

725 ：R774：2017/09/19(火) 16:53:48.04 ID:ytuvkVe+.net

>>723
ペーパードライバーの方でつか？

726 ：R774：2017/09/19(火) 18:58:10.36 ID:65Ru7+Og.net

自然とみんな端へ寄ってるよなぁ。
　
昔、救急車が通るとき「真ん中を開けてください！」というべき所
間違えてるのか「真ん中へ寄って下さい！」と言ってて
カオスになってる所に出くわしたことがある。

727 ：R774：2017/09/19(火) 18:58:35.79 ID:dTIAlWE1.net

普通の国道レベルでも真ん中開けるだろ

728 ：R774：2017/09/19(火) 22:27:32.57 ID:dDbxOX15.net

それは救急車のアプローチによるかな

729 ：R774：2017/09/20(水) 08:11:39.84 ID:MpSYQJcG.net

救急車に限らず、警察のパトカーでも阪高のパトカーでも、
モーゼの如く車を左右にかき分けて走ってくるシーンはたまに見るな。

バックミラーでその融資を見ると、ちょっと感動的w

730 ：R774：2017/09/20(水) 08:36:38.73 ID:6+GQfkqD.net

たまに寄せきれない車もいるんだけどねｗ

731 ：R774：2017/09/20(水) 10:24:51.78 ID:xuh9t4xF.net

昔、神戸向きで芦屋の料金所を過ぎたところの渋滞で、
ベンツがクラクション鳴らして中央を割って走って行ってたわｗ

732 ：R774：2017/09/20(水) 10:47:52.73 ID:U1q4somg.net

そのベンツの後ろをぴったりと付いて走れ

733 ：R774：2017/09/20(水) 12:38:35.16 ID:aQTcltYn.net

>>731
それ昔あった毎月５日の定例会、五十日と重なって大渋滞の中鬱陶しかったな

734 ：R774：2017/09/20(水) 14:59:24.68 ID:mowqXcFA.net

大和川線はなんにもニュースにならないけど、淡々と平成31年度開通に向けて工事進んでるの？

735 ：R774：2017/09/20(水) 16:34:08.26 ID:st1WhMmz.net

救急車の後ろを親族のふりして走って行く奴たまに見かけるわ

736 ：R774：2017/09/20(水) 22:26:39.39 ID:xC5rv74s.net

二輪で公団のパトカーについていったら中の人に睨まれたわ
別に普通に車と車の間を通れるんだが

737 ：R774：2017/09/21(木) 08:35:15.68 ID:RF1t6U6f.net

二輪カスの生きた見本

738 ：R774：2017/09/21(木) 12:46:49.59 ID:DRbP5rjf.net

湾岸線って地味に高機能舗装じゃなかったんだな
今度の工事が楽しみだ

739 ：R774：2017/09/23(土) 16:55:38.56 ID:JEq/L9ob.net

>>734
2019年度の開通を目指して頑張ってるらしい

740 ：R774：2017/09/24(日) 15:10:31.19 ID:qVrBHphg.net

大和川線は工事死亡災害は起こってないの？

741 ：R774：2017/09/24(日) 16:58:52.67 ID:P+LOeUEI.net

湾岸線リフレッシュ2期規制の時の周辺渋滞や神戸線渋滞が読めないね
湾岸線通行止めと考えて行動すればいいのか

742 ：R774：2017/09/26(火) 22:10:06.11 ID:NfKTbGgn.net

【衝撃画像】9月26日ミナミ道頓堀グリコ看板の真正面にUFO出現やで！福岡出現、他
https://goo.gl/ou5rT8

743 ：R774：2017/09/26(火) 23:31:25.46 ID:v5S8nAG4.net

神戸線を3車線にすれば渋滞解消するのか？
上り月見山から摩耶
下り魚崎から摩耶

744 ：R774：2017/09/27(水) 00:51:38.54 ID:B2st80wv.net

>>743
するなら
上りは深江か西宮まで
下りは湊川分岐まで

745 ：R774：2017/09/27(水) 05:00:40.85 ID:D/IoHU/H.net

>>744
そんな事言ったら全部すればええがな

746 ：R774：2017/09/27(水) 11:39:44.51 ID:rfBNumoF.net

一番いいのは湾岸線の名谷JCTまでの延伸なんだがな

747 ：R774：2017/09/27(水) 13:15:40.58 ID:vY02+R4k.net

10年後に湊川jctまでだ

748 ：R774：2017/09/27(水) 23:28:14.94 ID:9AJVKoT/.net

更新されてた

阪神高速の建設中道路
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/

749 ：R774：2017/09/27(水) 23:30:58.99 ID:qay+A+oX.net

>>748
こうやって見ると、阪神高速の完成が近いな

750 ：R774：2017/09/28(木) 01:00:32.73 ID:F17UapC/.net

月見山方面からは湊川JCTで湾岸線には行けないのは
流石にどうにもならないか

751 ：R774：2017/09/28(木) 07:15:51.95 ID:MljKHhF/.net

湾岸線全通したらいらんからね

752 ：R774：2017/09/28(木) 08:47:17.12 ID:3ws7Zsa6.net

湾岸線から第二京阪に行かれないのはこれいかに？

753 ：R774：2017/09/28(木) 09:45:21.82 ID:rw8hiZAy.net

今のはなし？左岸線のはなし？

754 ：R774：2017/09/28(木) 09:45:23.32 ID:nSP/CgXN.net

>>752
左岸線が出来れば無問題

755 ：R774：2017/09/28(木) 10:37:10.75 ID:rw8hiZAy.net

第二京阪は交差してる国道から乗りにくくて不便

756 ：R774：2017/09/28(木) 12:38:53.74 ID:HUozF2gE.net

左岸線の二期は、何年も前から土地もあるのになかなか工事を始めない。
何か理由があるのか？

757 ：R774：2017/09/28(木) 12:42:02.77 ID:+68leYzR.net

>>755
お前のヘタクソ技術は聞いてない

758 ：R774：2017/09/28(木) 14:27:25.37 ID:sBL5ldKH.net

>>752
大和川線ができる2019年度には行けるようになる
案外でかい効果かもしれんね
その区間の近畿道は6車線だし

759 ：R774：2017/09/28(木) 14:31:58.84 ID:7yzrFWIj.net

>>758
関東・東海方面から大阪市内や泉北臨海地域へのアクセスは名阪国道・西名阪・大和川線経由がデフォになって奈良県が益々怒り狂いそうだなw

760 ：R774：2017/09/28(木) 18:30:58.24 ID:3ws7Zsa6.net

>>758
何で金払って近畿道走らにゃならん？

761 ：R774：2017/09/28(木) 20:40:25.38 ID:sBL5ldKH.net

>>760
その頃には首都圏みたいに、入口出口同じならどの経路でも料金同じになってるよ

新名神も神戸〜高槻はできてるし

762 ：R774：2017/09/28(木) 21:44:16.50 ID:d2B3sfDh.net

>>748
名神湾岸連絡線って、あれは名神高速の延長扱いなのかな
西宮浜で繋ぐって話を聞くけど、側道なんかもあるのにどうするんだろうね
完成時期は湾岸線9期に合わせたいそうだが
また、阪神高速の仕事が増えるのか

763 ：R774：2017/09/29(金) 00:32:48.60 ID:lnOhB5mV.net

http://www.nishi.or.jp/media/2017/dayori_131.pdf
6ページ目に連絡線についての西宮市議会での質問が載ってる
地元の賛成取り付けが一番大変そう

764 ：R774：2017/09/29(金) 08:55:08.34 ID:HJ4MafSQ.net

>>756
そもそも、ルート選定事態に時間かかってた

765 ：R774：2017/09/29(金) 09:55:38.07 ID:T4TODchN.net

>>763
無理に作らんでも左岸線ができるなら要らないと思う。

766 ：R774：2017/09/29(金) 14:33:45.01 ID:G2TqjQBN.net

>765
左岸線は連絡線の代替にはならないでしょ

767 ：R774：2017/09/29(金) 16:36:04.39 ID:T4TODchN.net

>>766
どこからどこの移動想定してるの？

768 ：R774：2017/09/29(金) 18:43:23.93 ID:VLuGwxei.net

渋滞7割減るって凄いなあ

神戸新聞NEXT｜社会｜高速道路の坂道渋滞　「光」で緩和に大きな成果
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201709/0010598409.shtml

2017/9/29 16:00

769 ：R774：2017/09/29(金) 22:13:45.38 ID:ADMam0Pi.net

>>768
東名上り大和バス停にはよ

770 ：R774：2017/09/29(金) 22:14:04.33 ID:G2TqjQBN.net

>>767
5号神戸線→名神を使ってたトラックが湾岸線→連絡線→名神で行けるようにしたいって国交省の資料に書いてあった

771 ：R774：2017/09/29(金) 22:24:28.01 ID:T4TODchN.net

>>770
ないよりはあったほうが便利なのはわかるけど
湾岸線→左岸線→第二京阪→新名神（or京滋バイパスor京都）

772 ：R774：2017/09/29(金) 23:57:07.80 ID:G2TqjQBN.net

>>771
大阪都市部の通過交通を減らすためだから、ざっくり言えば
大阪側の湾岸線からは左岸線から第二京阪通ってね
兵庫側の湾岸線からは連絡線から名神通ってね
という流れにしたいんじゃないかな

773 ：R774：2017/09/30(土) 03:04:37.99 ID:E/RcGY1j.net

>>768
たまたまこの実験やってるときに走ったけど、確かに坂道なのが
はっきりと分かる

774 ：R774：2017/09/30(土) 08:10:09.85 ID:rzITlwI2.net

>>768
魚崎から先で渋滞長が長くなってたるだけ
キャパオーバーにインター合流渋滞の原因があるかぎり無くならない

仮に神戸線全線にエスコートライトつけても渋滞無くならない所以

>>770
○○浜やポートアイ、六甲アイを発着する車両は湾岸線〜連絡線〜名神がいいだろうね
その頃には、新名神も暫定ながら全通して名神は空いてるだろうし

775 ：R774：2017/09/30(土) 14:21:24.13 ID:OjlhDmLB.net

>>770
阪神高速の大阪市内を経由するのに不慣れな車は
名神京都方面→西宮→連絡線→湾岸線→USJ
がわかりやすくていいでしょうね。
渋滞にも無縁だし。

776 ：R774：2017/09/30(土) 15:22:42.02 ID:/reURhhZ.net

西宮市内は生活道路にも長距離トラックがよく入り込んでるから、
連絡線で少しでも減ったらありがたい

777 ：R774：2017/09/30(土) 16:28:26.60 ID:rzITlwI2.net

>>773
https://youtu.be/bdRpgxsT2GU
これ？
メーター速度70キロちょいでちょうど同じ位のスピードだから遅い車には効果あるかも

778 ：R774：2017/10/01(日) 04:11:29.89 ID:PCkJGhGm.net

湾岸線規制開始、何故か16→5の連絡道が通行止めになってる。

779 ：R774：2017/10/01(日) 10:41:13.41 ID:0VSa0GK0.net

>>777
これは車の流れよりほんの僅かに速く光が流れるようになってる

780 ：R774：2017/10/01(日) 11:15:38.10 ID:snXeXB8V.net

https://youtu.be/tufuUUiDvwk
阪高はどこでもこんなことやってっから渋滞するんだよ
これは東大阪線合流だけど

781 ：R774：2017/10/01(日) 14:58:48.42 ID:oT/WN2K2.net

宣伝？

782 ：R774：2017/10/01(日) 21:32:42.82 ID:+UChOozp.net

10時前に5号湾岸線天保山方面行きに乗ったけど、天保山の少し手前で「事故　注意」の表示が出てて、どこだどこだ？と探してたら工事車両の隙間で事故処理やってて笑った

783 ：R774：2017/10/02(月) 08:06:17.30 ID:Myanon5p.net

>>779
てことは、車の流れが80キロ/hだったら、83キロ位に光の流れが速く（可変）なるの？
そしたらすごいなぁ

784 ：R774：2017/10/02(月) 10:34:19.26 ID:pYgTIjqW.net

>>783
そういう感じ。なのでなかなか追い越せない

785 ：R774：2017/10/02(月) 10:44:15.50 ID:i+Pa5ELR.net

43号線激混みや。

786 ：R774：2017/10/02(月) 12:52:03.04 ID:vPKXIMLc.net

頑張って追い越そうとしたところでオービスが待ち構えているんですね

787 ：R774：2017/10/02(月) 17:50:35.89 ID:IJfVBN+U.net

今日は事故だらけでヤバイな。
事故に、雨と月初めと月曜日が重なって渋滞も激しいわ。

788 ：R774：2017/10/02(月) 17:50:42.59 ID:ZSQudPkF.net

>>775
USJ方面にも行けるのか
てっきり六アイ方面だけかと思ってたけど

池田線と左岸線は結んでくれないようだし
迂回路として整備するのかな

789 ：R774：2017/10/02(月) 18:44:47.58 ID:4bJpqj44.net

>>788
湾岸線側は両方面とも行けるようにするみたいだね。

神戸線、名神、連絡線はフルジャンクションにするのかな？

790 ：R774：2017/10/03(火) 00:43:41.05 ID:oXmA1cvy.net

>>789 あの狭い敷地の西宮ICにフルJCTはむりでしょ。連絡線を名神に直結させるだけで精一杯。
名神西宮本線料金所のところに、Uターン路を造るしかないでしょうね。

791 ：R774：2017/10/03(火) 08:29:49.59 ID:/T1x+V7B.net

>>785
湾岸線規制工事のせい？

792 ：R774：2017/10/03(火) 16:54:34.64 ID:kBOjfTM4.net

>>768
東大阪線はなだらかだし、エスコートライトの効果薄いと思うが

793 ：R774：2017/10/03(火) 17:21:54.40 ID:HpYsyNMC.net

東行きの高井田手前の登り坂とかじゃないの？

794 ：R774：2017/10/04(水) 02:50:50.25 ID:h2lLFxeQ.net

松原線の文の里手前にも付けて

795 ：R774：2017/10/05(木) 13:43:53.51 ID:/w7D5Ewk.net

阪高ではないが、新御堂本線の江坂駅〜緑地公園駅の名神高架下にエスコートライトつけてほしいわ

796 ：R774：2017/10/05(木) 19:09:57.24 ID:7QD/Xqr5.net

スレ違いだけど、近畿道南行きの鳥飼の新幹線高架下も
あれは絶対に摂津南渋滞の原因だわ

797 ：R774：2017/10/06(金) 14:29:27.33 ID:00aQ1SPT.net

今回の湾岸線リニューアル工事が西のほうに進んでいって芦屋浜PAも工事開始なのかな
先週通ったが今のところまだ手をつけてないみたいだ

798 ：R774：2017/10/06(金) 17:32:27.89 ID:DpL0CsZk.net

>>797
尼崎と南芦屋浜のミニパーキングは平成30年度やったはず

799 ：R774：2017/10/06(金) 22:21:30.70 ID:kOLfsaX5.net

中島の料金所撤去も今回同時にしてほしかった

800 ：R774：2017/10/06(金) 23:57:34.79 ID:Ef14hF0V.net

尼崎末広と鳴尾浜同時に新設しないといけないから直ぐには無理

801 ：R774：2017/10/07(土) 23:49:38.65 ID:KBj4IeLQ.net

塚本渋滞も常態化

802 ：R774：2017/10/08(日) 19:48:30.41 ID:u2SrFiqw.net

>>800
それも同時でよかったんじゃね？

803 ：R774：2017/10/09(月) 11:07:14.98 ID:h2DL0jjq.net

>>798
ありがとう

804 ：R774：2017/10/09(月) 11:22:09.90 ID:cnH6KxB5.net

湾岸舞洲と北港ジャンクション神戸側の閉鎖は予定より早く本日解除。

805 ：R774：2017/10/09(月) 11:36:16.09 ID:S87Gt755.net

渋滞常連の生田川じゃなくて、芦屋が渋滞してたのは湾岸線工事で神戸線に流れてきてたせいだったのかな

806 ：R774：2017/10/09(月) 21:43:13.26 ID:KOeQsd0p.net

乗り放題がお得だわー。
年間乗り放題とかやってくれーって、
とんでもない金額になるんだろうなw

807 ：R774：2017/10/10(火) 07:44:14.15 ID:LY2VEhOM.net

普通に払うより安いのはそのうち是正されそう。東西の区切り廃止

808 ：R774：2017/10/10(火) 20:52:00.75 ID:BZMusBzG.net

土日は上限1.5倍にして乗り放題ならんかな

809 ：R774：2017/10/10(火) 21:20:17.58 ID:/8YXVvNb.net

土曜日に当日申し込みしたけど、初めて△(残数少)を見たわ

810 ：R774：2017/10/11(水) 08:44:04.80 ID:hI0FIwlv.net

東西どちらか側しか使わん人には今までの乗り放題より安いからな

811 ：R774：2017/10/11(水) 11:52:44.22 ID:GopJ4yXd.net

ここ見て、そう言えば14日に出かけるやんと思って、
サイト見たら、除外日だった…

申し込んだら、申し込んだで、つい欲張って乗っちゃって、
ガソリン余計に使っちゃうし、まぁいいか。

812 ：R774：2017/10/11(水) 18:28:37.55 ID:HArKHMqh.net

湾岸線規制のピークは過ぎたのかな？

813 ：R774：2017/10/11(水) 18:37:52.44 ID:zfwwNgS0.net

神戸線端から端まで走ったら上限の１３００円行くのに、乗り放題（半分）１０９０円
いつまで続けるのか怪しい

814 ：R774：2017/10/11(水) 23:42:05.90 ID:dOSdlkQk.net

乗り放題西地区の東端は神戸線西長堀
大阪の少し西ではあるけどほぼ中心部まで行けて
とにかくお得

815 ：R774：2017/10/12(木) 15:52:49.50 ID:1wrlJkIV.net

東地区は、もう少し西に延びないかなぁと思う。

大開や舞洲は微妙…

816 ：R774：2017/10/13(金) 11:08:40.99 ID:VUwQUye5.net

神戸市内の抜け道のなさは何とかならんの？
東西に抜ける道がなさすぎ

817 ：R774：2017/10/13(金) 11:25:47.63 ID:0JQYfBci.net

>>816
湾岸線未完成、山麓の道路は結局未成と、どうにもなりません。神戸市からすれば
北神戸線使ってくれなんだろうけど、そこにたどり着くのに中国道って段階で話にもならん。

818 ：R774：2017/10/13(金) 14:02:21.51 ID:kOnis9HA.net

現状北神戸線があまり便利じゃないからなあ
勿体無い

819 ：R774：2017/10/13(金) 14:16:53.89 ID:0TfqsE3A.net

五社、柳谷方面に北上するルートもあるんだから、
北東の西宮山口方面じゃなくて、
東の宝塚方面に延ばしても良かった気もするね。

宝塚で中国道とのＪＣＴ、武庫川沿いか伊丹方面に南下し、
名神、神戸線、湾岸線と接続したなら、
利便性の高い道になったと思うけど。

820 ：R774：2017/10/13(金) 17:00:19.49 ID:t1xIJT4w.net

北神戸線と中国道の接続地点の西宮山口JCTからさらに北上して新名神に接続すれば
さぞかし便利に使える路線になるのだけど。
それが無理なら柳谷JCT以北の六甲北道路を4車線化したうえで阪神高速に組み込んで欲しい。

821 ：R774：2017/10/13(金) 17:09:55.57 ID:LVDHLOsm.net

>>820
柳谷JCT以北の六甲北道路は神戸北ICまで４車線だが
中国道まで４車線要るかどうかは疑問だが

822 ：R774：2017/10/13(金) 17:25:38.56 ID:PTj/11lG.net

西宮山口JCTー中国道池田ICを阪高化すればいい
新名神高槻jctー神戸jctが開通したら
どうせ首都圏みたいに料金一元化するんだろうから

823 ：R774：2017/10/13(金) 18:15:30.77 ID:MP8jCkOE.net

六甲北道路は神戸北から大沢まで拡幅工事中

824 ：R774：2017/10/13(金) 21:41:02.97 ID:QVZytgmI.net

>>823
あのあたりのアウトレット渋滞対策って、
新聞に書いてあった

825 ：R774：2017/10/13(金) 21:45:07.16 ID:pruqQnyi.net

>>816
いやいや、神戸市内って抜け道いくらでもあるぞ。適当に走ってもそうそう行き止まりにならないし
震災の時ならともかく、今時の渋滞で抜け道が詰まることなんてほとんどない

826 ：R774：2017/10/13(金) 23:45:53.94 ID:D8UyWoSt.net

抜け道はたくさんあるけど、時間がかかる道もある。
ある程度走れる道を求めるなら、選択肢は限られてくる。

827 ：R774：2017/10/14(土) 07:21:34.75 ID:P7bCz9GT.net

東西は
臨港線、山幹、R2、R43、神戸線、湾岸線とあるが、
全通しているのは臨港と湾岸以外の三路線。

でも山幹はアホ沿線住人のせいで一車線区間も多く非実用。

結局実質使えるのはR2、R43、神戸線の三路線。

湾岸線の延伸もそうだけど、話題に上がらない臨港線も整備してやって欲しいわ。
東側はせめて中島まで伸ばして欲しい。

山幹もだけど、県境だから延びないのかな。

あっ、あと、湾岸線の側道ももうちょっとどうにかしてやって欲しい。
非常に中途半端。

828 ：R774：2017/10/14(土) 11:22:53.69 ID:VWtrNMPr.net

湾岸線西伸（湊川jctまで）が3ー4年に短縮できるなら我慢する

829 ：R774：2017/10/14(土) 12:50:18.30 ID:b355BgFa.net

東名高速道路のパーキングエリアで口論となり、激昂した25歳（福岡県中間市）の男性が猛スピードで追い着いたあげく、追い越し車線で急停車したため、後続車に追突されて乗っていた夫婦が死亡した事件の動画です。
3分40秒〜実際に後続車が撮影した蛇行運転している様子が映されています

https://m.youtube.com/watch?v=S7xO3wSkEOE

830 ：R774：2017/10/14(土) 16:55:56.66 ID:V9GgZZMI.net

来週月曜日は朝から大渋滞で関空リムジンバス遅延祭りだろうな。

湾岸線北港ジャンクション頭に予想される渋滞後尾ピーク
12号守口線都島まで
13号東大阪線西向き水走まで(近畿道にも影響あり)
14号松原線北向大和川まで
15号堺線北向堺まで
4号湾岸線北向助松まで

26号や43号線もかなり渋滞なりそう。

831 ：R774：2017/10/14(土) 22:26:48.48 ID:8xrjzrSc.net

>>830
そこまで酷くなるかな。。なるか、やっぱり。
勘弁してほしいわ。

832 ：R774：2017/10/15(日) 00:51:48.35 ID:DF1jlAv7.net

昨日土曜日でもそこそこ渋滞して相当時間要してたから月曜はえらいことになりそう。下手したら一部で入口閉鎖あるかもな。
公式でも渋滞予告してるし。

833 ：R774：2017/10/15(日) 04:12:00.20 ID:rSRNohUB.net

あくまで相対的にだけど、湾岸の工事が始まってから神戸線が空いてて中国道が混むようになった気がする。とくに西行き

834 ：R774：2017/10/15(日) 05:24:37.95 ID:vjY3N2pp.net

気のせい

835 ：R774：2017/10/15(日) 12:47:10.53 ID:2Bz0APMo.net

土曜の21時頃、東行が鳴尾浜から6kmの表示だった。かなり混むのでは…

836 ：R774：2017/10/15(日) 14:00:09.69 ID:DF1jlAv7.net

昨日夕方の六甲アイランドから天保山まで80分の表示あった。

837 ：R774：2017/10/16(月) 00:30:36.81 ID:kfARzr5Z.net

日曜日規制区間通ったが、湾岸線神戸向きの規制開始場所が天保山合流からなので、渋滞時本線から左車線入りにくくほぼ停滞し通り抜けに相当な時間になりそう。下手したら助松から2時間コースかも。

838 ：R774：2017/10/16(月) 00:33:08.29 ID:DcOfWDtV.net

>>837
それはない

839 ：R774：2017/10/16(月) 05:25:55.94 ID:D3fSr7dl.net

神戸方面行くなら迂回出来るけど尼崎だからどうしようもない
二時間も早く出発かよ

840 ：R774：2017/10/16(月) 05:36:47.08 ID:Wrt/ylej.net

下道でも二時間かかる訳ないだろアホども

841 ：R774：2017/10/16(月) 07:42:24.54 ID:D3fSr7dl.net

今日はガチで二時間近くはかかるだろ

842 ：R774：2017/10/16(月) 09:17:09.59 ID:kfARzr5Z.net

池田線の事故で大渋滞w

843 ：R774：2017/10/16(月) 09:20:18.83 ID:kfARzr5Z.net

43号線も渋滞なのか西大阪線も伸びてる。

844 ：R774：2017/10/16(月) 09:24:34.23 ID:XQdfwaXe.net

混んでるときに限って、事故でさらに混むんだよな、、、

845 ：R774：2017/10/16(月) 10:13:57.11 ID:kfARzr5Z.net

西向き、水走〜天保山160分w
5号湾岸線東向き130分。
湾岸線事故だらけでグダグタ。

846 ：R774：2017/10/16(月) 10:25:18.28 ID:5/+VVgf3.net

逆に神戸線は上下ともに阿波座ガラ空きｗ

847 ：R774：2017/10/16(月) 10:46:56.39 ID:Adwmq5FL.net

なにこの状況www

848 ：R774：2017/10/16(月) 14:21:57.06 ID:vK7hcZWv.net

空港線牛牛杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

849 ：R774：2017/10/16(月) 14:39:35.52 ID:QpD3TsFu.net

一般道を走る車が43号線を目指してて弁天町界隈がほぼ停滞中

850 ：R774：2017/10/16(月) 17:03:51.15 ID:kfARzr5Z.net

西大阪線今も渋滞してるわ。

851 ：R774：2017/10/16(月) 17:49:46.09 ID:s6bbYvre.net

https://i.imgur.com/ADyqePD.jpg
夕方4時くらいはあちこちで渋滞14km
今はかなり解消したか

852 ：R774：2017/10/16(月) 21:05:47.40 ID:x7t82dVy.net

中国道も西宮山口で事故渋滞してて、その下の中環西行きで事故2件（新御から西側で2件）
今日はどうかしてるわ

853 ：R774：2017/10/16(月) 21:58:55.04 ID:ct2IqC+D.net

湾岸工事渋滞酷すぎだろ
朝ピーク時43も麻痺してるし

1車線工事のときはそうでもなかったけど
3車線を1車線に規制とかなめてんのか
もうちょっと考えろや

854 ：R774：2017/10/16(月) 23:18:36.74 ID:E2OizdY0.net

大規模修繕工事が本格的に始まったら、もっとすごいことになりそう

855 ：R774：2017/10/17(火) 07:39:38.73 ID:g1DEbGI9.net

今日も朝からなかなかの渋滞やね。

昨日は下道もエラい事だったみたいだね。
今日はどうなることやら…。

856 ：R774：2017/10/17(火) 08:05:01.45 ID:Npkg0NJm.net

神戸線西向き海老江付近事故で今朝も環状線向かう各線大渋滞。
43号線も渋滞で西大阪線に伸びてる。

857 ：R774：2017/10/17(火) 10:06:55.55 ID:Npkg0NJm.net

鳴尾浜〜水走渋滞30�q@ジャティックのお姉さん
通り抜けに2時間以上。

858 ：R774：2017/10/17(火) 10:24:06.85 ID:5hW06uPZ.net

とんでもない数字だ

859 ：R774：2017/10/17(火) 10:52:11.45 ID:+6qo41+N.net

昨日の事故だそうですね

　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00010000-asahibcv-l27

860 ：R774：2017/10/17(火) 10:53:12.72 ID:+6qo41+N.net

違った。一昨日だった。
今朝の番組で見たから…

861 ：R774：2017/10/17(火) 12:34:47.81 ID:SOxO8ku9.net

ただでさえ混んでるのに事故するなよ 誰だよ神戸線で事故したの

862 ：R774：2017/10/17(火) 12:49:22.57 ID:yTEUhOji.net

雨の日は自家用車利用者が多くなるから交通量が多くなるし、混むから営業車は
取引先に時間に間に合わせようと急ぐ　　事故が多くなる

863 ：R774：2017/10/17(火) 12:51:04.01 ID:Npkg0NJm.net

大阪北東部から南港へ向かうトラックが、天保山渋滞避け堺線玉出から南港通りへ迂回集中してる模様で玉出出口先頭に渋滞してる。

864 ：R774：2017/10/17(火) 13:33:01.04 ID:5hW06uPZ.net

>>861
人身事故スレかと思ったw

865 ：R774：2017/10/17(火) 15:52:45.14 ID:IEz5Q93u.net

神戸線、緊急工事による規制ってなんだよ
渋滞18kmって・・
湾岸規制してるからアウトやん

866 ：R774：2017/10/17(火) 16:06:48.82 ID:oc4h9thr.net

今日もあちこちで事故発生。。。
雨ってだけで事故起きるんだよなあ。

867 ：R774：2017/10/17(火) 16:49:46.73 ID:SE+AOQL1.net

神戸線で1日でも事故らない日なんてあるの？

868 ：R774：2017/10/17(火) 16:52:56.28 ID:6U0WpaxN.net

トラックの運ちゃん、納品先に間に合ったか？

869 ：R774：2017/10/17(火) 19:19:59.75 ID:KUg62Oj4.net

やっぱり5号湾岸線の名谷JCTまでの延伸は急務だな

870 ：R774：2017/10/17(火) 19:39:38.43 ID:5hW06uPZ.net

>>869
本来あるべきものがないんだもんなあ

871 ：R774：2017/10/17(火) 20:28:53.32 ID:LzDkL5hb.net

>>868
遅れた

872 ：R774：2017/10/17(火) 21:10:12.86 ID:59BcXDAh.net

混んでる道路で抜いても　抜いた車両数×車両の長さしか早くならないから急がない方がいい。

873 ：R774：2017/10/17(火) 22:22:48.07 ID:Npkg0NJm.net

今朝、奈良方面からの営業や通勤の車が電車にシフトしたのか、大和路線が混雑で遅れが出ていた。

874 ：R774：2017/10/17(火) 23:59:07.11 ID:HVJk1Sl9.net

>>872
計算としては台数×1台の通過秒
100台抜けば結構早くなる

875 ：R774：2017/10/18(水) 07:04:03.30 ID:fkzoAuvp.net

今朝もまた神戸線西向き海老江で事故。
環状向かう各路線大渋滞なるぞ。

876 ：R774：2017/10/18(水) 07:53:37.73 ID:g82Quz5I.net

それは片付いたけど、今度は上り、東行き中之島で事故…。
おかげで阿波座合流は空くだろうｗ

877 ：R774：2017/10/18(水) 07:55:27.54 ID:g82Quz5I.net

ただいま事故二件、故障車二台（二件）。

故障車ってなんだ？パンク？
パンクなら無理してでも非常停止帯に行けよ。

878 ：R774：2017/10/18(水) 19:12:20.30 ID:TMaO0E1e.net

もう渋滞やめて！！

879 ：R774：2017/10/18(水) 21:26:07.47 ID:zrLhROLR.net

湾岸線リフレッシュ工事はいつ終わるんだっけ？
神鋼といい、経済停滞するぞ

880 ：R774：2017/10/19(木) 00:19:38.78 ID:jGKzDOuC.net

2車線規制終わる24日朝までが渋滞ピーク。

881 ：R774：2017/10/19(木) 00:38:13.34 ID:nCiKK5wt.net

雨続きだから今時が順調に進むかが心配。
予定通りには終わるだろうけど前回レベルでの予定より早くは難しいかな。

882 ：R774：2017/10/19(木) 00:38:33.60 ID:nCiKK5wt.net

今時→工事

883 ：R774：2017/10/19(木) 05:05:42.18 ID:YYFzJ3xk.net

なぜこんなに毎日事故るの？

884 ：R774：2017/10/19(木) 07:46:26.19 ID:b9wWtadS.net

経済テロを誰かが仕掛けているんだよ。

今日は今のところ事故0（￣▽￣）

885 ：R774：2017/10/19(木) 14:33:38.02 ID:b9wWtadS.net

30年以上の外車乗るなら、キチンと整備して乗れよ（怒）
芦屋先頭の渋滞は古い560SELのせい。
ボンネットを開けてたけど無意味だろ。

886 ：R774：2017/10/19(木) 15:09:56.84 ID:a0dTCpxW.net

>>885
無意味だけど何らかのパフォーマンスしてないと場がもたんから

887 ：R774：2017/10/19(木) 17:12:44.87 ID:/5xbRd5z.net

阪神高速のホームページの工事のページの進捗状況は全く更新されてないな
順調に遅れてるってことか？

888 ：R774：2017/10/19(木) 18:41:13.55 ID:P7k6fQW6.net

なんか18km渋滞が当たり前になってきたな
西宮山口jct先頭に中国道も18km渋滞（55分）って、どうやって大阪から神戸や神戸以西に行けばいいんだよ

889 ：R774：2017/10/19(木) 19:18:51.00 ID:YhRr6q+5.net

>>887
大和川線と信濃橋は更新されてるが…
阿波座からの拡張部分はできてきてて、外灯が白色のところは拡張後の擁壁に設置されてる。ええ感じ。

890 ：R774：2017/10/19(木) 19:27:33.13 ID:7Jl+e2hY.net

高速1000円の時みたいやな

891 ：R774：2017/10/19(木) 20:49:28.22 ID:NCIVm0cW.net

>>888
2号線行けやタコ

892 ：R774：2017/10/20(金) 00:28:48.04 ID:BjLT1DUJ.net

兵庫の海に面した市町村＋αはみんな市（町）内全域40キロ制限

893 ：R774：2017/10/20(金) 11:54:10.52 ID:0c1R2Q9B.net

>>892
阪神高速と関係ないが、兵庫に村は無いし、バイパスとか以外でも50、60キロ制限区間あるけど？

894 ：R774：2017/10/20(金) 22:30:04.33 ID:QyOKC9IK.net

>>893
特に指定が無い場合は40制限ってことじゃね？
速度制限の標識の無い道自体ほとんど無いけど

895 ：R774：2017/10/20(金) 23:13:41.92 ID:QDqIngpa.net

阪高は湾岸線リフレッシュする必要あったのか？
大型車・重量車が多いから、他路線より傷むのが早い？

896 ：R774：2017/10/20(金) 23:22:03.23 ID:sT2PH5VJ.net

湾岸線のリニューアル工事の二車線規制が工期延長になってしまったよ
27日6時までだと

897 ：R774：2017/10/20(金) 23:28:14.86 ID:eoIbYllq.net

そりゃ連日の雨で舗装ができないし、台風接近で工事中断なりそうだな。

898 ：R774：2017/10/21(土) 04:39:24.57 ID:sbyMVc9y.net

雨の日の事故確率は晴の日の２倍

899 ：R774：2017/10/21(土) 07:12:12.97 ID:KHSpfhnb.net

>>894
一般道である限り、指定がなければ60キロ制限だろw
法定速度は全国一律に決まってんだろw

900 ：R774：2017/10/21(土) 07:39:59.02 ID:kF4Kg224.net

>>899
ところがどっこい兵庫県内では自治体単位で40キロ制限してる所が多いのよね
40キロ制限標識の下に「市内全域」「町内全域」の補助標識を付けてる
だからその自治体内は制限標識がなければ40キロ制限になってる
場所によって30や50、60が付いてる道路は例外
「法定60だろ！」が通用しないのが兵庫県

901 ：R774：2017/10/21(土) 07:58:31.50 ID:ZL9uFY5+.net

＞40キロ制限標識の下に「市内全域」「町内全域」の補助標識を付けてる
付いてるよね。
いつも「高速除いて全て40以下？」と思っている。
50、60kmの一般道って兵庫県にあるの？バイパスも除いてね。

902 ：R774：2017/10/21(土) 09:17:38.40 ID:EwiR6Amm.net

海沿いは痛みやすいよ
結局は通過台数と環境だね

北海道や沖縄も集中工事多いね
僻地だから景気対策の意味合いもあるし
また、やってるわって感じ

903 ：R774：2017/10/21(土) 09:18:35.57 ID:Y6eYHPD9.net

>>896
そうなのかぁ
土日にやるのが社会経済に影響しにくいのに、どでかい台風だしなぁ
JRは22日夜→23日朝まで運行停止予告だしてるから、23日（月）の朝や午前の渋滞がヤバイ気がする

904 ：R774：2017/10/21(土) 10:19:12.60 ID:P9KDSqi9.net

>>902
和歌山の阪和道も何かと集中工事多いけどあそこも土建屋対策か？

>>903
経済に対する悪影響を考えたら集中工事は本来土日祝日とか大型連休中に行うのが当然。
企業や工場等のシステムメンテナンスを大型連休中等に行うのと同じ。
道路の場合それをしないのは集中工事が土建屋の為にやってる証左。

905 ：R774：2017/10/21(土) 10:26:21.81 ID:N5c0eVPg.net

>>901
いくらでもある
ストリートビューで明石〜姫路辺りの国道見てみたら？

906 ：R774：2017/10/21(土) 11:12:49.54 ID:gmYBRkkC.net

>>904
土日の客＝上客
平日の客＝黙ってても使う客

土日にやる必然性なんて皆無

907 ：R774：2017/10/21(土) 11:42:33.38 ID:Muh3Y6CP.net

>>906
その黙ってても使う客こそ日頃経済を潤すことに貢献している訳で。

昔はそれを踏まえて商用ドライバーこそ優先していた。

908 ：R774：2017/10/21(土) 13:55:47.10 ID:1VwKxu/8.net

>>904
数年に一回は平日をまたいだ集中工事なんてやっているじゃん。
実際高速使ったことない証拠
土日だけなんてやったらもっと長期間になるだけで何のメリットもないよ。
それにこの先予定されている大規模修繕工事なんて1ッか月じゃすまないよ
それでも土建屋がーっていうのならニュー速+でやってろ

909 ：R774：2017/10/21(土) 14:01:28.67 ID:J0KjH1iY.net

2車線規制延長がもうラジオCMで流れてるw

910 ：R774：2017/10/21(土) 14:01:51.62 ID:gmYBRkkC.net

>>907
土日の観光業サービス業こそ貢献してるという考え方にシフトした

911 ：R774：2017/10/21(土) 14:21:44.62 ID:cy6hTsv9.net

>>910
土日の観光云々が平日の商用よりも経済効果が高いなんて有り得んぞ。

東海道新幹線、特にのぞみはビジネスマン最優先で観光客とか帰省、レジャー客は逆に邪険に扱ってる。
自社の旅行商品であるトーキヨーブックマークですらのぞみ旅行は認めてないし修学旅行の団体利用でものぞみ利用は殆ど不可。

JR東海という会社の体質を考えたら昔ながらの平日重視でも不思議でないが。

912 ：R774：2017/10/21(土) 15:18:48.94 ID:ZI6UzmsW.net

フェリーもトラック優遇してるな。まあ固定客だから当たり前だけど

913 ：R774：2017/10/21(土) 17:22:46.63 ID:KHSpfhnb.net

>>900
市内全域の看板があるってことは、標識で制限されてるじゃん

914 ：R774：2017/10/21(土) 19:25:29.04 ID:ZI6UzmsW.net

>>913
市内全域の標識が無い道から県内に入った場合はそう主張できるんじゃね？
一通も標識がないところ（駐車場とか）から入ったら逆走しても大丈夫らしいし

915 ：R774：2017/10/22(日) 04:56:22.52 ID:/4Uj2GXN.net

ずっと雨続き。そして2車線規制。
今月のGDPが下がるレベル。

おい天下り連中、工事区間は無料にしろ。

916 ：R774：2017/10/22(日) 05:40:19.21 ID:yPZflHMV.net

無理にしたら余計混みますがな
それより台風で工事間に合うんだろうな
延期なんて言うなよな

917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 08:10:07.14 ID:2jrR4MTK.net

>>916
二車線規制の工期は延長する事が発表されてるよ
全体の工期はそのまま

918 ：R774：2017/10/22(日) 15:53:53.54 ID:FoVnfBkv.net

この台風の暴風の中で工事したら神レベル
しかも、工事災害起こさず

延期でも仮設の部分があったらヤバイが、舗装関係だしね

919 ：R774：2017/10/22(日) 22:35:47.90 ID:mw9FrwZK.net

明日の朝は架線付着物などでJRは運行止まってそうだし、車で出勤する人で混みそうだな

湾岸線兵庫区間が通行止めってどういうこと？
強風が規制値を超えた？
神戸や伊丹などは風が強いみたいだが

920 ：R774：2017/10/22(日) 23:00:23.09 ID:LJ9GR+3G.net

>>919
たぶん強風規制値超え
今日は珍しく神戸が強風ランキングに入ってる

921 ：R774：2017/10/22(日) 23:50:23.33 ID:3JYS92rW.net

これは月曜の朝

とんでもないことになってるぞ

922 ：R774：2017/10/23(月) 07:35:10.82 ID:HmhcC0vC.net

神戸線通行止めみたいやが…

923 ：R774：2017/10/23(月) 19:44:55.65 ID:UCoHlJZx.net

明石海峡大橋は止めなかったのに、湾岸線がだめとは
西に延伸しても海の上だから風が強く吹いて、今回みたいなことになりやすいのか

924 ：R774：2017/10/23(月) 20:56:37.06 ID:dFdBSqjg.net

今日は尼崎からポーアイまで二時間半かかったわ、皆さんお疲れ様でした、明日もご安全に

925 ：R774：2017/10/23(月) 21:03:24.10 ID:SG4tE4tX.net

>>923
台風のときぐらい我慢しろ

926 ：R774：2017/10/24(火) 20:23:05.75 ID:s8aEI2GN.net

晴れてると確かに渋滞短いな
5の日じゃなかったのもあるのか

927 ：R774：2017/10/24(火) 20:55:25.38 ID:ikR/w/lAQ

来週もまた台風が来よるで
もうたまらんわ

928 ：R774：2017/10/24(火) 23:41:21.70 ID:L6oJC8GL.net

今日朝で終了予定だったが、延長を知らない車が多くかなり渋滞したな。

929 ：R774：2017/10/25(水) 12:41:20.55 ID:5v8FbLjf.net

今朝は阪奈トンネル内の渋滞が酷かった…
阪神高速ではありませんが。。

930 ：R774：2017/10/25(水) 15:25:57.50 ID:3mv43TfK.net

>>929
わかってるなら消えろ

931 ：R774：2017/10/25(水) 17:19:18.94 ID:lHcZcDp7.net

湾岸線西行きって朝何時ごろから混む？
今朝は6時過ぎにはもう8キロだったよ

932 ：R774：2017/10/25(水) 17:55:10.67 ID:8ZPovuQa.net

http://www.hanshin-exp.co.jp/renewal/wangan2017/img/common/bg_contents.png
舗装の色もくっきり違うし、きれいな写真だね

933 ：R774：2017/10/25(水) 23:41:45.12 ID:DGgWFco0.net

工事期間延長の横断幕も作ってんだな。
業者に発注していろいろ大変かと思ってたけど
わりとお手軽に作れるもんなんかな。

934 ：R774：2017/10/25(水) 23:48:16.25 ID:QHbTYZgV.net

>>933
あらかじめ用意してるに決まっとる

935 ：R774：2017/10/26(木) 00:03:19.75 ID:P2oSteXF.net

>>930
愛想ねえなー

936 ：R774：2017/10/26(木) 07:33:19.84 ID:O9JG88Yt.net

スレチに愛想とか、アンチ構うのと一緒
アホは消えろ

937 ：R774：2017/10/26(木) 08:30:38.14 ID:vOaLmLss.net

二車線規制は今日の朝に終わってるようだね

938 ：R774：2017/10/26(木) 23:20:46.98 ID:P2oSteXF.net

>>936
つられんなよ

939 ：R774：2017/10/27(金) 02:31:53.36 ID:9xAd8XY1.net

もう 二車線規制解除してるっぽい
喜べおまいら

940 ：R774：2017/10/27(金) 05:50:01.25 ID:O5xKw05J.net

>>939
26日の朝に切り替わったよ

ってか公式の工事ページの進捗状況が一向に更新されないな
11日から放置ってふざけすぎ

941 ：R774：2017/10/27(金) 10:08:15.35 ID:CdkMCE2D.net

>>934
なんで決まってるん？

942 ：R774：2017/10/29(日) 11:09:09.57 ID:qEfy5GJP.net

>>941
あなた、社会人か？
予備日、延期日なんかスケジュール管理でイロハのイでしょ

http://japan-expressway.com/top-awaza-kakuhuku.jpg
阿波座格幅は順調みたいだね
これ、下道はどうなってるの？
車は通行止めで歩道だけ生きてる？

943 ：R774：2017/10/29(日) 11:55:32.45 ID:tS0D9Cwt.net

>>942
車道は減少させて工事してる
架設するときは通行止めにしてる
あとはあみだ池筋の上だけかな

944 ：R774：2017/10/29(日) 17:07:50.00 ID:BUawT+wf.net

阿波座は買収に手間取ってるようだが、地図を見る限り買収する場所なんてないような

945 ：R774：2017/10/29(日) 18:03:10.26 ID:HuHHg01g.net

>>944
手間取ってるのは環状線の信濃橋入口から土佐堀出口間の旧西横堀川沿いに建ってる建物

ごね得が出来なくなったのに強制収用を待つ奇特な人がいてるみたいやね

946 ：R774：2017/10/29(日) 23:52:16.19 ID:DWANWh55.net

距離数に応じた料金とかしょーもないことするな！
泉州地域は26号線と臨海線あるのに糞高い湾岸線なんか死んでも使うか！

947 ：R774：2017/10/30(月) 00:07:18.77 ID:3gMFih2m.net

一律同料金なのはなあ。大阪市内で降りたら＋１００円、大阪市外で降りたら−１００円するぐらい価値が違う

948 ：R774：2017/10/30(月) 08:34:38.16 ID:IZMgFvmh.net

距離料金のおかげでチョイ乗りが気軽にできて良い

949 ：R774：2017/10/30(月) 19:18:53.93 ID:7/O8qQ8M3

信濃橋は渡り線だけを先に開通して、入口は後回しにできないの？

950 ：R774：2017/10/30(月) 20:09:20.28 ID:FiqLIxCp.net

>>948 中の人　乙！
東大阪線の末端割引は5割も値上がりした

951 ：R774：2017/10/30(月) 21:59:21.28 ID:S0Z7PdfC.net

それは御愁傷様です
大和川越えるのにチョイ乗りできるから今の料金がいい

料金改定するなら、法人さん基準で作ってもらって構わないけどね

952 ：R774：2017/10/30(月) 22:09:46.17 ID:8LapY9t+.net

>>946
意味わからん
近畿道や阪和道も距離制になりいいでしょ
神戸方面行くなら湾岸線だし

953 ：R774：2017/10/30(月) 23:05:31.86 ID:HmeLesUF.net

中の人じゃないけど個人的に
九条・本田〜法円坂
加島〜福島
が300円なのは結構便利やわ

954 ：R774：2017/10/31(火) 07:26:06.87 ID:UM4PzAOC.net

>>951
＞大和川越えるのにチョイ乗りできるから今の料金がいい
それはあるね。
だから従来の特定区間は残しておいて欲しかった。
件の長田⇔水走もそうだけど、尼崎末広⇔尼崎東海岸とかも。

>>952
＞近畿道や阪和道も距離制になりいいでしょ
名神豊中⇔西宮間も早よ。

今回でではないけど、距離制になって大和田から乗り降りする車、機会が増えた。
以前は尼西ICで乗り降りすれば150円で、大和田なら700円必要で10分走れば550円節約だったので、
大和田から乗り降りする車は非常に稀有だった。
（特に尼西に近ければ近いほどで、ルートもR43〜ｒ10だから下道の流れも良いのでよけいに）

それが距離制になったので差額が非常に小さくなって、大和田IC利用の車がすごく増えた。

あとは尼東流入のICが欲しかった。
武庫川の次は大和田なんだから飛びすぎる。（しかも上り側なのに。）
絶望的に中止になったみたいだけど。

955 ：R774：2017/10/31(火) 08:00:08.31 ID:bfd1QrA+.net

調子に乗ってターミナルチャージ何回も取るのはどうなのか。
NEXCO１回、阪神高速１回、都道府県１回で処理しろよ。それでも赤字になるなら値上げしろ。

956 ：R774：2017/10/31(火) 21:12:24.34 ID:R06SglQ9.net

>>954
>名神豊中⇔西宮間も早よ。
それは確かにそうだね

957 ：R774：2017/10/31(火) 21:46:18.04 ID:2B5v7s+N.net

北神戸線・神戸山手線がNEXCO大都市圏と同じ料率なのが異常。回数券のある頃は北神戸線全区間を使っても４００円弱だったのに、今や１３００円に。

958 ：R774：2017/10/31(火) 22:05:00.43 ID:MbCyqQcS.net

>>957
回数券ある頃って北神戸線は箕谷止まりじゃなかったっけ？

959 ：R774：2017/10/31(火) 22:11:40.08 ID:R06SglQ9.net

>>957
まじで？
今と同じ北神戸線の路線長で？
でも宝塚ー西宮山口jctの中国道の渋滞を誘発するか

960 ：R774：2017/10/31(火) 23:01:35.46 ID:kzo8rjuc.net

>>952
お前こそ意味分からん。近畿道も微妙に値上がりしたし。
大阪市内の1kmと、泉州みたいに幹線道路の渋滞が少ない地域の1kmでは、
1kmの重み・価値が違うのに料金が同じというのはおかしい。

961 ：R774：2017/10/31(火) 23:20:45.41 ID:bfd1QrA+.net

神戸線以外を使った人への割引とかやっぱりあったほうがいいな
昔はやってたのに

962 ：R774：2017/11/01(水) 11:12:20.99 ID:SHymraxU.net

>>960
言ってる通りで、値上げは順当でしょ

963 ：R774：2017/11/01(水) 13:52:23.15 ID:h04qEbti.net

北神戸線、昔はしょっちゅう使ってたけど、
最近ほとんど使わなくなった。

三ノ宮に出るのに、
時間が読めるルートなのは便利だけどね…

964 ：R774：2017/11/01(水) 21:03:25.66 ID:9YNo9i2m.net

>>963
中国道西宮山口jct渋滞も読める？

965 ：R774：2017/11/02(木) 22:15:48.26 ID:aGUq+EDF.net

>>957
ホントだ、3号神戸線の月見山-西宮の料金アップより酷いね。
沿線に道路族に近い国会議員さんでもいれば色々と交渉できそうなもんだが、、、
まあ、伊川谷-西宮山口なら渋滞無しの下道が何本も選べるから、そっち走ればって感じなんだろね。

966 ：R774：2017/11/03(金) 19:35:55.13 ID:pv0YBdud.net

>>965
伊川谷〜西宮山口の渋滞無しの下道ってどんだけ迂回すんのよ

967 ：R774：2017/11/04(土) 10:56:49.90 ID:m4vylicR.net

伊川谷から西宮山口を下道で走る人間は、そもそも高速乗らない

968 ：R774：2017/11/06(月) 20:15:34.85 ID:PeV+1T5l.net

やはり、名神湾岸連絡線がほしい
西宮jctは湾岸線とのハーフでいいから
（今の名神と3号はそのままでいい）

969 ：R774：2017/11/06(月) 21:04:48.91 ID:lwkgKvTU.net

【国内】「日本は敵」「核実験で打撃」朝鮮総連が学習資料作成★2[05/15]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1494849927/

【北海道】脱税容疑パチンコ経営者、朝鮮総連に資金供与　検察摘発を「制裁」と総連内に動揺
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437309191/

970 ：R774：2017/11/07(火) 19:46:50.64 ID:9Mb+BzI4.net

湾岸線の舗装きれいになった？
雨の効果をみたいな

971 ：R774：2017/11/08(水) 11:37:38.97 ID:3nFvnCkA.net

http://japan-expressway.com/hanshin001-nishisenba_jct.htm
信濃橋渡り線は、阿波座合流渋滞を劇的に緩和する可能性を秘めている
が、阿波座出口も今の内側だけじゃなく、外側にも作れんかなぁ
神戸線の中之島西と阿波座jctの間でいいから

972 ：R774：2017/11/08(水) 17:35:12.54 ID:lar9l9Oa.net

阿波座の西行きも、今のように車線増やす前は大渋滞ポイントだったからねぇ

973 ：R774：2017/11/08(水) 18:09:40.89 ID:cbwuBAyJ.net

コツコツ改善されるな

神戸新聞NEXT｜総合｜阪神高速の渋滞情報表示　最後尾からに変更します
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/0010714975.shtml

974 ：R774：2017/11/08(水) 20:12:04.19 ID:4Hflp2re.net

>>973
同社によると、電光掲示板の渋滞情報は１９６８年度に始まった。当初は表示できる文字数が限られ、渋滞の先頭地点や長さを表示。その後、渋滞の末尾を加えたという。

長年の謎が解けた

975 ：R774：2017/11/08(水) 22:36:46.31 ID:uDHdg2+A.net

摩耶→深江　渋滞4km

みたいに矢印にしてみるのはどうだろ

976 ：R774：2017/11/08(水) 23:35:38.24 ID:3TSu3nql.net

一番わかりやすくするなら

文の里
　↑　　2km
駒川

977 ：R774：2017/11/09(木) 02:42:11.10 ID:Cgt3xiFu.net

新名神開通で神戸線の渋滞少しは緩和されるのだろうか？

978 ：R774：2017/11/09(木) 03:26:03.32 ID:zs6pnAIm.net

全体は減るだろうけど、北神戸線や湾岸線に逃げてた車が神戸線に流れてくるだろうし渋滞がどうなるかは微妙

979 ：R774：2017/11/09(木) 06:18:20.18 ID:vrMa4CZz.net

湾岸線⇔神戸線の渡り、湾岸線延伸の方が期待できるかもね。
まっ、自分らが生きているまで運転できる年齢までに完成するかどうか微妙だけどｗ

あとは名神西宮⇔豊中の阪神高速委譲またはそれ相応扱いだね。
阪和道や第二京阪絡みはおｋなのに、なんで名神はダメなんだろな（￣〜￣；）
少なくとも池田線の下りには一定の効果はあるのは間違いないのに。

980 ：R774：2017/11/09(木) 07:12:11.60 ID:oCtrq969.net

>>979
名豊に名前変えないといけなくなるしな。

981 ：R774：2017/11/09(木) 07:46:40.83 ID:HkJb+r7q.net

渋滞ザグポイントにエスコートライトの全面展開を

982 ：R774：2017/11/09(木) 08:28:31.35 ID:vrMa4CZz.net

>>980
移管しなければいいんだよｗ
そもそも名神の起点？は小牧らしいから、
現在でさえ終点は正しくは西宮だから「小西高速」が正しいんだよね。
だから移管されても名称変更の必要なしんだよｗ

983 ：R774：2017/11/09(木) 09:22:14.29 ID:6X0YqTOn.net

湾岸線延伸は大工事すぎる
浜手BPを住吉浜に直結できないのか？

984 ：R774：2017/11/09(木) 11:08:27.51 ID:zs6pnAIm.net

本当に神戸まで作るつもりだったようだけどね。大台に乗らないように西宮で切って数字を小さく見せる努力さ

985 ：R774：2017/11/09(木) 12:04:53.31 ID:PMExxO28.net

>>983
そんなことしたら、ハーバーランドで渋滞する。

浜手BP自体容量が無い。
中心地を回避する道路が要る。

986 ：R774：2017/11/09(木) 14:10:29.52 ID:KfZfRj35.net

>>982
そこまで言うならもう正式名称の中央道でよくない？

987 ：R774：2017/11/09(木) 17:21:47.01 ID:8pyhASc1.net

>>978
湾岸線に行く車は逃げてるのではない
行き先が違うだけ

988 ：R774：2017/11/09(木) 20:33:27.73 ID:Obl217EQ.net

>>978
北神戸線に逃げる車はむしろ増えるんじゃね？
豊中や新大阪あたりから三宮に行く場合、神戸線が今のままで宝塚渋滞が無くなれば北神戸線回りの方が早いし

989 ：R774：2017/11/09(木) 23:54:50.11 ID:IOxp3Gc8.net

ポートアイまで伸びれば何とか使えそうか

990 ：R774：2017/11/10(金) 00:55:56.30 ID:nMTvpzDq.net

埋立地と陸との間の海埋め立てて道路通すとかは安上がりそうだけど反対されるんだろうかな

991 ：R774：2017/11/10(金) 10:22:40.64 ID:tUdJ76TR.net

ハーバーハイウエイの阪高化まだ？

992 ：R774：2017/11/10(金) 10:58:58.20 ID:lETi6K5A.net

>>991
値上げ希望とは奇特な人やな

ハーバーは無料開放を求めるのが正しい姿

993 ：R774：2017/11/10(金) 11:47:42.10 ID:We0B1p7X.net

>>992
むしろ第二湾岸線と一体で環状の無料バイパスにして欲しいよな。六甲アイランド沖
のコンテナターミナルいつになるのかさっぱり分からんが、作るのなら当然アクセス道路は要るだろ。

994 ：R774：2017/11/10(金) 14:25:17.95 ID:VJ2yTi2c.net

六アイ〜ポーアイも国道2号扱いで造るなら
両島の物流拠点の往来を促す意味で色々と考えてくれても良いんだけどね
こういう奴じゃないけど

鶴見つばさ橋 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/鶴見つばさ橋

鶴見つばさ橋（つるみつばさばし）は、神奈川県横浜市鶴見区にある橋。
首都高速湾岸線の扇島と大黒埠頭とを結んでいる。横浜ベイブリッジと並び、横浜を代表する橋。
中央径間長（510m）は多々羅大橋、名港中央大橋に次いで斜張橋として日本国内3位、
また全長（1020m）は一面吊りの斜張橋としては世界一の長さである。

将来は国道357号が同じ形式で併設され、双子の並列斜張橋となる予定。

995 ：R774：2017/11/10(金) 22:12:20.02 ID:QWYTohXL.net

それなら深江浜から西へ、鳴尾浜から東へも無料道路を！

996 ：R774：2017/11/11(土) 03:20:31.31 ID:4VtH0SrZ.net

>>995
最低でも深江浜から魚崎浜、鳴尾浜から尼崎東海岸まで伸ばしてほしい。

997 ：R774：2017/11/12(日) 12:25:50.25 ID:mD69Ybl9.net

>>994
大東京と川崎と大横浜を通る道と比べられてもな
横浜・川崎を合わせた人口数にすら、阪神間は劣ってるんだよ

998 ：R774：2017/11/12(日) 13:23:15.15 ID:vBq6LbBs.net

>>997
GDPならいい勝負じゃね？

999 ：R774：2017/11/12(日) 14:05:10.22 ID:VEdEK6zD.net

>>997
それこそ意味のない比較だ

1000 ：R774：2017/11/14(火) 02:31:02.62 ID:UIZoovbv.net

阪神高速って、特別転回って出来ますか？
ググってもあまり情報が出てきません・・・

1001 ：R774：2017/11/14(火) 08:01:50.48 ID:pg4rAb8K.net

料金改定当初は長距離利用減少で渋滞激減したが、短距離の利用が増えたのか
最近渋滞が増えている
神戸線湾岸線の長距離以外は事実上値下げだし

1002 ：R774：2017/11/14(火) 09:24:10.50 ID:ZLwYWZI4.net

首都高は湾岸線と1号羽田・横羽線や横浜横須賀道路との間に渡り線がたくさんあるからいいよね
阪高は、神戸線との間に大阪港線と淀川左岸線しかない
首都高レベルなら名神湾岸連絡線があるだろうし、深江渡り線もあるだろう

2025万博が決まっても整備されないだろうな

1003 ：R774：2017/11/14(火) 10:15:21.18 ID:j1Ngj7JC.net

>>1002
その首都高渡り線作ったせいで交通が集中しちゃったので、阪高は湾岸開通までは渡り線保留……
ってのをどこかで見た気がする。ホントかどうかは知らないが。

1004 ：R774：2017/11/14(火) 20:15:31.89 ID:TzkSbSUz.net

>>1000
特別転回は普通の高速でもフルインターじゃないと出来ないし出口料金所も必要だろうから、都市高速は無理では？

1005 ：R774：2017/11/14(火) 20:49:34.11 ID:P4nmewsl.net

名神渡り線は単に湾岸線が六甲アイランドどまりだと効果がないからって
だけのような気が売る

1006 ：R774：2017/11/14(火) 22:05:24.01 ID:eZV6AW5E.net

>>1002
たくさんねーよ

1007 ：R774：2017/11/14(火) 22:37:35.43 ID:8pFwLiSf.net

1000get

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