【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 6

1 ：R774：2019/05/09(木) 01:14:05.37 ID:NYdIMsTr.net

前スレ
【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1531020707/


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【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1397501237/
【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 ３
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1260164477/
松山道・徳島道・高知道・高松道・今治小松道
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220242647/

関連スレ
本州四国連絡橋のﾎﾞｯﾀｸﾘ度は異常
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1220141448/
西瀬戸自動車道（しまなみ海道）が使いにくい件
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1241242921/
【高速】四国の道路スレ【下道】 <四国板>
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1518427624/

2 ：R774：2019/05/09(木) 08:18:46.44 ID:lXJH52X/.net

1さんありがとです
引き続き宜しくです

3 ：R774：2019/05/09(木) 09:38:47.00 ID:ngJ6tlpP.net

今治-今治湯ノ浦はいつになったら出来るんですかね…
俺が小学生の頃から工事中扱いなのに、進んでるようにみえんぞ

4 ：R774：2019/05/09(木) 15:45:07.17 ID:R0zDxRkQ.net

1さんおつ

徳島は関所志向なんよ
県民が少ないけん他府県民の通過交通のほうが多くなっとる
関西-愛媛高知は強引に曲げて徳島ICに繋げてしまえ
それか下道に降りさせて給油飲食を
他府県民の利用率が高い西方面より阿南方面の自県民の声を聞こう

井川池田方面交通量 > 阿南方面交通量
↑ 総量が県民だけだと逆転する ↓
井川池田方面交通量 < 阿南方面交通量

阿南は関西の外縁で 阿南-明石鳴門 >> 阿南-池田川之江
徳島-藍住-板野-鳴門にすると遠回り
それで今の形になっとる

でも阿南方面は無料になるなか徳島-鳴門の一区間だけ有料利用する人は少ないかもしれんね
本四公団とNexcoが別料金の間は

5 ：R774：2019/05/10(金) 03:53:57.55 ID:8M+TH7KC.net

>>4
>県民が少ないけん他府県民の通過交通のほうが多く

違う
県下最大需要地がまだ未開通なだけ

1　徳島南道　徳島東〜阿南　　　16,800〜22,100 台
2　高松道　引田〜鳴門　　　　　　13,179〜14,532台
3　徳島道　鳴門JCT〜川之江東　5,259〜9,207台

6 ：R774：2019/05/10(金) 04:39:52.65 ID:8M+TH7KC.net

高松道が4車線化し、今後のデータで多少数が増えたとしても、
徳島県下最高は徳島〜阿南間だろう

これらの車が　1.神戸　2.高松　3.愛媛高知　の順に行きやすい現線形が一番妥当

7 ：R774：2019/05/10(金) 23:15:45.41 ID:rY+esGoB.net

その一番需要のある区間の建設に一体いつまでかかってるんだか。
国道の渋滞による経済的損失も計り知れないし、徳島道より鳴門−阿南を先につくった方が絶対良かったな。

8 ：R774：2019/05/10(金) 23:17:55.21 ID:M+rrPSUp.net

また無料と有料をごちゃ混ぜにしてる

9 ：R774：2019/05/11(土) 00:30:21.14 ID:/AQCVwzT.net

有料/無料といえば4車線化の目安の台数
だいたい有料1万台/無料2万台だっけか
最近は災害対策が優先されて認可された
その他の有料は1万5千台にハードル上がったらしい

10 ：R774：2019/05/11(土) 01:40:36.69 ID:zS/J3GnN.net

徳島東−阿南も元々は徳島道と同じで有料の予定だったはず。
それが高速民営化云々のゴタゴタで新直轄方式になった。

11 ：R774：2019/05/11(土) 05:00:34.38 ID:AGxdYByh.net

>>9
今は通行量じゃなくて速度低下が使われてる

松山道の場合
13700　4車線化
12000　交通では2車線のまま→豪雨を受けての重要インフラで4車線化

12 ：R774：2019/05/11(土) 10:33:45.72 ID:sMKftxb3.net

松山道新しく4車線化するのってどこだっけ
GWに中山らへんが工事してるのだけは確認した

13 ：R774：2019/05/11(土) 11:07:10.20 ID:r7lkZa0I.net

>>12
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190330-30002001-ehime-l38
内子五十崎−大洲

中山の工事はスマートICを追加する都合でやっているものと思う

14 ：R774：2019/05/11(土) 11:10:54.12 ID:r7lkZa0I.net

http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20160901/news20160901320.html
2016年9月
『松山自動車道・伊予インターチェンジ（ＩＣ）―内子五十崎ＩＣの暫定２車線区間に約
６キロの付加車線を試行設置する』、工期は未定だが6年程度を見込む
スマートICができることで交通量の増加が見込まれるため、ともある

15 ：R774：2019/05/11(土) 22:16:12.75 ID:9H2vQNk7.net

>>12
伊予インターから今工事やってる中山インターあたりまでは4車線化されると思う。
伊予から南へ1本目の明神山トンネルの横にもう1本掘りはじめたから。
正直なところ、内子〜大洲なんかより伊予〜内子を先に完全4車線化してほしかった。
あの区間の上り坂で失速する車が多すぎる。
繁忙期の渋滞の原因にもなってるし。

16 ：R774：2019/05/12(日) 01:01:01.84 ID:0/34Apw7.net

高知道は去年の台風の影響で対面通行になってるからGWもめっちゃ渋滞してたな。
高知は四国他県と違って高知道一本しかアクセス道がないのが辛いところ。

17 ：R774：2019/05/12(日) 01:19:22.35 ID:1zwsAoP/.net

物流ピタッと止まったわ
ホンマ高知は高速ないと死んでまう

18 ：R774：2019/05/12(日) 08:30:20.02 ID:O+XoDhL+.net

万が一の時の為に32号をもっと改良しといた方がいいような気がする。
今回は対面ですぐに復旧出来たけど
これがもしもっと大規模な土砂崩れで復旧までに1年以上とかだったら
高知の日常生活にまで影響が出かねない。

19 ：R774：2019/05/12(日) 09:24:17.66 ID:LRYMV6YL.net

>>15
すぐ上に両方やるって書いてあるじゃねえか

20 ：R774：2019/05/12(日) 09:47:19.41 ID:9JHPFTrV.net

高速無かった時代はどうしてたんだよ

21 ：R774：2019/05/12(日) 10:46:08.54 ID:E8OgJLFb.net

>>20
高速できたから、それを利用した物流を作ったわけで、その理論はおかしい。
昔は今ほどコンビニも無いし、チェーン店も無いし、地場消費でやってた。地元コンビニの工場も高知にあったからね。
だから、今の現状で高速が急に途絶えると、パニックになるわけよ。

22 ：R774：2019/05/12(日) 14:24:22.07 ID:xyYUvUZb.net

高知道よさこい迄に治るかあれ無理じゃね？ 斜面がまだむき出しなんだけど 治らないとGWみたいに ドッカンドッカン事故起きかねないんだが

23 ：R774：2019/05/12(日) 15:15:56.10 ID:1zwsAoP/.net

治るんですよ
ネクスコは全国的に完成予定日を掲げてその前に完成させるゲームが流行ってるみたいなんですよね
ウチはどれくらい早く直した、ウチはこれくらいやとかね

24 ：R774：2019/05/12(日) 17:31:17.45 ID:5KQjTi2q.net

松山道とR11が東予で崩れた時は渋滞がすごかった
高知道の補完はUFOラインの下の寒風山トンネル194か?

日向灘の地震が続いてる
宇和島と宿毛がつながればR33とR197と併せて東九州方面への備えになる

25 ：R774：2019/05/12(日) 17:54:45.74 ID:BZwXkhOm.net

>>24
日本語でおk

26 ：R774：2019/05/12(日) 23:58:48.32 ID:O+XoDhL+.net

>>22
もうすぐ梅雨だけど、あの状態で雨の多い時期を迎えて大丈夫なのか？という気はするな。
完全復旧する前にまた大雨で斜面が崩れるという可能性もあるし。

27 ：R774：2019/05/13(月) 00:09:36.21 ID:1Lh2rprb.net

PC鋼線を岩盤まで打ち込んでの法面工事だからあそこは崩れんらしいで
その辺はネクスコの意地とプライドを信じましょうや

28 ：R774：2019/05/13(月) 00:30:06.85 ID:kwrsxhW1.net

そんなもん信じられないから年末かな

29 ：R774：2019/05/13(月) 06:45:43.74 ID:XkEL7cga.net

突貫でやるより、もう崩れないようにやるほうが大事

30 ：R774：2019/05/13(月) 09:06:28.70 ID:kwrsxhW1.net

いくらやっても崩れるもんは崩れるから最速でいいでしょ
ただ工事が予定通り進むなら日本中で工事は遅れないわけで

31 ：R774：2019/05/13(月) 12:05:00.52 ID:WKQ8PEn6.net

こんなとこで勝った負けたは無いけど立川の4車線復旧はよさこい祭り迄に終わると断言
ネット言葉の見とけよ見とけよを使ってみるわ
スレの進行遅いから履歴見えるので遅れた場合はネクスコに代わってごめんなさい言うわ

32 ：R774：2019/05/14(火) 03:58:06.61 ID:1UcVO3YR.net

よさこいまでじゃなくて、夏休みまでってネクスコは言ってるんだが
ちょっとずらすなや

33 ：R774：2019/05/14(火) 05:16:38.10 ID:Dev7AD7y.net

そーそー
夏休み前ね
ポスターは8月中旬にしてるけど前倒しの7月復旧死守やろね

34 ：R774：2019/05/15(水) 01:17:46.84 ID:9O0gJnJK.net

何事もなければね。
梅雨末期の大雨とかでまた崩れたりしたら夏休み前の復旧はまず不可能になる。
雨が多くなる前に復旧させとくのが一番良かったんだけど
まああれだけ崩れたら春までに復旧させるのはさすがに無理か。

35 ：R774：2019/05/15(水) 10:00:57.66 ID:vnA834qH.net

前回の豪雨も梅雨だしそこは不確定要素だな

36 ：R774：2019/05/16(木) 07:42:34.63 ID:KqGumX9N.net

梅雨ってのも、梅雨時の豪雨も過去の実績でわかってて、それを理由にネクスコが完成予定ずれ込みとかを弁解する事になったら、ネクスコの関係者はクビでえーんやない？まー、クビには出来んからそれなりの左遷は要求するわ！
客セン飛び越えて一株株主の国交省に直接クレーム入れるわ！
その辺は覚悟して工事せえよ！

37 ：R774：2019/05/16(木) 08:02:16.87 ID:lMrTXOPh.net

>>36
そんなん苦情入れてもどうにもならんわ。

38 ：R774：2019/05/16(木) 10:06:53.28 ID:+ayFBy2U.net

高い給料貰っとるならそれなりの仕事をせえやと言うことよ

39 ：R774：2019/05/16(木) 14:41:15.06 ID:HYXQQUKE.net

お前の苦情なんて何の苦痛でもないから無視されるだけだろうなw

40 ：R774：2019/05/16(木) 15:33:07.22 ID:+ayFBy2U.net

国土交通省にクレーム入れたら割と効くで

41 ：R774：2019/05/16(木) 21:10:22.89 ID:lMrTXOPh.net

>>40
いくらなんでもネクスコは民間なんで無理やで

42 ：R774：2019/05/16(木) 21:27:54.64 ID:iP6FMZus.net

国交省が急かして事故でもしたら責任負わされかねへんから無視されるよ
それでなくても西日本は事故多いし

43 ：R774：2019/05/16(木) 22:09:34.92 ID:3KWXHrbG.net

徳島JCT−徳島東ICも吉野川の橋の建設が予想以上に難工事だったとかで、あっさり開通予定を延期したからね。
当然地元からは想定が甘かったんちゃうんかとめちゃめちゃ文句言われたけど。

44 ：R774：2019/05/17(金) 06:53:47.93 ID:oiutZHLM.net

上の話とか実際にはネクスコかなりのプレッシャーになってて、もちろん延期関係者は汚点になる。
この辺を突かれるのが一番嫌だから、国土交通省へのクレームもあながち無益ではない。
次のポストがイメージと変わる場合あるからね。

45 ：R774：2019/05/17(金) 07:59:17.01 ID:LJppbLrs.net

>>44
だから違うって。
確かに開通の遅延は関係者には汚点になるけど、それはあくまでネクスコ内部の話。具体的には担当工事長の出世に関わるだけ。
それと国交省へのクレームとは全く無関係。

46 ：R774：2019/05/17(金) 09:23:26.73 ID:noNqF+tr.net

自分がクレームつけて改善されると思うくらい自分が影響力ある人のように思ってる人って結構いるよな

47 ：R774：2019/05/17(金) 09:39:25.90 ID:hYaxC8uv.net

どこの馬の骨か分からんクレームで急ぐとは思えんが

48 ：R774：2019/05/17(金) 13:15:17.58 ID:76QldQSF.net

国土交通省経由のクレームの流れを近くでみたんよね
大臣視察きて、知事が高速連の会長してるとこが工事遅れる？
無様過ぎるやろ

49 ：R774：2019/05/18(土) 10:14:00.68 ID:7PPEoUni.net

開通延期になった徳島の吉野川の橋も国交省にクレーム入れたら早くなるのか？
そんなんで早くなるんだったら県知事以下関係者がとっくにクレーム入れてるだろう。

50 ：R774：2019/05/18(土) 14:25:59.86 ID:y4V4qCZP.net

延期した後でクレーム入れても結果は変わらん
延期になりそうな時に事前にプレッシャーかけて働かせる

51 ：R774：2019/05/18(土) 15:34:27.88 ID:1WgrXSqm.net

オリンピックがあったらそういうこともあるけど、高知にそんな力あるかね

52 ：R774：2019/05/18(土) 17:00:58.46 ID:Fo75i2cF.net

長年つかう路盤の土台だ
工期を延長してでも高品質な施工をしてほしい
突貫工事よりそれが望ましい

53 ：R774：2019/05/18(土) 18:49:56.48 ID:y4V4qCZP.net

長年使う路盤をしっかりと突貫でやる
これくらいは高知の高速担ってたらやらんといかん
それくらいの気概持てや

54 ：R774：2019/05/18(土) 19:47:21.79 ID:ORKpKnbO.net

路盤はきちんと施工するにはどうやってもそれなりに時間が要る
しっかりやるのか手抜きで突貫かどっちかしか無理

55 ：R774：2019/05/18(土) 19:48:35.31 ID:36REsOKe.net

突貫以前に工事止まってるとこあるし
徳島の南方面とか

56 ：R774：2019/05/18(土) 21:05:24.95 ID:y4Ir87Kn.net

最近根性論みたいなの唱える奴が居着いて鬱陶しいな

57 ：R774：2019/05/18(土) 21:20:38.43 ID:h58zZ9IQ.net

まあそういう人に限って根性ないけどねｗ
自分のことを見事に棚に上げてるっていう

58 ：R774：2019/05/18(土) 21:51:23.20 ID:y4V4qCZP.net

仕事は学生スポーツと違って根性ではどうする事も出来ん事もあるが、準備周到にすればスムーズに行く事も普通にある。
それを言いたいだけやが、言い訳する輩が居たから敢えて精神論的に言っただけよ。
他意はない

59 ：R774：2019/05/18(土) 23:08:24.44 ID:1WgrXSqm.net

コンクリートは重さがあるから地面に沈むんだよ
沈みきるまで放置してる時間をもしかしてサボってると思ってるのかな？

60 ：R774：2019/05/19(日) 08:03:17.97 ID:xrnrDrxc.net

>>50
さえない中間管理職かよ

61 ：R774：2019/05/19(日) 08:18:54.34 ID:sAUBxzyL.net

>>53
行き止まりの道だし渋滞はたまにある程度だからなー
それに応急処置は済んで通行はもうできる
慌てずじっくり四車線復旧がいいよ

62 ：R774：2019/05/19(日) 08:44:55.41 ID:D1I3P+dW.net

全面復旧が早いにこしたことはないし
ルート付け替えも橋脚再構築もしなくてすんで
今年度内に終われば万々歳だよ

それが夏に終わるなら願ったり叶ったりだ

63 ：R774：2019/05/19(日) 09:23:20.58 ID:R0AlwQ8W.net

松山空港と松山インターを信号無しで結ぶ松山外環状道路なんて、
国道56号から西側はもう長いこと高架の橋桁だけ建ててほったらかしだぞ

工事の予算がついてないんだろうが、いつまで放っておくんだ？
33号などの渋滞をなくすための道路らしいが、56号へ降りるところで渋滞させておいて、笑わせんな

64 ：R774：2019/05/19(日) 09:37:15.34 ID:Ixu3hgqs.net

>>63
高松空港連絡道路なんて150億の予算で99年度から事業化が始まって
やっと3km開通したぞ

65 ：R774：2019/05/19(日) 23:05:08.75 ID:7B4E9/Jc.net

>>63
橋脚だけ造って10年以上ほったらかしの徳島の南環状線よりはマシだろう。

66 ：R774：2019/05/19(日) 23:13:20.19 ID:A/t8yfTp.net

>>56-57 >>60
まぁあんまり言ってやるな

まともな会社務めの経験がないか
社員数500人以下の中小ブラックで虐げられてるか
とにかくイキってみたかっただけで
まさか反感を買うとは思ってなかったのだろう

67 ：R774：2019/05/22(水) 19:00:06.74 ID:WjJaNLNg.net

後期高齢者免許返納率 ttp://tk.ismcdn.jp/mwimgs/5/d/1040/img_5dc1894f603c6e67a43d0461a391e993537727.jpg
四国は三県が5%以上

68 ：R774：2019/05/23(木) 01:18:24.75 ID:8Pb4rlTs.net

日本で貧しいのは高知や青森なのに、統計マジックでクローズアップされない

69 ：R774：2019/05/28(火) 16:13:15.55 ID:BK/LgLsN.net

https://i.imgur.com/RNzDyPA.jpg

70 ：R774：2019/06/03(月) 15:44:16.92 ID:QCOLgfB6.net

阿南方面は有料にして建設を進めて開通を早めてほしい｡
県下最大需要地で重要な道だ｡

71 ：R774：2019/06/03(月) 23:58:08.84 ID:U/91F6rA.net

有料がいいよな
無料だと絶対混む
日和佐道路や三坂道路や高知東部道みたいに蓋車もいっぱい沸くだろうし

72 ：R774：2019/06/08(土) 08:13:11.94 ID:doYYIsUt.net

熊本に都市高速ができたら渋滞日本一は徳島

73 ：R774：2019/06/08(土) 15:05:46.12 ID:AOjWBDnZ.net

>>72
いや、すでに日本一だろう。
人口20万台の都市で毎日幹線道路が10km近くも渋滞する都市なんて徳島市以外他にないと思う。

74 ：R774：2019/06/08(土) 15:51:25.55 ID:HiDl++sC.net

>>73
10キロ渋滞って高速かよw

75 ：R774：2019/06/08(土) 17:14:42.77 ID:1ASm/6dP.net

誇張なしに高速道路が並行してない場所で１位じゃね

76 ：R774：2019/06/08(土) 20:57:42.46 ID:WyRohlis.net

>>74
国道11・55号の北行が北常三島交差点辺りから徳島本町、県庁前、沖浜を超えて三軒屋辺りとかまで渋滞するからね。
その後ろも勝浦川橋を先頭に数km近く渋滞するのが常。
ひどい時だと小松島市田野町辺りから常三島まで断続的にノロノロ運転なんてことすらある程だよ。
とにかく徳島の渋滞は道路がろくに整備されてない事もあって尋常ではない。

77 ：R774：2019/06/08(土) 21:00:25.96 ID:0eLwyRQm.net

勝浦川橋は両岸の交差点をアンダーパスとか使って信号で止める時間を減らしたりできないのかな…

78 ：R774：2019/06/08(土) 21:39:08.81 ID:7mWLQrwD.net

>>77
河川法が厳しくなって堤防いじれないんじゃないの
ガードレールのポールの埋設も出来んらしい

79 ：R774：2019/06/08(土) 22:43:23.88 ID:UMeZ1Q8g.net

昔の道路 (高知県)
https://youtu.be/hY5NIuXxmNU

80 ：R774：2019/06/08(土) 23:50:27.21 ID:1ASm/6dP.net

>>78
https://www.google.co.jp/maps/@35.2247871,136.6713087,160m/data=!3m1!1e3
岐阜県だが、こうしろってってことでしょ
https://www.google.co.jp/maps/@35.3904391,136.7021156,228m/data=!3m1!1e3
もっと豪華なのもあるが

81 ：R774：2019/06/10(月) 18:52:58.33 ID:kVPN6+95.net

夏休み前に高知道の復旧出来るね

82 ：R774：2019/06/11(火) 23:26:59.40 ID:Ozrx6i5O.net

>>79
めっちゃ昔やね〜

83 ：R774：2019/06/12(水) 01:26:18.72 ID:ogpxsOGb.net

四国横断道（徳島〜徳島南）が付加車線って書いてあるけど
JCTのところだけちょっとひろいのかな？

84 ：R774：2019/06/12(水) 04:06:59.77 ID:g8PZjoqo.net

>>83
それどこ情報？

85 ：R774：2019/06/12(水) 04:39:17.04 ID:ogpxsOGb.net

橋と徳島南ICが暫定２車線なのは既出として
日本高速道路保有・債務返済機構のデータで　四国横断自動車道（徳島市区間）の付加車線に数字が入ってる

86 ：R774：2019/06/12(水) 07:00:31.43 ID:KQpsReok.net

徳島東 ね

87 ：R774：2019/06/12(水) 08:28:08.06 ID:g8PZjoqo.net

徳島東は仮称のままだろうから、徳島南に変更かと思った

徳島ＩＣからJCTまで4車線でいいね
現状徳島ＩＣの出口の標識が、東西どちらから来ても、明らかに少ないし小さいから
JCT完成に合わせてその一帯ちゃんと作るのだろうね

88 ：R774：2019/06/12(水) 11:09:40.87 ID:KqphUYRA.net

本四3ルート通行台数が過去最高　18年度、瀬戸大橋は1.2％増
本州四国連絡高速道路（神戸市）は11日、2018年度の本四3ルートの通行台数について、前年度比0・9％増の4334万2294台で過去最高だったと発表した。
西日本豪雨のあった7月に落ち込んだが、瀬戸大橋30年、明石海峡大橋20年の開通記念事業などで年間を通した利用が伸びたと分析している。

　通行台数が最高を更新するのは7年連続。18年度の内訳は瀬戸大橋1088万6407台（前年度比1・2％増）、しまなみ海道1177万4354台（1・3％減）、神戸淡路鳴門道2068万1533台（2・0％増）だった。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190611-00010004-sanyo-l33

89 ：R774：2019/06/13(木) 18:34:38.06 ID:OmH7cukj.net

>>88
今治の区間、いつになったら繋がるんかな？

90 ：R774：2019/06/13(木) 19:06:06.15 ID:OGEnKveX.net

毎期間の四国ドライブパスの利用台数ってどれくらいなののかね

91 ：R774：2019/06/13(木) 22:05:09.24 ID:jD62eLaQ.net

>>89
知事以下職員が体たらくなので当分無理かも

92 ：R774：2019/06/14(金) 09:15:17.94 ID:Vw6ajrLG.net

>>89
土地が買えてないんで当分むり

93 ：R774：2019/06/14(金) 23:54:36.31 ID:SPmQIMnE.net

>>77、>>80
鮎喰川や吉野川にあるような道か？

94 ：R774：2019/06/15(土) 00:14:04.94 ID:j08eN/+8.net

一番必要な部分だろうに四国横断道で一番てこずってるのが勝浦川周辺から小松島インターにかけててマジ？

95 ：R774：2019/06/15(土) 01:28:30.58 ID:pbD9x6aS.net

俺がガキの頃から今治-湯ノ浦は工事中になってるのにまだまだ出来ないのかよ
奇跡の遅さだろ

96 ：R774：2019/06/15(土) 04:44:08.36 ID:kvBl2Ykf.net

>>95
徳島の遅さに比べればまだまだ。

97 ：R774：2019/06/15(土) 05:00:20.98 ID:ICbRMUFi.net

絶賛放置されてただけで工事なんてここ数年のことだぞ
仮に１０年としてもまだまだ完成は先だな

湯ノ浦まで開通　２００１年
湯ノ浦〜朝倉　２０１２年
朝倉〜今治　　２０１６年

98 ：R774：2019/06/15(土) 06:24:53.36 ID:q9hhH/9X.net

>>77
勝浦川橋
https://www.google.co.jp/maps/@34.0159139,134.558951,471m/data=!3m1!1e3

徳島市鮎喰町二丁目
https://www.google.co.jp/maps/@34.0725371,134.4992954,399m/data=!3m1!1e3

99 ：R774：2019/06/15(土) 07:21:01.44 ID:QEEY5i/C.net

>>97
放置じゃなくて地元から反対されてたんだろ

100 ：R774：2019/06/15(土) 07:30:40.82 ID:uQHfEUvV.net

>>94
勝浦川の橋も大神子のトンネル2本も工事が始まる気配が全く、少なくとも今年度は工事が予定されてない
橋の工事は最低3年半はかかるらしいので、2023年度以降の開通になるだろう

101 ：R774：2019/06/15(土) 14:46:56.04 ID:ICbRMUFi.net

>>99
ルートが決まらなかったから

102 ：R774：2019/06/15(土) 16:02:53.98 ID:QEEY5i/C.net

>>101
いや、複数あるルート案のうち地元が望んでいる山側でなく住宅地を抜けるルートに決まったから

103 ：R774：2019/06/15(土) 17:28:46.08 ID:j08eN/+8.net

仮に四国横断道ができて日和佐まで行けるようになったとしても結局493が酷道過ぎて止まるから北川奈半利道路は使えんよな。
室戸経由なら別だけど。それとも北川道路完全開通のほうが先だろうか？

104 ：R774：2019/06/15(土) 18:40:05.42 ID:pE/g7xoB.net

高知道が通行止になるだけで県全体が孤立するという脆弱な状態を解消する為にも
阿南安芸自動車道整備にはもっと力を入れて欲しいな。今の調子ではあと30年経っても全通しないよ。

105 ：R774：2019/06/15(土) 18:57:08.99 ID:j08eN/+8.net

>>104
高知と愛媛の西部はよく知らんのだがやっぱり似たような状況なん？
愛南とか四万十とか。わりと56号が平行してるみたいだし55と493の悪夢のような選択肢はないんだろうけども。

106 ：R774：2019/06/15(土) 19:10:43.48 ID:DZq5OSw/.net

この間高知県北川村のモネの庭に初めて行ってきたけど、高規格道路ちょこっと出来てるんやね。
知らんかったわ。
地区関係者じゃないと重要性はピンとこないわ。

107 ：R774：2019/06/18(火) 07:15:52.53 ID:zjFzNZ2/.net

ここで無理な理由のウンチク垂れてた輩居たけど高知道が本気出して七月開通
法面のコンクリなんか後で幾らでも出来るからね
尾崎が高速の会長してるからズルズルと工期延長はありえんわね
夏休みまでに対面解消は至上命題やったからね
https://i.imgur.com/6UMNECl.jpg

108 ：R774：2019/06/18(火) 07:28:30.42 ID:BkiqUAxk.net

>>107
ﾌﾗｸﾞたてんなよ
集中豪雨か地震かくるわこれ

109 ：R774：2019/06/18(火) 07:34:26.26 ID:zjFzNZ2/.net

来るか！
そーいうツマラン切り返しは他でやりや
こっちは念願の対面解消じゃ
隔離された高知の唯一動線を茶化すなや

110 ：R774：2019/06/18(火) 08:28:25.43 ID:yUD0Lvmb.net

>>107
だれも無理とか言ってなかったと思うけど？
当日になるまで予定なんか分からんって話だっただけ

111 ：R774：2019/06/18(火) 08:38:46.20 ID:4IDf9G8m.net

前居た根性論の人に感想聞いてみたい

112 ：R774：2019/06/18(火) 09:40:25.88 ID:+xRlchR8.net

>>88
瀬戸大橋が一番少ないんやね
って書いたら鉄道がうんたらかんたら言われるんやろうけど

113 ：R774：2019/06/18(火) 10:02:51.03 ID:sYPGLj+s.net

高知はやるとなったら速いな。四万十のほうもすぐできそう。
本気で横断道部分より阿南安芸のほうが先にできそうだ。

114 ：R774：2019/06/18(火) 10:23:55.07 ID:EQSvbPG3.net

>>111
根性論の人と同一人物です
無理言われたから根性でやれや！と言ってたんよ
1番の結論の予定通りの夏休み前、よさこい前に出来たから良かったねの話
出来ん言うなら根性でやらんかと言ったのよ

115 ：R774：2019/06/18(火) 12:49:48.52 ID:yUD0Lvmb.net

もともとゴールデンウィーク前に終わらせろみたいな無茶振りの人から
どんどん話が転がって論点がずれていくやつだな

116 ：R774：2019/06/18(火) 21:44:50.08 ID:G3L2u61I.net

>>88
しまなみってそんな多いのか

117 ：R774：2019/06/18(火) 22:04:02.10 ID:+zhJ2Qbj.net

>>116
軽トラやらが当たり前に走ってるからだろ

118 ：R774：2019/06/18(火) 22:51:15.28 ID:5JiH4zG8.net

>>116
自転車も足してるんじゃないか

119 ：R774：2019/06/19(水) 01:18:54.21 ID:E/vj3PSs.net

>>115
論点は、ずれてないで
ずれたように見えたなら乱視入ってるわ
とりあえず崩落から1年以内に開通やから及第点
ゴールデンウィーク前に出来るもんならやって欲しかっただけ
素人が茶化すから説明してたら論点がずれたように見えただけや
結論としてNEXCOが1年以内、夏休み前に開通させるっていう着地点に辿り着いたから外野は拍手してあげたらえーだけや！

120 ：R774：2019/06/19(水) 04:52:42.18 ID:xHOkSu0z.net

>>108
預言者現る
新潟だったが

121 ：R774：2019/06/20(木) 19:11:55.66 ID:8AIfI6Sq.net

今回の村上鶴岡の震源は日本海東縁部
江戸時代末期に象潟が大規模に隆起した
余談だが東京五輪の頃までは浅草の町名として象潟が残っていた

もし震源が南海ならどこが隆起し沈降するだろうか
阿南や室戸などの南東が隆起するなら
津田や桂浜などが反動で沈降するのか

軟弱地盤の高速道路区間は通行再開までに時間を要しそうだ

122 ：R774：2019/06/20(木) 19:25:30.51 ID:2pvIWyie.net

フラグっていうか梅雨前線が来るんだから、集中豪雨は飛躍した発想じゃないだろう

123 ：R774：2019/06/26(水) 06:46:24.17 ID:fCgLE7v+.net

道路の開通の目標は、報道発表するまでは、あくまでも目標。土木工事は手を着けてみなければ、わからん事も多い。
ある程度、工事の先物が見えてきたら、開通時期を報道発表する。それからの延期は、一般人が納得できる理由が無いと無理。例えば災害とか。
報道発表は、県道、市道レベルだとしないことも多いけど、国直轄道路や、高速なら必須。

124 ：R774：2019/06/26(水) 07:56:41.06 ID:Zsgl7wYy.net

高知道の事ならプレスリリースされてるやん

125 ：R774：2019/06/26(水) 18:23:23.71 ID:Ohwj4/IV.net

伊予灘SAのハートロックフェンス取り外し
さっきNTVの全国ニュースでも取り上げられてた

https://corp.w-nexco.co.jp/newly/r1/0619/

126 ：R774：2019/06/27(木) 05:23:42.27 ID:rM7bdhkR.net

>>120
東シナ海の熱帯低気圧が
台風に変わって
に27〜28日頃来るよ・・・(；´Д｀)
https://tenki.jp/lite/guide/chart/

127 ：R774：2019/06/29(土) 20:23:55.47 ID:0GA3380j.net

四国周遊プランは申し込みが7/1だから7月最初から対象とおもってたら
使えるのは7/12からかよ
中途半端な・・・

128 ：R774：2019/06/30(日) 18:55:58.25 ID:seAVJD8F.net

高知道復旧工事による通行止の迂回路
高松方面はどっちがおすすめ?
善通寺ic-R319-R32-大豊ic
川之江ic-R192-R32-大豊ic 約65km 80分'

129 ：R774：2019/06/30(日) 21:30:14.94 ID:ScpMfJiw.net

>>128
ズバリ井川池田まで行ってから国道に降りて大豊で再流入。
乗り継ぎによる金額調整有り。
その他のルートを選択する人は所謂素人です。

130 ：R774：2019/07/01(月) 11:35:28.12 ID:GpoSOvon.net

井川池田ic-R32-大豊ic 約50km 60分
これは鳴門徳島方面に最適ですが
松山高松方面は公式の案内ではE32井川池田icまで行かず
E11川之江icが乗継割引対象のようです｡
しかし井川池田icは徳島方面以外でも割引対象なのですね?

E11善通寺ic-井川池田は国道R32が高速より短距離で早そうに見えた｡
高速は川之江-井川池田が対面通行でトンネル多い｡
規制される夜間にR32猪ノ鼻峠を越えるより高速が安全で楽そうなので
井川池田icが割引対象なら助かる｡

131 ：R774：2019/07/01(月) 15:54:20.26 ID:eHQ04a6D.net

>>130
自分で書いてるように、短距離だろうが間に控えるのは猪ノ鼻峠だから、どう考えても高速でぐるっと回って井川池田まで行ったほうが楽

132 ：R774：2019/07/01(月) 16:39:10.10 ID:3a9oE+Gk.net

>>130
ルートを外れるのがNGであるなら、高松方面も川之江で乗り継げるわけないけど
まあ１回も通らないから調べる気はないが

133 ：R774：2019/07/01(月) 20:00:18.36 ID:iUoeG9RB.net

>>130
公的案内には乗り継ぎ対象インターにはなってない。
何故なら上りと下りが混ざりになるからね。
でもジャンクションが絡む時には乗り継ぎ対象となるよ！
ならなかったならココに書き込みしてや。
名前晒して電話番号晒して連絡貰って差額分を振り込みます。
それくらいの確信ありの話です。

134 ：R774：2019/07/01(月) 20:05:08.06 ID:iUoeG9RB.net

追伸
慣れない迂回路はストレスになるから是非井川池田経由で高知道におこしやす。
ソースはNEXCOの中からです。

135 ：R774：2019/07/02(火) 11:39:49.87 ID:9E0HnX41.net

乗継割引は適用されたら助かるが
適用されなくても大丈夫｡
E32徳島道は経験済みだがR32猪ノ鼻峠は未経験で迷ってた｡
皆さんご意見ありがとう｡

井川池田は遠回りで時間かかりそうだったので
ここでお勧めされるまでは候補から外してた｡
対象外のお申し出ありがとう｡
お気持ちだけありがたく頂戴します｡

136 ：R774：2019/07/02(火) 14:00:24.46 ID:nMidW2Fi.net

切れたとしても高知側は短距離だしな

137 ：R774：2019/07/02(火) 19:43:40.07 ID:8UQ9pYQI.net

登りは通行止め解除みたいやね

138 ：R774：2019/07/02(火) 23:16:01.30 ID:Mi8L+JiQ.net

下りも善通寺IC利用を認めてくれ。

139 ：R774：2019/07/03(水) 11:36:05.14 ID:qlpAYJmi.net

ここで聞かずにNEXCOに確認したほうがいい

140 ：R774：2019/07/03(水) 22:39:35.24 ID:X7vtc2+X.net

今夜は雨で工事延期だったようで
高速に乗ったまま移動できました｡
お世話になりありがとうございました｡

141 ：R774：2019/07/14(日) 18:49:36.07 ID:VgrDnj15.net

徳島道の徳島IC〜土成IC間って舗装悪すぎない？
脇町IC以西の舗装と比べると相当差がある
盛土区間の手抜き工事かな？

142 ：R774：2019/07/14(日) 20:11:25.87 ID:UqgGprKJ.net

>>141
30年前から全然整備してないんじゃね？ってぐらいな。全線4車線なんて夢のまた夢。
まぁ県南人としてはそんなのどうでもいいから横断道あくしろだけど

143 ：R774：2019/07/15(月) 09:35:27.16 ID:bIfJxsdJ.net

徳島インターから愛媛行くんだったら、遠回りでも走りやすい高松道回りの方が良いのな

144 ：R774：2019/07/15(月) 10:02:38.30 ID:TPEGrJPa.net

>>143
そう
通行料金は距離が短い方を採用するし、
アップダウンの激しい対面なんかわざわざ通る必要はない
しかも速度厳守のトラックが前にいたり
前が詰まってんのがわかってんのに後ろから煽られたりする確率が高い

145 ：R774：2019/07/15(月) 10:16:29.23 ID:wnnAjEpp.net

川之江JCTの掲示板で距離は遥かに近いはずなのに高松自動車道90分徳島自動車道100分でワロタ

146 ：R774：2019/07/15(月) 11:27:42.60 ID:TPEGrJPa.net

>>145
https://rcp193.blogspot.com/2014/07/jctjct_28.html
差は12.2kmらしい

147 ：R774：2019/07/15(月) 11:35:15.05 ID:Zhx/FtHb.net

>>142
横断道はまだまだ開通しない。
津田−小松島なんて工事すらしてないし、あと20年経っても開通しなさそう。

148 ：R774：2019/07/15(月) 11:55:12.44 ID:wnnAjEpp.net

>>147
津田小松島が一番の重要区間なのにな…
CO2四国最大になったのあのあたりじゃなかった？
わりかしトンネル開いてるみたいだし小松島阿南のほうをサクッとやっちゃえばいいのに。新那賀川橋なんかもう10年近くならんか

149 ：R774：2019/07/15(月) 14:11:24.61 ID:Zhx/FtHb.net

立江櫛渕−阿南が2025年頃になんとか暫定開通出来たら…とか言ってたから
それ以北の開通が25年より更に後になるのは確実。
トンネルも殆ど貫通してないし、勝浦川の橋の工事も全くしてない。
10年位前には徳島東−阿南全通が2019年頃とか言われてたのに、どんだけ遅れるんだよって感じだな。

150 ：R774：2019/07/15(月) 14:43:44.57 ID:wnnAjEpp.net

>>149
田野のあたりはトンネルだけの話じゃないの？
高架橋や盛り土は殆どできてるしトンネルさえ開けば小松島阿南間はわりとすぐできそうだけどなぁ
やっぱ問題は一ミリも工事を始めない。今更勝浦川の生態系調査とかいってる津田-小松島間かね。
なんか大神子山のトンネル予定地から遺跡が出たから高さを変えるためにゴチャついてるとの噂を聞いたけど

151 ：R774：2019/07/15(月) 22:15:08.04 ID:Zhx/FtHb.net

>>150
予算がないからトンネルや橋の土木工事は１か所ずつしか進められないとか。
一つトンネル掘るのに5年かかるとか言ってたから2つトンネルがあれば10年、3つあれば15年かかる。
ちなみに今は徳島東−津田の新町川の橋の工事をしているので、それ以外の工事は全て中断中。
津田以南は徳島東−津田が開通するまで、完全放置になるだろうね。

152 ：R774：2019/07/15(月) 22:20:05.10 ID:iB73oHRr.net

>>144
実際は徳島市以南では、そんな気には全くならない
わざわざ山の向こうまで行けない

>>145
全線100km/h規格の徳島道が全線4車線化したら速くなる

153 ：R774：2019/07/15(月) 22:47:36.77 ID:wnnAjEpp.net

>>151
立江トンネルや恩山寺トンネルはわりと短いスパンで開通してたからてっきりもっと早いものかと。
確か前者が2015年後者が2018年だったと思う。
立江トンネルなんかわりと長いけど思ったより早かったから最長の新居見トンネルややや場所が離れてる羽ノ浦トンネルも案外早いかもとか思ってたけど一切手をつけてないんじゃなぁ

154 ：R774：2019/07/15(月) 23:23:11.25 ID:2pUzgpFz.net

>>152
結局徳島県人は悪路に慣れすぎてるんだよなぁ
高速ってだけで快適に思えてしまう。
日和佐道路なんか既に木が生い茂って視界無茶苦茶悪くなってるしな。
まだ8年しかたってないのに。

155 ：R774：2019/07/16(火) 01:47:26.57 ID:vJkiJfoI.net

去年度末で用地進捗率97％事業進捗率53％
今年度予算が177億円（全事業費の約13％分）付いてる事業が
予算が無いとか開通にあと20年かかるとかホントかよ

156 ：R774：2019/07/16(火) 19:30:48.43 ID:GdxSQwtR.net

誰がそんなこと言ってたの？

157 ：R774：2019/07/17(水) 22:35:55.95 ID:IxS2+WjG.net

津田の松原サービスエリアのガソリン
ボッタクリすぎでしょ

158 ：R774：2019/07/17(水) 23:42:32.97 ID:3lr7QsYn.net

>>157
高知の街中のスタンド来てみろ

159 ：R774：2019/07/18(木) 03:08:46.41 ID:FlYonpTB.net

>>158
ゲロ吐く程に糞高いからね
徳島より20円位高いんじゃね

160 ：R774：2019/07/18(木) 12:11:34.04 ID:4es1LB/N.net

高知もだいぶおとなしくなってきたとは思う
ちょっと前まで同じ国とは思えない値段だった。セルフが増えたせいかな

161 ：R774：2019/07/18(木) 13:28:23.49 ID:I+60fc3c.net

>>159
街中の価格が
本州の高速と同じとかマジ勘弁

162 ：R774：2019/07/18(木) 18:23:10.93 ID:wtIJioED.net

>>159
徳島の中でも結構差があるもんな
阿波市のスタンド、なんであんなに安いんや？

163 ：R774：2019/07/19(金) 01:49:35.90 ID:XBSGliWx.net

東京でガソリン入れたら高速レベルでゲロはいたな
セルフの時代が来てよかった

164 ：R774：2019/07/19(金) 10:57:57.15 ID:pXLi2DY0.net

>>163
少し近郊行けば激安合戦地域だよ

165 ：R774：2019/07/20(土) 18:28:00.36 ID:+GmGizCP.net

>>162
プライベートブランドだからか？

166 ：R774：2019/07/21(日) 10:51:38.50 ID:8Lvrl87W.net

水で薄めてるから

167 ：R774：2019/07/21(日) 22:51:43.04 ID:Jdctv7CC.net

油よりもペットボトルの水のほうが高い

168 ：R774：2019/07/21(日) 22:55:49.42 ID:w+SjO/PI.net

>>167
ペットボトルに使われてる油のほうがガソリンより高い

169 ：R774：2019/07/22(月) 20:32:03.09 ID:uMN8J35F.net

徳島　142円/�g
高松　145円/�g

170 ：R774：2019/07/22(月) 20:44:57.47 ID:FdyFPRGB.net

>>169
これ当然ハイオクだよな？

171 ：R774：2019/07/23(火) 01:00:33.99 ID:MnNx7Rmj.net

>>170
レギュラー。

徳島の県庁周辺で給油したら会員でも割引なかった。

172 ：R774：2019/07/24(水) 09:23:20.71 ID:deTdEOX7.net

高知
152円/�g

糞高いw

173 ：R774：2019/07/24(水) 15:10:44.22 ID:9YxyLxhv.net

>>171
ひどいww

174 ：R774：2019/07/24(水) 15:11:44.12 ID:9YxyLxhv.net

ご参加
https://gogo.gs/

175 ：R774：2019/07/24(水) 23:38:47.82 ID:KNdlD5+T.net

高知はちびるくらい高いで
昔全国一安かった時もあったのに、、、

176 ：R774：2019/08/01(木) 21:51:53.34 ID:MpXJJizr.net

窪川佐賀道路、しばらく見ないうちに重要構造物の上(拳ノ川ICランプ・土佐くろ中村線)
の橋桁だけは全部のっかってたな　それ以外に動きがほとんど見えないのがアレだが

そういや中村宿毛道路の平田手前の追越可能区間ってICまでずっと未使用の路盤あるけど、
あれは宿毛までの開通時には平田ICの合流終わった少し西まで全部4車線にするつもりなんかね？

177 ：R774：2019/08/03(土) 08:07:32.62 ID:9EHg9mj/.net

>>176
調べたら四万十IC〜平田IC間は暫定2車線で将来4車線化の予定ありだけど
今年度内に完成予定の平田IC〜宿毛IC間が出来てもまだその区間は2車線っぽいな
4車線化はまだまだか？

178 ：R774：2019/08/03(土) 13:47:07.40 ID:sMW0yTWV.net

０とまでは言わないがするわけない。

179 ：R774：2019/08/03(土) 14:12:53.13 ID:DctLbS+Y.net

なぁ一体どんだけの交通量なんだ？

180 ：R774：2019/08/03(土) 14:33:26.60 ID:0nMAxj9o.net

今現在高速のない地域ってことはそういうことなんだろ
徳島自動車道二車線が実現しないのと同じ
二車線区間増やすよりはよ8の字完成させろやと思う。右下ほぼなんもないじゃねえか

181 ：R774：2019/08/03(土) 18:46:49.80 ID:91VxrCa4.net

徳島は高速もしょぼくない？
予算おりにくいの？

182 ：R774：2019/08/03(土) 18:51:48.62 ID:2oFe4fMu.net

>>181
数十年前は高速道路0メートル県て言われてたそうだが今は4車線高速0メートル県だからな。
横断道や阿南安芸は一ミリも進まないしその頃と全く変わってない。

183 ：R774：2019/08/03(土) 19:06:28.93 ID:mgrtNEfX.net

徳島は鉄道も電車走れない複線ないでトホホだよね
TVも民放ないんだっけ？

184 ：R774：2019/08/03(土) 19:11:45.86 ID:7TYFaoYw.net

徳島県と高知県は合併したらいいんじゃないの？
そしたら民放は4局になる

185 ：R774：2019/08/03(土) 19:31:02.37 ID:vV6N1vWW.net

4車線高速
なぜ神戸淡路鳴門道と高松道は忘れ去られたのか
(大鳴門橋〜香川県境)

186 ：R774：2019/08/03(土) 19:39:44.85 ID:2oFe4fMu.net

>>183
高知県だけど甲浦から室戸岬までは汽車がバスに変形するよ！

187 ：R774：2019/08/03(土) 19:53:20.30 ID:T0cIWXRa.net

>>177
全部って言ったのがいけなかったか(言い回しがすごく他所者っぽい)
平田IC手前の追越車線区間が終わっても海側にずっと未使用の下り路盤が続いてるからねぇ
あれが宿毛IC開通後には平田のちょい先まで4車線になって続くんだろうかと思ったわけよ
あそこまで伸びると4kmか5kmくらいずっと4車線にはなるね　具同あたりにICホシイ

188 ：R774：2019/08/03(土) 19:54:48.13 ID:T0cIWXRa.net

(大体あれ自体あくまで付加車線なんだから4車線として扱われるわけないじゃん)

189 ：R774：2019/08/03(土) 21:50:36.96 ID:hb05f2Nr.net

徳島は明治入るまでは国内でも発展した地域だったのに藍作・甘煮作が輸入品により壊滅
昭和恐慌とナイロンにより製糸業も壊滅
豊かだったからこそ国に泣きついて乞食をすることもなく相対的に地位を落としていった
明治以降は国に大声でタカった地域が大きく発展した乞食天国だった

190 ：R774：2019/08/03(土) 21:59:45.43 ID:T5EJ31S2.net

>>189
タカった例は？

191 ：R774：2019/08/04(日) 02:14:12.09 ID:fnHxgP9O.net

>>182
鳴門市も徳島県だが

192 ：R774：2019/08/04(日) 05:15:18.04 ID:3zVzGSOO.net

>>190
北九州と広島

193 ：R774：2019/08/07(水) 00:06:59.95 ID:Q19/Qvi+.net

>>183
そういえばあれは複線とは謂わんのですね。
徳島佐古間は　単線　×　２　だからね。

>>184
民放4局総乗り入れはない。
徳島も高知も日テレ系がある。

>>185
神淡鳴は　高速道路　ではなく　有料道路

>>186
DMVは、阿波海南から下道だろ。
海部や甲浦からだとトランジット用地がない。

194 ：R774：2019/08/07(水) 12:47:00.75 ID:F9Px3sMV.net

今年の明石海峡大橋は何日が混む?

195 ：R774：2019/08/07(水) 13:18:22.91 ID:7gt2whd+.net

>>194
鳴門方面11日と12日
垂水方面14日と16日、17日
と個人的に想像してる
16日がピークじゃないかな

196 ：R774：2019/08/07(水) 18:12:50.98 ID:F9Px3sMV.net

>>195
意外と初日が狙い目か
帰りは夕方避けるしかないよね

197 ：R774：2019/08/07(水) 20:23:25.26 ID:5Axv/hrq.net

個人の予想あてにしてどうすんだよw

198 ：R774：2019/08/15(木) 10:38:48.73 ID:nxhQY/UO.net

おいおいせっかく直したばかりの高速また壊れたりしないだろうな

199 ：R774：2019/08/16(金) 15:33:44.37 ID://PClZJz.net

徳島JCTって四国横断道側を接続道路にしてるけど、JCTで渋滞しそうな気がするな
渋滞→４車線か狙ってるのかな

200 ：R774：2019/08/16(金) 16:26:23.66 ID:Vu3rIKpD.net

>>199
横断道って2車線完成じゃないの？
阿南icまでは4車線にする計画あるのかな。

201 ：R774：2019/08/16(金) 20:25:52.36 ID:yGvEmo30.net

>>200
> 阿南icまでは4車線にする計画あるのかな。
その通り、4車線化の計画あるよ

完成2車線なのは阿南ICより南に延びる阿南安芸自動車道の区間がそう

202 ：R774：2019/08/16(金) 20:57:40.25 ID:Vu3rIKpD.net

>>201
四車線てことはトンネルも倍掘るってことか。
まぁまだ二車線開通すらしてないし50年後とかだろうな。
まだ区間が短い分徳島自動車道四車線化よりははやいかな。

203 ：R774：2019/08/16(金) 21:52:26.96 ID:lP66aQTU.net

>>199
先日ここか徳島道路スレで、ソース不明だが徳島JCT付近が付加車線されるって情報があった。
それが本当なら　徳島IC〜JCT〜※ までが全部４車線になれば
※ https://goo.gl/maps/VULoGQW2HN6JmXbp7

走行車線→室戸方面
追越車線→川之江方面
と鳴門ＪＣＴのようになりスムーズなのだが

204 ：R774：2019/08/17(土) 12:34:39.64 ID:KmhlnEsK.net

>>202
今のペースだと二車線開通ですら50年後とかになりそうだけどね。
暫定で先行開通目指してる立江櫛渕−阿南のトンネル一つ掘るのに
予算の関係で5年かかるとかいってるレベルだから。
津田−小松島の二車線開通なんて何十年後になる事やら。

205 ：R774：2019/08/17(土) 12:47:41.21 ID:qpr7Fvzj.net

>>204
立江と恩山寺だけだっけ掘れてるの。
田野も結構掘れててあと最長の新居見と羽ノ浦だけ？
まぁ羽ノ浦に5年かかるなら新居見とか10年はかかりそうだな。
んでそこ終わってから大神子か。本気で50年かかるかもな。

206 ：R774：2019/08/18(日) 01:44:19.03 ID:2Qt81bra.net

混んだらすぐだよ。渋滞させるぐらい使おう

207 ：R774：2019/08/18(日) 19:22:21.17 ID:icJ4shvf.net

鳴門〜川之江北の時間掲示って
高松道90分、徳島道100分がデフォ？
何回か通ったけど、川之江側でも渋滞ないときはこの時間だった。

両方走ったけど、5分くらい余分にかかっても高松道選ぶかな。

208 ：R774：2019/08/18(日) 21:43:41.37 ID:yH5iwy6+.net

>>207
というか仮に全線四車線化したとしても高松選ぶわ。勾配ありすぎ。

209 ：R774：2019/08/18(日) 23:02:36.21 ID:Kj/I64s0.net

徳島道は地元以外いらない子になってもうたね

210 ：R774：2019/08/18(日) 23:44:12.19 ID:yH5iwy6+.net

そもそも高松自動車道あるんだし30年前に四国横断道の方を優先的にやるべきだったんだよな。
あっちのほうが徳島市内の渋滞対策やら県南の津波対策やら高知の別ルートアクセスやらで需要は遥かにあるのに。
しらさぎ問題やら漁師の反対やらで吉野川の橋ができないならとりあえずミッシングにしとけばいい。道だけ先に作るのはできなかったのか。

211 ：R774：2019/08/19(月) 01:25:09.34 ID:GkQ6WgJq.net

このままだと徳島道開通から確実に50年は遅れそうな横断道。
当初は2020年頃に徳島東−阿南全通とか言ってたのに
今では先行開通予定の立江櫛渕−阿南ですら開通は早くても5年以上先（2025年以降）という有様。
これは完全に県南がなめられてるよな。徳島県南民はもっと怒っていいと思う。
日亜が毎年寄付してた高速道路建設費とか、どこにいったんだよ。

212 ：R774：2019/08/19(月) 01:33:08.94 ID:GkQ6WgJq.net

>>208
アップダウンは激しいし、変にカーブした走りにくいトンネルは多いし、SA・PAはショボいし
徳島道を選ぶ理由が全くないよな。おまけに冬季はたまに雪で通行止…本当に使えない。
全通してる高速としては国内でも指折りの使えない高速だろう。
横断道じゃなくて徳島道こそ新直轄で建設して無料開放すれば良かったのにね。

213 ：R774：2019/08/19(月) 05:37:32.85 ID:QSuQZy2j.net

>>210-212
色々メチャクチャ

>そもそも高松自動車道あるんだし
先に計画も全通も出来たのは徳島道

>徳島道こそ新直轄で
新直轄の概念が産まれたのは徳島道全通後（高松道は未全通）

214 ：R774：2019/08/19(月) 05:50:30.86 ID:QSuQZy2j.net

あのさ、四国の人に言っとく　そんな単純な話ではない

徳島はそういう道を作るのに難儀する限られた過酷な土地だから水が得られるわけ
香川は水源がないがゆえに道路を作りやすい土地だから平坦な高松道があるの
国土交通予算から防災治水費に相当取られて道路予算も限られる

それを香川はつまみ食いのように用水で簡単に水を得て
治水費は負担することなく水を得て、道路作りやすく都市基盤作りやすいわで
開発を進めて、もう裏ワザの濡れ手に粟状態なの
だから水で揉める　だから徳島は簡単に水を渡せない

そういう土地条件を無視して
平坦で走りやすいから高松道がイイだ、アップダウンがあるから徳島道は要らない子だの
とかかんたんに言うのは大変無責任な放言なんだよ！

国には責任を持って徳島道の４車線化の完全完成をしてもらわなければならない
特に香川県の県税には徳島県の治水予算を負担させるべきだと思う

215 ：R774：2019/08/19(月) 06:05:25.49 ID:QSuQZy2j.net

昔から2chでこういう話になると
早明浦ダム周辺の植林に香川がサポートして洪水を軽減しているという反論が出る
しかし、そんなものは何の役にも立たない

いくら洪水リスクが減っても堤防や橋の必要性、維持費は何も変わらない
膨大な川の面積の土地活用が出来るようになるわけでもない
吉野川河口に橋を架けるのは、本四架橋の橋１つ作るのとそう変わらない
徳島での、水があるがゆえの道路建設コスト高は何も変わらない

216 ：R774：2019/08/19(月) 06:41:38.14 ID:hF0VR5Dg.net

>>214
私は高知住みのもんですが、徳島より不遇な環境やと思うで。
要はやる気や利権にまとわりつきすぎた結果もあるんやない？
それぞれがそれぞれなりにやったらえーわ。
四国をまとめるカリスマ出てきたら話変わるけどね。

217 ：R774：2019/08/19(月) 07:52:48.10 ID:WI0fVxef.net

四国はなぁ。
老害の利権が強すぎるからなぁ。
県民性は色々やが

218 ：R774：2019/08/19(月) 11:15:32.29 ID:3ig14O/u.net

何か唐突に水利の話にすり替えようとしている馬鹿がいるけど
どうみても徳島の成り済まし工作員でした、ありがとうございました

219 ：R774：2019/08/19(月) 11:46:38.58 ID:9pDLo64n.net

まあ正直な話、阿南方面先に着手してたら徳島独自でやるしかなかったから、
徳島道を先に着手して愛媛高知方面を巻き込みたかったんだろうとは思うよ。
板野で淡路方面直結を嫌がったのも、徳島市をどうしても巻き込みたかったからだろうし。

まあ今となっては板野‐徳島ICの代わりに阿南‐徳島IC出来てればと思わなくもないが。
徳島って条件闘争下手すぎ。

220 ：R774：2019/08/19(月) 13:14:09.05 ID:lUb8XkZf.net

徳島は一般道も汚い

221 ：R774：2019/08/19(月) 17:19:53.60 ID:5hpEM0gi.net

>>214
治水はローカルな課題
交通網は地域を結ぶ課題

徳島道が鳴門直結なら西四国と関西を結ぶ動脈になってた
しかし徳島が反対して藍住から徳島に繋げた
徳島道は関西に結ばれず高松道が関西と結ばれた

国には責任を...はお門違い
徳島道を発展させるのは徳島の責任
徳島人がどんどん利用して4車線化の基準をクリアすればいいだけ

222 ：R774：2019/08/19(月) 18:29:58.95 ID:YMh/9b1r.net

徳島環状線から直接インターには入れないのかな

223 ：R774：2019/08/19(月) 19:14:27.14 ID:qnh/1hRq.net

>>222
西環状線をそのまま藍住ジャンクションに繋げるアイデアな。
もしできたら徳島自動車道をそのまま北環状線にして津田ジャンクションも作れば完成だけど現状の環状線の状況から100年はかかりそう

224 ：R774：2019/08/19(月) 20:34:28.95 ID:YMh/9b1r.net

徳島ICも料金所までつなげればいける気がするんだよな

225 ：R774：2019/08/19(月) 20:39:25.48 ID:hF0VR5Dg.net

まー、徳島は離島とされる四国の中でも更にガラパゴス化して孤軍奮闘して下さい。
高松4車線化で他の地域の人間にとって意識する事ないエリアになりました。
秋に大塚美術館行くけど高松道通るわ。申し訳ないけどそれがみんなの総意と思って貰って大筋合意やろね。

226 ：R774：2019/08/19(月) 20:54:41.56 ID:qnh/1hRq.net

>>225
そして再び意識されるのは横断道および阿南安芸道路完成後(すなわちおおよそ半世紀後)か…
まぁ南海地震がくれば復興道路として阿南安芸を優先的に整備するかもしれんけどな

227 ：R774：2019/08/19(月) 21:36:07.99 ID:Yk6V2zZG.net

他のスレからの拾いだけど
初期の計画ではこうなってたようだ…

https://i.imgur.com/6cbAT89.png
https://i.imgur.com/EDFJ7xU.jpg

228 ：R774：2019/08/19(月) 22:31:15.22 ID:YMh/9b1r.net

初期と言われてもその図がどれぐらいの時期かわからんが

北島町が新幹線、藍住町が高速道路　新幹線徳島駅が吉成

229 ：R774：2019/08/19(月) 22:52:25.71 ID:LsA/o90q.net

というかそもそも徳島県民の大半にとって、徳島道はそんなに重要な高速じゃないんだよな。
徳島道を重要だと思ってるのは県西部の住民だけ。
一番人口が多い県東部で一番重要な高速は言うまでもなく神戸淡路鳴門道だし
次いで重要な高速も高松道であって徳島道ではない。それ位県東部での徳島道の位置づけは低い。
なので、徳島道の早期4車線化を！とか言っても必ず県東と県西で熱意に温度差が出る。
むしろ徳島道4車線化は愛媛や高知の方が徳島より望んでいるのではないかとさえ感じる程。

230 ：R774：2019/08/20(火) 00:02:32.92 ID:qe2hwXEQ.net

自らのエゴを通して自滅してるだけなのに香川は治水がーって逆恨みもいい所だな

231 ：R774：2019/08/20(火) 00:06:05.21 ID:BxGdkkCL.net

>>229
んで愛媛はともかく高知はそれよりも阿南安芸および横断道はよって思ってるんだよな。サブウェイとして。
こっちは人口密集地の県東人と一致してるし本来もっと早く作るべきなんだよなぁ
はっきり言って県東人からしたら徳島自動車道なんて完全に不要でそれより環状線なり横断道なり完成させてくれる方がよっぽどありがたい。

232 ：R774：2019/08/20(火) 00:38:08.99 ID:aVIrnOSZ.net

徳島内でも温度差や徳島道の捉え方、扱い方が全然違う。
そりゃ、計画なんて普通に進むわけがない。
高知道で言えば、幡多の人が高知市内に楽にこれる様にとか、四万十川に県外の人が気持ち良く行く為にはとか、普通に考えて動いていると思うわ。
頑張ってねとしか言いようがないね。

233 ：R774：2019/08/20(火) 01:37:16.63 ID:DkUF1dad.net

高速道路や新幹線は広域の話しで通過流動が多い
それなのに一部の地域が内輪の政治を優先するから問題

徳島道
関空連絡橋泉佐野
北陸新幹線新潟
長崎新幹線佐賀
リニア静岡

234 ：R774：2019/08/20(火) 08:49:47.97 ID:rlrOLCHI.net

藍住ICと板野ICが繋がればまだ徳島道も存在価値はありそうだがな

235 ：R774：2019/08/20(火) 10:21:22.62 ID:5YxjER1s.net

>>221
都合の悪いときは話題を切り離して逃げ、
都合の良いときだけ川、水をよこせという香川

香川県「隣県民が渇水で苦しんでいるのに、水利の既得権を主張し譲らない徳島。吉野川は四国人共通の財産。もっと大きな考え方をすべき」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556603476/

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5de-MRXB)2019/04/30(火) 17:33:52.01ID:OmTxLJaO0
>>36
分水先で水を利用する人々は、「洪水の痛み」を感じない。
吉野川流域の住民は、吉野川の水を利用する一方で、洪水被害も受けいれざるを得なかった。
水利用においても渇水による影響も被ってきた。
流域住民の「川とのつきあい」は、このような「治水・利水両面の苦しみ」のうえに成り
立っており、長い歴史をかけて成立した複雑な「治水と農業慣行水利」や「水に対する強い意識」
が存在することから、「利水」の部分だけを切り離して議論するには難しい面がある。

Ｓ３６．５．９ 第３回 四国地方開発審議会での原知事発言
「分水によって香川県は得をすることができるが、吉野川沿川住民は水くみをしなければならない。徳島県民は吉野川の洪水で
損はしているが、儲けたことはない。香川県がダムを造るなど県内開発の努力をした上で、分水の要望をするなら県民に話もできる。」

236 ：R774：2019/08/20(火) 10:21:30.12 ID:5YxjER1s.net

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1dc7-wfJo)2019/04/30(火) 17:42:30.63ID:SiNmMUPd0
徳島は四国三郎の吉野川で今でも被害受けてるのに
それをろくすっぽ考えずに四国共通の財産だから平等に分配するべきだとか頭狂ってるとしか思えない
お前のとこで抜本的な水不足対策何かやってんのかよ？

237 ：R774：2019/08/20(火) 10:33:06.40 ID:5YxjER1s.net

>>233
地形による徳島、香川の1kmあたりの道路建設コストの差を知ってるのか？

徳島では土地というのは川の歴史
徳島は川の国、橋の国
何においても川が絡んでくる
外野の無知が知ったように語るなよ

水をよこせというなら水があることによるコストも負担してもらわねばならない
その一番圧迫を受けているのが道路予算

地方整備局予算
　L河川予算
　L道路予算

河川と道路は対関係
切り分けられない

238 ：R774：2019/08/20(火) 10:43:12.15 ID:5YxjER1s.net

>>225
高松道通ろうが何処通ろうが
徳島以外の四国は、徳島にとっては下（シモ）なんだが

徳島市から関西に上るよりも優位になったとでも思ってるのかな

239 ：R774：2019/08/20(火) 10:50:03.19 ID:5YxjER1s.net

>>221
何度も言うが、
四国人の　徳島道を鳴門直結しろ願望　は、

高松道が高松市内を通っていない
高知道が高知市内を通っていない
松山道が松山市内を通っていない

のであれば批判しろ
自分たちは県庁所在地に通しておいてそれを言う資格無し

だいたい、徳島道が川之江に真っ直ぐ延びていなければ、
徳島の脱四国・関西指向が今より増しているだけだがいいのか

240 ：R774：2019/08/20(火) 11:04:09.52 ID:G4kbfXUY.net

治水だとか利水だとか論点すり替え酷いな
ホワイト国除外されて騒ぐ韓国と同じじゃん

241 ：R774：2019/08/20(火) 11:59:19.11 ID:BxGdkkCL.net

徳島の道が悪い
↓
道が悪い理由として川の存在がある←ここまではわかる
↓
香川県は水寄越せ煩い←？？？

242 ：R774：2019/08/20(火) 12:04:01.26 ID:AM6s21UB.net

徳島は水乞食のたかり集団である
まで読んだ

243 ：R774：2019/08/20(火) 12:08:55.43 ID:BxGdkkCL.net

>>234
今でもってこと？
流石に鳴門ジャンクションができた今メリットはない気がするんだけど。なんかあるの？

244 ：R774：2019/08/20(火) 12:27:19.99 ID:27wg90Vu.net

>>243
わざわざ鳴門JCT経由で大きく迂回するメリットがないんだろ。
市内の人からしたら堤防道路を通って藍住、板野に行けるし。

245 ：R774：2019/08/20(火) 13:06:38.38 ID:sHRm0mnP.net

南海トラフの津波で徳島IC付近が壊滅した際の迂回路とか？

246 ：R774：2019/08/20(火) 13:30:45.75 ID:BxGdkkCL.net

>>244
堤防道路を使う前提な時点でなぁ
せめて徳島ジャンクションと徳島東インターははよ作ってほしいもんだわ。

247 ：R774：2019/08/20(火) 17:46:25.75 ID:QwpmvQWF.net

鳴門JCTってインター併設でもよかった気がするけど
なんでずらしたんだろ

248 ：R774：2019/08/20(火) 20:17:21.71 ID:aVIrnOSZ.net

徳島ネタは飽きた
と言っても他にもないね
今日四万十市まで格安回り放題のゴルフしてきたが、大方町までもうちょいの無料区間伸びてるわ。
大方町まで延伸出来たら四万十川目当て、足摺目当て、竜串目当ての観光客で賑わうやろね。

249 ：R774：2019/08/20(火) 21:25:01.56 ID:3FELQto5.net

>>247
鳴門IC完成当時はまだあの場所にJCTが出来る計画すら無かったからね。
それどころか鳴門ICは高松道に接続させる構造にすらなってなかった。
なので、高松道を接続する時に鳴門ICはかなり大規模に造り変えられている。
まあ鳴門ICはJCTのすぐ横だし、実質併設みたいなもんだろう。

250 ：R774：2019/08/21(水) 10:36:11.30 ID:GAShQpCy.net

徳島ICから高松自動車道経由で川之江JCT行くのと、同じく徳島ICから徳島自動車道経由で川之江JCT行くのどっちが時間かかる？
運転しよいのは4車線の高松自動車道だね
鳴門ICからは高松自動車道のほうが10分ほど早かったような

251 ：R774：2019/08/21(水) 12:07:44.13 ID:UeDswyxt.net

>>250
徳島ー鳴門が約11分らしい
川之江ー鳴門(高松自動車道使用)が90分
川之江ー鳴門(徳島自動車道使用)が100分
多分時間だけならほぼ変わらない。運転のしやすいしにくいだけの話だと思う

252 ：R774：2019/08/21(水) 13:05:11.65 ID:q4B6whsd.net

高松道の対面が4車線化されて、制限速度が法定上限に変わったのはデカいぞ
80制限のところもお構いなしに飛ばすやつも案の定多いけどな

253 ：R774：2019/08/21(水) 13:27:33.69 ID:5T96XOPY.net

>>252
そりゃ規格微妙なくらいで普通に100�q/hで走れる道だからな。あんなの直線部分100km/hで高松西みたいなカーブだけ
速度制限すりゃいいものを、一律80にする方が悪い。

254 ：R774：2019/08/21(水) 14:24:02.35 ID:69fpi/qN.net

高松道って高松より東側は100キロ超えの車が多いけど西側は結構のんびり走ってるよね

255 ：R774：2019/08/21(水) 15:41:53.97 ID:02Ndk9qh.net

>>243
藍住からというよりは上板SAから板野ICへつなぐ感じか
高知愛媛から関西へは距離も時間も短くなるんじゃ？

256 ：R774：2019/08/21(水) 17:17:18.19 ID:3VSsIeZ/.net

>>255
それは初期の計画で
それから徳島の要望で>>227に変わり
さらに横断道で変わって今の形になり
県東人の利便性が高まった

県東部と関西の結びつきは愛媛高知と関西より強いから優先される

257 ：R774：2019/08/21(水) 23:15:41.74 ID:6rnMTLg0.net

>>251
運転のしやすさはイコール時間だろう。前の車が抜かせたら時間変わるんだから

258 ：R774：2019/08/22(木) 02:36:26.56 ID:i0Ynnhlf.net

徳島道の所要時間100分は普通に走れての100分だからね。
60km位でとろとろ走るシルバーマーク（しかもその車を先頭に後続の車が延々連なっている）
とかがいたら、当然対面の徳島道では所要時間が大幅に伸びる事になる。
全線4車線の高松道ならそういう心配はいらない。

259 ：R774：2019/08/22(木) 06:08:47.62 ID:YyRcL4Ig.net

もう徳島道通る県外人はいないよ

260 ：R774：2019/08/22(木) 09:54:59.39 ID:MufJ7v8S.net

それでも愛媛高知の高速バスは健気に徳島道をｗ

261 ：R774：2019/08/22(木) 10:09:55.94 ID:eOwq3MM+.net

>>260
・運転士の乗務距離が短いほうがいいという各バス会社の判断
・特に伊予鉄が絡む路線に関しては、吉野川SAの上り線でショップを経営しているから

だと推測

262 ：R774：2019/08/22(木) 10:10:29.09 ID:ykhIVk6i.net

>>260
それな。
高速丸亀や高速善通寺から徳島行きに乗れないか調べたら無いんよ。

263 ：R774：2019/08/22(木) 15:39:06.48 ID:0ZDvI0wn.net

>>255
つながってたら徳島道は高松道より先に4車線化が進んでたにちがいない

>>256
徳島県の東部には小さめの政令都市ほどしか住んでない
関西との物流と観光流入は愛媛+高知が徳島県を上回る

264 ：R774：2019/08/22(木) 16:33:12.86 ID:qFaAVF9C.net

もし8の字ネットワークが完成したら一番不要な道になるな。徳島自動車道。
高知愛媛のメイン道路は高松道。サブウェイに横断道
横断道有料にして現徳島道は無料解放したほうがいいんじゃないの

265 ：R774：2019/08/22(木) 17:27:29.03 ID:QCvKJkE9.net

>>255 >>263
明石から下ってきたら
今は鳴門JCTと板野ICで高松道が本線､ 徳島が側道だけど
上板直行なら板野JCTで徳島道が本線､ 高松道が側道で
徳島道の沿線はもっと発展してたことだろう

266 ：R774：2019/08/22(木) 19:42:32.19 ID:yyZ9+L3a.net

(ヾﾉ・∀・｀)ナイナイ

267 ：R774：2019/08/22(木) 19:55:42.87 ID:MufJ7v8S.net

>>261
違うよ
土成、脇町、三好のBSで徳島県民の利用客を拾うため
愛媛高知単体より徳島県西部の需要を合わせた方がいいから
同じように香川発着は鳴門西BSに停車する

268 ：R774：2019/08/22(木) 22:44:26.74 ID:i0Ynnhlf.net

徳島道はこれからさらに通行量が減って、山陽道全通後の中国道西部みたいになりそう。
ただでさえしょぼい徳島道のSAがガソスタ撤退、レストラン撤退とかでさらにしょぼくなるんじゃい？
そうなったら益々徳島道は使われなくなるだろうな。
本当になんでこんな使えない高速を最優先で建設してしまったのか…。

269 ：R774：2019/08/23(金) 00:08:10.15 ID:Io+xAhPx.net

高松道全線4車線化で影響受けたのは徳島道、瀬戸大橋、香川のフェリーか

徳島道の利用減は今のところ5%程
美馬脇阿波一部4車線化
上板スマートIC整備
徳島IC徳島東IC開通で下げ止まるかどうか

270 ：R774：2019/08/23(金) 00:58:47.86 ID:UYwwuy2W.net

>>214
香川県って、吉井川水系のダムの建設費用負担してるんじゃなかったっけ？

271 ：270：2019/08/23(金) 00:59:43.45 ID:UYwwuy2W.net

>>270
吉井川水系は岡山県だった。吉野川水系のことね。

272 ：R774：2019/08/23(金) 06:35:27.80 ID:CR1UhJlo.net

香川が建設負担してるのはあくまで水を貰う利水分のお金
徳島は更に徳島県内の治水分まで香川に金を出させようとしていたが
香川は用水建設で金が無いので拒否、
そこで国と県同士が話し合って納得して決まったのが今の費用分担なんだけど
徳島原理主義者はそれが許せないらしくて香川は金出してないとかデマ流して叩いている

273 ：R774：2019/08/23(金) 09:27:42.66 ID:EpgCTMcD.net

水盗っ人が猛々しいﾆﾀﾞ

274 ：R774：2019/08/23(金) 09:41:40.71 ID:HkdNwJON.net

>>272
国と県同士が話し合って納得して決まった分以上に水寄こせ言うてきた香川さんパねえっす

275 ：R774：2019/08/23(金) 11:14:49.68 ID:I5REoL4r.net

>>240-241
徳島道はアップダウンがどうのと地形的ハンデを持ち出すバカが前々からいる
それも比較に香川の道を出して平坦だから優れているという
自然とこういう話にならざるを得ない

只でさえ道路を作る四国地方整備局が、水をもっとよこせというスタンスでいる

276 ：R774：2019/08/23(金) 11:28:36.38 ID:C581tK0N.net

>>272
神戸鳴門ルートを優先させるって嘘ついてたんだっけ？

277 ：R774：2019/08/23(金) 11:33:39.69 ID:I5REoL4r.net

>>263
阿南〜徳島東　16,800〜22,100 台
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-hyouka/29sai/2_h29_129.pdf

鳴門ＪＣＴ〜引田　14,532 台
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9D%BE%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93

278 ：R774：2019/08/23(金) 12:29:34.37 ID:uSXafzpW.net

そもそも通過するだけなんだからどっち通っても仕方ないだろ。
PAの売上とかそういうのだけ

279 ：R774：2019/08/23(金) 13:55:11.51 ID:8UsjwQmy.net

>>277
無料通行量と有料通行量をごっちゃにするのは水が不公平君だったのか
徳島愛が強いのは良いことだが曲解を続けてると味方が減るよ

280 ：R774：2019/08/23(金) 19:19:53.70 ID:jmal+jDl.net

もう徳島道は無料で良いだろ

281 ：R774：2019/08/23(金) 19:49:28.11 ID:zKhiHjjB.net

吉野川源流でアメゴ釣りして、オシッコも、、、
有り難く飲んでくれてるんだ、、、

282 ：R774：2019/08/23(金) 20:53:27.56 ID:ePkDuQB3.net

>>280
というか現徳島道を無料にして横断道を有料にすべき
横断道の方が遥かに需要ある。
今からでも有料化していいからはよ完成させてほしい

283 ：R774：2019/08/23(金) 21:30:54.63 ID:oGiafWZA.net

徳島道は板野ICから上板方面につないで環状線にして
今度できるらしいドンキホーテの横に徳島西IC作ったら2万台利用なるんじゃないかな（棒読み）

284 ：R774：2019/08/24(土) 08:53:31.62 ID:lDByLJpW.net

県南便の品川-浜松町-渋谷エディ号がなくなる
橘-阿南-小松島は9末まで運行
川島-鴨島-石井はダイヤが変わる

285 ：R774：2019/08/24(土) 13:12:30.20 ID:XzXHIA1C.net

>>279
それ言い出したら南西部に高速なんて必要ないだろ

6283台（有料）　　井川池田-川之江東

6400台（無料）　　津島道路
6700台（無料）　　窪川佐賀道路（窪川工区）
5380台（無料）　　須崎中央-須崎西

286 ：R774：2019/08/24(土) 13:22:47.66 ID:XzXHIA1C.net

>>278
水源ないんだから仕方ないだろ　も言える
裏ワザ香川用水で地形の制約をクリアしてるんだから
かたや都市基盤を「孤軍奮闘でやってろ」などと言われるのは筋が通らない

287 ：R774：2019/08/24(土) 13:51:13.41 ID:cdbciAIp.net

>>285
そんなに高知の無料区間利用してるんや
高知は貧乏やのに太っ腹やね
えーことや！
西南地域の人の生活利便が増すことはえーことや！

288 ：R774：2019/08/24(土) 14:07:54.10 ID:iWGOSj57.net

徳島道は吹けば飛ぶような棒だけ突っ立てて対面車線と分離してる所がマジで怖すぎるんだよな・・・しかも所々折れてそもそも棒すらないし。走ってて生きた心地がしない。

289 ：R774：2019/08/24(土) 23:07:18.84 ID:ZLWorxKV.net

>>285-286
理屈になってない

290 ：R774：2019/08/25(日) 23:41:31.14 ID:OF1lL/rr.net

>>287
有料やったらそんなにとおらんと思うけどね！
未完成の高知空港のとこと野市〜芸西もけっこう交通量多いけど、ジジババが60kmぐらいで走ってることが多く高速の意味はない。
須崎より西はほんとの高速とつながってるせいかそこまでノロノロはあんまりいない感じがする。

291 ：R774：2019/08/26(月) 00:41:13.35 ID:u9MbD91M.net

>>290
そーやね
金取る言うたら
ほな、こんな道路通らんわ！いやちや、下道通るわ！
って会話になって、
よいよ、タダで通してくれたらえいのにねぇ、、、
となるやろね

292 ：R774：2019/08/26(月) 18:57:17.29 ID:iJdHwT/6.net

よいよ、 タダで ??

(こんな道路通らなくて) 良いよ、 タダで !?
(下道を通るので) オッケー、 タダで !?

会話がつながってなくない ?

293 ：R774：2019/08/26(月) 23:20:24.39 ID:elIq2ZLh.net

今のペースだと徳島東−阿南より、高知から東洋町までの阿南安芸道の方が先に開通しそうだな。
日和佐道路以外の阿南−県境区間なんて、21世紀中に開通するかどうかもあやしい。

294 ：R774：2019/08/27(火) 08:28:16.64 ID:p1Zh2/Ko.net

>>289
これだけ言って理解できないお前がバカ

295 ：R774：2019/08/27(火) 12:08:22.97 ID:RJcGIdQx.net

>>292

＞よいよ、タダで通してくれたらえいのにねぇ、、、
このよいよは方言で書いた。
普通に言うなら、
どうせなら無料で利用させてもらえない？
って感じです。

ちゅー、にゃー、がー動物言葉が普通に聞かれる高知の言葉です。

296 ：R774：2019/08/27(火) 17:40:49.24 ID:5WVDRUe6.net

>>295
よいよ　＝　どうせなら
わかった

ろー、 ばー、 がじゃ、 がよ、
と延ばす音や勢いをつける音が多い気がする

道がいごきやせんかったき、 は何回も聞きなおしてしまった

297 ：R774：2019/08/27(火) 22:19:58.76 ID:1Cvc4LsW.net

そこまでの土佐弁は70以上の人じゃないと使ってないかもね。
若者と話せばきっと理解できるw

298 ：R774：2019/08/27(火) 23:35:13.44 ID:pGxPuN07.net

よい - よ = どうせ - なら
よ - いよ = どうせ - なら

どっちかわからないけど各地の言い方いろいろあっておもしろいね

どこかのSA/PAでジュース自販機が高知弁か愛媛弁をしゃべるというか挨拶してた

299 ：R774：2019/08/27(火) 23:50:30.17 ID:lfj1IYt7.net

次に事業化されるのはどこだろう
ttp://www.skr.mlit.go.jp/nakamura/road/8b.jpg

300 ：R774：2019/08/27(火) 23:54:40.51 ID:ChN85AgC.net

>>299
日和佐-海部はおそらく8の字ラスト
ここがつながれば完成する。
ってときにやっと要地収得率10%とかじゃね？

301 ：R774：2019/08/27(火) 23:57:10.75 ID:5WVDRUe6.net

>>297
土佐弁を読むと龍馬伝の出演者の声が頭に響くんだが、 実際の会話を聞くとドラマより柔らかい気がする

302 ：R774：2019/08/28(水) 00:10:53.14 ID:56JtiauR.net

>>299
事業化自体はほとんどの区間で進んでるのな。結局残ったのは愛媛〜高知と高知〜徳島の末端部か。

303 ：R774：2019/08/28(水) 00:18:49.25 ID:DM6aSy8m.net

>>297
高知の若者は高速でどこへ出かけるんだね

徳島は大阪神戸USJが多い

304 ：R774：2019/08/28(水) 00:20:55.59 ID:nCrcddwe.net

宿毛-内海間て結構調査中区間まだ長いのな
あっちのほうあまりよく知らんけどやっぱり甲浦とか海部みたいな感じなんだろか

305 ：R774：2019/08/28(水) 12:08:18.01 ID:mtmAbP/L.net

南海トラフが来て津波で海沿い流されたら
あっさりと作れるようになるな

306 ：R774：2019/08/28(水) 12:56:02.83 ID:XYafjZIJ.net

>>299
やっぱ板野と藍住の双曲線はアホすぎるな
普通はつなぐ罠

307 ：R774：2019/08/28(水) 13:08:57.29 ID:56JtiauR.net

>>306
まあ一応繋ごうと思えば繋げられる程度に接近はしてるから、一通り整備終わったら着手するんじゃないの？
徳島あたりは徳島道4車線化終わったらとか言い出しそうだけど。

308 ：R774：2019/08/28(水) 13:15:29.91 ID:B//xCwGM.net

つなげなかった理由は徳島市素通りが許せなかったから
なら津田ICまでが開通すれば拒否する理由も無くなる
距離が距離だし山と田んぼばっかだから造り始めれば完成は早そう

309 ：R774：2019/08/28(水) 13:27:15.85 ID:4bE9F/bf.net

板野と藍住繋げてそこから剣山のほうにいって南国でジャンクションする構想もあったんでなかったっけ
それこそ八の字完成後の200年後とかだろうけど

310 ：R774：2019/08/28(水) 14:29:14.96 ID:T4ZkFnFo.net

>>308
拒否する理由はなくなるが賛成する理由も無いからなあ。徳島からすれば末端部扱いされて2車線放置はまがりならんと言い出してもおかしくはない。
となれば4車線化して納得させるまでは無理かも。

311 ：R774：2019/08/28(水) 14:53:35.75 ID:PC5zIPRn.net

>>307
取り敢えず2車線高架道路でも
作ってくれたら双方便利になるだろうね

312 ：R774：2019/08/28(水) 14:58:54.11 ID:DM6aSy8m.net

板野-藍住にETCの乗継割引があったらいいのに

おそらく初期の十字構想は
横軸 川之江-上板-板野-鳴門
縦軸 高松-板野-藍住-吉野川渡河-国府-南環状-徳島-小松島

313 ：R774：2019/08/28(水) 16:50:29.84 ID:pe21LQoI.net

>>309
多分だけど正式な構想はないと思う
正式な奴はこれ
https://www.skr.mlit.go.jp/road/tkokikak/tkdoro.htm
https://www.skr.mlit.go.jp/road/tkokikak/tkdoro.files/image003.png

ただ個人が勝手に予想しているやつではあるけどね
名前は四国東部横断自動車道(東四横断自動車道らしいｗ

もしも四国の人口が史実の倍あったら （勝手に道路建設）
https://w.atwiki.jp/ys-nomura27/pages/69.html#id_745838d2

314 ：R774：2019/08/28(水) 17:06:57.81 ID:/jj6JRR3.net

>>313
それが元ネタだったのか。そのマップもみたことあるわ。
ただまぁ妄想だとしても室戸支線はいずれ本気で作ってやれよな。津波が来たら真っ先に死ぬのに高企画道路の予定なしてあんまりだろ。
一応甲浦や海部は計画段階とはいえあるのに。

315 ：R774：2019/08/28(水) 18:09:18.06 ID:Pa15ue8I.net

徳島の土民はアホばっかりやからなあ
毎年イノシシと間違えて 「人撃っちゃいました〜テヘっ」
とかやってるだけあるわw

316 ：R774：2019/08/28(水) 19:33:51.12 ID:eR4AmpSa.net

ズバリ言うわ
徳島人は私利私欲の塊
クソチョンと重なるものがある

317 ：R774：2019/08/28(水) 21:00:53.34 ID:knxG6XM8.net

>>303
土佐くろで高知市内に行く
つっても土佐と西南で全然方言違うからなぁ
土佐弁のつもりで幡多行くとほとんど西予の方言に近くて全然わからん
>>304
この区間もけっこう長いし、そもそも高知道もどきが宿毛市内まで達せてない時点でなぁ
あれもあれでいつになるのよ

318 ：R774：2019/08/29(木) 01:31:24.13 ID:ZYkRv54s.net

>>314
室戸支線、?一応広域道路としての計画線上にはある。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/06/060330_3/09.pdf

既存の国道55号強化って所だろうけど、地域高規格道路格上げもあり得なくも無いので。
まあ候補路線他にもあるあいだは無理っぽいけど。

あと高知の南国ICからは国道195整備するから阿南に抜けてくれってかんじやね。

319 ：R774：2019/08/29(木) 07:43:35.72 ID:GcVQy3d/.net

>>318
鷲敷側から195通ってアンパンマンミュージアムいったことあるけどやたら整備されてて快適だったな。
193や439と比べたら1車線区間もほとんどないし。
つまりは高速は作らないんだろうな。

320 ：R774：2019/08/29(木) 09:18:57.27 ID:9M81wDfS.net

広域道路って時速３０や時速４０の区間をなくしましょうぐらいの意図しかない気がするけどな

321 ：R774：2019/09/01(日) 11:39:11.87 ID:WhUMrIHV.net

高松道の4車線化が民主党政権によって中断した影響で
人件費の高騰などから完成まで80億余計にかかったんだってな
その間渋滞は頻発するし対向車線の正面衝突は発生するし

322 ：R774：2019/09/01(日) 13:19:13.68 ID:KE/UpmpJ.net

高松道の4車線化は本当に助かる
高松中央〜梅田近辺が神戸線が混んでない時間帯なら2時間で行けるからなあ

323 ：R774：2019/09/01(日) 15:02:11.18 ID:lYgHjl6r.net

>>322は事故るなら単独でお願いしたい

324 ：R774：2019/09/01(日) 15:20:58.21 ID:662mREcp.net

>>322
まさにバ香川ナンバーの車の所有者らしいや

325 ：R774：2019/09/01(日) 16:13:43.92 ID:+d5HzyRm.net

鳴門北から乗って2時間ぐらいじゃないか。
高松からならすいてても2.5から3ぐらいはかかるのでは

326 ：R774：2019/09/02(月) 23:50:12.26 ID:mTsgstDq.net

>>323
>>324
GoogleMapで高松市中央IC→海老江で2時間9分（181km）って出たぞ？

>>325
鳴門ICからなら1時間30分（124km）で海老江まで行ける

327 ：R774：2019/09/03(火) 00:02:59.10 ID:LFZbO+yG.net

高松中央→海老江　2時間9分（180km）
https://i.imgur.com/skd9FVB.jpg
鳴門→海老江　1時間29分（124km）
https://i.imgur.com/Z4c3l5S.jpg

328 ：R774：2019/09/03(火) 02:20:08.32 ID:nt1nNMHV.net

>>322
神戸線通るってコトは中之島西で降りるんかい？

海老江にランプあったか？

329 ：R774：2019/09/03(火) 03:01:03.71 ID:Q/4URiZk.net

328でつ。
公式確認したら海老江Rあった。スマソ。

以前徳島大阪の徳バス乗ったとき、阪急から大阪市役所を西に曲がり中之島西かを使っていた。

せとうち、フットは大開使っていた。

イタチスマソ。

それはそうと復旧後の高知道、以前と変わらずですか？

330 ：R774：2019/09/03(火) 14:25:13.23 ID:8f1m8Cnf.net

>>329
復旧後井川池田から南国までいったことあるけどなんも変わらんよ。
というか以前通ったのが10年前とかで以前が思い出せない。

331 ：R774：2019/09/05(木) 03:57:15.62 ID:1tkFsTmw.net

徳島道など優先整備
ttp://www.yomiuri.co.jp/economy/20190904-OYT1T50234

332 ：R774：2019/09/05(木) 04:08:27.33 ID:1XWh+iB4.net

>>331
あーそんなのいいからその分横断道に予算分けてくれ。
というか横断道を最初から4車線にしてくれ。間違いなく渋滞する。
徳島道は4車線になっても高松道使うしどうでもいいわ

333 ：R774：2019/09/05(木) 07:30:04.20 ID:6BJnR+Lb.net

徳島道　ほぼ全線４車線化　決定！
（藍住〜川之江東　10〜15年以内）

さあ今度は高松道が追われる番
これから高松道はよくて現状維持か、減るだけ

徳島道は全線100km/h
高松道は大部分が80km/h

334 ：R774：2019/09/05(木) 07:37:16.15 ID:6BJnR+Lb.net

Twitterより
4車線化優先整備区間たち
https://twitter.com/drive_weather/status/1169191702206148608

徳島道が北海道に次いで長い選定

事実上の高松道殺し
(deleted an unsolicited ad)

335 ：R774：2019/09/05(木) 07:45:21.06 ID:DVKSS8wf.net

指定されてない所のが少なくて当てにならん

336 ：R774：2019/09/05(木) 08:20:58.34 ID:BrU5tP38.net

4車線区間が藍住まででワロタ
もうさ、上板の辺りから板野IC付近を4車線で繋げよ

337 ：R774：2019/09/05(木) 08:34:30.10 ID:3hsOwGVT.net

>>334
東海北陸道は本気なのか？
また飛騨トンネル掘るのか？

338 ：R774：2019/09/05(木) 09:15:17.63 ID:nm/8DEfa.net

4車線化で愛媛はかなり走りやすくなるな
高知は既存4車線区間を延長するんじゃなくて有料区間の終端部なのか
本線料金所付近の渋滞対策と追突事故防止が目的と見た
でもそれなら料金所のブース増設が費用対効果もっと良さげだな

339 ：R774：2019/09/05(木) 09:37:36.85 ID:aDxSzb3T.net

香川の有料区間は4車線化された
愛媛と徳島の有料区間はほとんどされる
高知は少しだけされる

愛媛は大洲-松山としまなみだけでなく宇和-大洲もされるくらいだから
高知だって須崎-高知かせめて土佐-高知くらいしてもよさそう

340 ：R774：2019/09/05(木) 09:45:22.24 ID:79ISNFvc.net

しまなみは自転車歩行者道なくなるの？

341 ：R774：2019/09/05(木) 10:48:40.91 ID:rs8FXgqc.net

高知はハイシーズン以外は現状でなんとかなってるね。
まー、対面で引っ張られた車が二車線になった途端に加速して須崎がトラブル多いけどね。

342 ：R774：2019/09/05(木) 11:40:26.40 ID:1XWh+iB4.net

二個目の白地トンネルや境目トンネル掘りきるの10年はかかるだろうしまだまだ先の話だろうな
まぁそんなことより横断道はよ整備してくれ

343 ：R774：2019/09/05(木) 12:58:30.97 ID:ob9stX/a.net

>>340
それな
この橋どう見ても4車線化後にスペースないよな？
下に自転車道でもあるのか？
とかいつも思う
短い自転車推しだったなｗ愛媛県

344 ：R774：2019/09/05(木) 13:52:40.86 ID:QGgqYTv4.net

>>343
あそこまで有名に、また定着してしまったらもう無くせないだろう
生口橋、大三島橋、伯方・大島大橋は高速を4車線化したら
横にも下にも自転車道を取れない構造だから4車線化出来ない
>>334の画像を見ても、しまなみの優先整備区間は3つの区間にブツ切りされてる
恐らくは、新尾道大橋から因島北IC、生口島南ICから大三島IC、
大島南ICから今治ICの3区間だろう

345 ：R774：2019/09/05(木) 18:38:25.13 ID:q8DOm7iw.net

>>333
徳島道は脇町から西が第一種第三級なので80km/hになるのでは

346 ：R774：2019/09/05(木) 19:56:47.53 ID:ovzR+Dnb.net

>>310
ﾌﾗｸﾞ?

347 ：R774：2019/09/05(木) 20:23:41.56 ID:1XWh+iB4.net

ついでに藍住ジャンクション-板野ジャンクションを4車線で頼むで
環状道路完成後藍住ジャンクションから環状道路方面へも繋いでくれると完璧
環状道路も東の工事やめて横断道使って津田ジャンクションにすりゃいいのに

348 ：R774：2019/09/06(金) 03:07:54.42 ID:IsWSKLyv.net

横断道は予算の関係で羽ノ浦トンネル掘るだけでも5年かかるとか言ってるのに
徳島道は10年から15年で藍住−川之江東が4車線化されるのか？
しかも鳴門JCT−藍住は対面のまま。
徳島は第十堰の件があったから、今だに国から嫌われてるのかな？

349 ：R774：2019/09/06(金) 03:57:17.87 ID:xgEmRU7t.net

>>348
徳島の南の方は岩盤が固くてトンネル工事がやりづらく時間がかかると聞いたことがある
確か日和佐道路の美波ゆめトンネルも5年ぐらいかかってなかったか
北のほうの吉野川沿い以北は柔らかいから掘るのも早いんだと

350 ：R774：2019/09/08(日) 00:40:19.68 ID:sbkuTf7t.net

無料区間もテコ入れは必要だな

351 ：R774：2019/09/15(日) 00:40:31.29 ID:UpdCv8QI.net

>>344
チャリストの聖地で売ってるから今更、自転車道撤去できないからなぁ

あのぶつ切りって西瀬戸尾道〜生口島北、生口島南〜大島北、大島南〜今治のJB有料区間を4車線化・無料扱い島内道路を外したのかとも見れたけど
フツーに考えると生口橋・大三島橋・伯方大島大橋を除いた区間なんだろな
とりあえず向島TB前後は早期に4車線化してほしい

352 ：R774：2019/09/15(日) 11:19:30.86 ID:06bsafvj.net

明石海峡大橋は通行量
瀬戸大橋は電車
しまなみ海道は自転車とそれぞれ特色があるんだからサイクリングロードを撤去するわけにはいかん

353 ：R774：2019/09/15(日) 22:32:01.71 ID:bEs/asvh.net

制限速度を下げて車線を狭くしたら4車線と自転車スペースを両立できないかなあ

無理か

354 ：R774：2019/09/15(日) 22:53:22.20 ID:lJkjHz+U.net

どうせ鳴門海峡大橋の新幹線用のスペースなんて無駄だし改造して自転車ないし徒歩で渡れるようにすればいいのに
明石のほうはしらん

355 ：R774：2019/09/16(月) 10:24:57.72 ID:2JdqOCWz.net

>>354
大鳴門橋に自転車道を作ったとして
構造上の問題が発生しないかどうか
今実証実験やってるらしい
問題なしになったら作られるよ
淡路島に来るサイクリストたちを
四国まで引っ張り込みたいらしい

356 ：R774：2019/09/16(月) 13:42:43.07 ID:UMslqKTm.net

明石の方は普通にフェリーで渡れるからな。大鳴門橋渡れるようになればそりゃ周遊はかどる。
四国の方は徳島まで行けば和歌山へのフェリーあるから、そっちまで行けばかなり回れる。

357 ：R774：2019/09/17(火) 10:42:33.02 ID:0qImZ6CD.net

補修しまくりの徳島〜鳴門の盛土不等沈下はいつまで続くんだ？

358 ：R774：2019/09/17(火) 10:53:56.48 ID:0jsuDQcq.net

あれ凄いよな
もう10cmは沈んでんじゃないか？

359 ：R774：2019/09/17(火) 18:48:05.08 ID:wirHN4CD.net

徳島道は高規格道路の無料区間でえーんやない？

360 ：R774：2019/09/17(火) 18:48:27.45 ID:wirHN4CD.net

金貰うのは失礼過ぎるわ

361 ：R774：2019/09/17(火) 19:29:34.21 ID:YjMCdKSl.net

需要的にも横断道を有料にして縦貫道は無料にすべき

362 ：R774：2019/09/17(火) 22:01:27.26 ID:RoMwZmcb.net

>>359,360
松江道〜尾道道の無料区間、三刀屋木次IC〜尾道北ICを走ってきた
無料で103.9 kmを走れるんだが、徳島道とかわらんくらいだったよ

363 ：R774：2019/09/18(水) 03:07:16.16 ID:rVXJscMM.net

>>362
尾道・松江道も新直轄だったっけ？着工からあっという間に開通した印象。
たった700mの羽ノ浦トンネルを掘るのに予算の関係で5年かかるなんて言ってる徳島の新直轄区間とはえらい違いだなぁ。

364 ：R774：2019/09/18(水) 06:52:44.37 ID:nD7Bnu5k.net

>>363
何回おんなじこと書くんや
もうお前が掘ってこいよ

365 ：R774：2019/09/18(水) 07:06:31.16 ID:SfcJrX/L.net

5年なんかすぐだよ。
それよりその5年でもっと伸ばすこと考えないと

366 ：R774：2019/09/18(水) 08:02:30.09 ID:U9xJfgXO.net

>>362
同じ中国地方の鳥取道や山陰道も四国もだけど、新直轄は経費削減か追い越しが少ないんだよな
鳥取道や尾道道の一部は既に付加車線工事してるけど
無料だからジジババがバイパス感覚で乗って延々60キロで引っ張られた時にゃ

367 ：R774：2019/09/18(水) 08:10:05.88 ID:OwUhodK/.net

>>366
無料なんだから最悪降りなさいよってことなんだろうけど流石にちょっとな
今からでも徳島阿南間は有料にすべきだと思う
阿南安芸エリアまできたら無料でもいいけど

368 ：R774：2019/09/18(水) 08:21:07.00 ID:pfFI+PjF.net

>>366
同意
無料高速の一番の問題といっていいと思う
有料ならある程度変な車を弾ける

369 ：R774：2019/09/18(水) 10:06:54.81 ID:W/o4t7TQ.net

>>366
>>362の区間はそこそこ追い越し車線出てきましたよ
たまたまかもしれませんが、快適に走れました

370 ：R774：2019/09/18(水) 10:09:40.39 ID:OwUhodK/.net

一応阿南安芸の一部の日和佐道路はそこそこ追い越し区間あるよ。
そこそこだけど体感的には現徳島道と変わらんと思う

371 ：R774：2019/09/18(水) 16:06:44.20 ID:EgwR1VaB.net

【ドローン空撮】四国横断自動車道（徳島・徳島市）／空からとくしま
https://youtu.be/pis-Bug7Yo4
https://youtu.be/1EYPLk64Rtw

372 ：R774：2019/09/18(水) 17:28:53.85 ID:MFLihoJE.net

>>367-368
予測交通量が少ない路線を有料にすると問題がおきる
しかし将来は一部の無料区間を有料化してNexcoネットワークにするようだ
今のうちから徳島県か議員に有料化の要望を繰り返し出しとけばええ

373 ：R774：2019/09/18(水) 18:28:48.45 ID:SfcJrX/L.net

100円か200円かそこらへんの額はわからないけど、入場料だけ取って自動車道を必要としてない車を追い出すというのも検討されてるね。

374 ：R774：2019/09/18(水) 18:37:31.47 ID:tlbXZYSe.net

自転車の侵入が増えてきてる
料金所がないともっと増えるかもしれない

375 ：R774：2019/09/18(水) 18:42:32.63 ID:W/o4t7TQ.net

埼玉県の地図持ってたら大丈夫
こびとさんがいてくれればなおさら

376 ：R774：2019/09/18(水) 20:24:00.04 ID:VHwLEGBY.net

>>374
しまなみなんて有料なのに瀬戸田PAから多々羅大橋繋がってるからか、外人チャリストが本線進入してて生口島道路で警察が捕まえてたもんな

宇和島道路ではフツーにじいさんが宇和島南からチャリで津島向いて走ってた

377 ：R774：2019/09/18(水) 21:23:50.00 ID:vhCVmsXA.net

55号の交通量から考えて、徳島−阿南を無料にしたら徳島東ICで慢性的に渋滞が起こるようになりそう。

378 ：R774：2019/09/18(水) 21:35:22.09 ID:OwUhodK/.net

>>377
選択肢が増えるだけでも県南人には有難いよ。
阿南からのルートつーと激込みのバイパスと論外の旧国道と一向に完成しない環状線プラス勝浦川沿いの県道ぐらいしかないし
とりあえず横断道完成であの地獄のようなバイパスが多少でも緩和されるなら価値は大きい

379 ：R774：2019/09/18(水) 21:58:27.29 ID:pfFI+PjF.net

鳥取ですら無料の高速がちゃんと完成して
さらに交通量の多い区間の複車線化工事も進んでて
さらに今夏には鳥取西道路も開通して鳥取米子間の移動が便利になって
さらに一般道ですら国道９号はじめ４車線道路が充実してるのに
徳島ときたら(´・ω・`)

阿南市か室戸市が10万人クラスの市だったらまた違ったんだろうか

380 ：R774：2019/09/18(水) 22:48:22.14 ID:OUGwo7p1.net

10万人クラスの鹿屋市がある大隅半島も東九州道未事業化区間があるから何とも言えないかと・・

381 ：R774：2019/09/19(木) 00:09:51.93 ID:I4d0GdA2.net

>>379
間違いなく道に関しては合区4県で最低だと思うわ
阿南安芸なんて高知のほうが確実に先に完成するだろうな
せいぜい海部道路が阿南安芸ラストかなぁぐらいに思ってたが下手したら高知側の阿南安芸完成したとき横断道がまだまである

382 ：R774：2019/09/19(木) 00:30:13.34 ID:+82vO/Yn.net

高知から東洋町まで繋がった頃に
徳島ではまだ横断道の勝浦川の橋すら未着工かもな…。
勿論日和佐−高知県境は全く開通してない状態。
今のペースだと十分あり得るから困る。

383 ：R774：2019/09/19(木) 00:34:32.08 ID:+82vO/Yn.net

>>378
で、その選択肢が増えるのは一体いつの日になるのかと…。
もう毎日渋滞ばっかりで飽きた。徳島位の地方都市で毎朝国道が10km近くも渋滞するって、どう考えてもおかしいよ。

384 ：R774：2019/09/19(木) 00:35:35.33 ID:TJy309j1.net

>>349
ワイ香川県民。徳島は渋滞するイメージしかない。

385 ：R774：2019/09/19(木) 06:52:20.07 ID:0aTxJ7aq.net

徳島は基本的に他三県の住人にとっては興味ない道路
好きにグダグタウジウジ言っとりゃえーわ程度やね

386 ：R774：2019/09/19(木) 07:01:48.36 ID:in+WKfWP.net

>>380
鹿屋市など大隅は28土曜のローカル路線バスw

387 ：R774：2019/09/19(木) 07:05:03.69 ID:in+WKfWP.net

間違えた
ローカル路線バス旅Zの舞台に

388 ：R774：2019/09/19(木) 08:15:38.30 ID:I4d0GdA2.net

そういやなかなかできない理由ってお金なんだよな
高知県と人口もそんなに変わらないのになんでそんなにお金が足りないんだ
日亜から貰ったのはどこ行ったんだ

389 ：R774：2019/09/19(木) 08:57:05.36 ID:3LTDwaiL.net

徳島は地主がゴネまくるから道路整備が進まなかっただけだろ

390 ：R774：2019/09/19(木) 11:11:39.80 ID:kEzEQIu1.net

高知の僻地は土地持ってても買い手も居らず二束三文だから、道路にでも買収してもらった方がありがたいくらいだから進捗早いのか？

391 ：R774：2019/09/19(木) 12:23:25.74 ID:I4d0GdA2.net

そういや流石に横断道部分の用地取得率は100%なんだよな？
なんかで津田-小松島間が99%とかみた気がするけど資料が古いだけだよな？

392 ：R774：2019/09/19(木) 18:50:36.51 ID:N00pEgiR.net

>>385
徳島は他3県自体に興味ないけどね
他3県民が普通に脳内に描く近県地図は
NHK松山発四国枠の天気予報のような、川之江か池田を中心にしたものだろうけど
徳島（＋香川東部？）で普通の一般人が脳内に描いてる地図はこれだから
https://www.mbs.jp/weather/tenki_k_1.html

393 ：R774：2019/09/19(木) 18:59:39.96 ID:0aTxJ7aq.net

>>392
そーそー
それでえーで
高知も徳島のセコい人種には1ミリも興味ないからね
エゴ剥き出しで地産地消の相打ちしてストロー効果で干からびときや
吉野川の上流で釣りしながらションベンしとるわ

394 ：R774：2019/09/19(木) 20:33:21.58 ID:I4d0GdA2.net

徳島人は四国を見てないし四国他三県は徳島を見てないと。
ほんと30年前横断道を優先的に整備してればなぁ
中央方面行きは高松道使えばいいし横断道でバイパスも多少はマシだったろ
池田とか美馬とかの吉野川沿いの人には香川県境の国道なり県道なり整備すればいい

395 ：R774：2019/09/20(金) 06:07:36.28 ID:r63/cnEw.net

>>394
30年前は阿南市の製造品出荷額は美馬郡レベルだったからな
観光名所もない県南は捨てられてもしょうがなかった

396 ：R774：2019/09/20(金) 09:45:30.50 ID:Ueh2GTUW.net

大塚製薬が阿南にも工場作ってれば本気出してたかも

397 ：R774：2019/09/20(金) 11:53:53.12 ID:nWg84Ccr.net

>>396
阿南じゃないけど鷲敷にあるし。1989かららしいからそれを理由にして高速つけてもよかったのにな。
丁度日亜がLEDで盛り上がりだしたのもこの辺じゃなかった？
全体的にあと10年早ければ可能性あったのになぁ

398 ：R774：2019/09/20(金) 13:03:28.25 ID:NQ4jhiuI.net

>>394
先見の明があれば鳴門市を玄関口に設定して交通を全部そこから派生するように作ってたわ。将来四国新幹線が出来たときに新徳島も線形上鳴門市に出来るだろうしな。
多々それが分かってただけに当時の徳島市は我慢できなかったんだろう。

399 ：R774：2019/09/20(金) 13:10:02.55 ID:qgXQJ0g8.net

徳島はいつ板野付近をつなげるんだ？

400 ：R774：2019/09/20(金) 13:25:37.07 ID:dPSSiPEU.net

>>397
それだと地域道の範疇だから理由として弱い
他府県と結ぶ骨が優先される
山陰は整備スキームで苦労した

吉野川の橋を今のように渡さずに
西の郊外を環状外周してれば
予算を阿南方面にもっと配分できて
横断道全体の開通が早くなってたはず

401 ：R774：2019/09/21(土) 15:14:00.01 ID:SC8MB+a2.net

>>391
100%になってない
徳島の無能行政が簡単に100にできるはずがない

402 ：R774：2019/09/21(土) 15:30:06.93 ID:RL8GmC/1.net

>>401
正確には平成30年3月末時点で97パーセント。
売ってくれない、買えないものは行政でもどうしようもない。

403 ：R774：2019/09/21(土) 16:07:16.40 ID:eP9S5RyA.net

>>402
3%が何処だか知りたくなる

404 ：R774：2019/09/21(土) 17:38:36.61 ID:GJ61PnVS.net

>>403
どうせ中田か江田のあたりじゃないの？
あのあたりって人口密集地思い切り横断するけどどう通す予定になってんだ。
バイパスより北側はほぼなんもしてないからよくわからん。河川敷通すんだろうか？

405 ：R774：2019/09/21(土) 23:13:03.97 ID:ZtVsKnMV.net

>>404
工事はしてないけど立ち退きはほぼ完了してるよ。
ゴルフ場も立ち退いたし、今は旧道近くのレオパレスが残ってる位。

406 ：R774：2019/09/22(日) 10:25:44.29 ID:qN7PKJ0s.net

今の日本は建築バブル中だから田舎の高速が後回しにされるのも仕方ない

407 ：R774：2019/09/22(日) 15:19:54.40 ID:bMnFcENJ.net

どうして、徳島道って、作られたの？
徳島道がなくても他の3つで徳島高松松山高知は結ばれるのに

408 ：R774：2019/09/22(日) 15:40:13.58 ID:HvoDVd4L.net

鉄道の後追いだから。一部ずれてるところあるとか言われそうだが、そういう場所も元々計画線があったりした。
需要があるところに昔は鉄道が計画され、今は高速道路が引かれる。

参照
https://specialprovidence.at.webry.info/201510/article_25.html

409 ：R774：2019/09/22(日) 16:24:52.17 ID:faxEFK6d.net

>>408
逆に言えば横断道は鉄道があるから後回しにされたとも言えるわけか
なら甲浦駅と奈半利駅も繋げりゃいいのに。

410 ：R774：2019/09/22(日) 16:48:52.98 ID:soA6EcLa.net

>>408
阿波池田−川之江を結ぶ鉄道構想なんかもあったらしいね。
徳島道はまさにそのルートで建設された訳だけど、鉄道の方は結局建設されなかった。

411 ：R774：2019/09/22(日) 19:39:01.79 ID:Wx5Hc4Vf.net

なんで高松道が先輩と思う人がいるかが分からん

徳島道が四国初の高速計画
全通も高松道が徳島道の後
なんだけどな

412 ：R774：2019/09/22(日) 19:57:52.21 ID:Wx5Hc4Vf.net

>>393
やっぱあれ煽ってたの高知かｗ
他3県 とか根拠無く代表ヅラｗ

徳島は一見 徳島道vs横断道で喧嘩してるけど関西ノリの自虐だから
ヨソが調子乗って叩くと、どちらも守るし噛みつくよｗ

413 ：R774：2019/09/22(日) 20:06:33.74 ID:faxEFK6d.net

高知に対しては横断道がなかなか完成しないっていうのが既に嫌がらせだからな。
阿南安芸開通は100年後かもな。

414 ：R774：2019/09/23(月) 00:54:58.64 ID:hq1/Y/jL.net

>>413
早急は誰も期待してないやろね
出来たら良いなくらいやね

415 ：R774：2019/09/23(月) 01:09:42.97 ID:c4C4GEOi.net

>>413
高知に関しちゃ高知松山自動車道優先して横断道寸断された時の迂回路作った方がいいと思うんだがな。

416 ：R774：2019/09/25(水) 01:20:25.72 ID:5z/fZuDm.net

>>415
あれって結局二本目が欲しいのに徳島ルートは言わずもがな糞、西回りもなかなか完成しない
結局松山と直接結んだほうが早いっていう苦肉の策？
一応ちゃんと開通すればE56E33E32E55と高知行きは合計4本になるのか。

417 ：R774：2019/09/25(水) 06:26:09.30 ID:FzuLRK7r.net

>>416
そのうちE439とかできるのかなw

418 ：R774：2019/09/25(水) 07:44:55.13 ID:phOrJroT.net

高速酷道という新ジャンルだなE439

419 ：R774：2019/09/25(水) 11:52:04.25 ID:f9NrCc+p.net

>>416
苦肉の策じゃ無くて元々計画にある。優先順位低くて国道のバイパス整備扱いになってるだけ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/06/060601_2/11.pdf

420 ：R774：2019/09/25(水) 12:20:53.48 ID:lU1aYPqK.net

>>417
>>418
>>318によると一応整備する計画はあるらしい。高速にはならんだろうけど
439438はともかく193なんか交流促進型になってるけど本気でやるんだろうか

421 ：R774：2019/09/27(金) 22:38:22.11 ID:EB/sX3PL.net

高松に用事があって高松駅から国道11号を南にぬけて高速道路にのって本州・坂出方面に行こうとしたら
高松檀紙はハーフインターで利用できず高松西まで並走するはめに・・・・
高松中央まで迂回するのは遠回りですし、高松西は遠すぎる
11号と高松道が交わるあたりにハーフインターでいいので本州・坂出方面のSICあればいいとおもいました

422 ：R774：2019/09/27(金) 23:13:26.07 ID:lFShHDMa.net

>>421
上天神の辺りに作れってことか？
そこから西ICまでたった5kmしかないぞ
中央ICからだと3km
本気で言ってるとしたらかなりのキチガイ

423 ：R774：2019/09/28(土) 02:38:43.88 ID:NqW+R8pu.net

あんなにICがある高松でまだもう一つICが欲しいとか、贅沢すぎる。
松山や高知なんか市内に1つしかICがないんだよ。徳島市には2ヶ所出来るけど。

424 ：R774：2019/09/28(土) 03:07:09.74 ID:A1irBnk4.net

須崎市三ヶ所
野蛮な地域は民度がね、、、

425 ：R774：2019/09/28(土) 03:30:30.33 ID:313Nvi+p.net

郊外型高速の高松道をあんな所に まるで阪神や首都高の猿真似みたいに高架で作ったのがそもそもおかしい 必要がない 見栄だろうけど
5-10kmおきにしかICできないのに

徳島の末広道路のようなのを本来は作るべきもの
IC間隔短く都市高速的

426 ：R774：2019/09/28(土) 03:59:14.58 ID:ammADCIH.net

>>422-423
そうか？四国の人は自己評価低すぎないか？40万人もいる中核都市にしては南北の幹線道路すら立体化されていないのは珍しい
いまの国にはごねた者勝ちで大きな声を出せば優遇されるのが実情。高松未満でも立派な地方高規格道路を整備してもらっている地域は少なくない
もし11号周辺の南北道路が立体化されるようならついでにハーフSICくらいねだってもいい。10億程度の地元負担で設置できるかと

427 ：R774：2019/09/28(土) 03:59:24.63 ID:V0+ZYHVi.net

末広道路
http://www.pref.tokushima.jp/_files/00008723/suehiro.jpg

四国の道路で走って一番都会的な道はここだろう
街を縫う小回り感の小気味いいカーブ 阪神高速 都市の血流

高松西の東側のカーブは甘い 大味 中国道 県と県を結ぶ道

428 ：R774：2019/09/28(土) 04:31:43.14 ID:PgmxVM55.net

徳島は川が多いからか橋は立派なのに
橋に全部金取られてんのかと思うくらい橋以外の区間がくそ

429 ：R774：2019/09/28(土) 04:34:52.71 ID:SlQcVf8S.net

>>428
高架橋も橋なら美しさはいらないからはよ環状道路完成させてほしいよ
一部工区はもう高架橋諦めて6車線ぐらいの一般道にすればいいのに

430 ：R774：2019/09/28(土) 05:57:27.14 ID:aysZ9br7.net

国土交通省は9月27日、スマートIC（インターチェンジ）10か所、同大型車対応/24時間化の実施1か所、無料区間の追加IC設置1か所について事業許可を行なったことを発表した。また、新たに9か所のスマートICを準備段階調査に採択した。

阿波スマートIC（仮称）

路線名：四国縦貫自動車道（土成IC〜脇町IC間）
設置場所：徳島県阿波市
接続形式：本線直結型
形式：上り方向（2/4）
運用形態：全車種/24時間
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190927-00000155-impress-life

431 ：R774：2019/09/28(土) 08:13:06.24 ID:5Aj1xRqV.net

>>426
人口がどうだろうと中核都市だろうと大事なのは必要かどうかであって
こういう都市計画や道路計画が普通なんだー！
画一的な政策を行う必要があるんだー！
っていう主張が意味不明
なぜ地元で10億も負担してそれを作る必要があるのかさっぱり分からん

432 ：R774：2019/09/28(土) 09:45:27.90 ID:yVdpOW/H.net

今、四国在住者向けのETC四国ドライブパスが期間と利用回数限定で申し込み可だが、
普段の交通量からして、通年で毎月1回だけの利用可として回数制限を撤廃してもいいだろうに

433 ：R774：2019/09/28(土) 11:24:20.46 ID:OYKs8Y8b.net

>>430
徳島的には立江櫛渕インターの方が面白いんだけどね

434 ：R774：2019/09/28(土) 11:26:13.97 ID:ZidAG+ZO.net

>>426
大分　立体化されてない
倉敷　立体化してる
金沢　立体化されてないが、速度が出せる環状道路はある
福山　計画はある（動きそうにはない）
長崎　有料道路はある
富山　立体化されてない

４０万程度じゃそれほどじゃない感じ

435 ：R774：2019/09/28(土) 13:00:39.78 ID:I5KZsJHW.net

>>421
そりゃ2桁国道にIC作っちゃうと交通そこに集中しちゃうからな。京都はそれでめっちゃ苦労してる。

436 ：R774：2019/09/28(土) 13:15:48.98 ID:I5KZsJHW.net

>>426
高松市としては多分高松環状道路で交通を分散する計画。マスタープランにもぼんやりとしか出てこないけど
下道整備はやってる感じ。>>419には出てくる。

高松市都市計画マスタープラン
https://www.pref.kagawa.lg.jp/toshikei/pt/pdf/area/takamatsu/04.pdf

これができれば市内から高速へのアクセスはかなりやりやすくなるだろう。ま、いつになるのやらだけど。

437 ：R774：2019/09/28(土) 13:19:29.21 ID:SlQcVf8S.net

環状道路は高知が一番はやそうだ
一番最初に計画した徳島が一番最後になりそう

438 ：R774：2019/09/28(土) 13:34:44.02 ID:5Aj1xRqV.net

高松みたいな渋滞知らずの街にこれ以上大規模な道路整備は必要ない

439 ：R774：2019/09/28(土) 14:52:20.94 ID:LyUnNPQJ.net

松山道のいよ西条ICが西条市の端にあるので、R194と松山道が交差するところにいよ西条西ICを設けたらいいと思う。

440 ：R774：2019/09/28(土) 16:21:25.17 ID:NqW+R8pu.net

>>437
徳島の環状線は第十堰が中止になった地点ですでに全線開通は頓挫している。
それ以外の区間も全く工事が進まず、ようやく最近、最後まで立ち退きを拒んでた病院が立ち退いて
新浜の東環状線側道の4車線化にメドが立った程度のところ。
高架道路なんて100年経っても開通しないだろうな。

441 ：R774：2019/09/28(土) 17:30:02.19 ID:omxop3cp.net

>>440
あ、あそこ4車線にしてくれるんだ。
高架橋のために囲ってる土地流用するってことかな？
なんにせよあそこ1車線は無理あったし津田ic出来たら交通量もさらに増えるだろうしありがたい。
高速と関係ない話ですまん。

442 ：R774：2019/09/28(土) 22:22:25.60 ID:ZidAG+ZO.net

>>440
鮎喰川とトンネルが出来たらとりあえず最低限達成ってことで

443 ：R774：2019/09/29(日) 03:59:14.63 ID:MaENHxJ/.net

>>442
南環状線のトンネルは用地買収拒否の地主がいるとかで着工のメドが立たないのだとか。
徳島はほんまこんなんばっかりやな。

444 ：R774：2019/09/29(日) 04:05:54.17 ID:MaENHxJ/.net

>>441
東環状線新浜は、側道4車線、そして中央分離帯に橋脚を建てて、その上に4車線の高架道路というのが完成形。
高松の11号バイパスみたいな感じになる。21世紀中に出来るかどうかというレベルの話だけど。

445 ：R774：2019/09/29(日) 11:59:31.96 ID:z/CYd6fL.net

北側は県道1号につなげればとりあえず感情にはなる

446 ：R774：2019/09/29(日) 12:37:42.46 ID:jrYqTi8H.net

なんで代執行せんのや

447 ：R774：2019/09/29(日) 12:59:54.41 ID:4leONp58.net

代執行を安易に考えすぎ

448 ：R774：2019/09/30(月) 12:01:57.78 ID:NSmjXqRM.net

もっとバンバン代執行すれば良いんだよ
日本全国にいる少数のゴネ地主のせいでどれだけ大勢の人が迷惑してることか

449 ：R774：2019/09/30(月) 14:57:59.56 ID:uZCL0pNm.net

一応、財産権の保障というのがあってな

450 ：R774：2019/09/30(月) 16:17:43.19 ID:0VDlZXRV.net

>>448
それな
ゴネてもここに造ることは基本的に覆らないのに

451 ：R774：2019/09/30(月) 18:59:23.91 ID:2twTtMlB.net

徳島人は特にゴネるイメージ

452 ：R774：2019/10/01(火) 08:08:40.28 ID:Hoz3UADj.net

代執行って言葉とおり時間がかかるんよ

453 ：R774：2019/10/01(火) 10:29:13.64 ID:Et+ehWaO.net

>>451
土地への執着心がやたら強いのと、今だにゴネれば土地の値段が上がると思ってる人が多いからね。

454 ：R774：2019/10/01(火) 12:26:54.49 ID:FQbdb5Yr.net

そりゃ先祖代々の土地は大切やと思うよ
高所でその先祖から住んでる地域を良くしようと思わないとこがね
自分とは根本で分かり合えないと思う

455 ：R774：2019/10/01(火) 12:52:19.73 ID:CyMVVu3x.net

親の代は、土地を持ってれば地域のためにって交渉も早かったけど、遺産として引き継いだ子供世代は、土地を資産としか見てないから、金で揉める。国交省だって予算があるし元は税金なんだから、たかがしれてる。諦めろよって話。

456 ：R774：2019/10/01(火) 12:53:35.96 ID:CyMVVu3x.net

代執行になると、土地単価の最安値で買い取り扱いになるから、銅頑張っても国が有利。手続きが多いのとイメージが悪くなるくらい。

457 ：R774：2019/10/01(火) 19:51:14.90 ID:8nLha3pE.net

先祖代々の〜とか言ってるやつの中には戦後代々
でしかないのも多かったりする

458 ：R774：2019/10/01(火) 20:17:31.88 ID:DbKdy9CL.net

その辺は土地柄、人種柄やから仕方ないね、、、
大塚と焼酎屋とLEDで徳島は頑張れや

459 ：R774：2019/10/01(火) 23:43:42.30 ID:eKqJCe/u.net

>>457
成田闘争では戦後国からの払下げられた土地の人を新農民と呼んで雑に扱ったのも反対運動激化の一因だった
土地所有者がどのような経緯で土地を手に入れたかは関係ない
売るか売らないかだけの話だ

460 ：R774：2019/10/02(水) 00:07:29.65 ID:UQQjHJe4.net

>>459
その通り、売るか売らないかの単純な話
なのにまるで5代も6代も受け継いできたような創作話繰り広げて
自分語りしたい乞食って何がしたいんだろうね

461 ：R774：2019/10/02(水) 07:24:01.15 ID:ikk5uWHN.net

そんな守銭奴の奴らに利便性高める必要なし
良識ある周辺住民はその土地に生まれた事を残念がってくれや
アーメン

462 ：R774：2019/10/02(水) 09:37:51.06 ID:WHBy6Pxe.net

東温スマートとか川内寄りに造りすぎで意味不明（愛大病院と重信工業団地の為だが）
もうちょい松山寄りの野田付近に造れば松山東部からの需要も見込めるのに

463 ：R774：2019/10/02(水) 09:59:12.71 ID:3hYGrEYv.net

>>462
外環状道路とバッティングするからダメ

464 ：R774：2019/10/02(水) 12:10:55.08 ID:WHBy6Pxe.net

>>463
外環なんて来住町までだし、松山北部の末〜平井山越えルートや松山南東部、砥部東部、重信南西部は野田付近にあった方が便利

井門ICの来住方面ランプ追加構造変更の認可下りたからいいけど
当初計画では来住町方面高架から松山ICへと松山ICから来住町方面高架へは33号線と松山南警察署前で平面交差してからじゃないと行けない造りにしてたからな

465 ：R774：2019/10/02(水) 14:50:02.71 ID:j3ymwLc6.net

松山の外環状といえば、56号との平面交差はずっと放置か？
高架が未完成のままで開通させんなよ、クソが

466 ：R774：2019/10/02(水) 20:06:39.66 ID:rQVMAgWY.net

松山空港〜R196が建設されるのはいつになることか。

今治道路、R11号バイパス（川之江三島・新居浜・小松）なんかも数年間変化なし。

467 ：R774：2019/10/03(木) 06:36:26.27 ID:YC/gnnYd.net

>>465
市坪寄りから高架延伸工事に入ってる
けど、インター線から56号跨いで空港線へ行くとなると、松山空港手前の東垣生ICまで降りれない（逆も東垣生ICからじゃないとインター線へ高架では行けない）構造だから、結局ほぼ一括開通となるのでかなり時間かかる

468 ：R774：2019/10/03(木) 07:59:13.04 ID:inWOrrsJ.net

>>466
新居浜は去年、大生院辺りの4車線工事が終わってる。

469 ：R774：2019/10/03(木) 09:23:24.55 ID:OniOe03x.net

>>459
入植者が自分達で苦心して開墾したからこその愛着があったし
県警に妊婦を手荒に扱われたり
反対派と組んだ左翼が暴力的だったり
反対派の諸派が競いあい先鋭化したり
日米安保反対やベ反戦運動と絡めたり
お互いが自分達こそ正義だと信じてて　対立が激化した

土地売買の話し合いに応じたり売るのは落伍者や裏切り者と蔑まれた

徳島でも昔は反対同盟ができたがこじれずにすんだ
現在の反対は基本的には個別の事情であって
社会的使命感とは無関係だから
もし代執行になってもスケジュールへの影響は大きくならない

470 ：R774：2019/10/03(木) 10:52:20.85 ID:YC/gnnYd.net

>>466
新居浜BPは喜光地の所が50mくらい延びた
http://www.skr.mlit.go.jp/matsuyam/road/img/jigyou/niihama_jyokyo/1.jpg

471 ：R774：2019/10/03(木) 20:07:02.64 ID:ttQvcYwD.net

雨上むも 続くよ土佐の通行止め

472 ：R774：2019/10/03(木) 20:15:04.90 ID:/BkARbmo.net

>>467
なるほど、そういうことか
高速−松山インターと帰ってきて下に降りて左折して松前に向かおうとしたら、
たいてい直進渋滞の巻き添えを食らうもんでね

473 ：R774：2019/10/03(木) 22:29:38.92 ID:c/KcYxIC.net

とりあえず11号と192号の全面4車線以上化をしないと四国の発展は無い

474 ：R774：2019/10/04(金) 18:56:08.32 ID:BuAgDDhH.net

大阪湾岸道路の西伸部　展望施設はポーアイ西要望
2019/10/1 05:00

神戸新聞NEXT
　昨年12月に着工された大阪湾岸道路（阪神高速湾岸線）西伸部について、
兵庫県と神戸市が道路整備に合わせて設置を求めている展望施設の要望案が固まった。
神戸・ポートアイランド西側、地上30メートル以上の道路橋に設置する計画で、
県と市は「港と六甲山を見渡せる新たなランドマークになる」と集客効果を強調。
国も前向きな姿勢を見せており、具体化に向けて検討を始めている。
　30日に県庁であった「阪神湾岸地域高速道路網整備促進県議会議員連盟」の総会で県が示した。
　西伸部は六甲アイランド北（神戸市東灘区）と駒栄（同市長田区）を結ぶ14.5キロの区間で、
総事業費は約5千億円。昨年12月に着工され、完成に10年程度かかると見込まれている。
　県と市はこの道路沿いに展望施設を設けることを構想。ポートアイランドに架ける道路橋の東西いずれかを候補地としていたが、
「ポートタワーや観覧車、花火など神戸の代表的なスポットが見渡せる」との理由で西側を選んだ。
　要望案によると、施設の全長は約400メートル。高速道路から乗り入れするのではなく、
岸壁にエレベーターを設置して、橋の高さ（地上30メートル以上）まで移動する。
そこから、道路を囲むようにして3メートルほどの通路を設け、360度見渡せるようにする。
岸壁のエレベーター周辺には飲食店や駐車場なども設けて集客を図る。
　費用は、明石海峡大橋の展望施設「舞子プロムナード」（同市垂水区）を参考に、約40億〜50億円と試算。
県と市が全額負担する意向で、国も前向きな姿勢を示しており、現在進めている全体道路の詳細設計に盛り込む方向で調整中という。（前川茂之）

475 ：R774：2019/10/05(土) 08:51:34.02 ID:CMHOZwxb.net

>>473
それは徳島だけだろ

476 ：R774：2019/10/05(土) 09:58:42.22 ID:EDnzIVmB.net

西条〜新居浜〜三島（四国中央）はどうでもいい時間帯も渋滞してて道が悪いよな
高速使えって話だけど

477 ：270：2019/10/05(土) 10:21:52.79 ID:dG0nit17.net

土地代はすぐ売ろうが、ごねようが変わらん。、地価を評価する基準が決まっている。基準の解釈の範疇での幅はあるが、この人にはこの基準で、あの人にはこの基準なんてことはできない。
地価が上がっていた時代は、ごねて引き伸ばすと、自然と土地代は上がったが、今は逆。一部の都市部を除いてまだ地価は下がっているので、引き伸ばすほど、土地代は下がる。

478 ：270：2019/10/05(土) 10:29:24.66 ID:dG0nit17.net

普通に土地を売る事に同意した場合や、ごねでも最終的に契約書に印鑑を押した場合は、公共事業に協力したという事で、土地代の所得も五千万までは、所得税が控除される。
それを超えて、収用となり、明け渡しの命令に応じて売る場合は、所得税控除を受けられなくなる。
更に明け渡しの命令に従わず、代執行となった場合は、代執行にかかった費用を請求される。

479 ：270：2019/10/05(土) 10:38:27.25 ID:dG0nit17.net

民間取引の場合、手放したい人は値を下げるだろうし、手放したくない人から買う場合は、値を上げるだろう。
ただし、役所が土地を買う時は、手放したくない人からも、手放したい人からも、同じ値で買うしかないので、トラブルが起こりやすい。

480 ：R774：2019/10/05(土) 11:01:30.50 ID:o6tBfx9D.net

>>476
その区間がスムーズなら、川内から香川の片側2車線区間の始まり（善通寺か？）まで2時間台で行けるんだが

481 ：R774：2019/10/05(土) 11:30:23.82 ID:v1rACZLx.net

>>476
小松BP〜旧東予有料〜西条産業道路〜新居浜BPが出来ても、産業道路が流れ悪いからなぁ
新居浜BPは全線開通したら用地確保してる立体化にも着手してほしいが、立体化用地取ってない東田地区から東港へ繋がる交差点と新居浜ICへの交差点が混むことになるんだろな

482 ：R774：2019/10/10(木) 21:09:09.94 ID:bKy5FwfT.net

明後日の土曜日、瀬戸大橋通って高知に行く予定ですが、
高速は台風の影響ありそうでしょうか？

483 ：R774：2019/10/10(木) 21:30:36.83 ID:0VZy+uAC.net

>>482
当たり前といっていいほどある

484 ：R774：2019/10/10(木) 21:39:31.06 ID:rVSSN5Sy.net

高知道は先日4車線に復旧したばかりだろ？
相当早くから止めるんじゃないのか？

485 ：R774：2019/10/10(木) 21:44:18.31 ID:bNGkq3Fd.net

>>484
1行目と2行目の関連性が全く分からん

486 ：R774：2019/10/11(金) 00:04:33.78 ID:ETjRDUCN.net

>>485
わからんなら黙ってろ

487 ：R774：2019/10/11(金) 03:56:48.26 ID:smDmj29H.net

道路は4車線復旧したけど、治山工事は途中だから通常より雨量規制値を厳しくしてるってことを言いたいのだろう

488 ：R774：2019/10/11(金) 06:42:09.71 ID:JzQlpb+o.net

>>482
土曜の夜なら大丈夫かな？

https://i.imgur.com/jLPcI2p.jpg

489 ：R774：2019/10/11(金) 14:02:03.10 ID:G9wVwXov.net

台風のとき橋が使えたためしがない。瀬戸大橋は台風の位置次第だな

490 ：R774：2019/10/14(月) 11:11:18.06 ID:mTaaRYka.net

用地買収に時間掛かったと思ったら、着工して地面掘ったら遺跡が出て、トンネル掘ったら自然由来重金属が出てと一向に開通しない今治小松道
いつまでかかるのやら

491 ：R774：2019/10/14(月) 18:55:18.56 ID:1AuGovA8.net

着工からはまだそれほど時間がたってない
宙ぶらりんが長かったから

492 ：R774：2019/10/15(火) 11:35:37.39 ID:5y2t5mRY.net

湯ノ浦〜朝倉は2012年度着工、朝倉〜今治は2016年度着工なんか
用地取得率は93％（今年2月の個別公共事業評価資料より）
まだまだやね

493 ：：2019/10/17(木) 16:19:06 ID:9dVhwORv.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org1971954.jpg
今日11時の松山外環状道路・国道56号との交点手前の状況

今日も毎度のように松前方面への左折レーンはガラガラなのに
直進の巻き添えを食らって信号待ち停車
どうせあと10年くらい高架を完成させずにほったらかすつもりだろ？
だったら本線と同じ高さの側道とを連絡する道を作っとけよ

494 ：：2019/10/17(木) 23:12:39 ID:aSRxVvn5.net

井門インター降りたところの砥部方面への右折信号も短すぎて常に渋滞
小坂の信号もそうだが、制御が悪すぎて無駄な渋滞が多すぎる

495 ：：2019/10/18(Fri) 00:00:22 ID:Jagbftcu.net

>>494
あの渋滞で伊予鉄高速バスのUターンも相当時間がかかってるだろうな

496 ：R774：2019/10/22(火) 07:33:03.86 ID:0pILUZt4.net

坂出北の高松道方向用スマートインターってホントにできるの？

497 ：R774：2019/10/22(火) 08:49:20.01 ID:G/xsvVkV.net

>>496
フルインター化するんでしょ。

https://www.city.sakaide.lg.jp/soshiki/tosiseibi/sakaidekita-ic.html

498 ：R774：2019/10/22(火) 21:48:57.65 ID:GBlsKBkj.net

>>496
しない
スマートインターの予算を使うからスマートインターの欄に載ってるだけ

499 ：R774：2019/10/25(金) 23:12:27.74 ID:ZwBqtj99.net

料金所は既存のやつ使うからランプだけつけりゃ済む。

上り本線から降りるの中土佐ICみたいに平面交差させるわけいかんのにどうするの？

500 ：R774：2019/10/25(金) 23:38:04.69 ID:jXjZ84Jk.net

くぐらないといけないルールはない。上をまたぐのでは

501 ：R774：2019/10/28(月) 05:49:39.82 ID:19upPwKL.net

>>500
本線がめちゃ高い所通行しとるのにそこをオーバークロスする上り出口ランプだったら10％くらいの勾配になるのでは。

502 ：R774：2019/10/28(月) 08:13:37.23 ID:WvALKOna.net

坂出北のことを言うてるのか？
上のリンクをたどれば設計図面が載ってるぞ

503 ：R774：2019/11/01(金) 08:25:12.15 ID:hMHK90IO.net

坂出北は高松道でないのでスレチだが、図面見たら上り出口は本線をオーバーパスするようだ。

504 ：R774：2019/11/02(土) 16:39:08.60 ID:x4ZytuU0.net

吉野川河口大橋って特に冬場は強風で通行止めや二輪車通行止めやら50km/h制限が連発しそう
そして水面から低いから海水飛沫でガラス真っ白になるんだろな

505 ：R774：2019/11/03(日) 17:12:45 ID:Qg2NDPWz.net

>>503
スレタイよく見て
本四 地域高規格 はokだろ

506 ：R774：2019/11/08(金) 23:25:52.05 ID:BuPFH6d4.net

四国フェリー廃止へ

507 ：R774：2019/11/09(土) 07:33:07.13 ID:+b6KpiA1.net

>>506
どの航路？

508 ：R774：2019/11/09(土) 08:39:34 ID:Txpzq5Kr.net

宇高航路１２月中旬に廃止見通し　利用者減、運輸局に届け出へ
https://www.sanyonews.jp/article/956746/?rct=syuyo

509 ：R774：2019/11/09(土) 11:22:04 ID:ITNGhANZ.net

瀬戸大橋建設の理由になった航路じゃん。
そらまぁ瀬戸大橋渡りゃいいだけだし乗客も減るわな。
自転車とか不便になるだろうな。

510 ：R774：2019/11/09(土) 23:27:23 ID:8BX5Pj1p.net

>>509
前高松から玉野へ行ったけど瀬戸大橋で児島で降りてからが長かったわ。眺めはすげーよかったけど。
あのときはフェリーの方がいいなと思ったよ。

511 ：R774：2019/11/09(土) 23:53:40 ID:Y6fZjzwh.net

国鉄と四国フェリーと宇高国道フェリーと、あともう1社あったよな
直島経由とか豊島経由でもいいから残して欲しかったけど、利用者がいないのなら仕方ない

512 ：R774：2019/11/10(日) 00:00:36 ID:+UWTM9lh.net

>>511
津国汽船

513 ：R774：2019/11/10(日) 00:35:24.43 ID:gojQrDTP.net

>>511-512
高速バスは四高とJRとフットバスなどカラーはあるが
連絡船はその4社のどれに乗っても差はなかったらしいな

だから利用者は運航会社を気にせず乗ってた
国鉄だけは鉄道連絡と貨物列車の積み込みで船内の雰囲気が違ったようだ

514 ：R774：2019/11/11(月) 18:38:05.71 ID:Gdu5gutM.net

2019.11.08
「鳴門金時うす皮饅頭」の不具合について
日頃より、本州四国連絡高速道路のサービスエリア・パーキングエリアをご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
　この度、本州四国連絡高速道路以外のサービスエリア・パーキングエリアの店舗で販売された「鳴門金時うす皮饅頭(6個入り)」（賞味期限：2019年12月29日）の一部において、カビが発生している旨の連絡がありました。
　「鳴門金時うす皮饅頭(6個入り)」は、本州四国連絡高速道路の以下の販売場所でも販売しておりました。
　当該商品をお買い上げいただきましたお客様で、お心当たりのお客様は、お手数ですが下記のお問合せ先までご連絡いただきますようお願い申し上げます。
　　
◆販売場所
　　E28　神戸淡路鳴門自動車道　淡路島南パーキングエリア上り線　売店
　　E30　瀬戸中央自動車道　与島パーキングエリア　売店

◆対象商品
　　品　　　名：鳴門金時うす皮饅頭(6個入り)648円（税込）
　　　　　　　　鳴門金時うす皮饅頭(12個入り)1,080円（税込）　
　　製 造 者：株式会社だいいち

　　

◆お問合せ先
株式会社だいいち
住所：石川県加賀市中代町リ60番地1
電話番号：0120‐073113
担当：山岩
受付時間:平日　8:30〜17:00

515 ：270：2019/11/11(月) 20:40:21 ID:Ofl/lDeX.net

>>513
重箱の隅をつついて申し訳ないが、
連絡船は国鉄、JRの鉄道を連絡するための船で、宇高（うこう）連絡船では、乗用車は乗れなかった。
フェリー３社は、船の快適度で、宇高（うたか）国道フェリー、四国フェリー、日通フェリー（津国汽船）の順だった。
宇高国道フェリーはエスカレーター、シャンデリア付の船があったなあ。

516 ：R774：2019/11/11(月) 20:48:31 ID:hbF1LIdl.net

>>514
石川県で作ってるのか

517 ：R774：2019/11/11(月) 20:56:10.71 ID:ey3VJOAO.net

>>516
商品の包装にはたいてい製造所固有記号があるから、消費者庁のデータベースで調べると面白いぞ

518 ：R774：2019/11/11(月) 23:27:07.75 ID:whUOzWnw.net

>>515
経験談ありがたい
つくりがそれほど違ってたとは

徒歩乗船組と定期利用のトラック組と乗用車組ではひいきの船会社が違ってたんだろうな

519 ：R774：2019/11/12(火) 00:07:11.57 ID:sCywfqo1.net

>>515
その
国鉄宇高連絡船、
デッキのお店で販売していた
うどんが美味しかったよ(･c･`)

520 ：R774：2019/11/12(火) 08:11:54.93 ID:yb4K/M/B.net

四国運輸局が瀬戸大橋災害不通時の代替手段が無くなるからと香川県・岡山県・高松市・玉野市と連絡協議会を開くようね
補助金払ってたからフェリー会社から経緯説明受けるそうだが、経緯聞いても航路存続なんて無理なんだから形だけだな
エゴと迂回路のために神淡明・西瀬戸と3本掛けたんでしょ

521 ：R774：2019/11/12(火) 08:52:34.05 ID:oq/HAU8f.net

定期運行しなくとも船を確保しておくのには意味がある。

522 ：R774：2019/11/12(火) 19:27:10.37 ID:BQkPwtq1.net

>>521
災害時には船が。

>>516-517
関東や北海道のの土産で「香川県高松市香川町」ってものもあるぞ。

523 ：R774：2019/11/13(水) 14:02:43.75 ID:b8D03rlD.net

いざとなればしまなみ海道通ればいいだけ
しまなみ海道だけは2本通行止めの場合でもよっぽどのことがない限り通行可能

524 ：R774：2019/11/13(水) 15:12:58 ID:esd1IZOK.net

前から思ってたけど、瀬戸大橋とか耐用年数来たらどうするんだろうな。横にもう一本作るのか？^^;

525 ：R774：2019/11/13(水) 15:19:51 ID:vrCBn6Sc.net

対向車線にして片方ずつ交換

526 ：R774：2019/11/13(水) 17:10:46.05 ID:quy5piK5.net

>>525
そういうの面白いと思ってるの？

527 ：R774：2019/11/13(水) 17:23:02.25 ID:FyjsPPZD.net

>>526
いやでも実際それしかなくね？
5年間通行止めとか無理だろうし

528 ：R774：2019/11/13(水) 17:39:57.53 ID:quy5piK5.net

>>527
それしかない？？
じゃあ>>524の案はどうなるの？
それで良いじゃん

529 ：R774：2019/11/13(水) 17:56:23.09 ID:dg2L5fti.net

何年も通行止めにして掛け替え出来ないから隣に作るしかないはず

530 ：R774：2019/11/13(水) 18:02:32.83 ID:FsdDsGHD.net

>>527
そもそも寿命が来てる橋をそんな方法で新しくできるもんなのか？
巨大な吊り橋なのに

531 ：R774：2019/11/13(水) 18:37:44 ID:Kimtedx1.net

100年後200年後の四国、日本を想像してごらんよ
四国には人が一人もいないか日本には四国にしか人がいないかのどっちかだよ

532 ：R774：2019/11/13(水) 18:45:39 ID:8wiiKaCM.net

>>531
どっちもあり得ないと思う

533 ：R774：2019/11/13(水) 18:49:45.92 ID:vrCBn6Sc.net

>>526
高速道路のリニューアル工事見たことないのか
半分ずつ通行止めにして撤去して同じ場所に同じものを作ってる。

案とか妄想の話じゃなくてごめんな

534 ：R774：2019/11/13(水) 18:51:56.14 ID:f19E2AoR.net

>>533
それ瀬戸大橋の寿命が来てもできるもんなのか？
修繕じゃなくて新しくするって事だけど？

535 ：R774：2019/11/13(水) 19:27:20.04 ID:vrCBn6Sc.net

橋の場合別の場所で作って持ってくるケースも考えられるね。関空の橋と同じやり方

吊橋で検索したけど錆止めと補強で乗り切ってる
珍しいケースだと
https://www.publico.pt/2018/03/07/local/noticia/ponte-25-de-abril-com-trabalhos-de-manutencao-durante-dois-anos-1805711
ケーブル４本に増やしちゃう

536 ：R774：2019/11/13(水) 19:46:28.45 ID:gamsBQ7C.net

原電の廃炉や事故と同じで想定外

537 ：R774：2019/11/13(水) 20:31:33.43 ID:VGmQWvMo.net

>>533
斜張橋や吊り橋の更新工事でその方法は使えないよ

538 ：R774：2019/11/13(水) 22:06:28.59 ID:tSLQg2+8.net

海底トンネルにするという案はないのか？

539 ：R774：2019/11/13(水) 22:17:16 ID:WgSfIfrP.net

>>531
100年〜200年後の四国には人がいなくなり、C国やK国から人がやって来て、歴史的に見ても四国は我が国の領土だと主張し実効支配を開始。

彼らは超低コストで新瀬戸大橋を建設するも、5年で崩落

540 ：R774：2019/11/14(木) 07:45:26.18 ID:ft5qhqcq.net

>>533
作り直すレベルのは知らない

541 ：R774：2019/11/14(木) 08:37:45.69 ID:8C2bsaOU.net

いまだ作り直す判断をした長大吊橋はないんじゃないの？
２００年は余裕で延命するはずだろうからどうなるかは誰も見ることはない

542 ：R774：2019/11/14(木) 10:47:21.41 ID:xYq41w8v.net

明石は、建て替えるころにはできてるだろう紀淡でバックアップできそう
鳴門は建設費そう高くないので予め横に作れるだろう

543 ：R774：2019/11/14(木) 13:06:09.00 ID:xYq41w8v.net

マスゴミの扇動でバカ高いイメージあるけど、本四架橋って、いうほどじゃない
豊洲市場が明石大橋より高いんだから
国がその気になれば余裕

544 ：R774：2019/11/14(木) 13:11:37.51 ID:niO/zkp9.net

ゴールデンゲートブリッジの建て替えが決まってから考えたらいいのでは
開通して80年以上経ってるけどまだ建て替えるとかいう話はないし

545 ：R774：2019/11/14(木) 14:19:08 ID:nHUsuCcX.net

>>543
へぇそれは知らんかった。
国が本気出せば豊後伊予連絡道路もわりと簡単かもしれんのか。
まぁ本気を出さないだろうけど。

546 ：R774：2019/11/14(木) 14:30:48 ID:HK3//J2d.net

>>545
まああそこ単独で引いてもさほど各所の影響ないからなあ。それこそ伊勢湾口道路から東海南海連絡道路、
紀伊淡路連絡道路全部作って物流そのものを変えるくらいで無いと。

547 ：R774：2019/11/15(金) 17:17:58.89 ID:0x5UyePX.net

>>545
豊予連絡道路は
橋にすると桁下クリアランスを65mでいいのかって話が出てくる（今治尾道以西の造船所とかで製作した超巨大ケーソンみたいな構造物を瀬戸内海から外に通せなくなる→企業の国際競争力の低下）
トンネルにすると長大海底トンネルを自動車通していいのかって話が出てくる（中間点付近での事故・故障時の救援に時間かかる）
金と技術があってもその辺もクリアしないといけない（みんな責任取りたくないから）

548 ：R774：2019/11/15(金) 22:06:36.80 ID:tC2dkX0j.net

>>547
豊予海峡は中央構造線の真上だから難しいかもね。

549 ：R774：2019/11/17(日) 11:03:48.58 ID:yscmJ3vU.net

老朽化したけど建て替えはしませんとはならないだろ
橋が無い生活なんて考えられないんだが

550 ：R774：2019/11/17(日) 19:52:26 ID:Niycw9w7.net

徳島道鳴門JCT〜上板SAと、高松道4車線化時に路面リニューアルしてない車線のアスファルト劣化や不等沈下が激しい
徳島道は夜間通行止めの時に部分部分で貼り替えてるけど追いついてない

鳴門JCT〜徳島ICの土盛区間はいつまで沈むんだ

551 ：R774：2019/11/17(日) 20:19:18 ID:h1inLzf4.net

あそこって元レンコン畑？

552 ：R774：2019/11/17(日) 21:19:59 ID:Niycw9w7.net

人参、レンコン、さつまいも

553 ：R774：2019/11/17(日) 22:41:37 ID:IGgAzZ3G.net

>>548
真上では無いけどねぇ…

554 ：R774：2019/11/18(月) 01:00:28 ID:UbWj80Fm.net

でかすぎる橋は建て替えられないから延命。それ以降は死んでるから分からない

555 ：R774：2019/11/18(月) 09:44:22.07 ID:u9+wQizs.net

鳴門海峡が建設時期的に早めの対処になる
明石海峡が技術的に難しめの対処になる

556 ：R774：2019/11/18(月) 10:38:33.01 ID:A0wpcl3+.net

もうすぐ50年の関門橋をどうするのかってのが興味深いよね
絶賛延命中やけど

557 ：R774：2019/11/18(月) 12:32:08 ID:3R5RBWoy.net

>>529
隣に作るにしても、主塔の基礎に近すぎると危ないからかなり離して作るはず。一方島部分は既存ルートのままだろうから全体的にかなりいびつなルートになる。

558 ：R774：2019/11/18(月) 12:32:36 ID:3f/YnF6i.net

香川県民でも阪神淡路鳴門経由で移動する場合が多くなってきたので、瀬戸大橋は立て替えずに廃止、大鳴門橋・明石海峡大橋は鉄道併用橋で再建でいいやろ
しまなみは大三島〜尾道は廃止で、大三島からは呉に接続

559 ：R774：2019/11/18(月) 19:15:59.40 ID:HsGwKS/6.net

もう紀淡、豊予、関門で堰作って海水排出＆埋立でええやん

560 ：R774：2019/11/18(月) 20:58:35.92 ID:UbWj80Fm.net

>>556
ヨーロッパでは２００年経ってる橋も延命してる
ずっと延命だよ

561 ：R774：2019/11/18(月) 21:08:22.73 ID:ui9ZuP0f.net

>>558
四国から広島・呉方面には
大金を投じて繋ぐほどの需要が無い

562 ：R774：2019/11/18(月) 21:18:17.93 ID:UbWj80Fm.net

>>561
もうほとんどつながってるからあと一本橋かけたら終わりだよ
高速道路は無理

563 ：R774：2019/11/18(月) 21:20:05.56 ID:UbWj80Fm.net

大三島とつなげたほうが近いか。あと４本ぐらい？

564 ：R774：2019/11/18(月) 23:08:59.04 ID:KqPMD5w/.net

とびしまルートのほうがしまなみよりも繋がったら便利だよな

565 ：R774：2019/11/19(火) 04:58:54.00 ID:t7zFd/FK.net

>>560
台風みたいな酷い嵐が無い地域と
一緒にするのはねぇ

566 ：R774：2019/11/19(火) 05:10:42 ID:d+5jP3Cx.net

橋が寿命で最後迎えるよりも災害で不通になる可能性のが高いから
橋の寿命なんかどうでもいいんだよ。

567 ：R774：2019/11/19(火) 12:59:22.43 ID:XUBEmdM8.net

>>564
残念ながら愛媛県にとってメリット無し

568 ：R774：2019/11/19(火) 15:37:22.67 ID:37eugwlP.net

>>567
しまなみに次ぐチャリンコルートができて知事が喜ぶ

569 ：R774：2019/11/19(火) 17:29:55.08 ID:XUBEmdM8.net

>>568
そんなわけないよ
本州から来たサイクリストが大三島から呉へ行って
そのまま帰ったら愛媛県にほとんどカネが落ちない
愛媛県にとってオウンゴールにしかならない
しまなみ海道を渡り切って愛媛本土まで来てもらわないと

570 ：R774：2019/11/19(火) 19:22:23.36 ID:CxSawVP0.net

>>567
尾道の方がメリットないやろ

今治〜呉をフル規格で造って、今治小松道よりも先にR196沿いに走る高速を造っておけば愛媛県側にも有利だった。

571 ：R774：2019/11/19(火) 19:23:35.55 ID:d+5jP3Cx.net

メリット　広島が近くなる

572 ：R774：2019/11/19(火) 22:39:50 ID:pNZUiLri.net

>>570
だから広島あたりへの需要が少ないんだろ
需要があるなら今治から阿賀へのフェリーがあるわ
別に尾道自体に用があるんじゃなくて
そこから東に向かって行く車の方が圧倒的に多いんだし

573 ：R774：2019/11/20(水) 06:46:04.64 ID:ulxtImnl.net

しまなみ渡って東向いてなんて福山くらいだろ
しまなみ渡って福山西まで東向いてそっから広島・やまなみ方面の方が多い
倉敷でさえ瀬戸大橋経由が多いのに（仕事で旅程組むんで、いろいろ周りにも聞くけど）

574 ：R774：2019/11/20(水) 09:10:22 ID:D8Qie/Zd.net

徳島以外の話題がこのスレでこんなに続くとは珍しい

575 ：R774：2019/11/20(水) 11:13:01.42 ID:0+VMZdb1.net

尾道から東の需要のほうが大事とか言ったらしまなみ海道その物が要らない事になるな
愛媛から瀬戸大橋まで行って渡ればいいだけだろ

576 ：R774：2019/11/20(水) 12:28:09.99 ID:2+YGrmx7.net

>>574
だって相変わらず徳島道は糞だし肝心の横断道阿南安芸は全く進捗なしだし話題がない
そういや阿南安芸道の桑野道路開通が令和3年とか見たけど本気で？前提になる阿南インターすらまだできてないのに

577 ：R774：2019/11/20(水) 12:38:52.88 ID:3Cyx/fJv.net

>>576
> そういや阿南安芸道の桑野道路開通が令和3年とか見たけど本気で？

多分だいぶ前に発表していた完成目標的なやつかなあと思うけどそれソースどこ？

578 ：R774：2019/11/20(水) 12:47:00.32 ID:2+YGrmx7.net

>>577
Wikipedia
今見たら暫定3年開通5年だったわすまん

579 ：R774：2019/11/20(水) 14:40:17 ID:yRxRAh2G.net

>>574
徳島は別スレもあるからな

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1562888443/

580 ：R774：2019/11/20(水) 19:00:05.17 ID:sj1zBp24.net

>>573
しまなみ海道が出来る前は今治から神戸のフェリーがあったし
今でも東予や新居浜から大阪と神戸にフェリー出てる
広島へは東西両方面が使う三原への国道フェリーで十分だった

581 ：R774：2019/11/20(水) 19:59:28 ID:lBMDjdA5.net

>>576
相変わらずどころじゃねえぞ
4車線化工事で阿波土成間のゆずり車線が閉鎖されて最悪
工区わけて半分4車線化してから譲り車線潰せやくそが

582 ：R774：2019/11/20(水) 20:10:02 ID:ua6tg3rV.net

>>581
高松道の4車線化工事中もそんな状況だったな

583 ：R774：2019/11/20(水) 20:37:34.24 ID:smw+M32c.net

>>575
需要動向を抜きにしても、単純に大三島から尾道までと
呉まででは建設費に大きな差ができるよ
尾道までは橋が4本で済むけど呉までは9〜11本必要
大三島橋からの距離でも尾道の方が近い
それにルートを選定していた当時は高度成長期(1960年代)で
572が言うように需要は圧倒的に関西方面だった
あと、その頃の基幹産業だった重工業が生口島や因島にあって
とびしま海道沿線の島々よりも居住人口が多かった

584 ：R774：2019/11/21(木) 00:43:30.56 ID:l/MYNGHH.net

>>583
今治と尾道というか向島にも造船重機はあるし
そういう関係で考えたら尾道ルートになるのも仕方ないのか

585 ：R774：2019/11/21(木) 01:31:17 ID:MjgL3wD7.net

>>580
東予新居浜から阪神へのフェリーなんてそれこそ瀬戸中央、神淡明の方が早いがな

山陽道無い時代ならまだしも、三原港なんてインター遠いし、今や使えんわ

586 ：R774：2019/11/21(木) 07:36:48.52 ID:JU2S9D4K.net

呉や宇品と直結するフェリーが無かったこと
しまなみ海道が開通する前のことが書かれてあるのに
それが読め込めないってヤバいなコイツの頭

587 ：R774：2019/11/21(木) 07:57:50.72 ID:tWyAFc4u.net

あっそうそう、今治と呉や宇品を直結するフェリーのことね
細かく書かないと理解できない人向け

588 ：R774：2019/11/21(木) 10:20:59.61 ID:MjgL3wD7.net

てか、そもそもしまなみ渡って東に行く車がどんだけ多いのか？

589 ：R774：2019/11/21(木) 10:21:32.50 ID:MjgL3wD7.net

詳しそうだから、詳しく教えてください

590 ：R774：2019/11/21(木) 10:40:28 ID:Io1TVHLN.net

さっさと今治つなげて

591 ：R774：2019/11/21(木) 10:53:55.59 ID:Ux1gcO9H.net

とびしま海道接続なんて妄想する前に
さっさと今治と小松間高速で繋げや

592 ：R774：2019/11/21(木) 12:14:34.71 ID:jp89ChDd.net

しまなみ　から広島方面なら
松山〜広島　松山〜柳井　の船があるな

593 ：R774：2019/11/21(木) 13:51:56.27 ID:fV3g/FDO.net

国道56号や11号の松山市以外の4車線区間では中央分離帯や歩道との境がずっと草ぼうぼうでほったらかしの一方で
高速道路は片側を長区間封鎖してのダラダラ工事

それぞれの作業を実施する主体が違うとはいえ、
両方にかかるとイライラする

594 ：R774：2019/11/21(木) 14:25:35 ID:h0TjGU42.net

>>588
横からレスするけど、尾道から西への車が多いんなら
最初からしまなみは山陽道に直結してたと思うよ
松永道路を東へ行って福山西で接続なんて面倒臭いことはさせなかったはず

595 ：R774：2019/11/21(木) 20:08:19 ID:5nANH/lA.net

あの松永道路の区間、E76尾道福山自動車道でもあるんだよね
なんで現尾道JCT辺りで直結せず、尾道福山道を介したのか経緯は知りたい
神戸鳴門ルートも、大鳴門橋が出来た頃は高松道と直結する計画ではなかったから、高規格自動車道計画との一体性がまだ考えられてなかったのだろうか
全国縦貫道計画頃の初期の四国の高速道路案がVの字ルートだったのもあるのだろうか

596 ：R774：2019/11/22(金) 02:28:53.80 ID:jepX/oWV.net

>>595
大鳴門橋ができた頃の構想は
池田 - 脇町 - 上板 - 板野 - 鳴門 - 淡路

597 ：R774：2019/11/22(金) 08:08:14 ID:DzEIC46N.net

昭和37年道路総覧による国土開発縦貫自動車道計画では、
四国自動車道は徳島〜池田〜高知〜松山の√（ルート記号）字形の計画でした

598 ：R774：2019/11/22(金) 14:25:39.60 ID:0wj66Ol5.net

>>597
https://twitter.com/tt_expwy/status/741447582241554432
の図の事?まあ確かに57年（右上）はルートに見えなくは無いか。その後直線に変わってるが
(deleted an unsolicited ad)

599 ：R774：2019/11/22(金) 21:45:41.76 ID:smJYqlUo.net

前スレから

【国土開発縦貫自動車道建設法】(昭和32年)
四国自動車道 ・起点：徳島市　終点：松山市　主たる経過地：徳島県三好郡池田町附近　高知市附近

【国土開発縦貫自動車道建設法の一部を改正する法律】 (昭和41年）
四国縦貫自動車道 ・起点：徳島市 　終点：大洲市　主たる経過地：徳島県三好郡池田町附近　松山市附近
四国横断自動車道 ・起点：高松市　終点：須崎市　主たる経過地：伊予三島市附近　高知市附近

【高速自動車国道の路線を指定する政令】（昭和44年）
四国縦貫自動車道徳島脇線
・起点：徳島市　終点：徳島県美馬郡脇町
四国横断自動車道高松豊浜線
・起点：高松市　終点：香川県三豊郡豊浜町　主たる経過地：坂出市　丸亀市　善通寺市　観音寺市

【同政令の一部を改正する政令 】(昭和46年）
四国縦貫自動車道
徳島脇線
・起点：徳島市　終点：徳島県美馬郡脇町
川之江小松線
・起点：川之江市　終点：愛媛県周桑郡小松町　主たる経過地：伊予三島市　新居浜市　西条市
四国横断自動車道
高松川之江線
・起点：高松市　終点：川之江市　主たる経過地：坂出市　丸亀市　善通寺市　観音寺市
南国須崎線
・起点：南国市　終点：須崎市　主たる経過地：高知市　土佐市

【第四次全国総合開発計画】（昭和62年）
今治・小松自動車道 今治〜小松
東四国横断自動車道 高松〜阿南
高知東部自動車道 高松〜安芸
西四国縦貫自動車道 大洲〜須崎

600 ：R774：2019/12/03(火) 13:41:28.37 ID:iuIImmxL.net

>>578
開通時期のソースは？

601 ：R774：2019/12/03(火) 13:50:08.99 ID:Y443tbcM.net

>>600
Wikipediaに書いてあったってだけ。
ソースはしらん

602 ：R774：2019/12/03(火) 19:06:24.69 ID:iuIImmxL.net

>>601
ウィキペディアの記事に出典が無いなら胡散臭いな。

603 ：R774：2019/12/03(火) 20:27:13 ID:bBvIRSFs.net

>>602
分かってる人はあえて突っ込まないんだけど
このP4な
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-hyouka/28sai/2_h28_160b.pdf
初期の目標

604 ：R774：2019/12/03(火) 21:15:38.96 ID:Ka1dXnax.net

wikipediaって結構間違ってるけど、訂正したら怒られそうでかなりの嘘を放置してる

605 ：R774：2019/12/03(火) 21:23:17.50 ID:QX6PrXFY.net

誰も何も言わんがな

606 ：R774：2019/12/03(火) 22:02:09.10 ID:iuIImmxL.net

>>604
ウィキペディアは粘着するウィキペディアンいるからな。

607 ：R774：2019/12/03(火) 22:06:26.47 ID:bBvIRSFs.net

粘着してるのはID:iuIImmxL

608 ：R774：2019/12/04(水) 00:25:23.34 ID:NfPFA7jE.net

高知インターから高知空港まで15分ってニュースしてたわ
高知料金所が開通したら大混乱になるが眼に浮かぶわ

609 ：R774：2019/12/04(水) 09:37:31.84 ID:m/Di8qL5.net

>>608
料金所出て東部道との分かれでオロオロする車増えるだろうね
松山ICも33号線からの車が松山道か外環かでオロオロしまくってる

610 ：R774：2019/12/06(金) 23:09:48 ID:YGyLWJv8.net

高知の空港行きの無料区間に高速道路が接続されるんだけど、開通時期知ってる中の人居ますか？

611 ：R774：2019/12/08(日) 22:19:59.03 ID:8X73RXgt.net

>>610
土佐国事務所ホームページより
＜高知南国道路＞
■高知JCT&#12316;高知南IC間において2020年度の開通を目標
　に、トンネル、橋梁及び改良工事等を推進します。

612 ：R774：2019/12/09(月) 00:50:58.77 ID:FViVoO+6.net

>>611
情報サンクス
ただ年度内って言っても1年あるからもう少し具体的に分かればねーっと思っとるだけですわ

613 ：R774：2019/12/09(月) 10:36:55.58 ID:wrCzQq7i.net

高知JCTいつのまにかこんなに工事すすんでいたんだなあ
あとは空港〜野市か
4km弱とはいえ川を越えるのに橋脚がグーグルの衛星写真で確認できないな

614 ：R774：2019/12/09(月) 11:33:02.64 ID:zePXE3iN.net

>>612
あと1年と3ケ月ぐらい

615 ：R774：2019/12/09(月) 12:23:47.30 ID:NTK5V2yr.net

なんや
年度内ってお尻の年度内の保険適用かいな？
チンタラしとるね

616 ：R774：2019/12/09(月) 12:34:07.89 ID:fXDANUDm.net

年度内≒3月末

617 ：R774：2019/12/09(月) 12:51:09.09 ID:3GuKBBDA.net

>>613
下部工は出水期に工事できないようだからまだまだ時間かかるかも

なんこく南から南国バイパス・195号跨ぐ立体欲しいわ
195号は準備してあるけど南国バイパスは用地買収しないと難しいわな
南国IC32号南向け出口立体ランプも合わせたら川之江方面からは安芸方面行くの相当良くなると思う

618 ：R774：2019/12/10(火) 05:51:15.72 ID:t70sXZGi.net

>>615
チンタラとはずいぶんな言い草だな
どこであれ進捗は天候などに左右される
来夏には開通時期の目星がつくんじゃないか

619 ：R774：2019/12/10(火) 11:22:48.92 ID:/Rm9kAnb.net

国政に逃げた尾崎がもっと有能ならサクッと年度内とかの濁し方でなくやれてるよ
無能知事にも一因
気概入れて仕事せえやと思っただけよ

620 ：R774：2019/12/10(火) 17:18:07.60 ID:kmeRzjhm.net

>>619
そんなん言ったらいつまでたってもできない松山外環高架もクソ
有能知事やったら国体までに完成持っていけるように予算取りにいくやろ。もともとの開通目標なんだし用地はほぼ取得してたのに
安倍とケンカして嫌われてるからまだまだ工事中
てか突貫開通させた側道すら車線上の水道管工事で掘り直しや水路付け替えで橋脚すら建てれてないところもある有様

621 ：R774：2019/12/10(火) 18:46:55.78 ID:0fXBeEjq.net

>>620
国体の為に高知の道路進捗を愛媛に明け渡したのに上手くいってないんかえ？
なんやそれ？高知は愛媛に譲って遅れてると聞いたのに。
尾崎は高速道路の会長してて結局利点ゼロでケツまくったのう！
石破ものとも沈んで行けや！無能が！

622 ：R774：2019/12/10(火) 21:17:23.15 ID:jus92Jn7.net

>>619
どんなふうにやれてたはずなんだい?
どうすれば気概を入れられるんだい?

623 ：R774：2019/12/10(火) 22:02:45.67 ID:aQdJa8yI.net

道路整備率全国ダントツ最下位、毎日十数キロ渋滞する国道、開通の目処すら立たない高速道路。
徳島に比べれば、高知も愛媛も全然マシなレベルだよ。

624 ：R774：2019/12/10(火) 23:44:33.82 ID:0fXBeEjq.net

>>622
予算の傾斜配分
簡単やん
やる気あるかないか
所詮人間がやる事やから前のめりでやる人間いるいないで変わる
野外ディスコでよっちょれよっちょれよりは優先度高いわ

徳島は、まー、なんかごめんなさい。

625 ：270：2019/12/11(水) 07:00:51.98 ID:Ox5rmph1.net

尾崎がどうこうと言う人がいるが、国の直轄事業に対して、組織として違う県に何も権限はない。国のする事業に対して、法的に定められた地元自治体の負担分を払うだけ。
できることは、国の直轄事業の予算配分を決めている国交省（霞ヶ関）に要望という形で圧力をかけることだけ。

626 ：R774：2019/12/11(水) 07:27:41.45 ID:w7acJ6PV.net

配分のバランスもあるから、いくら金が付けられると言っても四国の中で徳島だけ突出する訳にはいかんしな。

627 ：R774：2019/12/11(水) 07:33:40.09 ID:rJ+snPEr.net

まー尾崎言ってるのは当てつけで言ってるだけや
この間テレビでインタビューされてて大した事してないのに満足げに喋ってたからバカにしたかっただけや
知事にそんな力ないからね
ただ、高知道の橋壊れて1年以内で復旧したのは尾崎が会長してた関係はある。速攻で国交大臣来たからね。ここで1年以内に復旧すると断言してたら無理って書き込みされたけど、内情分かってたからね。
結論としては恣意的、今で言う忖度はそこそこあるって事を書きたかっただけよ。

628 ：R774：2019/12/11(水) 09:14:30.42 ID:Qt8A/e71.net

>>623
ほんそれ
先週高知行ったけど道路広いしキレイだったわ

629 ：R774：2019/12/11(水) 09:50:20.47 ID:oTCGItar.net

>>626
バランスとかいうけど、道路の整備状況は各県で全然違うよな。
四国だと香川がダントツに良くて、その次が愛媛、高知、ワーストが徳島といった感じ。
特に徳島の整備の遅れが半端ない。
いくら川と山間部が多いからといっても道路整備率全国最下位はさすがにひどい。

630 ：R774：2019/12/11(水) 09:55:14.07 ID:zuESBsEL.net

>>629
ところがその香川は信号が多過ぎて結局単位時間あたりの移動距離では
徳島と大差ないし場所によっては負けてるという矛盾

631 ：R774：2019/12/11(水) 12:29:16.23 ID:Dxk9DWuZ.net

>>630
あれって徳島が短いんか？って思ってたけど高知や愛媛いって香川が長いんだと確信した。
なんであんなに信号待ち長いの？まぁ長距離なら高速使えばいいんだけど。

632 ：R774：2019/12/11(水) 12:44:35.12 ID:zuESBsEL.net

>>631
少し郊外に行くと交通量が多いくせに1車線の道路が多いのが難点だったりする
r12とかr13とか
それらとの交差点は必然的に長い信号サイクルになるのよね
そして田んぼのあぜ道みたいなのまで全部舗装して信号つけるからストップ＆ゴー
の繰り返しで時間はかかるし燃費も良くないし・・・
あまり整備し過ぎるのもどうかと思うわ
あと、舗装率とかは良いけど肝心の計画段階がgdgd
田舎のジジババが「要らない土地だから道路にでもしてくれれば・・・」
みたいに言うから安く譲ってくれるのかと思って聞いてみると
「計画あるの？じゃあいくらで買ってくれるの？大事な土地なんだから！」
とかもう目先の小銭にうるさい県民性丸出しだったりするわけで

633 ：R774：2019/12/11(水) 12:54:21.06 ID:Dxk9DWuZ.net

>>632
まぁいくらで買い取ってくれるの？ってなるだけ徳島よりゃ大分マシだわな

634 ：R774：2019/12/11(水) 13:08:21.24 ID:zuESBsEL.net

>>633
役人さんで全国いろんなところで用地買収とか担当してた人曰く
高知や愛媛は10分くらい計画を全て説明した後でカネの話になる
徳島は5分くらいで話をさえぎってカネの話になる
香川は玄関開けた瞬間、こんにちわも言わせてもらえずにカネの話になるらしい
その人の脳内ガメツイ都道府県ランキングでは2位の沖縄をはるか下に従えて
香川が一番だとのこと
沖縄県民は補助金漬けでグータラなのに比べて香川は勤勉なドケチ
だから貯金額は全国トップクラスらしいよ

635 ：R774：2019/12/11(水) 18:42:49 ID:Q8G9DyWT.net

香川の道路整備率が高いのはしょうがない。平地が多くて、川が少ないので、道路を作るのに金がかからない。しかも面積も小さい。そりゃ整備率高くなるわ。

636 ：R774：2019/12/12(木) 09:25:03.58 ID:2UKl82/z.net

昨日は徳島の高速で衝突
トンネルは逃げ場がない
対向車がパンクしたらにっちもさっちも

637 ：R774：2019/12/12(木) 13:58:32.83 ID:NUx8x1te.net

高知に戻るのに徳島道なんて通るから…

638 ：R774：2019/12/12(木) 18:39:18.34 ID:nUfRw4n6.net

>>637
そっち側が被害者だとしても
加害者も高知土人なんだが

639 ：R774：2019/12/12(木) 18:41:52.88 ID:nUfRw4n6.net

それでも、四国の高速で徳島道が事故一番少ないんよな
P2
https://www.shikoku....usoku/h29nennpou.pdf

「対面通行ガー」は甘え

640 ：R774：2019/12/12(木) 18:45:26.39 ID:RhKlQQEk.net

島外からなら高松道一択やけど、徳島で仕事しての帰りならしゃーないねぇ

641 ：R774：2019/12/12(木) 20:06:16.61 ID:lUTkCtwE.net

徳島から高知に帰るのに高松道通る奴もおらんやろ

642 ：R774：2019/12/12(木) 22:07:43.28 ID:yqgNZK2/.net

流石に徳島icからなら徳島自動車道使った方が早いでしょ
90分100分もあくまで川之江ジャンクションまでの時間だしな
快適なのはそりゃ高松道の方だけど

643 ：R774：2019/12/12(木) 22:45:59.05 ID:Ms1OdhLh.net

川之江鳴門間、藍住板野短絡路使ったら何分?

644 ：R774：2019/12/12(木) 22:58:51.21 ID:rdD/4XPl.net

徳島道の事故が少ないのは単に交通量が少ないからでは？

645 ：R774：2019/12/12(木) 23:41:23.81 ID:HU35lV8I.net

てかどんなデータなの？

646 ：R774：2019/12/13(金) 13:10:01.37 ID:XRtrCEd7.net

>>643
川之江鳴門
藍住板野乗換と徳島IC廻りは時間変わらんぞ
高速バスが乗換でこっちが徳島IC廻ったら鳴門JCTで一緒になった
なのであとは徳島道で引っ張られないか次第かと

本州渡って京都とか舞鶴とかNEXCO区間長く走るなら乗換無い方が遠距離逓減で料金安くなるから乗換ないかな

647 ：R774：2019/12/13(金) 18:34:21 ID:ZDJr/3As.net

>>643
前の車にどれだけ引っ張られるかにもよるが
順調に行けば大体60分でいつも通過してる。

648 ：R774：2019/12/15(日) 02:33:36.17 ID:LahmzsZ0.net

>>646
高速道路料金安くなるのは瀬戸中央道経由。
本四は神淡鳴使おうが瀬戸中央道使おうが東・中・西日本高速部分の通行料は変わらない。
ただし、阪神高速を間に挟んだら通し運賃は効かない。

649 ：R774：2019/12/15(日) 05:27:41.09 ID:uTxQpy0n.net

阪神高速合併して統一すりゃえーのにと誰もが思う事を出来る政治家欲しいねぇ

650 ：R774：2019/12/15(日) 05:36:34.90 ID:obnF1+pT.net

統一しなくてもいくらでも電卓で通し料金にできるはず

651 ：R774：2019/12/15(日) 07:42:55 ID:dW0leFca.net

官僚 「天下り先が無くなるじゃないですかー！」

652 ：R774：2019/12/15(日) 08:18:24 ID:dyY5vrJn.net

>>651
結局それやもんな
公団民営化が素直に実行されたのも結局それ
ポストが大幅にふえるからラッキーやもんな

653 ：R774：2019/12/15(日) 12:17:58.31 ID:Nc6Hhmve.net

先払いの阪神高速とか田舎者にはピンと来ないから大阪はなるべく避けてるわ

654 ：R774：2019/12/15(日) 13:10:51.14 ID:xEntletn.net

>>653
ETCだと気にならなくない？

655 ：R774：2019/12/15(日) 17:04:52.58 ID:SM9iybvZ.net

さよなら宇高航路

656 ：R774：2019/12/15(日) 19:18:11.26 ID:pnok+Cu+.net

>>648
本州ではなるべく阪神高速だけ通って、垂水あたりから本四公団、鳴門から四国の高速使ってる
四国はフリーパスあるととりあえずは安いね

657 ：R774：2019/12/15(日) 19:30:47.68 ID:Gpryb+Eb.net

四国内発の四国ETCフリーパスのおかげで神戸まで安価に行き来できた
ぜひともまた来年も設定してもらいたい

658 ：R774：2019/12/15(日) 19:36:29.92 ID:2CTUbndr.net

用事あって寄り道なしの鳴門〜宇和島の往復で使うくらいなんだけど、それでも片道分の半額しないからお得感はある

659 ：R774：2019/12/15(日) 23:51:54.83 ID:JvkaPQvg.net

湾岸線を早く垂水まで繋げて欲しい。
まあようやく着工した六アイ−駒栄−湊川が開通すれば神戸線の渋滞も大分マシにはなるだろうけど。

660 ：R774：2019/12/16(月) 13:57:14.64 ID:4EZvn7xq.net

>>648
そりゃ徳島道走る話じゃなければ、瀬戸大橋経由だわよ

661 ：R774：2019/12/16(月) 21:39:43.28 ID:LN14yPWc.net

>>660
え？南大阪スタートだけどいつも淡路島経由だよ

662 ：R774：2019/12/16(月) 22:56:21.28 ID:QQj/pAom.net

>>661
南大阪・和歌山なら南海フェリーで徳島へ行くのがいいのでは

663 ：R774：2019/12/16(月) 23:11:40.90 ID:6HNy+Jfm.net

>>662
バイクなら南海フェリー、車なら淡路島経由ですね
南海フェリーは約2時間でバイクで約4000円、車ならたぶん7000円ぐらい＋2000円/人
阪神高速〜淡路鳴門道を車なら2時間強で4000円ってとこ
車で南海フェリーは割高です
特に人数乗るんなら損
バイクて淡路鳴門道はチャレンジャー、明石海峡大橋はgkbrです

664 ：R774：2019/12/17(火) 09:46:57.11 ID:wrXiQ1AB.net

>>662
南大阪ってどこかによるなあ
知人の大阪人いわく大和川以南は和歌山で近畿道以東は奈良らしいけど

665 ：R774：2019/12/17(火) 10:38:07.63 ID:0rLz3Oaw.net

大阪ナンバー・和泉ナンバー地域は大阪にあらず

666 ：R774：2019/12/17(火) 12:14:06.53 ID:O5fz3m3E.net

>>665
なにわ、堺だけ？

667 ：R774：2019/12/17(火) 12:16:10.80 ID:Zm+wjEdZ.net

一緒くたにされたくないのはお互い様かもね

668 ：R774：2019/12/17(火) 22:48:07 ID:l51ipUvS.net

>>665
「なにわ」ナンバー：大阪市
「大阪」ナンバー：豊中市、吹田市、池田市、高槻市、守口市、枚方市、茨木市、寝屋川市、東大阪市、 箕面市、門真市、摂津市、八尾市、大東市、四條畷市、交野市
豊能郡、三島郡
「和泉」ナンバー：岸和田市・泉大津市・貝塚市・泉佐野市・松原市・富田林市・和泉市・河内長野市・柏原市・羽曳野市・高石市・藤井寺市・泉南市・阪南市・大阪狭山市・南河内郡・泉北郡・泉南郡
「堺」ナンバー：堺市

669 ：R774：2019/12/19(木) 23:45:59.63 ID:gh/nrNHx.net

愛媛-大分の九州四国連絡道路が1万以上のいいねが付くほどTwitterで話題になっていた。
これが出来れば太平洋新国土軸として、物流が劇的に変わるだろう。山陽の交通のバックアップにもなる。
はやく作ってくれ(叶わぬ思い)

670 ：R774：2019/12/19(木) 23:46:43.19 ID:gh/nrNHx.net

https://i.imgur.com/SOSitXK.jpg
https://i.imgur.com/tyx9BId.jpg

671 ：R774：2019/12/20(金) 02:13:00.00 ID:cjCpDGFK.net

>>670
このスレで素直に嬉しいレスやね
出来ても享受出来ないけど、是非前向きにやって欲しいと言うか、本州に橋三本架けるくらいなら一本は九州でよかったやん！と気がついたわ
残念や

672 ：R774：2019/12/20(金) 03:40:48.12 ID:VfYcbirL.net

大洲北北只-保内のICはせめて八幡浜大洲道に合わせてくれたらなお良かった

国交省松山河川国道の人が昔言ってたけど、三崎半島は山が動きやすいそう

だから、高規格なルート設定すると工費すごいんだろな
実際、八幡浜ICも暫定共用しようとしたら、地すべりの可能性が出てきて結局完成型まで山削ったし、名取トンネル掘り直しもしかり

673 ：R774：2019/12/20(金) 08:29:04.26 ID:f5NKw5xX.net

>>670
こういう２分岐で、熊本の上に矢印は、普通はないだろう
紛らわしいから

674 ：R774：2019/12/20(金) 08:35:43.78 ID:f5NKw5xX.net

>>670
あと
[E57豊予道] [E57中九州道]
と白枠２個だな
通常こういうケースは

675 ：R774：2019/12/20(金) 12:27:37.57 ID:XCQ1ggzG.net

>>670
よく見たら名坂道路の延長じゃなくて新たにまたもう一本高速作ってるのね

676 ：R774：2019/12/20(金) 12:28:27 ID:XCQ1ggzG.net

普通に考えたら大洲・八幡浜自動車道の延長で作りそうなもんだが

677 ：R774：2019/12/20(金) 15:42:21.84 ID:WKZP0V8I.net

おれもそこが気になった

678 ：R774：2019/12/20(金) 19:59:18.95 ID:x2Zy9SXC.net

>>670
E439も作ってくれ
場所はまかせるから

679 ：R774：2019/12/21(土) 09:25:55.03 ID:dkuGR6vM.net

九州南部からなら豊予海峡ルートの方が大阪に速くつくかな
それならしまなみより通行量は多そう

680 ：R774：2019/12/21(土) 10:05:56.52 ID:NOFsO//A.net

大半が制限速度１００だから、山陽道より早いな
ただ予算云々じゃなくて地盤が悪いのか

681 ：R774：2019/12/21(土) 11:37:36.15 ID:9Wkwx1bz.net

京奈和道ができたから四国を通っての南海フェリー利用が増えてるらしい
長距離トラックの休憩義務もできたので
四国経由ルートは事実上既にあるんだよね
豊予・紀淡ルートの成功は確実
新幹線も瀬戸大橋よりこれを第一に考えろと＞四経連

682 ：R774：2019/12/22(日) 12:04:23.98 ID:H83l+gXz.net

>>681
休憩にはなるけど、拘束時間にはなるからバスは南海フェリー利用は少ない

683 ：R774：2019/12/22(日) 20:52:34.29 ID:EcKVHYNj.net

>>678
基本2桁だろ。
だから国道192、196、317号の並行路線も2桁だろ。

684 ：R774：2019/12/22(日) 22:48:28.83 ID:qxiqcy0V.net

思えば徳島道がE32てワケわからんよな。
E192やE55ならわかるんだが。

685 ：R774：2019/12/22(日) 23:00:16.37 ID:vy8q1X72.net

>>684
高知道と番号一緒っていいのか？って思う
高知道は高知ICでE32とE55とE56切り替わるんだっけ
返ってややこしい

686 ：R774：2019/12/22(日) 23:00:41.09 ID:dPM0wQqN.net

>>683
E439とかE425とか見たくないか？

687 ：R774：2019/12/22(日) 23:10:19.91 ID:5/ucQK8Y.net

>>684
E55　は　もうすぐできるよ。（既に高知の一部はあるが）

E196、E317　ではなく、Ｅ７６。

なんでR192並行のの高速版は新番付与しなかったのか。
正直おいらもE32は違和感感じる。
猪ノ鼻道路がＥ３２ならわかるが。

688 ：R774：2019/12/23(月) 00:11:52.49 ID:OFpilDol.net

いっそ国道192を国道59にでもしてくれたらわかりやすいんだけどな

689 ：R774：2019/12/23(月) 07:08:39.99 ID:qQYhLZmp.net

Ｅ５９　函館・江差自動車道

これこそ　Ｅ５　でいいんじゃねえの？

690 ：R774：2019/12/23(月) 18:52:24.43 ID:1BLGXez1.net

無理に二桁に収めようとするからおかしくなるのよね
外人だってMATSUYAMA EXPなのにE11とE56とあったらこんがらがると思うんだが

691 ：R774：2019/12/23(月) 19:33:13.03 ID:Xe46hTR8.net

>>690
おれもそう思う
外国人観光客というどうでもいいとこにフォーカスしようとした結果
どこにもピントが合ってないという本末転倒な結果になってる

692 ：R774：2019/12/23(月) 19:47:48.72 ID:eRxk4LVY.net

徳島県南への横断道を吉野川の河口を通すと難工事になると初めから分かってたやろ
藍住ICの西側から南へ分かれて南環状道路同じルートを通って、上八万あたりから南へ通した方が工期を短くできたと思う。延長線上で日亜化学の脇を通るし。

693 ：R774：2019/12/23(月) 20:12:35.22 ID:YLPlurTr.net

>>692
だよなぁつくづく第十堰反対した今の糞ジジイはアホだと思うわ
あれちゃんとできてたら藍住ジャンクションと上八万ジャンクションができてて環状道路方面と四国横断道方面に分岐する形にもできたろうに

694 ：R774：2019/12/23(月) 23:40:50.69 ID:+0c/NWlV.net

第十堰と高速は関係ないよ。そもそも藍住から内陸を通って県南まで高速を延ばすなんていう計画自体、昔も今も存在しない。
西環状線が事実上頓挫したのは第十堰が潰されたのが原因だけど。

695 ：R774：2019/12/24(火) 00:03:27.98 ID:sCTzb2Va.net

>>687
日和佐道路の標識にE55出てるけど

696 ：R774：2019/12/24(火) 00:08:45.53 ID:sCTzb2Va.net

>>692
徳島市街・県南から見ると
そういう形にして徳島道・高松方面よりは
神戸方面へ行きやすい現行が良いのでは・・・

工期は多少伸びてもたいしたことはない
問題は着工が遅すぎたこと

697 ：R774：2019/12/24(火) 00:09:23.05 ID:hXGZpH9V.net

難工事ってほど手間取ってないだろ

698 ：R774：2019/12/24(火) 01:44:37.26 ID:p5GlmNLd.net

鳴門−徳島東−阿南は並行する国道の渋滞のひどさから考えても、00年代半ば位には開通させとかないといけない区間だった。
それが20年代中どころか、30年代中に開通するかどうかも怪しいとか言われてるのは道路行政の怠慢と言われても仕方ない。

699 ：R774：2019/12/24(火) 10:44:55.97 ID:MnjJ1ntk.net

なまじ立派にみえるバイパスがあるせいかもしれんね

日本の道路行政はなぜかバイパスを現道化しようとする悪癖がある
バイパスはあくまでも市街地を回避するための道路であって市街地とバイパスのアクセスを考慮する必要はないし
バイパスにロードサイド店を作って渋滞を惹起させる必要もない

700 ：R774：2019/12/24(火) 10:53:53.79 ID:M52jBa7R.net

豊予海峡の道路建設は定期的に話題になるねど、なかなか着工されないよな
九州南部民からかなりの需要があるだろうに
海底が深いから今の技術でも難しいんだろうか

701 ：R774：2019/12/24(火) 13:08:14.25 ID:zKquH00i.net

>>700
技術的には可能と結果は出てるけど、費用対効果が
あとは>>547

702 ：R774：2019/12/24(火) 21:33:58.46 ID:QRxpxjbF.net

>>698
それなら >>692 ルートで藍住-板野を結んで早く完工させれてたらよかった

>>283 >>400

県南-関西は高速を使い徳島市を迂回する
11BPより多少は遠回りになるが早い

徳島市内-関西は市西部のICを使う
もしくは鳴門まで11BPで行きお金を節約する

703 ：R774：2019/12/25(水) 15:58:18 ID:GIKuHrCF.net

>>697
吉野川の河口は6月〜10月は工事できないし、強風や高波で何度も中止になってるやん
https://www.topics.or.jp/articles/-/123189

704 ：R774：2019/12/25(水) 21:28:18.81 ID:xHt9xp/I.net

>>703
「見通しが甘かったわけではなく、現場条件が想定以上に厳しかっただけだ」

現場条件の想定も見通じゃないの？

705 ：R774：2019/12/25(水) 23:11:45.79 ID:Q+MepCuA.net

吉野川河口の橋は開通してもしょっちゅう強風や高波で通行止になりそう。
台風の時なんて橋の上まで高波が来るんじゃない？

706 ：R774：2019/12/26(木) 22:54:22.94 ID:n6bKgQ+y.net

>>699
徳島市のどこに立派に見えるバイパスがあるのか？

707 ：R774：2019/12/26(木) 23:19:59.63 ID:OMbZkRvv.net

>>706
四国で6車線て時点で見た目は立派だろ
ただ全く足りないだけで。
パイパスだけで渋滞減らそうと思ったら10車線でも足りない。

708 ：R774：2019/12/26(木) 23:54:25.53 ID:r40Qj8WS.net

>>706
しらさぎ大橋は立派に見えるぞ
環状線が徳島ICと直接繋がらないのが残念すぎる

709 ：R774：2019/12/27(金) 07:57:41.74 ID:RXTMPaVW.net

>>708
徳島市は東半分を高速がぐるっと回る半環状のようなものだからな

松山などはＩＣ出てまた円を作る必要があるけど

高知も高速が環状の北半分を構成（代用）してるようなもん

710 ：R774：2019/12/27(金) 11:02:05 ID:rCWWKZK9.net

>>709
徳島>だけど高速道路とは無関係に環状道路作るぞ!!

711 ：R774：2019/12/27(金) 17:16:47.04 ID:Tduem5BT.net

徳島東と環状は繋がるだろ

712 ：R774：2019/12/27(金) 18:56:42.74 ID:RjgGt7w1.net

>>711
繋がらないぞ
幻覚でも見たのか？

713 ：R774：2019/12/27(金) 20:20:49.25 ID:eJOhQo3e.net

そういえば徳島環状線の文化の森あたりって看板に「無料区間」ってあるけど
有料道路と間違われないための措置？それとも有料区間が今後できるの？

714 ：R774：2019/12/27(金) 20:43:40.55 ID:yUqOIXdS.net

>>713
間違われないための措置。吉野川以南に有料道路ができる予定はない

715 ：R774：2019/12/27(金) 21:17:14 ID:S9Jb9YIE.net

>>712
一応、地域高規格としての計画はあるんですが…

716 ：R774：2019/12/28(土) 02:22:03.12 ID:wj6CqVMd.net

環状線はしらさぎ大橋から南に高架道路を700m位延ばすだけの工事で7年かかってるからなぁ。
おそらく徳島東−津田開通後に末広大橋を数年間通行止めにして、高架道路の接続工事をするつもりなんだろうけど
こんなペースでは開通するまでに何年かかる事やら。
55号−新浜−末広大橋−しらさぎ大橋が全部信号なしの高架道路で繋がれば大分中心部の渋滞も緩和されると思うんだけどね。

717 ：R774：2019/12/28(土) 02:26:33.18 ID:wj6CqVMd.net

>>707
徳島は実質あれ一本しか多車線の道路がないからな。
だから全ての車が11・55号に集中して四国どころか全国の地方都市でもワーストクラスの渋滞が毎日のように発生する。

718 ：R774：2019/12/28(土) 04:03:16.13 ID:TS/l4Kn/.net

>>715
確かに昔の計画図は、虫メガネ状に環状最東端から一本線が徳島東ＩＣに伸びてたのを見たけど、なぜ今はないんだ？
そこは高架でつながるの？

719 ：R774：2019/12/28(土) 08:13:42.34 ID:Udft4+jY.net

徳島環状の用地買収は全て終わったの？
新浜の病院が移転したのは知ってる

720 ：R774：2019/12/28(土) 11:30:37.84 ID:ZcbnvW/t.net

>>719
全く終わってない。南環状は眉山南端のトンネルを造る予定地で地主がゴネてると言われてるし
西環状は徳島鴨島線以北が殆ど未着手。
吉野川の橋に至っては第十堰計画中止で建設のメドすら立ってない。
東環状は一応全部用地買収は終わってるはずたけど、高架道路の建設にまだ数十年はかかるだろうね。

721 ：R774：2019/12/28(土) 12:18:50.12 ID:YI6Siypg.net

>>719
南がまだじゃないの？上八万ic以降の工事全く初めてないけど
西北の接続についてはもうないものと見た方がいいんだろか。それとも西環状大橋作る？

722 ：R774：2019/12/28(土) 12:56:12.41 ID:wj6CqVMd.net

>>721
南環状の上八万−国府はトンネル予定地の地主がゴネてるので着手出来ないとのこと。
鮎喰川の橋が橋脚だけ造って10年以上放置されてるのもその為。徳島は本当にこんなんばっかり。

723 ：R774：2019/12/28(土) 14:43:04.90 ID:YI6Siypg.net

>>722
でた「地主がごねる」
糞田舎徳島の土地になんぼの価値があるんぢゃボケ
しかもトンネルて。トンネルとか山全体のほんの一部やんか。それで渋る意味が分からん
もしかして横断道の新居見トンネルも同じ理由なんかな？あそこだけ頑なに掘らんけど

724 ：R774：2019/12/28(土) 19:38:32.05 ID:8hmGgkKi.net

徳島人はゴミやね
器がミジンコ

725 ：R774：2019/12/29(日) 11:30:05.72 ID:zg6Jownf.net

今治よりはマシでしょ

726 ：R774：2019/12/29(日) 11:58:32.96 ID:tssN+3bs.net

建設計画が持ち上がるとまず盛大に反対運動が起こり
その反対運動を抑えてようやく着工にこぎつけたら
今度は計画地の地主がゴネ出す。これが徳島クオリティ。
日本一道路整備が遅れてるのも納得だよな。

727 ：R774：2019/12/29(日) 18:02:32.01 ID:3vf9mf9f.net

>>726
普通、着工したら用地買収ってもう終わってんだけど。
適当にイメージだけで言うなよ

728 ：R774：2019/12/29(日) 22:20:17.52 ID:zjD+0Zco.net

>>727
着工してるのになんで四国横断道の用地取得率97%なの？

729 ：R774：2019/12/29(日) 22:46:26.78 ID:/c4/sq/8.net

全区間の用地取得してから着工なんかしてたらいつまで経っても着工出来ないよ。
着工出来る所から着工して、同時並行で用地取得も行う。これが普通のやり方。
徳島ではその同時並行で行われる用地取得の時に地主がごねる。
南環状線が典型的な例。橋脚は工事が終わってるけど、トンネルの用地が取得出来なくて工事が止まったままになってる。

730 ：R774：2019/12/30(月) 00:37:44.44 ID:CvqyxlV2.net

>>727
徳島用地買収終わってないやん

731 ：R774：2019/12/30(月) 03:10:04.31 ID:Fr8BqRAX.net

>>727
貴方の負けや
俺のションベンが染み込んだ吉野川下流の汚水飲んで出直してこいや

732 ：R774：2019/12/30(月) 20:47:07.32 ID:SkXQdkGl.net

http://www.skr.mlit.go.jp/tokushima/road/b/jigyou/tokusimaring/index.html#%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E6%A6%82%E8%A6%81
平成３1年３月３１日時点
用地進捗率：約93％
事業進捗率：約51％

国府IC〜上八万IC
L=4.0km(2/4)

733 ：R774：2019/12/30(月) 23:39:38.21 ID:4CknkyyN.net

>>732
残り7％がゴネてる地主の土地なのかな？ほんま迷惑すぎる。

734 ：R774：2019/12/31(火) 08:19:18.42 ID:0MG7dbI3.net

堤防内の民地も。地図混乱だって

735 ：R774：2019/12/31(火) 09:43:43.91 ID:2dXSgIAd.net

松山道ってトンネルの壁になんで緑のライト付けてんの？

736 ：R774：2019/12/31(火) 11:36:49.97 ID:r3O7BJ8M.net

エスコートライトでしょどれの事を指してるか知らんけど

737 ：R774：2019/12/31(火) 15:44:00.37 ID:2dXSgIAd.net

>>736
https://goo.gl/maps/wu2wTyVY1iPhU5V37
この左上から天井を照らしてるやつ
四国の他では見ない

738 ：R774：2019/12/31(火) 16:13:31.27 ID:3RtB47Vk.net

>>737
トンネル内の非常駐車帯の場所を示してるやつやな

739 ：R774：2019/12/31(火) 16:15:18.29 ID:f0Ln/Ipv.net

横からだけどエスコートライトっていうのな
調べたらNEXCO東日本は「ペースメーカーライト」、NEXCO中日本は「速度感覚コントロールシステム」
色々言い方あるのね

740 ：R774：2020/01/01(水) 00:35:49.83 ID:NuhFokki.net

恵那山トンネルでみた気がする

741 ：R774：2020/01/01(水) 12:43:02.46 ID:kDUp02um.net

>>734
重箱の隅をつつくようだが、堤防で守られている家などのある土地の側を堤内、川の水が流れ手居る所を堤外地と言う。
なお、堤外にある民地を堤外民地と言う。

742 ：R774：2020/01/02(木) 04:07:52.16 ID:SHZFEDnJ.net

河原乞食
まー、賤人やね
河原乞食は歌舞伎系やからちゃうわね

743 ：R774：2020/01/02(木) 07:42:41.53 ID:7aIfHFxQ.net

>>742
↑他人を卑下しないと自我を保てない人かな

744 ：R774：2020/01/02(木) 07:50:16.04 ID:SHZFEDnJ.net

徳島が嫌いなだけや

745 ：R774：2020/01/02(木) 13:31:06.27 ID:VXnv1+Ww.net

>>739
松山道はエスコートライト設置してないやろ>>738のとおり

拡幅まで4年くらいだけど、明神山トンネルに付けてほしいやつ

746 ：R774：2020/01/02(木) 13:32:42.23 ID:VXnv1+Ww.net

>739
松山道はエスコートライト設置してないやろ>>738のとおり

拡幅まで4年くらいだけど、明神山トンネルに付けてほしいやつやなエスコートライト

747 ：R774：2020/01/05(日) 21:56:27.05 ID:THAhrgSt.net

>>692
で国府あたりの用地買収に数十年かかるわけですね

748 ：R774：2020/01/06(月) 00:05:24.91 ID:e0FJOgTg.net

>>747
南環状も地主がゴネて10年以上工事が止まってるからな。
むしろ高速は地主とか関係ない沿岸部の埋立地を通して正解だったのかもしれない。

749 ：R774：2020/01/06(月) 12:26:46.40 ID:aZZ4eb3w.net

>>748
沿岸は地主居ないの？

750 ：R774：2020/01/06(月) 14:58:32.14 ID:i7WYRL/3.net

>>749
沿岸は県か国の土地なんじゃないの

751 ：R774：2020/01/06(月) 17:43:03.41 ID:faDyUm6n.net

その国有地までの沿岸なら海の真際やから高速は無理やね
んで、海側になったらなったで海側の漁師系の本ゴネどもがおるから、結局は詰みやね。
百年の大計で徳島は頑張りや、、、

752 ：R774：2020/01/07(火) 06:06:13.54 ID:75HcFaqI.net

松茂区間はすんなり完成してよかったな

753 ：R774：2020/01/08(水) 16:33:45.95 ID:/3xe3FQw.net

明石と瀬戸が風で規制されて
電車は止まりバスは迂回し2輪は待機か航送

754 ：R774：2020/01/08(水) 18:13:04.58 ID:6lL0Xc93.net

今日は瀬戸も鳴門も通行止めやったね、、、

755 ：R774：2020/01/08(水) 22:43:23.10 ID:/z3j/+ia.net

鳴門と瀬戸が止まったら実質四国は孤島だな。物流も人の流れも全部止まる。

756 ：R774：2020/01/09(木) 01:11:50.87 ID:tC/j5Fyg.net

橋三本共地震で崩落したら物流は昔の船のみかえ？
カップヌードル1個500円の世界になるね。

757 ：R774：2020/01/09(木) 08:08:32.11 ID:oUFmUSNv.net

橋がなかったときもそんな値段じゃなかったから安心しろ

758 ：R774：2020/01/09(木) 09:27:32.72 ID:Qau5ZRwj.net

金ちゃんヌードルがあるので問題なし

759 ：R774：2020/01/10(金) 08:55:11.94 ID:slJdntEC.net

日清カップヌードルは、香川でも製品が作られとる。
そんなんも知らんのか。

なお、肉みたいな「謎肉」はそのうち大部分が香川県で作られている。
一昨年ブームになったの。

760 ：R774：2020/01/10(金) 18:50:22.01 ID:VLs/ZA+G.net

カップヌードルが肉だけで出来てると思ってるのか
原材料はどっからくるんだよ
馬鹿すぎて話にならない

761 ：R774：2020/01/10(金) 22:15:39.46 ID:AIs99y3p.net

>>756
橋に遠い徳島-和歌山 愛媛-九州広島市 の船は残るから

762 ：R774：2020/01/10(金) 23:44:47.72 ID:D4rPubOZ.net

>>760
謎肉の原材料のメインは大豆。
小麦粉も大豆も外国産。
ちゃんと肉「みたいな」と書いとるだろ。

https://www.asahi.com/articles/ASL9P3WHJL9PPLXB007.html

763 ：R774：2020/01/11(土) 01:20:17.61 ID:iTN2F5GP.net

>>762
アスペルガーだから病院行った方がいい

764 ：R774：2020/01/11(土) 03:12:46.41 ID:OTt9A53c.net

高知道雪大丈夫かな？

765 ：R774：2020/01/11(土) 09:18:27.22 ID:LxhHveEQ.net

もう日本に金が無いし橋が落ちても作り直してくれなそう

766 ：R774：2020/01/11(土) 14:06:51.03 ID:wco1EX/T.net

高知道の橋がちゃんと直った時点でその答えは出てるだろ

767 ：R774：2020/01/12(日) 17:28:01.67 ID:zkwgRccC.net

有料道路に日本の金なんか関係ないけど

768 ：R774：2020/01/12(日) 19:44:45.50 ID:RvupWeKK.net

日本の金が関係あるのは阿南安芸道とかだろ

769 ：R774：2020/01/13(月) 02:38:25.10 ID:2PJNAkcM.net

日本の現状はお金が無いとは真逆の状態なんだよなあ

770 ：R774：2020/01/13(月) 11:50:22.40 ID:liAAR+oM.net

有料でも無料でも建設は国の金だぞ

771 ：R774：2020/01/13(月) 14:54:34 ID:Z48Huzh/.net

>>770
もう無知晒さなくていいから

772 ：R774：2020/01/13(月) 15:57:01.81 ID:liAAR+oM.net

>>771
高知道の復旧は災害予算から出てるし新規高速の建設は国から認可を受けて結局国から金借りてるだけ
今の段階では本島JRのように自己負担では何も造れない
(おまけに最終的な完全無料化は税金ドップリ突っ込まなきゃ達成不能という皮肉)

773 ：R774：2020/01/14(火) 22:22:55 ID:8TH+hqbL.net

人間かっこつけて知ってることだけがすべてと思わないで、なんでも謙虚に素直に接するのが一番だよね
>>771みたいにわざわざ角を立てる言い方（別名マウント）するから、いざブーメランでご自身の無知が強調された

公が作って民が運営
インフラは上下分離だよね

774 ：R774：2020/01/14(火) 23:31:19 ID:2BOiD0sz.net

>>773
無知晒さなくていいから

775 ：R774：2020/01/15(水) 22:36:55 ID:nxeb/wG0.net

>>771 >>774
人に対して無知無知言えるくらいなんだからあんさんのよくよく知ってる正しい知識をみせておくれよ

776 ：R774：2020/01/15(水) 22:36:55 ID:nxeb/wG0.net

>>771 >>774
人に対して無知無知言えるくらいなんだからあんさんのよくよく知ってる正しい知識をみせておくれよ

777 ：R774：2020/01/16(木) 20:27:19 ID:MvRqqA2q.net

何で九州側からの橋がないの?
九州から愛媛行くのにフェリー乗れなかった場合、わざわざしまなみまで自走しなきゃならんのが面倒なんだけど

778 ：R774：2020/01/16(木) 20:44:44.73 ID:d5p80USp.net

>>777
あったらいいな！

779 ：R774：2020/01/16(木) 21:59:59 ID:I3zMCcjd.net

>>777
国道九四フェリー
始発7時発〜
最終便23時発が
有るけど

780 ：R774：2020/01/17(金) 00:17:13 ID:AV7on01H.net

ぼくがかんがえたさいこうのどうろけいかく笑

781 ：R774：2020/01/17(金) 21:14:12 ID:CRyDacjn.net

>>777
海峡幅と、水深と、島の配置を考えましょう

782 ：R774：2020/01/17(金) 21:48:40.44 ID:/STQo836.net

>>777
四国リニア新幹線をつくるために空けてある

783 ：R774：2020/01/18(土) 10:23:53.65 ID:ccOO6DIL.net

どうせ作るんなら新青森から北陸経由で新大阪、四国回って九州までの貨物兼用新幹線の方が良いと思うがな。北海道と併せてこれぐらいの路線網あれば軌間による載せ替え無しで全国輸送成り立つから。首都圏はまあ大宮くらいで勘弁。

道路だと流石にあの距離トンネルはつらい。

784 ：R774：2020/01/19(日) 07:23:59.36 ID:pgwpBfeX.net

スイスではカートレイン普及しているが

785 ：R774：2020/01/26(日) 01:13:17 ID:ocN/tsBU.net

>>774
775 776 に答えるのはまだか？
都合悪くなったらトンズラは一番姑息なパターンだね

786 ：R774：2020/01/26(日) 10:50:00 ID:SIf4ASzA.net

自分の住んでる位置的にもう高速は充分便利になった
しいて言うなら阪神高速湾岸線延伸を早く完了させろぐらいかな

787 ：R774：2020/01/26(日) 10:50:18 ID:SIf4ASzA.net

自分の住んでる位置的にもう高速は充分便利になった
しいて言うなら阪神高速湾岸線延伸を早く完了させろぐらいかな

788 ：R774：2020/01/26(日) 11:38:54 ID:VN6+J1U3.net

https://twitter.com/festiva1202/status/1219957254998220801

「絶対に多くの人がイラっとしてるであろう高速道路」
徳島道が対面通行であることを指しているのかと思ったら、違った
(deleted an unsolicited ad)

789 ：R774：2020/01/26(日) 11:53:55 ID:2b3buCBb.net

では湾岸線と東北中央道村山区間など建設が遅れてる道に四国の予算をまわしましょう

790 ：R774：2020/01/26(日) 16:19:09 ID:7guxu/FI.net

鳴門JCT〜徳島JCTがせめて直角なら遠回りだけどちょっと早いぐらいだったんだろうけど
下道のが早いのはまずいな

791 ：R774：2020/01/26(日) 17:08:46.06 ID:5YE8H6o4.net

>>790
流石に下道より早いはなくね？少なくとも朝夕は
でもあの地獄のバイパスを一部とはいえ回避できるのに需要はあんまり無いようだが。

792 ：R774：2020/01/27(月) 06:58:05.01 ID:dkhy5ilo.net

ランプ5カ所ほど設けて徳島北環状線にすれば完璧や

793 ：R774：2020/01/27(月) 10:35:33 ID:LanxReLD.net

>>792
板野と藍住の連絡道か、犬伏でJCT作らんとなぁ
あの双曲線どないかしろよと

794 ：R774：2020/01/27(月) 12:11:19 ID:771NpHz3.net

徳島をスルーする道路は作らせない

795 ：R774：2020/01/27(月) 12:15:08 ID:PnPhtdqd.net

>>794
もう徳島東インターも津田インターも時期にできるしいまさらそんなもんどうでもいいだろう

796 ：R774：2020/01/27(月) 14:11:57 ID:pPM/bpZD.net

別にJCT２箇所あっても良くね

797 ：R774：2020/01/28(火) 01:10:46 ID:iTiXaUJt.net

ぶっちゃけ、別に無くても良い
それが無いことによる大きな経済損失があるわけでも
大渋滞による平均速度の大きな低下があるわけでもない
現状で差し迫った課題が無いのに事業をやる理由は無い

798 ：R774：2020/01/28(火) 13:20:01.91 ID:Prcmh6Bh.net

宿毛道路は夏頃ですか

799 ：R774：2020/01/28(火) 14:09:45 ID:8WVtv1Za.net

>>797
高松道が完全４車線化した今となっては小さい話だな

800 ：R774：2020/01/29(水) 00:10:07 ID:SqNOv+gn.net

>>798
雨水の実績をみてからきまる

801 ：R774：2020/02/02(日) 10:02:12 ID:e2dhU4wV.net

>>788
徳島JCT以南がまだ地図上に出てないから
無知な素人から見れば、意味不明な遠回りに見えるだけ

802 ：R774：2020/02/02(日) 10:11:48 ID:e2dhU4wV.net

徳島は積極的に合併をしてきてないが
実際の徳島都市圏は、高松に次いで四国２位だからな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F

徳島道よりも、目の前の大都市を貫く南北ラインを円滑にするのが最優先

803 ：R774：2020/02/03(月) 09:05:47 ID:/aMAi5hq.net

>>802
高松の国道11号は3車線
徳島の国道11号は4車線

>>801
勝浦川、国道11号、牟岐線と交差するところ、恩山寺トンネル、立江櫛渕IC付近は既に工事はしているが。

804 ：R774：2020/02/04(火) 01:14:08 ID:YUnySSiJ.net

当初の予定なら、来月に徳島JCT−徳島東ICが開通するはずだったんだよな。
2年も開通が遅れる事になった影響はやっぱり大きい。

805 ：R774：2020/02/04(火) 02:57:03 ID:VpEUyh4V.net

>>804
もっといえばさらに前は阿南-徳島JCTが2019年度になってなかったか。
まぁそんなの無理だとわかりきってたけど

806 ：R774：2020/02/04(火) 07:40:20 ID:iGNrMrqR.net

>>805
確かそう
そして小松島-阿南ICは2017年度目標だったハズ

807 ：R774：2020/02/04(火) 22:05:03 ID:YUnySSiJ.net

今のペースだと津田−阿南は20年度どころか、20年代中に開通するかどうかも怪しい。

808 ：R774：2020/02/05(水) 10:08:37 ID:Cnb25Imy.net

津田東IC　より　東にある　津田IC　は　紛らわしい。

津田東IC　を　さぬき市東IC　（志度IC　を　さぬき市西ICに改称が前提）　もしくは
津田IC　を　徳島津田IC　または　徳島南IC　にしたら？

809 ：R774：2020/02/05(水) 18:09:30.05 ID:Aa4qwdyw.net

すでに出来てるモノの名前は安易に変えられんよ

810 ：R774：2020/02/05(水) 21:09:47 ID:4YAcp0Ae.net

あ、そうか
香川の津田と徳島の津田か

811 ：R774：2020/02/06(木) 08:16:08 ID:NwyvNynE.net

極力、旧国名と付けてインター同一名は避けてたけど、NEXCOと新直轄では被っても似ててもいいやってなってるようだね
松山道中山も山陰道中山と被るけど、スマートと無料区間とだし、離れてるし問題無いけど
美馬と三間も喋りでは混同する人いる

812 ：R774：2020/02/06(木) 09:26:44.43 ID:SZ5rPGyS.net

>>811
高知道高知と山陽道河内どっちも料金収受あるよ。

813 ：R774：2020/02/07(金) 20:22:58 ID:KKbpRpVl.net

高知料金所自動精算機今年入れるらしいけど、大混雑必至やね、、、

814 ：R774：2020/02/08(土) 08:30:03.76 ID:I4d1Mnox.net

大丈夫
2輪でもETC積んでる人が増えた
ETCなければクレジットカードで通れる

VISAタッチやQUICPayやEMVコンタクトレスが使えればもっと早く通れる

815 ：R774：2020/02/09(日) 09:09:22 ID:sb1Nw2w4.net

そもそも今時普通車でETC付けてないって相当な奴だからな
もはや履歴真っ黒か拗らせた反利権のどっちかくらいしかいないだろ
社用車だってどこでも付けてるぞ　その方が経費管理もしやすいしな

816 ：R774：2020/02/09(日) 09:39:56.42 ID:EULFzgAl.net

２台目以降にはつけてない。

817 ：R774：2020/02/09(日) 12:45:43 ID:sb1Nw2w4.net

高速の及んでない地域で畑や買い物で使うだけだったらそれもアリだけど、
3大都市圏だとそうはいかないもんでなぁ･･･なんかすまん

818 ：R774：2020/02/09(日) 16:31:53.08 ID:xMu0d8Ml.net

>>814
知り合いのバイク乗りも
料金所支払いでいちいち鞄から財布取り出して…
めんどくさいからいち早く
ETC導入してた
>>815
駐車場の入退管理も可能とか
当初は宣伝してたけど…
デパート等提携駐車場だとどうなるのやら(´・ω・`)

819 ：R774：2020/02/09(日) 17:51:26 ID:Qf8u8LBZ.net

交通量の10%近くはまだ現金や
これが機械音痴で自動精算機でモタモタすると大渋滞

820 ：R774：2020/02/09(日) 23:35:05 ID:cRjKfWMw.net

>>819
ラーメン屋の券売機とそんな変わらないでしょ
機械オンチ代表格のおばちゃんはスーパーで慣れてる
高齢じいさんは現役時代に切符買ってて慣れてる
それに自動収受機設置エリアに住む人はすぐ慣れる

ETCが普及する前から自動収受ゲートだけの料金所あるけど現金払い窓口対応と大差ない
観光シーズンでも

821 ：R774：2020/02/11(火) 03:12:22 ID:8/Vjn2di.net

>>820
NEXCOじゃないけど、大阪港咲洲トンネルで身障者割引適用させようとして右往左往、使い方がわからず後ろ渋滞が長くなり迷惑をかけた。
使い方が複雑。
決済方法のボタン選択もあるし。

822 ：R774：2020/02/11(火) 10:08:47.78 ID:gc2Pv7li.net

某県内では、対面通行区間にある某SA/PAの前だけ車線が増えている箇所で
本線への合流部分にある導流帯で警察官数名が固定式カメラを立てていたのを見たことがあるから
決して遅い車列を抜き去ろうとしてはならない

823 ：R774：2020/02/11(火) 12:49:20 ID:VuuxURbJ.net

土佐？伊予灘？佐野？

824 ：R774：2020/02/11(火) 19:43:07 ID:6k+CrqMl.net

松山道　中山スマートインターチェンジ　３月２１日

825 ：R774：2020/02/13(木) 05:12:37.03 ID:7ohoAFzo.net

復帰路あるから、3/4インターに将来なるかもな

826 ：R774：2020/02/13(木) 10:00:51 ID:wT/rInpQ.net

>>825
あれは誤流出復帰路。
ON-OFF　取り付け位置が全く違う場所だろ。

新直轄だったら料金所の位置を気にしなくてよいが、明らかにNAXCO管理区間だろ。

827 ：R774：2020/02/18(火) 22:06:55 ID:IAvLq1Tm.net

大洲道路と宇和島道路も6月頃までに松山道に案内名称を統一か
片坂バイパスも標識は高知道と表記されてるし、ナンバリングと合わそうとし始めたか

また看板屋が儲かるな
フォント変更→ナンバリング追加→道路名称変更→次の利権は何かな

828 ：R774：2020/02/19(水) 05:15:51.11 ID:mlVQ7yex.net

>>826
「将来」
妄想の話だろ

829 ：R774：2020/02/19(水) 08:50:41 ID:F5MfIzNj.net

>>827
やっぱそうなるか
E55の細々した名も追い追い統一されるんだろうな

830 ：R774：2020/02/19(水) 08:52:50 ID:BWypzp2v.net

四国東部道とかになるのかな？
完全開通は早くて30年後ぐらいだろうし気の早い話だけど

831 ：R774：2020/02/20(木) 17:51:59 ID:fDBSU8lA.net

今治湯ノ浦-今治間はよ
本四高速かNEXCOか新直轄かは知らんが

832 ：R774：2020/02/20(木) 18:30:54.69 ID:2GusRpv0.net

高速自動車国道じゃないから新直轄ではないんだろう

833 ：R774：2020/02/22(土) 18:24:00 ID:2MJbPhqm.net

>>820
中の人に聞いたら身障割引とかの手続きで慣れないお客なら相当時間かかるから、朝夕ラッシュは阿鼻叫喚になる予定です。

834 ：R774：2020/02/24(月) 12:03:09 ID:ctTA4auI.net

通勤時間帯ならほとんどがETCだ
通勤割引のために

ETCで身障割引するために登録してる人が
代車に乗ってたら無線通行では非適用だから
そういう場合は精算機を使う

835 ：R774：2020/02/24(月) 19:37:39 ID:1BQYsMzF.net

>>834
手帳に車番登録してるだろ。
原則認められない。

836 ：R774：2020/02/24(月) 20:08:30 ID:1BQYsMzF.net

寒風山トンネル、33?削ってくれ。

837 ：R774：2020/02/24(月) 20:11:34 ID:1BQYsMzF.net

836でつ。
長さ勘違いしとった。スマソ

838 ：R774：2020/02/26(水) 22:53:46 ID:coixRk0X.net

1月終わりの雨で、松山道付加車線工事区間にある（伊予ICと明神山TNの間）削って拡幅した法面が一部崩落
コンクリート防護壁のおかげで本線への流入は無かったので、プレスリリースとかもでてないけど下手したら通行止め事案
明神山TNのズリを崩落箇所の下部へ盛って安定化とボーリング調査を実施中

839 ：R774：2020/02/27(木) 01:11:11.49 ID:E8oXo2J4.net

伊野土佐間でも軟弱地盤で応急処置中
カッコ悪いわ

840 ：R774：2020/02/27(木) 07:57:53.91 ID:i6HKnIHp.net

そこと徳島東JCT付近は10年単位で不等沈下し続けそうね

841 ：R774：2020/03/02(月) 07:23:39.72 ID:RBhTcuhg.net

料金所の人間コロナ罹患したら運用無理になるね

842 ：R774：2020/03/03(火) 19:16:48 ID:gCZJq0y8.net

明るい話題

JB本四高速、2020年度から瀬戸大橋を通年ライトアップ - トラベル Watch
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1237814.html

843 ：R774：2020/03/05(木) 13:32:07.15 ID:ByO9hWxt.net

>>830
阿南安芸道は阿南〜安芸間。高知東部道は南国〜安芸間。

844 ：R774：2020/03/05(木) 13:44:58 ID:wLJ5MMMb.net

阿南までどうするんだろ。どっちも徳島道？

845 ：R774：2020/03/05(木) 14:27:00 ID:ByO9hWxt.net

>>844
徳島東〜津田間が令和２年度に開通するから、自動車道名が判る。

846 ：R774：2020/03/05(木) 14:54:02.11 ID:yRIHtF9F.net

鳴門〜阿南が徳島東部道でいい
鳴門〜徳島が「徳島道」だから意味不明な遠回りだのという批判が出る
鳴門〜徳島は鳴門〜阿南のうちの一部なんだから

847 ：R774：2020/03/05(木) 16:26:11 ID:wLJ5MMMb.net

東部じゃないからそんな名前は無理

848 ：R774：2020/03/05(木) 16:38:12 ID:HXdYTrY7.net

徳島沿岸道っていうのはどうだ?

849 ：R774：2020/03/05(木) 17:29:12 ID:ByO9hWxt.net

>>846
鳴門〜阿南は徳島の東部であるな。

850 ：R774：2020/03/05(木) 17:34:24 ID:+xwJBlBM.net

徳島道阿南支線

851 ：R774：2020/03/06(金) 22:35:24.98 ID:XrEByS2M.net

阿南自動車道
徳島阿南自動車道
徳島小松島阿南自動車道

852 ：R774：2020/03/06(金) 23:31:27 ID:Y9CixZdw.net

徳島中央自動車道

853 ：R774：2020/03/07(土) 00:15:05 ID:05E8mV+e.net

徳島都市高速道

854 ：R774：2020/03/07(土) 00:24:08 ID:ZYuXfpJa.net

果たして　川之江JCT-川之江東JCTは路線名何だろう？

高知道新宮、松山道三島川之江まで香川の管轄だが。

855 ：R774：2020/03/07(土) 09:54:51.48 ID:+2X2Lwq9.net

津田東ICより東にある津田ＩＣ

津田SAのせずあえて津田の松原SAにしてるのは徳島の津田ＩＣ命名の影響か？

856 ：R774：2020/03/08(日) 10:56:25.28 ID:1dvhK8UW.net

>>854
四国縦貫自動車道と四国横断自動車道阿南四万十線のかと思ったら、川之江JCT-大豊が横断道の方に開通表記あるから横断道かと
https://www.jehdra.go.jp/pdf/hoyu/h076.pdf
https://www.jehdra.go.jp/pdf/hoyu/h078.pdf

857 ：R774：2020/03/10(火) 15:09:43 ID:XLxF8ioV.net

暫定2車線高速の4車線化が加速 財政投融資活用15区間 2020年度から事業着手

国土交通省は2020年3月10日（火）、
高速道路における暫定2車線区間の4車線化を決めている箇所のなかで、財政投融資を活用して2020年度に事業着手する15区間を選定したと発表しました


　同省は2019年9月に策定した
「高速道路における安全・安心基本計画」において、
4車線化を計画的に推進するため、課題が大きいとする優先整備区間約880kmを選定し、順次事業化することとしています。そのなかでも災害や渋滞、交通事故発生箇所などを総合的に勘案し、次の合計約110km区間を選定したとのことです。


徳島道 土成IC〜脇町IC（徳島県）約7.7km
・松山道 伊予IC〜内子五十崎IC（愛媛県）約9.7km

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200310-00010004-norimono-bus_all
https://i.imgur.com/2g2kV9z.jpg

858 ：R774：2020/03/10(火) 20:26:38 ID:RW7W9ZJQ.net

>>857
国交省の
一次ソース元を貼りなよ
乗り物ニュースの画像小さ過ぎなんだよ

859 ：R774：2020/03/11(水) 01:02:51 ID:1AQkTxJ8.net

>>856
横断道だったら高松道？高知道？

860 ：R774：2020/03/11(水) 01:14:12 ID:/Pffks++.net

>>857
脇町土成間の今やってるところが7.5キロで微妙に似た数字だけど違う部分だよね？
これで脇土成完全4車線化するのか？しないのか？
距離数的に2,3キロ残りそうだけど

861 ：R774：2020/03/11(水) 05:50:57 ID:GxPKZZR1.net

>>859
高知道だね
直線方向は徳島道だから若干の違和感はあるかもだが

862 ：R774：2020/03/12(木) 22:00:32 ID:+rY9iRih.net

>>860
脇土成は全4車線化って徳島新聞に書いてなかったっけ？
2.3kmの残りは、既に4車線になっている部分では？

いずれにしろ徳島道は中央部の脇町付近から徐々に東西へ4車線化を進めていくようだね

863 ：R774：2020/03/12(木) 22:09:10 ID:kihgRrPE.net

トンネル掘るのに時間かかりそうだし脇町土成かなり時間かかる気がするけどどうなんだろ
藍住土成とか脇町美馬とかのが早そうな気がする
というか藍住徳島はしないんだっけ？

864 ：R774：2020/03/12(木) 23:58:48 ID:9W7Os+hc.net

藍住徳島は藍住以西より交通量少ないから後回しでもいいよ
徳島東JCTできてもそんな変わらんだろう

865 ：R774：2020/03/13(金) 14:25:53 ID:dt1rMhpL.net

>>864
徳島道４車線化したら、交通量増えるのにな。

866 ：R774：2020/03/13(金) 16:04:17 ID:sVB1f+xG.net

神戸淡路鳴門道「淡路北スマートＩＣ」２９日に開通　民間施設直結は全国初

兵庫県淡路市岩屋に建設中の神戸淡路鳴門自動車道「淡路北スマートインターチェンジ（ＩＣ）」が３月２９日午後３時に開通する。
同ＩＣは入り口専用で、
年間約１６０万人が訪れる観光施設「淡路ハイウェイオアシス」に直結。
同市によると、民間施設につながるスマートＩＣ開通は全国初という
同施設は兵庫県立淡路島公園内にあり、
同自動車道と淡路サービスエリア（ＳＡ）経由でつながっているが、最寄りの淡路ＩＣからは入れない構造となっている。そのため、同市と施設を運営する県の第三セクター「夢舞台」、本州四国連絡高速道路会社が利用者増を図ろうと整備を進めていた。

スマートＩＣは自動料金収受システム（ＥＴＣ）搭載車専用。同市の担当者は「３月には、近くのあわじ花さじきに新たな飲食施設もオープンする。北淡路エリアが活性化する相乗効果に期待したい」とする。（内田世紀）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00000013-kobenext-l28

867 ：R774：2020/03/14(土) 02:44:04.07 ID:y+OxDaKV.net

>>865
あと藍住-板野を直径してくれたらな

868 ：R774：2020/03/14(土) 02:45:14.29 ID:y+OxDaKV.net

失礼
誤:直径→訂正:直結

869 ：R774：2020/03/16(月) 07:37:38.86 ID:PrXNhPbZ.net

松山道　三間北スマートIC　松山方面用で作ってほしい

870 ：R774：2020/03/16(月) 14:07:13.49 ID:SsvDP32o.net

>>869
意味不明

871 ：R774：2020/03/16(月) 15:49:14.96 ID:FDRc2Dgn.net

>>870
解説すると、遍路で41、42番打った後43番に移動するのに同じ道引き返すの面倒やけん、寺の横にインター作ってくれたら10分の節約。
また、宇和島北ICもフル化してほしい。松山方面から宇和島市街地入る場合、朝日まで行かなければならない。

872 ：R774：2020/03/16(月) 21:37:23 ID:tRMNaRYQ.net

>>871
歯長峠突破

873 ：R774：2020/03/16(月) 21:54:32 ID:D1glfW0V.net

>>871
1つめのほうはお前が工事費と用地買収費を出せ

874 ：R774：2020/03/16(月) 22:10:57 ID:IV3H6siQ.net

>>872
歯長峠通るより三間IC通る方がわずかだけど時間は早いが、寺の前に高速が通っとるけんここにハーフICがあったら便利なのに。
三間町の人口を考えたら無理か。

875 ：R774：2020/03/16(月) 23:43:59.44 ID:bMNmPFDs.net

>>874
高速開通してすぐにあげいしさんから仏木寺に行くのに(高速)と歯長越え(他の人)にわかれたんだけど、負けた
まぁ遅い軽トラに引っかかったのもあるんだけど、はやい遅いはそういう条件にも左右されるよ

876 ：R774：2020/03/17(火) 12:36:51 ID:K4kopyCS.net

三間ICの場所は三間地域のみならず鬼北地域のことも考えてのあの位置だからなぁ
三間ICランプと交差点の間がブラインドコーナーになってて、出口信号待ち車列が長いと出口ランプから勢いよく行くと追突事故の危険性なあるのが気になるな

877 ：R774：2020/03/17(火) 19:27:17.16 ID:1W7Hzszc.net

>>876
三間ICの場所は絶妙ですよね
おっしゃるとおりで鬼北までも意外と近い

878 ：R774：2020/03/19(木) 18:50:36 ID:RP3AUAw+.net

一昨日藍住から高知まで徳島道通ってみた
やっぱり路面の劣化放置は否めないね
剣山連峰の冠雪がお洒落やったよ
遊遊NASAの温泉は今のところ四国内で1番の二重丸やったで

879 ：R774：2020/03/19(木) 20:38:23.80 ID:vMhLJJfZ.net

>>877
県道57号直結に何でしなかったのだ？

>>878
遊遊NASAは高速道沿線じゃない。

>>876
仏木寺前の一直線の平坦地に既存の三間ICに追加して作ってくれたら。
宇和島北の上りランプはトンネル出たとこいきなりは無理かな？

880 ：R774：2020/03/19(木) 21:04:16 ID:weMbahuM.net

>>879
(帰りは室戸回って)ぐらい読み手が脳内補完しろよ

881 ：R774：2020/03/20(金) 02:20:35 ID:YQHuTZRs.net

>>880
レクチャーサンクス
正解は往路で室戸の花月で金目鯛食べて八十八ヶ所の何ちゃって逆打ちで翌日徳島ラーメン食べて藍住から徳島道で高知インターまででした
徳島道の二車線化やってるとこあったわ

882 ：R774：2020/03/20(金) 02:24:03 ID:YQHuTZRs.net

追記
徳島、、、ケッ
の高知人ですが遊遊NASAの温泉のトロミで徳島へのケッはとろけました。
また遊びに行きますので宜しくお願いします。
アンチ徳島から転向した高知県人より

883 ：R774：2020/03/20(金) 17:56:26.40 ID:h5lnVcy7.net

>>879
県道57号直結にするには務田の坂辺りが谷間地形なので高架橋等の工費や、トンネル抗口近くにICランプが来るので危険性があるとか、諸々制約ができたりというのがあるのかも
当初は宇和島北まで有料方式だったからICに料金所の用地も必要だったはずだけど、どういう計画だったんだろう

884 ：R774：2020/03/21(土) 05:49:48.25 ID:9UEQzdTO.net

>>883
高串辺りか三間ICに北只みたいな本線料金所作る予定だったんじゃないのかな？

885 ：R774：2020/03/30(月) 02:59:06.75 ID:JLW6G9lK.net

4車線化工事おくれそうだな
コロナが財政に影響する

886 ：R774：2020/04/03(金) 20:24:39.51 ID:/nhUmQyP.net

高速無料化するやろかね？
大混雑になるがねぇ、、、

887 ：R774：2020/04/03(金) 20:38:30 ID:LRrDw2wg.net

高速1000円期間は軽四が大量に追い越し車線にいてうざかった

888 ：R774：2020/04/04(土) 02:42:10 ID:YfA16Hqi.net

無料化要らん
中長距離だけ定額化してくれれば良い

889 ：R774：2020/04/04(土) 09:38:43 ID:HQ4SPn1t.net

>>888
たとえば32キロ走ると税抜き940円取られる(25キロだと四捨五入で770円）
から、
1-50kmは390円といった具合に
区切るキロ帯のちょうど真ん中の料金を今の半分程度にした上で
昔のパケ代のような数段階定額制がいい

890 ：R774：2020/04/04(土) 11:18:27 ID:YfA16Hqi.net

300km未満の短距離なんか今の料金で十分
300mk以上500km未満＝5000円
500km以上＝8000円
とかで

891 ：R774：2020/04/04(土) 15:15:30 ID:8WlxYKwM.net

>>890
キャップ制で510km走るなら
一気に走破し510kmで8000円
途中下車して477km+33kmで5390円

昔の100km内は半額のように
特定のICが混雑するだろう

夜間早朝の時間帯割引の
適用時間を拡大したり
割引率を上げるほうがいい

通勤割引を初期のように拡充するのもいい

892 ：R774：2020/04/06(月) 04:28:23 ID:rtALuIEs.net

地方部　３０％
夜間　　５０％
ずっと続けるのでいいよな

893 ：R774：2020/04/10(金) 17:19:32 ID:nUmtyuNy.net

愛媛は大分と繋いで欲しかったな
2050年でもムリだろうな

894 ：R774：2020/04/11(土) 01:19:20 ID:DXyOsKQg.net

>>893
ドラえもんのどこでもドアがあればそんなの関係ない。
でも、未来でも自動運転自動車、飛行機等あったな。

895 ：R774：2020/04/12(日) 06:25:02.39 ID:qDF5Te+g.net

今年度これ以上はもう発注されなくても不思議ではない

896 ：R774：2020/04/12(日) 10:05:26 ID:1UBVoKqs.net

土曜日の朝と昼時に津田の松原SA寄ったけど、いつもの土曜日と比べて普通車駐車場スッカスカだったな

897 ：R774：2020/04/12(日) 10:20:30 ID:0tgiq+aS.net

>>896
これからは基本的に物流の配送関係と
警察と自衛隊の治安関係と
医療と薬品関係と報道関係の利用になるだろう

阿波踊りも太鼓まつりもヨサコイ踊りも
夏祭りと秋祭りは来年以降

898 ：R774：2020/04/13(月) 17:45:24.21 ID:B7DY3Y2L.net

事業許可は出たものの凍結されるかもしれない

移動が極端に減る
延伸や拡幅の意義はうすくなった
休業補償や個人の減収支援への財源の転用を求める声が高まりかねない

899 ：R774：2020/04/13(月) 19:28:56.11 ID:C4an3O7t.net

どうだろうなあ
景気回復のためになりふり構わず公共事業やる可能性もあるし
どっちとも言えぬ

900 ：R774：2020/04/13(月) 20:23:06.11 ID:FA6bdqXK.net

ゼネコンが業務停止しはじめた

901 ：R774：2020/04/14(火) 02:01:32.25 ID:wHKQgifc.net

徳島の四国横断道も建設ストップかな？ただでさえ開通が遅れてるのに、さらに開通が遅れるな。

902 ：R774：2020/04/14(火) 02:30:33.37 ID:R1v6R8v6.net

家のローン
気になるわ

903 ：R774：2020/04/14(火) 10:11:04 ID:e1wXEMjb.net

日銀がナンボでも金刷ってばら撒いたらええねん

借金は徳政令カードで消えるから大丈夫

904 ：R774：2020/04/14(火) 12:16:45 ID:8KSmonsU.net

>>901
流石に徳島東ICｰ津田IC間は今年度開通だから急ぎそうだけど徳島JCTｰ徳島東ICはどうかなあ

905 ：R774：2020/04/15(水) 01:09:26 ID:+gdKKcKH.net

徳島〜徳島東って完成してもすぐ通行止めになったりしないだろうかね

906 ：R774：2020/04/15(水) 01:29:15 ID:ZXHqHRVL.net

>>905ができとも、どれにアクセスする旧55号が脆弱。
南環状工事中で凸凹だが、論田に行くにしても使い物にならん。

907 ：R774：2020/04/15(水) 09:23:13 ID:AWHCbwFM.net

>>906
従来の国道のユーザー層とはある程度離してほしくはある
高速が混むからｗ
小松島、阿南の沿岸近くの人は空いた従来道でどうぞ

908 ：R774：2020/04/15(水) 10:10:10.15 ID:+gdKKcKH.net

下道の混み具合考えたら有料でも十分利用者いそうなのにな

909 ：R774：2020/04/15(水) 12:09:45.90 ID:Z3hYx8S8.net

不要不急の外出は自粛なんだから道路も急いで作らなくていいよ

910 ：R774：2020/04/15(水) 15:09:41 ID:Mtx5IgWx.net

>>906
結局勝浦川渡るにはバイパスしか使い物にならないから、渋滞解消にはならないよな
せめて旧55号が大林まで片側2車線化しないと、誰も使わないよ

911 ：R774：2020/04/15(水) 20:35:57.78 ID:OI894goE.net

>>905
吉野川河口大橋がしょっちゅう強風規制で止まりそう

912 ：R774：2020/04/16(木) 09:22:19 ID:LxMZckn0.net

>>911
しらさぎで十分だろ。
でも、福島あたり工事進んでない。

913 ：R774：2020/04/16(木) 11:44:34 ID:/r/61MrM.net

中国地方でNEXCO関係のコロナ出たね
阿鼻叫喚やろね

914 ：R774：2020/04/17(金) 22:58:33 ID:RkfGhDyV.net

今年のgwの明石海峡大橋は渋滞に苦労しなさそうだ

915 ：R774：2020/04/18(土) 02:09:14.00 ID:v+tBBYnE.net

鎖国しとるから不要不急の帰省なら再考願うわ

916 ：R774：2020/04/20(月) 21:11:15.20 ID:5cat0wbw.net

ガソリン安くなってるから、自分は大丈夫っていって安易に自家用車で帰省するヤツ増えないよな？

917 ：R774：2020/04/21(火) 05:55:09 ID:oyPiPSNt.net

おるやろね
コロナは各都道府県で地産地消してほしいが、馬鹿が越境してくるやろね

918 ：R774：2020/04/21(火) 09:20:04.02 ID:I0yok7+G.net

鳴門本線、坂出本線、向島本線で体温検査やっちゃうか？

919 ：R774：2020/04/21(火) 16:42:05 ID:z9Ru7fbT.net

>>918
あんまり意味ないと思うぞ、他のスレで見たけどＧＷの羽田発徳島行きの便１日からほぼ満席みたいだな、陸路塞いでも空路で入って来るから無意味

920 ：R774：2020/04/21(火) 17:27:15 ID:MLeSgtsF.net

高速バス全便運休

921 ：R774：2020/04/21(火) 18:26:47 ID:oyPiPSNt.net

徳島のみで消費してや

922 ：R774：2020/04/21(火) 19:05:14 ID:GN9ohvgu.net

>>919
欠航するつもりの便を満席表示にして予約できないようにしているとのこと
https://www.mbc.co.jp/news/mbc_news.php?ibocd=2020042000041669

923 ：R774：2020/04/22(水) 10:14:09 ID:BeISmd9l.net

徳島ー東京（羽田），便数は少ないが予約できそう
ま，行きはしないが
GW中のヘラヘラとウロウロしてコロナ持込みだけは勘弁してくれ
いまでもドキドキしながら仕事してんのにクラスタなんぞ出た日には家にも帰れんようなる

924 ：R774：2020/04/23(木) 13:20:00 ID:JYngKks2.net

>>922
高速バスもその処理やってたな

925 ：R774：2020/04/23(木) 18:33:14 ID:n+0hNBSI.net

県職員が県外ナンバーの動向を調べてるというニュース
知事が来県お断りと表明して利用制限してるけど､ 観光客じゃなくて業務で来県してるのだから､ 工事などに影響する

それと逆に県民は買い物が不便になる
高速バスの運休で神戸大阪に行けない
船で和歌山に行く人までは止められない
車で高松や川之江に日用品を買いに行ってた人の肩身がせまくなる

926 ：R774：2020/04/24(金) 22:11:35.77 ID:ylJ0yE9f.net

マ?

ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587723756/827

> ガチすれなんだが、4月の転勤で本社に戻ったから県外ナンバーなのね。
> キョウエイで買い物してる間に、窓ガラスを割られたわ。＠製薬

927 ：R774：2020/04/24(金) 22:17:30.31 ID:fAEddkg+.net

普通に当て逃げかも知れんし真相は本人捕まえな分からんわな

928 ：R774：2020/04/24(金) 23:47:28.49 ID:r0VFG1q5.net

修理代200万てネタじゃ？
キョーエイをキョウエイと故意に架空の名にしてるんだろうな

929 ：R774：2020/04/25(土) 06:09:38.06 ID:SeVkNbQf.net

ただの営業車だろ。ひとけたぐらい修理費がおかしい

930 ：R774：2020/04/25(土) 07:10:50 ID:+CHLJpg0.net

とにかく高知には来るなよ
えーかげん潜在コロナ率は四国では多いんやから

931 ：R774：2020/04/25(土) 10:33:23 ID:jNM1SU5A.net

コロナで延伸・付加車線工事が停滞しないことを願うだけ

932 ：R774：2020/04/25(土) 11:00:51 ID:C4QnfdpW.net

>>930
大阪兵庫にコロナバラ撒いた分際で、そんな大口よー叩けるな？
でも、高知看護婦のおかげでクラスターとかライブハウスの恐ろしさが明らかになったが

933 ：R774：2020/04/25(土) 14:06:17 ID:pjOjyl68.net

徳島道の片側２車線化はよ、やれ

934 ：R774：2020/04/25(土) 16:32:21.86 ID:qb3ZP74c.net

>>930
四国No1のコロ地方になんて誰が行くんだよ。むしろ絶対に出てくるなよ。

935 ：R774：2020/04/25(土) 17:00:40 ID:+CHLJpg0.net

そもそもはクソシナが原因
こっちは陽性多いから手がいっぱい
こんでえーわ

煽り返したるわ

吉野川の上流で俺はションベンとクソしとる

お前らあ、ありがたく飲料せーよ

936 ：R774：2020/04/25(土) 17:03:11 ID:+CHLJpg0.net

>>932
>>934
の2人煽ったんやけどホンマに来るなよ
高知なんて人生で一回も来なくてえー僻地や
ほったらかしでえーから来るなよ

937 ：R774：2020/04/25(土) 22:17:15 ID:rEu1FqPQ.net

>>931
徳島県内は停滞しそうだな
他府県を排斥してるから

938 ：R774：2020/05/08(金) 19:04:28 ID:iV3Biixl.net

無事GWはガラガラだったようでなにより

939 ：R774：2020/05/10(日) 16:18:58 ID:R9eCeUYm.net

ガチでJR四国が死にそうだな

940 ：R774：2020/05/10(日) 22:18:50.44 ID:IcDZfvQT.net

とりあえず資本主義は崩壊だろう

焦点は、人間社会自体の崩壊が防げるか否か

941 ：R774：2020/05/11(月) 16:26:38 ID:jnf1lKkE.net

>>939
死ねば？
鉄道信者が、実物大の模型を走らせたいから税金乞食やってるだけだろ

１日５本しか来ねえローカル線にも金ください。とか馬鹿でしょ

942 ：R774：2020/05/12(火) 15:44:46 ID:Q9iwipRQ.net

松山道の付加車線工事明神山トンネル二期線の内子五十崎側抗口
貫通準備で、山の斜面が竹藪だったので刈り取ったのはいいけど
ＧＷで休工してたらたくさんのタケノコが生えてきてしまってまた刈り取らなくてはならなくなった模様

943 ：R774：2020/05/16(土) 09:33:46 ID:KKpA1JX5.net

年内にも販売開始！ 自動運転「レベル3」って何ができる？

944 ：R774：2020/05/24(日) 16:39:42 ID:NiySyv3i.net

延伸と4車線化を中止してJRにまわしたらなんとかなる？
徳島県民は高速バスよりも鉄道だとJRスレで見た

945 ：R774：2020/05/24(日) 17:25:50 ID:DyrhyyAy.net

短距離は鉄道、長距離は高速バス

946 ：R774：2020/05/25(月) 20:47:45 ID:d4j17bH8.net

いやもうJRは見捨てて高速に金回そう

947 ：R774：2020/05/26(火) 01:19:19.83 ID:jQQMONQD.net

国土交通省の匙加減で新直轄やNEXCOに回す金とJRに与える金の比率決めてんの？

948 ：R774：2020/05/26(火) 08:23:34 ID:dEuQTzyF.net

旧運輸省閥 対 旧建設省閥か

949 ：R774：2020/05/26(火) 15:16:07.44 ID:4cYJDE3v.net

阿波スマートIC？あんなところに作るのか

950 ：R774：2020/05/26(火) 15:45:36.50 ID:75hfK9/T.net

SAPAは接続する道路があったらたいだいスマートインターになるよ

951 ：R774：2020/05/26(火) 18:04:03 ID:4cYJDE3v.net

>>950
土柱のところのPA？からはちょっと離れたところにできるっぽいんだが
まあ土柱のとこだと脇町ICから近すぎるか

952 ：R774：2020/05/26(火) 21:48:47.34 ID:ABSL7ViF.net

阿波スマートは直結だから、土柱の阿波PAとは別のところ

953 ：R774：2020/05/27(水) 05:50:49.46 ID:6gjhOi8h.net

この辺？
https://www.google.co.jp/maps/@34.1078384,134.2812433,19z?hl=ja

954 ：R774：2020/05/27(水) 08:22:27.76 ID:5AaJMiZj.net

>>953
県西住民じゃないので具体的に分からんけど
その辺の陸橋に書いてあるから通るといいよ

955 ：R774：2020/05/27(水) 23:22:19.71 ID:krXTQmNN.net

>>946
南海地震で断層ずれて松山道崩壊で終了

956 ：R774：2020/05/28(木) 06:46:22.24 ID:e8Xn1D6J.net

終了していいから作ってね

957 ：R774：2020/05/28(木) 20:15:06.53 ID:p5KD5Fuk.net

>>954
https://static.tokushima-ebooks.jp/actibook_data/1190_t06_20191101_awa201911/HTML5/pc.html#/page/2

958 ：R774：2020/06/06(土) 00:23:22.72 ID:ZtTdvd6n.net

7月5日 日曜夕方 56号 宿毛和田 - 平田 開通予定

959 ：R774：2020/06/06(土) 19:52:36.02 ID:3fu+t1ko.net

ラウンドアバウトをIC接続部に設置すればいいのに
一般道でも郊外の遍路巡礼路にも

960 ：R774：2020/06/07(日) 08:48:38.10 ID:4ZB+5dzn.net

覚えたばっかりのラウンドアバウトって言葉を使いたいのはわかるが…。

961 ：R774：2020/06/07(日) 08:57:21.64 ID:HMiBjQ9e.net

>>959
島根にあるが

962 ：R774：2020/06/07(日) 09:50:06 ID:CQESSIKN.net

エミフルで見たが他にあるんだっけ？
自分は徳島民だが

963 ：R774：2020/06/07(日) 10:13:54.56 ID:7zBwBrJ6.net

>>959
ランプ出入り口にダブルラウンドアバウトを設置して、みんな訳が判らなくなって、一部を閉塞した山陰道大田朝山ICの一般道接続部

964 ：R774：2020/06/07(日) 10:48:23.53 ID:5UM4LN/E.net

>>963
まああれはダブルラウンドアバウトをシングルラウンドアバウトにしただけだからセーフセーフ

965 ：R774：2020/06/07(日) 11:57:12 ID:+ZC21ITJ.net

IC出入口にラウンドアバウトだと認知症が逆走しないか不安

966 ：R774：2020/06/07(日) 19:43:05 ID:fSUXTG7H.net

>>961
https://trafficnews.jp/post/79067

>>962
一般道だと、エミフルのほか、宇多津の水族館。

>>959
延光寺付近は無理。
和田も無理してレベル下げてるが。
延光寺に行くのだったら、宿毛道路を今までどおり平田で降りるのがいいか、和田まで行って引き返すのがいいか。

967 ：R774：2020/06/07(日) 22:27:44.74 ID:v29GnOaS.net

無駄に広い土地が必要になるし、お前らの好きな収用が出来なくなる。

968 ：R774：2020/06/16(火) 00:14:50 ID:BA1d4bUl.net

トイレで、どんぶり館やみま寄るのいちいちめんどいから
用地確保してる宇和PA造ってくれよぉ
道の駅は駐車場混んでるし、本線直結じゃないのがなぁ（場所によっちゃ本線直結もあるけど）

969 ：R774：2020/06/16(火) 00:37:28 ID:fwK5/dWx.net

>>968
無料の高速だから我慢しなはれ。
津島高田も然り。

970 ：R774：2020/06/16(火) 11:16:23.02 ID:m6wYS0ie.net

やすらぎの里みたいに信号無ければ多少気分も違うんだけど
みまはまだ近いけど、どんぶり館やかわうその里（上りの乗り直す際とか）とかみたいにちょっと離れてるとねぇ

971 ：R774：2020/06/16(火) 17:38:29.53 ID:4bIkButC.net

>>968
きさいや広場へどうぞ

972 ：R774：2020/06/17(水) 02:56:39 ID:O3mlaH+Y.net

誰か中山スマートICの話しようぜ

973 ：R774：2020/06/18(木) 23:31:49 ID:TIlESoKv.net

>>971
朝日降りてすぐはわかるけど、着いてから出るときの信号待ちがえらい時間がかかる。

974 ：R774：2020/06/18(木) 23:45:38 ID:A5c4HrQ2.net

>>972
もう少し中山中心部から近ければいいんだけど
黒岩岳トンネルあるから無理やもんな
中山スマートだけど、立地は旧双海町上灘だもんな

975 ：R774：2020/06/19(金) 03:49:53.75 ID:kavybqm+.net

当初から中山にIC作るのだったら、56号沿線に高速作ったのでは。
また、黒岩岳トンネル南側から中山にアクセスしようとさせても、クネクネの山道か大きく迂回するかしかないので現実的ではない。

976 ：R774：2020/06/20(土) 23:38:26.57 ID:rL+LiuQW.net

中山スマートicって道の駅の近く？クラフトの里みたいな

977 ：R774：2020/06/21(日) 10:55:32.11 ID:Tu3iqWZi.net

>>976
松山方向へ向かう場合、クラフトの里の先の右カーブを抜けて2つめの信号が出入り口

4回この交差点を通ったが、
（大洲から伊予インターまで56号と高速で20分しか違わないから俺は高速は使わない）
主にダンプやトラックといった大型車が出入りに利用している感じ

978 ：R774：2020/06/22(月) 00:03:56.81 ID:8sOWTpY8.net

>>977
なるほどな、愛媛初？のスマートicだしはやく利用してぇ
さんくす

979 ：R774：2020/06/22(月) 15:06:34.19 ID:fUZxEGuB.net

中山在住で、松山平野の勤め先に通うのに、朝寝坊した人間が利用する

980 ：R774：2020/07/15(水) 20:32:37.96 ID:iI1Y3ioD.net

https://youtu.be/1UdbIBlNlMs

981 ：R774：2020/07/21(火) 06:39:23.24 ID:xrk8Hd77.net

板野-藍住間の下道沿いに 道の駅いたの が建設中なんだが、もしETC2.0料金据置制が設けられれば、高松道徳島道乗継制度が実現する可能性

982 ：R774：2020/07/21(火) 07:36:47 ID:6nee2GgM.net

>>981
そもそも料金的に乗継できても、あんまり料金は変わらんのでは？
淡路入ったらリセットされるし。。

983 ：R774：2020/07/21(火) 07:54:24.65 ID:SYkv+Rfh.net

徳島道走るより所要時間が短いんだ

984 ：R774：2020/07/21(火) 07:54:58.83 ID:SYkv+Rfh.net

あと別に淡路でリセットされない。阪神高速使う場合だけだ

985 ：R774：2020/07/21(火) 07:56:41.87 ID:vT6li0dD.net

>>982
神戸西から先の本州側とも通算料金になるからね

986 ：R774：2020/07/22(水) 20:03:15.79 ID:RBpsmDaI.net

>>981
松茂涙目。

場所はダイナムのところ？

徳島−藍住−板野−高松中央　でも
乗り継ぎ割引ができれば。

987 ：R774：2020/07/23(木) 08:28:39 ID:r+rZtY9m.net

松茂PAなんてトイレしかないし、現状でも使ってる人は殆どいない。
あのPAを巨大SAにしとけば便利だったのにな。吉野川SAから淡路SAまで給油所なしなんて状況も改善されてただろうし。

988 ：R774：2020/07/23(木) 13:19:58.84 ID:qV34FB6p.net

11号まで行ったらすぐ鳴門インターやし300円勿体ないわ

989 ：R774：2020/07/23(木) 15:32:51.16 ID:OFX0Fafp.net

松茂はどちらかといえば横断道ありきであの位置になったんだろうし今現在不便なのはしょうがなくない？
徳島JCTが開通したら少なくとも徳島県民には便利になるだろ。
まぁ現状は松茂北島住民以外にとっては誰得でしかないけど

990 ：R774：2020/07/23(木) 23:59:06.67 ID:9YQgDfCL.net

徳島−高松　高速バス

JR　　　　　　徳島　−　藍住　＝　板野　−　高松中央
四高・大川　松茂　−　高松中央
徳バス　　　鳴門　−　高松中央（以遠）

991 ：R774：2020/07/24(金) 00:54:59 ID:jA/rlTOb.net

>>989
位置はいいけど、あんな駐車場が狭いのはアホじゃないか
休憩しようとして出ていく車が多いよ

992 ：R774：2020/07/24(金) 00:55:23 ID:jA/rlTOb.net

すぐ淡路島南があるからそこまで困らんが

993 ：R774：2020/07/24(金) 06:56:39.85 ID:sbHJZVwD.net

松茂はスマートIC利用してETC2.0の路外PAを認めたらいいのに
とくとくターミナルもいっぱいになるから無理かもしんないけど

994 ：R774：2020/07/24(金) 12:08:40.88 ID:1u1IfB8K.net

JCT機能の一部なんだろ
川之江……上分　豊浜　池田　霞の森
いよ小松……桜三里　石鎚山
坂出……府中湖
鳴門徳島……鳴門西　松茂　上板
上板はルート未決定時の配置だからかと推測

995 ：R774：2020/07/24(金) 18:42:35.18 ID:6kRTaPBr.net

徳島に今度出来るICで津田ICとか紛らわしいな
徳島市の津田海岸って地名なんだから津田海岸ICにすればいいのに

996 ：R774：2020/07/25(土) 01:47:35.89 ID:unA1b2GK.net

次です
【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1595609040/

997 ：R774：2020/07/25(土) 20:04:06 ID:sef5H0Lo.net

>>994
霞の森ってどこよ？

998 ：くっせえ童貞キッズ：2020/07/26(日) 00:42:09.74 ID:9tBZu7LM.net

ぱるっく
https://www.youtube.com/channel/UCo3R4zLHmmRFhx_GPaOtbKA

999 ：くっせえ童貞キッズ：2020/07/26(日) 00:42:25.59 ID:9tBZu7LM.net

https://www.youtube.com/watch?v=uBmhX0PVL0w

ぱるっく
悪いがくっそダサいぞ。恥ずかしい。w

ぱるっく
え、マグナ50っすかー！www
スティード？何それ？あー！ハーレーの偽物ですか！w

乗れない奴は黙ってろw
なんかほざいてるけど結局乗れてない奴は黙ってろw
いや、乗ってねぇー奴は黙ってろよw
アホ発見wwwwwwwww

1000 ：くっせえ童貞キッズ：2020/07/26(日) 00:42:49.91 ID:9tBZu7LM.net

https://www.youtube.com/watch?v=y7W7ezOg4C4

ぱるっく
クソだせぇーwww

これがカッコいいとか手帳持ちかいな
なんや？そんな事も知らんのかw
なんで説明せなあかんの？お前のために人生の時間使いとうないわwドアホ
世の中そんな甘ないで
しょうがくせいかな？「正確悪い」ではなくて「性格(せいかく)悪い(わるい」だよ。かんじどりるをしっかりやろうね！
直接話す勇気もねぇークソガキは黙ってろや
名古屋、最寄りは名駅。日にちと時間決めて話すか？お前がびびってこれねぇーならこっちから行ったるで最寄り教えろ。
ぶつぶつうるさいんや。さっさと教えろや。行ったるわ。
言い訳して逃げるキッズかよ。てか地理弱すぎだろ。名古屋から大阪とか近いわw
自粛って言葉使って逃げようとしてんじゃんかよ。まぁええわ。いつ空いてんの？時間もお前に合わせるわ。
大いつでもええの？5月17日で12?14時ぐらいに大日駅な。俺身長が187ぐらいあるですぐ気づくわw
返事が無いと言うことはやはりネットでしかイキれないインキャって事ね。よくわかったよ。おつかれ
返事は？
12な。
てめぇー嘘は良くないぞ？お前って本当に終わっとんな。こなかったのはてめぇーだろうが。それか来たけどビビって話しかけれなかったのか？チー牛野郎。
全く話にならないな。お前どこにいた？
とんだ腰抜けチー牛野郎だったわ。雑魚にも程がある。
最後の最後までクソ雑魚だったわチー牛野郎。おつかれさん。

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