北海道銀行カーリング部 Lilers #4

1 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 08:37:17.51 ID:Zexh+qzr.net

北海道銀行カーリング部Lilers（リラーズ）

2 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 08:45:51.73 ID:Ph3zPM3W.net

チームOMECO

3 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 08:50:28.76 ID:OF6dbNwP.net

過去スレ
北海道銀行カーリング部 Lilers #3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1675414535/
北海道銀行カーリング部 Lilers #2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1653731068/
北海道銀行女子カーリング部
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1633952995/

関連スレ
【北海道銀行】伊藤彩未【新世代カーラー】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1604498469/
【札幌協会】winger【将来有望】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1581421799/

4 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 08:54:48.56 ID:OF6dbNwP.net

公式X
https://twitter.com/hb_CurlingTeam
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5 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 08:57:02.39 ID:OF6dbNwP.net

北海道銀行の公式HPがリンク貼れなかった

6 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 08:58:45.05 ID:OF6dbNwP.net

世界ジュニアがんばれ！

7 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 09:09:42.76 ID:ok+1CIIS.net

>>1
スレ立ておつ

8 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 09:10:14.84 ID:eZFVjneF.net

まぁ日本はメダル常連なので本番は決勝トーナメントからですわ
予選でいくら強くてもトーナメントで負けたらしょうもないのはスイスが散々証明してきた

9 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 09:24:44.07 ID:tIoxGyu3.net

>>1
おつ

10 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 12:16:26.82 ID:Pd0/OlpS.net

なにはともあれトーナメント進出
スイスが突出してるようだけどジュニア世代の好調はいつまでも続くもんじゃない
仁平のところでもう少し決まって来たら日本だって調子に乗れる
チャンスは有るよ

11 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 12:51:48.95 ID:gM0QUcax.net

仁平怖い、こんなに怖かったっけ？

12 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 12:55:39.18 ID:Cp7S3nG6.net

今回は銅メダル取れれば十分だな
メダル逃したほうがショックでかいわ

13 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 13:38:26.78 ID:SNN+Xmaq.net

ブランクが多すぎる。
コイツらのカーリングはツマラン。

14 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 13:53:56.66 ID:SNN+Xmaq.net

2024全日本

中島未琴→山本冴→仁平美来s→田畑百葉v　伊藤彩未5th
準優勝


2024世界ジュニア

中島未琴→三浦由唯菜→仁平美来v→田畑百葉s
?SWE?SCO?DEUに三連勝、?SUIに敗北

上野結生→三浦由唯菜→仁平美来v→田畑百葉s
?CANに敗北

中島未琴→上野結生→仁平美来v→田畑百葉s
?CHNに勝利

15 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 13:58:40.26 ID:+NZRJnxe.net

>>13
ブランクであれ複数点であれセオリー通りの展開になったら強いけど
石が貯まり出して難しい展開になると弱い
だから後者を極力避けたがる

男子のコンサも似たような試合展開をよくするけど
あっちは経験豊富な阿部＆清水がスーパーショットを決めるケースが多いからそれなりに楽しめる
道銀は仁平＆田畑がもっとショット精度を上げないとなあ

16 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 15:26:19.88 ID:tli6kjaK.net

ストーンを貯めない展開は今や女子の定石じゃないの
いくら精度を上げたところで不確定要素が多いしリスクも高すぎる

17 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 15:56:21.98 ID:Pd0/OlpS.net

ファイブロック、ノーティックなどルールが改定される毎にセンターに石が集まって行くようになってるんだよね

それに対して道銀やSC軽は神経質な作戦を摂る事が多い
男子のようにガーンとハウスのカタチを壊すパワーが女子には無いというのも有ると思う

18 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 17:56:37.71 ID:tIoxGyu3.net

センター戦が多くなればMDの戦い方に慣れている選手が多いチームは有利かもな
MDだと女子選手が1投目＆5投目を投げるチームが多いし
1投目はスリーロック＆ノーティックに対応するために如何にハウス内のセンターライン上(or 近い位置)にカムアラウンド出来るかが重要だったりする
また5投目は4人制のフォーススキップにとっては絶好のトレーニングにもなる

海外だと女子選手でも4人制とMD両方で結果残してる選手が色々居るし
国内に目を向けてもロコや中電とかは日本MDでも好成績残してる選手が多い
道銀もSCも殆どの選手がMD経験してるだろうが
今年や来年以降の日本MDで好成績残せるようになれば4人制にも生きて来るだろう

19 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 18:30:45.37 ID:04o+/IW5.net

9Eラストバタヤン決めた勝ちやろ

20 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 18:44:37.23 ID:Oq++Iby9.net

プレーオフ進出ほぼ確定おめ

21 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 18:46:43.93 ID:s/u6HaOq.net

ノルウェーに勝ったからたぶん2位通過だろ
詳しく見てないけど

22 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 18:56:02.04 ID:SNN+Xmaq.net

>>0019
だいぶあやしかったけどなｗ

23 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 19:01:06.75 ID:MaBouqP5.net

>>17
ガーンとハウスのカタチを壊すのはギャンブルでもあるぞ
状況が悪くなる場合もある

24 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 19:09:13.42 ID:Pd0/OlpS.net

ノル戦は内容も良かった
ショット精度が上がって来てるから期待大

25 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 19:22:54.32 ID:tli6kjaK.net

上位チーム相手に相手がミスで自滅したわけでもないのに
ジリジリと点差開けていけるのは本当に強いわ

26 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 19:27:48.65 ID:buEFLn/e.net

準決勝でカナダかノルウェーがスイス倒してくれれば
1発入れるくらいの力はあるだろうし

27 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 19:31:10.23 ID:gnq+XYzV.net

今日は田畑に救われたと言う感じ
難しいショット何度も決めてて勝てた

28 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 19:33:04.94 ID:MaBouqP5.net

強豪国はレベル拮抗してるし、相手がどうとかよりもハンマー（後攻)を取れるかどうかでしょ

29 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 19:42:29.36 ID:tIoxGyu3.net

>>23
そういうリスク有っても男子の場合はそれを如何に精度高くやれてナンボだからなあ
女子だとそれを精度高くやれる選手が少ない分採用頻度は少ないが
逆に言えばそれが可能な選手なら4人制でもMDでも重宝する
松村千秋とかが典型

30 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 19:46:08.75 ID:tli6kjaK.net

>>28
力が拮抗してると特に後攻取れるかどうかが大きいんだよな
世界選手権とか調べても大抵後攻のチームが勝ってる

31 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 20:08:50.87 ID:+bZQ6GS0.net

三浦をフィフスにするな、無礼者

32 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 20:20:03.87 ID:MaBouqP5.net

>>31
選手が前回経験者の三浦をリザーブに回せるはずないので
監督コーチが決めた事じゃん
恐らくフィフスに成るけど、それでもいい？と確認してるはず

33 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 20:27:37.94 ID:sTsoqaj+.net

三浦さんは、７試合中５試合出場している
池田さんの代替えだし、３月に日本ジュニア選手権があるから、無理しなくてもいい

34 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 23:02:44.08 ID:SNN+Xmaq.net

ノルウェーのがミス多かったね。
結局は4thの決定力か。
中島未琴→上野結生 のオーダーに安定感があるのか。

35 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 23:12:57.91 ID:fdr+VUeb.net

田畑は好調だった　ノルウェーは全体に精度を欠いていた
ノルウェーに勝てた理由はそこ

36 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/21(水) 23:50:56.56 ID:RSUU5Y3V.net

日程終盤こそ自力が問われるってやつか

37 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 00:49:51.77 ID:FlCwmv06.net

メダルはスイス、日本、カナダで確定だね

38 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 01:08:31.50 ID:pFIOK1UL.net

うわー、美来ーーーかわええ

https://twitter.com/japan_curling/status/1760260293748490375
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39 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 02:14:19.19 ID:5mf6jORo.net

コーチ「ワシらの頃はのう、スシ食いてえ、酒呑みてえなんて言いながらやったもんよ」

40 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 03:17:18.75 ID:kZRwnJJu.net

みくたんみくたん

41 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 04:09:45.09 ID:x/dvZJ/O.net

韓国ww 弱すぎワラタ
日本の２位突破に貢献してくれてありがとう

42 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 07:19:08.15 ID:R+S8nrrP.net

田畑はドロー下手でダメだと思ってたけど
山本がスイーパーに入ってマシになった気がしたし
三浦から上野に代わってもよくなったように見えた
つまり中島のスイープやウエイト判断力が良くないのかな？

43 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 10:24:11.09 ID:02361ByS.net

上野妹も味方になって出てくると
可愛く見えるもんだな

44 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 10:32:37.68 ID:pyl6aMLj.net

掃く力は中島もかなりのもんだろう。ウエイトのジャッジは山本がいいのは確かだから、そりゃ二人揃うとと強いわ。

45 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 10:49:51.39 ID:WLs3jzCG.net

仁平ちゃんはイライラしているのではなく自己肯定感低めなのだと最近悟った

46 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 13:38:30.16 ID:R+S8nrrP.net

スイープは傍で見て効いてるか判らないからな
三浦をスイーパーにするって暴挙のおかげで見えた可能性として指摘しただけだよ
デリングが三浦出して優勝したければ、三浦をスキップにして田畑を外せばいい

47 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 15:40:07.05 ID:lfubFlAg.net

決勝進出が最低ラインや

48 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 16:27:51.35 ID:x/dvZJ/O.net

三浦は3年前のSCのときサードでスイープは強力だったが、それ以降はスキップ専任でスイープしていないからな
筋力お化けの山口ぐっさんですらSCでスキップフォースやっていたときにスイープ力が衰えてMDのフジヤマが弱体化したからな

49 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 17:13:45.26 ID:R+S8nrrP.net

はいはい三浦は強力、強力
おじいちゃん、ごはん食べた？

50 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 17:25:55.64 ID:BPUDJO5t.net

このおじいちゃんがいつも気持ち悪い長文書いているやつ？
リアルで誰にも相手してもらえないからってこんなところで選手を利用しておしゃべり相手探しとか、自分が惨めにならないのかね

51 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 17:26:28.27 ID:DjogX9TA.net

リード中島は2投のうち1投はミスする確率高いから競った展開で先手を取れないのはプレーオフ以降心配だな
セカンド、サードも極力ガードは残したくないからダブルできる配置は限られるからね

52 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 18:43:09.87 ID:x/dvZJ/O.net

一番いいのは中島をフィフスにすることだよ
中国戦の10£など正直ビビった

53 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 18:46:08.91 ID:x/dvZJ/O.net

>>50
こいつが三浦スレを荒らしている奴？
おじいちゃん、社会から見捨てられている鬱憤をこんなとこで晴らすなよ

54 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 18:50:31.69 ID:1LjvhoW9.net

>>47
そのためにもトルコに勝って単独2位に滑り込まんといかんね
2位と3位4位では全然意味合いが違ってくる。

55 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 18:53:04.75 ID:1LjvhoW9.net

内ゲバは国内戦だけにしとけ
ほんと懲りない連中だな

56 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 20:21:12.04 ID:aIk1AKPi.net

さすがにトルコに敗戦は無い
実際の対戦でも負けらしい負けはスイスだけで
カナダは3回やったら2回は勝てそうな感じだった

決勝日本vsスイスでほぼ間違いない
ちょうど絶好調のタイミングに当たれば面白いんだけどね

57 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 22:50:25.32 ID:4UCCj8pJ.net

トルコに勝って２位確定

58 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 22:56:41.81 ID:UBufxgJI.net

後は後攻さえ取れれば大丈夫だろうが

59 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/22(木) 23:46:08.57 ID:dIMyl8ka.net

　Play-offs Bracket
https://livescores.worldcurling.org/wjcc/aspnet/bracket?EventID=2

60 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 00:37:21.20 ID:zR5FNRSB.net

カナダを舐めてはいけない　大会序盤とは完全に別のチームだ
今日もスイスを散々苦しめた

61 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 00:40:41.72 ID:hg47yYX+.net

そのカナダがスイスとの再戦に回ってくれたのはラッキーかも
ノルウェーも分からんがRRの感じだと負ける感じは無いな

62 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 01:14:40.57 ID:m5aNVf/u.net

中島未琴→上野結生→仁平美来v→田畑百葉s
⓻NOR?KOR?TURに勝利

後半は不動のオーダーで四連勝。
プレイオフは更につまらんカーリングになること間違いなしだが、ここまで来たらツベコベ言わずに全力応援だ。

63 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 08:54:20.77 ID:uoCjVFH5.net

真夜中の徘徊で堂々1位　ID:m5aNVf/u
http://hissi.org/read.php/wsports/20240223/bTVhTlZmL3U.html

64 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 16:34:39.70 ID:m5aNVf/u.net

おう、まかせろ。

65 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 17:16:31.42 ID:U9azq1SQ.net

イライラ仁平

66 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 19:19:59.07 ID:I+bO0Gje.net

いよいよ歴史的瞬間まで
2時間か

67 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 19:26:21.64 ID:U9ZCg6T6.net

歴史的瞬間ってなんのことだろう
2年前に優勝、昨年も準優勝しているから
今晩の準決勝のことではないことはわかる

68 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 19:43:24.70 ID:adTQNAYL.net

歴史的瞬間=三浦、ゆい３年連続メダル獲得ww

69 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 20:10:51.23 ID:U9ZCg6T6.net

それがあったな

70 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 20:31:33.18 ID:EypeVYM0.net

三浦の3連続は価値無いから可哀そうだよな

71 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 22:11:35.06 ID:m5aNVf/u.net

しかし、勝ってても負けてても、追い付かれそうになってても、こいつらのカーリングはツマラン。

72 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 22:41:15.85 ID:6EV3OVvT.net

無理に来てもらった三浦に対して、あまりに失礼、非礼
フィフスは道銀メンバーから出すべき

73 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 22:44:43.44 ID:adTQNAYL.net

「フィフスは道銀メンバー」道銀に３人以外ジュニア要るのか？

74 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 22:44:50.04 ID:QdlxWw0H.net

だらしねえなバタヤン、何とか命拾いかよ

75 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 22:45:39.54 ID:m5aNVf/u.net

やばい。ノルが本気だしてきた。完全に相手の流れ。田端がヘロヘロ。

76 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 22:48:12.25 ID:aTtsVnO8.net

このチームほんとクソチームだな

こんなクソを日本代表にした協会はキチガイだわ、全員クビにするべきだ

77 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 22:48:53.96 ID:aTtsVnO8.net

田畑は戦力外、必要ないわ
さっさと出ていけ

78 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:02:31.39 ID:qwtF0UAh.net

田畑が今日はキレキレだな

79 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:02:46.95 ID:m5aNVf/u.net

踏みとどまった。でもまだわからん。わざわざ面白くしてくれなくてもいいんだぜ。

80 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:04:52.58 ID:7L6gTIVG.net

お前大福TVにも書き込んでるだろw

81 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:05:24.79 ID:QdlxWw0H.net

仁平とバタヤンの1投目ヘグッたけど最後なんとか決める

82 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:09:15.54 ID:q6ttuscy.net

気持ち悪いなぁ監督気取り
800万ぐらい出資してから言えや

83 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:14:37.81 ID:QdlxWw0H.net

仁平アカン

84 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:15:00.60 ID:9DAB2QO+.net

バタやん、頼むで〜

85 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:24:24.68 ID:aTtsVnO8.net

また無能コーチ出てきたぞ
こいつはほんと疫病神だ！

86 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:39:16.94 ID:qwtF0UAh.net

スイスとの決勝だな

87 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:40:03.56 ID:QdlxWw0H.net

最後相手ミスって助かった

88 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:40:14.73 ID:m5aNVf/u.net

NORの逆襲、面白かった。
さ、明日だね〜。

89 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:41:01.27 ID:D9SP0ZyF.net

３大会連続のメダル確定

90 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:42:26.69 ID:U9ZCg6T6.net

すごいなぁ、よく頑張ったよ

91 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:42:54.03 ID:rfAPZ6ND.net

妹様々な

92 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:46:33.33 ID:On7+jyhy.net

3大会連続ファイナルは流石の一言

93 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:47:04.52 ID:9DAB2QO+.net

上野姉に田畑　そして三浦

一気に若い世代が出てきたなぁ

94 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:47:51.07 ID:nesn/trX.net

スイス未だに全勝か
精神的には日本有利

95 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:52:19.63 ID:pfFOJiqE.net

今日の出来だと明日は厳しいな

96 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:53:41.68 ID:75CIPukD.net

う〜ん全体的に見てノルウェーフォースドローが絶不調に助けられた勝利って感じ
田畑さんナイスショットも何度もあったけど最後のガードピールミスは・・・

97 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:53:53.05 ID:VRTUrD/g.net

スイスにどこまでプレッシャー掛けられるか
今日の出来では苦しい

98 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:57:28.73 ID:75CIPukD.net

最終エンドはセカンドのミラクルショットが全てだよね
ダブルセンターガード撤去した上にハウス内の相手ストーンも消えて自分たちのいいNO1,2だけが残るとか
けど最後の最後でセンターガード撤去ミスでワンチャンあげちゃったのがね
ほんと最後相手ドロー決まらなくて助かったね

99 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:57:49.26 ID:zR5FNRSB.net

ガードピールミスは影響なし
どっちみちノルウェーにNo.1を隠して取られていたら苦しかった
8E10Eと相手フォースの最終投のドローミスに助けられた

100 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:58:45.26 ID:q6ttuscy.net

助けられたとかうるせーよ
黙ってろ素人が

101 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/23(金) 23:59:28.37 ID:U9ZCg6T6.net

スイスは全勝のあとの日本戦は
北京五輪で負けて・・
世界ジュニアでも負けて・・
スイスのカーリングファンは嫌なイメージしかないだろうな

102 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 00:00:50.19 ID:6pXgPxVP.net

今日の出来じゃ準決勝の相手がカナダでなくて良かったわ
運があるのは悪いことではない

103 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 00:01:07.78 ID:IpAH9tZx.net

実際助けられたけどね
この試合相手のフォースドローが絶不調だったね
3スチできたときもドローミスしてくれたし
8エンドで2点取れたのも最後ガードのドロー失敗してくれたからだし
あれほぼスチールされるエンドだったしね
他のエンドでもドロー失敗が目立ってたね

104 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 00:01:58.34 ID:LuxUqWlT.net

3Eで3点スチールしたのも相手フォースのドローミスだしね
複数点は相手がミスって取れた感じ

105 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 00:02:40.04 ID:agrT8E1K.net

相手はピール成功を見越して
No1の黄色に付けるつもりだったはず。
あのピールミスは、相手側からすると
作戦を変える必要が出てきたから、それでミスった可能性もある

106 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 00:06:12.06 ID:6pXgPxVP.net

>>93
別のスキップ、母体チームで3年連続決勝進出はすごい
結生ちゃん三浦さんは金銀銅メダルのコンプリートにならなくて良かった

107 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 00:08:31.51 ID:IpAH9tZx.net

ピールミスはダメだよね
ユース五輪準々決勝カナダ対日本を思い出すわ
最終エンドカナダが1点取れば勝ちの展開で
最後の最後でカナダフォースがガードピールミスして
前田ラストドロー決めて最後カナダドローミスして劇的逆転勝利
あれを思い出したわ
あの時のサードが田畑さんだったよね
良かったね相手がドローミスしてくれて

108 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 00:22:44.85 ID:Lv9XX8U7.net

まあ、金メダルは無理だが
銀メダルでも十分だよ
田畑は全く伸びしろないことも確定したし、もう必要ないわ

109 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 00:27:11.40 ID:agrT8E1K.net

今、インスタグラムに北海道銀行の「データ入力事務員募集」の広告がきた
月給90万円、残業なし、年間休暇125日以上、交通費支給、社会保険料無料だってよ。
田畑、中島、伊藤の写真がある。この3人、月給90万円なのか。すっごいな

110 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 00:45:24.17 ID:fykKMrfU.net

日本選手権決勝で負けてメンタル保つの難しいのにジュニアとはいえ決勝まで行けたのは凄いと思うよ

明日は期待してる

111 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 00:52:24.42 ID:tCvVmlQW.net

>>110
その悔しさが逆に良い影響をしているかもね
集中力が持続してるというか

112 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 01:42:36.39 ID:6pXgPxVP.net

そりゃ、日本選手権のほうがジュニア世界選手権よりレベルが高いからな
こいつら、メンタルがあと言われるほどヤワじゃないだろ

113 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 06:39:22.14 ID:LHomH10W.net

これで上野妹以外の4人は
世界ジュニア終了後の休養＆調整期間が最も短い状態で日本MDに臨むことになるのか
全組1次リーグ敗退なんてことにならないことを祈るしかないな

114 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 07:17:50.09 ID:40gl4KC7.net

日本対ノルウェーなんで固定カメラで実況も無かったん？

Games with commentary
Friday 23 February
14:00: Women’s semi-finals (Switzerland v Canada and Norway v Japan)

この表記ならスイス戦と日本戦の扱いは同じハズ。
このCurling Channelって最近始めたばかりらしいけど、動画が途切れたりアーカイブが少なかったり荒さが目立つな。

115 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 09:03:18.24 ID:CeQZtj9z.net

>>109
今すぐ応募して、掛け子になって、逮捕されっちまえ

116 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 09:06:01.20 ID:Nx3Yirdp.net

帰国してそのまま長野入りでも中一日で調整もなにも無いだろうね
時差ボケのままアイスに立って戦略はパートナー任せで言われるがままプレイ

でも若いからそれくらいの方が調子良かったりしないだろうか

117 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 09:18:42.99 ID:agrT8E1K.net

>>115
俺は北海道に住むとかありえないから応募しないけど
偽広告なの？社名も、伊藤田畑中島の写真も使ってたぞ
それとも北海道銀行は「掛け子」をやってるといっているのか？

118 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 09:18:44.66 ID:boPDbyqE.net

もう少し考えてスケジュールや出場枠考えて欲しいよね
あまりにもハード過ぎる

119 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 09:23:29.66 ID:agrT8E1K.net

また出てきた。これって偽広告？
https://www.instagram.com/p/C29S3TQAJj5/

120 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 09:36:42.62 ID:EKh6YPq2.net

こういう人が闇バイトに引っ掛かるんだろうなあ

121 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 09:37:24.82 ID:agrT8E1K.net

たしかこのスレ
道銀関係者がいたはずだから、>>119が偽広告だとしたら
きちっと対処した方がいいと思う。
昨日の勝利の後からインスタグラムにランダムで何度も出てくる。

122 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 09:39:20.79 ID:agrT8E1K.net

>>120
インスタでは良くあることなのか
知らなかった。

123 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 09:50:02.32 ID:agrT8E1K.net

>>118
それはもともと言われていたことで
道銀の選手達が推薦枠を辞退すれば回避できた。
推薦枠12人のうち、8人が札幌協会所属。もともとバランスが悪かった
スケジュールに関しては逆で、道銀の選手が日本選手権、世界ジュニア、日本MD選手権に
出場できるように組んでいるから、
このスケジュールで迷惑をこうむったのは道銀ではなく他チーム。

124 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 10:28:06.49 ID:jVFcrzDw.net

>>118
世界ジュニアに出るなら最初から日本選手権の予定がわかっていたMDの選考に申し込まなければ良いだけの話

125 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 10:46:20.82 ID:Nx3Yirdp.net

また言ってんのかよ
４人制の常連組がMDに出ていればそうはならなかったんだよ
だいたい選考合宿の段階でジュニア出場が確定していたわけでもあるまい
なんで辞退しない選手が批判されなくちゃならんのだ？
文句が有るなら推薦や日程を決めた協会に言え

126 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 10:56:03.36 ID:agrT8E1K.net

>>118にように
スケジュールの文句を言うのなら、辞退しろと言っている

127 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 10:58:45.66 ID:agrT8E1K.net

過去のジュニアの選手は
日本選手権の予選に出場することすら辞退させられたんだぞ
このスケジュールは、道銀にとってありがたいスケジュールであり
それに文句をいうなら辞退しろよってこと。

128 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 11:10:27.59 ID:Pcm0KQwx.net

ジュニア出場が決まったのは３月26日選考合宿は６若しくは7月ジュニア出場決定が早い

129 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 11:17:52.54 ID:Nx3Yirdp.net

誰かが文句言ったのか？

130 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 11:19:35.82 ID:E/nQLves.net

MDの本命でもないしトップ3でもないそれ以下なんだからどうでもいい
今回は勉強と顔見せだよ

131 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 11:20:07.19 ID:agrT8E1K.net

>>129
そう、選手自身が文句を言っていないから
俺も選手には言わない。
選手自身が言ったなら、俺は現地までいって
直接選手に言うつもりだ

132 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 11:21:44.22 ID:m5Cvu3cf.net

>>123
辞退というより最初から対象外にしておくべきだし
それ以上に推薦枠自体が多過ぎとも言える
道銀の選手の参加ありきにした選考合宿自体に元から問題が有った

133 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 11:25:17.11 ID:m5Cvu3cf.net

>>130
どうでも良いは無いな
道銀絡みのペア以外にも期待のペアはいくつか有るし
そちらを優先して欲しいという向きもある

134 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 11:27:27.68 ID:YFVhHRfS.net

>>131
クレーマー怖えｗ

135 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 11:30:23.00 ID:Nx3Yirdp.net

>>131
このスレ見返してもタフだろうなって言うくらいで
日程に文句を言ってるやつが居るのか？

お前が勝手に文句言うなら辞退しろとか道銀は日本選手権に勝つ気が有るのかとか
難癖付けてるだけだろ

136 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 11:32:35.85 ID:6pXgPxVP.net

>>125
4人制の常連ってロコとかかな？
常連ではなくても若手で楽しみなペアはあったでしょ
そいつらの機会を奪っておいて顔見せとかあかんだろ
筋違いの擁護は恥ずかしいぞ

137 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 11:39:50.39 ID:Nx3Yirdp.net

>>132
協会もチームも選手個人もぜんぶ日程は把握した上で申し込んで選考されているわけだから
その上で不満が有るとしたら選考の中身だよ

非公式にせよゲーム形式で優劣を付けたとか
何某かの選考理由を掲示する義務が協会に有るとは思う

138 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 11:42:33.31 ID:agrT8E1K.net

>>135
日本選手権を本気で勝ちに行かないチームはいないだろ
何言ってんの？

>>118が「ハードすぎる」とスケジュール批判してるぞ

日本MD選手権を(本気で勝ちに行かない)顔見せだと言ったのは
俺じゃないだろ。

139 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 11:47:25.02 ID:agrT8E1K.net

>>137
ファンに開示する義務はなくても
日本MD選手権本戦レベルの選手が、
選考理由を知らされてないと暴露したのは驚いた

140 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 11:52:13.77 ID:CeQZtj9z.net

なるほど、日本MD選手権のスケジュールが
大会後半に入ってからの三浦フィフスの理由だったんだな
大会前半は三浦が担当し、
後半はMD選手権に出場しない上野妹が担当することになっていたのだ

141 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 12:09:13.53 ID:6pXgPxVP.net

俺は道銀の選手は少しも貶す気はない
ただ、MDも血へどを吐くことも辞さないぐらい本気でやってほしい
むしろ、世界選手権控えた上野姉はMDから外してやってくれとは思うけどね
まあ、動員的な要請からいまさら無理だとは思うけど

142 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 12:11:03.07 ID:Nx3Yirdp.net

>>138
それは118の個人的な感想だろ

オレが言いたいのは
それがなんで辞退しろとか申し込むなという選手やチームに対する提言になるんだってこと

143 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 12:15:42.74 ID:agrT8E1K.net

>>142
スケジュール批判をいうくらいなら辞退しろと言っている
でも選手はそんなこと言ってないだろ
スレの流れを読めよ
ファンの頭が悪いと、選手は何も言ってないのに
批判の流れになる

144 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 12:16:26.29 ID:m5Cvu3cf.net

>>136
今年は日本MDと女子の4人制世界選手権に十分な日程的余裕がなく
それを懸念してロコや中電の選手は軒並み辞退した
ただどちらも日本選手権を獲れず優勝はSCに
そうなると上野姉の体力的な負担は懸念される
試合勘が維持出来るという点をプラスにするしかないが

>>139
つーか選考合宿の参加基準に疑問を唱えてた有力選手すら居たからな
その選手のペアは地区予選を勝ち抜いて本戦に出ることになったが
地区予選敗退ペアの中にも今回の道銀絡みのペアよりも優先して然るべき若手ペアはいくつか有ったし

145 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 12:17:59.73 ID:agrT8E1K.net

>>142
俺は「申し込むな」とも一言も言ってないよ
それは別の人の個人的感想だろ
それまで俺に擦り付けるなよ

146 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 12:23:14.90 ID:YFVhHRfS.net

>>141
上野姉＆山口に関しては3位になってくれればそれでも十分過ぎだな
その上で松村谷田vs小穴青木の決勝なら万々歳というのが協会の目論見だろう

147 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 12:30:44.41 ID:m5Cvu3cf.net

>>145
>>131 の後半は余計だな
わざわざ書く必要なかった

やはり選手云々以前に協会が最初から対象外にしておけば無問題だったが

148 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 12:49:44.78 ID:76X0IN7G.net

美優の人気でギャラリー集めたいだけでしょ
他に人気選手いないからねw

149 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 12:57:40.37 ID:Nx3Yirdp.net

>>143
スレの住人がどうやって辞退するんだ？
提言が間違ってるんだよ
辞退するのはチームと選手にしかできないんだよ
それを言うなら「自分等で出ると決めた以上やってもらうしかない」だろ

150 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 12:58:30.84 ID:fVzFR4ZH.net

　 　ノ~ヽ
　(＿∞_)　。ｏ０○(　大先生が増えたなぁ・・・）
　（ ´・ω・) ∫　
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ

151 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 13:05:43.86 ID:agrT8E1K.net

スレ住民(道銀ファン)：「スケジュール批判した」
俺：「選手がスケジュールに不満があるなら辞退すればいい」
　　「もともと道銀のために作られたスケジュールだろ」

そういう意味だ
でも選手はスケジュール批判してないわけだけだから
辞退しなくていいよねってことだ
いちいち全部書かないとわからないのか。どんだけ頭悪いの？

152 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 13:18:03.77 ID:At9g6yOP.net

道銀の選手もハードスケジュール分かっててMD参加してるんでしょ？

153 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 13:25:49.64 ID:At9g6yOP.net

MDも五輪可能性あるわけでチャンスあるなら出たいでしょ
ロコや中電はMD出てないのは４人制に賭けたわけだし負けたけど

日本選手権もジュニアもMDも世界選手権も全部行ったるぜ！くらいのつもりなんじゃないの？

154 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 13:26:47.59 ID:E/nQLves.net

>>152
そうだよ
文句いいたいおじさんが騒いでるだけ

155 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 13:31:20.95 ID:mrINrMSH.net

>>150
こういうのは大先生と言わない

156 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 13:31:21.59 ID:At9g6yOP.net

コンサの時の谷田選手が直前のMDで疲れ切ってた感じで
４人制五輪最終予選だっけ？調子悪かったのは苦い思い出だけどね

157 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 13:34:41.07 ID:At9g6yOP.net

協会も世界ジュニア出場チームが日本選手権出れなかった問題解決しただけで精一杯でしょ

これ以上は無理だったんじゃね？

158 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 13:41:00.73 ID:38I8B21i.net

>>153
これまでのジュニアチームも行ったるぜ！でした
協会に潰されました

159 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 13:43:18.00 ID:m5Cvu3cf.net

>>156
まさにそれ
五輪は本戦であれ最終予選であれ只でさえ4人制とMDの大会間隔が短い過密日程だし
掛け持ちで両方好成績を残すのは日本人選手(特に男子)にはまず不可能
谷田がMD専念を決めたのもその苦い経験が有ったが故だし
その後に経験を積んで日本人男子初のメダリストにもなった
その経験を活かすつもりが本当に協会にあるのならば
4人制とMDそれぞれのトップチームに両方入るような選手は出さないような仕組みを作ることが急務

160 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 13:47:41.77 ID:At9g6yOP.net

んなこと言っても４人制で強い選手がMDも強いってのはもう常識だから
出さないとかできないだろうし

出る？って聞いたらロコ中電→出ない
道銀→出る出る！
ってなったんでしょ

161 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 13:53:02.60 ID:m5Cvu3cf.net

>>160
そういう実態があっても戦略的にMD優先の選手がトップになりやすい仕組みを作らないと
日本人MDペアが五輪や世界選手権で好成績を残す流れは作れないよ

162 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 14:21:25.67 ID:At9g6yOP.net

ケイトリンやイタリアの選手とか４人制してても五輪金取ったからなあ・・・

今回道銀の選手がMDで惨敗でもすりゃみんな分かるでしょ
まあ谷田松村とか自分たちでそう選択したわけで

163 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 15:13:53.81 ID:tCvVmlQW.net

カーリングは多少の連戦で潰されるほどハードでは無いよ
特にスキップならね

サッカー選手の方が余程体力消耗するが週2で試合するんだぞ

164 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 15:19:25.27 ID:6pXgPxVP.net

スキップがMDやると慣れないスイープをするから消耗するよ
今回の上野姉は徹底的にぐっさんを下僕にすべきだな

165 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 16:17:17.77 ID:IpAH9tZx.net

とりあえず世界ジュニア銀メダルおめでとう
全日本2位として恥ずかしくない結果を出してくれました

166 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 16:48:50.43 ID:HNyGMQjD.net

MDに専念してるペアを恣意的に優遇する必要はないよね。
専念してても掛け持ち組に負けるんだったらそれまで。
ただ、4人制同様に資金面、環境面での社会的なバックアップが有れば良いなとは思う。

167 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 16:55:04.43 ID:sFaJbbhU.net

谷田も言ってたが4人制とMDでは作戦も必要なショットも違うし基礎体力のない日本人に掛け持ちは無理
ガタイがよくて丈夫な外人とは違うんだよ

168 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 17:03:26.87 ID:HNyGMQjD.net

だからこそ恣意的に優遇しなくても勝てなきゃおかしいって話だよ。

169 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 17:13:13.28 ID:agrT8E1K.net

別にMD組を優遇する必要はない
道銀を優遇しすぎるのも違う
もっと多くの4人制のチームにチャンスを上げればいい
今年、ブロック勝ち上がり組が、劣化推薦チームから3勝以上奪えなかったら
各ブロック1枠でもいいくらい

170 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 17:25:02.41 ID:+iv8ilEt.net

中電とフォルテウスは有能な若手も補充してるからまだ巻き返しはありそうだが
ロコはこのままだとヤバそうだな。グランディールも侮れないしフィロシークも1発がある。
SCと道銀が力を付けてきたのは確かだから時代が進んだ感は否めない。

171 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 17:26:11.60 ID:m5Cvu3cf.net

>>168-169
そうなるとMDに力を入れるペアの減少を招く危険性が大だな
地区代表はやはり最低でも各2ペアはマストと思う

推薦ペアを倒す可能性のあるペアとして
敦賀・南、園部・荻原、Ozeki・Aoki。帯広畜産大あたりに期待してる

172 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 17:29:39.44 ID:YFVhHRfS.net

>>170
ロコは来季までは今のメンバーのまま継続で
五輪後の再来季にメンバーの大きな入れ替えが有るんじゃね？
そこでどんな体制になっているか次第かと

173 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 18:15:10.42 ID:HNyGMQjD.net

戦術面では専任のほうが有利なんでしょ？
スケジュール的にもピーキング等含めて専任のほうが有利でしょ？
それでも掛け持ち組に負けるんだったら枠は増えないよ。
有力なペアが増えれば枠も増える。増やさざるを得なくなる。
後は資金等、競技環境の問題。

174 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 18:39:24.82 ID:o+rCU5kl.net

バタヤンスルーで試合終了

175 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 18:41:09.02 ID:m5Cvu3cf.net

>>173
その競技環境を整える一環としてMD専任or優先ペアで一定以上の好成績残したペアの優遇措置を与えることは考えられて然るべきと思う
今までそれが無かった故に増えなかった部分は少なからずあると考えざるを得ない

幸いにして札幌協会管内では男女とも4人制MD両方取り組む選手が増えその中からMDの強豪ペアも育って来たが何処でもそれがやれる訳でもないし
そこは協会主導で戦略的に育てるべきかと

176 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 18:41:23.82 ID:P8ydDzCL.net

田畑はもう見捨てていい
こいつを育てるとか、時間の無駄
その間に他のチームに抜かれるよマジで

こいつを重宝するのは絶対やってはいけない、それを証明してる試合だ

177 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 18:48:52.23 ID:OUYer3Su.net

今リラーズ中心のメンバーで、ジュニアの世界選手権決勝しているんだが、MDで盛り上がっているな。今7エンド終わったところで6-3でスイスリード。6、7エンドでハウス内に1個残った石を田畑のラストショットがどちらもスルーしてスチールされたのが痛い。

178 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 18:58:44.05 ID:wUJ+ze84.net

ほんとクズ！

田畑と無能コーチは今すぐクビにしろ！

マジで本当に手遅れになるぞ！！

179 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 18:59:15.26 ID:o+rCU5kl.net

恥ずかしい負け方だよ

180 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:00:00.71 ID:OUYer3Su.net

8エンド4点スチールされてコンシード。本人は一生懸命やっているが、後半の田畑はグダグダだった。プレッシャーに負けた感じ。

181 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:00:25.63 ID:agrT8E1K.net

決勝は負けてしまったけど、銀メダルは立派だ。
2年連続メダル獲得中だったので、そうとうプレッシャーはあったはず。
今大会よくやった。

182 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:01:00.57 ID:nEXB0/CP.net

田畑には見切りつけたほうがいいかも
実は他のチームは喜んでるかもな、田畑を取ってくれてw
その間に上野美優に抜かれたのは事実だし

183 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:03:43.66 ID:agrT8E1K.net

別に上野も世界で結果だしたのはジュニアだけだぞ
2位とか3位とかの成績も見せかけで、もれなく全部しょぼい大会だ
https://www.curlingzone.com/team.php?teamid=170770&profileid=&view=OOM&OOMweek=31#1

184 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:03:53.07 ID:SUaYnCM5.net

田畑は上手いんだけど、藤澤や上野みたいなトップの器じゃない
このままシルバーコレクターのような気がする

185 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:04:09.83 ID:Kq5a7uU3.net

こういう負け方となると直後にMDあるのは気晴らしの意味で良いかもしれんな

186 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:06:15.27 ID:mMPsAU0Q.net

このゴミどもが世界選手権出なくて
本当に良かった

大恥かくとこだったわ
しばらく出てこないでね、お前らはカーリング界の恥だから

187 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:07:48.66 ID:xa5U8Ctm.net

ここのコーチ、無能ゴキブリというのは本当だったw

本物の無能だわ、早く辞表書けや

188 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:08:49.83 ID:dPcXjOWm.net

>>186
世界2位がゴミなら3位以下の世界のチームは何なんだ？

189 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:09:26.19 ID:aowwpFKM.net

>>184
作戦面でも駄目だし勝ちきれないと言うか色々フォークスキップとして問題あるわな

190 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:10:22.10 ID:UI7dE7P/.net

>>183
まだ1年目でしょ

191 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:10:41.21 ID:agrT8E1K.net

上野がトップとかじゃないからｗ
そういうこと書くと、上野のアンチが増えるからやめたほうがいいぞ

192 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:11:25.47 ID:UI7dE7P/.net

道銀はもう3年だよ

193 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:11:27.27 ID:6pXgPxVP.net

>>180
6エンドで１点取って同点にするべきところを、難し目なブランクを狙ってスルー
ここが勝負の分かれ目だよ
田畑が悪いというより普段からの浩の指導が悪い
だから硬直的な作戦をとり自滅した

194 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:12:01.24 ID:aowwpFKM.net

>>191
優勝したフォーススキップです

195 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:12:24.68 ID:vFJrvv+Q.net

フォルティウスと同じでこんな感じで何年も時間を消費するだけなんだろうな

196 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:13:50.93 ID:6pXgPxVP.net

銀メダルは立派
選手たちは胸を張って帰ってこい
ただし、浩は駄目だ
泳いで帰ってこい

197 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:14:19.64 ID:agrT8E1K.net

>>194
ジュニアのレベルって実はまだまだ低い
世界ジュニア優勝しても、世界のトップではない
日本選手権優勝しても世界のトップではない
小穴とか北澤とか吉村を、世界のトップとは言わないだろ

198 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:14:36.52 ID:HNyGMQjD.net

ひたすら石を積む展開を避け続けてブランクに逃げる事が多い。
ブランクに失敗し続けて点差が開いたので珍しく攻撃的に行ってあっさり撃沈。

この試合、フリーズに行ったのは序盤の一投だけ。
こんなのがMDで活躍できるはずもないので安心したらいい。

銀行は選手の扱いに厳しいので、いつまでもこのままだとヤバいのは自分たちも分かってるはず。

199 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:15:19.87 ID:6pXgPxVP.net

>>191
下剋上でトップは取ったよ　事実じゃん
維持できるかは別の話

200 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:15:19.98 ID:aowwpFKM.net

>>193
6Eであんなリスク取る必要性がわからんな
たかがブランク狙ってスチールとか
よほどドローに自信ないのかとしか思えん

201 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:16:08.83 ID:JFXJ2Go0.net

相変わらずこのスレの気持ち悪さ
選手叩きも大概にしろや
いまは簡単に開示請求もできるのによくやる

202 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:17:19.81 ID:aowwpFKM.net

>>197
世界のトップなんて誰もいってないでしょ
国内主要チームに勝って日本選手権で優勝した事実は変わらないぞ
脳内変換しないでくれ

203 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:17:36.68 ID:gaM21GX3.net

このネガティブな人とかロコスレにくるアンチとは雰囲気違うからロコファンなんかね？

204 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:18:15.48 ID:dPcXjOWm.net

>>201
このゲームの反省する分にはいいんだけどな
準優勝したチームに屑だのゴミだのいう奴はスポーツ見る資格もない

205 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:19:27.34 ID:agrT8E1K.net

どうみても上野ファンだと思うけどな
アンチの数を地道に増やしていくのがわかっていない

206 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:21:15.72 ID:JFXJ2Go0.net

>>205
それはおもうわ
この間の大会は金井ちゃん叩きが酷かったが今度は田畑
同じ奴だろ
開示請求したら関係者だったりしてなw

207 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:21:43.98 ID:gaM21GX3.net

憂さ晴らししたいならこんなせいぜい数十人しか居ない見ず知らずの赤の他人に相手やってもしょうがないだろうに

208 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:22:38.26 ID:gaM21GX3.net

対立煽りとかくだらないよ
こんな過疎板で何やってんの？

209 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:24:48.15 ID:LvIyUlnN.net

>>195
それな、それが正論

少なくともコーチだけは解雇にしろ、こいつは絶対無能だから！！

断言してもいいわ
こいつがいる限り道銀に未来はない

210 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:25:22.13 ID:gaM21GX3.net

世界大会で銀メダル取った直後のチームスレでなんでこんな話しないといけない？
楽しいか？これが？

211 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:26:47.48 ID:gj4CMpVP.net

>>203
こういうのは大体関係ないところから来るからロコファンの確率は非常に高い
若いチームにランキングとか興味もないのに永遠してるやつもいる

212 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:27:47.68 ID:UmDPzpT0.net

>>203
それはアンタがそう願ってほしいって事でしょ？

213 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:29:36.64 ID:hCfMoBY+.net

まぁ銀メダルでよかったよ
昨日負けててもおかしくなかった

214 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:30:46.94 ID:dPcXjOWm.net

>>208
ほんとそれ
カーリングスレはほんとオカシイ奴が多い
何度言ってもこいつらわからんのよ

215 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:31:00.66 ID:jLVXEzmn.net

>>197
それじゃロコも世界のトップではない
これでOK？

216 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:33:47.48 ID:agrT8E1K.net

>>215
ロコソラーレは世界1位ではないけど
五輪2大会連続メダルだから、世界のトップ5〜10には入るチームだな
人は必ず衰えるから、今後はランキングトップ10に戻れるかはわからない

217 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:35:51.47 ID:UI7dE7P/.net

上野はシュワラーと同じで今後の世界トップ候補だろうね
世界選手権が楽しみだ

218 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:37:27.62 ID:agrT8E1K.net

>>217
候補だと思う。道銀もね

219 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:38:44.17 ID:6pXgPxVP.net

>>217
まあ、上野はスキップ復帰1年目で伸びたよ
チームに淳子がいるのは大きいかもしれない
小穴、上野とスキップフォースを育てる名伯楽かも

220 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:39:10.70 ID:UI7dE7P/.net

>>218
本当にこの3年見てそう思うのなら良いと思うよ

221 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:39:11.16 ID:3Ar88YgG.net

終盤の2点なら分からんでもないが6Eで微妙なウエイトのブランク狙ってスチールとか優勝できる器じゃないことがよくわかった

222 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:42:36.67 ID:HNyGMQjD.net

まあ、あんな負け方して怒らないのもどうかしてると思う。
そしてそれを他のチームのファンだと勝手に決めつけるのもどうかしてる。

半分プロみたいな立場でやってて、今回は日本の代表として試合してる。ある程度の批判は有って然るべきだし、それを全て悪の如く断罪しようとするのはおかしい。
言い過ぎてる奴もいるが、そいつらの気持ちも汲んでやらんといかん。

223 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:42:45.35 ID:D6IMIBNF.net

このチームは解散するべき
日本選手権にも出場禁止にするべき
日本の恥だから

224 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:44:37.84 ID:UI7dE7P/.net

まあフォルティウスの例があるので今後の結果次第ではそれも避けられない

225 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:44:53.93 ID:95qh1jwx.net

本人たちよく頑張ったし
もう叩くなよ？

226 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:44:58.58 ID:JFXJ2Go0.net

>>222
もっともらしいような言い方しているけど223みたいな書き込みをするやつの気持ちを汲まないといけない理由を教えてくれ

227 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:45:35.26 ID:hCfMoBY+.net

>>221
なんかそれ言うヤツ結構いるけど
どのレベルのヤツなの？
俺は普通にブランク狙えると思ったけど
あれ難しいって言ってるヤツどんだけカーリング見てきたレベルのヤツなの？

228 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:45:45.91 ID:YysgVcdw.net

勘違いしてるアホがいるな、上野結生がいたから決勝進出できたんだぞ
道銀のカスどもだけなら3勝しかできずに予選敗退してたよ、そのことを忘れるな

229 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:48:51.60 ID:CeQZtj9z.net

>>218
今日の試合を見る限り、道銀が候補とは思えない

230 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:49:51.07 ID:hCfMoBY+.net

上野がよかったとは思えないけどな
同じレベルでしょ

231 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:52:27.65 ID:hCfMoBY+.net

恥ずかしい決勝戦になっちゃったけど順位自体は妥当だからな

232 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:52:30.09 ID:dPcXjOWm.net

>>222
だからさ批判と罵詈雑言は違うんだよ
それくらいわかるだろ
何をどう汲んでやれっていうのよ

233 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 19:57:01.60 ID:hCfMoBY+.net

ジュニアだから
普段世界トップクラスの試合を見てるヤツラが不満に思うようなミスしててもしょうがないんよな
問題なのは今の日本のトップクラスがそのジュニアレベルと接戦の末負けるようなレベルってとこ

234 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 20:14:56.08 ID:K2qB7Chl.net

いい加減収まったか？

俺の感想は
カナダのリードとフォースの子が可愛かったぞ

あとタバタバもこれをバネにがんばってね！

235 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 20:19:45.31 ID:CeQZtj9z.net

いや、収まらん

236 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 21:03:12.57 ID:OFJZars0.net

田畑はすぐクビにするべき
もう必要ない、時間与える必要もない
いつまでも甘やかすな

237 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 21:24:14.09 ID:jzlp5MgQ.net

なんの権限もない俺らに言ってもしょうがないだろう
電話でもすればいいじゃん
意味ない事やめろよ

238 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 21:27:53.45 ID:1oOwwceA.net

SCはジュニアも中部で優勝したんだね
stellaが日本ジュニアでどこまでやれるか楽しみだわ

少なくとも道銀よりは育成プログラムがしっかりしてるからね

239 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 21:28:08.74 ID:jzlp5MgQ.net

10人くらいしか居ないカーリング楽しみたいだけの住民に嫌がらせしていったいなんになるんだ？

240 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 22:18:27.52 ID:agrT8E1K.net

1つだけ答えが出た。
MD強化委員会推薦は、予選会があった。
佐藤(国際大)組が、佐々木/三浦組に敗れた。

241 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/24(土) 22:42:18.52 ID:fykKMrfU.net

いまだに田畑の呼称が決まらないのはいかがなものか

242 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 00:02:54.81 ID:4DHEp9iO.net

俺はタバタバがかわいいと思ってる

243 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 00:21:21.34 ID:BaQBjxcn.net

この1ヶ月に大きな大会で2回も決勝で負けて心身ともに疲弊しているであろう状況でMDに臨むのか
シーズン中とはいえなかなかハードだな

244 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 01:03:54.73 ID:iMxLeEPq.net

お疲れさん
やっぱり荒れたみたいだな

道銀首軸の現在地というのがよく分かった大会だった
でも同年齢時の北澤やロコの各メンバーを顧みたらぜんぜん悲観することは無い
もう一段や二段は必ずレベルアップするだろう

コロナでゴタゴタして足踏みしたが
今シーズンが始まりだったと思って頑張ってもらいたい

245 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 01:10:31.46 ID:4FYubcr/.net

男子決勝のグダグダ具合を見てたら負けたのもどうでも良くなってきた

246 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 01:35:54.39 ID:2+/JmNrC.net

仁平ちゃんがやっと笑ったな

247 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 01:39:03.42 ID:T/NrG8rw.net

藤澤、北澤とかはJWCCのメダルすら取れなかったんだから普通にすごいぞ？
叩くなよ？

248 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 01:48:01.47 ID:MYQtQs5t.net

そりゃそうだ
言うまでもなく決勝に行っただけでも凄いことだ
バンバン

249 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 02:31:22.57 ID:spQgLxxE.net

また2位だったのか・・・

250 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 03:59:07.37 ID:0rrkGrCA.net

藤澤がWJCC出たのは高校生の時やろ
対戦相手はケイトリンやミュアヘッドやハッセルボリで、
後の五輪金メダリストがゴロゴロ
メダル取ったのはシムソンズや吉村さんだったっけ？

251 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 04:23:38.06 ID:Z/A57Uec.net

ふて寝してる間に荒れてるなｗ
俺はてっきり仁平が戦犯としてボコボコにされると思ってたから
チョット意外
ジュニアと言っても国の事情や天才の有無で天地ほどレベル違うよね

252 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 05:51:00.00 ID:mN5nxbHJ.net

去年三浦が最後にドローを失敗して負けたときも執拗に叩く奴はいたよ
被害者意識を全開にする前に耐性をつけろ
叩かれるような影響力のあるチームになったということだよ

253 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 06:28:37.15 ID:g0xHTlp7.net

今回の相手のスイスはトリンゾーニを脅かす存在になってる
良い刺激になったんでないの？

254 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 07:53:38.13 ID:H36Q2mE2.net

昨日の5Eスイスは最後ダブルで2点も狙える位置ではあったがあえて無理せずドローで手堅く1点
対して道銀の6Eセンターガードから離れた奥の石にソフトウェイトでのピールでブランクを選択し曲がり幅読めなくスチール
ハーフ明けのアイスの変化を読めないこの既視感
いつまでも同じでは無くもう少し謙虚になるべきだったな

255 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 07:55:12.16 ID:kp8dmgIH.net

>>251
言いたかないけど仁平のところでぜんぜん決まって無かったよな
あそこでヒットロールとか綺麗に決まって良い流れでバタやんに繋ぐ時は強いんだよ
フォースの課題も有るけどこのチームのキーは仁平だと思うんだわ

256 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 08:06:15.12 ID:lIb8TMIw.net

一般年齢の大会で、サードに伊藤さんを使って競わせるべき

257 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 08:18:36.77 ID:Rvu+eW/w.net

誰が悪いっていうよりチームとしてのコミュ力が足りなかったな。
カーリングはチームスポーツでチームとして戦術の意思統一ができなければどんな優れた
シューターでもショットは決まらない。
サードの場面では特に田畑の指示が迷いまくってたからあれでは誰が投げても無理。

258 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 08:29:04.27 ID:BtnwGJ+F.net

サードが一番難しい
ロコ中電フォルSC、どこのサードも大変
ショット選択のバリエーションの多さ
初めてのラインを投げることが多い
フォースよりもシューターの残る位置を
細かく求められる

259 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 08:32:07.01 ID:Ib1WzgmL.net

仁平ちゃんはイライラしているのではなく自己肯定感低めなのが最近わかってきた

260 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 08:32:59.10 ID:BtnwGJ+F.net

TM軽井沢の松村兄がわかりやすいけど
フォースあれだけ他を圧倒した松村が
サードになると他チームのサードとそんなに変わらない感じになる
両角サードも試したけどそっちは全くだめだった

261 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 08:33:35.37 ID:gzv4tBCg.net

ていうか道銀のオーダーはもう固定されそう？
今季はコロコロしてたけど来季はどうなんだ？

262 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 08:34:56.29 ID:BtnwGJ+F.net

>>259
清水徹郎タイプかい？
自分にも他人にも厳しい
この2人、MDの相性は最悪かも

263 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 08:35:09.82 ID:Ib1WzgmL.net

このスレを見ているとカーリングを楽しくやれなくなるね
競技人口的にもお荷物な奴らしか書き込んでいない

264 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 08:38:54.20 ID:H36Q2mE2.net

今大会は田端をフォーススキップにしたな
フォーススキップは責任とプレッシャーもあるが最後に投げたいショットから逆算できたりラインを見れる利点もあるのだが決勝では迷走し活かせなかった

265 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 08:39:37.19 ID:BtnwGJ+F.net

競技人口は関係あるのかな
書き込んでるの選手じゃないでしょう？

266 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 08:42:19.52 ID:Z/A57Uec.net

コミュニケーションって言うけど傍から見てるとそれぞれ言いっ放しで結局はスキップの判断だよね
田畑を使い続けるならスイーパーが読みもフィジカも頑張ってレベル上げるしかないよ

267 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 08:42:48.15 ID:cmt+Dp1T.net

淳子みたいなベテランプレイヤーがいないとチームとしてはなかなか成長しないかもな。
フォルテウスの小林もそれでぐんぐん伸びたし、苫米地さんとこの岩手も伸びて来てる。
中電は千秋がMD専念のために離脱してから停滞してる。マリリンところはハテナだけどw
とにかく道銀の逸材は浩じゃこれ以上育てられないと思うんだ。

268 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 08:48:36.51 ID:Rvu+eW/w.net

サードの局面でショットの選択に迷いが有ったらフロントがスキップと意思の疎通をしない
といけない。ロコだと夕湖、SCなら西室のような存在がいなかった。
難しいゲーム、難しい局面になるほどこれ結構大事。

269 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 09:04:04.18 ID:kp8dmgIH.net

>>267
ベテラン選手がチームに要るかどうかはともかく
いい加減ルールも内容もカーリングの時代が違うんだから
彼がいまの若い選手の向上に資するとは思えないよね

タイムアウトでも選手を勇気付けるような言葉で送り出しているような様子は無くて
あれじゃあ選手は更に不安や焦りがつのるだけ

270 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 09:07:18.55 ID:Rvu+eW/w.net

本来なら山本がサードの場面でのヴァイススキップの役割なんだよな
スイープ力もそうだけど山本が出れないのは痛かったな

271 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 09:17:18.10 ID:Z/A57Uec.net

山本は外様だから、スキップにでもしないと他メンバーの成長には寄与しないでしょ

272 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 09:29:36.77 ID:C2hSB6XF.net

なにが向上に資するだよ
このスレの奴らが最も向上に資するとは対極にいることに気付け
これ読んでやる気になる選手いると思ってんのならお前らがカーリングに関わらないことが最大の貢献だよw

273 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 09:31:36.57 ID:H36Q2mE2.net

山本とかベテランがいれば少なくとも後半ブランク失敗後の壊れ方はなかっただろう
あの崩れ方は尋常ではない

274 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 09:34:17.38 ID:H36Q2mE2.net

山本は年齢的には離れて無いがそういうアウトサイドの人がいる事で緊張感も生まれる

275 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 09:51:02.51 ID:lUxHB2ww.net

スキップは固定してほしい

276 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 09:51:10.09 ID:Z/A57Uec.net

>>274
そう思って中電は藤澤や石郷岡連れてきたんだろうけど
結局地元メンバーになってる
SCもロコもそうだし、それって古い考えなのでは？

277 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 09:52:25.36 ID:iwswU09w.net

浩があの手この手を使って
強化委員会から道銀有利の施策を引き出してきた
1チームのコーチが強化委員会に入り込んでるのもおかしいが
黒い絆で結ばれたコーチと選手は簡単には切れません
一蓮托生ですよ

278 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:02:50.75 ID:0rrkGrCA.net

.>272
この年代の選手が5ch見てたら、こっちが幻滅する

279 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:16:32.61 ID:H36Q2mE2.net

>>276
それはその時必要な人材であったり社会情勢やそのチームの考えもあるので一概に決めつけはできない
現に道銀も山本、伊藤と母体以外から取ってるけど現在必ずしもマッチしてないわけで

280 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:20:03.29 ID:mN5nxbHJ.net

>>270
痛いも糞も山本はジュニア年代じゃないのに馬鹿ですか

281 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:20:43.69 ID:QzzU/cl/.net

>>272
このスレに書き込んでる方々は Xの常連たちであり、大野チルドレンであり、
クローバーズでり 各クラウドファンディングのお客様達であり
大会のチケットを購入し、JCAのカレンダーを購入している方々です

282 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:21:01.48 ID:mN5nxbHJ.net

>>279
山本はかなり貢献しているよ
何がマッチしていないだよ

283 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:24:29.53 ID:7ioLKvsf.net

>>254
５Eダブルはねえよ
酷すぎ

284 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:25:10.73 ID:7ioLKvsf.net

>>283
追記
このレベルの奴が
６Eでピール難しいとか言ってんだよな
ほんとクソだわ

285 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:26:39.41 ID:mN5nxbHJ.net

>>273
だーから、ジュニアの大会はベテランなどいないんだよ
それを補うのがコーチだけど、浩がまるで機能しなかった
2年前の世界選手権で両角が北澤に声かけしていたけど、6E後に浩が田畑に声かけして落ち着かせることもしなかったよ　

286 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:31:48.26 ID:mN5nxbHJ.net

作戦面が駄目なのは浩の教えが悪いから
早く作戦コーチを雇わないと伸びしろがない

287 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:32:23.29 ID:7ioLKvsf.net

https://i.gyazo.com/f17e95bbf07d44d7ebb15a2d7713d348.png
これラストショットでダブル狙うと思って
https://i.gyazo.com/b4b0deda56a3974bb97735171323f4b2.png
このピールが難しいとか言うヤツ
マジでどのくらいカーリング見たことあんだよっていうレベルだわ

288 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:33:08.70 ID:7SBAQPhf.net

まずなんと言うか今回の代表チーム至る長い文脈がある
それを説明する価値が君らに無い

289 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:36:09.18 ID:TLd6J2Ls.net

浩の声かけイメージ

ピールを決めないと来年は解雇候補な
落ち着いて今後のこともゆっくり考えて投げなさい

290 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:37:17.42 ID:7SBAQPhf.net

頑張って説明しても君らでは曲解するだけで徒労に終わるのがわかり切ってるのでやる気がしない

291 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:37:26.31 ID:7ioLKvsf.net

https://i.gyazo.com/f17e95bbf07d44d7ebb15a2d7713d348.png

これダブル決めてシューター残して2点取れる可能性何パーセントだと思えるんだよ

292 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:38:08.82 ID:7ioLKvsf.net

マジでこのレベルの奴に偉そうに叩かれるんだから気の毒だわ

293 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:39:56.70 ID:T/NrG8rw.net

>>250
シムソンズや吉村も取れなかったよw www

お勉強しましょうね？

294 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:41:22.21 ID:TLd6J2Ls.net

>>291
これはドローで1点が普通だな
3点くらいリードしてるか
4点くらい負けてたらダブル狙いか

295 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:41:54.39 ID:7SBAQPhf.net

説明が必要な人間にいくら説明しても無駄というのが私の経験則
察する事が出来無い人に付き合う道理は無いので置いていく方がいい

296 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:44:59.76 ID:7SBAQPhf.net

いちいち説明が必要な人間なんか足手まといでお荷物なんだわ

297 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:47:00.79 ID:0rrkGrCA.net

>>293
シムソンズ->準優勝2回、吉村->3位1回じゃなかった？
当時、2位、3位はメダルもらえなかったの？

298 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:47:25.89 ID:TLd6J2Ls.net

そういうのも感じ悪くないかな
カーリング初心者は見るなと言ってるのと同じだろ
よくベテラン観戦者ほど競技にとって
邪魔になるともいわれてるよ

299 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:47:51.92 ID:7ioLKvsf.net

>>294
駄目もとレベルだな
リードしてるならやらないよ
ここで2点取らなきゃ負けるってレベルではじめて選択肢に出てくるレベル

300 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:49:26.50 ID:TLd6J2Ls.net

>>299
違うね。第7エンドか第9エンドだと
点差とエンドコントールで勝ってるときも
選択肢に入る

301 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:50:04.29 ID:7ioLKvsf.net

>>300
成功率何パーセントあると思ってるん？

302 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:53:47.66 ID:7SBAQPhf.net

まずコロナ禍で青春を奪われた世代というところから説明しないといけない
長くなるし聴くつもりも無いだろう

303 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:55:38.23 ID:H36Q2mE2.net

>>287
>>291
なんか盛り上がってるようだけど5Eならドローで正解だと思ってるよ
要はいいたいのは道銀はハーフ明け6Eヒットロール合戦やっててドロー投げてないアイスで不用意にハウス端のピールしなくてもいいのでは無いかという話
ハーフ明けで変化したアイスの状態もわかってないのに、もう少し状況を見る目が欲しかった

304 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:56:46.61 ID:C2hSB6XF.net

>>281
で？
チケット購入しているお客様だから誹謗中傷もアリってか？
本当にゴミ屑なんだな

305 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:58:22.05 ID:C2hSB6XF.net

>>295
このスレまできてマウント垂れて自分が気持ち良くなるために他人を利用するような奴はお呼びじゃねえんだわ
リアルでもなくこのスレでも必要とされていないから消えたほうがよい
君の居場所はここにすらない

306 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:58:50.90 ID:dhJzEcLn.net

>>301
エンドコントールだから
1点スチールされても、第8エンドか第10エンドで後攻が取れる。
だから点差によって2点取るか、1点スチールされてもいいという選択肢がある

悪い。たったいま飛行機に乗ったのでIDがたぶん変わった

307 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 10:59:15.63 ID:7ioLKvsf.net

ちなみに

2点とれる可能性５％
1点になる可能性５％（もっと低いかも）
2点スチールの可能性１０％（ガードにチップ）
2点スチールの可能性１０％（弱くて1個も出せず）
1点スチールの可能性７０％

だと俺は思うけど

308 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:00:04.52 ID:IbtbtpQB.net

>>302
面白そうだから聞きたい！

309 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:01:32.31 ID:7ioLKvsf.net

>>306
そういう意味か
ちなみに今回は5エンド目で引き分けの状況ね
しかも10エンド制のね
ダブル狙いにくるチームいたらビックリするわ

310 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:02:13.64 ID:IbtbtpQB.net

仁平ちゃんなら狙うぜ！

311 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:04:57.27 ID:dhJzEcLn.net

>>307
例えば3点勝っていて第9エンドだとする
この場面で一番さけたいのはドローを狙ってショートで2点スチール
そうするとテイクが選択肢に入ってくる。
あとは言わなくてもわかるよね

312 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:05:36.67 ID:7ioLKvsf.net

2点スチール避けて1点スチール覚悟でダブルって投げ方したとしたら
絶対ダブルにはならないと思うから
やっぱエンドコントロールでもやらんのじゃないか？
2点スチールはさすがにないだろ

313 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:09:10.98 ID:7ioLKvsf.net

>>311
最初から1点スチール狙うならともかく
ダブル狙って2点スチールより
この広さのドロー狙って2点スチールの方が可能性高いとは思えんが
そこまで自信ないなら後ろの黄色を狙ってテイクした方が全然ありだし

314 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:10:52.93 ID:7ioLKvsf.net

速いテイクでダブルできると思ってるのか
ガード見えてないのかな

315 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:11:27.89 ID:pRBUeetZ.net

>>277
無能佐藤を切れないの？
それだと他のチームが喜ぶだけだぞ
こいつが居続けるなら、我々はこの先ずっと勝てると思われるw

316 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:12:07.56 ID:7ioLKvsf.net

ガードなかったとしても速いテイクでシューター残せるとは思えないなぁ
まぁここらへんはなんとも言い切れないけど

317 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:13:53.21 ID:dhJzEcLn.net

どれくらい隠れてるかにもよるけど
曲がるアイスならたぶんできる
当たれば出るウエイトで投げる必要があるので曲がりは必要。

318 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:15:54.19 ID:7ioLKvsf.net

>>317
曲げること前提ってことは速いテイクじゃないってことだろ
ノーリスクみたいな言い方しといて結局曲げを調整するテイクすんのかよっていう話になるわ

319 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:16:40.31 ID:dhJzEcLn.net

曲げの調整はどのショットでするでしょうに

320 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:16:58.92 ID:7ioLKvsf.net

>>307みたいに書いてみてよ
俺は点取る可能性よりも2点スチールになる可能性の方が高いと思ってるから
それ前提で話しとるんで

321 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:18:53.18 ID:dhJzEcLn.net

それにその盤だとほとんど隠れてない
少し曲がるくらいでも大丈夫

322 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:20:43.46 ID:7ioLKvsf.net

>>321
お前の考える投げ方でガードにチップする可能性はどのくらいだと思ってんだ

323 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:25:02.95 ID:7ioLKvsf.net

弱けりゃ前の黄色がナンバー１のままで2点スチールだし
強けりゃ曲がらないからガードにチップして2点スチールだし
わかってる？

324 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:54:51.61 ID:IbtbtpQB.net

５Eの議論そんないる？

分かってる風なら６E議論してよ

325 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 11:59:37.69 ID:kp8dmgIH.net

>>272
誹謗中傷と個人的意見は違うよ
選手の為を思えばこそコーチが課題だと思うんだよ

技術的、戦術的な時代相違は前述のとおり
精神的な主導力はメンタルコーチを雇ってた時点でお察し

北京五輪トライアル敗退してチーム解体
22年日本選手権リラーズ５位敗退
ここらで自身で処遇を決するのは当たり前だと思うんだけど
よく選手たちが今大会で持ち直したもんだ

326 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 12:06:57.03 ID:kp8dmgIH.net

>>288
内容の無いあんたの呪文に
聞く価値が有るわけないだろ

327 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 12:15:27.64 ID:C2hSB6XF.net

>>325
なに上から言ってんだか
その選手のためを思えばとかコーチが課題に誹謗中傷要素に気づけない時点でお前の人間のレベルを曝け出してんだけど

上の方で金出してんだからいう権利あるとか言っているゴミオヤジと大差ない

328 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 12:18:06.71 ID:IbtbtpQB.net

んで結局６Eはどうなったん？
アイス変化？読み？幅？ウエイト？外出た？作戦ミス？使ってないライン？コール？スイープ？メンタル？噛んだ？石が悪い？コーチ無能？

329 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 12:18:16.09 ID:C2hSB6XF.net

このスレの書き込みをみて、カーリング辞めるわと思いだす選手がいても自然
そのレベルのことをしている

その感覚すらない奴らが、出資者ヅラして誹謗中傷だの、監督にでもなったかのような位置からの物言いだの痛すぎる
お前らが一切関わらないことが最大の応援なんだって、思われていることに気付けゴミ屑

330 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 12:25:55.01 ID:IbtbtpQB.net

ここ見てやめる選手はプレッシャードローとか決められるメンタルしてないだろうから辞めて正解かも

331 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 12:45:47.09 ID:C2hSB6XF.net

>>330
と、選手を利用して気持ち良くなっている奴はファンをやめて正解かも

332 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 12:53:04.52 ID:IbtbtpQB.net

犯罪予告でもない限り
ま、たまに人間性疑うようなんもあるけど
こんなとこの批判はスルーしときゃいいのに
余計傷口広げてるよ


そういう意図があるならいいけどｗ

333 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 12:54:44.03 ID:Tyefr73/.net

とりあえず無事に帰ってきてね

334 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 12:58:09.14 ID:IbtbtpQB.net

そうだね

銀メダルで批判されるなんて
どんだけ期待されてるんだって話！

335 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 13:06:05.32 ID:aiGcbsSQ.net

ほんと、その通り
甘いやつが多すぎる
こんなアホコーチが継続していいわけないだろ
クビにしないならクレームの電話殺到するだろうよ、甘ったれるな

336 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 13:11:29.14 ID:Rvu+eW/w.net

せっかく帯同してるんだから小笠原が戦術考えても良かったと思うんだけどな
立場的に難しいんだろうけどロコのリンドとかたまにきて普通にやってるしな

337 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 13:22:28.30 ID:IbtbtpQB.net

今回批判されるべきは７Eの田畑のスルー

田畑のメンタルを回復できるベテラン、仲間、コーチがいなかったこと

338 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 13:32:53.97 ID:PeOqLsDM.net

スルーしないフォースって見たことない

339 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 15:42:59.39 ID:emqdUtpF.net

スルーしないフォース、ショートしないフォース、確かに見たことないね。
試合を決めるキーショットでそれを決められるかどうかでその4thの評価が分かれるんじゃないかな。
カーリングってそういう競技だよね。

強烈なプレッシャードローを外した、とかではなく
なんとなく不用意な感じがするミスだった。

非難の対象になっても致し方ないと思えるし、無理やり擁護するのも違和感がある。

340 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 15:44:18.35 ID:emqdUtpF.net

世界ジュニアってレベル低いんでしょ？
だったら銀でも批判されることは有り得るよね。

341 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 16:30:35.69 ID:UPd6lBV3.net

この1ヶ月で2つの大きなタイトルを逃してしまったのか。今後に響きそうだな

342 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 16:51:15.36 ID:d+Y1FtS9.net

昨日のは相手のプレーに押されたじゃなくハーフ明け後半からの自滅だから
同じ負けでも意味合いが違うんだよなあ

343 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 17:47:23.80 ID:h9xleTJd.net

>>328
6Eはハーフ明けで使ってないラインを不用意に遅いウェイトでピールに行って曲がらずスルー
ブランクミスするにしてもステイの方にしなきゃいけないのにそれを意識できなかった
でもまだ2点差で3E残ってたんだから諦めるには早いと思うんだけどチーム全体の緊張の糸が切れてしまった感じ

344 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 18:20:30.92 ID:Rvu+eW/w.net

>>331
大敗した負け方もあるけど世界大会で2位準優勝しても激しく叩かれるというのは課金して
金払って見てるのにふざけんなという鉄火場的な要素もあるんだろうなｗ
無料で観れる世界大会にはない激しい感情入ってるわｗ

345 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 18:28:46.09 ID:XuFfTUfs.net

叩いてる人って少数でしょ？
その少数をわざわざ煽って、荒れてるように見えるだけ
どうみても準優勝は立派だし
決勝で負けたスイスはジュニアだけど唯一トップ20だ
勝つに越したことはないけど、相手も強いわけだし負けることもあるよ

346 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 18:31:11.37 ID:bgZWrJEv.net

準優勝という結果についてではなく、
決勝の舞台での無様な負け方について議論している

347 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 19:13:15.46 ID:Z/A57Uec.net

どんなに強いチームでも負けるときは無様なプレイの結果な場合が多いよね
ロコと違って若いからまだまだ成長するだろうし、しなきゃ消えるだけ

348 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 19:14:05.57 ID:0rrkGrCA.net

>>293
答合わせは出来たかい？
私が間違ってったら謝るから「お勉強」の方法を教えてくれ
でも君が間違ってたら、道銀の大先輩でもある
小笠原、船山、吉村に心の中で誤っておくように

349 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 19:17:14.06 ID:0rrkGrCA.net

>>293
ごめん、誤入力
「誤って」->「謝って」

350 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 19:41:06.65 ID:kp8dmgIH.net

だいたいこの程度の愛ある叩きが不愉快な人は
５ちゃんなんか覗いちゃ駄目

351 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 19:51:11.73 ID:Rvu+eW/w.net

愛のかけらもない誹謗中傷それについてのみ非難されてるわけで。
セクシー田中さん事件と同じく選手にリスペクトがある批評や批判考察ならば非難される
ことはないのよ。

352 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 20:08:08.24 ID:lE5JX3P/.net

【カーリング】女子日本代表が世界ジュニアで銀メダル　田畑百葉「学びある大会になった」
　https://news.yahoo.co.jp/articles/a96197bdfe18ae768d9f7519fac80255e60f9f8c

353 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 20:51:13.97 ID:emqdUtpF.net

小笠原、船山、吉村って、何かしたの？
どんな素晴らしい実績があるの？

354 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 21:30:26.46 ID:0rrkGrCA.net

>>353
私が >>297 で書いた戦績は認めてくれないのかい？
「ジュニアでは」メダル取ってる（金じゃないけど）はずだけど？

ちなみに私は道銀ファンではないし、
「ジュニアのメダル」を必要以上に持ち上げすぎるのもどうかな、
と思っている人間だよ

355 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 21:39:23.34 ID:emqdUtpF.net

その小笠原さんは、大人になってからは、どんな素晴らしい実績があるの？
他のは、どうなの？

356 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 21:43:41.42 ID:0rrkGrCA.net

>>353
あ、ごめんなさい
あなたは >>293 さんじゃないですね

これまで日本では、ジュニアのメダル無い人の方が
五輪や世界選手権で良い結果残してますよね
ジュニア時代の栄光が、かえって足を引っ張ったり
してるんじゃないかと思ってます

357 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 21:50:25.96 ID:emqdUtpF.net

有料だったからみんな怒ってると思ってるの？
千円にも見たいない金額で？

それってどういう感覚なんだろう？
日本が貧乏になったらしいけど、まさかそこまでではないだろう。

358 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 22:01:07.49 ID:BbLbtJ1W.net

横から失礼

>>356
どんな大会でも結果を残したくない選手など居ないし
個々のベストを尽くした結果ジュニア世代で栄光を勝ち取った選手は相応に評価されるべきだろう
むしろそういう栄光を勝ち取った選手達が五輪や世界選手権でも更なる栄光を掴めるようにするにはどうすべきかを考える方が良くね？

359 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 22:06:31.07 ID:emqdUtpF.net

>>356

それは誰の事を言っているの？

360 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/25(日) 23:55:26.90 ID:0rrkGrCA.net

>>358
ごもっともです、異論はありません

>むしろそういう栄光を勝ち取った選手達が五輪や世界選手権でも
>更なる栄光を掴めるようにするにはどうすべきかを考える方が良くね？
はい、私はただの一ファンですが、これが出来てない気がしてます

本人達の意向なら仕方ないですが、、
・年齢制限ぎりぎりまでジュニアで引っ張るのはどうなんだろう？
・一般（所属チーム）と並行して、選抜でジュニアのメダルを狙うことの得失
一般とジュニア、所属チームと選抜チーム、全てに全力投球？誰の為？

こういう話題は、5chでさんざん書かれていますので、もう止めときます

361 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 00:10:58.38 ID:0KSjwBB+.net

ん？それはジュニアの時点での話で、ジュニア後に栄光が邪魔するという話とは違うよね？

362 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 01:44:59.43 ID:1yMrbeqb.net

>>361
すみません
長文になったので端折ったら、
新道銀とWINSのことがごっちゃになりました

日本の黄金世代（藤澤の同学年）の中で
ジュニアで成績残した旧WINS出身メンバーが
なぜか五輪には行けない
藤澤と吉田知・鈴木・小野寺佳（元ロビンズ）
の各選手との違いはなんなんでしょう？
所属チームとタイミングに恵まれたと言えば
それまでですが・・・

ただ、選手本人の意識の問題として、
世界ジュニアで良いところまで行けた、
　→ もう少し頑張れば五輪には届くはず
と漫然と続けてしまった時期は無いのか？

吉村さん達がジュニア（大学）で活躍している
同時期には、日本選手権では既に
高卒で就職した藤澤さんがスキップで
無双してますよね
ライバルとしての力量差をどう見て
いたんでしょう？
何かの企画で吉村さんと藤澤さんの
対談動画を見たことがありますが
お互い核心には触れることなく
見ているこっちがモヤモヤしました

あと、コーチの問題
ロコにとっては絶対JDの存在が大きいですよね
2019中電も両角さんの指導の成果か、
ロコ必殺チームに変身していて、
日本選手権で圧勝し、
批判はあれども世界選手権で4位

以上、全部5chの受け売りですみません
ヒトコミ時代の石垣さんの苦闘も
ドキュメンタリーで見ただけのニワカなので
どうか、お許しを
もう寝ます

363 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 02:44:38.89 ID:whLyGrMp.net

他の競技でどうなのか考えたら自分がいかにトンチンカンな事言ってるかわからんでないの？

364 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 02:52:28.89 ID:whLyGrMp.net

他の競技という多くの例があるんだからそんなロコの一例だけで考える必要あるまい
ジュニア実績無いトップ選手も居るしジュニアで好成績残しても大人では通用しなかった選手も居る
でも多くの成功者はジュニア時代から栄光を獲得しとる

365 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 04:01:46.04 ID:0KSjwBB+.net

>>360 は新道銀(Lilers)の今期の活動について
>>362 は吉村さんについてですね。

Lilersは更にMDにも参加予定ですね。疑問を持たれる事は当然だと思います。ぶっちゃけ、無茶苦茶やってんなーと思います。
これが今後に生きるのかどうかも分かりませんが、（たぶん生きない）恵まれてるなあとは思います。ロビンズに比べれば。

吉村さんは恵まれた環境でプレイし続けて来た方ではないでしょうか？本人たちの問題でしょう。
元々、藤澤さんやロビンズより下だったわけで。
北京トライアルで見せたあの雰囲気を、もっと早く出せてたら、また違ってたんじゃないでしょうか。
周りがどうのこうのして、何とかなる話じゃなかったと思います。

そういうわけで、
>>358 の意見は、選手が可哀想だから批判をするな、何が有っても絶対に批判をするなという過保護な意見にしか見えません。

いずれこのままだと今の道銀の選手たちは酷い目に遭います。それに比べれば今のここでの批判なんて蚊に刺されたぐらいのもんでしょう。
知っての通り、銀行は容赦ないです。

366 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 04:03:08.14 ID:Pieri0oz.net

お金にならないカーリングは結局、趣味の世界

367 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 04:13:38.09 ID:X6fuUk87.net

>>362
旧ロビンスは中学時代ではWINSよりいつも成績は上だったが、高校進学先が別々になってしまい、練習できるのは土曜日曜休日のみ
WINSは全員常呂高校だから毎日練習できたので、高校時代は成績が逆転しただけ
そもそもロビンスの面子は小栗さんが小学校時代から選んだカーリングエリートで、WINSはそこから漏れた子供たちが中学校になって結成したチーム
ただ、91世代はちょうど高校卒業すぐのタイミングで本橋や小笠原が新チームを結成したおかげで受け皿があったのでカーリングを続けられたという幸運はあった
鈴木はジュニアの実績もないしカーリングは辞めようと思っていたところに本橋からのオファーがあったと言っているし、小野寺佳歩は陸上の推薦で愛知県の中京大へ行き陸上選手だったのを小笠原がカーリングに誘った

368 ：>>358：2024/02/26(月) 06:05:15.89 ID:9NeOQ0Wb.net

>>365
別に批判するなとは言ってない
ただ批判の仕方が違和感しか無いというだけ

可能な限りやれることをやった結果ジュニア世代での栄光を掴んだ選手達からすれば
「じゃどうすりゃいいの？」って内容の批判があまりにも多過ぎ
今後の予想についても主観入り過ぎだし

もし批判すべき対象があるとするならば
それは選手よりもコーチや協会とか大人の方だろうし
場合によっては道銀もその対象だろう

369 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 10:33:09.94 ID:OhbgyXGY.net

恵まれた環境に在る選手がそれを理由に批判されるいわれは無いよね

道銀の３選手は道のタレントアスリート養成事業で熱心で優秀だったからいまの立場が有るんだと思う
佐藤コーチ自身が協会の役員であり
道銀がその出身者を引き立てるのは自然な経緯だと思う

いずれ酷い目に合うと言うが
競技スポーツに携わる選手は例外無くいつかチームをクビになったりスポンサーが逃げたりする憂き目に合う
道銀の現選手にも必ずその日が来るが
当人たちもそんなことは百も承知の大きなお世話
そもそもカーリングなんて成功してもカネにならんのだよ
それでも必死でやっているのは何の為だろう？

他人の心配よりじぶんの心配をした方がいい

370 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 11:09:47.73 ID:dBphqW9y.net

佐藤と土居、トップチームのコーチが
強化委員会にいるのはどうなんだろう
強化委員会が影響することに、強化指定指定チームの選考および選考方法と選出
日本代表の決定方法、五輪代表の決定方法
日本選手権や日本MD選手権など主要大会の推薦チームの選出方法

かなり重要な位置づけだと思うんだよね
そして道銀と札幌国際大、結構優遇されているよね

>>369のいう恵まれた環境に
このこと(コーチが強化委員会)が含まれてるのなら
または「含まれていると認識した人」からのクレームや妬みは
避けられないと思う。

371 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 13:41:22.47 ID:4Cl2oVRS.net

もうこのスレは368と369と俺だけでいいよ
他の奴らはクビ

372 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 15:54:10.85 ID:0KSjwBB+.net

私の言う「恵まれた環境」というのは、競技を続ける上で支障がない環境という意味。吉村さんたちの場合、高校みんな一緒、生活の心配の全くない学生時代、そして銀行が面倒見てくれる。これ以上恵まれた環境ってあるのかな？
その上で何が足りなかったのかと敢えて問えば、指導者の存在を指摘する人もいれば、私は本人たちの問題だと思う。

どんなスポーツ選手でも酷い目に遭いますが、日本のカーリング界の中で道銀のやっている事は異常です。狂ってます。これが普通だという認識は絶対におかしいです。厳しい世界だというのは当然だが、人を物のようにぞんざいに扱って良いという事には絶対にならない。

その上で、それを覚悟して分かっていて入ったのなら、もう少し危機感が有っても良いのだが、そんな雰囲気は微塵もないねえ。銀行が欲しかったのは何色のメダルだったのかな？分かってないよね。長野より下の成績で喜ぶとでも思ってんのかね。

373 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 16:06:02.58 ID:SSLwNePA.net

とか言っといてこいつ当時は
銀行は金出してるだけでむしろ被害者
コーチは汚れ役を買って出ただけ
全ての元凶は小笠原
とか言ってたんだから笑っちゃうよね

374 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 17:13:33.75 ID:4Cl2oVRS.net

他の人も言っているけどそもそも2chのようにすぐに流れて消えていく掲示板で、そんな長文を投稿している時点で壊滅的に気持ち悪いんだわ

周りで構ってくれる人もいなくてここに辿り着いた惨めな日常生活が浮かび上がって哀れな気持ちになってくる

マジで惨めだと思わないの？
ファン面して、やっているのは選手を利用して自分が気持ち良くなっているだけ
繰り返し言うけど自分が惨めだと思わないの？

375 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 17:30:46.90 ID:dBphqW9y.net

>>374
それをいうなら3行にまとめなよ

でも2〜3行だと、意図を組めない人、
わからない人が多すぎるので長文になるのはわかる
他の人もそうだよ

376 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 17:34:26.25 ID:dBphqW9y.net

とりあえず俺の意見は
選手はよくやった。準優勝はものすごく立派だ。
一般での成績はこれから証明すればいい

もう1つ
佐藤と土居は、コーチを辞任するか
強化委員会を辞任(他の委員会に変更でも可)してほしい
チームのコーチが、日本代表や強化指定や推薦チームを選ぶ側にいるのはまずいだろ

377 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 17:37:53.00 ID:aY6tnIka.net

カーリングのファンてなんで気持ちの悪いのが多いんだろ

378 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 17:44:54.03 ID:dBphqW9y.net

>>377
これを気持ち悪いと一掃する感覚がまずい

道銀からお金(コーチ報酬)をもらっている人間が
強化委員会にいる事実を受け止めるべきなんじゃないのかな
これがあるかぎり、道銀は「真っ黒」なのよ
ただでさえ強化委員会の小笠原副会長が、どうぎんスタジアム名誉館長で
どうぎんから名誉館長の報酬をもらっている可能性もある
コーチまで入れるなよ

379 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 19:08:34.71 ID:1yMrbeqb.net

トンチンカンなこと書いてごめんなさい
このスレには今後一切関わりませんので

他の競技のことは十分承知してます
別に私はカーリング専門のファンじゃないし

吉村さん達を例に挙げたのは、一般ファンから見て、五輪や世界選手権のメダルという成果を確認できる唯一の世代だから
MDメダリストの松村さんも、たしか一年違いですよね？
一番成果が出ているこの世代で、ジュニアと一般の成績がリンクしてない
我々素人からすると「なんでだろ？」となる

冬スポーツ板は、まだまともな方でしょうが、
何でもありの5chで健全な議論を交わすなど到底無理
閑散期は、○リコンおやじ風のキモいレスしか書き込みのないチームのスレもあるし
これとあれは同一人物か？とか疑い出すと、読む気も失せますので

380 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 19:19:53.36 ID:OhbgyXGY.net

チーム青森が崩壊して協会主導チームが無くなった一方で
長野は中部電力の協力を得て藤澤を引き抜き国内カーリング界を席巻
その状況で協会道閥が小笠原の復帰と道銀の協力を取り付けて管制チームを再興
そして長野に対抗する体制を整えてロコやSCも含めて良い意味でせめぎ合うという構図で今日に至る

つまり道銀や中電はカーリング界に協力するという立場
未だに多くの競技者がそれらの庇護の下で活動するしかないのはカーリングはカネにならんからだよ

道銀や協会を悪者にするのは結構だが
彼らが積極的に関わることを辞めたら
選手にとって貴重な恵まれた環境が一つ失われることになる

381 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 20:01:47.83 ID:06yJJadD.net

>>380
だからと言って彼等が好き勝手にやってカーリング界を歪めるようなことが許されて良いとはならんからな
やはり最低限の公平さ＆公正さが保たれるような仕組み作りは不可欠だな

道銀も中電も強豪ではあるもののどちらも最近は一般カテゴリーで不動のトップというほどの地位にはなく
かつてのロコソラーレとか最近のSC軽井沢クラブとかの後塵を拝するレベルに留まっている
そこがある意味救いとも言える

382 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/26(月) 21:29:09.50 ID:a6QHueOK.net

>>377
ネーミングライツって知ってるか ?

383 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 01:03:52.51 ID:k8yNLeS1.net

アンカーがずれてて1ミリもわかんない

384 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 01:20:52.28 ID:9NkX+gPg.net

>>378 じゃ　orz

385 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 10:35:12.51 ID:XpRPrSg0.net

どうぎんカーリングスタジアム　
　（札幌市カーリング場）
ネーミングライツにより、北海道銀行が平成24年9月15日〜令和10年3月31日、
89,757,739円（年額5,775,000円）、札幌市に支払っています
スタジアムは、札幌市のもので、北海道銀行のものではありません

386 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 10:42:46.06 ID:72Q5ye5S.net

田端阿部チーム圧勝だな

387 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 10:57:14.70 ID:M0N9HO4h.net

ぶっつけなのに強過ぎるな
やっぱり辞退させるべきだった

388 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 12:12:43.67 ID:72Q5ye5S.net

ミックスダブルス見にきているけど、1人で来ている謎のおっさんだらけだわ
自分の娘ほどの年齢の選手をエロい目で見ているのを隠しきれていないのもいるし、このスレでいつも講釈垂れてるのってこんなのなんだろ？w

389 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 12:19:46.74 ID:4FOxcrWI.net

>>388
自己紹介おつかれ

390 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 12:23:52.56 ID:cOT//KZj.net

>>388
松村谷田の最後の1投ってどんな感じだった？

391 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 13:48:48.25 ID:HPiubawy.net

>>388
そもそも平日の昼間に複数人で見に行くのなんて無理があるし、
はるばる見に行く金と暇があるのなんておっさんぐらいだろ。

392 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 14:25:05.09 ID:Sp7saQwt.net

田畑阿部が強いのなら問題ない

393 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 14:34:39.41 ID:S70ebPln.net

田畑阿部に続いて仁平清水も圧勝スタート
どちらも相手の実力を考えれば予想通りだが
コンサのベテランがMDも経験豊富なので
それに助けられてる部分は少なからずある

問題は中島臼井だな
小穴青木相手にどれだけやれるか

394 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 16:06:08.72 ID:MOOaHx47.net

>>388
沼やってる協会もYouTubeアナリティクスで高齢男ばっかりなのは把握してるだろう
団塊ジュニアのヤバいやつらだらけ

395 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 16:23:55.50 ID:kGc3mPDU.net

>>388
自己紹介はええよ

396 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 17:22:15.91 ID:kGc3mPDU.net

中島接戦でバタヤンは今のところボロ負けか

397 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 17:22:33.20 ID:S70ebPln.net

田畑阿部は2試合目で帯広畜産大に早くも土

398 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 17:25:28.08 ID:S70ebPln.net

中島やらかした・・・

399 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 17:34:55.01 ID:cHXgXqSj.net

中島も田畑も時差ボケだろうw

400 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 17:49:45.03 ID:fTqHbVyK.net

タッチスターンはデリバリー後の初動の慣れないアクションだったから仕方がないな。
それよりも投げの方が心配だ。ドロー頑張って。

401 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 18:02:15.26 ID:S70ebPln.net

>>400
確かにこの投げじゃ真ん中でも最初＆最後でも臼井に負担かかり過ぎるよな

402 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 18:08:19.93 ID:cHXgXqSj.net

臼井君、3人の敵に囲まれて孤軍奮闘

403 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 19:44:06.92 ID:Hn7bwj06.net

>>367
360、362 です
ありがとうございました

ロコ以外の選手の競技者人生に
スポットライトを当てた
記事はあまり見かけず、
私みたいな遠隔地住まいの
ニワカのカーリングファンには
判らない部分です

スレ違い、ごめんなさい
ここしか返信できないので
ご容赦願います

404 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 19:51:07.37 ID:lSDhx1eg.net

時差ぼけ覚悟で挑んでいる日本MD選手権

405 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 20:16:11.73 ID:CkX4hglA.net

仁平かわええ

406 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 20:24:40.36 ID:92Dv0Rh4.net

ニヤけて仁平と喋るんじゃない清水

407 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 21:19:58.53 ID:S70ebPln.net

調子悪い仁平の緊張をほぐそうと必死だったんだろ

408 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 21:38:42.47 ID:62BcXSmx.net

なかなか面白いコンビだったわ
明日以降も注目するわ

409 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 23:13:02.02 ID:s1osWSUy.net

MDで個人のレベル差が表面化したね
若いからこれから伸びるだろうけど、下手な選手に合わせてると強くなれないからな

410 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 23:17:24.84 ID:HMOSGjkv.net

帯広畜産大学相手にに1点しか取れなかった田畑・阿部。
調子の悪い小穴・青木に逆転負けして実力では遠く及ばなかった中島・臼井。
時差ボケなんて言い訳は通用しないレベル。準備不足、いや、準備してない。

411 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/27(火) 23:54:25.42 ID:S70ebPln.net

仁平・清水も2試合目は手放しでは褒められないような
タイムアウト込みとはいえ残り時間少な過ぎだし
相手の勝負どころでのミスに助けられたところが多分にある
やはり仁平の出来が今一つ

412 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 00:01:38.96 ID:7RiaFP8R.net

仁平・清水はどう見ても格的には上なのに接戦になる時点でよくないわな
相手の姉さんの調子（実力？）に助けられて勝った感じ

413 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 01:53:29.97 ID:RoHMusUe.net

じぶんの印象は少し違う

慣れの問題も有るからもう少し調子は上がると思うけど
仁平のショット精度的には今期はいつもあんな感じだよ
緒戦の内容は分からんけど西日本だから考慮外

中島ペアは小穴ペアをPPまで苦しめたのは上出来じゃないかな

心配なのは田畑だね

414 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 02:58:55.03 ID:ZLoPOtyt.net

ふらついて足元もおぼつかない青木相手にね。即席丸出しで恥ずかしかった。

青木は調子最悪だし、松村谷田も負けてる。MDのほうも面白くなりそうだ。

田端は論外。

415 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 04:30:05.50 ID:1rf2eUF8.net

>>413
中島ペアではなく、臼井だろww
中島じゃなくてまともなマドンナだったら金星をあげていたぞ

416 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 06:49:39.16 ID:yV/bcCsf.net

今時マドンナとかいう言葉をこういうスレで使うヤツって気持ち悪過ぎる

417 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 07:41:14.80 ID:9f6VEpZA.net

マドンナとか本当にジジイであることを隠しきれていないよな
朝４時の書き込みの時点でもう
こんなのに粘着されるとか選手たちが可哀想だわ

418 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 07:44:13.10 ID:d8AXsLYh.net

マドンナ→三四郎→夏目漱石→ストーン→カーリング

419 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 07:56:08.60 ID:d8AXsLYh.net

三四郎じゃないわ、マドンナは坊っちゃんだったw

420 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 11:26:36.95 ID:WHwBHLzH.net

田畑は終わったな
まぁグループAが一番つらいグループだからってのもあるけど

421 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 11:53:35.81 ID:wsryWvji.net

負け方もさることながらしっかり決めるべきところで決め切れない場面が相変わらず多過ぎだな
阿部がかなりしっかりとセットアップをやってくれているだけに本当に勿体ない

422 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 12:07:09.78 ID:ZLoPOtyt.net

試合中は談笑していた田畑と三浦。世界ジュニアを戦ったチームメイト。やはり仲良しなのかと思いきや、負けが決まった途端、目も合わせないし口も利かない。格下だと思ってた相手にボロ負け。ズタズタに切り裂かれたプライドは行き場を失い、心は完全に崩壊状態。優秀なチームメイトがいなけりゃそんなもん。MD舐めすぎ。

423 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 12:19:12.34 ID:GO3C3K/L.net

試合後に談笑してても同じこと言うんだろ

424 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 12:22:06.98 ID:e8fUfYDt.net

批判のための批判だしな
最初から批判することを決めつけているからあとは材料探し
しょうもない

425 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 12:22:27.74 ID:crfWm7bw.net

今回は、世界選手権目前の阿部の方が、
MDに執着してないと思うけどね
阿部からすると、昨日の川平や、今日の佐々木は2段階くらい格下
それなのに、全然押されてるやん

426 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 12:34:42.62 ID:xX/MLwem.net

まあ世界ジュニア組は碌に練習出来てないしまだ時差ボケ気味だろう
協会はもうちょっと考えた方が良かった

427 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 12:40:34.38 ID:bSRDJNvf.net

さあカホタクの試合振りが見られるな。楽しみだ。

428 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 12:41:19.19 ID:bSRDJNvf.net

すまんスレ間違った。

429 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 13:08:35.28 ID:Jasy79P+.net

田畑はもう必要ない
戦力外にして彩未を起用してくれ

430 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 14:54:01.54 ID:0HdBioxC.net

現メンバーは誰もフォースに向いてないからリラーズとしては何も解決しない

431 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 15:14:17.37 ID:MQ+kc+rk.net

>>422
そもそも格下でもないんだなあ
三浦は下手くそ名寄三人衆を背負っていただけですよ
上野妹に中島仁平がいるから名寄相手にはノープレッシャーで投げただけ
事実、上野妹が欠けたときはいつもやられていた

432 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 15:15:10.06 ID:MQ+kc+rk.net

そもそも三浦は一つ年下よ

433 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 15:33:05.91 ID:TnFCsqKt.net

田畑、仁平、上野妹が21歳、中島が20歳、三浦は19歳

434 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 15:33:16.54 ID:y99KSaQo.net

ジュニア決勝の嫌な感触を田畑は引きずってるな

日本選手権の時は復調して自信有りげな所作だったけど
昨年秋の状態に戻っちゃった

435 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 15:34:40.48 ID:ZLoPOtyt.net

年下だが格下ではないのだな。どうも雰囲気的には三浦のほうが貫禄があって。じゃあチェンジで(笑)

436 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 15:57:16.61 ID:AOp/vHXD.net

実力ははるかに三浦のほうが3ランク上

田畑なんて大関より下だよ
まったく伸びしろもないね

437 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 16:29:59.62 ID:yV/bcCsf.net

推薦枠の記載順だが

上野山口
小野寺・前田
中島・臼井
札幌国際大学MS
仁平・清水
田畑・阿部

なんだよなあ

どういう決め方でこうなったのか解らんが
これが実力的な順番であるとするなら
田畑＆仁平は期待値低めってことだな

中島・臼井は何とかOzeki・Aokiに勝ったが
仁平・清水は食われるかもしれんな

438 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 16:37:55.79 ID:2pY2+ZrV.net

>>437
MDスレでは選考合宿の成績順だろうということになっている

439 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 17:24:58.23 ID:XWOOePv4.net

今のところ推薦では最下層レベル
男子がいいだけにもったいない感じもする

440 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 17:32:43.82 ID:bSRDJNvf.net

19:25の配信は、
Sheet C 札幌国際大学 vs 帯広畜産大学 が観たいんだよなあ。やらないけど。

441 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 17:50:42.44 ID:MQ+kc+rk.net

>>436
大関が三浦と同い年とは思わんかった
大学卒業後に大関→三浦コンビをぜひ結成してもらいたい

442 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 17:51:57.12 ID:yV/bcCsf.net

>>440
Bシートの定点配信からスコアだけは解るけど
肝心のBシートの試合自体が早く終わりそうだから
終盤の一番気になるスコアや勝敗が解らない可能性大なのがキツいな

443 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 18:06:52.82 ID:mlPLeT4c.net

>>430
現メンバーでフォースに向いてるのは山本じゃないかな

444 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 18:10:49.14 ID:WPhrdZJt.net

MD山口はやる気あるけど徹郎はいまいちなんだよなぁ
いつものことながら・・・

445 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/28(水) 18:28:26.53 ID:MQ+kc+rk.net

>>443
スキップには向いているがフォースには向いていない

446 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 01:34:01.57 ID:bUWNjgv8.net

田端、だんだん可哀想になってきた。他の選手たちも。思ったより酷い。
無茶苦茶な事やらされてると思うんだけど、結果は本人たちのものとして扱われてしまうわけで。
カーリング銀行員、諸刃の剣だ。

447 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 05:45:14.50 ID:66b0fDZx.net

田畑阿部は予選敗退ほぼ確定
三浦佐々木に負け、上野姉山口に負けたら田畑は落ち込むだろうな
歴代ジュニア代表スキップ最下位で日本選手権決勝の返り討ち

448 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 06:43:18.75 ID:fBvxTlgI.net

つい一ヶ月前に日本選手権RRを単独トップ通過した選手たちだということをもう忘れたのか
ちょっと調子崩したくらいでジタバタするな

449 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 07:04:08.91 ID:iq/h8e3X.net

タバタジタバタ

回文か

450 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 07:09:34.58 ID:spWNX2qM.net

田畑ちゃんのふにゃっとした顔は可愛い

451 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 08:02:38.81 ID:GJxHRa9Z.net

>>448
たかがRR単独トップたからってジタバタするな
決勝で負けたのが全て

452 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 10:48:37.03 ID:msLW22Ka.net

田畑は人気もないから
まったく必要ない選手
早く戦力外にしてもらいたい

453 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 11:15:39.62 ID:8jcfF5/h.net

>>437
やっぱり仁平・清水は食われたか

次に仁平・清水が中島・臼井に勝てばOzeki・Aokiが負けた場合に3すくみだがDSC的には中島・臼井が有利そう

454 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 11:25:58.07 ID:r3Xvya3a.net

推薦組でも上位4チームは
12チームで予選会をして選んだけど
下位2チームは小笠原推薦枠

455 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 11:27:42.98 ID:8jcfF5/h.net

田畑阿部が勝ち抜くとすれば
・SC軽井沢クラブに勝つ
・浦瀧市坪が札幌国際大に勝つ
で田畑阿部＆札幌国際大＆浦瀧市坪の3すくみ→DSC勝負しかない(この場合は田畑阿部が有利)
SCが勝てば浦瀧市坪vs札幌国際大の勝者が2位抜け

一応星勘定的には最後まで楽しめるな

456 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 11:30:17.51 ID:i3WhWkeE.net

>>454
それ事実なのか？

正直なところ上位4枠だけで良かったような

457 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 11:39:10.88 ID:L/tk/m50.net

さすがに妄想だろｗ

458 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 11:45:47.62 ID:bOHGFuy4.net

>下位2チームは小笠原推薦枠
反応してるのは、えこひいきと思ってるのか貧乏くじと思ってるのか謎

459 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 12:02:12.02 ID:i3WhWkeE.net

>>458
強いて言うならどちらでもない
単純に前回優勝準優勝＆推薦枠4チーム＆各地区代表計10チームの全16チーム制でやって欲しかっただけ

これだと
1次リーグ:8チーム✕2ブロック(各ブロック上位3チームが2次リーグへ)
2次リーグ:全6チームの総当たり(1次リーグで対戦済のカードの勝敗は持ち越し)
準決勝:2次リーグの2位vs同3位
決勝:2次リーグの1位vs準決勝勝者
としても全体の日程は変わらない(2次リーグ進出チームだけ1日3試合の日が1度出るが)

460 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 14:35:22.39 ID:8jcfF5/h.net

>>455
順当にSC軽井沢クラブと札幌国際大のワンツーに

461 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 14:57:20.63 ID:A90D0BUP.net

MDは石が溜まりやすいし無理だわな

462 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 15:20:04.71 ID:8jcfF5/h.net

>>461
そう思ってるうちは4人制でも成長出来んな
石が溜まる展開でどう考えどう投げるかを意識することは4人制でも大事だしMDはその絶好のトレーニングになる
ロコのメンバーは全員日本MDでも好成績を残してるし
海外の強豪女子チームのフロントエンドやフォースもMD経験して好成績残してる選手が少なくない

463 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 15:44:18.55 ID:XGQ64Jl1.net

ある程度予報できた結果ではあるがやはり推薦は辞退するべきだったな
他の選手に譲るべきだった

464 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 17:10:47.73 ID:jPP0z8HU.net

選手サイドの考えではなくコーチが何が何でも実績を作りたくて強行スケジュールを組んだのでしょう
コーチ業も大変だな
過去に大会終了後に現地で首を宣告した実績がある企業です

465 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 17:14:11.01 ID:MMfXJatM.net

かつて推薦チームで2勝しかあげられないペアっていたか？

466 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 18:34:58.62 ID:8jcfF5/h.net

>>465
2019年大会の石垣・神田(2勝4敗)
この大会は小谷・荻原も3勝(3敗)にとどまり
推薦枠4ペアのうち2ペアがブロック4位以下で予選落ち

467 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 19:38:29.06 ID:0m5aUW6v.net

>>466
5年ぶりの低成績
阿部と田畑は今後5年は遠慮してほしいです

468 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 20:17:36.36 ID:Mq1PMNDL.net

大関チーム前半終わって小穴青木に5-2でリード
道銀全滅あるで

469 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 20:41:39.17 ID:8jcfF5/h.net

>>468
中島臼井が勝って3すくみ→DSC勝負なら中島臼井は残る可能性が大で小穴青木が一番苦しいようだ

470 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 21:10:57.87 ID:8jcfF5/h.net

結局

小穴青木 5勝0敗→2次リーグへ
中島臼井 4勝1敗→2次リーグへ
大関青木 3勝2敗
仁平清水 2勝3敗

だな
やっぱり推薦枠の順は実力順を反映してたんだな

471 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 21:18:23.12 ID:RqQpZUNt.net

仁平と田畑がバックエンドでいいのかという問題

472 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 21:47:41.10 ID:Mq1PMNDL.net

上野>三浦>大関>田畑
新世代スキップの序列

473 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 21:59:59.57 ID:DEJpWE6D.net

来月はSCスレが大荒れになりそうだな

474 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 22:02:44.43 ID:vor04Khc.net

いまの体制だとどんな才能有る選手を持って来ても駄目だよ
あんな協会の紐付きロートルがコーチ面してたら
１ミリも進歩しないどころか選手の足を引っ張るだけ

谷田あたりをコーチに持って来い
MDなら日程は被らんだろ

475 ：雪と氷の名無しさん：2024/02/29(木) 22:33:17.60 ID:8jcfF5/h.net

>>474
臨時ならともかく正式就任は無理だな
北見から拠点動かすとは思えん

476 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/01(金) 11:37:55.73 ID:Vk/9s9g0.net

最後の最後にミス重ねて中島組敗れる。その前のエンドでもSCが最低2点は取れるとこをミスしたからミスのオンパレードだ

477 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/01(金) 11:54:13.50 ID:5wYovfzF.net

2次リーグは中島臼井と三浦佐々木を除く4ペアがやはり抜けてるな
その4ペアの中でさらに1つ準決勝にも進めないところが出る厳しい戦い

まあとにかくもう気楽にやれとしか

478 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/01(金) 13:27:10.42 ID:MlTk5o9y.net

>>471
無理にMDに出場した結果、内容が悪すぎて選手たちの印象が悪化してしまった。
今期惨敗を受けて、銀行はミラノ後の再編を検討し始めるかも知れない。

479 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/01(金) 14:34:53.29 ID:7pw5ZPIx.net

銀行は、銀メダルとって大喜び
今回の道銀メンバーへのミッションは
どうクラのようにコロナとかを他選手に撒き散らさずに
元気に札幌に返ってくること
札幌に帰ってきたら、銀行内でのイベントや
市長へのあいさつなどのスケジュールが入っているはず

480 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/01(金) 16:52:53.24 ID:xxzfwcer.net

チャッスーに勝った！

481 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/01(金) 18:23:52.56 ID:WEL26T0K.net

臼井さん道銀のコーチに来て下さい！

482 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/01(金) 19:17:51.96 ID:xxzfwcer.net

>>481
北見の人間に片っ端から声かけるの止めろ！

483 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/01(金) 19:40:56.84 ID:MlTk5o9y.net

全日本も世界ジュニアも長野以下の結果でMDは惨敗。これで銀行が本当に喜んでいると思っているならお花畑。甘すぎる。

484 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/01(金) 21:29:16.64 ID:19kcegns.net

お花をチーム名にしてるから仕方ない

485 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/01(金) 21:39:15.87 ID:lXNIg/XQ.net

長野の選手を片っ端から強奪するの止めろ！

486 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/01(金) 22:54:08.23 ID:WtPcD5dZ.net

このチームもう解散していい
田畑がとにかく必要ない、こいつとコーチをクビにしないと未来はないね

487 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/01(金) 23:11:31.15 ID:MlTk5o9y.net

在籍している選手を片っ端からクビにするの止めろ！

488 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/01(金) 23:17:23.54 ID:5wYovfzF.net

>>484
毛布1枚

489 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 01:30:43.71 ID:9219fdja.net

>>486
そういうのやめようよ
実業団チームでただのアマチュア選手だよ
20代前半のこれからの若者達だ
リアルでどんな辛い事があったか知らないけどアマチュアの若者に八つ当たりするのはやめようよ
それを観てるこの板の10人くらいにの人にそんなもんみせてもしょうがないでしょ
もうやめようよ
みてて辛いよ

490 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 02:26:41.00 ID:cjIy2w1Z.net

今シーズンは評価が難しい
MDはともかくとして
最重要ミッションである日本選手権は昨年来の状況からして準優勝は上出来
ジュニア世界選手権もほぼ期待通りの結果

しかし悪い面や課題ばかり目に付くのは何故だろう
かつての道銀時代フォルと重なって見える

491 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 09:04:51.61 ID:dDCiNu7/.net

>>489
みてて辛いというか哀れになるけど、誰にも相手してもらえなくてこのスレに辿り着いたおっさんだから構わなくてOK

492 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 09:14:22.19 ID:bQiIYeLF.net

>>489
でもフォルティウスのサポート打ち切ったのは外部から見たら全員クビと同義
それでコーチはいけしゃあしゃあと続投したという前科が有るのは事実だからね

万が一若い選手にそんな酷い仕打ちをしたら
カーリングファンとしては黙っちゃいない

493 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 12:04:17.73 ID:dJKBn0/O.net

ひとまずお疲れ
あとは最終戦勝とう

494 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 12:06:57.56 ID:+V5GogGb.net

>>492
黙っちゃいない ったって5chで喚くだけだろ ?

495 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 12:41:36.59 ID:TZVQTUWK.net

これでリラーズは全員敗退かな
ジュニア世界選手権からの過密日程で、本当お疲れだな

496 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 12:52:32.16 ID:t3Rd/4Ne.net

>>495
強化委員会推薦枠の表記順も実力順のようだし
下馬評通りってところか
とにかく最後も勝って締めたいね

497 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 12:59:25.82 ID:2udNt/YG.net

世界選手権を控えたコンサドーレのメンバーと組んだペアが、１次予選落ち

498 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 13:15:14.08 ID:t3Rd/4Ne.net

>>497
阿部も清水もさほど調子は悪くなかったぞ
ただでさえ推薦枠の中では実力下位なのに
田畑＆仁平が不調ならこの結果も仕方ない

499 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 13:25:14.02 ID:bQiIYeLF.net

清水はショットのチョイスも狙いも悪かったぞ
そもそも１投目ドローが甘いから常に劣勢

500 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 13:41:05.77 ID:t3Rd/4Ne.net

>>499
仁平のセットアップにも依るからな
1投目が悪くても真ん中次第である程度リカバリー出来るが
ここはそういう場面が少な過ぎた

501 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 13:55:20.86 ID:QNlyI49L.net

阿部ちゃん　１日目１試合目　１２対０で馬鹿勝ち→やばい！→２試合目格下に負け→ほっ！

502 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 18:05:15.60 ID:dJKBn0/O.net

中島臼井は前年優勝のチャッスーを上回る2次リーグ4位で終了

503 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 20:50:17.64 ID:1TYZJuGc.net

中島は安定性には欠けるが、それでもウェイトの乗った石を投げられるし、
なによりスイープは力強いから、戦力としては道銀内では山本とタメだな。
ソフトウェイトもそれほど悪くないからフロント任されてるわけだし、
なんならフォースやらせてみてもいいと思うわ。その場合は当然、山本がリードスキップというのが前提だけど。

504 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/02(土) 23:31:19.65 ID:yJXe0mJA.net

中島臼井ペアは初参戦組ながらよくやった
これから期待できるわ

505 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/03(日) 00:44:58.52 ID:CE217a1o.net

>>504
臼井の力が大きいけどね
選手として油が乗っている選手と組めたのは大きい
来年は誰と組むかしらんが

506 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/03(日) 04:18:16.17 ID:p0M2321z.net

MDで取り敢えずリラーズのフロントエンドの戦力は高いということが確認できた
あとは仁平と田畑がもうちょっとドローを頑張ってくれたらもっと攻めて行けるんだけどなぁ

507 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/03(日) 20:51:45.81 ID:NK097All.net

フロントが、と言うよりはバックエンドのダメさ加減が目立ってしまった。このタイミングでホームリンクの改装は痛い。田端は本当に頑張らないとだよ。あらゆる意味で。

508 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/03(日) 21:44:34.09 ID:CE217a1o.net

田畑と仁平はあと3年様子を見てダメなら三浦と大関に入れ替えだぞ

509 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/03(日) 22:58:29.87 ID:V02rZKtn.net

はぁ？3年も与えるわけないだろ
もう今年で終わりだ、これ以上時間与えないわアホ

510 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 01:11:36.53 ID:N50LyOR5.net

じゃあその選手に日本選手権で負けたチームの選手たちは即刻引退だな

511 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 02:11:39.18 ID:81/gjzfE.net

わかってないな。銀行にクビにされちゃうって話だよ。だから頑張らないとやばいよってこと。

512 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 02:41:52.61 ID:N50LyOR5.net

だから準優勝で銀行クビなら
それ以下は引退しかないだろ
あほ

513 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 06:09:29.11 ID:jUEdq1Cw.net

>>507
田畑な。人の苗字間違えるの失礼

514 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 07:39:37.03 ID:GWdGv5kj.net

中島がたまにやらかすが試合を作れるフロント選手とわかったが仁平田畑はテイクだけでは勝てないと世界ジュニアそして日本MDでさらけ出してしまった
札幌では日本選手権前に他のチームを排除して練習できるくらい特別優遇されているチームなのだからもっと勉強して4人制でも活躍して欲しい

515 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 07:42:24.93 ID:GWdGv5kj.net

>>513
ちょっと文章が変でした
くみ取ってくれ
すまん

516 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 07:46:57.10 ID:hCq+0QJM.net

「札幌では日本選手権前に他のチームを排除して練習できるくらい特別優遇されているチーム」

これは初耳。
日本選手権の前週に、札幌チャンピオンズカップが開催(道銀も出場)され
日本選手権で使用するA.B.Dシートを使った。
他拠点のチームは参加できないトーナメントなので
A.B.Dシートの昼のキャンセル時間2時間以外は練習できなかったことは知ってる
それ以外に、道銀には練習時間があったってこと？
他拠点のチームは妹背牛で練習してたんだよね。
もしかしてコンサも道銀と同じ扱いだった？それだとコンサ優勝がしっくりくる。

517 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 07:59:00.71 ID:GWdGv5kj.net

翌日も札幌で練習と大会後に受付前で話ししてた

518 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 08:03:56.77 ID:hCq+0QJM.net

翌日(月曜日)は他チームは練習できなかったんだ
なるほどね。
ホームアドバンテージってこれが普通なのかな
常呂開催のときもそうだったんかな。ロコやKiTが優遇されてたのかな（ドラーゴは不参加）

519 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 08:08:28.29 ID:tVkfipM8.net

Sapporo Champions Cup 2024 (2/20-2/21)
　参加チーム　Checkmater、北海道銀行、札幌国際大学男子１、札幌国際大学女子、フォルティウス、
札幌国際大学男子２　　　（札幌カーリング協会 Facebookより）

520 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 08:56:42.93 ID:cI8aHBBT.net

常呂だと北見アルゴ、軽井沢だと御代田が近隣のリンクとして在るからそこ使ってねってことなのかも

稚内だとどうしたんだろ？
名寄でやってくれだったんだろうか？

521 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 11:13:11.14 ID:5r+5hqnX.net

フォルティウス時代は契約社員、リラーズは正社員でしょ

522 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 12:12:16.13 ID:81/gjzfE.net

銀行は片っ端から選手をクビにしてきた。クビにする基準も意味不明でやたらと厳しい。

今回のMDの不甲斐ない成績はマイナス評価。過密日程など考慮されない。2次予選まで進んだ選手と1次で敗退した選手は当然だが査定に差が出る。

全日本ではホームリンクの優位性を生かせず優勝できなかった。世界ジュニアも長野以下。内容は昨年以下。MDは惨敗。折角全部出させてやったのに全敗。

この状況は小笠原がクビになった時と酷似している。五輪開催年であることを口実に五輪出場チームを全日本から締め出し、小笠原道銀の優勝、世界選手権出場を目論んだが、小穴の富士急にまさかの敗北。数か月後、小笠原だけが退団の発表。

これだけお膳立てしてやったのに成果ゼロかよ、だったらクビな、というのが道銀のやり方。だから頑張らないといけないよ、と言っている。他のチームはそんな事はしないので引退に何も関係ない。

523 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 13:26:39.90 ID:N50LyOR5.net

>>522
オレは今年でクビだと言ったヤツが居たから
だったら負けた選手はそれ以下だと言ったまで

横からお前に偉そうに言われなくても選手は頑張るよ
他人の心配よりじぶんの心配しような

524 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 13:57:59.59 ID:81/gjzfE.net

話が嚙み合ってないし、上で話されている内容を理解していない。そして、君のことも私のことも関係ない。君だけ論点がズレている。言われなくても頑張るのなら応援もクラファンも要らない。

525 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 14:00:25.91 ID:FH69+rI8.net

そういうのが痛いって言われてんのいつになったらわかるんだ？
論点？くだらな。
日常で誰にも相手にしてもらえないからってここでイキってんじゃねえよゴミ屑。
お前がカーリングに関わらなければ全て丸く収まるのに論点とかw

526 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 14:12:29.40 ID:2pXiJezC.net

典型的老害だなw

527 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 14:16:45.98 ID:m7N/LGDJ.net

まず以ってID:81/gjzfE が一番ヤバい

その上で過去の銀行の方針自体も色々おかしいし
経緯がどうあれ当時の方針をそのまま現在や将来において適用して良いとはならんし実際問題として出来ないだろう

528 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 15:27:51.10 ID:81/gjzfE.net

まともに反論できないから論点をずらして個人攻撃。手法が古すぎて話にならない。

お前の言ってる事は、大会の順位を下だから選手としても全員下だと言っていてるだけ。ただ順位の数字だけを見て上だ下だと言っているだけ。だったら試合なんてわざわざ見る必要も応援する必要もない。結果の順位や数字だけを見て上だの下だの言ってりゃ良い。それの何が楽しいのかサッパリ分からないが。君はそれが楽しいのだろう。

論点をずらして人格攻撃をするのは使い古された手法だが、未だにやってるのがいるなんて化石みたいなのがいるもんだな。

529 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 15:32:47.00 ID:81/gjzfE.net

道銀が不要だと判断した選手を一方的に突然クビにするのは、カーリングに関わり始めた当初からの一貫した姿勢だ。これからは変わると何を根拠に言えるのか？お人好しにも程がある。

530 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 15:34:50.25 ID:L5lxa1Wa.net

>>528
化石みたいってお前じゃん
現実世界で誰にも相手にしてくれないからこのスレに辿り着いて、選手を利用して誹謗中傷でおしゃべり相手探し

そんなクズの駄文を読んでもらえると思っている時点でw

いまはデイサービスも有料なんだよおじいちゃん

531 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 16:59:43.39 ID:m7N/LGDJ.net

ジジイがマジでヤバいなｗ

>>529
そういう銀行の姿勢こそがカーリングファンの反感を買ってるけどな
またコーチの能力もイマイチだから残ってる選手が能力を伸ばし切れてない
時代に合ったマネージメントをしないと本当に欲しい逸材は来てくれなくなるよ

今は複数の企業が支えて安定した強さを維持する形態のチームもロコとかSCとか色々出てるし
賢い選手にはリラーズはファーストチョイスになってないんだから

532 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 18:05:36.58 ID:5Y52VPMR.net

なんかリラーズのクビが話題になってるけど、そもそも論、現メンバーが結成された際に責任者（っぽい人）が30年の五輪出場を目標にしてなかったっけ？
つまり26年のオリンピックを逃しても想定内だと思うのだけど

533 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 18:52:06.25 ID:cOZ8Nlyb.net

>>532
ここのじじいは昨日のことも忘れちゃってるから

534 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 19:21:39.50 ID:N50LyOR5.net

過去の顛末もけっきょくは推測

吉田姉がクビになったのはパワーの有るフロントエンドという当時のコーチの強化方針
小笠原引退は本人の意向
フォルティウスの顛末は詳細不名だが
取っ掛かりは１人か２人の引退の打診だと思う

いずれにせよ道銀は決裁者だが意思決定はコーチと道と札幌の協会だとオレは見ている
嫌われてまで強くなっても道銀には何のメリット無いからね

535 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 19:28:52.36 ID:u83a1SgH.net

どういう意思決定を誰がしようがチームの勝手ではあるが
コーチが変わらない限りこのチームは徒に迷走し続けるだけな気が

536 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 19:33:01.10 ID:jaIa6bFD.net

なんか知らんがカーリングスレでここだけ気持ち悪い盛り上がり方してるねw

537 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 19:51:11.53 ID:m7N/LGDJ.net

>>536
スレ住人の思考もズレてる
結果が出ない時に選手やコーチを代えろとか言うだけならまだしも
余所で活躍してる選手やコーチをすぐ強奪しようというレスが溢れ返るのがあまりにも不遜だし気持ち悪いし
何よりも選手や関係者に失礼過ぎる

538 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 20:32:44.86 ID:N50LyOR5.net

>>537
誰を強奪しようなんて言ってた？
このスレの住人くん

言ってるのはアンチだよ

539 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 20:35:15.00 ID:gBP8fQuc.net

MDの結果は無視していいだろ
やる気ないコンサのおっさんと組んで災難だった

540 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 20:43:51.45 ID:m7N/LGDJ.net

>>538
三浦とか大関とかの名前は何度も出てたし
それ自体が住人だろうがアンチだろうが問題
(明らかに住人からと思しきレスに見えたが)
あくまでも対戦相手としてリスペクトしておくべき存在だろ

541 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 20:59:58.35 ID:1m8dM4Md.net

>>539
やる気が無いわけじゃないよ
一人は女子と組むのに向いてない
もう一人はモロ兄と同じく特定のタイプの女子と組ませるとコミュニケーションの仕方が意味不明で女子にキレられるぐらい終わってる
だから五輪のタイムアウトで目黒にキレられるんだよ

542 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 21:14:00.17 ID:DG/0tWJv.net

>>538
三浦も大関も3年後の大学卒業までは道銀入りは現実的ではない
その頃まで全日本優勝という結果を出せないと新陳代謝はあるということだよ
今までの北海道銀行の歴史を見ればね

543 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 21:14:26.88 ID:u83a1SgH.net

>>541
前者は徹郎？

だとすれば仁平と組むのはどちらもキツかっただろうが
男子選手から色々盗もうと積極的だった知那美て組んでた時はそれなりに良かったと思ったがなあ
(日本MDでも3位が2回というのが最高成績だがいずれも優勝したペアに敗れたが故だし)

544 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 21:14:31.42 ID:N50LyOR5.net

知らんなー
実績の有る中堅やベテランならともかく
なんで三浦や大関が要るんだよ
現メンバーへの中傷、批判、負け惜しみで名前挙げてんだろ

545 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 21:17:02.17 ID:m7N/LGDJ.net

>>544
名前が挙がること自体がそもそも異常
他のチームのスレでは殆ど見られないからな

546 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 21:30:43.09 ID:m7N/LGDJ.net

>>542
>>532 をどう考える？

547 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 21:48:08.06 ID:N50LyOR5.net

>>546
そもそも何でリラーズのファンが主要メンバーの交代を望む？
そんなんだったら最初から他チームを応援するってもんだ
違うか？

>>532は現リラーズへの危機感について語ったもので
他チームへのリスペクトを欠くようなニュアンスはどこにも無い

548 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 21:57:44.18 ID:m7N/LGDJ.net

>>547
危機感を語るなら他チームのメンバーの名前出さずに
現有メンバーの能力向上のためにどうすべきかをもっと語るところだろ

549 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 22:00:27.25 ID:L5lxa1Wa.net

ほんとこのスレの誹謗中傷は度を超えている
何度も指摘されているのにやめない
これをみてやる気になる選手などいるはずもなくマイナスでしかないのに本人は俺様のありがたい話を聴けとも言わんばかりの態度

現実には誰からも相手にされない孤独なおっさんが憂さ晴らしに選手を利用
終わってる

550 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 22:02:47.83 ID:m7N/LGDJ.net

>>549
ホントそれ

551 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 22:03:38.88 ID:MIkWkQ4q.net

毎度過剰な反応してるお前もじゅうぶんキモいわ

552 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 22:04:51.15 ID:WhLWWCTW.net

選手がこんなゴミ板見るかよｗ　好きなだけやれ

553 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/04(月) 22:37:32.70 ID:N50LyOR5.net

>>549
憂晴らしは荒らしてる馬鹿のことな
大会の後には他所から湧いて来るのはいつものことで
どの界隈から来てるかもだいたい分かるけどね

批判のための批判や明らかな誹謗中傷には
ファンとしては反応しちゃうね

554 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 00:57:37.17 ID:BhxtDxbD.net

嘘や歪曲は良くないからな。きっちりと正しておかねばならない。

まず吉田ちなみのクビはソチ五輪の会場内でフジミキが告知した。表向きの理由など何とでも言える。不要な選手をクビにした。それだけが確かな事実だ。

フォルティウスのメンバーは、五輪トライアルの後、ある日突然クビの通告を受けたと文章で記している。選手自らが引退を申し出ていたという話は聞いたことが無い。一度そんな決断を下した選手がもう一度不安定な環境の中で継続を決断するのは考えにくい。論理的にない。クビの通告を受けた後、とことん話し合ったと書いて有った。これが事実。

小笠原の場合、本人からは表向きのメッセージしか出ていないので、確認のしようがない。しかし、彼女だけが自ら辞めたと言うのはちょっと考えにくい。日本選手権ではいつも通りもの凄い闘志だったし、小穴に負けた後も鬼のような形相をしていた。自ら辞めるとは考えにくい。彼女の場合、自ら辞めるならもっと華々しい形で辞めたと思う。そういう人ではないかな。


それから、くだらない人格攻撃や論点ずらしは意味ないから。誰も何も確認のしようがない事を言いあっても無駄だし、無意味で無価値だからそういうの、どうでもいいんだよね。

555 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 05:27:50.65 ID:Z8aXmO2K.net

主要メンバーをクビにしてもなぜかコーチだけは責任を追及されてやめない不思議なチームだからな
闇が深すぎるんだよ

556 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 07:44:09.12 ID:bjsSC7yU.net

GRANDIRがファン集めたカーリング体験会＆食事会開催

けっこう積極的にイベントやるね
カーリングはこういうチームのほうが好感持てるんだよ

557 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 07:47:15.41 ID:ALTzBVeE.net

>>534
この嘘つき野郎
死ねよ

558 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 07:59:03.82 ID:W3GOgXhc.net

>>557
死ねとまで言うなら
どこがどう嘘なのか述べよ
推測は推測、事実は事実として明記してあるけどな

それと>>554
正しておくとか言いながら自身も歪曲と推測混じり
まあ道銀や協会を擁護するつもりも無いからいいけど

559 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 08:53:48.94 ID:Z8aXmO2K.net

>>558
すでに554が述べている
お前こそ554のどこが嘘、歪曲かを述べよ
まあ、逃亡するだろうけどな

560 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 08:58:37.47 ID:Z8aXmO2K.net

吉田姉がクビ(結果的にはロコソラーレへの壮大なオウンゴールになったわけだから、いまさら責めはしない)になった大型化は後付けの理由で、すでに吉村と近江谷の加入は決まっていたよ
当時のコーチはフジミキ、要は人事主導で責任を雇われのフジミキに押し付けたわけだ

561 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 09:00:24.50 ID:D4RqNKYO.net

本当のことって誰にもわからないからな〜
例えば、道銀幹部の爺が知那美に手を出そうとして
断られたから解雇された可能性もゼロじゃない

562 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 09:02:18.92 ID:e2Ahc77i.net

誹謗中傷で発信者情報開示なんていまや簡単にできるのによくやるよ
まあ無敵の人だから関係ないか
駅でホームレスが喚いているのに構ってやるやつがいるのかよって話w

563 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 09:03:52.92 ID:D4RqNKYO.net

公開されている情報が「全て」でなければ
俺らに真実がわかるわけがないと言っているんだ

564 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 09:42:25.79 ID:Km4wDGfy.net

自分の実感としても、>>554 が一番近いかな。

小笠原の道銀退団は、事実上の戦力外通告だったはず。でなければ本人が現役続行を表明するはずがない
https://www.nikkansports.com/sports/news/201806180000377.html

とはいえ平昌を逃しても即クビにならなかったし、道銀もある程度の温情人事はしていたと思う（18年の日本選手権で負けて、さすがに庇いきれなくなったみたいだけど）

吉田姉のクビ・吉村と近江谷の加入は、フジミキが主導したと考えるのが自然かな。平昌を逃してフジミキがクビになってる辺り、フジミキが責任を取らされたように見える

まぁ、外野の憶測でしかないが（個人の感想です）

565 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 10:11:54.87 ID:XyU2QFV1.net

怖い人居るね
最近流れて来たの？

566 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 14:48:54.11 ID:BhxtDxbD.net

そうでした。小笠原さんは退団時、現役続行を表明していました。もうすっかり記憶から抜け落ちてしまっています。現役続行の意思があるのに、自らあの環境を、あのチームを捨てるような人ではないよね。

主導しているのは誰なのかは、自分にはわかりません。フジミキ説、札幌の協会説等ありますが。個人的には銀行の圧力が凄いのかなと思います。晴れの日に傘を差し出して雨の日に取り上げる。冷酷で人間を物のように扱っている。圧力が凄いと正常な判断ができなくなります。トチ狂った判断をするようになります。吉田姉をクビにして吉村を入れたり、チーム全員クビにしたり。まともじゃない。誰がやってるのかは知りません。

小笠原さんも、ジュニアの代表監督とかインチキ臭いことやってないで、青森に行って恩返しするとかすればいいのに。

567 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 14:49:50.49 ID:BhxtDxbD.net

本当の事を言われると人間は怒り出すんだよ。

568 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 18:56:39.15 ID:P/FtFpNQ.net

もう、悪の根源は顎シャベルだったということでいいじゃないか

569 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 18:58:04.05 ID:uStKQ+CJ.net

除雪で活躍してくれ

570 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 19:45:05.19 ID:NWm2A7k1.net

このチームのコーチはゼネラルマネージャー

571 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 21:16:38.48 ID:Z8aXmO2K.net

フジミキや小笠原に責任被せて逃げ切っている連中
その一派の一人がシュガー

572 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 22:50:56.73 ID:8ppTRjuS.net

小笠原やフジミキが悪いとかいってる馬鹿はバカなＴＢＳのバカな番組に騙されて未だに怨みぶしを唱えてる超絶馬鹿。
小笠原がクビになった時点でエルサレム問題を知った馬鹿のレベル。クビ切ってるやつが圧倒的に冷徹なだけ。それがわからない馬鹿。

573 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/05(火) 23:19:40.74 ID:/dCsM0sB.net

そんなに自己紹介しなくても・・・

574 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 00:34:43.19 ID:9WI1yHDi.net

そんなに馬鹿バカ言わなくても・・・

575 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 01:44:13.15 ID:AFoLWM3N.net

カーリングのコーチって資産家の息子が映画監督の肩書を買って生きてくみたいな存在だったりする？

576 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 05:52:33.39 ID:PEEw8Pyl.net

吉田姉のクビ→北見のロコ加入→1年後に藤澤と合体→天才藤澤の覚醒
これで覇権が北見へ移り、ロコは五輪で連続メダル獲得し人気チーム化
壮大すぎるオウンゴールw

577 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 07:31:46.89 ID:Lt2Hx6rp.net

そんな昔話どうでもいいよ
他のスポーツみれば支援打ち切られるとか当たり前
いい加減しつこいよ

578 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 07:38:17.48 ID:Lt2Hx6rp.net

このネガティブさんって人は本当にに前向きな話とか建設的な話、楽しい話が出来ないね
そんなんでよく生きてけると思うわ

579 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 07:45:38.84 ID:3zh2F5/E.net

>>576
もともと初代の道銀（フォルティウス）が苫米地さん以外の4人北見（常呂）出身だろ

580 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 07:51:27.82 ID:mBlBiIZc.net

>>577
悔しいのお
藤澤から軽井沢SCの上野へ
道銀は永遠の引き立て役

581 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 09:05:22.46 ID:XnxOmO0O.net

>>578
構ってもらえるだけで嬉ションしちゃう人種だから何を言っても無理
もっとも反応してやって口を滑らせさせて情報開示させる作戦ならありだが

582 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 09:10:00.08 ID:RagwoWBb.net

1日１回ブロックすれば良い
老害は承認欲求強いだけだから

583 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 09:16:59.12 ID:fGxiQj6p.net

ここの無能コーチがいてくれて
他のチームは喜んでるよ

「あいつがいるならウチらは余裕でこの先もずっと勝てる」と思われてるからね

そのうち相手にされなくなるぞ
無能コーチのせいで

584 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 10:11:18.64 ID:VOu09AHM.net

今ごろ前時代の小笠原の進退なんかどうでもいい
その小笠原も今や協会の重職について佐藤と並んで座ってんだろ
フォルティウスの顛末にこそ表になっていない裏が有る
本当の経緯を知ってる人はこんなところに書かないだろうけどな

585 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 13:20:55.34 ID:goKTz18j.net

私は知っているですかかっこいいね

586 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 13:32:20.56 ID:QEo8rq2x.net

知ったかバカ大先生の皆さん今日も頑張りましょう。
でも、明日はハロワに行くのよ。お姉さんと約束ね。

587 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 13:43:56.89 ID:XnxOmO0O.net

>>586
失礼だろ
ちゃんとシルバー人材センターって言ってあげないと

588 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/06(水) 18:48:53.12 ID:9WI1yHDi.net

>>584
それを読んだ者が感じる事は、

表にできないぐらいの酷いことが有ったのではないのか？

という事だ。

589 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/07(木) 07:33:33.17 ID:Ucei3e7O.net

批判されると顔真っ赤にして切れ、罵詈雑言しか言えない便所君

590 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/07(木) 08:39:36.53 ID:L3BW8bGu.net

おじいちゃん、今日はデイサービスの人が来る日じゃないって何度言ったらわかるの！

591 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/07(木) 09:05:47.70 ID:hwMKC5wN.net

批判受けると顔真っ赤っかにして罵詈雑言
基地外ファンに取り憑かれた不人気チーム

592 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/07(木) 11:15:08.39 ID:grWWkwKu.net

5ちゃんしか居場所ないようなのがなんでスレを荒らすん？
構って欲しいだけならもっと人の多い多少荒らしても問題ないような板でやった方がよくね？
こんな流れのスレがみたくてこの板に居るわけではないでしょ
俺らは単に楽しくカーリングの話がしたいだけなんだ
ネガティブな話を見る為にスレを開いてない

593 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/07(木) 11:18:06.33 ID:cB8Tw5xJ.net

1日1回NGしよう

594 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/07(木) 11:24:00.99 ID:L3BW8bGu.net

そりゃ5chにしか居場所がないのは本人の問題という根本的なことから目を逸らすことができるからだよ

お察しの人間性だからリアルで誰にも相手してもらえないけど、ここにきて選手を批判すれば誰かしら構ってくれるからね

595 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/07(木) 14:14:37.02 ID:QUT3sxe1.net

北海道教育大学岩見沢校の学生
　令和６年２月１７日（土）〜２４日（土）にかけてフィンランド・ロホヤで開催された「世界ジュニアカーリング選手権大会2024」に、
本校スポーツ文化専攻３年生の仁平美来さんが女子日本代表チームメンバーとして出場し、準優勝しました

596 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/07(木) 14:15:05.79 ID:WbgBfwIP.net

書き込みに対する批判しかしない、できない腰抜けばかりで
身も心もホントに爺さんなんだろうな

597 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/07(木) 15:14:00.93 ID:JAt9qZSd.net

普段虐げられているので、せめて5chで誰かを貶していないと生きている実感が無いんとちゃうか ?

598 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/07(木) 17:18:09.17 ID:+40SSTWA.net

いい加減建設的な話でもしたらどうだ？田畑モモハの素晴らしさでも語ってみろよ。いかに優れた選手なのか、教えてくれよ。実績とかの数字じゃなくてさ。

599 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/08(金) 15:18:19.58 ID:k4mJAjFv.net

つまんないこと言うジジイがいなくなったところで仁平ちゃんはイライラしているのかネガティブなだけなのかの議論をしよう

600 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/08(金) 18:15:26.37 ID:XHqwBj/z.net

日本選手権を録画したのを副音声で観たら田畑が上野美優をdisってたな
田畑、カーリング精神、微塵も無し！

601 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/08(金) 18:23:54.84 ID:ly3mCJUr.net

何て？

602 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/08(金) 19:19:10.58 ID:/bhe5dL+.net

>>600
二次リーグ中電戦での試合開始前の時ね

603 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/08(金) 20:25:50.11 ID:9kMe0hcj.net

田畑とかいうゴミはカーリングから追い出したほうがいい

604 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 03:25:00.95 ID:b8QNC4ob.net

何て言ってたんだよ、はっきり言えよ。言えねえんだったら書くなよ、クネクネしてきもいんだよ。

605 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 03:26:23.24 ID:gzzaqI81.net

また荒らしてんのかカス
シーズンが早く終わっちゃってなんにも生きる楽しみが無いんだな

606 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 08:06:01.84 ID:gqYRgMyq.net

他のスレでも田畑への誹謗中傷してるからな
金曜の夜にカーリング関係のスレ巡回して書き込んでいるあたり、まさに誰にも相手にしてもらえない孤独な老人の悲哀さを表してくれているw

607 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 09:18:18.40 ID:gzzaqI81.net

まあ無理も無いけどな
ホテル予約してセミとファイナルのチケット握り締めて出発
予選最終戦を勝って胸を撫で下ろし信じて良かった！
と思ったらあの結果w
2月初旬でシーズン完全終了
以来は田畑の顔見るだけで情緒不安

お爺ちゃんおクスリ貰って来てね

608 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 09:33:15.86 ID:gIEOqg9l.net

ユニバーシアードで活躍できたのは前田のおかげだしジュニア時代から田畑は常に2番手のイメージ

609 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 10:27:04.20 ID:MKMPLVmq.net

2024/03/09(土) 08:06:01.84ID:gqYRgMyq
他のスレでも田畑への誹謗中傷してるからな
金曜の夜にカーリング関係のスレ巡回して書き込んでいるあたり、まさに誰にも相手にしてもらえない孤独な老人の悲哀さを表してくれているw

2024/03/09(土) 08:11:52.34ID:gqYRgMyq
美優オタの何が痛いかって他の選手の誹謗中傷とセットで美優上げしてるところなんだよな
世界選手権のときなんて金井ちゃんに対して酷かった

610 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 10:33:11.19 ID:YDdyyL8K.net

>>608
ユース五輪の間違いだろ
サードとして、前田くんをよく補佐したよ

611 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 10:34:39.65 ID:pn1xW9Ke.net

>>603
言いすぎ

612 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 10:38:28.95 ID:gqYRgMyq.net

>>607
まさにこのスレのジジイってこういう思考なんだろうな

ホテル代も交通費もチケットも買ったファン様のに、ワシの期待に応えないなんてけしからん！ってw

613 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 11:20:09.07 ID:se5668WF.net

>>608
今後も上野の引き立て役だな
3年後には三浦に取って変わられる
結果出せないとすげ代えるのが道銀クオリティ

614 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 11:33:24.81 ID:3X7i2EBK.net

余所のチームの選手の名前がこんな形で平気で出る異常さが道銀スレクオリティ

615 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 12:05:11.46 ID:gzzaqI81.net

>>614
爺ちゃんのつらい気持ちはよく分かったよ
来シーズンはあのチームが期待に応えてくれるから安心して成仏しろ

616 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 12:07:01.50 ID:gzzaqI81.net

>>612
そらセミファイナルに進出もできなかったんだからな
でもけしからんのは田畑じゃないよ

617 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 12:11:02.95 ID:2aaa/DNI.net

爺ども落ち着けよ　高血圧に響くぞ

618 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 12:21:29.40 ID:3X7i2EBK.net

ID:gzzaqI81 が必死過ぎてキモい

619 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 12:57:52.62 ID:gzzaqI81.net

>>618
分かったから来シーズンまで寝込んどけよ
さもしいのー

620 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 13:41:52.06 ID:3X7i2EBK.net

SCスレまで荒らしに行く基地外ぶりは本当にウザい＆キモい

621 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 13:42:43.17 ID:se5668WF.net

>>619
出た
道銀オタのジジイw
いつも負けている負け犬君

622 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 13:57:06.65 ID:gzzaqI81.net

じゃあ道銀ヲタでもないお前は
このスレで執拗に何やってんだ？

他所に出向いて荒してんのはお前さんそのものじゃないか

623 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 14:20:34.95 ID:se5668WF.net

>>622
おまえこそSCスレ、ロコスレで荒らしまくっているじゃねえか
負け犬君

624 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 14:21:02.05 ID:lu505Lo8.net

まあまあほら、おじいちゃん同士仲良くしようよ

https://i.imgur.com/ZgjkOMH.jpeg

625 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 14:31:41.62 ID:3X7i2EBK.net

SCヲタの ID:se5668WF もウザい

626 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 14:41:43.78 ID:gqYRgMyq.net

>>624
いやむしろ金はあるけど友達がいないタイプだろこのスレのジジイって

627 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 16:37:34.70 ID:lu505Lo8.net

そうかなあ・・・

カーリングチャンネルの７５０円くらいでかなり怒ってた気がするけど・・・

628 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/09(土) 16:44:43.45 ID:lu505Lo8.net

しかし今までのロコvs中電みたいな流れから
SCvs道銀みたいな流れになって
時代は変化していくんだねえ・・・
これもいい事だ

629 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/10(日) 00:50:02.85 ID:eTSOfWs6.net

もういいよ。いい加減にしてよ。田端の良いところを書いてよ。待ってるんだからさ。

すぐブランクに逃げようとするとか、簡単にコンシートしちゃうとか、そういうの以外で。

630 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/10(日) 07:17:13.23 ID:w4gofqsq.net

そういうのができないからリアルでも友達いなくて、歪んだ人間性を矯正する努力を怠っているからこのスレに来ているんだから無理だろ

631 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/10(日) 08:26:47.44 ID:EIyGCgHu.net

>>629
なんのメリットもない阿部爺とのMDは、
嫌な顔ひとつみせず立派に接待業をこなした。
どうせ勝てないなら若い男子と組みたかっただろうに。
賢くていい子だ

632 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/12(火) 15:37:45.81 ID:FXbnZSEC.net

接待カーリングだの、おっぱいカーリングだの、わけのわからない事ばかり言いやがってこの野郎。

しかし道銀もそうだがコンサも胡散臭いチームだよな。五輪代表チームを破壊して作ったくせに五輪にも行けず、あっと言う間に崩壊した。いったい何だったんだあれ？

633 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/12(火) 16:41:21.22 ID:XcZJrW2T.net

旧SC男子は自壊しただけでそこからコンサに移ったのは清水だけだし
コンサが国内で無敵の状態でも五輪狙うには色々足りなさ過ぎただけ
そしてコンサもまた自壊して再生の途上だが今年日本選手権で優勝したのは正直予想外と見てた向きが多いはず

634 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/12(火) 21:24:24.32 ID:qrMiK8Pr.net

コンサの事なんか知るか
男子スレでやっとけ

635 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/13(水) 18:58:07.90 ID:vQZdvEQN.net

チームの解散を自壊と表現すればすべては片が付くかも知れない。しかし、カーリング界の移籍や解散に関しては、発表があまりにも上辺だけの場合が有って、それなりにコアなファン層がいる中で、また半分プロのような形態で支援を受けている中で、果たしてそれで良いのか？と思う事が多々ある。

636 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/13(水) 22:05:49.21 ID:7K5Nwd+Z.net

>>635
良くも悪くもそれがカーリング界の文化だし慣れるしかないよ

637 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/14(木) 01:06:06.31 ID:DVm2jlmS.net

これから先はそれでは済まされなくなる。仲間内でこそこそやっていたいのなら別だが。選手の移籍やチームの解散はファンにとってはショックが大きい場合もある。物販やクラファンで資金を集めるのが当たり前になっているし、競技に興味を持つ人も増え続けている。それが文化だ、では済まされなくなるつつある。

638 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/14(木) 01:38:28.04 ID:TQMcnPfC.net

>済まされなく
じゃどうすんの ?
その達者な知ったか知識で答えておくれ。

639 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/15(金) 02:40:15.89 ID:iWe71TB3.net

読めば分かるだろ？読んでも分からないのか？だったらこれ以上書いても分からないと思うぞ？レベルが低すぎてガッカリ。

640 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/15(金) 02:43:19.39 ID:mnkw1mla.net

＞レベルが低すぎ
自己紹介おつ

641 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/15(金) 05:57:22.26 ID:iWe71TB3.net

あはは、だから嫌なんだよ。こうして無意味なレスが延々と続くことになる。わかる？

642 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/15(金) 05:59:04.12 ID:iWe71TB3.net

あと百回ぐらい俺のレスを読んだら、ここに書き込むことを許可する。

643 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/15(金) 06:44:56.92 ID:mM3+4Fe6.net

元々無意味なレスと誹謗中傷しかないだろこのスレw
エロネタでいっぱいなほうがまだマシ

644 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/16(土) 03:24:39.49 ID:SFUg9tM8.net

オナニーし始めて出し切るのに8時間もかかった

645 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/16(土) 06:52:31.88 ID:FZAoLra2.net

ニ◯ラーはセックスのときのイライラしてるんだろうか

646 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/16(土) 10:55:11.33 ID:eJyEhQQM.net

ウザいぞロコカス
荒らすんじゃねー

647 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/16(土) 14:16:25.25 ID:zLdxfGs1.net

触れられたくない場所だったか。やっぱり道銀とかコンサとか、胡散臭いし裏があるのは間違い無さそうだ。

648 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/16(土) 15:37:29.66 ID:nBoxmqOb.net

道銀はともかく旧コンサは終わった話だしただただ粘着がキモい
新コンサはまあ頑張れとしか

649 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 00:14:22.81 ID:AacS81Ea.net

旧コンサは終わった話だが、協会の体質は変わっていない。

650 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 00:43:00.47 ID:AVnqUbqa.net

せっかく田畑がカーリング沼に出たんだからその話しろよ

651 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 01:11:36.26 ID:9L9bYDRC.net

カーリング沼とか大野さんとかほとんど観てないけど頑張って欲しいわ
他の競技とか変な素人が人気配信者になったりで公式やそれに近い存在があればそういう有象無象が出てこないので

652 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 02:02:02.67 ID:AacS81Ea.net

田端は、世界ジュニアから帰国して北海道に帰ることなくそのまま軽井沢に直行して公式練習、翌日から試合だったらしい。時差ボケ準備なし。

軽井沢で世界ジュニアの練習中も上野山口組はずっとMDの練習してたと。そりゃそうだろうなと。

不本意だったろうな。無意味に馬車馬のように走らされるというのは。

653 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 03:24:44.94 ID:WjDhAL6Z.net

>>652
ヒロシがコーチやってる限りどうにもならんだろ

654 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 03:32:28.00 ID:qnBqz3u2.net

>>653
コーチ関係なくね？

655 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 03:36:34.88 ID:WjDhAL6Z.net

>>654
ヒロシは協会の要職にも居るから
そのパワーの源泉は道銀

656 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 04:17:04.12 ID:qnBqz3u2.net

>>655
コーチ変わっても関係ないな

657 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 04:19:16.64 ID:op9CA+pa.net

天皇陛下に祝福がありますように。

658 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 04:19:32.97 ID:op9CA+pa.net

🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。

659 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 04:26:16.78 ID:WjDhAL6Z.net

>>656
続くよりはマシ

660 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 04:41:28.75 ID:qnBqz3u2.net

>>659
652と全く関係ねーやんｗ

661 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 04:44:19.00 ID:WjDhAL6Z.net

>>660
関係大有りだよ
ヒロシが抜けたらここまで露骨なことにはならない可能性高い

662 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 04:47:34.97 ID:qnBqz3u2.net

>>661
協会が決めてるのに道銀のコーチが変わっても同じだろ

663 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 04:50:16.05 ID:WjDhAL6Z.net

>>662
ヒロシ抜けてたら協会としてもそこまで道銀頼みとまではならない可能性高い
もっと他のチームにもバラけるはず

664 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 04:51:18.13 ID:qnBqz3u2.net

>>663
それただの妄想ですな

665 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 04:54:42.07 ID:WjDhAL6Z.net

>>664
これまでを見てたらかなり可能性高い推測だけどなｗ

666 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 04:58:35.77 ID:qnBqz3u2.net

>>665
そう思ってるのはお前だけだろう

667 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 05:00:58.06 ID:WjDhAL6Z.net

>>666
思わないヤツの方が不思議だわ

668 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 05:02:17.95 ID:qnBqz3u2.net

>>667
ズレてるって自覚した方がいい

669 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 05:02:39.18 ID:WjDhAL6Z.net

>>668
お前がなｗ

670 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 05:03:05.01 ID:qnBqz3u2.net

😏

671 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 05:19:22.43 ID:AacS81Ea.net

ヒロシ、協会、道銀

どうやら札幌悪の枢軸の正体が見えて来たようだな。

672 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/17(日) 06:38:44.13 ID:AVnqUbqa.net

ヒロシのパワーの源泉は選手としての実績だろ

673 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/18(月) 06:03:18.16 ID:EDN2PZxB.net

なるほど。実績をタテにやりたい放題というワケか。駒のように消費される選手たちは堪ったもんじゃ無いな。

674 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/19(火) 12:25:31.87 ID:Q3FJlt+j.net

イライラ仁平

675 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/25(月) 08:53:31.61 ID:madY4TbP.net

SCに勝って世界選手権出てたらどんな結果だったのかな

676 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/25(月) 08:58:07.37 ID:RD3K8N7f.net

SCよりも日程ハードで経験もないのでNZと最下位争いかもね
自分達ならもっと上に行けたと根拠ない慢心をするよりも自分達はそれ以下と謙虚に練習に励んだ方がいい

677 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/25(月) 10:14:49.87 ID:A0y1Ldje.net

んだ

678 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/25(月) 12:01:38.79 ID:QxlEs3bH.net

若いチームだと予想は難しい
SCだってもうちょっとやると思った人も多かったと思うし
19年の中電は初出場だったけど何だかんだで対応して立派な戦績
道銀リラーズがどうだったかなんて想像というより妄想

679 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/25(月) 12:36:11.84 ID:X8KPbOa7.net

中電さらにその前の富士急に関しては五輪ポイント関係ない年
あまり言いたくないが他国も力の入れようが違った

680 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/25(月) 12:38:52.44 ID:atn6jcO/.net

田畑は美優以下なのだから
良くても1勝止まり、運良ければ2勝、その程度だよこのチームは

681 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/25(月) 15:40:44.69 ID:QxlEs3bH.net

>>679
ということは昨年5位も評価に値しないわけだな
たしかに腹の大きい人も何人か居たわな
劣化が酷いな

682 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/25(月) 15:48:47.81 ID:dKDx8GVE.net

http://hissi.org/read.php/wsports/20240325/UXhsRXMzYkg.html

683 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/25(月) 19:46:36.11 ID:Jb4/1yz4.net

>>679
五輪関係なけりゃ世界選手権手を抜くって考えがよくわからない

684 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/25(月) 22:47:08.18 ID:QxlEs3bH.net

>>683
カーリングで五輪が最重要イベントなのは日本でも海外でも同じ
その五輪が終わったら更にチームを強化するためにメンバーを再編、試行したり
結婚や出産という人生のイベントを消化したりするのは慣例
直近の日本でも道銀は新チーム編成、中電は千秋の離脱と江並の加入、吉田姉は結婚、吉村は出産など
22年や23年の日本選手権を見ていれば分かるだろう

つまり手を抜くのではなく
まだ100%勝負を賭ける状況に無いチームが多いというのが世界的な傾向

685 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/26(火) 00:36:30.64 ID:PMWKaYtC.net

>>684
＞まだ100%勝負を賭ける状況に無いチームが多い
そんな状況において全力出してもメダルどころか予選通過すらままならないチームが多いのが日本勢だけどな
だからこそそんな状況でも結果出せたチームは相応に評価されるべきだし五輪に向けて希望の星となるのは仕方ない

686 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/26(火) 03:13:20.88 ID:ORD/fiOA.net

ロコカス？消えろよ興味ないんだよカス

687 ：雪と氷の名無しさん：2024/03/26(火) 22:58:39.04 ID:JbXIxRJO.net

http://hissi.org/read.php/wsports/20240326/dTE4M3JMekM.html

688 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/02(火) 19:43:27.77 ID:1rlHCyz8.net

YouTubeで3年くらい前のチームの雑談みたいな動画見たら仁平ちゃんが自然な笑顔で全然イライラしていなくて、やっぱりアイドルアスリートなんとかみたいなのをやり出してからおかしくなったのでは

689 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/02(火) 19:58:21.62 ID:AYGCWAdF.net

その動画、詳しく

690 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/02(火) 20:02:52.04 ID:1rlHCyz8.net

>>689
北海道リラーズが登場

一年前だった

691 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/03(水) 01:31:44.44 ID:1D6Hczv4.net

プライベートを勘ぐるつもりはないけど
仁平のあの雰囲気はぜったい兄が居るだろ
あれは松村千秋と同じタイプ
べつにイライラしてるわけじゃなくて上にオトコ兄弟が居るとあんな感じになる

692 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/03(水) 09:01:42.06 ID:IsHc0knu.net

https://m.youtube.com/watch?v=V78YbJmTXmI&pp=ygUV5YyX5rW36YGT44Oq44Op44O844K6

大体2年前の動画だけど田舎のかわいいJDという感じ
イライラ感やネガティブ感ピリピリ感は全くない
絶対この頃からなんかあったろ

693 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/03(水) 20:11:47.17 ID:mVtJbULK.net

>>691
両川ちゃんも兄貴おるけど？

694 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/03(水) 21:21:49.70 ID:/IL77m+P.net

萌音ちゃん萌音ちゃん

695 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/04(木) 11:48:37.92 ID:r4cF9Psl.net

男子のカーリングとか見てるとむさ苦しいから
2020年日本選手権での札幌協会のゲームのアーカイブ見てたが
全員下手くそ過ぎてビビる

あれから四年
順調に成長してるじゃないか
でも今年あたりの日本選手権なら出場は無理だな
四強以下はレベル低かったんだなぁ

696 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/09(火) 16:22:49.25 ID:rHcK2Pao.net

荻原がステラ加入となると
この世代残るは三浦
来期道銀加入の公算が高くなるな

697 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/09(火) 17:11:19.25 ID:GdNHu+HH.net

もう足りてるからいらないでしょ

698 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/09(火) 19:20:11.66 ID:rHcK2Pao.net

2025年は道銀恒例の四年に一度の年にあたる
まあ来シーズンの状況如何だけど

699 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/09(火) 19:28:52.81 ID:mL81kLiE.net

世界ジュニアを見る限り佐藤コーチはバックエンドは仁平ー田畑にするんだろう

700 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/10(水) 15:46:44.70 ID:saFdEHuy.net

>>696
推薦で名寄のメンバーと一緒に入学しているから強奪は無理だよ

701 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/10(水) 17:41:43.01 ID:1F5qr+5/.net

三浦に来て欲しいわけでも無いけど
佐藤や協会は何をするか分らんからな

702 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/29(月) 09:54:26.80 ID:LqHhFNn5.net

サルベージage

703 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/29(月) 12:14:08.85 ID:Np8oKYLp.net

up

704 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/29(月) 15:23:19.38 ID:+uXNqr32.net

ニヒラー

705 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/29(月) 23:55:45.35 ID:r4ki4mjl.net

彩未ちゃん彩未ちゃん

706 ：雪と氷の名無しさん：2024/04/30(火) 08:45:44.99 ID:rGNDjNCL.net

MD専業っぽくなってんのに日本MD出れないのは肩身が

707 ：雪と氷の名無しさん：2024/05/01(水) 00:26:07.13 ID:boZhgKi8.net

up

708 ：雪と氷の名無しさん：2024/05/02(木) 14:04:17.98 ID:6qWOrPZ9.net

本日5月2日は山本選手の誕生日です
4月に入行し、仕事とカーリングの両立に励んでいます！
これからも応援よろしくお願いします