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【HONDA】F1ホンダエンジン【25基目】

1 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:03:39.54 ID:2OW/0Xzi0.net: 今年からF1に復帰した本田技研工業株式会社について語るスレッドです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【24基目】 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1433604285/
2 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:04:17.54 ID:3jvKW5sJ0.net: >>1
君は偉いな
3 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:05:28.14 ID:3mfPOlLK0.net: もうホンダだけに任せてはおけないとマクラーレン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150609-00000004-fliv-moto
「追いつこうと思うのであれば、基本的にはそのプログラムにもっと人材をつぎ込むしかない。
そして、それを短期間で行おうとすれば、もっと経験豊かな人材を投入する必要がある」
ブーリエは、マクラーレンとしてはそういう形でホンダの支援をしたいと考えていると次のように付け加えた。
4 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:07:23.79 ID:alxJQRzr0.net: 朝鮮人はホンダって書いてあるだけで興奮しすぎて
大まかなことしか判断できなくなるんだろうな
5 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:10:35.19 ID:wduatJEw0.net: ここまで>>3以外キチガイの自演。死ねよ。
6 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:10:51.78 ID:mSnYCRQE0.net: >>4
豚めるぴんのことかw
7 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:13:05.99 ID:GFsglYug0.net: おゆとりさまの戯れには興味ない
8 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:13:33.38 ID:3mfPOlLK0.net: 「まるでアマチュアだ！」それでもマクラーレン・ホンダ移籍に悔いはないとアロンソ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150609-00000000-fliv-moto
アロンソはそれでも、フェラーリを離脱し、苦戦続きのマクラーレン・ホンダに移籍したことを後悔などはしていないし、
それは正しい判断だったのだと母国スペインの『El Confidencial（コンフィデンシアル）』次のように主張した。

「（フェラーリに残留していれば）レースで5位か6位になり、タイトル争いでも3位にはなれていただろう。
だけど僕はリスクととる決断をしたんだ。それがマクラーレン・ホンダへの移籍だった」
9 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:16:19.34 ID:IMD9cRBu0.net: もうホンダが挑戦したという新技術とやらを公開してもいいんじゃない？
役に立たない技術だったんだから。
10 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:16:58.78 ID:GFsglYug0.net: 頭がお花畑のホンダ
11 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:17:13.87 ID:XT8J8CBS0.net: >>9
軸流
12 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:17:54.30 ID:mSnYCRQE0.net: >>1-2 >>4
「なんかのテロかこれは」とまで言われる豚めるぴん画像
http://i.imgur.com/H6EDX1w.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/503693700300410880/Z5Hv-fMY.jpeg
https://twitter.com/intent/user?user_id=2163409363

【豚めるぴん概要】
呼吸するように嘘をつき、365日２ちゃんに粘着して複数IDでマッチポンプ荒らし
画期的な低脳で高校を卒業するのに５年もかかり、それから５年はヒキニート
腐った性格のせいで小学校のころから嫌われ者、友達の一人もおらず、それでも反省ゼロ
性欲だけは人一倍旺盛で、ツイッターで女子に片っ端から告りまくり
断られると腹いせに自分のチンコとアナルの画像を送りつける・・・
13 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:21:46.76 ID:b9KCI+XN0.net: >>9
Ｖ型バンク内にターボとＭＧＵ－Ｈを押し込んだコンパクト化
但し、今の所熱がこもってトラブル続出、パワーもでず失敗
14 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:26:05.62 ID:dHOlmN670.net: レギュレーションさえ許せば、マクラーレンホンダよりもスズキの軽トラ走らせた方がリタイアしないだけマシ
15 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:28:21.69 ID:rlAnPB9Y0.net: しかし言われるほどカナダの内容わるくないと思うが。
ベッテルがアロンソ抜くのもてこずってたくらいだし。
16 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:28:48.65 ID:70DItRXd0.net: 車載を想定したベンチテストやってないの？
17 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:29:27.92 ID:3jvKW5sJ0.net: >>15
実はエリクソンに抜かれてるってこと忘れてないか？
18 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:31:52.72 ID:47jtzjNJ0.net: >>15
ベッテルがオーバーテイク下手糞なだけだ
19 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:37:45.68 ID:b9KCI+XN0.net: >>15
ベッテルがマクラーレン･ホンダが遅いから簡単に抜けると甘く見すぎていただけ
あんな所で抜かなくても、ストレートで簡単に抜けたはず

それより、一番の問題点はあいかわらず信頼性が無い事
20 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:40:06.72 ID:rlAnPB9Y0.net: >>17
まあそうだがアロンソは、ろくにフリー走行こなせずベストセッティングじゃなかったわけで。
21 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:41:59.15 ID:V/p4ll5I0.net: マノーですら一台完走してるんだからダブルリタイヤはマズイよね
22 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:48:08.63 ID:alxJQRzr0.net: あれ、売れない飛行機の話はもういいの？
23 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:48:08.78 ID:alxJQRzr0.net: あれ、売れない飛行機の話はもういいの？
24 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:50:16.07 ID:rlAnPB9Y0.net: >>22
オマエがしたいならすれば？スレ違いだと言われるかもしらんが。
25 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 20:59:17.07 ID:alxJQRzr0.net: >>24
いや、前スレでホンダジェットはすごいって息巻いてた人がどうしちゃったのかなと思って
26 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:00:06.22 ID:3jvKW5sJ0.net: >>20
なんでフリー走行こなせずセッティングを詰められなかったんだろうか？
27 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:01:10.42 ID:ypq0oMLI0.net: >>26
ホンダのPUがトラブル連発するから
28 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:03:03.84 ID:rlAnPB9Y0.net: >>25
俺が言い出した訳じゃないが。
ただ飛行機の話もちだして、ホンダを貶めようとした連中にお灸をすえただけ。
29 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:08:37.04 ID:alxJQRzr0.net: >>28
逆でしょ、飛行機の話がしたいなら出てけって言うのに飛行機の話するから
ホンダジェットは朝鮮人が期待してるようなもんじゃないよと現実を教えてあげただけだよ
30 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:11:35.87 ID:usIyYYca0.net: >>26
トーク使い改良したが、リタイア原因の熱病が再発しその対応に追われていたんだろうな
31 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:12:42.59 ID:k6jKq7FbO.net: 航空機の話
自慢じゃないがちょーオタクの俺もやり取りに笑わせてもらってる
32 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:16:17.93 ID:alxJQRzr0.net: ↑ ホンダジェットにぬか喜びさせられた朝鮮人の負け惜しみ
33 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:18:01.46 ID:rlAnPB9Y0.net: >>29,31,32
オマエ（「ら」じゃない）が、言い負かされた悔しさで必死なのはわかった。
34 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:23:16.79 ID:SsYJHQyb0.net: >>15
あ、新井さん？
35 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:23:52.11 ID:alxJQRzr0.net: >>33
言い負かされたって何の話なの？
ホンダ内製だと思ってたホンダジェットのエンジンがGE製だったんでしょ？
36 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:26:54.52 ID:rlAnPB9Y0.net: >>35
もっかい前スレ読み直せよ。オマエを無料で教育するほどお人よしじゃねえ。
37 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:27:19.96 ID:k6jKq7FbO.net: >>33
おれは外野だよ
なにもからんでねー
指さして笑ってるだけの外野だ
巻き添えすんな
38 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:29:08.11 ID:rlAnPB9Y0.net: >>37
はいはい。外野なら黙ってろ。外野ならね。
39 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:31:42.05 ID:9ERUAmQo0.net: そもそもホンダが初めに作ったPUを何度も拒否したマクラにも責任がある

何度も振り出しに戻ってたんじゃ信頼性評価する時間がなかったのもうなずける

これはホンダが作りたかったPUとはかけ離れているものかもしれない
40 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:34:43.80 ID:rlAnPB9Y0.net: >>39
そうなんだよな。任せるなら口出ししない、口出しするなら責任も負う。それ原則だと思う。
41 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:35:40.21 ID:6hUukG9v0.net: 来年からレッドブル・ホンダでいいなじゃない。
42 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:36:50.73 ID:b9KCI+XN0.net: マクラーレンもホンダも準備不足
共同して仕事をする環境を構築できていないからコミュニケーション不足に
そのため作業が遅くれまともにテストも出来ず、２０１５年を迎えた感じ
43 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:39:19.96 ID:xnPQ6TTi0.net: ホンダエンジンのパワー不足、燃費の悪さ、信頼性の低さ
44 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:40:09.93 ID:alxJQRzr0.net: >>36
ホンダジェットは2年分予約あるから凄い！ってホルホルしてたのに
採算ラインに全然届いてなくて残念だったね
45 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:41:31.55 ID:74Hmt8mD0.net: どこよりも狭い空間で同じだけのパワーを出せって
しかも今年からやれって随分無理があるよなぁ
何事も無く上手くいったらすぐ世界征服くらいできる技術力だろうなw
46 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:42:32.13 ID:SsYJHQyb0.net: why japanese people と暑がりジェンソンがホンダに怒っています
47 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:43:55.92 ID:rlAnPB9Y0.net: >>44
オマエ、ホントくどいな・・・。
48 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:44:53.48 ID:IMD9cRBu0.net: 三菱重工社員乙
49 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:51:24.41 ID:rlAnPB9Y0.net: >>48
そうそう。
ＭＲＪなんてバックオーダー抱えてるかもしらんが開発おくれにおくれて、そっちこそ採算やばいんじゃないのって感じだわ。
50 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:54:54.36 ID:2WbAM6rq0.net: 今は多少デカくてもパワーがあって信頼性がある方が重要だもんな
コンパクトでマシン絞った所で全部ダメじゃ意味無いし。
むしろ昔のホンダエンジンのコンセプトが正解w
51 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:56:54.56 ID:VWsjKLZK0.net: 後半戦辺りから勝ちまくって、来年、レッドブル・ホンダになると
誰が予想しただろうか
52 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:58:01.30 ID:rlAnPB9Y0.net: ま、「勝てば官軍」。挑戦者には罵倒も乗り越えなきゃならない試練だわ。
53 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 21:58:50.92 ID:bZZ1dqFo0.net: ホンダジェットはメイド・イン・ジャパンじゃない。
そこは議論の余地ないよな。
54 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:00:08.07 ID:rlAnPB9Y0.net: >>53
わかったわかった。その通り。そしてＵＳ製だろうがホンダ製なのも真実。
55 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:01:09.59 ID:bZZ1dqFo0.net: >>54
名前だけなのも事実。ホンダに技術力あるとか言われると違和感ありまくり。
56 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:01:44.25 ID:rlAnPB9Y0.net: >>55
めんどくせえ野郎だな。
57 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:03:11.02 ID:ZOG/poH30.net: ID:alxJQRzr0
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　　　（　める　　　　／　 l l　　＼　　　ぴん　 .　）＜　　　俺はリアルで負けっぱなしのニート24才だけど
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【豚めるぴん概要】
呼吸するように嘘をつき、365日２ちゃんに粘着して複数IDでマッチポンプ荒らし
画期的な低脳で高校を卒業するのに５年もかかり、それから５年はヒキニート
腐った性格のせいで小学校のころから嫌われ者、友達の一人もおらず、それでも反省ゼロ
性欲だけは人一倍旺盛で、ツイッターで女子に片っ端から告りまくり
断られると腹いせに自分のチンコとアナルの画像を送りつける・・・
58 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:03:53.24 ID:ZZGVjI450.net: 夏の間はF1の話は忘れて他のことを楽しんだほうが良いな
59 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:06:33.39 ID:Wfpguphx0.net: 別に日本人だからってホンダの不調に落胆する必要ないだろ
それをネタに楽しめばいい
60 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:06:56.69 ID:74Hmt8mD0.net: 技術力はあるだろう
世界で活躍してきた名前が知られている日本企業だぞ
61 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:07:12.65 ID:aFKViueR0.net: ホンダPUの基本レイアウトって、マクラーレンの入れ知恵なの？
ホンダがアイディアが必要って言ってるからさ。

マクラーレンに踊らされたとすれば、今後もしんどいね。
62 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:10:36.19 ID:ZOG/poH30.net: 　　
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　　　.（　　　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ　　／　　そもそもホンダが作ったPUを何度も拒否したマクラにも責任がある
　　　（　める　　　　／　 l l　　＼　　　ぴん　 .　）＜　　　そもそも俺の就職を何度も拒否した日本社会にも責任がある
　　　（　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　　　　　.）　　＼　　このニート状態は俺が作りたかった人生とはかけ離れている
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【豚めるぴん概要】
呼吸するように嘘をつき、365日２ちゃんに粘着して複数IDでマッチポンプ荒らし
画期的な低脳で高校を卒業するのに５年もかかり、それから５年はヒキニート
腐った性格のせいで小学校のころから嫌われ者、友達の一人もおらず、それでも反省ゼロ
性欲だけは人一倍旺盛で、ツイッターで女子に片っ端から告りまくり
断られると腹いせに自分のチンコとアナルの画像を送りつける・・・
63 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:12:31.92 ID:Wfpguphx0.net: よくも悪くもホンダのDNA
64 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:13:09.62 ID:kO20eGEb0.net: >>55
「違和感ありまくり」

ワロタｗ
同じ業界の技術者として何十年もやってる人が言うなら分かるが、
２ｃｈで吠えてるだけの飲食店バイト君がホンダの技術に対して「違和感ありまくり」ｗ

クソワロタｗ
65 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:13:37.95 ID:aFKViueR0.net: スーパーチャージャーのタービンはエンジン本体から極力離すのが
鉄則みたいだし．．．。
66 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:19:35.90 ID:9LDJOSUE0.net: rlAnPB9Y0
67 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:19:40.47 ID:bZZ1dqFo0.net: 飲食店バイトｗ

見事に的外れなプロファイリングｗ
それこそまさにホンダ信者の神髄だな。
68 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:20:18.83 ID:tYGuH7b/0.net: カナダGPで大恥かいた信者の発狂が収まらないな
このまま狂い死にするんじゃないか
69 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:23:21.86 ID:bZZ1dqFo0.net: 信者じゃだってカナダの惨状からはモナコの結果は
ドライバーとシャシーの素性の良さによるものって
認めざる得ない状況だからな。

いつもだ。ホンダ信者はドライバーとチームのせいにするけど
逆なんだよ。
70 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:24:06.79 ID:T2m1YKA50.net: ドイツの技術には勝てないな
71 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:27:16.36 ID:i4qa51DY0.net: これが2年前のPUだとすると、そんなに悪くないだろｗ
信頼性は置いといてさ
72 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:27:56.57 ID:oFIQJWTC0.net: >>68
このくらいで憤死してたらホンダ信者なんてやってられない
マクラーレンが悪い、トークン制が悪い、運が悪い・・・等々の責任転嫁が始まるだけ
さっそく>>39-40 >>61あたりで責任転嫁が始まってるし
73 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:38:28.30 ID:wduatJEw0.net: 生んだ親が悪い　５年もかかる定時制の高校が悪い　運が悪い
で、ケツ穴丸出しテロ。死ねよ。
74 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:39:20.73 ID:wduatJEw0.net: オレラに言わせれば
根性が悪い　頭が悪い　精神が悪い　心が悪い　総じて腐っている。
それが糞豚野郎。
75 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:43:38.34 ID:oFIQJWTC0.net: まぁ、豚メルピンはすべての人間から死を望まれているからなww
76 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:47:04.51 ID:rlAnPB9Y0.net: さっきからホンダを擁護してる俺だが、ドイツに勝てない（勝てていない）のは事実だと思う。
今のままならホンダだけじゃなく日本企業のすべてがドイツにかなわないだろう。
シーメンス＞三菱重工・日立製作所
バイエル＞武田薬品
フォルクスワーゲン＞トヨタ
ボッシュ＞デンソー
ＢＡＳＦ＞三菱化学
・
・
・
77 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:47:14.41 ID:XgOapWnL0.net: 前スレの「新○クビ」の○に無意識に”チ”を入れた俺は新井よりも終わってるな・・・
78 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:48:13.70 ID:rlAnPB9Y0.net: もひとつ、ＳＡＰがあったな・・・。
79 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:49:21.01 ID:rlAnPB9Y0.net: もひとつ、ＳＡＰがあったな・・・。日本企業の競合はどこだろう？
80 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:51:37.11 ID:Gk3tGByr0.net: >>77
奇遇だな
81 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 22:54:27.36 ID:rlAnPB9Y0.net: 76のつづき。

今のままじゃドイツにボロ負け。
そりゃ戦いから逃げりゃ「負けてない」と言えるかもしれない。トヨタがそうだ。
だけど負けを恐れず挑戦する、そういう姿勢が大事じゃないの？
だから俺はホンダを応援する！！
82 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:04:48.32 ID:7nSbEX0W0.net: ロンデニス「アウディ早く来てくれ」
83 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:14:56.47 ID:aFKViueR0.net: >>72
オレの責任じゃないから、責任転嫁はしないさ。
84 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:17:16.68 ID:ypq0oMLI0.net: >>82
アウディ「メインスポンサー無しの貧乏チームだから断る」
85 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:22:11.22 ID:zgCF47+t0.net: 誰もが予想してたよ。
この結果。
だってあのホンダだもんな。
先見の目がなかったアロンソと枕は馬鹿すぎる。
今の市販車見れば一目瞭然だし。
ホンダの気がかりはホンダがこの有様でNSXは市販されるんだろうか？って事だろうね
86 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:27:41.88 ID:9KTTWsiq0.net: F1連敗記念車、撤退記念車として・・
87 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:30:15.02 ID:FCQAvtno0.net: 俺がF1を見るようになって20年近いが弱いホンダしか見たことがないわ
88 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:32:05.49 ID:rlAnPB9Y0.net: >>86
うるせえ野郎だな。
例えば、バカなお前がその歳で東大目指して勉強をはじめたとする。１年猛勉強したけど落ちました。
東大には落ちたけど、だがお前の頭脳は１年前のお前よりはるかに上だ。
挑戦するってことは、そういうことだ。０か１００かの２つの結果じゃない。
89 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:34:25.70 ID:V/p4ll5I0.net: >>88
成長してるのはホンダだけじゃないんやで
相対的に遅れていくこともありうるんやで
90 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:35:25.40 ID:rlAnPB9Y0.net: >>89
挑戦しなけりゃ尚遅れるだろ。
91 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:37:30.49 ID:TJHJ5WXU0.net: >>88
そうやって会社辞めて東大目指して借金まみれ体壊して
皆からバカにされ再就職不能になってるのがホンダ。
その挑戦に価値があったと思ってるのは本人だけ。
外から見たら失ったもののほうが大きい。
92 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:38:51.78 ID:RGGUltkd0.net: >>86
じゃあトヨタはF1未勝利記念車出すのか
シュールだな
93 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:43:09.80 ID:TJHJ5WXU0.net: あと勉強したはいいが知識のトレンドが全く様変わりしていて
覚えたことが無駄になった、なんてのがF1だよな。
市販車でも自動ブレーキとか、ボロボロじゃんホンダ。
パカパカブレーキランプつけて発明だとか粋がってたけどｗ
94 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:47:05.01 ID:Ygfo6wwd0.net: >>88 >>90
そういうことはお前の同朋で、高卒ヒキニートの豚めるぴんに言ってやれw
95 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:48:44.80 ID:7nSbEX0W0.net: ホンダの挑戦とは
使えない新技術（笑）で毎回エンジンブローさせるだけ
96 ：音速の名無しさん：2015/06/09(火) 23:53:32.28 ID:kv58ekPy0.net: 一番問題なのは、この程度の結果しか出せないのに夏にはウイリアムズに並ぶとか、今年中にはメルセデスと争うとか公式に言っちゃってるって事だな。そりゃ頭の中お花畑か！って突っ込まれるわな。
97 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 00:02:35.37 ID:N38WjKPc0.net: ちょっと景気が悪くなったからといって、F1をぱったりやめたのがそもそもの間違いだな。
無限で細々とやっときゃよかったのに。
98 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 00:06:03.64 ID:GnKr6HnD0.net: >>96
勝算はあったんじゃないかな。
99 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 00:06:38.42 ID:whvBr/jx0.net: >>97
もう二度とやらないなら何もしなくて良かったけど、どうせ戻るのは既定路線だったんだから何かしら足を突っ込んだままにしておくべきだったね。
ホンダに限らずだけど日本の経営者は目先の事に左右されすぎる。長いスパンで考えられないから駄目なんだよなぁ。
100 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 00:11:58.14 ID:ZcALR8GQ0.net: 目標は２台乾燥
101 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 00:12:09.29 ID:WuwllK9R0.net: アホンダがＦ１辞めたのはＦＩＡから意地悪されたからだろｗ
露骨にアホンダに不利なレギュレーションになった。
102 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 00:13:10.49 ID:XuqShK/k0.net: もうホンダだけに任せてはおけないとマクラーレン

マクラーレンが、エンジンパートナーであるホンダに対し、「これ以上恥ずかしい思い」をする前に現在の危機から脱却できるよう手助けをすると申し出たと伝えられている

マクラーレンも気付いたようだな
良いエンジン待ってたらどえらい目に合うことを
103 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 00:16:21.06 ID:whvBr/jx0.net: 自分達だけで出来るとのぼせ上がっていたホンダには屈辱だろうが、マクラーレンの技術を受け入れないと真面目に終わる。
あとは新井の首飛ばしてすげ替えるだけだ。
104 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 00:19:24.94 ID:oLP8SihB0.net: そもそもマクラーレンも何で開幕前から手助けしてないねん。
ある程度データはあったやろ。
そらこんな惨事なるわ。
105 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 00:25:31.97 ID:Sv5KRbmw0.net: >>101 >>104
>>72
ほらほらww　始まったぜw　　いつもの糞豚かな？
106 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 00:26:25.69 ID:k3NR6FnK0.net: 本田はいまの日本企業らしくゆとり企業になってしまったからな
本田はいまの状況はすばらしい状態って認識だろ。
なにがすばらしいかって、F1強者のマクラーレンと組み、優秀なドライバ2人
がドライブしてくれること。ゆとりにとってレース結果なんてどうでも良いこと
107 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 00:50:21.36 ID:Es2EFjvO0.net: >>92
LFA
108 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 00:57:27.09 ID:Pl3s0nYa0.net: のんびり行こうぜ。ファンは。
マクラーレンがホンダを目覚めさせてくれるよ。
そのうちに
109 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 00:59:30.77 ID:Es2EFjvO0.net: >>108
ホンダって天然なやつ多そうだからマクラーレンの忠告に気付かなそう
マクラーレンが独り言言ってるように見える予感
110 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 02:36:47.78 ID:FuxNowpK0.net: マルシャと最下位争いしてどんな気分？
111 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 02:53:00.13 ID:hwyuIV2j0.net: 残りのトークンを使って軸流式をやめること。
パワーなし、トラブル多発はこれに起因している。
そもそもマクラーレンが空力最優先のシャシーに合うコンパクトエンジンを
求めたことが間違いだった。
ホンダが開発を始めたときはレッドブル優位だったのも災いした。
112 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 03:14:06.11 ID:xqLiy3Er0.net: ＞そもそもマクラーレンが空力最優先のシャシーに合うコンパクトエンジンを求めたことが間違いだった
>>72

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113 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 03:17:05.88 ID:8iIu/3Ro0.net: メルセデスの技術力があれば出来たかもしれないから、ホンダにもそれを求めてしまったのは枕の落ち度だな
ホンダの技術力を過大評価しすぎてた
114 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 03:39:11.49 ID:fmySuc+t0.net: バカっぽい車って何故かホンダなんだよなー。
何故バカっぽく見えるんだろうか？
115 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 03:43:19.74 ID:aPJCK9l70.net: >受注数は年間製造計画平均80機の「２－３年分になる」 2013/06/27

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MOZOM66JTSEB01.html

>100機以上を受注
>発売１年目は50機で、3年目以降は80～90機の生産を計画　 2015年05月17日

http://toyokeizai.net/articles/-/69310?page=3

何か受注数が減ってない？大丈夫なの？
116 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 04:59:44.49 ID:qfm7eAP40.net: >>113
メルセデスに断られたからホンダにしたんだろ
要は枕の馬鹿げた空力重視のコンセプトは、メルセデスが出来ないし無理して挑戦する価値が無いと判断したもの
枕がそもそもおかしいし、それにほいほいのったホンダもおかしい
117 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 05:22:49.41 ID:/fR9+8KeO.net: ホンダ神話は燃料使いたい放題の昔話
118 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 05:47:55.29 ID:FuxNowpK0.net: 空力パッケージで勝てるんならまだレッドブルの天下だったしな
119 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 05:50:57.15 ID:KZtVAQC10.net: >>113
金があればメルセデスＰＵをそのまま使っていただろう
無償＋資金提供してくれるホンダを選んだのはしかたが無いが、
別の意味で高くついたね
120 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 06:01:36.17 ID:GNKY5MZs0.net: 圧倒的に情けないワークスチームになるとは枕も思わなかっただろうな
121 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 06:24:22.39 ID:Ozg5PvPa0.net: 21世紀になってからのウィリアムズみたいだ
復調するまで14年かかったな
今回の枕もその位長い目で見ないと
122 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 06:33:14.87 ID:CDeHntlD0.net: ホンダ新社長がF1オーストリアGPを視察との報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150610-00000000-fliv-moto
ホンダはオーストリアにさらに改善を施したエンジンを投入することになっているとともに、
マクラーレンもMP4-30にさまざまな改良を施してくると言われている。

6月17日（水）に行われる株主総会を経てホンダの新社長に就任する八郷隆弘氏が、
レッドブルリンクでマクラーレン・ホンダの走りを視察することになると報じている。
123 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 06:37:06.17 ID:hZ+y0ikr0.net: ブーちゃんに，
　「これ以上恥ずかしい思い」をする前に現在の危機から
　　脱却できるよう手助けをする
と宣告された。

一日でも早く撤退宣言しないと，（安全装置の多重化でなく）
恥の多重化だね。

それでも，保身しか興味ない社長などの役員は，
リコールだけでなく，国内外のレース活動での不手際でも，
責任転嫁法の習得に時間を浪費している。

社員は幹部のあきれた素行をちゃんと凝視してる。
腐敗菌に申し訳ないくらい腐った組織なんだね。

これが事実と違うなら，社員でもシンパでも事実をもって否定されたい。
124 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 06:37:51.59 ID:d0Pytek60.net: お、新シャッチョが視察かね

新井さんの張り切りが凄いだろうな
すりゴマがたくさんできそうだｗ
125 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 06:42:19.35 ID:hZ+y0ikr0.net: 新社長も自分のポストを維持できそうもないので，
海外逃避先を探し始めた，ということですか？

違うなら行動で示されたい。社長さん。
126 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 06:53:01.42 ID:GNKY5MZs0.net: 新井「た、たまたま調子が悪いだけなんですよマクラーレンのせいでウヘヘ…僕らはすごく頑張ってますよ社長」
127 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 06:54:46.90 ID:8iIu/3Ro0.net: 基本が出来てないのにいきなり最高峰のPUが作れるわけないからね
128 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 07:03:10.12 ID:qfm7eAP40.net: >>126
新井「いやー開発凍結で時間が足りないし大変ですわ、なんせまだ1年目ですから。でも今年中に表彰台は」
129 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 07:08:56.22 ID:tSav6myb0.net: マクラーレン・ホンダのバトン「来年に向けて頑張るしかない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150610-00000001-fliv-moto
130 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 07:09:58.22 ID:8dS3fW4R0.net: そろそろ、今までとは違った、もう一レベル踏み込んだ形での
新井氏のリーダーシップ技術についての分析が必要じゃないか？

走るのは機械だが、作るのは紛れもない人間。
人間組織を生かすも殺すも、リーダーシップ如何。

今の所、報道される新井氏の発言からは
リーダとしての資質を感じさせる部分が無いと言っても過言ではないと思うのだがどうだろうか。
131 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 07:15:01.89 ID:KZtVAQC10.net: >>129
さすがバトン
でも新井さんが大口を叩かず、謙虚にならないと

＞「相手に石を投げつけたり、とがめたりしたところでこの状況を改善したり、
＞問題解決ができるわけじゃないよ」
132 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 07:16:00.43 ID:vJAJzIdM0.net: 仕事率の低い大飯喰らいpuっておまいらそのままだw
133 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 07:25:06.57 ID:GNKY5MZs0.net: バトン大得意の処世術ｗｗ
134 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 07:26:44.60 ID:d0Pytek60.net: 彼をリーダーとか責任者と考えるからいかんのだ
単なる広報と見た方がいい
135 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 07:29:45.07 ID:Fe0p73KP0.net: なんだ自分自身がたいした存在じゃないのに、でかい口叩く奴おおいな。
136 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 07:32:42.96 ID:GNKY5MZs0.net: と言う新井氏
137 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 07:35:05.96 ID:hZ+y0ikr0.net: >>134
広報なら，言葉遣いから落第だろう。人との会話の仕方からやり直し。
オオボラ奨励制度はあっても，幹部教育訓練制度がないなら，さもありなん。
138 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 07:48:20.36 ID:UtE8wy0F0.net: ホンダの社長はF1におけるホンダの空気が読めないのだろうか
それとも読んでで、あえて叩かれにいくのを覚悟してるのか
139 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 07:54:33.26 ID:yC/o/jaF0.net: レッドブルのルノーに対するような感じはまだないが
マクラーレンはホンダに圧力かけてきてるな
140 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 07:59:00.67 ID:fA2BkOUs0.net: さすがになんとかせんとあかんでしょマクラーレンも
どんどんホンダに口出ししてチームグチャグチャになりそうだけど
141 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 08:03:36.65 ID:0ECq3tbr0.net: これで想定通り勝ちまくってたら新井の軽妙なトークも面白かったんだろ
50億のアロンソがミスマッチなのと同様に新井の人選も現状にはそぐわない
142 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 08:14:17.86 ID:UtE8wy0F0.net: >>129
バトン（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
143 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 08:14:41.85 ID:N41ZhjE+0.net: F1界の東急東横線ことメルセデス
F1界の西武新宿線ことアホンダｗｗｗｗ
144 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 08:18:36.31 ID:V6y3lK1V0.net: 悲惨を極めた第三期ホンダF1のリーダー・中本修平が出世しているからな
145 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 08:33:46.60 ID:/vuGrFPa0.net: マクラーレン「来年改善が見られなければアロンソは激怒するだろう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150610-00000007-rcg-moto

ほどほどに怒った方が日本人は頑張るぞ、誰かセナの飴と鞭戦法を教えてあげれ
146 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 08:46:05.80 ID:d0Pytek60.net: >>138
レース関係者への挨拶、ということだろうな
もう一つは早期撤退も検討に入れた現状視察
今の時点では来年も続ける気だろうけど
147 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 08:48:32.49 ID:hi3KhnUX0.net: >>144
あいつはmotoGPで結果出した
148 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 08:50:40.24 ID:1rlIgu2s0.net: 昔のホンダは勝つためにレースをする
今のホンダは楽しむためにレースをする
・・・。
149 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 08:54:43.66 ID:9mOr3LKs0.net: >>143
ホンダは東武東上線
150 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 08:56:15.03 ID:hZ+y0ikr0.net: 今のホンダは，無能を晒すためにレースでブレーク（壊れる）。
151 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 09:00:23.56 ID:QPl92jbT0.net: エンジンの回転制限を設けられる前のメルセデスエンジンはボロくてよくエンジンブローしていた

しかし速さだけはとりあえずあったがホンダの場合は遅くて壊れるってね
またシーズンの途中で開発ができないんだからホンダが勝つようになるには東京オリンピックより後だな
152 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 09:00:46.08 ID:P1FVpuCLO.net: 「PUは俺らの担当だから俺らがやるしかない」ってかんじで、半ば意固地状態なのかな？
でもホンダが大金を使ってまでマクラーレンと組んだのは経験と実績を重んじたからだろうし
とりあえず俺らでやる！のみでは何のためのマクラーレン選択なのか？さっぱり分からない
業を煮やしたマクラーレンが「うちのリソース使ってくれよ」と言ってくれてるんだから
使えるものは有難く使わせてもらって少しは前進しないとな

「ダメなら撤退すればいい」立場のホンダと違って、マクラーレンには逃げ場がないわけで
ホンダも本社ひっくるめて頑張るべきだ
153 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 09:03:14.49 ID:0ECq3tbr0.net: >>145
来年改善が見られなければって
今年はもう無理ってこと？
154 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 09:07:48.99 ID:V6y3lK1V0.net: 数十年ぶりにモデルチェンジした新型NSXもアメリカホンダの開発だというし
日本の本家ホンダはスポーツカーなんて持ってないんだよS660とかいうおもちゃだけ

技術者達の大パワー回生PUの経験値が低すぎたんだろうかね
155 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 09:09:14.58 ID:V6y3lK1V0.net: マクラーレンと合体するチャンスだろ　
MTCの中に入って学んでこいよ
156 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 09:26:25.67 ID:A8O2+DJ80.net: まずはトップスピードをメルセデスレベルに引き上げないと

ただ伸ばすだけなら難しくないでしょ？なんで手こずってるの
157 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 09:26:47.75 ID:XuqShK/k0.net: 来年ダメならアロンソを開放してあげて～

5回くらいワールドチャンピオンになってほしかったな
158 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 09:37:15.75 ID:7plvWvv60.net: >>157
それはフェラーリが…
159 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 09:40:07.96 ID:mAAoiPSR0.net: >>156
フルパワーで稼働すると熱でERSが速攻壊れるからじゃね？
俺は予選ですら全開じゃないと思う
160 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 09:42:46.03 ID:A8O2+DJ80.net: >>159
それなら熱問題が解決したら突然変異的に上位に食い込むってことか
161 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 10:00:24.00 ID:RpsVoOwL0.net: もうホンダだけに任せてはおけないとマクラーレン
　マクラーレンが、エンジンパートナーであるホンダに対し…(TopNews)

「まるでアマチュアだ！」それでもマクラーレン・ホンダ移籍に悔いはないとアロンソ

【マクラーレン・ホンダ】すべてのエリアに改善が必要

マクラーレン「来年改善が見られなければアロンソは激怒するだろう」[photo] オートスポーツweb - 2015/6/10 7:49

マクラーレン・ホンダのバトン「来年に向けて頑張るしかない」[photo] TopNews - 2015/6/10 6:32

盛り上がって参りました
162 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 10:02:30.10 ID:RpsVoOwL0.net: >それなら熱問題が解決したら突然変異的に上位に食い込むってことか

宝くじが当たったら突然変異的にリア充になれるってことか
つー論理と一緒やな
163 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 10:11:22.86 ID:mAAoiPSR0.net: >>162
それとは全然違う

例え話にセンスが無いやつばっかだぞこのスレ
ホンダのPUより酷いわ
164 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 10:14:11.05 ID:/fR9+8KeO.net: パワー・燃費・信頼性・運転性能が全てダメって、設計段階で失敗してるので現場では無理
165 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 10:30:49.84 ID:aEjXkyFK0.net: あれだけ毎戦着実に進歩してるとか言ってたのに
ついに突然変異を期待するようになったのな
166 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 10:31:59.65 ID:BFk/9wd60.net: ホンダの新社長はオーストリアでへらへら笑ってたらドライバーに失礼だぞ
ちゃんと側近は助言しとけよ
167 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 10:36:39.36 ID:Ixy9AOZWO.net: 前に今回からのホンダ参戦にヴィルヌーブが、辛口批評してたけど…案外当たってるね。個人的には好かん人だが、経験者は語るだね。
168 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 10:42:08.20 ID:ZsFMDxMd0.net: >>154
まさにこれだな
ホンダは農耕民族らしく競争力がない
S660もライバルいないところでNBOXのエンジンつかって作ったオタク用のホビーだわ
NSXなんて販売延期だろ
恥ずかしいからF-1撤退してくれ
169 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 11:00:13.25 ID:JlVe5Y4R0.net: アロンソ「まるでアマチュアだ、でも移籍は後悔していない」
バトン「相手に石を投げつけても状況は変わらない」

ホンダへの刺々しい発言が増えてきて笑える
170 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 11:05:35.63 ID:mSy2Jsqk0.net: 俺がホンダの新社長ならところ構わず社員に怒鳴り散らして、新井の胸倉つかんで帰えるな
171 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 11:07:32.26 ID:RpsVoOwL0.net: 帰っちゃうのかよw
172 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 11:15:44.66 ID:xysPvuiG0.net: >>164
まだ、ホンダ社内でレース屋と
呼ばれる人がいれば、なんとか
なるだけど…いないからねぇ…。

現場のトップは、ゴミだしw

所詮…エリートサラリーマン
には不足の事態には対応出来
ない典型的な事例だね。
173 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 11:23:09.20 ID:iunPfHqr0.net: マクラーレンはリソース注ぎ込むかわりに当然追加で金よこせって事だろ。
決まった予算で事業してるホンダが渋るのは当たり前。
もしそうなった当初の事業計画に判子押した人は当然責任追及されるしな。
みんなの仕事と一緒だろ。
174 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 11:26:15.00 ID:/UaPtoDd0.net: ホーナーがこのままだとルノーが確実に撤退に追い込まれるから
シーズン中の開発解禁にメルセデスも合意しろって言ってるけど、
9月ごろにルノーが問題解決してパワーアップできたら、
来年2月に凍結が妥当とかころっと変わるんだろうなぁｗ

ホンダはルノーより厳しそうだし。
175 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 11:31:42.97 ID:VOG8MOHp0.net: バトンの表彰台無理発言来たな
こりゃ表彰台あるよｗ
176 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 11:40:27.74 ID:ZcALR8GQ0.net: トライアスロンのバイクをF1にした競技ならバトンがぶっちぎりでチャンピオンなのに。
177 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 11:45:37.85 ID:OdpAcO5I0.net: 【F1】マクラーレン「お前らクソすぎるあとはこっちでやるから情報を全部見せろ」ホンダ「・・・。」 [転載禁止]©2ch.net･ [485983549]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433903784/
178 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 12:04:32.33 ID:y/Pu1nx80.net: 当時はユーミン旦那の松任谷正隆が進行役のカーグラフィックＴＶでのみＦ１ダイジェストが放映されていましたが、
それを楽しみにしていた頃が懐かしいですね。
考えてみると、現役ニコ・ロズベルクの父親ケケ・ロズベルグがホンダ黄金時代の最初の勝利をもたらしたんですねえ。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kagesupo143/article/825
179 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 12:22:05.63 ID:ksU3bsb10.net: 　元F1ドライバーのマーティン・ブランドルはSky Sportsのコラムにおいて、マクラーレン・ホンダの低迷に大きな懸念を示している。
「準備する時間が十分なかったとはいえ、あれだけの設備を持ったホンダが、
パワー、信頼性、燃費のすべてにおいて劣ったエンジンしか作れなかったことに非常に驚いている」
180 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 12:29:53.97 ID:iunPfHqr0.net: 来年は2/28ホモロゲでシーズン中のトークン使用は不可なんだけどホンダは大丈夫なのかねぇ。
181 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 12:31:17.09 ID:JlVe5Y4R0.net: 凄い設備を持っていても
作ってるのは日本のサラリーマンだからな
182 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 12:46:30.85 ID:sIACS7rD0.net: バトンはポインと無理とか言っといてポインとゲットするしたたかさ
183 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 12:51:03.86 ID:bV2D5DEa0.net: アウディ辺りから人材を引き抜いて来ないと真面ななPU出来ないぞ
最悪トヨタからでも
184 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 12:54:27.81 ID:1rlIgu2s0.net: ヤマハかヤンマーから技術者引き抜いた方が今のアホンダより数倍はマシになる
185 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 12:56:28.24 ID:jZuQ0BvT0.net: ホンダに行きたがるヤツがいるかな？
一番いいときの親分たちみんなホンダにいねえんだぞ。
Ｆ１やりたくてもその後で外様扱いされてポイとか容易に想像つくじゃん。
ヤマハとかヤンマーはだからなし。
186 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 12:56:57.91 ID:c9Qqp4rL0.net: ホンダエンジンウンコ過ぎるw哀れ

メルセデスは遥か1万光年先
187 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 12:59:55.28 ID:mjZB6u5l0.net: 今のホンダには、挑戦者にあるべき泥臭さが無いのが本当に残念。

しかし、ここで必要以上にホンダを叩いてる奴を見ると、我が国の民度も地に落ちたもんだと悲しくなるね。
調子の悪い時こそ応援するのがサポーターってもんじゃないのか？

あと、世界で戦ってる国内企業の不調を喜ぶような連中の言動が理解できない。
188 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 13:05:45.63 ID:ZcALR8GQ0.net: 若手育成とかのスタンスで来られたら、マクラーレンも迷惑だろうね。
189 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 13:08:07.59 ID:JlVe5Y4R0.net: ホンダだけじゃなく日本製自体の評価が落ちる可能性もあるからな
さっさと撤退してくれたほうが他の日本企業にとってもマシ
190 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 13:12:43.37 ID:mAAoiPSR0.net: 単純思考の多さに呆れる
191 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 13:13:42.11 ID:zB/ArgcO0.net: 第三期撤退時に見切りを付けた者にしたら
出来もしないくせに再参戦して、案の定というか予想以上にクソだから
それ見たことか、恥の上塗りだからキズが浅い内に決断しろという事
192 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 13:14:32.88 ID:a1Ireneo0.net: ＞2015年型のR18 e-トロン・クワトロでは、減速時に回収するエネルギー量を従来の2メガジュールから4メガジュールへ2倍に増強。
＞モーター出力を17％向上し、200kW（272hp）とした。
＞また4.0リットルV型6気筒ターボディーゼルTDIも最大出力を537hpから558hpに引き上げ、
＞ハイブリッドシステム全体での出力は830hpまで向上している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150610-00000003-rps-moto
アウディを真似れ
193 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 13:45:24.36 ID:ek6+QQpp0.net: カナダの、トークン使って2台リタイアで集中力切れたわ
194 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 13:51:34.99 ID:/UaPtoDd0.net: すごい少人数でやってるってのがみそなんじゃ。
そんなに少ない人数でできるならもう１チーム作って、
違うレイアウトを検証させるとかしないともう無理なんじゃ。
195 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 14:03:51.71 ID:oziYUAo+0.net: ホンダのせいで韓国GPが無くなった。
鈴鹿は権利を韓国に渡せよ

ホンダもヒュンダイにPUの権利渡せ
マクラーレンのスポンサーはさせてやるから
196 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 14:05:20.23 ID:8/COyAHc0.net: 最強のメルセデスエンジン載せた他チームを見る限りメルセデスの足元へも及んでいない現状から
枕のホンダ選択は現状の悲惨さに目をつむっても正しいとしか言い様がないワケで
しかもホンダはエンジン無料+50億超えの支援付きだからな
強いが勝てないエンジンに使用料払い続けるより数倍マシなわけだ
197 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 14:07:54.72 ID:aDaSIGQm0.net: >>187
日本人は謙虚さがないヤツ嫌いなんだよ
198 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 14:10:19.01 ID:oziYUAo+0.net: >>197
日本人に謙虚さ、民度は求めてはダメ
199 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 14:15:13.62 ID:llSRPVEV0.net: MGU-K、Hとそれらを制御するECUの開発改良なんて時間の問題なんだから
その時間短縮だけを、3交代制の24時間開発体制で乗り切れ
200 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 14:34:53.58 ID:aDaSIGQm0.net: >>192
F1はブレーキ回生それほど重要じゃないから、そこはマネする所じゃない
パクるならポルシェだって
ターボと別タービンで常時回生してるから、予選ではアウディ・トヨタが全く歯が立たないほどの驚速
ヒュンベルグもF1と違ってWEC決勝は全LAP攻めの走りで流せないと言ってるし
ホンダはまずターボをカイゼンしない事には中団から抜け出す事無理でしょ
201 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 14:41:16.43 ID:XuqShK/k0.net: ホンダの勝ってる所はサイズだけ
202 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 14:51:13.24 ID:VJndov000.net: まずはトラブルを無くす
203 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 14:52:15.62 ID:9v+eglHu0.net: >>189
失敗を恐れて常に周りに合わせて標準を狙うタイプな人の意見。
例え勝てるようにならなくったって、チャレンジをする会社を評価する人だっているでしょ。
204 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 15:04:05.15 ID:om6oXDEL0.net: 【F1】ブイユ、マクラーレンドライバーの態度を賞讃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150610-00000110-ism-moto

適度に怒った方がホンダのためにもいいぞ。で、結果が出たら褒めちぎるともっと働くぞ
205 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 15:05:06.96 ID:/UaPtoDd0.net: ほんとどうしたもんかのう(´・ω・`)
206 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 15:06:18.49 ID:VWIdb+W50.net: ちなみにすぐトヨタのことを持ち出す奴がいるだろうから先に言っとくけど、
国内レースでも去年からホンダはエンジン開発に失敗して完全にトヨタに抜かれてる

ドライバーからも「もうホンダはセナプロ時代の事を忘れた方がいい」と言われる始末
207 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 15:06:35.20 ID:V6y3lK1V0.net: 朝鮮人ってほんとキモい寄生虫だよな
208 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 15:08:36.58 ID:yC/o/jaF0.net: ひょっとして今のパワーユニットエンジンって、車体含めて自社設計開発しないと厳しいとか？
トータルで開発して、それでＯＫならカスタマーでも使えるみたいな
ホンダとルノーの惨状みてるとそう思えてくるわ
まぁどっちも開発の方向性間違ってるだけなのかもしらんがｗ
209 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 15:08:42.32 ID:A8O2+DJ80.net: >>189
よし、スズキにチェンジだ

マクラーレン・スズキ
あると思います
210 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 15:20:01.84 ID:LCQUqofP0.net: マクラーレン・マブチでいいよもう
211 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 15:28:27.50 ID:P5OWsilm0.net: スズキのハヤブサは速いけどブサイク
212 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 15:30:24.16 ID:kYoMd3Dj0.net: >>208
ロータスなんか元ルノーだろうが
213 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 15:30:38.80 ID:PIKALJYB0.net: >>187
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ネット上に自分のチンコと肛門を晒しながら「我が国の民度が落ちた」と言い出す糞豚めるぴんの言動が理解できないｗ
http://i.imgur.com/H6EDX1w.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/503693700300410880/Z5Hv-fMY.jpeg
https://twitter.com/intent/user?user_id=2163409363
214 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 15:33:06.30 ID:ZsFMDxMd0.net: パワーが無く、燃費悪く、信頼性無い・・・
予選ポールで１０周トップ走れてその後エンジン爆発するぐらいのがマシ
パワーが無い時点で今年終わってるｗｗｗ
今のホンダはパワー上げるアイディアすらないような気がするわ
215 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 15:36:32.22 ID:PIKALJYB0.net: >>195 >>197
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　　　.（　　　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ　　／　　ホンダのせいで韓国GPが無くなった
　　　（　める　　　　／　 l l　　＼　　　ぴん　 .　）＜　　　鈴鹿は権利を韓国に渡せよ
　　　（　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　　　　　.）　　＼　　日本人に謙虚さ、民度は求めてはダメ
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日本人、日本企業のスレをマッチポンプで荒らす在日糞豚めるぴん。こっちが本音ｗ

【豚めるぴん概要】
呼吸するように嘘をつき、365日２ちゃんに粘着して複数IDでマッチポンプ荒らし
画期的な低脳で高校を卒業するのに５年もかかり、それから５年はヒキニート
腐った性格のせいで小学校のころから嫌われ者、友達の一人もおらず、それでも反省ゼロ
性欲だけは人一倍旺盛で、ツイッターで女子に片っ端から告りまくり
断られると腹いせに自分のチンコとアナルの画像を送りつける・・・
216 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 16:23:33.76 ID:Ixy9AOZWO.net: マクラーレン･スズキ… マクラーレン･ヒノ…マクラーレン･ヒュンダイ…
217 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 16:26:57.82 ID:YxS9Xzxh0.net: マクラーレン・メグロ
218 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 16:28:49.69 ID:c9Qqp4rL0.net: なんでホンダエンジンってトルクがないの？
219 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 16:31:01.10 ID:U9XuClZr0.net: トークン使ってこんなにダメだとは思わなかった
根本的に欠陥があるんだろう
220 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 16:32:44.16 ID:kVOFUkJo0.net: >>218
ＭＧＵ－ＫをＭＡＸで使えない（熱問題）
またはブースト圧を高くできていない（熱問題または軸流コンプレッサー？）
221 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 16:41:28.67 ID:hDfuIqEQ0.net: >>208
メルセデスのハイブリッド部分はウィリアムズ製だったような
222 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 16:50:16.35 ID:A8O2+DJ80.net: メルセデスだけが何か裏道知ってんじゃねーか？
完全に、機構的に同条件でやってるとは思えない
223 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 16:56:46.46 ID:YYju4Qh/0.net: メルセデスは怪しい
224 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 17:06:25.95 ID:WSMWKJoG0.net: >>220
もうその辺を解決するには根本的にレイアウト変えないと無理かもな
225 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 17:50:19.64 ID:jZuQ0BvT0.net: >>223
じゃホンダも怪しくなればいいだけ。
もっとも
現在でもパワーが怪しく、耐久性も怪しく、それゆえ日本のみんなからの
信頼も怪しいがね。
226 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 17:54:34.25 ID:hrPaQRL00.net: あのドイツ人共ですら秋田糞ワングランプリくせええ
本田の期間工のどん百姓共も解雇されて
どん百姓共め
百姓！
227 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 18:02:16.52 ID:jZuQ0BvT0.net: まあＦ１がボロボロのカスで負けても会社はつぶれるわけではなかろう。
この調子で自分たちのやり方で完膚なきまでに叩きのめされて、
何が悪かったのか、組織や物事の取り組み方を反省するのもよいだろう。
それができれば安いものだ。マクラーレンはたまったもんじゃないだろうが。
228 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 18:11:09.42 ID:AqqFIOwr0.net: セパレートターボのシャフトがすべて結局他社は真似できなかった
排気側は高温のまま熱回生し放題
吸気側はクールに吸気効率上げ放題
これが接近してるとそうはいかん
水冷と空冷エンジンで戦う位の差だろ
229 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 18:11:42.88 ID:rpvRr2w+0.net: >>227
ホンダにまともな技術屋が残っている前提でだけどな
ゴマスリヤクザと伊東一派がいる限りよくなる気はしない
230 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 18:13:01.25 ID:Scm8IDMV0.net: 59歳ってエンジニアとしては終わっているのに
立場が上だから誰も文句が言えない
231 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 18:21:14.98 ID:RxWEMsq60.net: なりふり構ってないで枕の支援を受けてアンチが黙るような結果を出せよ。
232 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 18:24:02.81 ID:e0b3liqx0.net: そもそも軸流コンプって誰の発想なんだろうね？
で、だれもそのパフォーマンスと実現性に疑問は持たなかったのかな？

ルマンのFF GT-Rはまあネタで楽しめそうだけど、年間戦うF1でネタ発想は駄目だろう。
233 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 18:27:01.89 ID:GC8hz2qd0.net: 抽気方式なら誰かが軸流はよせって言ったと思う
だから、きっと、多分、同軸方式なんだと思う
あのサイズで出来るとは思えんがHONDAなら…
234 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 18:28:45.02 ID:mAAoiPSR0.net: 燃料制限されてるから軸流でも問題無いらしい
235 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 18:39:39.40 ID:AqqFIOwr0.net: いや、あんた燃費悪いじゃないの
正直、熱回生とか考えてなかったろw
236 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 18:53:30.32 ID:lY8ymx0S0.net: 【マクラーレン・ホンダ】ショートノーズのクラッシュテストに5回失敗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150610-00000006-fliv-moto
237 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 18:56:06.41 ID:EXlrnCd70.net: 蜂の巣を燃やしたような騒ぎだな。
238 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:09:59.41 ID:S+CFRo+O0.net: 【マクラーレン・ホンダ】ショートノーズのクラッシュテストに5回失敗
TopNews 6月10日(水)18時34分配信

何をやってもあかんのう
239 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:35:10.54 ID:lhk07Stmx: Ｆ１のエンジンの詳しいことはわからんけど、ホンダジェットのエンジンレイアウトも当初散々酷評されたらしいね。
航空機業界では、やってはならない「非常識」とされたレイアウトだったらしい。
ところがホンダはそのレイアウトで見事に高燃費・乗客スペース拡大を実現した。
Ｆ１も、同様に非常識をくつがえしてほしいと願う。
240 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:15:25.69 ID:vJAJzIdM0.net: 笑うしかないねえw
241 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:18:37.99 ID:ChgYsDZw0.net: PU、シャシー共に駄目駄目ってのが
現実か。。
242 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:27:01.01 ID:PIKALJYB0.net: >>231
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　　　.（　　　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ　　／　　なりふり構ってないで枕の支援を受けて
　　　（　める　　　　／　 l l　　＼　　　ぴん　 .　）＜　　　アンチが黙るような結果を出せよ
　　　（　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　　　　　.）　　＼　　俺もなりふり構わずチンコ画像を出すからよ
　　　.＼　　　　: ）　|.　￣￣￣￣　|　　（: 　 .　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://i.imgur.com/H6EDX1w.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/503693700300410880/Z5Hv-fMY.jpeg
https://twitter.com/intent/user?user_id=2163409363
243 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:45:03.08 ID:lhk07Stmx: そういえば元ホンダの後藤さんってどうしてるんだろ。フェラーリに移籍したところまでは覚えてるんだが。
思えば、フェラーリのエンジン開発にも少なからずホンダの技術が注がれているんだよな。
244 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:34:48.01 ID:GC8hz2qd0.net: クラッシュテスト不合格はありがちな普通の事だけど５回は多いな
狙い過ぎてるんじゃない、マクラーレンまでもが

カナダは駄目駄目って言ってたけど
オーストリアは攻撃的なアップデートを用意してるってアナウンスしていて
その結果次第だな。それも駄目だと言い訳出来なくなるな
245 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:41:03.56 ID:aPJCK9l70.net: >>244
次がダメならって、朝鮮人は毎戦そう言ってるよね
246 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:45:07.19 ID:VZnuK0A40.net: ﾄｰｸﾝガン無視して新エンジン投入しまくったらどうなんの？
毎回アホみたいなペナルティー、それとも出走停止？
247 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:48:20.69 ID:4go9Qpm10.net: >>246
永久追放
248 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:48:54.87 ID:aPJCK9l70.net: >>246
2トークン分の改良だってまともにやれないのに？
249 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:49:42.19 ID:rpvRr2w+0.net: >>244
5回ってまたフィットのリコールと被るな
クラッシュテストって５回も不合格になるもんなの？
250 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:55:04.30 ID:sIACS7rD0.net: スタートコケたらまだ3カ月目だからこうなるのは仕方がない
前進しつつある時は失敗したり少しずつ改善していくしかない
251 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:55:42.99 ID:/CYW7KE60.net: 攻めてるかそれとも無能か
これは両者に当てはまるな
コンサバでいけないのかな
252 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 19:57:32.02 ID:Fe0p73KP0.net: つか先日のＦＩＦＡ汚職事件といいＦ１の運営組織が汚職していないという保証はないよね。
メルセデスとホンダが公平な扱いを受けているのかどうかもあやしい気がする。
253 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:01:48.68 ID:GC8hz2qd0.net: 熱処理から負荷まで含めてPU単体でシミュレーションやってないのかな
さくらにそのぐらい可能な施設があるだろうと思うんだが
若手に任せてるって言ってもそうであれば大多数が口挟むだろうし
今の体たらくが不思議になる

>>249
フォースインディアが２回目で合格して異例の速さと驚かれていた
４～５回目で合格ってのが多かったと思うけど、
多くなるとその分日数がかかってしまって印象に残ってしまうよな
254 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:09:56.53 ID:xysPvuiG0.net: >>253

普通、テストは多くて2回ぐらい
で通過するのと違うの？

いくらなんでも5回は多すぎでしょ？

テスト不通過だと、日数もかかるし
費用もかかるし、チームとしては
なんのメリットもない。
255 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:13:09.95 ID:sIACS7rD0.net: ショートノーズクラッシュテストは完全にマクラーレンの管轄だろうしどうにも
256 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:13:14.50 ID:GPOfMP9c0.net: >>253
マクラーレンからＰＵ設計やり直しを何回か喰らったから
ただでさえ開発期間が短いのに、さらに厳しくなって出来なかったのだろう

マクラーレンは攻めたエアロ設計してるだろうから弱い箇所があるのでは
257 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:16:48.70 ID:kEKw4nccO.net: 人と違った事すれば当然指刺されて叩かれる
日本の風潮だもんな

成功すればスゲー
失敗すればやっぱりな

それだけの事

さてホンダはどっちに転ぶか…

とかホンダは気にしないでやりたいようにやってくれ
258 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:17:49.21 ID:aPJCK9l70.net: >メルセデスとホンダが公平な扱いを受けているのかどうかもあやしい気がする。

>マクラーレンからＰＵ設計やり直しを何回か喰らったから

被害妄想ってキチガイの典型的な症状だよね
259 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:21:27.93 ID:Fe0p73KP0.net: >>257
その通りで、ホンダジェットもエンジンレイアウトでは散々酷評されたらしいからね。
結果は、高燃費・客室スペース拡大で、大成功！！
260 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:22:04.49 ID:GC8hz2qd0.net: >>254
あぁすまんね。ロングノーズなら確かに２回ぐらいだったかも知れんが、ショートノーズは数回失敗よくある事

ウィリアムズ，メルセデス，レッドブル、
どこもショートノーズは設計始めてから投入までに長い期間の試行錯誤を経てるよ

空力狙ってる訳で、失敗したからって単純にデザイン変えたり強度増やせるパーツでも無いしな
261 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:22:52.54 ID:GC8hz2qd0.net: >>256
確かにそうした兆候はあったな
例えばだが、開幕当初はサスペンションガチガチだったもんなｗ
262 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:24:01.22 ID:GPOfMP9c0.net: >>258
ホンダは実際何度か試作をして、パワーユニットを3バージョン用意しなくてはならなかった。
というのも、最初の2つのバージョンはシャシー/空力学の技術仕様に適合しなかったからだ。
それほど苦労した

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51982209.html
263 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:30:08.51 ID:GC8hz2qd0.net: メルセデスなんて
本来的な設計仕様のショートノーズの強度不足のために
暫定的仕様のショートノーズを長い間使ってたよな
――ショートノーズは難しいんだろ
264 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:31:18.90 ID:bq0T5J4y0.net: 事前準備でマクラーレンに非があるとか言ったって
ホンダの技術へのうぬぼれと目論見が甘いとしか言いようがない。
つべこべ言ってないで挑戦で克服すれば？
3期のように逃げ出すだろうけどさ。
265 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:37:47.52 ID:sIACS7rD0.net: チーム全体で試行錯誤してそれなりに戦えるようになったら
嬉しさも倍増だろうな、マクラーレンホンダスタッフとドライバーさん達がんばって
266 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:37:49.73 ID:5Inahu9g0.net: カナダで起きた事って、両車ともエキゾーストだが、その根本原因はトークン使ってのアップグレードにあるということでFA？

ボトルネックを解消してある箇所がうまく回り始めたら他がボトルネックになるというのはよくある話な気もするが、そういうことなのだろうか？
267 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:38:27.80 ID:5Mzhn1my0.net: マクラーレンの要求に無理があるのなら、その時点でそれを指摘して自分達の主張を通さなきゃ駄目だろ。
それができない時点ですでに負けてる。
268 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:40:22.39 ID:aDaSIGQm0.net: トヨタ、2016年にむけてWECカーの全面改良を検討
http://f1-gate.com/toyota/wec_27441.html

トヨタはTS050来るってのに…
ホンダはちゃんとビジョン持ってるのか？
269 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:43:56.47 ID:ggNtOcDi0.net: ぺヤングソースやきそば

店に山盛り置いてあるんで
ここ毎日買って食べてる

ぺヤングやっぱりうまいなあ。
また2つ買ってきちゃったぜ。
270 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:45:59.14 ID:sIACS7rD0.net: 今のF1ルールは改良すら規制されてるからな
271 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:50:22.00 ID:ggNtOcDi0.net: ぺ・ヤ・ン・グ・ソースやきそば

店に山盛り置いてあったんで
ここ毎日買って食べてるだけど

ぺヤングやっぱりめちゃくちゃうまいなあ。
また2つ買ってきた。
272 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:52:48.55 ID:ggNtOcDi0.net: 一平ちゃんとか
夜中の焼きそばとか
いろいろあるけど。

やっぱりぺヤングはうまい。
ソースがうまい。

いま袋を破って、また今日も食べようとしている！
山盛りで積んであるし・・・・・。
ばかすか売れているな。

ソースがうまい・・
いまお湯もってくる。
入れるぞ。
273 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:52:48.62 ID:GC8hz2qd0.net: マクラーレンの要求云々って、
ホンダも同意してのことだし、まして、それをホンダが言い訳にした訳でも無い
ここで莫迦言ってるやつがいるだけだろうが。反論ついでに尾ひれつけるなｗ

>>265
春のうちは結果駄目でもゼロからスタートって感じでみんな楽しそうだったけど
今や暗雲が見えてきてますよ。これを払拭できれば確かに嬉しさ倍増だと思う
それだけに、勢い込んでるオーストリアが心配になるんだなｗ
274 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:54:46.69 ID:jZuQ0BvT0.net: >>251
無能が攻めてる可能性もある。
275 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:55:36.73 ID:ggNtOcDi0.net: ホンダは言い訳ができない状況に成りつつある。

マクラーレンが批判しているのは
企業としてうちの”責任”ではありません
当然のこと。

ホンダはうぬぼれがあったんだろ。
穴が。
アイルトンセナの時代と今のスタッフではまったく心の中身が違うと思うよ。
ゆえに頭がいい・技術がある・・・依然に無理。
どこだって優秀な一流大学のスタッフがエンジン作っているんだよ。
276 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 20:56:17.36 ID:jZuQ0BvT0.net: >>257
人と違ったことに価値があるんじゃない。変態にはわからないことだが。
277 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:00:08.50 ID:cORPKqRe0.net: F1の開発拠点を和光に戻せばうまくいくだろう
278 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:02:57.79 ID:ggNtOcDi0.net: どこだって優秀な一流大学のスタッフがエンジン作っているんだよ

Ｆ1は甲子園だ！
レベルの高い競合が集まっているんだよ。
高いも低いもないんだよ。

ホンダがうぬぼれを排除できない限り勝てないだろ。
優秀な人材がいるから・・・・はあああ～～～
どこだって優秀な人材いるんだよ。
プロ野球なんだから！

企業体質が足を引っ張っていると気がつかないのかな。
新井の発言と後藤さんや桜井さんなどの発言比較してごらんよ。
社風や考え方の違いよくわかるだろ。
あの新井の態度・・・・・・もね。
279 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:07:05.59 ID:jZuQ0BvT0.net: >>277
でリコール対策と新車開発をさくらにやらせるわけ？

会社なくなるよ。
280 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:09:16.96 ID:Fe0p73KP0.net: そういや後藤さんどうしてるんだろ。
フェラーリに移籍したところまでは知ってるんだけど。
281 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:09:42.32 ID:whvBr/jx0.net: >>277
いや、日本じゃなくてイギリスに置くべきだろ。
282 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:11:41.68 ID:xE6s8IYu0.net: トヨタ＞ホンダったてさ、プラドのディーゼル出るみたいだけど2.8&#8467;なのに欧州メーカーディーゼルの2.0&#8467;並のパワーなんだもん
競合車種のスペック比較すると日本が負けてるのばっかり
日本メーカーは安く多く作る技術が優れてるだけでさ、走行性能は屁だよ
まあ中韓メーカーは日本以下なわけだがね
283 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:11:50.75 ID:GC8hz2qd0.net: 残念ながらホンダのソフトウェアエンジニアの体制は一流とは言い難そうだが…
マクラーレンがリソース提供しようと言ってるのもこの分野で、
F1で戦うにあたって「それをちゃんとやれる能力があることを確かめる必要があるんだ」とまで言いだした

マクラーレンのソフトウェアエンジニアリングはイギリスの計算機科学文化のそれだろうから
提供を受けるには願っても無い事だと思うんだがどうなるだろうな
284 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:13:26.78 ID:whvBr/jx0.net: >>251
メルセデスと違う事やろうとするなら失敗覚悟で攻めるしかないんじゃないの？
お互い針の穴を通すようなコンセプトで合意してやってんだろうから噛み合うまではボロボロだろうけど。
285 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:13:27.70 ID:xE6s8IYu0.net: &#8467⇒リッター　な
286 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:14:10.77 ID:ggNtOcDi0.net: イギリスラングレーは
ブランＧＰに1ポンドだっけ？売っちゃただろ。

ない。
メルセデスがそのあとどうしたかは知らんが。
287 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:19:10.10 ID:ggNtOcDi0.net: マクラーレンから技術支援をもらって勝てるエンジンになったら
ホンダは金縛りにあうな。
だから受け入れられないだろ。
288 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:19:21.17 ID:jZuQ0BvT0.net: >>280
>>280
閑静なスイスレマン湖畔でエンジンの会社やってます。
289 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:20:31.27 ID:jZuQ0BvT0.net: >>287
心配すんな。アホ新井はシビックの排ガスでソフトウェアやってたんだよ。
絶対受け入れないからｗｗｗｗ
290 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:22:04.64 ID:qtugnY0A0.net: ホンダのせいで一度も顔を合わせたことのない人間が罵り合う。
和製エンジンが勝つのを見たいはずなのに。
誰がわるいのだ？
291 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:23:03.82 ID:jZuQ0BvT0.net: >>290
お前が悪いに決まってるだろ。寝言は寝て言え。
292 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:26:40.85 ID:GC8hz2qd0.net: >>290
> 和製エンジンが勝つのを見たいはずなのに

勝手に決めるな
アロンソとバトン乃至マクラーレンが勝つのを見たいからホンダには期待するが
ホンダじゃなくてもいいし、最短コースであるならマクラーレンにメス入れて貰え
って思ってる人も少なくないはず
293 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:36:31.41 ID:mAAoiPSR0.net: エンジンの開発制限がなければとっくにお蔵入りエンジンに換装したBスペックが走っていただろうに
294 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:40:44.62 ID:Fe0p73KP0.net: >>288
THX
295 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:42:42.86 ID:WLZcR62O0.net: 次戦オーストリアGP　ホンダ新社長が、

ｷﾀ━━━━ヽ(´ﾟдﾟ｀)ｼ━━━━ﾝ!!!!!
or
ｷﾀ━━☆ﾟ･*:｡.:(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:..:☆━━━!!

後者となるよう願う。
296 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:42:51.20 ID:o5UArXD90.net: つまりF1に開発制限がついているのがナンセンスであり、
メルセデスやルノーのエンジン買ってるシャーシチームは参加していないエンジンメーカー見つけろだな。
297 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:46:32.37 ID:JlVe5Y4R0.net: セナも早くウィリアムズに行くべきだったと愚痴ってたし
アロンソもホンダに容赦なく言ったほうがいいぞ
298 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:47:46.17 ID:WLZcR62O0.net: 本田宗一郎が新井の枕元に

ｷﾀｷﾀヾ(〃ﾟДﾟ)ﾉ・‥…━━━☆
299 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 21:55:59.82 ID:XuqShK/k0.net: 2ヶ月前はチームの雰囲気最高アピール凄かったけどマクラーレンがピリピリして気だしたな
300 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:05:16.92 ID:vybDpr+40.net: まだカナダ終わったところなのに欧米人は気が短いね。
来年勝ちゃいいんだし。
301 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:09:12.38 ID:AqqFIOwr0.net: >>259
高燃費なんか…
302 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:11:19.20 ID:AqqFIOwr0.net: ここまで四次元殺法コンビが出てないとは…
303 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:12:34.90 ID:Fe0p73KP0.net: >>301
低燃費だ。間違った。
304 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:16:43.37 ID:LCQUqofP0.net: >>300
だから計画の進捗度合いに遅れが出てきたからピリピリしてんでしょ
305 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:26:09.30 ID:5WtOEw630.net: このペースで進んで、来年安定して勝てるようになると思ってるのか
306 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:28:57.40 ID:GC8hz2qd0.net: 計画遅れではなくて
ポテンシャルの無さを想像出来るようになってしまったからじゃないか
カナダで、パワー無い，燃費悪い，信頼性無い

パワーが無いと燃費も悪くなる事はみんな承知なんだろうけれど
その範囲を超えるレベルで駄目だったって事なのかなと
307 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:38:00.07 ID:Fe0p73KP0.net: もともとカナダでは苦戦するって言ってたじゃん。メルセデス勢が異常なまでに速かっただけで、
ほかのＰＵとの差は、セッティングが詰められなかったことを勘案すれば言うほどのものじゃない。
308 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:38:10.44 ID:bzspHyUv0.net: オーストリアGPで2台完走、9位10位でいいから、2台共ポイント取る
これが最低限
じゃなきゃ、今シーズン上位争いには加われない
309 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:40:47.71 ID:jZuQ0BvT0.net: >>307
ワークスのくせにドベってのが現実。言う言わないの問題じゃないな。
310 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:42:24.97 ID:uAhOfGHp0.net: トークン使ってこの体たらくだから叩かれてる
このお通夜ムードはここ数戦無かったもんやわ
311 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:43:45.85 ID:Fe0p73KP0.net: トークンは信頼性に使ったと言ってたが。まぁ別の部分でダメだった訳だけど。
312 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:44:43.84 ID:8/COyAHc0.net: >>248
ホンダは異次元に燃費、パワー、信頼性が劣っているのはご存知だよね
要するに2トークン使っても他チームと対等になるとか、
目に見えて差が詰まるとかあり得ない劣ったレベルにいるんだよ
313 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:47:41.25 ID:GC8hz2qd0.net: 評価されるのは多くのアップデートを持ち込むオーストリアだとは思ってる

でも、カナダでの遅さは程度から言っても尋常じゃなかった
トラブル無ければ2周遅れで済まなかたかも知れないレベル

>>307
これを苦手なコースだからなどと見過ごす人はそう考えたいだけとしか思えない
314 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:51:51.50 ID:k0+mAbTq0.net: >>313　
めるぴん✡*。 ‏@HaruMarchen 6月1日　　せーにゃん好きだよ

　　　　　　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
　　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
　　　　　 ////彡'ﾞ　　　　　　　　　｀`ヾ＼ヽ＼ヽ,　',
　　　　　 l: l|/:::.'　＿-‐──- __　　 '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
　　　　　ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
　　　　　　 Vﾘ　,ィﾆ:::::.　　 .:ィ´ﾆ､, `　　ミﾐ､ﾍミ三:､}
　　　　　　Y　（´ｬｧY　　ゝ<´rｧﾐ　　　`'ミ､へミﾐ弋　　あははっははっは　　お断りします　あははっはは　
　　　　　　　|　　 -‐'　　　　`‐--　　　　　 :ミ≧ヾﾍｫﾘ
　　　　　　　l::.　　　 / 　　　ヽ　　　　　　..::彡⌒）::;;;l
　　　　　　　|　　　/　`--´｀'ﾞﾍ　　　　　　ﾝヽソ;;;;;ﾘ　あ～ブタおかしぃ　告白？　あっははっはブタ　　アナル犯罪者が？
　　　　　　　| 　　:| fﾆニニﾆヽﾍ　　　　 ,-‐ﾞ/;;l::|V
　　　　　　　', 　　| |LLＬＬL┴ﾐ |　　　　 r､__/;;;ﾘ;;/
　　　　　　　〉　:ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ |　　　.:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ　そのキモブタ顔で？　ひいぃぃぃぃぃ　間に合ってまぁす　あっははっは　
　　　　　　　 {ﾍ　!ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ　　.: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
　　　　　　　　ヽ､　弋＿＿ノ. / .ﾉ　 /　l;;;Ｖ/／
　　　　　　　　　）､　-─‐-　／ .ノ.:　 |;;r-‐'
　＿＿＿_ __ィ'' 　＞､＿　　__／　;; 　〉ﾞ　＼‐-　_
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　／ /　　　ヽ-　＼　　＼_ソ--'　|＿ -‐
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　　　|　　　‐弋＿　`‐-ﾊ‐-'ﾞ
315 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:52:59.16 ID:hqrMBj2a0.net: >>288
スイーツのマンコエンジン？(難聴)
316 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:53:48.22 ID:8/COyAHc0.net: >>307
ほかのPUとの差はとてつもなくあるよ
FPや予選では燃費を気にしないでいいから他のPUとの差は余り無さそうに見えるけど
レースは限られた燃料で完走しなくちゃいけない
他チームより9％も燃費の劣るホンダはレース中は9％も出力を抑えて燃費モードで走り続けないとゴールも出来ないんだよ
FPや予選のタイムで中団レベルに近づいたとか思うの、ちゃんちゃらおかしい。
317 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:54:58.54 ID:ZcALR8GQ0.net: 今回のF1参戦は予算が厳しいらしい。
少数精鋭でアイデア勝負とか言ってるけど、ようは予算がもらえない。
318 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:56:33.93 ID:jZuQ0BvT0.net: また愚痴と言い訳の代弁か？
319 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:57:45.99 ID:jZuQ0BvT0.net: アロンソに50億とかモータースシバー作ってる余裕があってか？
320 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:58:05.76 ID:GC8hz2qd0.net: この絶妙のタイミングで
マクラーレンがオブラートに包んだ苦言を呈し始めてるのもサインだろ
理由の無い事じゃ無い
321 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 22:58:14.53 ID:S+CFRo+O0.net: 予算が厳しくても、人材がいなくても、社内の強力が得られなくても、結果を求めるのが拙速でもなんでもいいが・・

だったら軽口叩くなっての
新井のバカが謙虚だったらここまで叩かれないし、みんな長い目で応援したのにね
322 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:02:33.13 ID:8/COyAHc0.net: >>321
新井はホンダの社員だぞ
たとえ勝てないことが分かっていても、車を売るセールスマンとしての発言は
前向きで自信溢れる内容が社員の発言として求められるのは常識だろ？
323 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:03:16.52 ID:jZuQ0BvT0.net: >>320 そうだよな、このタイミングだよな。もう６月だもん。
来年の車の用意が始まる。
324 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:05:13.44 ID:GC8hz2qd0.net: 新井の場合は謙虚かどうか以前の問題で、現実が見えてないんだよな
経験のほとんど無いエンジニアが陥る事がある楽観
普通そう思ってしまって期待に胸膨らませても大口叩かないんだけどなｗ
325 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:06:20.50 ID:jZuQ0BvT0.net: >>322
それになんの意味がある。市場を納得させながら次善の策を
実施していくのも専務の肩書くらいついてりゃできないとマズイ。
ピタッと止めて再開後温かい言葉に励まされているペヤングと
核心を改善することを放棄してグズグズわけのわからない方策を
繰り出してどんどん沈んでいるマックと見りゃわかりそうなもんだろ。
326 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:11:23.33 ID:jORVYc0R0.net: 新井の発言は上司への報告だったらなんの問題もないが
メディア経由でファンに届くことを考えた発言じゃないな

はっきり言って今のホンダF1と新井には胡散臭さしか感じないし
もう何言っても又新井がホラ吹いてるよってほとんどの人が思ってるんじゃないか
327 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:12:13.17 ID:jZuQ0BvT0.net: ほとんど「明日から本気出す」のレベルだよ　（あんぐり）
328 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:13:04.99 ID:GC8hz2qd0.net: あと、責任逃れとしか思えない発言も多い
「ハード的にはトラブルはありませんでした」とか簡単に言っちゃうのな…

あれじゃ、マクラーレンはもちろんだが、ホンダのエンジニアだってやる気失せるぞ
329 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:13:17.34 ID:ChgYsDZw0.net: 騒ぎすぎだろ。今のマクラーレンよりモナコではウィリアムズは後方グリッドだったんだぞ。
元々苦戦するのは想定されてたコースだった訳だし。
確かに信頼性の改善は急務だが。
330 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:14:46.01 ID:jZuQ0BvT0.net: カナダでウィリアムズは表彰台だが、モナコでホンダは？
331 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:16:53.03 ID:ChgYsDZw0.net: >>330
お前頭悪いのか？
332 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:17:22.59 ID:8/COyAHc0.net: >>325
新井じゃなかったら今頃優勝してたとでも考えているのか？そうじゃないだろ
新井は最後の最後まで本音は言えず希望を語り続けるだろう、それがイチ社員の正しい姿だからね
それが出来ない人間は上に立てない
プロ野球で最下位の選手が、ピッチャーがダメで4番がクズでオーナーは金出さず、
こんな状態のチームでもう優勝は無理、って言えるか？
ホンダの技術力の無さは国内レース見ても気付けるレベルだろ
333 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:17:47.24 ID:GC8hz2qd0.net: ウィリアムズはいいよ
苦手なのはモナコぐらいで、得意なコースは沢山ある
結果コンストラクター３位につけてる

逆にマクラーレンホンダの得意なコースは？
334 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:18:11.35 ID:JMnXxCSI0.net: >>329
いやいや、ここではPUのことを語っている訳で。
シャシーの事で誤魔化さないでね。お願い。
335 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:20:31.48 ID:jZuQ0BvT0.net: >>331 頭悪いのはお前。ホンダの都合で世の中回ってない。
>>332 なにが一社員だ。アホだけど専務だ専務。
336 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:21:18.98 ID:GC8hz2qd0.net: >>332
新井の語る能天気な希望の行く先に期待出来そうも無いから
トップに立つ人間として失格だってみんな考えてるんだよ
337 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:21:35.49 ID:ChgYsDZw0.net: >>333
だから、それだけのポテンシャルあるウィリアムズでさえ現状のマクラーレンにさえ、コースによっては遅れをとるケースもあったわけだろ？
低い次元なのは勿論だが、現状のマクラーレンのポテンシャルからしたら、今回の苦戦は予想されてた範囲だろっての。
338 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:21:38.50 ID:JMnXxCSI0.net: ホンダにとってはエンジンサーキットで勝ってこそだろ。
それこそ、モナコの結果はえぇねん。
339 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:23:52.24 ID:jZuQ0BvT0.net: >>337
マクラーレンじゃねえだろ。ホンダだろ
パワーなし燃費悪し信頼性なしが一番響くタイプのサーキットが
カナダなんだから。そこが温いサーキットがモナコ。
340 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:24:28.80 ID:+9ai67/d0.net: 実はホンダPUはバリバリ仕上がっていて、本気出せば無双出来るんだけど、それやっちゃうと1年遅れでお前らズルいってなっちゃうんで、今は自作自演でバタバタ劇をやっている。ホームレースのイギリスからパワー解放するんだよ♪

んなわけないか(´･ω･`)
341 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:24:40.39 ID:ChgYsDZw0.net: >>335
お前何様なんだよw
342 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:26:35.61 ID:GC8hz2qd0.net: >>337
苦手で済むレベルじゃ無いから、みんな（ここじゃないぞ）が驚いてるんだろ
ここまで駄目だとは思わなかったってＦ１関係者が言い始めていて、
マクラーレンまで苦言を呈し始めてる状況

ウィリアムズがモナコを苦手にしたのとは比較出来ない問題だって事
343 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:27:24.68 ID:ChgYsDZw0.net: >>339
お前、アロンソがモナコはマシンのポテンシャルにもっと期待してたってのコメントはスルーか？
HONDAだけの問題じゃねえんだよ、
今の状況は。
344 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:27:42.56 ID:X+0lLh9CO.net: 真実味も何の危機感もない大本営発表は社内だけにしとけよ
F1の責任者の発言やニュアンスは全世界が注目してる
ましてやアロンソの出身地のスペインやバトンやマクラーレンの地元イギリスじゃなおさらだよ
俺達日本人でさえ何言ってやがんだよまず結果だしやがれって思ってんだから海外じゃなおさらだろ
345 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:28:37.56 ID:Howoxp8K0.net: パワーはあるけど信頼性がないとか、
信頼性はあるけどパワーがないとかなら如何にかなるかも知れんが
その両方が無いんじゃ救いようがない。
346 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:29:32.02 ID:GC8hz2qd0.net: >>343
アロンソはそんな言い方して無いぞｗ
直接的に言えば、モナコならPU駄目でもなんとかなるかも知れない
って言ってたんだぞ
347 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:30:39.63 ID:ipRAZ1WF0.net: まだマルシャだったりオールホンダなら遅くてもよかったのにな。
マクラーレンと二人のチャンピオンが不憫でならない。
348 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:31:29.73 ID:jZuQ0BvT0.net: >>341
クズのお前よりはマシさｗ
349 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:33:06.59 ID:jZuQ0BvT0.net: >>336
そうだったよね。アホの新井もそんなニュアンスだったのに、
信者ってイヤだね、脳内変換が激しくて付き合いずらいわ。
350 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:35:40.20 ID:JMnXxCSI0.net: >>340
ホンダPUバリバリ伝説。
経済効果も計り知れないぜ。　よ・ろ・し・く。
351 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:36:56.41 ID:GC8hz2qd0.net: 新井発言で一番心配になるのは
世界の評価、新井が世界の笑いモノになるのはどうでもいいんだ
マクラーレンが呆れたり、ホンダのエンジニアまでもがやる気無くすことなんだよな
352 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:48:37.75 ID:GC8hz2qd0.net: >>349
アンカを344と間違えたなｗ遅れ馳せだが

で、もうひとつ言っておくと、
アロンソがモナコに期待したのは、信頼性だけは確保してくれっていう最低限の要請に応えてくれる事だった
それすら駄目だったけどな…
353 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:51:35.40 ID:ChgYsDZw0.net: >>348
キチガイアンチのゴミ屑よりはマシw
お前の生きがいって、HONDA叩きかw
354 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:55:35.68 ID:JMnXxCSI0.net: >>353
アンチとも言えない状況が辛い。ぐらいにしておこうじゃないか。
355 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:57:01.81 ID:GC8hz2qd0.net: >>353
事実を言えば、おまえにとっては、みんなアンチだなｗ
356 ：音速の名無しさん：2015/06/10(水) 23:57:38.34 ID:fmySuc+t0.net: 新井は鳴るべく安くHONDAエンジンを！
そして1ポンドで売却させるのが目的
357 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 00:00:08.20 ID:OmF/ZqX70.net: そろそろ株主様も黙ってはいられない
屋台骨に影響が出る前に撤退が芳かと
358 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 00:07:59.79 ID:hpX6OG1w0.net: 新井の狙いはホンダ上層部がF1部署に呆れて売りに出すのを決定、ヒュンダイか中国メーカーに売ろうってとこだろう
そっちのほうが給料良さそうだし
中々の策士だ
359 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 00:11:33.58 ID:JEEbOpBL0.net: バカか。
360 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 00:16:55.21 ID:hpX6OG1w0.net: >>359
そういう風に言うしかホンダと新井を擁護出来ないんだよ
ヤフコメで暴れてる馬鹿どもを止めてくれ
361 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 00:24:42.18 ID:WsoaNBUm0.net: トークン2つも使ってパワーも燃費も信頼性も下がってる現実

そりゃ皆呆れるだろうよ

もう無理だよね

金だけ出しとけ
362 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 00:28:06.29 ID:3Gzbu9as0.net: もう今年は良くなることはないな
そう断言していいでしょ
あとは調子よくいったり、まぐれでポイントがとれた時に楽しめれば今年はそれでいいや
363 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 00:31:56.47 ID:DFW0fpZC0.net: それで鈴鹿スペシャルはいつ完成するんですか
364 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 00:37:17.75 ID:OcorfmgN0.net: まぁオーストリアまで期待しましょうよ
沢山アップデートするとアナウンスしてる事だし
それで駄目なら今年はホントに駄目なんだと思う

この二週間でマクラーレンがテコ入れしたかも知れんし
365 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 01:12:46.14 ID:UMrXBj2u0.net: 現地ホンダスタッフは雰囲気に呑まれまくりの1年で終了でしょうかねー。

てか洗いは年内に腹切れ。
366 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 01:25:52.35 ID:v3fLR/fn0.net: マクラーレンが、準備期間が…とか言い訳しないのが本来のホンダ
黙って結果出すのみ
367 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 01:46:02.43 ID:48vCYL8g0.net: 昨年の結果に焦ったマクラーレンと参入初年度から結果を残したいホンダの思惑が一致してバクチのサイズゼロ作戦を選んだまではいいけど結果は失敗
トークン使った改良もまだ判断出来ないしここからどれだけ挽回できるか見もの
368 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 01:51:13.65 ID:+D+SWfBO0.net: 攻めたことせずにメルセデスや今年のフェラーリと同じ道を辿っていれば、もしかしたら多少は戦えてたかもと思うと
369 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 02:16:30.77 ID:Exw/XVna0.net: 次いつ？
予想しない？

①2台共リタイヤ
②最下位からアロンソだけ入賞
③最下位からバトンだけ入賞
④最下位から二人共奇跡の入賞
⑤アロンソリタイヤ
⑥バトンリタイヤ
⑦1-2フィニッシュ（リタイヤする順番）
370 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 02:26:05.80 ID:VUeMu3Ae0.net: マクラーレンが我慢してもホンダ側の株主が黙ってないだろうな
今年で撤退かな
371 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 02:28:34.44 ID:VUeMu3Ae0.net: >>369
⑤

もう燃料切れリタイヤでもエンジン燃やしてもいいから全開で走らせろよ
限界領域で走行しないとシャシのデータ取れなくてアップデートも進まない
372 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 03:36:03.11 ID:cfz0z9CY0.net: >>366
アスペルガーのお前の脳内だけに存在するホンダか？
そんなホンダ見たこともねーよw

出来もしない大口を叩いて、まったく結果が伴わなくても
絶対に失敗を認めないホンダなら何十回と見てるけどなww
レースでも乗用車でもなw
373 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 04:19:04.38 ID:pu+UEVnh0.net: オーストリアはまだトークン使わないよね？
レースの後のテストで試してから導入だと思うんだけど、ちがうのか？
信頼性直しながらトークン使っての開発もしないといけないから大変だろうね。
トークン使用後のレースが楽しみだよ。
まー過度な期待はしないけど。
374 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 05:05:49.32 ID:8pc5tze+0.net: ID:ChgYsDZw0
375 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 05:39:55.43 ID:VcbcO6yr0.net: 信頼性確保しながらエンジン性能アップの開発って元来当たり前じゃね？競争してんだから。
素性が悪すぎて改善は大変だろうけど、F1じゃトップクラスの名門チームの
PU請け負ってるんだから泣き言は言ってられないよ。
376 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 05:52:48.87 ID:+ltQ0AQF0.net: まあ前回の車体あり参戦での惨敗。プロジェクトをメルセデスに譲った年に優勝と。
昔の栄光以前に運とリーダーシップがない会社になったなあ。大企業病？
でも応援する。ファンは決して諦めない。
377 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 06:04:03.95 ID:lwm6Zmn50.net: カナダで苦戦するのはわかってた
大きな問題は未だにトラブルが出ていること

基本的には信頼性の確保にはトークンはいらない
それでも駄目なのが痛い
378 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 06:29:36.06 ID:UgGja8w50.net: せやな。でも今は、信頼性確保のためにもトークンが必要というザマ・・・
379 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 06:31:38.55 ID:FjS7sqkR0.net: メルセデスはトークン使わずに信頼性名目でパワーアップで、モードも自由自在
380 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 06:45:52.46 ID:Uvg6qxGf0.net: トークンがあるうちに、遠心式に変えたほうがいいだろう。
どうせ今年はテストなら、来年に向けて早く割り切ったほうがいい。
381 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 06:47:52.98 ID:errKRnui0.net: カナダってほんとにトラブルなのか？
ガス欠になるから止めたんじゃないの？
どっちも白煙出したりスローダウンすることなくスッと
ピット戻ってきてスッと入ってったじゃん。
382 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 06:52:16.66 ID:Axpet9O90.net: あのまま走ってると3週遅れになって恥ずかしいから止めさせた
とかはあるかも
383 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 06:53:30.75 ID:GSAoQudq0.net: 新井「つかトークンって何だよクソが」
384 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 07:21:40.93 ID:/D4XLdC40.net: あの遅さで、それでもガス欠じゃ救いがないぞ。
385 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 07:26:23.04 ID:Z6QVXLiV0.net: 今年はとか言ってるけど来年奇跡的に改善しても5位がやっとって感じ
アロンソブチ切れそう
386 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 07:34:27.56 ID:Oe35/+ly0.net: 焦んなよって。もともと夏休み後に本気出す予定だったんだよ
387 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 07:35:34.98 ID:LgLBvWHf0.net: >>381
ガス欠じゃ恥ずかしいからなw
388 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 08:09:12.64 ID:G6LRmi6/0.net: ブーリエ「ホンダにブラストレーションを感じているが、みっともないから公には非難しない」
389 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 08:10:08.85 ID:5iZq3KGI0.net: F1パワーユニット凍結規則の緩和を求め、3メーカーがメルセデスの協力求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150611-00000002-rcg-moto
今年に関しては規則の抜け穴が発見されたためにシーズン中のパワーユニットの開発が許可されたものの、
2016年はそれが許されず、2月28日を過ぎると基本的にパワーユニットのアップデートはできない。

メルセデスを追う立場のフェラーリ、ルノー、ホンダは来年もシーズン中の開発が可能になるよう規則の緩和を求めているが、
これを可能にするには少なくともメルセデスの同意が必要になる。
390 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 08:10:26.75 ID:G6LRmi6/0.net: >>386
一生本気出さないクズニートと同じセリフやな
391 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 08:10:46.91 ID:lwm6Zmn50.net: その発言が公の非難になってるｗ
392 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 08:26:18.35 ID:a3s1OtUL0.net: 俺は悲しいよ
393 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 08:58:32.81 ID:+HDNaAH90.net: どうしたら新井さんをクビにできますか？
394 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 09:06:59.22 ID:8pc5tze+0.net: いつから新井が首になったら少しはマシな奴が来ると誤解してた？

まぁ今のホンダはライフやスバルなんかと同等のネタPUでしかないよなぁ
395 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 09:08:01.23 ID:pu+UEVnh0.net: トークン使い切って変わらなかったらクビもあるかもね。
396 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 09:12:41.24 ID:pnm5t06z0.net: 新井のクビ切っても何にも変わらんよ
ホンダの役員が全員交代する、とかいうのなら少しは変わるかもしれんが
397 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 09:25:30.04 ID:d2FgOuIG0.net: シャーシの問題か？
エンジンの問題か？
選手の問題か？
398 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 09:33:47.91 ID:kHofdNN00.net: 現場の新井は妄想癖が酷いだけで、もっと酷いのは技術研究所で開発やってる開発陣じゃないのか？

表に出てこないから叩かれないだけで
399 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 09:34:37.81 ID:pu+UEVnh0.net: エンジンでしょ。
まずは馬力が出るようにしないと。
トークンでどこまで上げられるのか…
400 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 09:35:27.50 ID:+HDNaAH90.net: 選手はチャンピオンも取れる超ー一流ばかり
中島悟が乗ってこの結果だったらよくやったと誉めてやるが
401 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 09:44:01.11 ID:kHofdNN00.net: オーストリアGPではリタイアしてもいいから速さを見せろよ
じゃないと誰も納得させられないぞ
402 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 09:52:46.35 ID:E581IkDo0.net: このPUつくった主要メンバーは外した方がいいな

この分野で成功する能力がないわ
403 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 10:01:59.98 ID:ybU+IEkL0.net: メルセデス「ベリリウムが使えないとね・・・。あと90度にしてから振動が凄い・・・」
ルノー「ベネトンのラストイヤーは最下位争いしてたなぁ・・・。振動が尋常じゃない・・・」

長い目で見ないとな・・・
404 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 10:22:22.87 ID:flDlCdAI0.net: ショートノーズだろうがロングノーズだろうが今のホンダには関係無いけどな。
今年中に信頼性だけでもまともな状態にしないと。
来年は凍結されてシーズン中にトークン使えねーんだからテストで走れなかったらマジ終わりだろ。
405 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 11:30:47.39 ID:wUs3foPy0.net: ホンダのせいでF1が見てて面白くない
去年のほうがましだった。
406 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 11:32:30.62 ID:wUs3foPy0.net: そこそこいい成績ならまだしも
事実上最下位じゃストレス溜まるわ
407 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 11:33:40.29 ID:d2FgOuIG0.net: ホンダ二期は何であんなに強かったんでしょうね？
408 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 11:35:05.54 ID:CE2PISAo0.net: ホンダ（F1)もトヨタ・日産（ルマン）もダメだのー
どうしてこうなった
409 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 11:36:43.39 ID:wUs3foPy0.net: 日本の技術流出でイコールコンディションになっちまったから
これからもきびしいね、どの分野も。
410 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 11:40:11.02 ID:aRhVDc2Y0.net: >>405
マジで！？
去年よりずっと結果は気になるけど、主に枕の結果が。
まーフラストレーションはあるけど、面白みはあるかな。
411 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 11:42:14.78 ID:CE2PISAo0.net: 新井にとって、そのショックは大きかったようだ。どんな時でも前向きに語り、
メディア対応の矢面に立ってきた新井だが、この日ばかりは弱音が口を突いて出た。

「目指す所が高いだけに極限まで攻めていますから、色んな事が起きてしまうのは自分たちでも分かっています。
それにしても、これだけ一度にトラブルが起きなくてもいいのにという気分です……。
ファンの人たちにも申し訳ないですし、これまでで一番ツラい週末でした……」

レース週末の間、現場のデータは栃木県さくら市にある本田技術研究所「HRD Sakura」でも、
エンジニアたちがリアルタイムでチェックを行なっている。
カナダGP決勝が終わった時、日本はすでに月曜の朝を迎えていたため、
決勝直後に今回のトラブルへの対策に着手している。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/06/11/f1_91/index.php
412 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 11:54:43.88 ID:VcbcO6yr0.net: 要は見積もりが甘すぎたってことか。
413 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 11:54:57.31 ID:OcorfmgN0.net: 新井ね、、

> 今週末の結果を心の底から悲しんでいます。
> フリープラクティスと予選で発生した問題を修正するために懸命に作業に取り組んできました。
> 非常に不利な状況を乗り越えて、なんとか2台のマシンの準備を整え決勝に送り出すことができたのです。
> それにもかかわらず、2台ともそれぞれ異なるエキゾースト関係のトラブルによってリタイアすることになりました

> それにもかかわらず
こいつ、
責任感は皆無なんかね…
414 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 11:58:40.68 ID:+HDNaAH90.net: >>407
FIAにお金渡してました
415 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:01:00.42 ID:E581IkDo0.net: 信頼性の開発なんて後回しでいいからそのPUの可能性をみせてくれ

糞みたいな性能のPUの信頼性あげても糞にかわりない
416 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:01:55.05 ID:SLcYKuD20.net: >>407
燃費が良かっただけ
ルノーが燃費が良いエンジンを開発したら
糞重いホンダエンジンはぼろ負けであっさり撤退した
417 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:09:18.43 ID:BEwrzQum0.net: ↑
知ったか乙w
418 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:09:50.04 ID:f06eqPp3O.net: 一代目なかじーの時代でスレあったらボロクソだったろうな
今のホンダでこうなんだから
419 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:14:27.16 ID:a96bP0ub0.net: いや絶対に壊すな
壊れないレベルまで馬力落として完走しろ
それがPUの本当のポテンシャル
420 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:17:26.16 ID:dUb3G96K0.net: >>418 いや全然。あの人たちは文字通りパイオニアだ。
421 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:18:33.53 ID:051jx8jj0.net: >>415
> 糞みたいな性能のPUの信頼性あげても糞にかわりない
まさしくそれ、

信頼性無くても予選でトップに肉薄し、決勝も半分くらいまでは競争できるならその後の信頼性を期待して楽しめると思う。

でも最後尾しか走れない性能でいくら完走されてもレースの世界じゃ意味無いよ。
422 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:20:24.73 ID:dUb3G96K0.net: ホンダにとっては参加することい意義があるんだろうよ。
オレらとは考え方が違うんだろうよ。
423 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:22:43.49 ID:EYr6M0uo0.net: 最強とか称賛される88年ですら明らかにドライバーの力であり、マシンはフェラーリ同等の戦闘力。エンジンも対してアドバンテージになっていなかった。鈴鹿のストレートでNAのレイトンハウスに直線で抜かれ、ファンを失望させたからな。
恥さらしの92年に関してはV12のくせにルノーV10よりも100馬力は馬が足りてなく、イモラの最大速度では20km/hも負けてたｗｗｗｗｗ
424 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:25:50.35 ID:wUs3foPy0.net: 参加するだけならわざわざ高い金払って
元チャンピオンなんか雇う必要ないのでわ？
勝つためにやってるんだろ。
ホンダってほんと馬鹿だよねー
お金のむだ
425 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:28:09.40 ID:svkPABX30.net: 復帰一年目なのに、おまえらの期待高すぎｗ
F1を一番舐めてるのはおまえら
426 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:34:09.54 ID:kHofdNN00.net: ただ、そこそこ信頼性がないと距離走ってデータ集めることも出来ないんだよな・・・！！
完全に悪循環にはまってるわ

メルセもフェラもどんどん走って改善点をガンガン見つけてアップデートしてるのに
427 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:44:59.40 ID:dUb3G96K0.net: >>425
悪いものを悪いと言ってなあにが悪いわけ？
おまえ池沼だろ？
428 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 12:48:26.05 ID:VcbcO6yr0.net: これだけコンピュータが発達した時代で実車テストしなくても、
実車データからストレステストとかしないんかね。壊れっぷりがハンパないじゃん。
工場内でのテストとかそういうの禁止されてる？

できたエンジンをとりあえず持ってきて載せたら壊れたwとか言って笑ってるのがあの積み替えの時の写真って感じするんだけど

でもホンダってプログラム組めない脳筋会社だから無理か。それでマクラが手を貸すってことかな？
429 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 13:00:31.10 ID:ybU+IEkL0.net: F-1はもとより車もほとんど知らないような奴がホンダ叩きたいだけでレスするとかな
これで釣りじゃなかったらほんと糞だぞ
430 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 13:02:57.11 ID:qN3IxC0o0.net: 朝鮮人の一人相撲にはもううんざり
431 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 13:13:16.51 ID:dUb3G96K0.net: >>429
糞はお前だろ？糞穴だったか？
432 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 13:15:38.71 ID:ybU+IEkL0.net: >>431
>これだけコンピュータが発達した時代で実車テストしなくても、
>実車データからストレステストとかしないんかね。壊れっぷりがハンパないじゃん。
>工場内でのテストとかそういうの禁止されてる？

これ本気で言ってるの？こんなことも本当に知らない、分からないの？
433 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 13:27:28.75 ID:O2Cm3ydM0.net: >>403
長い目で見たら、V12にしたとたんダメになったホンダ第二期こそ最悪だなあ(笑)
434 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 13:31:20.89 ID:ibVfHuTN0.net: いつの日かチャンピオンを取れるようになれば、今の惨状も良い思い出になるよ。
435 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 13:34:01.97 ID:ybU+IEkL0.net: >>433
にわかだなぁ
宗一郎が「V12で選手権を勝利したい」っていう鶴の一声でV10からV12に変わった
そこに長期的なビジョンは一切ない

にわか、>>428は釣りじゃない、でいいか？
436 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 13:35:03.82 ID:uGpEJbFk0.net: >>423
88年って結局のところ、ワークスでターボだったのホンダとフェラーリだけなのよね。
ホンダ勢でもロータスはズタボロだし、型落ちのターボ乗せてたチームは
NA勢に完全に食われた。ルノーは参戦すらせず。
各メーカーともNA初年度に照準合わせていたわけで今思うとルール変更の間隙に圧勝した
シーズンだった。そしてやっぱりセナとプロスト、特にプロストの存在は大きかったね。
437 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 13:36:08.48 ID:SLcYKuD20.net: 「悪口は言わないけどホンダは頑張ってほしい」
と悪口を言うブーリエ
438 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 13:43:28.25 ID:VLVuSUSm0.net: 極限まで攻めてあの燃費とパワーなんですかね。

とにかくエキゾースト系のトラブルとかよくわからないことだらけで、
ただただ、「ホンダ駄目」のイメージしか残りませんね。

最先端で公開できないんでしょうけど、実際、他社のエンジニアはだいたいあれだってわかるんでしょうか？
もうちょっと表に出てくるとすんごい興味湧くんですけど。
439 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 13:49:02.12 ID:4nwnegIo0.net: >>437
頑張った方ジャマイカ
440 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 13:56:21.08 ID:VLVuSUSm0.net: >>439
レッドブルと違って、ホンダからお金とエンジン貰ってるから相当気を使ってますなｗ
枕もホンダいなくなると、下手したらウイリアムズ路線になりそうですし。
441 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 14:20:09.30 ID:2Zh7+RxF0.net: >>436
ただ、みんなNAの89年に照準を合わせてた中で88年をまともに戦った上で89年もモノにしたのは見事だった。
おそらくそこから「F1なんかチョロい」という勘違いが始まったんだろうな。
四半世紀経ってもまだ修正できないってのもあれだが。
442 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 14:45:25.45 ID:051jx8jj0.net: >>424
雇ったのは枕だろ、

その枕もここまで酷いとは予想外だったはず、
むしろ車体開発が今一でもパワーで押し切ってくれることを期待してたと思う。

アロに高いか金を払ってるのはキャリアを台無しにする慰謝料だからしかたない。
443 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 14:54:20.02 ID:wUs3foPy0.net: 国内やモトGPスーパーバイク見てれば
今のホンダにパワーがあるとは思えない
444 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 14:57:50.85 ID:77sSS4wO0.net: 莫大な金つかって自らのネガティブキャンペーンするホンダｗ
いったいなぜ？
あと天才百人ぐらいと百億円投入し
スーパーコンピューターと人工知能使っていちから設計し直せよ。
マジでホンダ車買う気失せるわ。
445 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 15:02:11.07 ID:ybU+IEkL0.net: ID変えすぎだろってくらい似たような奴が多いわ
446 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 15:03:55.17 ID:wUs3foPy0.net: NSXを参考にしてゴードンマレーが作ったマクラーレンF1を
ミスタービーンが売り払ったのも
今の成績のせいだったりして
社名はホンダだけど昔とはもうちがうんだろうなー
447 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 15:26:38.51 ID:1oWC/Kn80.net: ビーンはだいぶ前から売る予定だったんだよ
448 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 15:38:59.25 ID:wUs3foPy0.net: 昔のホンダ車のスポーティーカーやバイクなら
適正価格で売ってくれれば借金してでも買うよ
とりあえず規制前のXR250モタードほしいな
449 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 15:48:04.36 ID:KQN1pMOS0.net: 専用のサーキット2つもあるんだから
完全に閉鎖してテストしまくりがベストだと思う
ばれないだろう
450 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 15:55:20.53 ID:VLVuSUSm0.net: 悪い時には悪いことが重なりますな。
在庫の積み上がりにリコールと・・・

こういうときって社内的にもＦ１の立て直しは最下位でしょうし。
451 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 16:07:09.00 ID:kHofdNN00.net: 恥晒しながら実戦でテストやってんだよ！！！
452 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 16:13:43.53 ID:VUjKNn4e0.net: ソフトウエアが弱いって
まさか点火系じゃないよな？回収系だろ
つっても回収系なんて一般車と違って回収した分すぐ使い切るという単純制御でいいだろ、F1って
453 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 16:27:34.87 ID:4aYQViCd0.net: 復帰一年目だけど
期待はしてたよ。
新井さんの嘘800にダマされて
その反動で新井とホンダが大嫌いになった
454 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 16:37:57.61 ID:uMd8soda0.net: ひょっとして、KERSの経験がないのが響いてるのかもしれない・・・
455 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 16:41:00.52 ID:+HDNaAH90.net: ホンダってKERSなかったっけ？
スズキでもバーンビューンって軽にKERS付けてるよな
456 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 16:51:52.85 ID:wUs3foPy0.net: まあ名門マクラーレンだからこそなおさら
恥はゆるされないんだよね
ジョーダンやBARよりひどい
457 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 17:01:11.54 ID:wUs3foPy0.net: 第二期は日本の経済も世界一で
ジャパンアズナンバーワンとさえ言われてて
頂点だったもんなあ
458 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 17:09:15.20 ID:+HDNaAH90.net: >>449
完全閉鎖って屋根ないんだからバレちゃうでしょ
FIAがドローン飛ばすよ
459 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 17:21:19.24 ID:FD2s6T1A0.net: スズキ・フロンテ・クーペ vs ホンダZ
460 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 17:29:03.65 ID:TPi3dANI0.net: ジャパンアズナンバーワンは70年代だよ
461 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 17:29:39.00 ID:8utcJ0FI0.net: >>407
ターボ付けていくらでもテスト出来たから
462 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 17:32:59.60 ID:H0SN5euOO.net: 「タダより高いモノはない」なんて申しますが、まさにマクラーレンはこの落し穴にハマりましたなぁー
そのうえチーム運営費までホンダに出してもらったりして、文句ひとつ言えない状態とは・・
いくらギャンブルに出たとはいえ、マクラーレンのような伝統と実績あるチームがやることでしょうか？
ホンダと契約するにあたって、ホンダのレースにおける近況とか、とりあえず調べたりしないんですか？
まぁ、このあたりがF1という村社会の世間知らずなとこかもしれませんねー
F1でいちばん偉い白髪頭のお爺ちゃんもちょ～テキトーな人間だし
463 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 17:34:08.72 ID:wUs3foPy0.net: 安い労働力を求めて海外で生産しだしたのが
そもそもの間違い、技術流出がとまらないし
製品のクオリティーが大分下がった。
日本人の手でだけで作ってりゃ良かったんだよ
儲けなんか考えずに。
464 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 17:41:17.90 ID:9zy7xsED0.net: 責任者は責任を取るために居るんだが、新井はただのスポークスマン
465 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 18:27:21.15 ID:KHVvfMLm0.net: >>423
こいつ、真正の馬鹿だろ？w
466 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 18:37:29.34 ID:S2vRP1YO0.net: うむ、馬鹿だな
日本語も怪しいしｗ
467 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 19:02:45.06 ID:YFaIC3+90.net: 1日3馬力アップ
468 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 19:11:34.39 ID:iz9m4pPF0.net: トラブルで2馬力ダウン
469 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 19:25:51.86 ID:Wv9aCKko0.net: >>468
２ヶ月ぐらいありゃすげーことになるやん
470 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 19:26:26.19 ID:J1gEvyZt0.net: 3歩下がって2歩下がる
471 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 19:31:09.27 ID:E581IkDo0.net: メルセデスに２年間開発禁止させればなんとか追いつけそう
472 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 19:33:25.48 ID:GSAoQudq0.net: やっぱり馬が足りてないよな
473 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 19:44:57.32 ID:iz9m4pPF0.net: 新井で１駄馬力あるぞ
474 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 20:17:16.85 ID:Inef8Cko0.net: 流量制限っていう制限があるのにどうやってメルセデスは800馬力以上のパワー出してんだろう
原稿レギュレーションの終盤には950馬力まで到達するらしいし

ホンダもFIAが想定した760馬力は流石に出せてんだろうけどそこらへんを見誤ったっぽいし
475 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 20:25:23.82 ID:svkPABX30.net: >>471
どんなレギュレーションでも、レースに持ち込まずに社内で勝手に開発することは自由だからな
3年後に10年かかっても超えられない差を付けられて終わり
476 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 20:25:42.48 ID:cIqw1Df20.net: まぁMGU-H周りの差だろうな、150馬力以上発生させるっぽいしね
燃費の悪さを見てもここがメルセデスとレベルが全然違う
477 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 20:36:30.62 ID:i8Dg85HB0.net: メルセデスの完全分離型ターボ（ターボとコンプレッサーがかなり離れてる）の効果は大きい

フェラーリやホンダも分離型だがタービンに近い分熱影響を受ける
ホンダも来年に向けてメルセデスの完コピーだな
478 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 20:39:46.99 ID:T2d3H6gj0.net: WECのポルシェとトヨタみたいだね。
8MJと？MJの差、重量の違い、、
479 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 20:50:51.60 ID:VLVuSUSm0.net: 一般公道の走行が可能な「RC213V‐S」日本税込21,900,000円

スレチだけど、これはｗ
480 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 20:58:16.06 ID:HssJfckW0.net: オーストリアで撤退発表だろ
481 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 21:01:22.15 ID:ybU+IEkL0.net: >>474
ホンダの目標値は去年のメルセデスエンジンの馬力が基準になってる
482 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 21:11:26.74 ID:Nq/VRq9l0.net: なんだかなぁ･･･
自動車メーカーが競ってる場所に、やけにポジティブな先生が引率する
工業高校の生徒が、実習で作った物を持ち込んで戦ってるみたいだな
483 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 21:14:15.06 ID:OmF/ZqX70.net: F1でもモトGPでもインディでもパワー不足
今のホンダに技術力があるとは思えない
484 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 21:18:38.88 ID:9O4AGELe0.net: >>474
一説によるとキャブ周りに燃料をプールする機能があって、減速中に燃料貯めて一気に吐き出してるのでないかと・・
だが実際には搭載燃料に制限があるので「ガソリン溜まり説」には疑問もある
485 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 21:29:25.21 ID:3DeFhhj80.net: 所詮、内燃機専門企業だから
ＥＲＳの専門家を電気屋から引き抜いて来るしか
生き残る道はないないだろう
486 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 22:11:14.81 ID:VUeMu3Ae0.net: >>484
それはメルセデスがフェラーリに持った疑惑の隠しタンクの件
ってキャブってwww
487 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 22:12:04.72 ID:dAQDuCaJ0.net: ホンダが新型バイク発表したけど
2190万円で70馬力だそうです
http://response.jp/article/2015/06/11/253211.html
488 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 22:13:51.70 ID:VUeMu3Ae0.net: >>485
その前にターボをIHIに特注で作ってもらうしかない
ERSはトヨタ(デンソー)に絶対頼みたくないのならパナソニックくらいしかあるまい
489 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 22:16:39.49 ID:VUeMu3Ae0.net: >>474
いつでもその馬力出せるわけじゃないみたいよ
メルセデスと言えど、バッテリーにチャージする周回はかならずある
490 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 22:30:09.42 ID:FjS7sqkR0.net: >>487
160馬しかないのか。
普通の市販車が200馬力なのに
491 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 22:33:59.93 ID:qeCOiZN40.net: >>476
ERSの最大出力は決まってるだろう？
ピークパワーの差はICEで生まれてるとしか
492 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 22:38:36.36 ID:Wv9aCKko0.net: >>491
493 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 22:42:23.22 ID:fQuS1S3E0.net: >>490
スポーツキット付けると215馬力
494 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 22:44:32.88 ID:VLVuSUSm0.net: >>491
そこが謎なんですよね

ハミーがなんかテレビ解説で内燃機関の開発をベンツはこつこつやってきてたと言ったとか言わなかったとか。
新井さんもトークンでカムを変えるとか変えないとか。

これ、やっぱり内燃機関の冷却がベンツと他との差に繋がってるんじゃないかと・・・・
495 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 22:52:22.53 ID:flDlCdAI0.net: >>490
当たり前だがリストリクターついてるけどな
496 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 22:52:57.89 ID:9O4AGELe0.net: 余程バカじゃない限り、レースエンジンは軽量小型で設計したがるものだからね
フェラーリは1年目でその罠にハマり低迷
それより早期に開発を始めたメルセデスは初期テストの段階で気づけたのだろうが
ホンダは・・・
497 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 23:49:23.34 ID:nIgnsHMv0.net: >>466
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　　　.（　　　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ　　／　　うむ、馬鹿だな
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　　　.＼　　　　: ）　|.　￣￣￣￣　|　　（: 　 .　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　↑高校卒業に５年かかった馬鹿ｗｗ

http://i.imgur.com/H6EDX1w.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/503693700300410880/Z5Hv-fMY.jpeg
https://twitter.com/intent/user?user_id=2163409363
498 ：音速の名無しさん：2015/06/11(木) 23:56:22.04 ID:ljg537fD0.net: サイズをゼロにしたらパワーもゼロになったでござる
499 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 00:08:30.63 ID:CQl/wkKS0.net: ERS-K（ブレーキエネルギー回生＆モーターアシスト担当）
ERS-H（熱エネルギーつーかタービン回転エネルギー回生担当）
ERS-Hの回生は無制限、ERS-HからERS-Kへの電力供給も無制限
つまりERS-Hで多く回生できればERS-Kの稼働時間長くなり燃費と平均馬力が向上する

メルセデス　フルパワー可能→タービン回る→ERS-H回生量大→ERS-K稼働時間長い→低燃費＆平均馬力が高い
ホンダ　　　　フルパワー無理→タービン回らん→ERS-H回生量小→ERS-K稼働時間短い→高燃費＆馬力ない

メルセデスは余った燃料を加給圧を上げてパワーを出すことに使ってるのかもしれん

真相はいかに？
500 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 00:42:06.77 ID:jzzzOoAx0.net: >>499
そういうことだったんだ
501 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 00:45:36.47 ID:czCVT4FV0.net: いやブーストは2.5がルール上の上限だからブーストは各社同じだろう
もちろん予選だけ2.5で決勝は燃費見つつ上下って可能性もある
ホンダはタービンと回生のトラブル続きだからブーストあんまり上げられない状況なのかもな
メルセデスはエンジン本体のフリクションだったり燃焼効率が他社より良く回生のトラブルもないから低速トルクは完全にモーター任せにしてその間エンジン本体は燃料絞って程よくサボらせて燃費良くしてるのでは
502 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 00:48:41.99 ID:5AASgjKS0.net: オラ素人ですが、今チンタラ完走してとれるデータってどれ程重要なんでしょうか。

素人考えで行くと、リタイヤ覚悟でガンガン回したデータの方が有用に感じるんですが。
503 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 00:58:23.46 ID:jzzzOoAx0.net: >>502
カペリを思い出す
504 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 00:58:52.89 ID:IpxtpPFn0.net: 回そうが回すまいが不具合てんこ盛りで修正箇所多すぎだからなぁ
どうせリタイアするならPUSHしたいってのがアロンソさんでしたね
505 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 02:00:06.13 ID:Qf1L3Zs60.net: >501
過給圧は無制限では
506 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 02:02:10.89 ID:9cTolZsm0.net: もうどうせ壊れるんだからバルサン覚悟で、速さ的な競争力とPUの問題をばんばん実験したらいいのにな。
事前に会議でそう言ってコンセンサスを得てやればいいのに、チームリーダー様がレース中に勝手に予定にないことやるからチームも困る
507 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 02:17:37.35 ID:Qf1L3Zs60.net: 浜島さんが言っていたが、去年のフェラーリは空力屋が強すぎた。
今年は、発言力を押さえたのでまともに走るようになった。

レイアウトだけでなく、テストが空力優先で空気圧とかのデータは
取ってもらえなかったそうだ。

マクラーレンも排気系は無いに等しいし、3気筒でも爆発干渉する
し、あれでがシリンダヘッドへの受熱が厳しいことになっているんじ
ゃないかな。

どこかに最初の3案は却下でより厳しいレアアウトを要求されたとは
内部情報なんですかね。排気系は今回見直したとのことですが、
多少はタコ足になったんでしょうか。
508 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 02:32:58.70 ID:6Gn3f9LJ0.net: >>496
＞フェラーリは1年目でその罠にハマり低迷

去年のフェラーリや今年のルノーを持ち出してマスタベーションやってるアホンダヲタが多いけど
去年のフェラーリなんか、今のホンダに比べたら神ユニットだぞ
今年のルノーだってコンスタントにポイントは獲れている

ホンダの欠陥ウンコPUと比べること自体、アタマ腐ってないか？
例によって高卒チンコ出しニートのメルピンが書いてるのかも知れないが・・・
509 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 02:33:16.99 ID:pZes0ndH0.net: >>505
過給圧は499のであってるよ
MGU-Hの回生が無制限
510 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 02:36:50.54 ID:pZes0ndH0.net: 佐藤琢磨「マシンのスピードが純粋に不足していた」

佐藤琢磨もホンダパワーの非力さに悲鳴上げてるのか
511 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 03:01:45.20 ID:E+sAfQ3X0.net: >>501 >>509
いや過給圧は無制限だろ
流量制限があるから過給圧の規制は意味が無い
512 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 03:24:51.50 ID:pZes0ndH0.net: すまん。確かに無制限と書いてあった
513 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 05:30:42.82 ID:9cTolZsm0.net: 枕ホンダはPUとマシンの相乗効果だからな
まずは普通のレイアウトが作れてこそだよ攻めるのは
フェラーリやルノーでさえ普通のレイアウト段階で苦労してるのに
514 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 06:00:50.68 ID:3cM6OTuL0.net: ターボラグ対策とコンプレッサー後の冷却効率、経路長もかなりパワーに影響する
515 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 06:48:07.03 ID:SENmQMsW0.net: トルク特性が違う回生分出力が大きくなって
昔みたいにピーク馬力で単純に考えられるものじゃないと思うなあ。
516 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 08:27:28.29 ID:qS9GpHDi0.net: カナダGPではフェラーリはヘアピンの立ち上がりで明らかにオーバーアクセルでスピンしてた
ホンダはマシンコントロールできなくなるほどパワーは出せないものなの
517 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 08:48:41.47 ID:XKchYomk0.net: >>474
回生効率が高いんだろ
内燃機関だけ見ててもわからんな
518 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 08:58:58.93 ID:SIt9/ksO0.net: アロンソもバトンも来年に向けてとか
今年の内にトラブルは出尽くして～とか言ってるけど
来年鳴かず飛ばずだったらと想像すると末恐ろしいわ
またそうなる雰囲気がありありなのが何とも・・・
519 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:01:51.40 ID:YZcBjyJq0.net: 現時点で来期飛躍できると考えてるヤツがどのくらいいるっていうんだろうか
520 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:02:58.94 ID:2oVQInSD0.net: マクラーレン・ホンダ、エンジン開発規制の緩和を求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150611-00000011-fliv-moto
F1のパワーユニットは、パフォーマンス向上を目的とした開発が規制されている。
開発の量はトークンで計算され、それが年々減るルールになっており、
2015年は32トークン（全体の48％）分の開発が許されるが、2016年は25トークン（全体の38％）しか開発できない。

また、今年はルールの規定に抜け穴があったためシーズン中の開発が許されたが、
来年はそれも不可能となり、2月28日以降はパフォーマンス向上のための開発ができない。
521 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:10:56.19 ID:JbckDCM70.net: カナダ一戦じゃわかんないけど、
進歩が停滞し始めた様に多くの人達が感じたんだよな
むしろ退行したって感じか
フェラーリあたりに肉薄してからだったら別だけど
あのレベルで停滞されたらね…
でも、あと二三戦は様子見てからじゃないの
522 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:14:20.74 ID:Y1GOUeQU0.net: >>519
そもそも「開発するな！」の方針なわけで、なぜ開発できると考えるんだろう？

評論家やＦ1関係者どころかマクラーレンホンダですら甘く見ていたから
一般人はもっと理解してないわけだけどさｗ
523 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:17:28.96 ID:4QgNqfYz0.net: >>519
新井さんだけ
524 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:18:06.91 ID:mDfAitfz0.net: ホンダは多額の資金をかけて世界に技術力の無さを猛アピールしてるでござる

本業の業績が悪いって理由で撤退した方がいいな
525 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:19:32.55 ID:JbckDCM70.net: トークン制限でのシーズン中の開発は面白いのにな
開発競争もF1の面白さだしメルセデス頑過ぎるだろ
つっても、
今のところその効果が全く見かけられないけれど…
526 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:28:57.96 ID:Y1GOUeQU0.net: >>525
そもそも、それ抜け穴だから明らかな効果が出るわけない
実装したらどうなるか不明なモノを週末に投入するしかないわけだしさ
527 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:34:14.07 ID:i6O0yv2t0.net: スピードだめ　燃費だめ　　信頼性だめ　ということは、、、、、、、、、
528 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:39:52.73 ID:J2GO9JRy0.net: >>527
容姿だめ　頭だめ　財産無しの2ちゃんねらーみたいだな

本来なら、開発してグレードアップしていく筈が、今のF1は規制でずっと2ちゃんねらーのまま
529 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:44:32.51 ID:2oVQInSD0.net: ホンダ・トヨタ・日産が、それぞれの分野で、メルセデス・アウディ・ポルシェに負けてる・・
日本勢、ドイツに完封負けかよ・・
530 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:46:25.50 ID:VMnXjoEx0.net: 他のチームは去年問題点を潰して今年に望めたけどホンダは今年から参戦だから出遅れるのはしゃーない
531 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:48:58.00 ID:ZZE7HDVX0.net: >>530
来年は来年でよそは3年目だからって言い訳するんでしょ？
532 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:51:30.09 ID:Z8bkS3cx0.net: >509

検索の範囲では無制限だが、出展を挙げてもらえませんか。

>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%81%AEF1%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9
533 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 09:59:02.62 ID:AyGxWpz70.net: ＞多額の資金をかけて世界に技術力の無さを猛アピールしてる

ピレリがマーブルやバーストがひどかった時にも聞いたな
534 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 10:03:15.12 ID:Wrq/woC80.net: ホンダの技術そのものが悪いんじゃなくて、ホンダの持って来たものをF1パッケージに詰める過程で
苦労してるだけだろ。
要は、慣れないレギュレーションに四苦八苦させられてるだけ。
5年以上もF1と無縁でいたら、どこだって苦労するよ。ドライバーからも今のF1は複雑すぎるって
批判されるほどに異常なレギュレーションで塗り固められてるのが今のF1だからな
535 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 10:04:32.69 ID:YyJ3tjpe0.net: 開発できないとかトークンが年々減るとか意味がわからないな・・・
参戦する意味あるの
536 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 10:08:52.05 ID:3hTCcERg0.net: >>535
いずれ完全に凍結されれば開発費が必要なくなって製造費だけになる。
つまり高騰するコストを抑えられる。メーカーにとってはよろしい事だろ。
537 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 10:17:17.47 ID:bn9VnHFC0.net: FIAも賄賂的な力が働いてそう
538 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 10:19:09.02 ID:CQl/wkKS0.net: 今後さらに開発制限が厳しくなっていく事実上ミスしたら終わりの恐怖のレギュレーション
新たな自動車メーカーの参戦を促す意味も兼ねたレギュレーションだったが、
著しくハイリスクなので逆に参戦出来ない
539 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 10:24:03.55 ID:AyGxWpz70.net: >>536
そこはメーカーじゃなくてプライベーターのチームに取ってだ
PUの開発費はプライベーターの購入費にも償還されてるのにワークスは広告費とも言えなくもない
540 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 10:33:16.88 ID:VMnXjoEx0.net: 後から参戦するほど勝てないルール
このままならメーカーの新規参入は無いな
541 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 10:44:59.11 ID:BFsJmjtS0.net: >>534

それを準備不足という。

現在のレギュレーションを理解
したうえで、参戦したのだから
自業自得でしょ？

本来だったら、参戦表明した時点
で、ある程度…エンジンが出来上がってなければなかった。

たしか、新井氏は開幕前に言ってた
よね？エンジンに対する問題は対策
済だと。

ホンダに対しては、同情する余地
なんかさらさら無いわ。
542 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 10:55:08.04 ID:hBocc/+xO.net: うむ。
543 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 10:58:25.74 ID:CQl/wkKS0.net: >>541
ホンダは確かに酷いがその改行も相当だぞ？
そんな簡単なこともまともに出来ないんじゃ、
さすがのホンダもお前には言われたくねーよと反論できるぞ
544 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 11:04:49.67 ID:ZZE7HDVX0.net: 1年目だから無理だろ、期待するなよなんて調子で
開幕前にホンダを擁護してる人は殆どいなかったと思う
中卒や朝鮮人が顔真っ赤にして国沢を叩いてたけど
545 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 11:07:45.31 ID:d62GkW960.net: 全開で走らないでトラブル出まくりって相当重傷じゃと思う。
全開ギリギリの所で優勝するレースなのに。
全開で走ったら周回こなせないのかな？
来年のために全開で攻めて欲しいわ。
546 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 11:09:47.00 ID:0B3Q3Leh0.net: ルノーの現状を見れば、ホンダが1年目だからなんてのは虚しい言い訳だわなw
今年はフェラーリが大きく進歩しただけだよ。
547 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 11:12:50.62 ID:0B3Q3Leh0.net: むしろ他が開発制限受けてる中で好き放題やれて、しかも昨年のメルセデスPUのデータを
マクラーレンから十分に提供されるという大甘待遇での参戦という見方もあったぐらいなんだがねw
548 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 11:13:00.28 ID:YZcBjyJq0.net: フェラーリが進歩したのも失敗作を反省し勝者に倣ったから
ホンダも早々に決断しないと手遅れになる
549 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 11:33:10.02 ID:mDfAitfz0.net: >>540
そんなことはないでしょ
後から参戦する方が有利
来年はさらに制限されていくし
シーズン中の開発もできなくなるんだから

最新の技術を入れたいだけ入れられるんだから
ホンダはそのメリットを活かすどころかデメリットになっちゃったけど
時期が悪かったのかな勝てる可能性の高いタイミングで参戦すればよかったのに
550 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 11:33:47.34 ID:CQl/wkKS0.net: エンジンの寸法を決めてるのはむしろマクラーレンだろ
551 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 11:42:32.61 ID:9Cdfwg7n0.net: 残りで期待出来そうなのはハンガリーぐらいか
モナコでポイント獲っておいてよかったな
分配金もらえるんだろ？
552 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 11:44:24.40 ID:JbckDCM70.net: マクラーレンの言いなり？
ホンダってマクラーレンの奴隷なの？
自社で仕様の決定も出来ないほど技術力無いのか

てっきり協働の上でのサイズゼロだと思ってたがな
553 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 11:48:08.04 ID:whZuRni90.net: 参戦を遅らせてマクラーレンにスパイを送って
出来たのがこのポンコツだからな
卑怯者のホンダらしく
FIAに賄賂を送って規制緩和してもらうしかない
554 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 11:56:33.49 ID:R8XdekPr0.net: 開発するな、という思想なら
競馬のハンデ戦のように、開幕時のパワーと成績によって
重量のハンデをつけるべきだと思うがそうなってない

中途半端で排他的な制度でしかない
555 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 11:57:12.01 ID:96HUkVfz0.net: ああホンダＰＵってもんじゅみたいなもんか。
すごいとか夢のとか言われ続けてるだけが能の原子炉。
実際は金くい虫なだけ。
556 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 11:58:42.74 ID:dAt1yKw90.net: >>549
実走テストできないルールだから早く参戦の方が有利なんじゃないですかね。
557 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 12:03:10.51 ID:wbJ5czL10.net: >>553
よっ、カッコいいね！キチガイニート！www
558 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 12:07:27.46 ID:CQl/wkKS0.net: つまらん！エンジンの開発制限はつまらん！
559 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 12:08:12.63 ID:EZspZLxq0.net: >>458
ドローンは都条例で禁止だから
560 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 12:20:24.96 ID:EZspZLxq0.net: >>546
ルノーは二期でも三期でも今期も一度たりともホンダに負けてないんですが。
561 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 12:29:28.84 ID:CQl/wkKS0.net: 分からん！お前の話は分からん！
562 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 12:31:39.51 ID:96HUkVfz0.net: まあダメだよ期待するだけ無駄。
擁護して騒いでるヤツをこのスレで見るだけでよくわかる。
ゴミとキチガイと変態だけだもの。←こいつら訳なしだし。
そういうレベルしか応援しないＰＵなんだよ。
563 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 12:35:49.81 ID:DpCMt23W0.net: >>559
三重県民、栃木県民がどこから来ましたか、と聞かれたら
東京都下ですと答えるのが正解でしょうか？
564 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 12:41:57.03 ID:i6MTaiFm0.net: >>562
ル・マン勝つといいねトヨタ信者さん
565 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 12:48:21.06 ID:96HUkVfz0.net: >>564
おおきなお世話だな。はよゴミの応援止めたら？
マトモな人ならそんな不毛はしないよ。
566 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 12:55:35.92 ID:i6MTaiFm0.net: >>565
俺のid必死でみてこいや
567 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 13:30:01.93 ID:CizNRsVX0.net: サッカー日本代表のキーパー川島と新井さんて似てるよな
568 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 13:43:16.51 ID:zG8OIUdM0.net: ゲイに受ける顔か
569 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 13:52:03.02 ID:Y1GOUeQU0.net: >>549
その論理が確かならば新規参入が相次ぐことになる
そしてメルセデス、フェラーリ、ルノー、ホンダは惨敗しまくりの下位低迷ですね
マジで？
570 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 14:00:21.83 ID:X67Xu40u0.net: 昨シーズンからフル参戦するしか今年活躍する方法はなかった
571 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 14:11:26.39 ID:0B3Q3Leh0.net: 本当に1年目は不利だと思っていたなら供給先がマクラーレンだけなんてありえないよねw
PU代金の捻出に苦しむ金欠チームはいくらでもあるんだから無償とは言わずとも
安価で搭載してもらってデータ取ればいいものを。
あえてそうしなかったのはマクラーレンとのジョイントで勝てると思っていたからでしょ？
マクラーレン側もそういう思惑だったはず。
572 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 14:29:02.25 ID:3du5QX1G0.net: ホンダが嫌いだからといって応援するひとを非難する。これが「マトモな人」のする事？ｗ
573 ：sage：2015/06/12(金) 14:29:39.46 ID:g0QHqSKW0.net: 日本語おかしーYO
574 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 14:34:31.97 ID:3du5QX1G0.net: おかしーKA?
575 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 14:34:38.00 ID:96HUkVfz0.net: >>572 応援する人がマトモならね。　大呆れ。
クズばっか。このスレだけみても明白です。
576 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 14:40:53.92 ID:0B3Q3Leh0.net: まあまともに応援してる人はこんなところに来ないからねw
しかもまともな人ほど落胆して興味なくしてるだろうよ。
いまだにホンダの擁護に明け暮れてる奴なんてキチガイか関係者しかあり得ない。
577 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 14:43:28.20 ID:JbckDCM70.net: ホンダなんてどーでもいいんだよ
アロンソ，バトン，マクラーレンが最下位グリッドで二周遅れとか
それが不憫過ぎて、ホンダなんとかしろよってだけで…
578 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 14:44:36.04 ID:tDdOjUjU0.net: 新井を始めとする首脳陣、アロンソやバトンがこれまで前向きな発言が多かったのは
開発当時に想定したＰＵの能力を100%発揮することができたらメルセデスに負けない車ができあがる。

しかし現状では100%どころか、負の連鎖のように次々と様々なトラブルが出てしまい
何をどうしたらいいか彷徨っている状態なのかもな・・・

サイズゼロと呼ばれているＰＵのコンセプトが間違っていないとすれば将来的な望みもあるかもしれないが
現状では夢物語で終わってしまいそう
579 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 14:59:12.77 ID:5hyMk49C0.net: 今頃は信頼性ないけどせめてフェラーリの下あたりにいないと将来的にも無理だわな
580 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 15:24:57.02 ID:VMnXjoEx0.net: F1参入3ヶ月で3番手になれるとか常識的に無理だろう
581 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 15:25:18.32 ID:GiZuShhb0.net: >>572
オールトヨタネットワーク分科会
582 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 15:32:04.39 ID:QSSKB/MI0.net: >552
初めの2案を拒否されたとかあったよね。内部者のリーク
だったのかな。

あの排気系では排気干渉しまくりだろうね。それと過給圧
で思ったんだが、同じ燃料使用量でもリーンで回せば5％
以上はパワーが稼げるはずだがホンダの小さなコンプレッサ
では無理な話だ。

もしかしてメルセデスはやっているかもね。
583 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 15:49:07.98 ID:d4I4YzAq0.net: そりゃ市販車4気筒でもヘッド内で排気集合させて排気干渉なんて無視してるヤツらだからな
おかげで今のホンダエンジンはガサツな音しかしない
584 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 15:54:29.63 ID:qS9GpHDi0.net: >>580
最下位しかも完走もできないのに参戦する方がおかしいだろ
F1GPは参加することに意義があるわけじゃないぞ
585 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 15:55:28.54 ID:+n7efrRD0.net: ホンダスタッフが頑張っているのに、枕スタッフの頑張りが感じられない
586 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 16:06:48.38 ID:JbckDCM70.net: >>582
あの変な音は排気脈動なんだろうかね
あと軸流コンプレッサのサージングどうしてるかも疑問
あのサイズだから同軸では無くブリードだと思うが
燃料制限あるから大丈夫とか莫迦言ってる奴はさておき、
ブースト圧上がらんよな
587 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 16:18:03.46 ID:1WjhmccE0.net: 枕は受け身過ぎだよな
あんな無茶苦茶な設計要求しといて。
588 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 16:21:48.14 ID:o4H5SWK20.net: 去年のメルセデスＰＵは、たこ足ではなかったはず
今年、たこ足に変更
589 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 16:25:39.82 ID:hwQr5EwY0.net: ホンダだって勝算があるから参戦するんだろう
どこで歯車が狂ったのか？
それとも目論見が甘すぎたのだろうか？
590 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 16:37:42.90 ID:cnh2Ycv90.net: 3気筒って排気干渉ないんじゃない？
591 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 16:41:24.52 ID:o4H5SWK20.net: >>589
誰かが前社長にＰＵなんて簡単ですと報告したのだろう
よくある話、現場の意見が上に上がる度に捻じ曲げられて、最後は楽勝だとｗ
592 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 16:51:27.55 ID:96HUkVfz0.net: >>590
ないよ。けどここのキチガイには理解できない。
593 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 17:08:25.92 ID:FspDpyXO0.net: レッドブル、次戦オーストリアGPでエンジン交換ペナルティー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150612-00000000-fliv-moto

ドイツメーカー一人勝ち
594 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 17:17:05.30 ID:/vJ7enIi0.net: >>590
単純な等長構造ならね
型によっては干渉するよ
595 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 17:22:02.69 ID:yFDBUAA00.net: >>547
まぁ去年昼寝してたツケを5年位払い続けて撤退かな？誰もが茂木で何万キロもレースペースで走ってるんだろうと普通は思うし（ホンダ秘密保持万全だな）、そうでなけりゃ参戦資格ないわw
596 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 17:22:46.84 ID:d9Oq4zc10.net: マノー・マルシャ、2015年F1マシンの投入計画を中止？
http://f1-gate.com/manor/f1_27469.html

助かったな
597 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 17:31:43.24 ID:0B3Q3Leh0.net: だがこのままではマノーが今年が最後、あるいはシーズン途中で終わりになる可能性高いぞ。
最下位走ってくれるチームがいなくなったら…
598 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 17:36:40.00 ID:bZKNdkY50.net: ホンダ・トヨタ・日産ボロ負けなんだが、ドイツメーカーが異常に強いだけで
日本メーカーが開発力ないわけじゃないんだよね
イギリスなんか車メーカー自体が他国に殆ど買収されてるし
599 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 17:37:28.03 ID:Y1GOUeQU0.net: >>582
フェラーリが隠しタンクでメルセデスと同等のパフォーマンスになるみたいな話があった
ルノーの苦しみを見ても、なんか抜け穴があるくさいんだよね
すぐに見破られていたところを見ても、そういうので競争しているのは確からしい
（試してきてないとわからないよねｗ）

機器類は制限されると差が付きにくいのに、これだけの圧倒的な差がつくのはなんらかの事情がある
600 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 17:38:52.87 ID:cnh2Ycv90.net: >>594
3気筒が等間隔で点火するなら、バルブのタイミング上他のシリンダーには排気干渉しないはずなんだが。
601 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 17:50:17.91 ID:nmBvi1tCO.net: EXバルブの動作角つーの？
それが240°以上あれのか？

オーバーラップどうなってんだ？
602 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 17:55:19.65 ID:96HUkVfz0.net: >>594
現実的にありえない意図的な長さを持たせないとそうならない。
現実的にはそれは屁理屈。
603 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 18:30:20.84 ID:6UiPJjkE0.net: >600
カムの「呼び」排気閉角度は下死点後60度位と思われるの
で理屈上は干渉しないが、「呼び」角度であってリフトはして
いる。ホンダの呼び角度は知らないがBMWは0.5mmリフトの
角度だったと思う。

レースエンジンは入ってくる空気量はどのエンジンでも大きな
差異は無いので、損失馬力との戦いだよ。排気バルブが開い
た時に圧力が残っているのは排出損失になる。
604 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 18:41:15.55 ID:6UiPJjkE0.net: >601
HONDARA122Eのカムは280度以上あるね。
NAの圧縮比が高いエンジンだとピストンとバルブ
が当たってしまうが、ターボなら自由に設定できる
んじゃないの。

1993年のホンダテクニカルレビューのF1エンジン
の総括がある。

>ttps://www.hondarandd.jp/?lang=jp
605 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:02:56.53 ID:8rldjWDN0.net: >>593
これみるともしかすると、マクラーレンも鈴鹿だからとか特別視しないで
鈴鹿でPU交換とかやりそうだな
ホンダの影響力のあまり無さそうだし
606 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:07:28.50 ID:4ln1nhBY0.net: >>575
逆なんだよな
ホンダに対してちょっとでも否定的なことかくと許さないってのが気持ち悪い
そういう人の言ってることはまさしくこれまでの新井さんのコメントと同じ
607 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:16:44.50 ID:SENmQMsW0.net: >>606
チャレンジだとかお題目にした宗教だからね。
信者の言動には技術的考察や戦略・F1の歴史的な傾向なんか皆無だろ？
ひどい状況から一気に挽回するという、奇跡の物語を信じたいのさ。
608 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:35:02.39 ID:yRNpCuPd0.net: >>605
特別視だの影響無さそうだの、なんか視野や知識や考え方がすんげえ稚拙で狭くて萎える

鈴鹿特別視とか００年代早々からもはや不可能で、そもそもそんなのはずっと無かったからｗ
なんでもありだった９０年代の感覚でいるんだろうが、０４年くらいからだっけ、一レース一エンジン、
翌シーズンに２レース１エンジンだから鈴鹿特別視とか不可能、まして今はシーズン４PU、
それにホンダの場合はペナ軽視で開発優先すべき段階に来てるから「１５年の鈴鹿」なんてまったくどーでもいい話

ホンダの影響力とかｗ、いやいや、PU作ってんのは枕じゃなくてホンダだぜ？　何言ってんのマジで
開発方針はホンダ次第だが、ホンダがそんな鈴鹿特別視とかしたらそれこそ馬鹿の阿呆だわｗ
鈴鹿に合わせることが目的化したらPU割り当てとか開発とかもう滅茶苦茶になる、そういうのを本末転倒ってんだよ
コンポーネントの交換タイミングは単に長期的な開発の流れの中で決めること
１レースだけの視点でも、何かのコンポーネントに不具合があってこのままじゃ壊れるってんなら変える、鈴鹿とか関係無い
609 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:39:07.45 ID:NxwP6yww0.net: >>606
そんなコメントのやり取りなかったけどな。
上のほうでは、どっちかというと、ホンダの応援コメントを少しでも書こうものなら人格批判されてた。
610 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:41:09.25 ID:NxwP6yww0.net: >>606
そんなコメントのやり取りなかったけどな。
上のほうでは、どっちかというと、ホンダの応援コメントを少しでも書こうものなら人格批判されてた。
611 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:43:37.56 ID:yRNpCuPd0.net: >>607
人生でなあんにも実現せずにそうやって他人を貶してひたすら他人の足を引っ張ることで
溜飲を下げるだけで終わってく負け犬に言われてましてもｗ
たとえホンダが失敗しても博士出て呆れるほど賢い人達に勝てるわけないじゃんｗ

しかもさ、国総体的にはホンダだろうが何だろうが成功してくれたほうがおまえにとっても回りまわって得なんだぜ？
皆が失敗してる国家がどうなるかっていうと、あんまり言いたかないが北朝鮮とかカンボジアとかアフリカとかの貧困国見てみりゃわかるだろ、
もしそこに生まれついたら自分がどの立場でどんな生活か、そんなの考えるのに想像力すら要らないだろｗ
他人の失敗を望む＝自らを墓穴に放り込むことに他ならないんだが、そんなことすらわからないほどバカなのか？ｗ

技術的考察もたった今まさに繰り広げられてるじゃんｗ
612 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:43:42.13 ID:SENmQMsW0.net: >>609
当たり前じゃん
なんでホンダを応援するの？３期撤退と４期再参入の経緯を考えてたら
どれだけ口先だけの糞企業かわかりそうなもんだが。
613 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:46:42.70 ID:CQl/wkKS0.net: まとまな人ほど他人が悪いことやってない限り静観するよなぁ
614 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:48:34.48 ID:8rldjWDN0.net: >>608
長文必死だなｗ
長い割りに中身の無さにワロタｗ
615 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:50:38.06 ID:96HUkVfz0.net: >>611
お前のようなゴミに日本のことを語ってもらうのは迷惑だし
お門違い。ここはホンダＰＵを語るところ。
616 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:53:10.88 ID:96HUkVfz0.net: >>603
それは排気干渉とは言わないよな。
617 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:53:17.59 ID:NxwP6yww0.net: >>612
しばらくＦ１見てなかったんで後で調べてわかった事だけど、１９９４年、メルセデスがザウバーへエンジン供給しはじめた初年度と、
今のホンダの状況と、たいして変わりないじゃんよ。
現状は上位３位のエンジンサプライヤーがホンダ以外の全チームを占めているからケツのほうだが、ザコエンジンサプライヤーがウジョウジョいたら中段くらいに位置していた筈だろ。
618 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:54:32.38 ID:96HUkVfz0.net: >>617 メルセデス何年ぶりだったと思ってんだ？　呆
619 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:56:01.28 ID:NxwP6yww0.net: >>618
ホンダもブランクながいじゃねーか。
620 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:57:03.57 ID:NxwP6yww0.net: >>618
つか論争に人格批判まぜんじゃねーよ。（呆）←これな。
621 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:58:30.91 ID:SENmQMsW0.net: >>611
何ホンダが成功する前提でいってんの？絶対無理だっつーの。
出来もしないなら大口たたいて都合のいい時だけ参戦するなっつーんだよ。
技術力やプロジェクトのマネジメント力無いの露呈してるような企業の車買うか？
ホンダの足を引っ張ってるのはアンチじゃない、F1プロジェクトだよ。
同じ値段なら、今ルノーとメルセデス並べられてルノー買うか？そういうことだよ。
622 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 19:59:36.89 ID:NxwP6yww0.net: つか調べるのが面倒だからアレだけど、そもそもメルセデスは一から開発したんじゃなくてイルモアとかを手に入れて、発展させたんじゃねーの？
623 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:00:12.73 ID:JFTLFWh/0.net: ロベルト・めるぴん　だよ～んだ♪
624 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:02:19.14 ID:SENmQMsW0.net: >>617
どこ調べたんだ？？？？リタイアは多かったみたいだけど、
当時エンジンブローなんて珍しくなかったし、
ザウバー＋若年ドライバーってパッケージで４位とか取れてるようじゃん。
全然違うしｗ
625 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:06:38.59 ID:p3LU7wy20.net: ホンダは枕を買おうとしているから、わざと価値を下げるために一年目ボロボロにやっていると言うことを、どうして気づかないのか。
626 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:08:07.11 ID:aIwIrjaW0.net: ホンダを応援するのはいいけど
韓国の人が何でも朝鮮発祥って言うような辻褄の合わない話しかしないから
気味悪がられてるんじゃないのかなって
627 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:08:39.44 ID:p3LU7wy20.net: >>625
ここまで来ると、あながちそれもウソトハ言い切れないな。
628 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:09:46.40 ID:NxwP6yww0.net: >>624
リタイヤだらけじゃん。しかもエンジンはイルモアベースだし。
629 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:12:48.47 ID:cnh2Ycv90.net: >>625
ニック・フライにやられたことを今度は自分たちがやるってか？
630 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:12:56.11 ID:NxwP6yww0.net: >>625
そうだとすると、新井さんは知将じゃないか。
631 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:13:34.14 ID:AP1spQeQ0.net: 1年でマクラーレンに切られたプジョーだって2位2回、3位6回、スペインではトップ走行だからな
632 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:15:49.85 ID:96HUkVfz0.net: >>620 バカに呆れてなにが悪い？
633 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:17:14.67 ID:NxwP6yww0.net: >>631
その頃は、ホンダが昔開発したＶ１０エンジンの改良版をつかって無限がそこそこ活躍してますがね。
634 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:17:55.31 ID:96HUkVfz0.net: >>37年と7年で同じなのか？これだから都合のよいことばかり言うって
言われるんだがな。
635 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:19:04.11 ID:96HUkVfz0.net: スマンな。>>634は>>619へのレス。
636 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:19:07.68 ID:eV/62NpB0.net: >>625
マクラーレンの価値が下がる頃にはホンダは存在が危ぶまれるでござる
637 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:19:56.91 ID:6UiPJjkE0.net: >616

こちらで「排気干渉」と検索すると8文献がヒットするから
100回読んで欲しい。

>ttps://www.hondarandd.jp/?lang=jp
638 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:27:28.48 ID:96HUkVfz0.net: >>637 要旨ざっと見たけどねえぞ。排気ポートの残存圧力が排気干渉だって
書いてあるとこコピペしてみたら？もちろんホンダじゃなくて工業会のが
あればベストだが？
639 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:29:32.94 ID:puSBEussO.net: >>501
ブースト無制限
燃料流量制限あり
燃圧制限あり

燃料の制限もあるからそんなに可給圧があげられないはず… でもなんだかおかしい怪しいからこの間FIA調査が入った

ベンツ跳ね馬宗一郎が燃圧あげられる設計のはず 50だっけか

ルノーがそこまであげられない設計か
って外部憶測が流れる

まレギュに違反してないグレーゾーンもあるだろうって隠しタンクやらなんやら話題なんだろ
640 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:39:39.16 ID:ByfPejOX0.net: メルセデス、フェラーリはでかい遠心式コンプレッサーを積んでるそうだよ
641 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:52:20.03 ID:GPCCi0Dn0.net: 3000cc自然吸気エンジン、何気筒でも何万回転回しても自由
エンジンはシーズン通して4基まで、ペナルティやテスト制限は今に近いのでもいい

これでF1らしい音とスピードが帰ってくる
642 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 20:55:54.71 ID:SENmQMsW0.net: >>633
なにをどうやってホンダを肯定したいのかわわからんけど、
なおさら今の状況壊滅的じゃね？
ワークスでこの成績なんざあ３期のホンダ以来ってこった。
643 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 21:07:10.96 ID:NxwP6yww0.net: >>642
だから何度も言うが、ザコＰＵのいない現在のＦ１は、過去のどの時点とも比べようがない。
644 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 21:10:45.45 ID:vQyBJtgg0.net: 　　　　 ┌─┐　　┌─┐
　　　　 │●│　　│●│
　　　　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　無限！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　無限！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　　｜●｜
　└─┘　　 └─┘
645 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 21:11:08.37 ID:NxwP6yww0.net: >>641
そうなるとホンダのＦ１参戦の大義名分が失われてしまう。
646 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 21:14:15.36 ID:SENmQMsW0.net: >>643
>>617
比べはじめたのお前じゃねえの？
ザコPUはホンダで世界中が一致してますけど
647 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 21:18:49.97 ID:gDuDZeQv0.net: もう誰のためのルールなのかと
648 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 21:21:58.60 ID:NxwP6yww0.net: 言葉尻とらえて揚げ足とったつもりかよ。だが事実を言ったまでだ。
実際、メルセデス、フェラーリ、ルノーを超えるのは容易くないわ。
649 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 21:24:27.53 ID:NxwP6yww0.net: 結局チームは多数あるが、ＰＵの敵は、たった３社のエンジンサプライヤー。
650 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 21:33:15.77 ID:orhwc+HX0.net: 新井「日本のマリオ・イリエンに俺はなる！」
651 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 21:34:25.45 ID:SENmQMsW0.net: >>648
そうそう。まともにはしれない無様な最下位PUなのは揺らがないよね。
652 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 21:47:46.13 ID:7P9RL/z00.net: >>649
ろれつが回ってない感じだなお前
653 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 21:48:13.44 ID:CSv7Czxh0.net: つか、ホンダは何を狙ってF1に帰ってきてくれてのかね？
1人のモータースポーツ好き日本人として、ホンダがF1に復帰することは嬉しい。
WECみたいに、各社の技術的な差別化が分かりやすいとありがたいんだけどね。
マクラーレンも、ホンダのこの技術ならF1で勝てるって思ったところあるんだよな？
654 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 21:53:27.16 ID:gDuDZeQv0.net: >>653
安倍がやったら何か優遇してくれるとこっそり言ったから
655 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 22:00:48.69 ID:dAt1yKw90.net: >>653

選択肢がホンダ以外無かっただけでしょう。

ベンツ使っても永遠に不利なＰＵしか供給されないし、ホンダだとＰＵとお金くれると。

誰が考えてもホンダと組むかと。
656 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 22:04:38.99 ID:d62GkW960.net: ホンダマジック
ホンダギミック
ホンダミックス
ホンダんどり
アンポンタン　←今ここ
657 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 22:20:06.53 ID:qzsksdTUz: >>549
後から参戦した方が有利なら、コマーシャル効果の大きな
F1に参戦するメーカーが少ないのは何故？
ＶＷやＧＭ、ＶＷ傘下のＡＵＤＩなど、企業規模からいっ
ても喜んで参戦するのではないか。
658 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 22:07:23.95 ID:JbckDCM70.net: >>653
ホンダが参戦した理由は、
モタスポへの貢献は認められていたものの
実販売，欧州でのシェアが急落していた為
（去年はとうとう1%台まで急落）

その理由が、ディーゼルもエコターボも駄目というもの

このイメージを払拭する為には
現在のレギュレーション下でのF1で活躍し、
出来のいいスポーツカーを売り出す事
――とでも思ったんじゃないかな

マクラーレンは、デニスの言を信じれば、
PUのソフトウエアへ低水準なアクセスを出来るのは
ワークスだけであり、
勝つ為には必須となる条件だと考えた
――まぁ勝てると思ったんだろうな
659 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 22:09:41.65 ID:CSv7Czxh0.net: >>655
やっぱそう考えるのがいいのかね、、、
シーズンも半分が過ぎようとしてるが、今のところエポックメーキング的な様子は見えないしなぁ
660 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 22:17:26.01 ID:ByfPejOX0.net: >>658
ホンダの無料ＰＵ＋資金が欲しいマクラーレン　と
マクラーレンのネームバリューが欲しいホンダ
ということかな

両メーカーともＰＵ開発を甘く見すぎていた事が誤算
かつての栄光に目が眩んだｗ
661 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 22:18:33.71 ID:CSv7Czxh0.net: >>658
そうだったのか。言われて納得だ、ぐう聖。
タカタ製エアバッグでリコール炎上なうだったな。
662 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 22:21:02.79 ID:SENmQMsW0.net: メルセデス・フェラーリ２強、フルワークスの強みが出てるよね
663 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 22:21:30.69 ID:SENmQMsW0.net: まあメルセデス１強か
664 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 22:27:49.86 ID:qDso5xLA0.net: 軸流コンプレッサーは多段でやってこそ意味があるのに、スペースを生むために
パワーと燃費と信頼性を犠牲にしている。
早急にトークンを使って遠心式に変えるべきだ。
665 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 22:28:40.18 ID:JbckDCM70.net: 2014年からみて勝ったのは
回数に大差は有るが、メルセデス，レッドブル，フェラーリのみ
ワークスで無いと勝てないのは確かかも…
ウィリアムズが健闘してるのは、それだけメルセデスが抜けてる証拠かな
666 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 22:55:55.23 ID:CQl/wkKS0.net: >>664
ICEはフルパワー（新井）
667 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:02:06.34 ID:FMlqCsBb0.net: そもそもホンダがエンジンでメルセデスに勝った事は一度もない
16銭15勝のときはメルセデスはいなかった
第三期は結局メルセデスに一度もパワーで勝つことも無かったし

ＢＭＷに対してもだけど哲学をもって物作りするドイツが今でも世界ナンバーワンだと思う

ホンダもいつまでも若手の育成とか言ってのんびり構えてたらマクラーレン側から切られる可能性あると思うよ
大成功したときの成功体験に縛られてるのかな？今は変化も開発もスピードが求められる時代なんだけどな
668 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:05:09.92 ID:wdcodFNx0.net: モナコで、メルセデスPU搭載のウイリアムズとかその他も遅かったから
シャーシもメルセデスが飛びぬけて良さそう
逆に言えば、ウイリアムズはただ速いPUでそこそこの成績出してるだけの糞シャーシということに
669 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:17:00.25 ID:FMlqCsBb0.net: ドイツ人て日本人以上に物事を積み上げるのが上手いし失敗しないよね
方針が間違える事はあるにせよ揺るがないイメージ
670 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:20:45.56 ID:z3/8gqdH0.net: で、次戦は入賞できんの？
671 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:26:43.91 ID:JbckDCM70.net: オーストリアなら、
ウィリアムズがまた表象台獲るかも知れないね

ホンダは入賞圏外だろうと思うが、、
まぁ頑張って欲しいね
ロータスやフォースインディアも調子上向きだし厳しいだろうね
672 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:47:50.67 ID:qzsksdTUz: >>669
FFの車を売り出した段階で、メルセデスもBMWも充分に
揺らいでいるだろう。
揺るがないのは、F1に出てくれないVWくらいだよ。
673 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:54:28.15 ID:qzsksdTUz: >>667
メルセデスは己のブランドをよく心得てるだけだろう。
勝ち目のない時は出ない。
優位性を確立して、初めて出てくる。
BMWと違って高級車ブランドとしての立ち位置を知っている。
もっとも、それが故に熱狂的ファンも少ないんだろう。
674 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:37:16.15 ID:0B3Q3Leh0.net: ロータスはドライバーがあの2人じゃなかったら
相当ポイント稼いでそうだけどな…
675 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:39:46.59 ID:5vEo8EZF0.net: >>667
後出しジャンケンかよお前。馬鹿丸出しだな。お前みたいなやつに限って、仮に今後VW傘下のポルシェやアウディが参戦して勝ったら、メルセデスが勝てたのも、上記メーカーが
居なかったから、とかのうのうと言うんだろ？
頭悪すぎなんだよ。
676 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:42:59.10 ID:xXlYh0Nd0.net: オーストリアで大幅バージョンアップではなかったっけ？
677 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:43:24.30 ID:5vEo8EZF0.net: >>669
イメージ？wまさに知ったかの典型w
市販車で乗ってるのは国産なんだろ？
678 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:50:52.94 ID:CQl/wkKS0.net: V10全盛期のメルセデスは最弱の部類だったが
当時の”あの”メルセデスが960馬力（2004ホンダ最終仕様）以上出せたとは到底思えん
679 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:54:34.69 ID:xXlYh0Nd0.net: BM乗りだが、高速域のエンジンパワーと足回りの安定感が国産車とは全然違う
ドイツ車乗りならわかるはず
アウトバーンで鍛えられたエンジンと足回りは一味違うぜ
市販車でもえらく差があるんだから、一点物のレースカーでの差は凄いだろうな
アホンダ乙
680 ：音速の名無しさん：2015/06/12(金) 23:59:27.68 ID:3hTCcERg0.net: すまん俺はエクシージだからわからんわ
681 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:02:35.24 ID:1GRKQQ5F0.net: イギリス車なんて
682 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:05:49.32 ID:4f2RWEV90.net: >>676
マクラーレンは進化してくると思うよ
ショートノーズのクラッシュテスト合格すれば
低ドラッグでダウンフォースも増やしてくるかも知れない

でもオーストリアは長めのストレートが二本あって
鋭角的なコーナーが多いので
トラクションとトップスピードに欠けるホンダPUでは
カナダ程では無くても、辛いものがあると思う

> 674
俺もBMWはE46だがわからんわｗ
683 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:07:02.56 ID:9QCV1Ort0.net: ドイツの車はよく壊れるイメージあるけどな
耐久性がよいのは日本車
684 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:07:40.14 ID:1GRKQQ5F0.net: >>682
失敗作
685 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:09:24.08 ID:zFhT+n6i0.net: >680,681
エンジンはヤマハ製だね。
686 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:10:02.48 ID:TZPuAYWc0.net: >>676
うむ。
大幅バージョンアップ＝２台ともリタイアじゃよ。
687 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:10:44.93 ID:pIGom5Ud0.net: >>679
見栄張るなよwどのグレード乗ってんだよ？w
688 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:11:52.48 ID:REi9J/Bt0.net: >>685
Mk-1だからローバーですよ
689 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:12:44.16 ID:TZPuAYWc0.net: ドイツ車好きでも構わないけど、日本車を貶さないと気がすまないところが、性格が捻じ曲がってるように思える。
690 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:14:20.04 ID:5995rLjY0.net: >>682
分からないので質問ですが、マクラーレンは何故最初からショートノーズにしなかったのですか？
691 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:14:47.19 ID:4f2RWEV90.net: >>687
320　あ、俺へじゃなかったか
692 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:15:20.66 ID:aP0W+eyg0.net: >>683
はいはい、メルセデスが壊れないのはオーナーならわかるはず
40年前の車が普通に走るのがメルセデス
693 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:16:40.12 ID:9QCV1Ort0.net: ベンツはしらんがBMWはよく壊れるな
694 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:18:21.71 ID:NGhLnhTK0.net: >>679
アウトバーン前提の車を日本で売ったらまず売れないから。
695 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:19:11.31 ID:4f2RWEV90.net: >>690
俺もわかりません

開幕頃のマクラーレンのアナウンスでは、
昨年の反省から
シャシー（空力など）についてはピーキーな攻め方をセずにドライバビリティなども重視する方向（哲学）で
今年のマシンは開発したんだと誇らしげに言ってましたね

その割りには、開幕当初は、サスペンションガチガチの空力偏重っぽい雰囲気でしたけどねｗ
696 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:26:01.15 ID:4f2RWEV90.net: 690に捕捉すると、
実際、開幕頃のマクラーレンはコーナーリングスピードは速かった
今も遅くは無いが、サスペンションとかはやわらかくなってきてるね
それでもトラクション駄目なんだが…

ショートノーズはメルセデスやウィリアムズ，レッドブルなんかも苦労していて
長期間試行錯誤してきてる
メルセデスは本来の仕様を投入する前に暫定的な設計のショートノーズで代替してたり
ひとつはクラッシュテスト合格が困難なのと、
もうひとつがドライバビリティを犠牲にし兼ねない事らしい

それ考えても、メルセデスはPUだけじゃなくてシャシーも優れモノだな
697 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:31:17.00 ID:4f2RWEV90.net: 連投でもうひとつ捕捉すると、

カナダでアロンソはセクター2はとても速かった
あのPUでもね
シャシーは結構熟成が進んでると思っていいんじゃないかな
シャシーも糞だとか言ってる人いますけどね…
698 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:47:10.42 ID:Z5E5JmqM0.net: CVCCを考案し、力づくでマスキー法をクリアして広く特許を公開したはいいものの
すぐに頭の良いドイツ人が空燃比制御と三元触媒を考えつくとCVCCはゴミ技術に。
すべてのライバルメーカーが三元触媒を採用するに至っても頑固にＣＶＣＣにこだわり続け、ヘッドに付いた盲腸のせいでバルブの数を増やせず馬力が出せない。
そこでボディの鉄板を薄くして加速性能を稼ぎにいくが、「ホンダは出足がいいが伸びない」、「ペラペラボディ」
などという評価が定着してしまって未だにそのイメージが払拭できない。
そんなメーカーがF1で演じている失態がこれ
699 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:47:50.81 ID:SEODKNsD0.net: 直線遅すぎるのはPUだけが原因じゃないだろう
シャシーにも問題がある
しかし、改善しようにもPUが糞なのでデータが集まらない悪循環
700 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:54:10.08 ID:SEODKNsD0.net: >>670
目標は2台完走
701 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 00:56:07.47 ID:Fnl6YZf/0.net: 枕はコーナーは速いって言われてたのは、そうでもないことがとっくに分かってるよ
直線や立ち上がりが遅すぎて、コーナーはマシなのが際立って見えてただけで、コーナーは普通ってだけ
702 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 01:00:50.22 ID:4f2RWEV90.net: とって付けた様なというか脊髄反射的な
印象で語る様な事がそもそもあるとは思えないんだがｗ

セクタータイムの計測結果が真実
703 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 01:32:47.04 ID:eOFstXviB: ここの中本レポート読んでると新井氏との共通点がありすぎてね・・・。

ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2007/snrd/backnumber.html
704 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 01:26:04.17 ID:9q1G3yjE0.net: >>185
今のホンダに中途採用される奴なんて待遇目当ての奴ばっかり
705 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 01:46:10.52 ID:fRspHivp0.net: 40年前のベンツだと基本手づくりだからな
エプロンでポケットに工具入れたおっちゃんがシコシコ組み上げるみたいな

190以降マスプロに足を踏み入れてベンツがカローラになってしまった

40年前でも南米製のベンツは別の意味でやばかったがw
706 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 02:29:40.41 ID:KbeGjZVE0.net: マクラーレンはタイヤが温ってないからな
それを踏まえた上でコーナーが速いのか遅いのか
707 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 02:45:00.05 ID:8MENOh7R0.net: 「メルセデスエンジン」と言っても90年代から出てきたあのエンジンは
イルモアエンジンの名が変わっただけというイメージで見てたな俺は。
だから勝てなかったじゃないかと言われても、まあそりゃそうじゃね？としか思わん。
あのメルセデス・ベンツそのもので見るようになったのはコンスラクターとして登場して
以降だな。
708 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 03:37:00.17 ID:NoadSkmE0.net: 元々はレイトンハウスが金を出して作らせたんだよな、イルモアのF1エンジン。

イルモアを買って、元BARで元ホンダで元ブラウンを買って、メルセデスは
いいところ取りだな・・
709 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 04:41:39.59 ID:8hgBPdGt0.net: >>708
俺も、そう思ってた。
自前でエンジン作るホンダに対して、金で時間を買うのが欧米流か。
710 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 04:49:23.56 ID:nvJ0a9Nz0.net: やっぱ初年度からワールドチャンピオンを乗せるべきではなかった。適当なベテランドライバー乗っけて思い切った開発をやってほしかった。　

それにしても来年は良くなるだろうなと思う期待が全くできないエンジンが怖い(-_-;)
理想は、信頼性が上がれば、すごいエンジンだなというものが出てきて欲しかった。
711 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 05:00:46.86 ID:8hgBPdGt0.net: ホンダの慢心は確かだろうが、他の日本企業しかりじゃないの。
特にトヨタは、あのヘッポコデザインで「自称」高級車をベンツと互角に戦ってる「つもり」になってる。
ガコンガコンのグリルは「糸巻きをモチーフにした」とか言って、実はアウディのパクリなのを、少し手を加えて誤魔化しただけの話。
712 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 05:04:31.35 ID:8hgBPdGt0.net: 今のドイツ企業は強いよ。そりゃ間違いない。
モノづくりに慢心していた日本企業は、ホンダをはじめ早く目覚めて欲しい。
だからホンダのＦ１挑戦は評価したいし、すぐには無理でもいつか必ず成功してほしい。
713 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 06:06:09.38 ID:e7GTssaH0.net: 森脇さんか浜島さんの話では、
Ｖ８ＮＡ時代に他のエンジンメーカーが人員削減していったのに対し
メルセデスはコツコツと研究・開発を続けていたそうだよ

日本の”ものつくり”は安く大量に作ることばかり
714 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 06:10:58.35 ID:AUQDYLAB0.net: >>690
ショートノーズはクラッシュテスト通過が難しいんじゃなかったか？
715 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 06:18:30.36 ID:AUQDYLAB0.net: 問題は日曜の午後2時半まで走ってるいられるかだろう。
http://as-web.jp/news/info_smart.php?c_id=9&no=66052
716 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 06:19:01.91 ID:AUQDYLAB0.net: 誤爆
717 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 06:46:01.13 ID:p6OzbNRS0.net: アホンダ信者が、アホンダの無能を日本企業の慢心に転嫁して語りだしましたw
718 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 06:52:57.76 ID:D6ACEeCr0.net: 今わかった事はポテンシャルも無ければ長所も何もない
単なるウンコPUって事。
後から参加の優位性なんて何も活かせてないし
トークン使ってのアップデートも効果的に結果を出せない
三流メーカーだって事。もういるだけストレス溜まるから消えて欲しい。
719 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 07:33:20.05 ID:EjuXczSN0.net: 今の規約だと参戦前にホモロゲーションＦＩＡに提出すれば
後は、トークン使ってちまちまＰＵ改良するしか手ないからな
１度優位に立てば、他メーカーとの差は中々差が縮まらないという状況
だから、フェラーリ、ルノー、ホンダが開発凍結の緩和訴えてるが
優位なメルセデスが拒否ってるというね
720 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 07:55:02.16 ID:YADy6VWi0.net: 緩和したってホンダPUは変わらないでしょ
未だに信頼性の確保も出来てないんだから
721 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 07:55:15.60 ID:/cqxzWof0.net: そりゃメルセデスが努力の末勝ち取った優位だからな。そんな簡単に手放すわけがないわ。
722 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 07:56:37.93 ID:e7GTssaH0.net: 撤退をチラつかせるしかないな
ルノーは２０１６年までと、噂も
723 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 08:01:48.18 ID:3xry0HBaO.net: パワーナシ、信頼性ナシ、燃費ワルイ？
トークンとか以前の問題です
724 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 08:13:12.13 ID:e7GTssaH0.net: ７戦で、完走できなかったのが８回、５割を超えるリタイア率
アロンソに至っては、６戦中完走がたった２回

まずは信頼性を！
725 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 08:27:59.75 ID:MX8e2ndT0.net: マクラーレンはNSXを注文したのに納車されたのはN-BOXだった感じなんだろうな
726 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 09:11:34.32 ID:wFiEsvhl0.net: 　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ　　　　ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　　 )
　　ﾉ::`ｰ_-_ノﾉﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜後半戦から勝ちまくって、来期レッドブルホンダが予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／
727 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 09:23:00.46 ID:38fAyDz/0.net: PUに関してはトークンをほぼ使い切る大幅アップグレードは７月も終わりのハンガリーかららしいな
ということは次のオーストリアは大して期待しないほうがいいのか？
もう夏の間はホンダのPUに関しては忘れたほうがいいな

【マクラーレン・ホンダ】オーストリアGPで攻撃的な計画「次のレベルへ」
http://www.topnews.jp/2015/05/27/news/f1/126213.html
728 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 09:24:39.72 ID:D6ACEeCr0.net: しかし何も取り柄がないってのがな。。
エネルギー回生の技術は日本の方が優れてると
思ってたが、それはトヨタに限った話か。
今回カナダで燃費はズバ抜けてたとか
そんなのあったら面白いけど、もうダメだな。
729 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 09:25:09.22 ID:38fAyDz/0.net: せめて今年2015年（平成二十七年）と同じ程度の開発ができないと・・・
このままじゃ結果が分かっててダラダラ参戦するだけになるな2016年は
730 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 09:53:51.34 ID:NGhLnhTK0.net: >>727
攻撃的って自爆でもするのか？w
731 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 09:54:58.78 ID:A0H2VvgP0.net: F1の回生技術なんてサルでも出来る
減速時フル充電
次の加速時にフル出力

たったこれだけ
732 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:21:44.59 ID:D6ACEeCr0.net: >>731
お前が、今のF1のPUをよく知らないってのはわかった
733 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:30:04.26 ID:H2IcyN7Y0.net: >>728
ホンダ・トヨタ・日産全部応援してるけど、トヨタもポルシェ・アウディに
エネルギー回生で凄い差をつけられて、ルマンで1周で3秒から6秒も遅い・・
734 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:30:24.50 ID:Z5E5JmqM0.net: >>731
ホンダのエンジニアも最初はそう思ったんだろうなｗ
735 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:32:06.05 ID:koTYrZP20.net: >>731
ハイブリッドって日本お得意の分野じゃないの？
736 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:45:49.67 ID:H2IcyN7Y0.net: 市販車に搭載されるレベルの安価なエネルギー回生の大量生産は得意でも
レースで最高の性能を発揮する革新的な技術のエネルギー回生システムは
ドイツメーカーに負けてるというのが、F1とWECで分かった

ここからいかに巻き返すかだ、
737 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:59:09.32 ID:5ZgTO7j20.net: とりあえず今のPUつくった開発現場の責任者を総入れ替えしないと何もかわらん
人が変わらないと今更何もかえられないよね
738 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:59:22.81 ID:2iM7gf1i0.net: もう期待感を煽る記事見てると不快になってくるレベルになってきたわ
739 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 10:59:52.54 ID:mtYF5gBQ0.net: 熱回生なんて市販車には関係ないからね。だからトヨタは
Ｆ１には今関心ない。
740 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 11:28:46.16 ID:KEVGezr30.net: >>731
くそﾜﾛﾀwww
レギュレーションよく読んでから叩こうぜ
741 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 11:50:04.58 ID:v/5HXNal0.net: ただホンダを叩きたいだけの馬鹿がこのスレで粘着しているだけってことか
742 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 11:51:51.06 ID:/cqxzWof0.net: >>740
むしろ、ちゃんとレギュレーション読んでから参戦しろとホンダに言いたいわ。
743 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:06:12.18 ID:bQH1EyJc0.net: ↑
お前ごときに言われたら終わりだわなw
744 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:06:18.43 ID:XGXq20SbO.net: >>733
日産は論外だろ
ジョークにあんだけ金つぎ込む会社も珍しい
745 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:18:54.28 ID:/cqxzWof0.net: >>744
つホンダ
746 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:20:37.37 ID:njWoI7HX0.net: 日産はエネルギー回生システム乗ってるけど、使ってないとか噂を耳にした
ちゃんと出来てから参戦しろよ・・・なんか日本メーカー全部ぐだぐだだね・・
まあドイツメーカー以外なら、勝てそうだけど
747 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:36:04.74 ID:3y2JwkyAC: >>733 アウディのはウィリアムズ開発だから回生についてはイギリスに負けてんだな
WECのは重量や容積の要件F1とはまるで違うから
マクラがイライラして提案してんのは回生ブレーキ制御使った車両運動制御だろうな
748 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:35:05.15 ID:KEVGezr30.net: トヨタは自然吸気止めるみたいよ
749 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:36:29.46 ID:3sNJY1m10.net: チョンダイ「ホンダが駄目なら我々と手を組むニダ！」
750 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:36:31.69 ID:mtYF5gBQ0.net: またケツ穴めるぴんが暴れてんのか？
はよ死ねや。
751 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 12:59:26.58 ID:d79WTTNL0.net: >>736
トヨタもひどいがホンダのHVって実燃費がひどすぎる。
3割減がデフォで
フィットなんかガソリンモデルと1km2kmしか違わない
752 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:10:00.53 ID:2E2QWYxx0.net: もう今のエンジンがクソだから
今年の残りのトークンと来年向けのトークンがあっても追いつけないんでしょ？
753 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:11:44.54 ID:2E2QWYxx0.net: あとアレ
もうポイント取れたし何とか言い訳できると思ってそう
そんなことないから！クルマ作ってるのはマクラーレンだから！
ドライバーは二人ともチャンピオン経験者だから！
754 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:22:49.40 ID:YTcJ+/AA0.net: まじドライバーの無駄使い。金ドブ状態。
恥ずかしいから撤退してくれ
755 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:25:07.09 ID:K3qJLyHl0.net: 日本人の真骨頂は良いものを安く作る事と
独自に進化させて究極のガラパゴスを目指すところと
コンパクトにするところ
それらを継続するところ

そのための労働は惜しまない民族性もあるね

Ｆ1はテスト制限があってルールでがんじがらめだから中々いいところを出せない
第二期は特殊でテレメトリーという武器を持ち込んだのが大きかっただけ
しかも参戦したり撤退したりで毎回新技術に挑戦して沢山失敗しないとその後の成功にたどり着けない

だからバイクではいつも日本車勢が圧倒する
コンパクトに作る技術が生きるのと継続参戦してるから技術が途切れてないところが大きい

つまりホンダは簡単に撤退せずに参戦し続けるべきだし仮に辞めても研究所で常にＦ１ルールに従ったエンジンの研究を怠らないこと

でも無理だろうね・・・次の社長は今までみたく研究所所長上がりという技術を重んじる歴代とは違うみたいだから
撤退もありうるね
756 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:34:35.96 ID:k+BmM0rS0.net: 来年はﾏﾉｰﾎﾝﾀﾞあるで
757 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:51:13.19 ID:ORMW3Khg0.net: みんなこれ読んで懐古しようぜ
http://shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0779-h/
758 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:55:08.64 ID:nvJ0a9Nz0.net: 信頼性がないのは、仕方ない。これは、許してあげましょう。
but,　しかーーーーーーし
パワーがF1界最低ながら、燃費もダントツに悪い。。。。このエンジンを開発して
意味があるのだろうか？マク＆ホンダ両者時間の無駄遣いになるからホンダは
タカタの件で出費がかかったということで一時撤退の出直し、マクは、一刻も早く
水面下でvwと交渉すべき。　
759 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 13:59:49.07 ID:3sNJY1m10.net: >>753
>>754
バトンに関してはただのラッキーボーイだから、アロンソと同格で扱うのはどうかと思うけど
マグヌッセンにも度々負けてたし
760 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 14:02:54.32 ID:891V1Cy/0.net: >>759
レースではマグになんかほとんど負けてないだろｗｗｗｗ
バトンが日本と縁があるからって泣くなよヤヲチョンｗｗｗｗ
761 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 14:22:56.90 ID:JT0Od3QM0.net: まぁ今年は一年目だから～的な頭の中お花畑な書き込みが毎日あるけど
今のレギュレーションでは追いつく事なんて不可能だよね、追いつく技術も勿論ないけど
762 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 14:30:46.00 ID:ccU19+RU0.net: >>731
お前、エネルギーマネジメントって言葉知ってるのか？
763 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 15:02:43.56 ID:+8/Oxjqv0.net: >>727
攻撃的な計画と言ってるのはマクラーレン（ブーリエ）の方か、それなら納得
壊れる覚悟で走らせるのかな、やけくそだなｗ
764 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 15:11:27.49 ID:N003VTH40.net: 今からどう足掻いても、今年の運命は決まってるも同然
来年に向けてどうするかが肝心
765 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 15:32:20.23 ID:Qjjsc/Ng0.net: アンチがオーストラリアに怯えてるのが笑えるｗ
766 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 15:48:50.46 ID:QUb3Lvhb0.net: 　
　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
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　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　.（　　　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ　　／　　げえッ───────！！！
　　　（　める　　　　／　 l l　　＼　　　ぴん　 .　）＜　　　後半戦から勝ちまくって
　　　（　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　　　　　.）　　＼　　来期レッドブルホンダが予言されているッ！？
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http://i.imgur.com/H6EDX1w.jpg
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https://twitter.com/intent/user?user_id=2163409363
767 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 15:51:04.94 ID:QUb3Lvhb0.net: 　
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　　　.（　　　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ　　／　　ただホンダを叩きたいだけの馬鹿が
　　　（　める　　　　／　 l l　　＼　　　ぴん　 .　）＜　　　このスレで粘着しているだけってことか
　　　（　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　　　　　.）　　＼　　アンチがオーストラリアに怯えてるのが笑えるｗ
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768 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 15:56:02.37 ID:2pmegGrh0.net: ホンダおそるべしｗｗｗｗｗｗ
769 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 16:15:39.18 ID:EAmDNdyM0.net: アホンダはオーストリアとオーストラリアの区別もつかないんだな
770 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 16:29:29.87 ID:6/u9bpKQ0.net: >>765
来年のか？
771 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 16:35:33.00 ID:NGhLnhTK0.net: >>751
どこの住人だよ？HVじゃなくても地域差激しいのに
772 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 16:36:18.92 ID:nvJ0a9Nz0.net: 来年良くなる要素があれば教えてくれm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m
773 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 16:45:32.60 ID:+8/Oxjqv0.net: 今年の失敗を生かせるかどうか、それ次第
774 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 16:46:57.92 ID:EAmDNdyM0.net: >>772
一つもないから安心して成仏してくれ
775 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:05:53.91 ID:oxnsMfCp0.net: >>765

　　　　　　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
　　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
　　　　　 ////彡'ﾞ　　　　　　　　　｀`ヾ＼ヽ＼ヽ,　',
　　　　　 l: l|/:::.'　＿-‐──- __　　 '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
　　　　　ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
　　　　　　 Vﾘ　,ィﾆ:::::.　　 .:ィ´ﾆ､, `　　ミﾐ､ﾍミ三:､}
　　　　　　Y　（´ｬｧY　　ゝ<´rｧﾐ　　　`'ミ､へミﾐ弋　　あははっははっは　　オーストラリア？　あははっはは　
　　　　　　　|　　 -‐'　　　　`‐--　　　　　 :ミ≧ヾﾍｫﾘ
　　　　　　　l::.　　　 / 　　　ヽ　　　　　　..::彡⌒）::;;;l
　　　　　　　|　　　/　`--´｀'ﾞﾍ　　　　　　ﾝヽソ;;;;;ﾘ　あ～ブタおかしぃ　オーストラリア？　あっははっはブタ　次のレースが？
　　　　　　　| 　　:| fﾆニニﾆヽﾍ　　　　 ,-‐ﾞ/;;l::|V
　　　　　　　', 　　| |LLＬＬL┴ﾐ |　　　　 r､__/;;;ﾘ;;/
　　　　　　　〉　:ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ |　　　.:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ　開幕戦やったのに？　ひいぃぃぃ　やっぱ高校に５年通う奴は違うわぁぁ　
　　　　　　　 {ﾍ　!ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ　　.: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
　　　　　　　　ヽ､　弋＿＿ノ. / .ﾉ　 /　l;;;Ｖ/／
　　　　　　　　　）､　-─‐-　／ .ノ.:　 |;;r-‐'
　＿＿＿_ __ィ'' 　＞､＿　　__／　;; 　〉ﾞ　＼‐-　_
　三､　　　　　 ,.ィ（⌒）,　￣､::::::::::;;; ／ゞ三＼　}{　￣`
　　　　　　,ィ´､, 丶ニｿ‐-､　　ヽ__r‐''´　　　 |
　　　,ｨ'／　　　　　　＼　＼　　|ヽ　　　　／
　／ /　　　ヽ-　＼　　＼_ソ--'　|＿ -‐
　　　{　　　　　　､,　＼　　ﾍ
　　　|　　　‐弋＿　`‐-ﾊ‐-'ﾞ
776 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:09:24.13 ID:hoZ+10UL0.net: ホンダは、今年バルサンあったっけ？
ルノーだけ？
777 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:09:27.69 ID:JT0Od3QM0.net: とりあえず今F1に関わってる技術者はスーパーカブからやり直せ
778 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:13:35.14 ID:8hgBPdGt0.net: 日本企業はドイツ企業に比べ、政治的不安定な時期が長かったのと、その影響で深刻な円高不況に見舞われていたこと、震災による影響、直後のタイの大洪水で生産拠点に被害を受けたこと・・・と、不運の連続だった。
グローバルでシェア争いが激しくなるなか経費削減は必至で、レースどころの騒ぎじゃなかったのさ。
長いブランクを空けレースで争える技術を取り戻すまでには、まだ相当の時間を要するんじゃないの？ホンダは勿論、トヨタ・日産しかり。
779 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:14:45.38 ID:oxnsMfCp0.net: >>776
話そらしてんじゃねーよw 低学歴の姑息なブタ野郎wwww
780 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:15:54.88 ID:oxnsMfCp0.net: >>778
話そらしてんじゃねーよw 低学歴の姑息なブタ野郎wwww
781 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:19:41.90 ID:8hgBPdGt0.net: >>779,773
まだ日本に居たの？早く半島にお帰り。
782 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:20:27.53 ID:8hgBPdGt0.net: >>780

「ハウス！！」ｗ
783 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:22:39.17 ID:+8/Oxjqv0.net: >>776
開幕戦のマグヌッセン　レコノサンスラップで
784 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:26:22.75 ID:hoZ+10UL0.net: >>778
シェアを拡大することと経費削減は、必ずしもイコールとは言えないと思う。
F1は、分類上モータースポーツって言うスポーツの一種。
残念なことに、今はスポーツでもビジネスになっちまってる。
どう市販車に反映するかは社員じゃないから分からんが、少なくとも狙いは有るんだろう。
自己満のためにバカみたいな金は使わん。
785 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:28:15.51 ID:hoZ+10UL0.net: >>783
忘れてたよ、サンクス
786 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:36:13.05 ID:8hgBPdGt0.net: >>784
そりゃビジネスの延長であることに異論は無いが、優先順位で後回しにせざるを得なかったのでは。
屋台骨が揺らいでいるのに、貴重な経営資源をレースに振り向けられなかった事は事実でしょう。
いわば、中小企業がテレビＣＭやりますか？というのと一緒だと思う。
ビジネスに多大な影響を与えることはわかっていても身の丈以上のことはできないという。
787 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:44:45.89 ID:d79WTTNL0.net: >>784
ホンダは自己満で馬鹿な金を使うフシがあるから叩かれてるんだろ
788 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:45:55.14 ID:hoZ+10UL0.net: >>786
無い袖は振れぬ、身のほどを知れってことか。
なるほど納得。
言う通り、タカタ製エアバッグのリコール、販売不振、問題は多そうだな。
余力はどれだけ残ってるのかな？
シャープみたいに、絶望一直線？
789 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:48:09.94 ID:8hgBPdGt0.net: >>787
少なくとも８０年代までは、そのビジネスモデルは成功していたと思う。
ただ個人的には、なぜＦ１で活躍していたその時代に欧州でのシェアを奪えなかったかということ。
ホンダの代わりに「ホンダィ」のシェアが拡大したというのに。
790 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 17:56:32.81 ID:hoZ+10UL0.net: >>789
今の欧州の販売状況ってどんなもん？
VW、BMW、フォード、メルセデス、フィアット、ルノーで7割ぐらいになる？
791 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:09:42.96 ID:8hgBPdGt0.net: >>790
自分も具体的な数値を知らなかったので検索した。2012年だけど。

https://www.jetro.go.jp/biznews/2013/01/50fe2a7491050.html
792 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:12:29.11 ID:0EkdCwK00.net: 何でF1のエンジンサプライヤーの車を買わないといかんのだ？
エンジンなら既にフォードがもっと成功していたが販促にはならなかった
大衆車売るならWRC
793 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:16:41.46 ID:AUQDYLAB0.net: 1989年にシティを買ったけど、ホンダがF1で勝ってるからホンダのクルマを買おうという気になったわけじゃないし。
794 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:16:52.90 ID:hoZ+10UL0.net: >>791
サンクス！
2012年度でも、現代・起亜のシェアスゲーな。
6.1%とか、ダイムラー越えてんのかよ。
795 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:24:16.51 ID:omkhN0PB0.net: 一方でアメリカでアコードを売りまくってたのにな
当時のF1はまだ今よりずっと欧州主体だったが、F1の世界戦略に乗っかって行けば、
将来的に途上国向けのブランディングとしても有効と捉えていたらしい。
796 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:28:17.46 ID:NinSxVtM0.net: 回生システムでドイツに負けられんな
このままだとアウディに鞍替えされる
そういう時に新井みたいな指揮官・・・キューブリックの突撃じゃねーんだよ
797 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:32:21.20 ID:hoZ+10UL0.net: >>795
確かに北米だと、トヨタのカムリ、ホンダのアコードが売れてる印象がある。
現状では、マシン開発無理、金かかりすぎ、環境って言葉の一人歩きが過ぎる、問題だらけだよな。
WECに注目が集まっていってるのも理解できるな。
798 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:36:55.74 ID:hoZ+10UL0.net: >>796
最初から互角に渡り合えたら苦労は無いんだけどさ、それでも難攻不落の牙城を攻略したいよな。
日本でもプラグインハイブリッドや電気自動車がもっと普及したら、予算をかけられるようになるのかね？
799 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 18:58:06.11 ID:ROZXZtg70.net: 市販車の回生技術の方が高度だって
F1なんて全力充電と全力放電の2つで済む
800 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:05:49.57 ID:/7alil/90.net: 新井がダメってのが理解できないねえ
大口とか言ってるやつらは単にヘッドラインしか読んでなかったり他人の尻馬にしか乗れない情弱の付和雷同か、
長いインタビュー読みたくない、いや読めない理解できないっていう文盲・識字障害だからな、それかド文系
新井氏は現状とかアホみたいに細かく詳述するし、目測外れや失敗は一切の躊躇言い訳無しに認めて説明するっていう生粋の技術者なんだが

認めるのが始まりでそれでこそ初めて対処も改善も出来るっていう、技術系的には極自然で健全なんだが、
ウダウダ言葉をこねくり回して精神論や誤魔化しや騙しで完結っていうのが成立・通用するドブンケー連中には理解できないんだろな
そうやって失敗や批判を認めない狭量な態度だと不合理な日勤教育の挙句福知山線の大量殺人事故に至ったJR西とか、
自爆にひた走った第二次大戦の日本みたくなるんだよ、いずれもドブンケーの悪行・暴走

技術系ってのはまず目標設定をはっきりさせてことを進めるし、失敗ははっきり結果・データ・数字に出るっていう正直のみが通用する世界なんで、
ウソ・ゴマカシ・コンジョーの通用する汚いブンケーとはまったく住む世界も常識も違うんだわ
801 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:06:41.55 ID:pSupuOr/0.net: 図星をつかれてよほど悔しかったんだろうな、複数ID自演の朝鮮豚（笑）

774 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/13(土) 17:19:41.90 ID:8hgBPdGt0 [5/9]
>>779,773
まだ日本に居たの？早く半島にお帰り。

775 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/13(土) 17:20:27.53 ID:8hgBPdGt0 [6/9]
>>780
「ハウス！！」ｗ
802 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:07:22.62 ID:mtYF5gBQ0.net: 他の日本メーカーを巻き込んで、ドイツに遅れるの遅れないとか…
んな論旨は成立しない。単純に、
ホンダとトヨタ比べてみろや　差は明白。
馬鹿じゃないの　ホントホンダ信者はカスばっか。
803 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:08:38.65 ID:mtYF5gBQ0.net: 低脳だから極めておおざっぱにしか世の中を見る目が
育ってない。そんなんだからどこも雇ってくれない。当たり前か。
804 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:21:19.44 ID:d79WTTNL0.net: >>799
済まないよ
805 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:23:22.70 ID:T8ezqdaD0.net: なんやかや言うてさ、国産のメーカーではホンダが一番良いと思うよ。

だからホンダには頑張って欲しい。
806 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:30:49.08 ID:6ygTFl1H0.net: マヅダのほうがええわ
807 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:33:29.39 ID:hoZ+10UL0.net: MGU-HとMGU-Kで、毎周ごとに使用する4MJを回生すればいいわけでしょ？
換算して1kwとちょっとって位？
使える熱量は一定でここまで差が出るもんかね？
808 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:44:06.97 ID:8hgBPdGt0.net: >>805
昔はホンダ党で、いまもＦ１はホンダを応援している俺だけど、最近のホンダデザインには辟易としてる。
褒められるのはＣＲ－Ｚくらいか（アウディっぽいけど）・・・。昔はもっと前衛的だった気がするけど。
がんばって欲しいと思うのは俺も同じ。でも、市販者もＦ１も古きよき時代の魂を取り戻して欲しい。
809 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:52:20.66 ID:d79WTTNL0.net: 車種別なら知らないがメーカーとして
ホンダが一番いいとか寝言は寝て言えよ
810 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 19:58:56.43 ID:Qjjsc/Ng0.net: 釣れたｗ
811 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:04:07.85 ID:hoZ+10UL0.net: 1じゃねぇな、120kwだ
MGU-KとMGU-Hで2MJずつ回生するとして、今んとこどちらも回生できて無いのかね？
メルセデスは現時点での最強PUだけど、そもそもエンジンのパワーがあるのか、
それともMGUがエネルギーを良く回生出来てるのか、あるいは両方。
教えてエロい人
812 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:08:20.61 ID:YADy6VWi0.net: CRZが良いとか正気を疑う
あの遅さがある意味ホンダの今の技術力を象徴してる
813 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:09:00.79 ID:MdMfQ1nb0.net: しかしレースまともに走れない今期のマクラーレンは突貫で作ったスーパーアグリホンダの時より酷いよな
814 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:21:35.17 ID:3oo1sJn+0.net: >>811
そもそもエンジンパワーもあった
ホンダが撤退し翌年優勝できたのも、ダブルディフューザという飛び道具もさることながら
エンジンがホンダからメルセデスに載せ替えられたことも大きいと言われている
それほど当時のホンダに他チームほどパワーが出てなかったというのは言わずもがなだったんだよ
815 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:30:41.09 ID:1sofeyG90.net: >>811
運動エネルギー回生システムＷｉｋｉ　－　ＥＲＳ　をまずは読め
816 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:32:18.91 ID:NinSxVtM0.net: あのころは空力優位だからホンダエンジンでも連勝したでしょうな
メルセデスだと独走になったという程度の違いだったのでは
817 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:35:54.74 ID:YADy6VWi0.net: F1参戦はただの口実で、現実はマクラーレンにお金払って市販車の技術供与受けてるみたいよ
ホンダの新車種のエンジンやシャシー、サスが劇的に良くなってるのはその為だとか
818 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:36:03.43 ID:3oo1sJn+0.net: >>816
元々はパワーの劣るホンダエンジンだから、エアロでなんとかしようと考えだされたのがあのディフューザーだったわけでｗ
819 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:37:05.06 ID:Qss2w97h0.net: エンジンペナ受けたら消化するの２レースかかるのかね、消化したあとまた潰しそうな勢いだけど
820 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:37:13.69 ID:YADy6VWi0.net: いずれ枕買収するつもりでいるのかもね
821 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:38:39.26 ID:d79WTTNL0.net: >>817
テキトーな嘘つくな
822 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:38:51.26 ID:hoZ+10UL0.net: >>815
読めば読むほど分からなくなるなw
開発領域はどんどん狭くなるのにこの差は何なんだろう。
難しいわ
823 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:40:03.53 ID:ccU19+RU0.net: >>800
よっぽど能天気か理解能力欠如してるみたいだな。
技術屋は推定で話すものではないんだよ。データで語るんだよ。
彼が技術屋なら開幕戦の前に言ったあれは何なんだ？
824 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:40:03.85 ID:KbeGjZVE0.net: >>817
市販車ってF1みたいに半年で設計・製造するもんじゃないぞ？
825 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:41:07.66 ID:YADy6VWi0.net: >>824
サスのセッティング等は半年もかからないよ
826 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:42:55.00 ID:YADy6VWi0.net: S660をくまなくチェックしたら枕製のパーツが見つかるかもね
827 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:45:09.19 ID:1sofeyG90.net: >>822
そう、無茶苦茶ややこしいシステム

ＰＵメーカー差が生じてるのはターボラグ対策とコンプレッサー後の冷却と経路長の違いだと思ってる
828 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:45:34.48 ID:KbeGjZVE0.net: >>825-826
お前の話はサスどころの話じゃねーだろ
大体市販車の技術提携が目的ならマクラーレンオートモーティブと組むのが筋だろ？
F1は所詮シングルシーターなんだぞ？
829 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:50:46.17 ID:REi9J/Bt0.net: >>822
要するにタービンからの発電は充電にも充電量を越えての直接駆動にも無制限に使用できるってだけだよ。
ブレーキからの回生は上限があるので各社横並びに完成してるけど現状でMGU-Hの
最適解に近いのがメルセデスってだけだ。
830 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 20:52:07.87 ID:hoZ+10UL0.net: >>827
冷却能力は、確かに今までの結果から不足してるんじゃないかと思ってた。
メルセデスPUが優れているのは、その性能だけじゃなくて、
冷却能力があるから多少の無理も許容出来てるってことかな？
831 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:03:20.68 ID:78isMqq20.net: >>767
おまえの祖国のF1な
http://fast-uploader.com/file/6989752174714/
832 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:10:56.34 ID:DZXKI68u0.net: ホンダの敗因は、テストベンチの性能じゃないかな。
833 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:16:53.62 ID:1sofeyG90.net: >>830
シングルターボと規定されてるからターボラグ対策が必要になる
そのためＭＧＵ－Ｈでターボを駆動している（回生したエネルギーを消費）

メルセデスはこの消費エネルギーが小さいのではないかと
そのために分離型ターボとでかいコンプレッサーと
コンプレッサーからエンジンまでの経路を短くした

またタービンとコンプレッサーを遠くに配置してるので、コンプレッサーエアがタービン高熱の影響を受けず
冷却も十分にできエンジンパワーアップにつながってる
でかいコンプレッサーで過給圧高くするとかも
834 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:23:58.37 ID:mtYF5gBQ0.net: >>800
何このキチガイ
数字で示せやゴミ。
835 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:26:51.41 ID:Z5E5JmqM0.net: >>829
MGU-Kからエンジンへのエネルギー供給が120kWに制限されてるからMGU-Hから駆動軸へは無制限じゃないよ
836 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:28:55.72 ID:+85sLt8H0.net: >>826
あんな値段で枕製なんてまずついてない
大昔、フォードのエスコートRSコスワースですら、コスワース製のエンジンパーツは交換部品でも数ヶ月待ちで数十万レベルだったわ
837 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:29:51.45 ID:DZXKI68u0.net: 無制限であってる。
838 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:29:57.01 ID:uYdZjx4H0.net: >>772
枕が空力を妥協する
839 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:30:19.46 ID:mtYF5gBQ0.net: てかシビックタイプＲで550万とか大笑いだわ。
だれがあんなものにそんな金を出すかね？
840 ：名無し募集中。。。：2015/06/13(土) 21:32:40.10 ID:K3qJLyHl0.net: ホンダもルノーも調子が上がらないからトークン制度とかテスト制限に文句言ってるけど
単純にエンジンの開発は好きなだけやれるだろ
ＭＧＵも色んなの作って試せるだろ
搭載するエンジンにどれだけの変更を加えるかに影響があるだけで
841 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:33:51.24 ID:Z5E5JmqM0.net: >>837
どこからどこが無制限か理解してないだろ
842 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:34:34.18 ID:uYdZjx4H0.net: >>799
>>731
843 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:35:28.81 ID:K3qJLyHl0.net: >>839
ＦＦで最速を歌ってる車だしタイプＲｈａホンダのスポーツブランドだから高値で当然だろ
何でも安くしろっていう考えだから日本でブランドが生まれない
海外製品に対しては全面的にブランドに浸るのにｗ
844 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:37:46.54 ID:DZXKI68u0.net: >>841
は？
845 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:38:35.83 ID:uYdZjx4H0.net: >>841
>>841
846 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:41:24.61 ID:Z5E5JmqM0.net: ＞タービンからの発電は充電にも充電量を越えての直接駆動にも無制限に使用できる

どこ間違ってるか分かる？
847 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:43:43.36 ID:hoZ+10UL0.net: そもそも、ターボでパワーアップって最終手段でしょ？
車重を減らす、重心を下げる、エアロダイナミクスの最適化、冷却装置の大容量化etc
そこまでやってもダメならターボ。
浜島さんが「空力屋に黙ってもらったらフェラーリのパフォーマンスが向上した」
ってのも理解できるな。
空気抵抗の少ないミニマムなシャーシも考えものだわ。
848 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:56:07.11 ID:REi9J/Bt0.net: >>846
必ずES通すMag-kと違いMag-hから直接Mag-kに通せるのであってると思うけど?
849 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:56:57.51 ID:8hgBPdGt0.net: スゲー。ティレルＰ３４も真っ青ｗ。
850 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 21:57:42.44 ID:8hgBPdGt0.net: 842は、824へのレス。
851 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:02:54.23 ID:uYdZjx4H0.net: 839はつまりこう言いたいワケ
「メルセデスPUはICEだけで720馬力も出してる！糞PUホンダは撤退あくしろ！」
とwww
852 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:07:58.86 ID:kRsrq8rF0.net: エネルギー=ガソリン使用量であり、その総量が規定され
ているので、わざわざMGU-H →　MGU-K に変換するだ
け無駄にならないか。

メルセデスは予選アタックが２周連続で可能らしいので
燃料使用総量に縛られない予選時には、そうした経路
でエネルギーを貯めている可能性もあると思うが・・。

フェラーリはカナダでベッテルが、そうした機能が無いこと
を証明していたね。
853 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:14:50.47 ID:1sofeyG90.net: 古い資料だが参考に

http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/e/7/e7a2c866.png

ソース
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51934022.html
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51934025.html
854 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:16:12.67 ID:1GRKQQ5F0.net: アホンダ乙
855 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:24:44.13 ID:hoZ+10UL0.net: 応援してます。
頑張れマクラーレン・ホンダ！
856 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:41:13.10 ID:v1DQtcPf0.net: >>839
本当に速ければ高くないよ
FD2に200万かけるより速いだろうし
857 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:41:14.04 ID:3xry0HBaO.net: スーパーカブは素晴らしいと思います
858 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:49:04.35 ID:EAmDNdyM0.net: ３期の時はアースカラーとかだっさいカラーリングで環境のイメージつけてたのに
そのハイブリッドシステムで完敗してるのが笑える
859 ：音速の名無しさん：2015/06/13(土) 22:49:47.78 ID:ljZx83dK0.net: >>781
ちょｗ　お前そのレスした時点で
ID:hoZ+10UL0 と ID:Qjjsc/Ng0 と ID:8hgBPdGt0 が同一人物だと
自白したも同然だぞｗｗｗｗ　バカすぎるだろ糞豚ｗｗ
860 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 00:19:26.37 ID:7MEXXYvN0.net: >>857
中国産になってクオリティがクソになった今でも？
861 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 00:42:31.63 ID:WfGDRIIS0.net: >>852
ガソリンが持つエネルギーの約七割はエンジンのパワーにはならず排ガスとして抜けてるだけ。
その一部を回収してエンジンのパワーに付加するのがMGU-HによるMGU-Kの駆動。
ただ、MGU-Kの出力は120KW(約160馬力)に決まってるから、無制限に足せるわけではない。
862 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 01:08:34.67 ID:8FGaC0Py0.net: kwの話じゃなくてJの話なんでは？
863 ：sage：2015/06/14(日) 02:27:16.56 ID:rc4DK2o60.net: アホンだって、日産以下やん
864 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 03:37:54.33 ID:N5RJBCGQ0.net: トヨタ、糞遅ぇ。。
アウディ、ポルシェの足元にも及ばん。金かけても話にならん。
ヨタ自慢のハイブリッド技術も大した事ねえな。w
865 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 03:44:12.67 ID:rBiuk9V80.net: 会見で表彰台乗りますとかアホな事言わないから
日産は応援したいよね
866 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 03:52:45.86 ID:N5RJBCGQ0.net: 日産は頑張って欲しい。
トヨタは糞だが。糞遅い癖に２台体制でアウディ、ポルシェに勝てるわけねえのになめすぎ。
867 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 04:40:00.75 ID:3cDSRskm0.net: トヨタ20台でもVWグループに勝てませんよ。
捨てレースなんだし2台で充分。
868 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 04:52:58.30 ID:3cDSRskm0.net: >> 841
トヨタのHYBRID
やっぱりトヨタも低学歴かｗ
869 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 05:09:02.82 ID:rBiuk9V80.net: 現在のBestlap
17 Porsche 919 Hybrid 3:19.346
02 Audi R18 e-tron quattro 3:17.647
03 Audi R18 e-tron quattro 3:18.497
18 Porsche 919 Hybrid 3:19.967
05 Porsche 919 Hybrid 3:18.942
06 Audi R18 e-tron quattro 3:18.456
07 Toyota TS 040 - Hybrid 3:23.348
08 Rebellion R-One - AER 3:27.996
01 Toyota TS 040 - Hybrid 3:22.735
20 Nissan GT-R LM Nismo 3:39.593

トヨタのベストラップがポルシェ、アウディの巡航ラップ以下
870 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 06:54:18.28 ID:Bww5JWE40.net: >>861
MGU-Kの出力とMGU-Kを使ってチャージするスピードは制限はあるけど
MGU-Hを使ってMGU-Kにチャージするスピードは無制限かと
PU性能の差はそこにあるんじゃない
871 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 07:00:44.08 ID:ejgEJy5T0.net: お金がなくて新規開発できなかったんだから仕方ない
バッテリに新規エンジンになるであろう来年に期待
872 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 07:18:14.54 ID:CxTZ/eF20.net: MGU-Kの最大出力は120kW（=161馬力）

MGU-KからESへの回生量は2MJ/周まで、ESからMGU-Kへの放出量は4MJ/周まで。
4MJを最大120kWで使用すると、作動時間は1周あたり33.3秒間となる。

・MGU-Hの回生量は無制限。得られる電力は状況に応じて3つの用途へ振り分けられる。

（１）MGU-Kへの直接供給。ESからの4MJ/周とは別にして無制限に供給できるため、
　　MGU-Kのパワーアシストが1周あたり33秒+αに伸びることになる。
（２）MGU-Hがモーターとしてターボコンプレッサーを増速し、過給特性を改善する（ターボラグの解消）。
（３）ESへ一時蓄電。

運動エネルギー回生システムＷｉｋｉより抜粋
873 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 07:44:41.32 ID:0trG1ysg0.net: T/Cは排気エネルギーの回収と言われているが、損失
馬力を計算するとF1の空気量を送る損失は120馬力位
に相当すると思うよ。

MGU-Hだって充電に使えば損失になる。但し、予選時
とか燃料使用量に余裕がある場合は減速時にスロットル
を閉じないで、MGU-Hへの供給が出来ると思う。

ストレートを全開で走っている時にMGU-Hにエネルギー
を供給したら、その分馬力低下するよ。
874 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 07:57:10.76 ID:rBiuk9V80.net: >>871
ホモロゲというものがあってだな
2016年のPUは今の残り7+32を3月の締め切りまで使い切っても
改良できる範囲は59%くらいかね
875 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 08:26:07.36 ID:cdBrf7/80.net: ターボラグの重要度は承知だけど
ERSよりKERSの方が面白かった
876 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 08:42:02.12 ID:em46DBWj0.net: >>868
トヨタの悪いところを持ってきて、ホンダも一緒とか開き直るのは
お国の習性なんでしょうな。
877 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 08:43:34.24 ID:em46DBWj0.net: >>873
ウエストゲートを開く代わりに充電させてんじゃねえの？
878 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 09:15:36.62 ID:k/hY97t/0.net: >>876
お前も同様でウザいわ。
879 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 09:19:10.77 ID:0trG1ysg0.net: >877

タダのエネルギーは無いので、MGU-Hを駆動すれば
排出圧力損失になります。

ピストンが上がる際に高い背圧になると云うことです。
880 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 09:22:52.19 ID:QczIN/Ei0.net: >>859
おい。俺は8hgBPdGt0だが、hoZ+10UL0とは別人だぞｗ。
楽しい奴だなｗ。
881 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 09:58:20.94 ID:71xYYNGi0.net: ルマン24見てるけど日本勢ひどいね
ホンダがどうこう以前に日本人の能力が足りないだけじゃないのと思えてきた
Jスポの解説の人が言ってたけどアウディやポルシェに対して失礼だよ
882 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 09:59:48.86 ID:o8W7Mu+60.net: >>860
そうなの？そりゃホンダもおかしくなるなw
883 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:07:52.75 ID:30rMxXM80.net: >>882
アロンソもおかしくなった
みたい。

逆ポール選手権をやりだした
みたいだな。
Twitterにアップしてるらしい。

そりゃあのPUだと心が折れる
よな。
884 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:11:00.50 ID:rBiuk9V80.net: >>881
トヨタは2014年とそんなに変わらないタイムなので酷いというほどでもない
若干スローダウンしたのはスーパーキャパシタやめたせいか？

昨年はポルシェが鬼のように速かったが信頼性に悩まされたシーズンで、今年はそこを解決してきた
アウディも対ポルシェで今年は驚速
ただ。このスプリントのペースで24時間走りきれるのかが問題で、トヨタが付け入るスキもそこにある
こういう駆け引きがWECの面白いところ
885 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:14:59.59 ID:rBiuk9V80.net: 日産はデビューをルマンに持ってきたのが失敗だったな
本田が2014先送りして枕と組んでトップチームへの仲間入りしようと大本営したのと同じパターンだ
886 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:20:46.35 ID:71xYYNGi0.net: 責任者が脳天気なのも共通してるよね
887 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:21:00.06 ID:QczIN/Ei0.net: 現在ですら技術の差が開いてしまってるのに、メルケル政権が掲げてる第四次産業革命・インダストリー４．０が成功したら、
ドイツは手がつけられないくらいの超国家になってしまう。
日本の、経済大国３位の地位も近い将来危ういかも。
888 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:28:33.48 ID:TuUF9/Uh0.net: 日本が経済大国って30年前の話じゃね？今は30位以下に落ちてるだろ
国内自動車メーカーの衰退ってやっぱり国内景気が反映されてるのだろうかね？
教育の質が悪いから無能な高学歴を量産して自滅している可能性もあるが
889 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:31:22.68 ID:ZvFl4c740.net: ナチスの技術より三菱重工の技術のが優れてたけどね
別にホンダが日本を代表する企業でもないし
マクラーレン相手に本田治験でもやってるんでしょ
890 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:32:05.36 ID:QczIN/Ei0.net: そういえばアシモの開発はどうしちゃったんだろう。
災害ロボコンで韓国のロボットが優勝とか・・・；
891 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:33:46.94 ID:QczIN/Ei0.net: >>889
え。ゼロ戦とメッサーシュミットなら、圧倒的にメッサーシュミットでしょう。
892 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:39:39.43 ID:4tSV9Ztz0.net: >>883
アロンソもおかしくなったみたい。

逆ポール選手権をやりだしたみたいだな。
Twitterにアップしてるらしい。

そりゃあのPUだと心が折れるよな。

私の技術供与によって無駄な3行、割合にして42%の改行を修正した
次のレスにがどんな文面になのか見てみよう
893 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:44:11.54 ID:zq0lQuCi0.net: ニュルに続きルマンでもホンダエンジン使ってるのがピットで炎上
894 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:56:54.84 ID:+ITJuacd0.net: >>889
今は21世紀だぞ、前を見ろよ
895 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:57:32.62 ID:ZrwqW5/X0.net: >>893
次のレスにがどんな文面になのか見てみよう
最後の1行で台無しw
896 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:00:04.48 ID:XUaz8GDn0.net: >>884
ポルシェ凄いよな。初年度の去年からいきなりスピードで圧倒した訳だろ
今年は信頼性も確保して、今、ルマンでアウディとトップ争いしてるんだから

アウディもそのポルシェをターゲットにしてフロアとギアボックス以外全部作り直して来て
ほとんどなにもして来なかったトヨタを置き去り
フロント周りのエアインテークとかよくそこまで作り込んで来たなって感じ

トヨタは来年また巻き返してくると思うけれど、ホンダはどうなんだろうな
今年、ポテンシャルの高さを（あるのなら）、見せつけれないなら来年も同じ気がする
897 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:01:40.04 ID:8FGaC0Py0.net: >>890
画期的な制御ソフトを開発した技術者が逮捕されて首になったから、頓挫してるんじゃね？
898 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:02:24.44 ID:ZrwqW5/X0.net: ごめんなさい
>>895は>>892へのレスでした
899 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:05:14.19 ID:4tSV9Ztz0.net: >>898
俺もレスの直後「あっ・・・」
900 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:19:40.89 ID:em46DBWj0.net: >>897 新井さん自慢の現代制御理論適応やればいいのにね、ﾌﾟｯ
901 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:54:56.57 ID:BQH7iKLoO.net: オーストリア
「どうなるか見てみよう」
どうもならんと思うけどな
902 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:21:08.52 ID:nSmDso8w0.net: >>880

　　　　　　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
　　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
　　　　　 ////彡'ﾞ　　　　　　　　　｀`ヾ＼ヽ＼ヽ,　',
　　　　　 l: l|/:::.'　＿-‐──- __　　 '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
　　　　　ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
　　　　　　 Vﾘ　,ィﾆ:::::.　　 .:ィ´ﾆ､, `　　ミﾐ､ﾍミ三:､}
　　　　　　Y　（´ｬｧY　　ゝ<´rｧﾐ　　　`'ミ､へミﾐ弋　　あははっははっは　　オーストラリア？　あははっはは　
　　　　　　　|　　 -‐'　　　　`‐--　　　　　 :ミ≧ヾﾍｫﾘ
　　　　　　　l::.　　　 / 　　　ヽ　　　　　　..::彡⌒）::;;;l
　　　　　　　|　　　/　`--´｀'ﾞﾍ　　　　　　ﾝヽソ;;;;;ﾘ　あ～ブタおかしぃ　オーストラリア？　あっははっはブタ　次のレースが？
　　　　　　　| 　　:| fﾆニニﾆヽﾍ　　　　 ,-‐ﾞ/;;l::|V
　　　　　　　', 　　| |LLＬＬL┴ﾐ |　　　　 r､__/;;;ﾘ;;/
　　　　　　　〉　:ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ |　　　.:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ　開幕戦やったのに？　ひいぃぃぃ　やっぱ高校に５年通う奴は違うわぁぁ　
　　　　　　　 {ﾍ　!ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ　　.: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
　　　　　　　　ヽ､　弋＿＿ノ. / .ﾉ　 /　l;;;Ｖ/／
　　　　　　　　　）､　-─‐-　／ .ノ.:　 |;;r-‐'
　＿＿＿_ __ィ'' 　＞､＿　　__／　;; 　〉ﾞ　＼‐-　_
　三､　　　　　 ,.ィ（⌒）,　￣､::::::::::;;; ／ゞ三＼　}{　￣`
　　　　　　,ィ´､, 丶ニｿ‐-､　　ヽ__r‐''´　　　 |
　　　,ｨ'／　　　　　　＼　＼　　|ヽ　　　　／
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　　　{　　　　　　､,　＼　　ﾍ
　　　|　　　‐弋＿　`‐-ﾊ‐-'ﾞ
903 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:25:52.26 ID:1D4N+UOC0.net: トヨタはTS050に期待だな
ターボになるみたいだし流石にTHS-RやめてMGU-KとH積んでくるだろう

WRCはどうだろ
トヨタホンダに限らず日本メーカーは既存カテゴリーへの参戦は撤退前提にしか見えなくてどうにも応援のしどころが難しい
904 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:37:37.20 ID:XUaz8GDn0.net: トヨタはベースがあるからアウディ同様巻き返しは出来るよね

ホンダは、去年参戦したポルシェの様に、
まずはポテンシャル見せれるんで無いと来年も同じだろうな
信頼性はどうしても後の対処になるよ
905 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:49:37.22 ID:8FGaC0Py0.net: トヨタはどうも予算をケチってるようだから、巻き返しは難しいんじゃないかな。
とくにルマンでは。
906 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:56:43.07 ID:N5RJBCGQ0.net: >>904
馬鹿？ベースもなにもポルシェとアウディに6秒！遅れの差を一年でつけられつけられたトヨタが巻き返し？
出来るわけねえだろw
トヨタマンセーもほどほどにしろ。
HONDA然りトヨタも、もう欧州勢
特にドイツメーカーには勝てない。
907 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:57:22.04 ID:QczIN/Ei0.net: アウディもポルシェも、フォルクスワーゲングループだという。
トヨタグループは、フォルクスワーゲングループに販売シェアでも負ける見込み・・・。
ダメダメじゃん・・・。
908 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:02:46.27 ID:XUaz8GDn0.net: >>906
莫迦はおまえだなｗ
トヨタは去年とほとんど同じなんだよ。負けて当然、差を付けられて当たり前
アウディが何やってきたかもわかってないんだろ？
おまえはトヨタが金かけて来てると思ってるぐらいの知ったかぶりだからなｗ
909 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:03:50.89 ID:XTxQLxtq0.net: メルセデス・アウディ・ポルシェ＞＞＞ ∞ ＞＞＞トヨタ＞＞ホンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日産

ルマンも見てると、日本メーカー全部だめだね・・
もっとも、ドイツメーカー””だけ””に、やられてるだけで、ドイツ人以外、特にﾆﾀﾞｰの出るまくはない
910 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:04:43.39 ID:hL5Yruhg0.net: アロンソもバトンもいい退職金代わりだと思ってもうふっきれてるだろうな
911 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:05:33.74 ID:N5RJBCGQ0.net: >>908
はい、釣れたw
で、そのトヨタはいつアウディに勝てましたか？w
金かけまくったF1でも140連敗！でしたがw
断言してやるよ。来年もアウディ、ポルシェにトヨタは勝てません！w
912 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:05:45.23 ID:QczIN/Ei0.net: >>888
亀レスだが、経済大国の定義はＧＤＰ（３０位ってのは国際競争力のことか？）。中国に２位の地位を奪われたが、辛うじて３位は保ってる。
４位のドイツとの差は、たぶん人口の差だけだと思う。それも将来は細っていくけど・・・。

たとえ初年度は下位で馬鹿にされようが、ホンダには技術磨いてＦ１で頂点を極めて欲しい。
自動車メーカーの枠を超えた、日本の威信にも掛かることだと思う。
913 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:06:49.07 ID:Qr+x7Fsp0.net: ヨーロッパのレースはヨーロッパ勢が強くなるようになってる
アメリカのレースではアメリカ勢が強くなるようになってる
それぐらい分かろうよ
世の中公平には出来てないんだよ
914 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:07:36.54 ID:N5RJBCGQ0.net: >>908
追記だが、去年と変わらんマシンで
参戦してる時点で、アウディやポルシェに失礼なんだよ!
はなから勝てないマシンしか用意できないなら、参戦するなw
915 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:07:45.71 ID:XUaz8GDn0.net: >>911
ほらなｗ
916 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:10:08.27 ID:83YJxKuG0.net: >889
釣りなのですか。

ゼロ戦の栄はPWのパクリなので今でもPWの部品を使って
レストアしている。

終戦近くに作った戦闘機の殆どはドイツの技術で作ったが。
ドイツが唯一遅れていたのがT/Cだと思う。日本もT/Cの研究
をしていたと航空発動機（1943年出版）にあるが耐熱鋼が無
かった（実際には軸受も）とあるね。

>ttp://iss.ndl.go.jp/books/R100000039-I001783046-00
917 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:20:27.17 ID:N5RJBCGQ0.net: 901 : 音速の名無しさん
>>906
莫迦はおまえだなｗ
トヨタは去年とほとんど同じなんだよ。負けて当然、差を付けられて当たり前
アウディが何やってきたかもわかってないんだろ？
おまえはトヨタが金かけて来てると思ってるぐらいの知ったかぶりだからなｗ
↑
こいつレースのなんたるかさえ理解できない馬鹿w
ライバルの進化に対してトヨタが前年と変わらない事で負けて当然！
とか馬鹿丸出しだろw
再度言うが、改善なり進化したマシン用意できないなら、参戦して恥晒すんじゃねえ！っての。
918 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:27:08.97 ID:XUaz8GDn0.net: ID:N5RJBCGQ0
随分必死なんだなつーか凄い憤りじゃねーかｗ

おまえは個人的意見書いてるだけな
俺は、トヨタはベースがあるから巻き返しは可能だと
ひとつの判断を示唆しただけな

おまえの脳味噌は未分化過ぎるんだよ
もっと憤れよｗ
919 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:31:08.50 ID:StYxF77l0.net: >>917さん
トヨタに言えよ。「去年と同タイムで走行とか，バカですか」と。
920 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:31:11.12 ID:ostAXUS2O.net: 確かに日本のレースは、日本のメーカーが勝つようになってますね。
921 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:32:28.83 ID:N5RJBCGQ0.net: ↑
顔真っ赤にしてその程度の反論かよw
図星だろ？w
ベースとか、去年の事持ち出してるが、アウディ、ポルシェは遥か先に
進化してるから、トヨタはその差は
埋められねえよw
来年が楽しみだわw
本題のHONDAにしても、このレギュレーションのままだったらたいして
変わらん状況のままだろう。
922 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:34:20.91 ID:N5RJBCGQ0.net: >>919
お前も、HONDAに文句言えよw
ここで難癖付けてる暇あるならよw
923 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:35:30.46 ID:StYxF77l0.net: >>922さん
お前も，だ。スレ違いだろ。
924 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:47:02.94 ID:XUaz8GDn0.net: ID:N5RJBCGQ0
ホント阿呆なんだな…

反論じゃ無いんだよ
おまえの阿呆な発言に反論なんか必要すら無いだろ

おまえは知ったかぶりからいい加減な推測を断言するばかりで、
根拠無しに感情に任せて罵詈雑言を撒き散らしてるだけの莫迦者だって事を
指摘しただけなんだ
（例えば、明白な事に、912がホンダに難癖つけたりしてるかね？）

たったそれだけの事ｗ
925 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 14:08:15.18 ID:N5RJBCGQ0.net: >>924
ラストだ。お前のトヨタが持ち合わせてる？ベースなんかはお前の勝手な願望兼ねた既に過去の産物。
もうその時のマシンベースに開発しようが、特にアウディの今年投入マシンがどれほどの大改良施した上での戦闘力なのかは、テスト、今の本戦見てれば馬鹿でも解る。
つまり、トヨタにはお前が言うようなベースを元にしようが、今のアウディ、ポルシェのポテンシャルに追いつくような技術レベルはないって事実を理解しろ。
少なくともき去年に勝ってたならそのベースとやらからの巻き返しの可能性も説得力あったろうがなw
所詮、トヨタは未だに勝てていないのが紛れない結果。
926 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 14:13:16.99 ID:em46DBWj0.net: トヨタが劣勢という話になると俄然元気がでるキチガイアホンダラ信者であった
直接ホンダと比べたら悲しくなるほどホンダが惨めなことは見えないらしい。
927 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 14:37:56.42 ID:XUaz8GDn0.net: トヨタは去年のチャンピオンマシンでルマンでも一番ペースが良かったんだがな

ホンダもWECのポルシェの様に、
参戦した初年度からそのポテンシャルだけでも見せつける事出来なかったのかな

今年のポルシェは信頼性も確保してルマンで勝てそうな状況
少なくとも今のところは
信頼性を確保するのはどうしても後付けになる訳だし

ホンダに大本営示唆のポテンシャルがあるのかどうか甚だ疑問
――カナダで多くの人達が抱いた様に
来年は信頼性を確保出来ても真ん中あたりウロウロしてそう…
928 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 14:41:17.10 ID:WfuhSofN0.net: ホンダエンジンスレだと思ったらWECスレだった
929 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 15:01:04.25 ID:PIH71CIF0.net: いかにヨタグソが常駐してるかが分かるね
930 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 15:15:25.83 ID:chXjmw2M0.net: 言葉尻にｗを付ける方がいるが（いたが）、
普通の社会人世界では人格などを疑われるから、
避けた方がいい。
931 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 15:19:01.41 ID:afQo13Cq0.net: トヨタはどこでも天下獲れないね

ホンダはF1で天下獲ったけど
932 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 15:22:48.99 ID:rBiuk9V80.net: F1のホンダPUが叩かれる原因の7割は、技術うんぬんより能天気な大本営発表だからしゃーない
933 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 15:28:55.14 ID:rBiuk9V80.net: >>889
何でもいいけどナチスは政党であって企業じゃないぞw
航空機の方はよく知らんが、
A4/V2ロケットを設計製造したドイツ陸軍とナチスはかなり対立していた
934 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 15:55:26.81 ID:WvfRLM/Q0.net: とにかくホンダもトヨタも日本の威信にかけて頑張ってほしい
935 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 16:11:50.57 ID:XUaz8GDn0.net: ホンダもトヨタも自体はどーでもいいんだけど、
アロンソやバトン，マクラーレン，ブエミ達がもったいないんで
コンペティティブなもの用意して欲しい
936 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 16:51:40.88 ID:rBiuk9V80.net: TS040HYBRIDの燃料流量って90kg/hくらいでしょ
これで3.7L V8回して520馬力搾り出してる
熟成されたはずの2015年版でタイムが縮まらないってのはガソリン自然吸気+ブレーキ回生の限界なのか
来年TS050をターボで排熱回生するなら悪くて今年のホンダ、良くて去年のポルシェくらの低迷はあるだろうねえ
937 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 16:59:05.61 ID:em46DBWj0.net: >>879 だから捨ててるエネルギーを使ってんだろうって。
あと適度な背圧はエンジン保護になるぞ。
938 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:07:24.02 ID:mLbiu+150.net: >>930
匿名掲示板で何真面目ぶってんのｗｗｗ
939 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:13:09.07 ID:f2jWzRj+0.net: アロンソ「そうだこれは夢なんだ、目が覚めたら僕はフェラーリとマクラーレンで４回チャンピオンになっていて・・・」
940 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:15:22.89 ID:em46DBWj0.net: >>938 そいつ匿名掲示板じゃなくてツィッターでチンコやアナルの
画像送りつけるキチガイだから相手にしてはダメ。
941 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2015/06/14(日) 17:19:35.02 ID:TaKZ5Muj0.net: いよ～っ！回る！回る！
さすがホンダジェットのミラーサイクルエンジン！

ギンコ
「いい加減にしねえと、プロペラの推力で小屋が飛んじまうぞ！」
942 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2015/06/14(日) 17:24:45.18 ID:TaKZ5Muj0.net: 航空機用のレシプロエンジンの回転数は1,500～2,400rpm程度。
なーんだ、プロペラ機はF1並みの回転数だと思ったら、鉄道の気動車用エンジンくらいの回転数だったのか…。

更にプロペラ側は減速機でもっと回転数を落としている。

プロペラは限界以上の回転数で回すとキャビテーションが発生し、プロペラの働きが悪くなる。

プロペラ機は飛行速度が速くなり、プロペラの回転数がさらに増加すると、
空気の抵抗が増えてプロペラの推進効率が下がってしまう。
このため、プロペラ機は840km/h以上を出すのは無理だと考えられている。
943 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:25:35.10 ID:83YJxKuG0.net: >937

内燃機関工学は一部の国立大学にしか残っていない
様だが、文献は読めると思うので是非読んで頂きたい。

常識なので、昭和20年代に書かれた書籍を図書館で
探して読む事をお勧めする。
944 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:33:42.90 ID:BQH7iKLoO.net: どこの会社も予算振り分けがあるわけだ
去年はいくら今年はあげるいや戦略上あっちに回すからこっちは半分でなんとかがんばれとか

さらにいえばあと出しはライバル見てるから上乗せの性能で出てこれる可能性もある

「予算が許せばな」
945 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:37:14.09 ID:COCrkLDN0.net: >>927
今のF1で求められているのは効率だから無理
よってコースに合わせたマシン開発とテストをしないといけない
（すり合わせをして効率の限界を絞り出していく作業が必須）

そして開発はするな、テストはするなと制限する方向つきだｗ
新規参入したこと自体が愚かだ

燃料もタイヤも制限しているから速さで勝負なども不可能
946 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:41:34.55 ID:MvuPYz1g0.net: >>932
ほんそれ

去年のルノーとフェラ見てればホンダは苦しい立ち上がりになるんだろうって予想してた。
ましてや、画期的なレイアウトとか報道に出てきたときは「ああー」と思った。
だいたい実走テストできないのにあとから参戦が有利とか言うバカがこのスレにもいるけど、
頭大丈夫かと心配になる。
947 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 17:56:04.94 ID:D/gWxYQa0.net: ホンダが真実を語るべきだと思考している脳天気が多いスレだな
他社に劣っていますとか語るわけ無いでしょ、近い将来表彰台に立つべく頑張っています、期待してください！としか言えるわけないのもニートにはわからんのかｗ
948 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:06:48.74 ID:ywHI7eXL0.net: なんか甘いんだよな考え方が
昔みたいに血反吐はくような努力してる感じじゃないんだよな
新井はなんかニヤニヤしてるし
949 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:11:21.85 ID:XUaz8GDn0.net: >>945
その通りだな。だが、去年のWEC参戦のポルシェがいきなりポテンシャル見せ付けていた
比較すれば多少緩い面はあるがWECもF1同様に効率を追求する他無いレギュレーションだしね
どうしても今年のホンダと比較してしまう訳で、
ホンダの惨状は、レギュレーション等含む環境だけが理由とは思えないって事かな
950 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:29:31.16 ID:C1o+BuRS0.net: アロンソ心底日本嫌いになっただろうなｗ
マクホン離脱後のコメント早く聞きたいわｗ
951 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:31:41.18 ID:BPVTTkhV0.net: 何でそういうこと言うんだろ。
952 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:42:20.81 ID:8b9NUYc60.net: アロンソ再来年はルマンと自転車チーム経営だな
953 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 19:00:04.06 ID:fy4ArYaw0.net: >931

えーと、TOYOTAは2014 WECマニュファクチャラーズタイトル取ってるんじゃね？
954 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 19:03:56.74 ID:33IGimhW0.net: >>946
後だしジャンケン王か、おまえはｗ
955 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 19:28:44.23 ID:ie0MziqB0.net: ホンダは、ＣＡＲＴ時代、レイホールからされたように、ホンダエンジンを見放され、辱めを受けないと
やる気にならないんだよな。
956 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 19:55:25.17 ID:afQo13Cq0.net: >>953
WECって何ですか？プロレスですか？ｗ
957 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 20:25:33.62 ID:71xYYNGi0.net: エンジンで天下てｗ
部品で天下ｗ
958 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 20:25:59.03 ID:3YN8DOQ/0.net: >>955
1ポンドで売ったチームがチャンピオンになっちゃうとか十分に辱しめを受けてるのだが。
959 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 20:33:21.69 ID:rBiuk9V80.net: >>947
＞近い将来表彰台に立つべく頑張っています、期待してください！としか言えるわけないの

新井康久氏（Ｆ１プロジェクト総責任者）「メルセデスと対等に戦える自信がある」2015.2

頑張りますと言ってればこんなに反感買ってない
960 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:18:27.95 ID:FVgVNI8/0.net: >>953
獲ってるね
>>956 は無知を晒しただけのただのお子ちゃま
961 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:20:22.88 ID:71xYYNGi0.net: >>958
辱しめを受けたと思ってないからたちが悪い
ホンダが作ったシャシーだのホンダの金で勝っただの
962 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:21:36.59 ID:lg+WKPSx0.net: てゆーか今日のルマンでナンバー1/2つけてたやんトヨタ
もしかして貧乏人？
963 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:29:25.73 ID:QFg0Qc8a0.net: まあ、いくらマクラーレンと組んだと言っても車体だけ良くてもダメだし、ターボだのエネルギー回生システムだのと色々複雑化してるんだし、復帰していきなり速くても逆にF1のレベルってそんなもん？って感じだしな。
他のチームのエンジンとは色々違う独自の手法やレイアウトして空力に貢献する設計にしてるみたいだし、そのぶんリスクもあるし信頼性の面でもたいへんなんだろう。
他より難しい事やってるぶん、なかなか成績残せないけどアロンソやバトンも理解してるよな。
ただ、来年もこんな状態じゃかなりキレられるだろうけど。
勿論今年も後半戦に突入する頃には中団グループのトップ争いくらいは出来る様にならないとドライバーのフラストレーションも爆発しかねないわな。
964 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:42:04.50 ID:4KMDv3BT0.net: ホンダのシミュレータはポンコツなんじゃねーか
実際走らすと問題ばかり発生するし

ちゃんと金かけてんのかね

利便性悪そうな場所にあるしさ研究所も
965 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:56:16.84 ID:4tSV9Ztz0.net: >>964
そんなこと言ったらフェラーリも辺境だぞ？
966 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:05:02.15 ID:4Gjn12LP0.net: どうにもネガティヴにしか考えられないんだが、今季はともかく、来季以降にもホンダが上位争いできそうな光明って一つも無いの？
希望的観測なしで。
967 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:07:05.50 ID:fy4ArYaw0.net: >>956

World Endurance Championship
968 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:10:13.37 ID:jsqWhbqh0.net: >>966
責任者がアレだからな。
上位争いなんて夢のまた夢だぜ。
969 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:26:31.59 ID:BQH7iKLoO.net: >>966
机上の設計知ってる奴らは将来勝てると思ってるんだろう

外部観測はすべて憶測の世界だから考えても無理疲れるだけだから気楽に見てる方が楽しいぞ
970 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:26:55.16 ID:UYX4SAzC0.net: レッドブル、次戦オーストリアGPでエンジン交換ペナルティー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150612-00000000-fliv-moto
レッドブルがグリッド最後尾からスタートすることになる可能性が高そうだ。
971 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:34:38.14 ID:RNYLSD0p0.net: >>835
ESを経由しないのは無制限じゃなかったか？
972 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:35:11.47 ID:w/ZtNKve0.net: 来年以降の尻拭いは無限に丸投げで
株主総会でホンダ本体撤退表明

これが落としどころちゃう？
973 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:38:54.91 ID:r5A2wba90.net: 無限がやってたF1も、実態はホンダの研究所がやってたんだし、どうにも投げられないだろ
974 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:41:00.66 ID:71xYYNGi0.net: >>964
NHKの特番でファクトリー映ってたけど本田宗一郎とか一期二期の写真とかでかでかと
馬鹿かと思ったね、第三期の反省は無いのかよ
第一期に現場でオイルパンに仕切り入れて勝ったとかが武勇伝ｗ
そんなアナクロニズムに支配された会社に最先端のエンジンは作れないよ
975 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:54:26.68 ID:RNYLSD0p0.net: >>931
とってないわ。
976 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:55:26.74 ID:71xYYNGi0.net: >>971
たとえESからの電力が0%、MGU-Hから直の電力が100%でもMGU-Kの出力に制限があるので
駆動軸には最大120kWのパワーしか供給できない
977 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 22:57:03.76 ID:RM9uqT390.net: 青山一丁目の自社ビルを涙目で売却する日が来ないと良いね
978 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:00:22.86 ID:RNYLSD0p0.net: >>976
それでも、Hからの供給がある間はESの電力を維持できるし、ESが空になってもHから供給される電力でKを回すことができる。
979 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:02:17.98 ID:m4PeJow/0.net: もうポルシェと提携しちゃえよw
そしたらまともなPU作れるかもよ？w
980 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:05:18.52 ID:71xYYNGi0.net: >>978
できるし当然やってるだろうけど無制限か否かの議論に関係ないわな
981 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:09:28.69 ID:l/OGbEdN0.net: 今のポルシェだと優れたＨＶシステム出来そうな予感
実際、ダントツで今年のル・マン優勝したしな

もはやホンダが駄目と言うか、日本の企業の力が落ちたと言うべき
982 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:13:22.84 ID:RNYLSD0p0.net: >>980
アホか。KとESのやり取りには回生2MJ、力行4MJの制限があるが、Hからの回生にはその制限がない=無制限という話をしてるんだろ。
983 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:18:16.85 ID:RNYLSD0p0.net: もしかして、Kの出力が120kWに制限されてる、ということを制限と言っているのか？そりゃHからの回生/力行だってそれを越えられないのは当たり前。
984 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:20:39.52 ID:/acx3Ltm0.net: >>977
そんな日が来るなら日本が左翼の大好きな中国様の属国になった時だな
985 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:22:53.65 ID:71xYYNGi0.net: >>982
最初に貴方が>>971でレスした内容をよく読めよ
MGU-Hから駆動軸の話じゃん
MGU-Kを経由せずにどうやってパワー伝えるんだよ

回生量なんて、そりゃMGU-Kの効率が悪けりゃいくらでも送れるわな
勝手に論点変えるな
986 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:23:00.34 ID:RNYLSD0p0.net: しかしESから放出できるのは一周4MJ。Kの出力120kWでフル放出すると約33秒にすぎない。しかし、Hからの供給があればそれ以上にKから放出できるって話だろ。
987 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:28:58.40 ID:RNYLSD0p0.net: >>985
ああ、そもそも>>885が間違ってる。回生/力行の制限は、KからESへの回生が2MJ/周でESからKへの力行が4MJ/周。
988 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:29:32.04 ID:RNYLSD0p0.net: >>987
>>835だった。
989 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:31:00.77 ID:RNYLSD0p0.net: 大体、Kからエンジンへ電力供給してどうするの。エンジンは電気じゃ動かないでしょ。
990 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:38:11.27 ID:RNYLSD0p0.net: もう一回言うけど、Hからの回生に制限がないというのは、>>987のようにKからの回生には制限があるけど、Hからの回生には制限がないという意味だよ。
991 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:44:14.74 ID:RNYLSD0p0.net: >>835
>>989
ああ、Kからエンジンへの「エネルギー供給」か。でもこの場合は駆動軸へのエネルギー供給と言うべきだね。
992 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:50:35.26 ID:RNYLSD0p0.net: ID:71xYYNGi0は反論できなくて日が変わるのを待ってるのかな。それともスレが終わるのを待ってるのかな。
993 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 00:22:51.65 ID:WNUvvy9U0.net: ポルシェのV4ガソリンエンジンは
もちろんHRCが設計しております by 副社長
994 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 00:28:43.26 ID:/M+u8rVt0.net: ルマンの日産とトヨタの駄目っぷりに新井は喜んでるだろうな
995 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 00:46:22.80 ID:BjS/F9L10.net: 【HONDA】F1ホンダエンジン【26基目】©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1434296729/
996 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 00:53:45.67 ID:6JS0CwTo0.net: 最近のドイツメーカーの技術力はハンパないな。
WRC　VW無双
WEC　アウディ無双→ポルシェ無双
F1　メルセデス無双
997 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 01:04:46.91 ID:+xG264e90.net: >>990-991
kWでもMJでもどっちでも同じだよ
MGU-K出力に制限がある以上、MGU-Hから駆動軸に伝えることが出来るパワーは120kW、エネルギーは120kWx1周の時間まで
ESに送る分は無制限
誰もMGU-Hの回生量が無制限なんて言ってないからもうレスするな
998 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 01:06:05.05 ID:+xG264e90.net: すまん
誰もMGU-Hの回生量が無制限「じゃない」なんて言ってないからもうレスするな

だ
999 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 01:08:20.40 ID:+xG264e90.net: >>996
ディーゼル、ディーゼルターボ、小排気量ガソリンエンジン＋ターボ＋ハイブリッド
乗用車でもぶっち切られてるからな
1000 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 01:15:12.92 ID:4BnJE81Q0.net: うるせーなMGU MGU
1001 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 01:36:13.38 ID:EiTXKzo70.net: 日本メーカー全部応援してるんだけど、ルマンの日産は最悪だったわ・・
GT-Rの価値を地に落とした
ホンダも夏までに結果出さないと、それと同じになる
1002 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 02:21:36.87 ID:bcDBKNlB0.net: まぁMGU-HからESに回生出来るのは制限一杯まで無制限って事でしょ
MGU-K回生だけだと制限まで2周以上かかるって事
H素早くESにチャージ出来るかがホンダ第４期参戦の理由
エンジンだけなら参戦はないでしょう
1003 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 02:33:37.77 ID:eegs9YeY0.net: >>1001
LM-GTEでR35出てたら余裕でNissan GT-R LM Nismo周回遅れでしょうね
1004 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 07:04:26.82 ID:2bdYMszf0.net: >>1001
MOTOGPではなるわけないだろ！
今までホンダMOTOGPではは独占状態だったからな
1005 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 07:27:04.38 ID:FhWle6lh0.net: WRC　VW無双 ×
WRC　ヒュンダイ無双　〇
1006 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 07:50:17.93 ID:9NZujDh4O.net: 世界の恥晒しホンダwwwwwwwwwwww
1007 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 07:51:32.02 ID:9NZujDh4O.net: 新井は無能
1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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