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【HONDA】F1ホンダエンジン【99基目】ﾜｯﾁｮｲ
- 1 ：音速の名無しさん(ﾜｯﾁｮｲW 6361-xaNP)：2016/10/09(日) 18:22:32.61 ID:aaEU5CPr0.net
- 昨年よりF1に復帰しマクラーレンとタッグを組む本田技研工業のパワーユニットに関するスレです
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【98基目】ﾜｯﾁｮｲ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1475576578/
ﾜｯﾁｮｲ有りでスレを建てるには、本文中一行目に
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と記入することで可能になります。
-
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- 2 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6361-xaNP)：2016/10/09(日) 18:28:42.70 ID:aaEU5CPr0.net
- 第17戦 日本GP 決勝結果
1. ロズベルグ
2. フェルスタッペン
3. ハミルトン
4. ベッテル
5. ライコネン
6. リカルド
7. ペレス
8. ヒュルケンベルグ
9. マッサ
10. ボッタス
16. アロンソ
18. バトン
- 3 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b96-nbcQ)：2016/10/09(日) 18:37:49.76 ID:ZWgHNuCY0.net
- McLaren と手を切れ
- 4 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/09(日) 18:43:02.69 ID:6aj/7YbM0.net
- マクラーレンと手を切ったらF1撤退だが？
載せ手の宛でもあるのか？
- 5 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c461-lsIp)：2016/10/09(日) 18:49:28.65 ID:+VHvGULe0.net
- ひどい鈴鹿だったわ。途中で寝た。
くだらないトークンやらに縛られない、来年からが勝負だ！
- 6 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b1ed-Hiq+)：2016/10/09(日) 18:55:50.75 ID:3UKnQ5xn0.net
- マレーシアでマクラーレンホンダの１１連勝という大記録にスペイン以来の王手をかけたメルセデスだったけどまたしてもレッドブルに阻まれたね
来年はマシンの規格変わるしラストチャンスだったけど残念でした～
これで１１連勝という不滅の大記録は永遠にマクラーレンホンダだけのものになった、おめでとう！！
- 7 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-lsIp)：2016/10/09(日) 19:04:39.76 ID:0SuqdpOPM.net
- まあ、どうせ惨敗するなら地元で役員揃った所でマクラーレンの糞っぷりを見せ付け、
こんな糞チームに支給していても駄目だと分かって貰えた事が良かったと言えば良かったのかな?
あと、ランキング争いしているチームは全部ノーポイントだった事も良かったかな
- 8 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce09-h/FY)：2016/10/09(日) 19:26:10.15 ID:PScW2r4Q0.net
- 上位チームで欲しがる所がないだろ、今のPU。
- 9 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c4a8-lsIp)：2016/10/09(日) 19:49:16.25 ID:pyvsz8js0.net
- マシンの長所が低速コーナーとハードブレーキの挙動
エンジンが非力なのに高速コーナー苦手とかアホの極み
そんなのが最速マシンになれるわけないだろ
- 10 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-aQWa)：2016/10/09(日) 19:52:35.52 ID:72w6ROi5r.net
- カテ違いだが、ホンダにとってはSGTがいい結果でいい若手も出てきてよかった
これでF1しかレースなかったらと考えただけでぞっとする・・
- 11 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6357-xaNP)：2016/10/09(日) 19:59:10.29 ID:H5+6akHw0.net
- PUが非力なのは確かだけど、今回の酷い結果はセッティング外しただけな気がするなぁ
ベルギーは入賞、イギリスイタリアと一応バクーでも入賞手前までいったのに鈴鹿でこれは変じゃない？
まぁうまくいっても入賞できるかどうかのラインだろうけど
- 12 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-c93z)：2016/10/09(日) 20:06:08.63 ID:Fl0c0DOuK.net
- チャンピオン引導渡しのホンダ
マクラーレン潰しのホンダ
- 13 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-gefQ)：2016/10/09(日) 20:11:20.21 ID:zRb2InrJr.net
- 来年は予選で2列目までを確保してほいい
- 14 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5663-lsIp)：2016/10/09(日) 20:37:42.03 ID:5rTwOOfP0.net
- 鈴鹿は高速サーキットという括りになってるが
直線重視とかありえない空力サーキットだから。
今まで調子の良かったコースとはタイプが違う。
- 15 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be26-Q3Qx)：2016/10/09(日) 20:40:16.42 ID:vlQa1gJy0.net
- Honda Racing F1
http://ja.hondaracingf1.com/
- 16 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/09(日) 20:43:12.57 ID:6aj/7YbM0.net
- >>14
ホンダメPUのパワー不足を補う為にここ数戦空力パッケージ妥協して開発進めて来たからそのツケが回ってきたんだろう
- 17 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-yMSU)：2016/10/09(日) 20:43:23.43 ID:j0053G3ma.net
- サイズゼロのメリットが なんなのかわからない
- 18 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d17f-Rff5)：2016/10/09(日) 20:44:04.17 ID:242VpcRe0.net
- 縺吶∋縺ｦ鬮倬㍾蠢・↑PU縺悟次蝗縺ｧ繝繧ｦ繝ｳ繝輔か繝ｼ繧ｹ縺御ｸ崎ｶｳ縺励※縺・ｋ縺ｮ縺梧が縺�
- 19 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-yMSU)：2016/10/09(日) 20:45:10.31 ID:j0053G3ma.net
- >>16
妥協してるのか？なにしてるんだ？
- 20 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/09(日) 20:48:32.73 ID:6aj/7YbM0.net
- 決勝でストレートスピード稼ぐ為にダウンフォース減らした空力パッケージにしてる
- 21 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/09(日) 20:50:16.72 ID:sqImtQCu0.net
- 裏のストレートではフェラーリエンジンのザウバーを抜いてたから、
パワーはそれなりにあると思うわ。
- 22 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/09(日) 20:53:21.15 ID:b14/cVk00.net
- シケインの立ち上がりでフラフラだから空力の問題ではないよな
- 23 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5809-lsIp)：2016/10/09(日) 20:54:12.59 ID:iSYE7WI10.net
- 直接的な敗因はシャシーだけど原因がわからないってのが一番まずいんでないの
去年のホンダPUが今年ぐらいの信頼性あって、2015の鈴鹿でボロ負けてれば今年まで対策できたろうけど
ほとんど走れなかったのが影響多いと思うからマクラーレンだけの責任じゃないでしょう
やっぱ参戦急ぎすぎたんだよ
2015年はマルシャあたりをマクラーレンのBチームにしてホンダPU載せて開発すすめる
マクラーレンはメルセデスPUのままプロドロモウの空力開発を進める
双方の開発が理想的に進められて2017年にマクラーレンにホンダPUが乗ってアロンソ合流。これで初年度から表彰台に絡めただろう
そういう長期的な計画立てられないのは新井が無謀にも参戦すぐにフロントロウ独占できると思い込んで安請け合いしたからだろうなあ
- 24 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ae7-lsIp)：2016/10/09(日) 21:00:10.04 ID:FEQ8cgPA0.net
- ホンダのＰＵが糞なんでシャシの開発ができなかったというが
そもそも無理なコンセプトのエンジンを要求したのは枕
ホンダのせいばかりにするなよな
- 25 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/09(日) 21:04:57.75 ID:lpMn1Qcw0.net
- 今年の鈴鹿、勝敗を分けたのはトラクションだな
レッドブルはこれのおかげでワークスメルセデスを抑える事が出来たし、マクラーレンはこれのせいで惨敗
さてここで問題
トラクションが不足する原因はPU？シャーシ？
- 26 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1c4-lsIp)：2016/10/09(日) 21:08:37.31 ID:esXBQedc0.net
- バトン「中速、高速、方向転換、長いターン7などのコーナーのすべてが非常にネガティブだ」
ほとんど全部じゃねえか、腹いてーよｗｗ
空力的なアドバンテージを何一つ生かせない負けラーレン
- 27 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-yMSU)：2016/10/09(日) 21:09:12.51 ID:j0053G3ma.net
- >>26
www
- 28 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c0fa-dzsj)：2016/10/09(日) 21:10:10.44 ID:wVLKaQvM0.net
- レプソルホンダ、F1に殴りこみ
で、たのむ
- 29 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/09(日) 21:10:40.27 ID:b14/cVk00.net
- >>25
それどころじゃなさそうだがな・・・
- 30 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/09(日) 21:10:53.37 ID:sqImtQCu0.net
- >>26
低速コーナーが得意らしい。
- 31 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-yMSU)：2016/10/09(日) 21:10:58.31 ID:j0053G3ma.net
- スーパー琢磨ホンダたのむ
- 32 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sde4-pu+C)：2016/10/09(日) 21:13:01.41 ID:ChYOYQXed.net
- >>24
まさかマクラーレンもヘレステストにホンダが5周が精一杯の未完成PU持ってくるとは思ってなかっただろ
- 33 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8af5-xaNP)：2016/10/09(日) 21:16:43.07 ID:9rajZtpP0.net
- 来年に希望が持てる形でシーズンを終えてほしいね
- 34 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sde4-pu+C)：2016/10/09(日) 21:29:14.39 ID:ChYOYQXed.net
- 第2期「ホンダの独走を良く思わないFIAの日本人差別によるルール変更のせい」
第3期「BARのせい、マクラーレンやウィリアムズと組めばよかった」
第4期「マクラーレンのせい」←New!!
- 35 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5663-lsIp)：2016/10/09(日) 21:32:41.56 ID:5rTwOOfP0.net
- そもそも第2期の頃にターボに規制がかかり始めた時期はまだホンダ最強では
なかったと思うけど。むしろ制限付きになってからホンダが強くなった。
- 36 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/09(日) 21:36:02.42 ID:lpMn1Qcw0.net
- >>34
無知もここまでくるといっそ清々しいな
>第2期「ホンダの独走を良く思わないFIAの日本人差別によるルール変更のせい」
FIAの日本人差別によりホンダが不利になったのは事実だが、ホンダはそれを逆手に取って翌年以降の快進撃に繋げた
>第3期「BARのせい、マクラーレンやウィリアムズと組めばよかった」
そんな事誰も言ってない
お前の脳内の話なら知らんがな
>第4期「マクラーレンのせい」
一部の熱狂的いや狂信的なファンはそんな事を言ってるかもしれんけどほとんどの人はPUとシャーシ両方に問題があると思ってる
お前はPUのせいにしたいみたいだけどな
狂信的なホンダアンチ
- 37 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 62bf-pu+C)：2016/10/09(日) 21:45:11.18 ID:i3UsyvJM0.net
- レース前には相性がいいと言っていて、いざFP始まると相性が良くないと言い始める
マクラーレン、クソすぎだろ
- 38 ：音速の名無しさん (JPW 0H31-pu+C)：2016/10/09(日) 21:46:24.48 ID:jZdAAcmAH.net
- マクラーレンも都庁と同じブラックボックス
- 39 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2279-VKvL)：2016/10/09(日) 21:52:18.69 ID:+jmtLasA0.net
- 低速コースが得意←モナコは糞パフォーマンスだった
モナコでは何て言ってたか？シンガポールや鈴鹿あたりはチャンス←結果は見ての通り
- 40 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c28-lsIp)：2016/10/09(日) 21:54:42.81 ID:P2YJid7i0.net
- モナコが今年の最高結果だけどな
- 41 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-yMSU)：2016/10/09(日) 21:55:18.55 ID:j0053G3ma.net
- 技術陣どうにかしろよ って カピートさんが 喝を入れられたらいいけど。ホンダが悪いんで～とか言いくるめられたら 未来ないような気がする。
- 42 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/09(日) 22:05:32.70 ID:b14/cVk00.net
- どのスレでもアウアウは一癖あるな
バカにしすぎだろ
- 43 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 62bf-pu+C)：2016/10/09(日) 22:08:10.00 ID:i3UsyvJM0.net
- アロンソ、落胆を隠せないな
クソマクラーレン！
- 44 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/09(日) 22:08:45.47 ID:sqImtQCu0.net
- カピート「もしもし、ポルシェはん？」
- 45 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2596-xaNP)：2016/10/09(日) 22:12:27.30 ID:ZHLM+Cpv0.net
- ポルシェはん「いやどす」
- 46 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7f-5Gb5)：2016/10/09(日) 22:16:16.01 ID:B5GXCDRJ0.net
- >>36
お前の方が狂信的なホンダ信者だぞ。
第2期のターボ規制が始まったのはホンダが勝ち始める前。
ホンダつぶしに規制が始まったとはホンダが捏造した広告。
第3期は勝てないのはBARやジェフウイリスのせいにしていて、
本田のホームページにも関係者の言葉として公式に映像で流していた。
なおその後BARを買収しジェフを追い出した結果は知ってのとおり。
ジェフは今や最強メルセデスの設計をしている。
第4期はまだホンダ関係者の正式コメントとしてマクラーレン批判はないが
さすがに2番目に劣っているルノーPUにさえ40馬力、平均的なコースで0.8秒も足を引っ張っているだけでなく、
グリッドペナルティを繰り返してるのに他社批判はできんわな。
- 47 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/09(日) 22:21:41.93 ID:O3vtRS44K.net
- >>34 朝鮮人みたいな嘘書くなよ。
このスレの総意は、ホンダＰＵは非力だが、マクラーレンのシャシーも非力。
で、どちらか一方を悪く書いてはいない。
事実をねじ曲げるとはクソ虫だな
- 48 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 01bc-Nuoi)：2016/10/09(日) 22:27:16.74 ID:HM9e5Mc+0.net
- ブーはきっとのんびり屋さんだから来年は車体のテストだろう
アロンソの勝利が見たかったな
- 49 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b7f-TInN)：2016/10/09(日) 22:30:13.53 ID:FUX3aN140.net
- もういいっ！ もうたくさんだっ！！ もう風呂入って、スーパーカップ食って寝る！
- 50 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 56bc-DOkl)：2016/10/09(日) 22:30:59.91 ID:/xMj/P1i0.net
- まさか去年より順位が下とは思わなかったなあ。
何となく勝手に鈴鹿は得意だと思い込んでた。
滑りにくくスムーズな路面で、1コーナーから先はパワー差が現れにくく、
西コースでは相変わらず非力でも去年よりはマシだし、
少なくともどっちかはポイント取れると思ってた。
残り4戦のうち、高地のメキシコと路面の荒いブラジルは厳しいよね。
アメリカとドバイは直線が長いし、う～ん。
- 51 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/09(日) 22:31:58.43 ID:sqImtQCu0.net
- >>50
真面目な話、路面温度じゃない？
- 52 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5682-xaNP)：2016/10/09(日) 22:32:19.37 ID:8M6eFxgJ0.net
- 例えば、GP2のシャシにF1のエンジンを載っけたらどうなるかな？
トラクションが足りなくてコーナーの立ち上がりでパワーを活かせないと思うんだ。
あれ？
- 53 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/09(日) 22:32:32.53 ID:6aj/7YbM0.net
- 糞PUのせいで開発が間違った方向に進んでしまったということだ
- 54 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-T5T6)：2016/10/09(日) 22:33:31.62 ID:EAkJZt6v0.net
- 去年の鈴鹿ではPUのレベルが低すぎて
こんな問題は出なかったからな
来年は対処してくるよ
- 55 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/09(日) 22:36:54.56 ID:O3vtRS44K.net
- >>53 ＰＵに力不足でもレッドブルは素晴らしい車体を開発している。
マクラーレンにはそれが出来なかっただけ
- 56 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6936-mVVp)：2016/10/09(日) 22:39:35.31 ID:kf2i3XOt0.net
- 長谷川も新井と同じじゃないか。
期待させるようなこと言うなよ！
今日は役員がたくさん来たんだろ。
どのツラ下げて報告したんだよ！
もう、いいから手を引けって。
金の無駄だよ。
- 57 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6325-lsIp)：2016/10/09(日) 22:39:44.46 ID:85xci3ga0.net
- マレーシアではフォースインディアと互角に戦えたのに鈴鹿では惨敗
どう考えてもシャシーの側に100%責任があるだろ
- 58 ：音速の名無しさん (ｼﾞｸﾞｰ QQ11-TQNv)：2016/10/09(日) 22:41:21.15 ID:0070l1xXQ.net
- ちなみにホンダって燃焼室内のガス流、
火炎伝播の基礎研究してたの？
スパコンでなんとでもなるぐらいにしか
考えてなかったとしか思えない。
来年になったら追い付けるってみんな本気で
思ってる？
- 59 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b18a-lsIp)：2016/10/09(日) 22:43:14.39 ID:BMmWsoww0.net
- 何も進歩していない・・・・・・
- 60 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/09(日) 22:43:51.62 ID:sqImtQCu0.net
- ホンダ技研では、直噴技術、ターボ技術、ディーゼル技術など
どれも今のF1に必要な技術がメインストリームから外されてきたから仕方がない。
- 61 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 56bc-DOkl)：2016/10/09(日) 22:44:40.55 ID:/xMj/P1i0.net
- >>49
そう怒るなよ
我々は所詮一般ユーザー(だよね？)
レースでどんなに酷い結果でも、その技術が市販車に生かされれば万々歳だ
例え他メーカーに乗っていてもね
こんな惨敗でも去年よりはパワー及び回生そして信頼性が上がっているのは紛れもない事実
もしF1に参戦してなかったら、
ホンダの技術は2015年のままかそれ以下だっただろう
- 62 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/09(日) 22:46:45.98 ID:8hJ902zRM.net
- 地元日本の鈴鹿とシルバーストーンで勝てる車をつくればどのコースでも通用する
そうすれば恥だけはかかないんだが
- 63 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-pu+C)：2016/10/09(日) 22:47:23.17 ID:KBeM80XIp.net
- ホームグランプリ完走おめ！
- 64 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-dzsj)：2016/10/09(日) 22:47:55.13 ID:iyrR+b7P0.net
- 来年なんとしてもトロロッソかウィリアムズと組め
- 65 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2279-VKvL)：2016/10/09(日) 22:57:33.48 ID:+jmtLasA0.net
- もう他所と契約済みだろバカ
- 66 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/09(日) 23:00:39.90 ID:8hJ902zRM.net
- 新しいチームが参加する時ホンダに依頼が来るだろ
- 67 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa62-xaNP)：2016/10/09(日) 23:03:35.92 ID:2MgpRgGwa.net
- いま録画した日本グランプリ見直してるけど
川井、今宮がマクラーレンの車はコーナー立ち上がりでフラフラだって言ってるね
- 68 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-lsIp)：2016/10/09(日) 23:05:50.63 ID:0SuqdpOPM.net
- 鈴鹿のコースは比較的得意としてると思う
ただハードタイヤは苦手だし路面温度的にも駄目だった
もっと気温が高くてソフトタイヤで繋ぐようなレースだったら1～2ポイント位は拾えた筈
まあ、糞シャーシである事には町が無いけどさ
- 69 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6325-lsIp)：2016/10/09(日) 23:07:40.88 ID:85xci3ga0.net
- 今までホンダの優秀なPUが
マクラーレンの車体の欠点を何とかカバーしてきたが
さすがに鈴鹿のようなコースではそれも不可能だったな
- 70 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05fe-lsIp)：2016/10/09(日) 23:13:17.12 ID:BGen4WGF0.net
- ホームでウンコだった
- 71 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW def5-xaNP)：2016/10/09(日) 23:16:42.42 ID:PnA1XGGy0.net
- >>49
気持ちはよくわかるけど寝る前に喰うと今よりキモデブになるよ
- 72 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/09(日) 23:19:15.71 ID:8hJ902zRM.net
- >>68
ホンダのホームだし、そんな路面状況のセッティングなんていちばんノウハウあるだろ？
データ化せずに今まで勘だけでやってたの？
そんなことはないだろ
- 73 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/09(日) 23:23:20.40 ID:sqImtQCu0.net
- ホンダのホームだけど、マクラのホームではない。
それにマクラってあまりタイヤテストに積極的じゃなかったような気がする。
というか、車体とPUで手一杯でタイヤをテストする時間が少なかったのかもしれないけど。
- 74 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f163-dzsj)：2016/10/09(日) 23:34:36.67 ID:SyaOCOp00.net
- アロンソがマクホンのパッケージングで今回が1番良くなったんだそうな
要因は多いだろうけど1番駄目だったのがダウンフォースの無さだと
無駄なドラッグばかりで全く有効に活用出来なかったんだろうね
・・・・・・まあこのサーキットに関しては特に来年だな・・・
- 75 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7576-lsIp)：2016/10/09(日) 23:40:56.67 ID:V/jl10fG0.net
- そうだな、このサーキットについては来年だな。
残り4戦を現有戦力でどう戦うかにフォーカスだね。
オースティンは比較的向いてるって話だし。
・・・ホントかなあ？
- 76 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ed6-lsIp)：2016/10/09(日) 23:45:08.83 ID:wig5g5Uf0.net
- 台風が来てホンダが参戦していなかった、過去最低入場者の2014年を下回った。
3連休の中日開催で3連休の無かった台風で大荒れより客が離れたとは・・・
鈴鹿F1の日本スポンサーたちも撤退しそうなだな、これでは
- 77 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 56bc-DOkl)：2016/10/09(日) 23:45:48.64 ID:/xMj/P1i0.net
- 中高速コーナーも弱いというのは、
今回の鈴鹿だけなのか、路面温度が要因なのか、どんな条件でも悪いのか。
- 78 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ed6-lsIp)：2016/10/09(日) 23:51:17.78 ID:wig5g5Uf0.net
- 鈴鹿サーキットは強めのブレーキングポイントが少なく、
他のサーキットと比べてMGU-Kの回生量が少ないのが問題
- 79 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 21f5-xaNP)：2016/10/09(日) 23:53:50.17 ID:t0AvaQtu0.net
- 高ドラッグでサスペンションが理想的に動かない
ウイングを立ててマシンを押さえつけたいがパワー不足ときたもんだ
- 80 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 56bc-DOkl)：2016/10/09(日) 23:55:45.82 ID:/xMj/P1i0.net
- ホンダの成績は関係なく、来年は増えると思うよ。
速くなってカッコ良くなって、且つこれが確定してるんだから。
今年我慢して来年に倍楽しむ、そんな人も多いのでは？
- 81 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ed6-lsIp)：2016/10/09(日) 23:59:01.75 ID:wig5g5Uf0.net
- ホンダのF1プロジェクト総責任者を務める長谷川祐介が、
ホンダにとってのホームグランプリとなる鈴鹿サーキットでのF1日本GPへの意気込みを語った
↓
ホンダ F1 「鈴鹿でファンに誇りに思ってもらえるレースをしたい」
尚、誇りは、埃だった模様です。
- 82 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-h/FY)：2016/10/10(月) 00:00:52.09 ID:TinF1ls20.net
- ホンダだけジェットイグニションものにできないってなんなんだろ？
もはや失うものないはずの最低PUなのに。
- 83 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7576-lsIp)：2016/10/10(月) 00:02:42.31 ID:TazSMb3h0.net
- 来年良くなる、そんな保証はどこにもない。
マクラーレンホンダの去年・今年の低迷に加え、
トップ争いの固定化やサウンド等F1の魅力低下でファンは離れつつある。
この状況で来年は観客が増えると言うのは楽観的に過ぎると思うな。
- 84 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7576-lsIp)：2016/10/10(月) 00:04:17.54 ID:TazSMb3h0.net
- ああ、追記だけど低迷と言うのは得に日本GPでの成績のことね。
- 85 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 584b-H+UL)：2016/10/10(月) 00:04:55.94 ID:5zo84ovQ0.net
- ここは新井に復帰してもらうしかないな
- 86 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ed6-lsIp)：2016/10/10(月) 00:08:35.63 ID:tvKGP1y30.net
- まあね、鈴鹿というコース自体もつまんないよな
アレだけみんな ブルーブルー、おいどけ、○X△и！ピー！！
あんなに青旗に文句言ってるコース鈴鹿だけだわな、ベッテルのラップは糞ワラッタ
青旗で譲る側も、こんな糞狭い幅でしかもブレーキングする場所が無いのにラインはずれられねーっての
といってるのが目に浮かぶわ
- 87 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 56bc-DOkl)：2016/10/10(月) 00:11:11.55 ID:DgI7IK240.net
- そうだよなあ。来年に倍楽しむつもりが醒めちゃうよなあ。
レースそのものに醒める前に、
F1のチケット代で国内レースがどれだけ満喫出来るかを知って貰えると良いんだけど。
- 88 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ed6-lsIp)：2016/10/10(月) 00:13:53.24 ID:tvKGP1y30.net
- 今回はマクラ・ホンダだけじゃなく鈴鹿というコースの悪評も世界に流されたよな
予選からずっとビアンキの事故のシーンを流していたし、決勝では青旗でTOPドライバーが
世界中に悪態ついてたし、なんか最低なレースだったよ
- 89 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2c-yd9a)：2016/10/10(月) 00:14:13.05 ID:8eWlTXuj0.net
- ダウンフォースマシンのはずなのに、ダウンフォースコースの鈴鹿で惨敗
一体、サイズゼロってなんなの
- 90 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/10(月) 00:16:05.34 ID:akXpQqp00.net
- >>86
F1よりも１００倍周回遅れ処理が必要なSGTですらちゃんとできてるんだから、
コースのせいじゃないだろ。
問題なのは大量のピレリのタイヤカス。
それともF1ドライバーってもしかして下手なのかな。
ローカルレースでも１コーナーであんなに事故おこさないし。
- 91 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7576-lsIp)：2016/10/10(月) 00:25:00.83 ID:TazSMb3h0.net
- >>87
国内レースだけじゃないよ。
WECやmotoGPといった国際レースに比べてもF1は高額。
F1の開催権料がバカ高いから仕方ないんだけど、これなら
WECとか行った方がレースをお安く楽しめると思う。
- 92 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5809-IFuf)：2016/10/10(月) 00:52:10.36 ID:qo0PTLpU0.net
- ＷＥＣで大渋滞見慣れてる身としては
文句言わずに周回遅れを抜けって感じだけどな
- 93 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c449-vyzv)：2016/10/10(月) 01:06:30.97 ID:U36LiKex0.net
- >>77
まあ結局いろんな欠点だけが重なった結果が
今年ワーストのマシンパフォーマンスだったということだろう
- 94 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/10(月) 01:09:28.51 ID:HLmM7C/vK.net
- >>92 確かにF1のドライバーは過保護だと感じるね
- 95 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b92-lsIp)：2016/10/10(月) 01:53:47.04 ID:PCcG/asI0.net
- 今のマクラーレンのマシンは、最大値のダウンフォース（DF）の内の80％を
全速度域のコーナーで出すことを目標としてデザインされてる
でも、空力の部分で何かが足らなくて、サスを柔らかくすると中速コーナーで必要なDFを稼ぐことが出来ずにいる
それを補うために、サスをガチガチにしてフロア下のスペースの変化を抑え、何とかダウンフォースを稼いでいるが、
鈴鹿などのように、縁石が高く速度域が高い連続コーナーが多くあるコースでサスがガチガチだと、
縁石乗り越え時のタイヤの飛び跳ねでタイヤの設置面積が減って、速度を維持するのに必要なトラクションを失ってしまうから
ある程度サスを柔らかくせざるを得ず、その結果、中速コーナーのDFを失って不安定になってしまう
- 96 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b92-lsIp)：2016/10/10(月) 01:58:18.28 ID:PCcG/asI0.net
- >>95
すまん訂正
高速コーナーも苦手みたいだな
- 97 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfa-dzsj)：2016/10/10(月) 02:00:52.19 ID:Q5N9dccv0.net
- 中華資本のピレリ
- 98 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/10(月) 02:09:09.48 ID:HLmM7C/vK.net
- >>95 なるほど。詳しい解説ありがとうございます。
しかし、その通りだとすると、マクラーレンのシャシーは改善のしようがないね。
失敗作のシャシーだと感じました。
- 99 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfa-dzsj)：2016/10/10(月) 02:09:13.53 ID:Q5N9dccv0.net
- 観客数は過去最少＝F1日本GP
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161009-00000083-jij-spo
F1日本グランプリの主催者は9日、三重・鈴鹿サーキットで行われた決勝の観客数が7万2000人だったと発表した。
2014年と並び過去最少。大会3日間の合計は14万5000人で、14年の15万人を下回り、過去最少となった。
2015.05.07
観客動員数9万超。今、スーパーGTが盛り上がっているワケ
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2015/05/07/9gt_1/
今、日本国内のみならず、世界的にも注目を集めているレースシリーズが「スーパーGT選手権」だ。
ゴールデンウィーク期間中の5月2日～3日に富士スピードウェイで開催された第2戦には、
2日間でのべ9万1500人もの観客が詰めかけ、大いに盛り上がった。
- 100 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-T5T6)：2016/10/10(月) 02:16:34.79 ID:iN0qiekk0.net
- 時々でも地上波でやらねえとF1は日本じゃ盛り上がらねえよ
今日も地上波で放送してたのフジテレビだけでしょ？
- 101 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-T5T6)：2016/10/10(月) 02:18:38.53 ID:iN0qiekk0.net
- 鈴鹿ってスタンドとかボロいよね
コース脇の汚い緑もいい加減ウンザリなんだけど
ちゃんと手入れするなり洋芝張るなりしろ
ホンダという企業の美意識の低さにはいつも驚かされる
- 102 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/10(月) 02:31:16.86 ID:MmAEvM1b0.net
- 鈴鹿サーキットへの嫉妬の表れにも見えるけどな
どこぞの最新鋭人工芝サーキットファンかな？
- 103 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-T5T6)：2016/10/10(月) 02:55:35.88 ID:iN0qiekk0.net
- オールホンダとしてフォーミュラEにも参加した方がいい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161010-00055126-rcg-moto
ルノーはとっくに参戦済みだ
- 104 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7f-4fOD)：2016/10/10(月) 03:04:04.75 ID:0AxrBPPy0.net
- 第3期みたいにUSGPだけアキュラにしないのは何故？
- 105 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 240a-xaNP)：2016/10/10(月) 04:09:40.00 ID:/gSDuL8T0.net
- 来年は都心に近いところでやれば？
- 106 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c422-yjFO)：2016/10/10(月) 04:31:03.60 ID:iyCvz9GD0.net
- ブーリエの一言で、マクラーレンへのＰＵ供給停止してもよい
言い訳ができたじゃないか。
「来期は新チーム立ち上げるぞ、複数チームに供給できるよ」
と上部組織に申請することだ。
- 107 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bfb-lsIp)：2016/10/10(月) 04:37:08.10 ID:IesTVVSp0.net
- PUは良くも悪くもないってかんじじゃｎ
- 108 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c422-yjFO)：2016/10/10(月) 04:38:43.97 ID:iyCvz9GD0.net
- 社長さん。
Yahooトップにも「観客数は過去最少＝F1日本GP」
と書かれてるよ。
- 109 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/10(月) 05:25:41.72 ID:L5xPqF9YM.net
- 各地でイベントのオンパレードだよ
台風の影響も受けやすいこの時期の開催を見直す必要があるな
8月夏かハロウィンでもいいけど
- 110 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW def5-gefQ)：2016/10/10(月) 06:21:51.78 ID:8YyfaOFG0.net
- 来年撤退が現実味を帯びてきたな
- 111 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c0fa-dzsj)：2016/10/10(月) 06:25:37.97 ID:wdfW6+/M0.net
- マクラーレンの鈴鹿はもう期待できない
- 112 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6936-pu+C)：2016/10/10(月) 06:26:11.92 ID:DsVblA2V0.net
- >>108
社長もだけど、確かF1担当役員を置いたはずだよ。
長谷川と共に責任論は浮上するだろうね。
なんせ、あれだけ酷かった昨年より下なんだから赤っ恥。これで人異動なかったらおかしいでしょう。
- 113 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/10(月) 06:38:57.89 ID:Ul7CQCLc0.net
- >>95
ロールが原因な
ロールする原因は高重心だから
- 114 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/10(月) 06:40:49.96 ID:HLmM7C/vK.net
- >>82 自社製はメルセデスだけだよ。
ルノーもフェラーリも外注だよ。
もしかしたら、知らないの？
- 115 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 893d-6xkV)：2016/10/10(月) 06:56:47.06 ID:L+sT2XuI0.net
- 枕のデザイナーって赤牛から連れてきたんじゃなかったっけか？
なので赤牛系の方向なのかと思ってたけど、ウィリアムズ系のストレート番長だったのか・・
- 116 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 18be-dzsj)：2016/10/10(月) 07:00:44.56 ID:ZZ711LSf0.net
- アンチのせいで鈴鹿の客減っちゃったよ
- 117 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/10(月) 07:04:21.56 ID:Ul7CQCLc0.net
- ロール剛性が不足してるからサスの動きを解放すると姿勢が変化してダウンフォースが減少する
何故ロール剛性が不足するのかといえば、何か重心の高い重量物が載っているから
マノーですらサスペンションは機能している
マクラーレンだけがサス使えない
何が悪いかは分かるだろ？
- 118 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 07:14:56.67 ID:cRgRib9w0.net
- >>46
第二期は人種差別からホンダ潰し(ターボ規制)が始まり、翌年以降ホンダはそれを逆手に取って快進撃、と俺は言ってるが、お前が言ってる事とどこが違うんだ？
第三期のその公式コメントのソースよろしく
そんな大昔の話じゃないんだから当然残ってるよな
現在の事に関してはお前の印象にしか過ぎないって事は認めるんだな？
- 119 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/10(月) 07:22:45.98 ID:L5xPqF9YM.net
- >>117
サス関係は今までフリー走行で試してないだろ？
リアも空力重視でいじった記憶があるけど？
- 120 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c0ee-ChwU)：2016/10/10(月) 07:43:30.24 ID:HnVGMvFb0.net
- また妄想高重心やろうか
お前、友達いないだろう
- 121 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2596-b1ZN)：2016/10/10(月) 07:44:10.32 ID:0H7fGBrQ0.net
- エンジン交換して最後尾スタートであの結果か。ホームグランプリであれじゃ客減るわ。
- 122 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-gefQ)：2016/10/10(月) 07:51:22.52 ID:0x0BA3m3r.net
- 2017のマシンに期待する
- 123 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdd6-lsIp)：2016/10/10(月) 08:06:37.50 ID:3T1vUCMP0.net
- そりゃPowered by HONDAステッカー貼って鈴鹿に来たら笑いもんだもんな
HONDA The Power of Nightmares ステッカーを売った方がいいｗ
- 124 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-xaNP)：2016/10/10(月) 08:22:39.37 ID:zid6wcVkr.net
- >>113
レッドブルとかメルセデスはかなりロールしてたぞ
枕はほとんどロールしない
おまえの理屈ではレッドブルとメルセデスが高重心になるんだが
- 125 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ad6-xaNP)：2016/10/10(月) 09:00:16.10 ID:xK9GeyU50.net
- 今回の鈴鹿の問題はストレートスピードを犠牲にしてダウンフォース寄りのセッティングをしてもS字区間や各コーナーがめちゃくちゃ遅かった事だね…。
- 126 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1d9-lsIp)：2016/10/10(月) 09:02:22.57 ID:7KxvZNq90.net
- 大概のコーナーでフラフラだからな。
バックストレートでそれなりの速さがあったから、ＰＵというより車体や足回りが
最悪なのは明白だろう。
- 127 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce19-aao1)：2016/10/10(月) 09:02:31.02 ID:GWIkXT4X0.net
- >>113 まずロールしないと車は曲がらんのだが・・・
- 128 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-T5T6)：2016/10/10(月) 09:06:30.59 ID:iN0qiekk0.net
- 794 :名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
2016/10/10(月) 09:00:40.92 ID:5hjqTXWb0
ホンダの底力というか執念というかたった2年でトークンというクズみたいな制度の中エンジンを仕上げて他を猛追している。本田宗一郎亡き後もホンダスピリッツって濃厚に残ってるんだな。他チームから見たらホンダはしつこいゾンビみたいで恐ろしいだろう。
来年再来年マクラーレンさえ良ければ必ず一位になる。
- 129 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-lsIp)：2016/10/10(月) 09:09:02.75 ID:HDQ1oixo0.net
- 負けておごることなく、負けた原因を追求して、その技術を新車にもどしどし入れていきたい。
本田宗一郎
- 130 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ad6-xaNP)：2016/10/10(月) 09:12:25.69 ID:xK9GeyU50.net
- 今回のGPで何でモナコやシンガポールみたいな低速サーキットで遅くてモンツァとかの高速サーキットで想像以上に速かったのかわかった気がします。
- 131 ：音速の名無しさん (ｼﾞｸﾞｰ QQ11-TQNv)：2016/10/10(月) 09:12:27.84 ID:WkAEyg8YQ.net
- ちなみにマツダのスカイアクティブは燃焼室の
形をシミュレーション出来る様になるまで
5年はかかってる。
- 132 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-6PVe)：2016/10/10(月) 09:14:38.44 ID:WDvw6ksK0.net
- イギリスマクラーレンの裏に中国が関わっていれば
日本の本拠地でホンダ落としを
することもあるだろうな
マクラーレンはやめてアメリカ企業と提携することがホンダのためでもある
かもしれん
- 133 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 09:21:12.19 ID:cRgRib9w0.net
- コーナーが決まらないと鈴鹿はタイム出ないからねぇ
あとストレートラインが多少遅くてもトラクションさえ良ければ予選はともかくレースではかなりいい線いける
レッドブルがまさにこれ
そしてその真逆がマクラーレン
- 134 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e5d-Rmqk)：2016/10/10(月) 09:27:53.31 ID:+gIhq9PU0.net
- >>95
シャシーの問題として
1 ロールした時のDFが小さい
2 ストレートでのシャシーのドラッグが大きくて、ストレートが伸びない。
長谷川氏は、2番目でパワーが足りないからと、謙虚に言ってるのね。ふむふむ
- 135 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-6PVe)：2016/10/10(月) 09:37:34.32 ID:WDvw6ksK0.net
- しかしホンダはソフトバンクの上お得意様と聞いているが・・・
ヤフーでのホンダ叩きは半端ないな
ヤフーの大株主はソフトバンクなんだがな
やはり持ち上げて蹴落とすのがソフトバンクのやり方
ヤフーとソフトバンクの連携によるホンダのイメージ落とし
他のニュースサイトではここまで酷くはないからな
ソフトバンクの中国連携がここに垣間見れる
- 136 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2c-yd9a)：2016/10/10(月) 09:53:50.89 ID:8eWlTXuj0.net
- 鈴鹿を走らせればシャシー性能がわかる
もうマクラーレンは言い訳できない
- 137 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdd6-lsIp)：2016/10/10(月) 09:58:48.98 ID:3T1vUCMP0.net
- ホンダ勢故郷で惨敗 鈴鹿スペシャル不発でアロンソ１６位、バトン１８位
http://www.daily.co.jp/general/2016/10/10/0009568638.shtml
ブローしなかったから、鈴鹿スペシャルとしては合格点だなｗ
- 138 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 18a9-yd9a)：2016/10/10(月) 09:59:06.61 ID:LbheV/Q40.net
- 今のパッケージだと、ティルケサーキットの方が相性いいかもね
- 139 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6357-jLml)：2016/10/10(月) 09:59:33.71 ID:Y0MVmWJV0.net
- 毎日朝から晩まで「マクラーレンが悪い！」「シャシーが悪い！」
と書き続けるだけの簡単なお仕事です。
- 140 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ d19d-lsIp)：2016/10/10(月) 10:03:09.80 ID:8oYbIQJf01010.net
- 「HONDA地元鈴鹿で異次元の遅さ」とYahooニュースになっとるがなーｗ
- 141 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ de09-yd9a)：2016/10/10(月) 10:04:38.94 ID:bsIatuCD01010.net
- >>60
軽つくるのには不要だから
- 142 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 22f5-6PVe)：2016/10/10(月) 10:05:58.14 ID:WDvw6ksK01010.net
- >>139
ヤフーでは「ホンダが悪い」という印象で書いているからな
車を良く知らない自分を含めた多くの日本人には
ホンダの悪いイメージがどっぷりつくから売り上げも下がるだろう
まあソフトバンクの戦略だな
- 143 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 3637-lsIp)：2016/10/10(月) 10:08:18.59 ID:O8OqoPJN01010.net
- ホンダがマシになったらザウバーホンダでも問題ないな
- 144 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 897f-w89s)：2016/10/10(月) 10:09:38.70 ID:1O5rhKT601010.net
- ブーリエは枕側の非は絶対にオブラートに包んでコメント避けるよねｗ
- 145 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ KKba-yr+h)：2016/10/10(月) 10:10:08.87 ID:HLmM7C/vK1010.net
- >>117 シャシー剛性の不足が原因だね。
- 146 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ KKba-yr+h)：2016/10/10(月) 10:14:15.61 ID:HLmM7C/vK1010.net
- >>139 毎日朝から晩まで「ホンダが悪い！」「ＰＵが悪い！」「ＰＵが高重心」
と書き続けるだけの簡単なお仕事です。
ブーメランwwww
- 147 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sp55-pu+C)：2016/10/10(月) 10:17:06.00 ID:3KYvRfvOp1010.net
- 日本入りするまで、鈴鹿をよく知るホンダサイドとドライバーが当然入賞するようなコメント出してたんだから、驚異の遅さの原因はシャシーなんだろな
- 148 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ fdd6-lsIp)：2016/10/10(月) 10:18:23.99 ID:3T1vUCMP01010.net
- >>60
F1にホンダご自慢のFFミッドシップのテクノロジーをぶち込むしかないな！
- 149 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 22f5-6PVe)：2016/10/10(月) 10:20:09.54 ID:WDvw6ksK01010.net
- イギリス＝中国
これから企業は国同士が関わっている
中国が潰したい企業 ⇒ 日本の製造業 日本の自動車産業 日本の食文化
イギリスが中国の傘下になっていることを知ったうえで
企業も対応しないといけないだろう
- 150 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW bd12-yMSU)：2016/10/10(月) 10:21:36.01 ID:SwZCyyIO01010.net
- 枕の株を買い取って上位株主になり、ブーをクビにしてそこから
- 151 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6b2c-yd9a)：2016/10/10(月) 10:24:41.62 ID:8eWlTXuj01010.net
- >>142
以前はそれに釣られてyahooコメント欄もホンダ叩きが多かったけど、最近のコメント欄見るとホンダ叩きが極端に減っているね
みんなマクラーレンが悪いのに気づいてきたようだ
- 152 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 897f-w89s)：2016/10/10(月) 10:32:01.41 ID:1O5rhKT601010.net
- 終わってみれば枕以外はいつもの勢力図通りの結果
勝手に枕が沈んだだけ
- 153 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 22f5-6PVe)：2016/10/10(月) 10:34:10.32 ID:WDvw6ksK01010.net
- >>151
ふふ
マクラーレンがどうのこうの・・なんてヤフーを見る車知らずの多くの
日本人にはどうでもよいことなんだよ
問題はヤフーが掲載する「アロンソ「この遅さは悪い意味での驚き。
例外的レースだと思いたい」
このホンダを貶める言葉が決定的にホンダのイメージを悪くするってことだよ
コメント数より、それをわかっていてわざと掲載するヤフーに問題がある
今までの「シャープ」「ソニー」等の掲載もこのように
印象を悪くする掲載でかなりの企業イメージを衰退させた
日本人はその印象操作に気が付くべきだし、それが企業の衰退になる
危険性を持っている事を知るべきだよ
それを良く知っているのが、ヤフーの大株主であるソフトバンクだよ
- 154 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6389-lsIp)：2016/10/10(月) 10:50:19.61 ID:d7Gyc5Xy01010.net
- >>153
一回外に出て現実の世界で生きてみたほうがいいよ君
- 155 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM6c-5rBP)：2016/10/10(月) 11:05:28.82 ID:L5xPqF9YM1010.net
- ダンパーのストロークがないのが問題かと思ってたよ
- 156 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 11:10:48.53 ID:cRgRib9w01010.net
- >>150
下手に株買うとマクラーレンがオールホンダになる恐れが
そして悪夢の第三期の二の舞に
まぁマクラーレンがF1チームを手離すとは思わないけどさ
- 157 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 247f-xaNP)：2016/10/10(月) 11:16:44.95 ID:I/nQA1C501010.net
- シャシーの良いトロロッソも苦戦したのを見てもPUの問題だろうな
- 158 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ c4d4-dzsj)：2016/10/10(月) 11:24:57.04 ID:X0t1a2mD01010.net
- 来年表彰台争いくらいに割り込めないと
間違いなく撤退だろうなー
無理かなｗ
F1てさ
シーズン前のテストの結果がそのまま終盤まで続くモンね
テストで遅ければずっと遅いし早ければずっと早い
- 159 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ efd6-li4e)：2016/10/10(月) 11:31:20.50 ID:cfEfRobP01010.net
- 複数チームエンジン供給義務を逆手にとって今季トロにエンジン供給できなかった
政治力の無さが全て。
- 160 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ fdd6-lsIp)：2016/10/10(月) 11:34:37.08 ID:eRgNqR8U01010.net
- 違うな、去年のPUがあまりにむごい出来だったからだ
誰もあんな糞なPU使いたがらない、あんな糞をつくりだして参戦したのが全て悪い
- 161 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 4b7f-xaNP)：2016/10/10(月) 11:43:51.50 ID:+BAsBLNb01010.net
- >>160
まあこれがあたりまえの真実だわな
そのくらい圧倒的に低性能のPU
このスレの信者や社員にはこのあたりまえのことさえ見えない
「他のチームがホンダを使わないのはマクラーレンのせい」w
- 162 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 2596-xaNP)：2016/10/10(月) 11:45:09.80 ID:e1TZjuB401010.net
- 元々はもう少し大きかったのに無理に小型化させたのは誰でしたっけ
- 163 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 11:45:26.82 ID:cRgRib9w01010.net
- ホンダの肩持つ訳じゃないけど、サイズゼロコンセプトは決して悪い選択じゃなかった
メルセデスと同じ事をやればメルセデスに追いつけはするけど追い越す事は出来ない
ならばメルセデスとは全く違う独自のコンセプトを極めれば、という考え方は間違いではないと思う
ただマレーシアのベッテルもそうだけど、この世界は結果が全てだからね
GP2並みの糞PUな時点でホンダが他のコンストラクターからそっぽ向かれても仕方ない事
更にテクニカルレギュレーション上、間違いに気づいても大きな方向転換が出来ない事が今年の苦戦に繋がった
レギュレーションが大きく変わる来年に期待しよう
- 164 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 11:48:11.99 ID:cRgRib9w01010.net
- >>161
>「他のチームがホンダを使わないのはマクラーレンのせい」
それどこで誰が言ってたんだ
妄想こじらせて見えない物まで見えるようになってしまったのか？
末期だな、お前
- 165 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ d1a4-ECX7)：2016/10/10(月) 11:49:08.68 ID:zRMqrGnw01010.net
- ジョンバーナード戻ってきて
- 166 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6b96-VrNr)：2016/10/10(月) 12:02:34.33 ID:akXpQqp001010.net
- 長谷川「来年はトップ3に次ぐ4番手のチームとしての確実にポイントを獲得するいいレースをしていく。」
アロンソ「話がちが ( ﾟдﾟ)」
- 167 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 8bfb-lsIp)：2016/10/10(月) 12:07:40.85 ID:IesTVVSp01010.net
- なんか年々目標がさがってるｎ
- 168 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ fdd6-lsIp)：2016/10/10(月) 12:12:33.76 ID:eRgNqR8U01010.net
- われわれはフェラーリに匹敵するレベル
われわれはフェラーリに匹敵・・・・
われわれはフェラーリ・・・
われわれは・・・
- 169 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6b96-VrNr)：2016/10/10(月) 12:17:03.62 ID:akXpQqp001010.net
- バトンが来年１年休養すると言ったのは、長谷川さんから来年の話を聞いてたのかもしれんね。
- 170 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ fdd6-lsIp)：2016/10/10(月) 12:17:22.57 ID:3T1vUCMP01010.net
- カテゴリ2ではまだ首位だから慌てることはない
マクラーレン 62
トロ・ロッソ 47
ハース 28
ルノー 8
マノー 1
ザウバー 0
- 171 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ fdd6-lsIp)：2016/10/10(月) 12:24:51.50 ID:eRgNqR8U01010.net
- 本当に今期ポイント0のザウバーに負けたんですか？
- 172 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f116-N1fj)：2016/10/10(月) 12:36:38.09 ID:gtLPEzWY01010.net
- 本物の空力マシン、たとえば1988や1990年のレイトンハウスみたいに、シルバーストン
とかマニクールとか、鈴鹿の高速Ｓ字は得意なはずなのに・・。1988年は非力なジャット
V8で、一瞬でもプロストのホンダV6ターボ抜いてトップを快走した。
マクラは全てのセクター遅いってことは、エアロダウンフォースも出ていない。
エンジンパワーがダメでもシャシーがいいなら普通S1だけでも速いはず。
- 173 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 12:36:54.89 ID:cRgRib9w01010.net
- ザウバーの今は日々変わってる
前戦勝てたからって次戦も勝てるとは限らない
シーズン中盤ボロボロだったハースがダブル入賞したみたいにな
- 174 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6322-yjFO)：2016/10/10(月) 12:42:40.92 ID:/MTLU4lR01010.net
- レース活動に限らないが、
会社をあげて近未来の優秀なエンジニアを獲得するため、
大学や高専で「ホンダ奨学金」を展開してはいかが？
勿論、学業成績と家庭環境を考慮した選定基準にて。
ホンダ社勤務を誓約条件にしなくても感謝されるはず。
（既に実行中ならば、無視してください。）
- 175 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bd12-guJ5)：2016/10/10(月) 12:45:38.40 ID:SwZCyyIO01010.net
- 確実に後世に語り継がれるような結果だったな
- 176 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6357-jLml)：2016/10/10(月) 12:49:16.46 ID:Y0MVmWJV01010.net
- 予選後のドライバーコメントより。
アロンソ
「今週末はとにかくマシンからスピードを見つけられていない。高速コーナーと直線のパフォーマンスに
苦戦しているから、ダウンフォースとバランスの部分でどの方向に進むべきかなかなか分からないんだ。」
バトン
「僕らのパッケージは低速コーナーとヘビーブレーキングで一番うまく機能する。鈴鹿は中速や高速のコーナー、
緩やかなカーブに長いストレートが多い。その全てが僕らにとってよりトリッキーなんだ。」
高速コーナーはダウンフォースがモノをいい、
低速コーナーはメカニカルグリップがモノをいう。
ダウンフォースはパワーとスピード無くして得られない。
マクラーレンホンダに何が一番必要なのかは明らか。
- 177 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ e1aa-dzsj)：2016/10/10(月) 12:49:53.27 ID:HO1WviVZ01010.net
- アロンソ「マクラーレンとホンダは詐欺師！詐欺師だ！アッー！」
- 178 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 5809-lsIp)：2016/10/10(月) 12:53:07.43 ID:zW2KT4vh01010.net
- 総合力ではザウバーの方が戦闘力あるって事でしょうな
それより格下のはずだった2015年改良シャシーのルノーに完敗してるってのがなんとも
サスのアップデート効果がここで出たって事か
マクラーレンはサスを開発できないって言うより空力屋強くて動かせないんじゃないの
あとレーキ角つけたのが間違いだよ
- 179 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6357-jLml)：2016/10/10(月) 12:59:20.83 ID:Y0MVmWJV01010.net
- もちろん車体が今のままでPUだけパワーアップしても、
即座に最高のマシンになる訳ではない。
PUパワーとその特性に合わせた車体空力が必要。
N-BOXエンジンにはN-BOXエンジンに見合った車体タイヤが必要。
NSXエンジンにはNSXエンジンに見合った車体タイヤが必要。
- 180 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bf41-lsIp)：2016/10/10(月) 13:03:01.96 ID:aiNat2tD01010.net
- もうルノーにエンジン供給しようぜ！
- 181 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ c46e-lsIp)：2016/10/10(月) 13:19:04.75 ID:ZIqbxXoa01010.net
- >>176
シケインからの最終コーナーでトロロッソに簡単に置いて行かれてたのが、もう絶望的にメカグリップが
足りてないことを象徴してる。
あそこでカウンター当ててるようじゃ鈴鹿1コーナーでのオーバーテイクは絶対無理。
逆にここが強いと圧倒的なエンジンの差があってもフェルスタッペンみたいハミルトンを抑えられる。
確かにバトンのコメントから、過去のサーキットでの低速コーナーは良かったかもしれないけど、
それがそのまま今回の鈴鹿に当てはまる訳じゃない。
鈴鹿と似ている上に鈴鹿よりエンジン出力が重要なスパでそんなに成績が悪くなかったことから、
今回のマクラーレンは、鈴鹿を走るための車体セットアップの方向性を大失敗した上、
それを修正することが全くできなかったクソチーム、ということも言える。
それを揶揄したのが何で遅いのかわからんと言った長谷川発言だろうと思って聞いてたが・・・。
- 182 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM6c-5rBP)：2016/10/10(月) 13:19:52.54 ID:L5xPqF9YM1010.net
- 単純に1/4ラジコン作って風洞で秤使ってダウンフォース量測定するとかベルトコンベア使って縁石乗り上げ時の挙動の改善考えるとかできないのかね？
さくら以外の施設でやれぱわからないだろ
- 183 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 13:21:34.46 ID:cRgRib9w01010.net
- >>180
ルノーに供給するぐらいならフェラーリの方がいいな
- 184 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 8b92-lsIp)：2016/10/10(月) 13:23:01.97 ID:PCcG/asI01010.net
- >>178
赤牛から枕に来たプロドロモウが、レーキ角を付けた赤牛の空力コンセプトを真似ようとしてるけど
この人は、ニューウェイの手書きのデザインを空力学の観点から理論的に形にする仕事をしてた人だから
ニューウェイのようにデザインのアイデアを提案する主軸となる人がいないと、真似できないんじゃないかな
- 185 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM6c-5rBP)：2016/10/10(月) 13:34:36.72 ID:L5xPqF9YM1010.net
- 1/4ラジコン
http://i.imgur.com/8oKLwy1.jpg
http://i.imgur.com/AP4x7T4.jpg
- 186 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM6c-lsIp)：2016/10/10(月) 13:34:47.61 ID:1brIpZL5M1010.net
- >>167
とりあえず、年々目標に近づいてるな
- 187 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM6c-5rBP)：2016/10/10(月) 13:39:31.78 ID:L5xPqF9YM1010.net
- 1/3ラジコン
http://i.imgur.com/lfQ1jlB.jpg
http://i.imgur.com/zthQips.jpg
- 188 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ efed-UMne)：2016/10/10(月) 13:46:08.80 ID:fEtV7z9k01010.net
- 低速時のトラクション不足なら空力よりサスでは？
普通は立ち上がりでサスが沈んでタイヤに圧がかかるけど
マクラーレンのサスはそれが無いのかなと
ＧＴＲなんかだと０－４００ではフロントが浮いてリアが沈むノーマルのサスが一番らしいし
- 189 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6349-Kprv)：2016/10/10(月) 13:48:00.10 ID:4HfiCwnM01010.net
- 昨日のレースでの出来事
アロンソが130Rを回った後の直線で前の車を追い詰めた
さあ、ホームストレートでDRSを作動させて追い抜きに期待
あれ、シケイン立ち上がったら前の車といっぱい差がついててホームストレートでは抜けそうにない
原因はPUの出力が数百馬力足りない or メカニカルグリップが足りない？？？
- 190 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW b199-pu+C)：2016/10/10(月) 13:51:25.90 ID:W6i4Ozhl01010.net
- まあ次戦どうなるか様子を見てみよう
- 191 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 7e28-lsIp)：2016/10/10(月) 13:55:26.23 ID:rLqBom/z01010.net
- >>マクラーレン、フェルナンド・アロンソと2018年の契約交渉を開始
はえーよｗ
せめて来シーズンの２～３戦終わってからにしろよ
- 192 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f148-lsIp)：2016/10/10(月) 13:58:42.68 ID:jsTWca9w01010.net
- >>189
バックストレートから130Rは遅くなかったから完全にトラクションだよね
セクター1であんなに遅い
セクター2でやっぱり遅い
セクター3はシケインまでは悪くない、けど立ち上がりが遅い
結局マクラーレンのシャシが駄目なんじゃん
メルセデス、レッドブル、フェラーリはS字できちんとロールさせてたし、スプーンでも綺麗にロールしてたし
マクラーレンだけコーナーで水平だった(笑
- 193 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 8b92-lsIp)：2016/10/10(月) 14:04:08.65 ID:PCcG/asI01010.net
- >>192
サスを硬めにして車体を水平にしないと中高速コーナーでダウンフォースが出ないんだろうな
- 194 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM6c-oEV5)：2016/10/10(月) 14:09:50.02 ID:qQsmtyFtM1010.net
- 枕側もうっかりな事を言うと、囲ってるエンジニアに辞められてしまうから
腫れ物をあつかう感じなんじゃないの？もしかして・・・
やんわりしたブーの言い方、聞いてるともう。
- 195 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6b96-VrNr)：2016/10/10(月) 14:11:59.75 ID:akXpQqp001010.net
- >>191
来年の目標がコンストラクタ４位だと、アロンソも見限るんじゃないかな。
- 196 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sa31-yMSU)：2016/10/10(月) 14:14:38.91 ID:O/stVZ1da1010.net
- ロールしない車→踏ん張らない→メカニカルグリップしない。
- 197 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 5809-lsIp)：2016/10/10(月) 14:22:18.97 ID:zW2KT4vh01010.net
- >>184
レッドブルはブロウンディフューザーの頃から長年蓄積した経験がある訳でしょ
それでもPU時代に入ってからは去年の前半までは苦戦していた
しかし後半からは空力だけでリアの乱流を解決して高レーキ角のメリットを発揮できるようになったように思える
マクラーレンは数戦前にフロント部分の開発が完了したとフジの解説の誰かが言ってたから
来年のシャシーも同じコンセプトで行くなら2017年もリア周りの開発に苦労しそう
ホンダがメルセデスを遥かに凌駕するPUでも開発しないと、ダウンフォース不足で4番目のチームで戦えないのでは
- 198 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 14:26:01.99 ID:cRgRib9w01010.net
- >>189
トラクション不足以外無いだろ
パワーが足りなくて抜けないってんならルイスがあそこまでマックスに手こずる訳がない
もちろんパワー差ってのも無視出来ないけど、数百馬力？バカですか？
- 199 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sa31-yMSU)：2016/10/10(月) 14:30:37.28 ID:O/stVZ1da1010.net
- >>197
レッドブルは 去年リアのロールセンターを修正して 荷重がかかるようになってから強くなった。たぶんだけど ルノー批判してた頃は 高トルクのPUに対応してなかったのかも。
- 200 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6b96-VrNr)：2016/10/10(月) 14:52:36.61 ID:akXpQqp001010.net
- 荷重がかかるようになったってことは、ロールセンター上げたのかな。
- 201 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 8b49-lsIp)：2016/10/10(月) 14:53:08.93 ID:B6h4O9YP01010.net
- >189
枕の130R～シケイン立ち上がりのオンボード映像が来た時に「やはり
枕は全然トラクションが掛けられないですね。今の画像が正に物語って
います」と森脇さんが解説していた。
それを言って欲しかった釣りですか。
- 202 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ KKba-yr+h)：2016/10/10(月) 14:56:33.96 ID:HLmM7C/vK1010.net
- ホンダのＰＵも良くはないけど、マクラーレンのシャシーは失敗作のレベルじゃないのかな？
ドライバー２人の力で成績を出してる感じだろ。
- 203 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 36a0-yd9a)：2016/10/10(月) 15:00:45.29 ID:ictDA+wP01010.net
- マレーシアはそこそこ良かったから、鈴鹿にあわせられない何かがあるのだろう
- 204 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sa31-yMSU)：2016/10/10(月) 15:08:02.70 ID:O/stVZ1da1010.net
- >>200
たぶん適切な位置に修正してピーキーになりにくい、サスペンションが動かせるようにでは。去年の中頃から今年までサスペンションのジオメトリーをいろいろいじってる。
- 205 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ c4d4-dzsj)：2016/10/10(月) 15:27:04.84 ID:X0t1a2mD01010.net
- マクラーレンて
強かったころのエンジニアなんて引き抜かれまくって
誰もいなくて
もう名前だけのチームじゃん
本田だって現場にいったって車体さわれるわけじゃないんだし
ピットにいてもあんまし意味ないよね？
- 206 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ ced3-yd9a)：2016/10/10(月) 15:35:59.66 ID:9cRru+vu01010.net
- ティム・ゴス、マット・モリス、プロドロモウ体制も限界が見えてきたか いやニール・オートレーもいるけど
トロロッソからジェームズ・キー獲ったほうがいいんじゃないか
- 207 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 8b92-lsIp)：2016/10/10(月) 15:41:41.69 ID:PCcG/asI01010.net
- ジェームズ・キーは2018年にウィリに行くとうわさされてるから
枕はジェームズ・アリソンを獲りに行くしかないかも
- 208 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8935-xaNP)：2016/10/10(月) 15:45:38.74 ID:S6eKLIUP01010.net
- 欧米では評価高いけど、どう見てもマシンも良くないよな。
欧米で関係者ファンはブーリエの言う子そのまま
受け入れてるのが解せないな。
それなら言ったもの勝ちだろ。
- 209 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 7576-lsIp)：2016/10/10(月) 15:46:51.18 ID:TazSMb3h01010.net
- >>204
どっちなのかはわからないのね。
俺は>>200じゃないけど、リアに荷重かけるんなら基本的な考えとして
リアのロールセンタちょっと下げたんじゃないかと思ってた。
間違ってたらごめん。
- 210 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6b96-VrNr)：2016/10/10(月) 15:49:22.51 ID:akXpQqp001010.net
- >>209
ロールセンターを下げていくと外側の荷重が減って、内側の荷重が増えるんじゃなかったかな。
両方のタイヤを使えるという意味ではロールセンターを下げた方がパフォーマンスは上がるのかも。
- 211 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM6c-5rBP)：2016/10/10(月) 15:56:09.10 ID:L5xPqF9YM1010.net
- コーナーダメ、中速域だめ、高速域だめ、最高速は時々
- 212 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6b96-VrNr)：2016/10/10(月) 16:01:07.26 ID:akXpQqp001010.net
- >>209
ごめん、逆だった
ロールセンターを下げるとロールが増えて外側に荷重が増えるでいいと思う。
- 213 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 63cf-hDVV)：2016/10/10(月) 16:03:20.95 ID:1TyNPV7y01010.net
- >>208
今回の鈴鹿のことで地元英国でも原因はPUではなくシャシーだと言われているみたい
ブーリエもさすがに誤魔化しきれなくなってるね
- 214 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sa31-yMSU)：2016/10/10(月) 16:03:29.05 ID:O/stVZ1da1010.net
- >>209
でも メルセデス見ても リアは 思っきし逆ハの字のアーム形状で どこまでロールセンター下げてんだよってことだから 下げて リアを粘らせて フロントを自由に動かして曲げるが正解かもね。今のレッドブルもその傾向にと思う。
- 215 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 7e28-lsIp)：2016/10/10(月) 16:05:03.92 ID:rLqBom/z01010.net
- >>195
2018年はレッドブル移籍でもいいなアロンソ
- 216 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 7576-lsIp)：2016/10/10(月) 16:08:27.40 ID:TazSMb3h01010.net
- >>210>>212
調べてくれてありがとう。
良かった、間違っちゃったかなーと思ったのよ。一応辻褄は合うよね。
まあ調整ってこと考えたらどっちにしたのかはわかんないけどね。
- 217 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ ced3-yd9a)：2016/10/10(月) 16:12:17.40 ID:9cRru+vu01010.net
- 枕はサスの分野に投資して研究プロジェクト立ち上げてほしい どうせならミシュランの開発したオプティマムコンタクトタッチ（コーナリングでも適度な設置面積を保つ）を参考にすべき
- 218 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 24c4-M5iq)：2016/10/10(月) 16:32:19.85 ID:W7nFI5gN01010.net
- >>194
けど、あんな仕事しかできない連中ならいなくてもいいんじゃないの？
>>205も書いてる通り、すでに一線級の人間なんて少ないんだろうし。
- 219 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sa56-pu+C)：2016/10/10(月) 16:32:58.86 ID:6LYWmwJOa1010.net
- ホンダは何処と組めば良かったのかなぁ？
上位3チームのぞいて
- 220 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ ca63-lsIp)：2016/10/10(月) 16:44:30.38 ID:GM1ypLPF01010.net
- 自前のチーム立ち上げるのが良かったに決まっとるだろう。
PUサプライヤーなら短期間で勝てるだろうと甘い皮算用した結果が今の状態なんだし…
- 221 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bdb3-lsIp)：2016/10/10(月) 16:47:42.04 ID:MmAEvM1b01010.net
- このスレの職場の同僚って子供じみた糞みたいな奴が多いんだな
- 222 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 17:06:31.38 ID:cRgRib9w01010.net
- >>219
俺は一昨年ホンダがF1復帰するってニュースを聞いた時からザウバーかマルシア(現マノー)がいいと思ってたよ
ホンダが本気で80年代の栄光を再現したいなら参戦形態も当時を再現すべきだと
で、当時のスピリッツにあたるのは上記2チーム辺りではないかと
そこでじっくり技術を身につけてマクラーレンなりウィリアムズなりにステップアップするのがベストだと思う
ザウバー・マノーなら勝てなくてもテールエンダーを脱出出来ればとりあえずは幸せだけど、マクラーレンはすぐにでも勝ちたいだろうから技術の修得をするヒマが無い
- 223 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bcfa-dzsj)：2016/10/10(月) 17:09:48.57 ID:FYKf2yPt01010.net
- >バトン
>「僕らのパッケージは低速コーナーとヘビーブレーキングで一番うまく機能する。
>鈴鹿は中速や高速のコーナー、緩やかなカーブに長いストレートが多い。その全てが僕らにとってよりトリッキーなんだ。」
やっぱ鈴鹿の中・高速クネクネコーナーが全然だめなんじゃん
- 224 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 17:15:08.55 ID:cRgRib9w01010.net
- >>223
ジェンソンが言う「一番うまく機能する」ポイントって、鈴鹿にはヘアピンとシケインしか無いからなぁ
2コーナーとスプーン2個目の飛び込みはドライバー力で何とかなっても、肝心の立ち上がりでトラクションがかからないというね
- 225 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bcfa-dzsj)：2016/10/10(月) 17:15:21.28 ID:FYKf2yPt01010.net
- 今宮純の日本ＧＰインプレッション
http://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201610100006-spnavi?p=2
初日のフリー走行１回目から冷水を浴びて始まった。フェルナンド・アロンソがいきなりスプーン進入でスピン。非常に珍しい。
今回ずっと「グリップ不足！」を訴え続けた彼らだがその前兆があのシーンだ。
ステアリングワークのうまいアロンソが反応できないほど乱れるとは。
ペダルワークのうまいジェンソン・バトンがブレーキングで何度もロックアップするとは。結果論ではなく不吉な前兆が忍び寄っていた。
原因をたどればダイナミックダウンフォースを欠いていたことに尽きる。
鈴鹿に適応するシミュレーションになにか“入力違い”でもあったのだろうか。
カーバランスは強アンダーステアではなく、二人とも他に比べて修正操作は少ない。
ただセクター１定点観測中に驚いたのは、Ｓ字連続コーナーでアクセルオフのタイムラグが長いことだ。
「踏みたくても踏めない（！）」そう二人とも訴えているように感じ取れた。
私見だがルノーやザウバーと同レベルに映り、それを感想としてホンダのＦ１総責任者・長谷川祐介さんとの雑談で申し上げると「そうですか」と押し黙った。
- 226 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ c4d4-dzsj)：2016/10/10(月) 17:38:01.63 ID:X0t1a2mD01010.net
- もうさー
ホンダが車体までやってよー
そのほうがすっきりするわー
１８年か１９年にはトヨタがインド買い取るみたいだぞ
- 227 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ ced3-yd9a)：2016/10/10(月) 17:38:15.34 ID:9cRru+vu01010.net
- ポストリグなんて枕の設備は相当いいのが入ってると思うのに車体で失敗するなんてな ホンダの最新のポストリグ技術提供してあげりゃいいのに
- 228 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM6c-lsIp)：2016/10/10(月) 17:46:05.77 ID:1wVBkHZuM1010.net
- >>202
失敗作はホンダPUだよ!
シャーシを失敗作だなんて言ったら失敗作に失礼だろ!
マクラーレンのクソシャーシは産廃レベル、よく言ってもせいぜいゴミだ
- 229 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 63cf-yMSU)：2016/10/10(月) 17:48:40.93 ID:/yXxnBVv01010.net
- >>226
トヨタがインド買い取るというソースは？
インドとアストンマーチンの話なら昨年あったけど。
- 230 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 21f5-xaNP)：2016/10/10(月) 17:51:56.88 ID:8pQ3gJXg01010.net
- >>226
ウソだウソだ
- 231 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ ca63-lsIp)：2016/10/10(月) 17:53:31.05 ID:GM1ypLPF01010.net
- 3期のBAR→オールホンダ時代で
イギリスのブラックリーと日本のファクトリー間で壁が出来て苦労した経験をしてるのに
今回も枕と同じ様な状態になってる時点でまるで成長してないよね。
開発リソースはあってもそれを上手く昇華できないんでは話にならん。
- 232 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 7e28-lsIp)：2016/10/10(月) 18:11:15.17 ID:rLqBom/z01010.net
- レッドブルと同じエンジンのルノーのシャシーが失敗作と言われているが、
そのルノー2台にすら敵わなかったマクラーレン
ホンダPUがどれほど非力かよくわかる
- 233 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b4b-xaNP)：2016/10/10(月) 18:13:46.38 ID:Ul7CQCLc01010.net
- >>189
ホンダのは高回転型のピーキーな骨董品エンジンだから低中速トルクなくてトラクション掛からないんだよ
シケインやらヘアピンやらあると車真っ直ぐ向くまで回らなくて、ブリブリ鳴き続けるんだ
踏めないんじゃなくてベタ踏みでも回らないんだよ
- 234 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sa62-hDVV)：2016/10/10(月) 18:13:54.81 ID:CFiDeRmha1010.net
- >>228
＞シャーシを失敗作だなんて言ったら失敗作に失礼だろ!
日本語でお願いしますw
- 235 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b4b-xaNP)：2016/10/10(月) 18:22:04.24 ID:Ul7CQCLc01010.net
- モナコやハンガリーのフリー走行の録画あったら見直してみな
マクラーレンがサスペンション解放して走ってる様子がばっちり映ってるぞ
シャシーがグニャグニャに捻れてドアンダーで全然前に進まないww
ロール剛性が足りてないのが一目瞭然だ
- 236 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ c0fa-dzsj)：2016/10/10(月) 18:23:30.72 ID:+4p91IPW01010.net
- マクラーレンはストップアンドゴーのサーキットしか期待できない
- 237 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b4b-xaNP)：2016/10/10(月) 18:24:59.07 ID:Ul7CQCLc01010.net
- >>233
もしかしたらパワーバンドが狭いから鈴鹿上手く走れないんじゃね？
トルクないとS字のとことか車の向き変えるの無理だからな
- 238 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM6c-5rBP)：2016/10/10(月) 18:31:01.28 ID:L5xPqF9YM1010.net
- 結論
PUは基本設計からやり直し
シャシーも基本設計からやり直し
でも今頃気づいて来年間に合うの？
もう出来上がってていい頃だろ？
フリー走行や予選でもそうだけど
のんびりだよね。
- 239 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ c0fa-dzsj)：2016/10/10(月) 18:32:33.47 ID:+4p91IPW01010.net
- ＞ただセクター１定点観測中に驚いたのは、Ｓ字連続コーナーでアクセルオフのタイムラグが長いことだ。
タイムラグがあるんだから踏めないのは確か
- 240 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bdb3-lsIp)：2016/10/10(月) 18:34:54.11 ID:MmAEvM1b01010.net
- >>233
低中速トルクが無いなら立ち上がりで挙動を乱すとは思えないのだが？
- 241 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bd44-lsIp)：2016/10/10(月) 18:35:23.65 ID:qLxc+3+i01010.net
- >>225
>>ただセクター１定点観測中に驚いたのは、Ｓ字連続コーナーでアクセルオフのタイムラグが長いことだ。
>>「踏みたくても踏めない（！）」そう二人とも訴えているように感じ取れた。
踏んでなければPUパワーあるも無いも関係ないわけで。
- 242 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b4b-xaNP)：2016/10/10(月) 18:39:28.08 ID:Ul7CQCLc01010.net
- >>240
回転が上がってきたところでドカンと一気に来るんだよ
ホンダのエンジンて市販車でもレースでもみんなそんなエンジンだ
- 243 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM12-8EGu)：2016/10/10(月) 18:50:20.24 ID:CBiualEDM1010.net
- 嘘でホンダ叩きしている馬鹿を観察
- 244 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ fdd6-lsIp)：2016/10/10(月) 19:05:24.53 ID:3T1vUCMP01010.net
- マクラーレンのシャシとホンダのPU、どちらも失敗作でFA
- 245 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bdb3-lsIp)：2016/10/10(月) 19:05:27.28 ID:MmAEvM1b01010.net
- >>242
吹け上がりの良いPUだな～
上までスコーンと回るんだなｗ
- 246 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW ce19-/4CM)：2016/10/10(月) 19:10:06.86 ID:GWIkXT4X01010.net
- ホンダ叩いてるヤツキチってるなー
パワー低いのはわかるけどそこまでじゃないだろうに
- 247 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM6c-5rBP)：2016/10/10(月) 19:13:44.08 ID:L5xPqF9YM1010.net
- フロントサスペンションの記事
http://jp.autoblog.com/2016/02/24/mclaren-f1-racecar-suspension-revealed/
- 248 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ b1d9-lsIp)：2016/10/10(月) 19:33:13.83 ID:PNpiUL6y01010.net
- この２年間でＰＵは地味だが進歩していると感じたが、シャシーは
寧ろ後退しているのでは。
空力最優先で制約が多いことが、徒になっているな。
- 249 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 19:33:47.41 ID:cRgRib9w01010.net
- >>232
前2行と最後の1行に整合性が全然無いのわかってる？
- 250 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 19:38:46.33 ID:cRgRib9w01010.net
- >>248
細かい事ツッコんで申し訳ないけど、そこで使う「アダ」はその字じゃないよ
単なる変換ミスなら申し訳ない
- 251 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b4b-xaNP)：2016/10/10(月) 20:01:53.94 ID:Ul7CQCLc01010.net
- 鈴鹿でマクラーレンだけが落ちてるんだよな
マクラーレンだけにしかない要素と云えば？
分かりやすいなwwww
- 252 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW bd12-BmQa)：2016/10/10(月) 20:04:09.07 ID:SwZCyyIO01010.net
- アンチは脳が腐ってる
- 253 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bdb3-lsIp)：2016/10/10(月) 20:09:34.92 ID:MmAEvM1b01010.net
- >>251
低重心だな
- 254 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 20:12:30.19 ID:cRgRib9w01010.net
- >>251
お前の中のF1はPU以外全チーム共通のセミワンメイクなのかな？
- 255 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 20:15:41.66 ID:cRgRib9w01010.net
- ID:Ul7CQCLc01010って>>242の書き込みな代表されるように、1を知って全てを知ったつもりになってるんだな
脳が腐ってるどころか脳が無いんじゃねーの？
- 256 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b4b-xaNP)：2016/10/10(月) 20:18:20.35 ID:Ul7CQCLc01010.net
- 具体的に否定してみたら？
- 257 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ b1ed-TLtB)：2016/10/10(月) 20:22:01.39 ID:sDv9bLRm01010.net
- パナソニック・ジャガーレーシング
http://spyder7.com/article/2016/10/05/1599.html
- 258 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bdb3-lsIp)：2016/10/10(月) 20:23:36.18 ID:MmAEvM1b01010.net
- >>256
お前の理屈で言おうか
高重心の弊害は低速コーナーとブレーキングで大きくでる
高速コーナーはダウンフォースで相殺するから無視
で、バトンはうちの車は低速コーナーとブレーキングが得意だといった
これは高重心を否定するものであり、むしろ低重心である
逃げずに答えてみたら？
- 259 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 20:27:12.40 ID:cRgRib9w01010.net
- >>256
じゃあとりあえず>>242
お前はホンダエンジンの車を何台乗ったんだ？
その中にはレーシングカーも入ってるのか？
当然MP4シリーズにも乗ってるんだよな？
SGTは？SFは？インディは？
市販車もNSXからレジェンド、シビックインテグラ、トゥデイライフS660と主だった車は全部乗ったんだな？
その上で「みんなそんなエンジン」と断言するなら素直に謝るけど？
- 260 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 20:36:27.92 ID:cRgRib9w01010.net
- >>256
あと>>254な
これは具体的に否定してるんだが
マクラーレンにしか無い要素ってなんだ？
ホンダPUはマクラーレンにしか無いが、それ以外の要素はマクラーレンを含む全てのチームが持ってるって言うのか？
F1はいつから全チーム共通シャーシになったんだ？
開催初年度のフォーミュラEと勘違いしてるのか？
逃げずに具体的に否定したからお前も逃げるなよ
- 261 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 897f-w89s)：2016/10/10(月) 20:42:32.06 ID:1O5rhKT601010.net
- 赤牛、メルセデスってしっかりサス動かしてロールさせてる
いかにもメカニカルグリップ稼いでますよって挙動
逆に枕はダウンフォースとガチガチサスで
路面に力技で面圧かけて走ってるだけにしか見えない
タイヤが路面に食いついてる感じがしない
- 262 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6b96-VrNr)：2016/10/10(月) 20:52:33.57 ID:akXpQqp001010.net
- AutosportsにホンダのPUが詳しい特集が有ったから見てきた。
ホンダのPU供給制限がないMGU-HからMGU-Kへの直接送電はやってないって。
開発者の話だと、一旦バッテリーに貯めてから必要なところでドカンと開放したほうが
MGU-Hで直接ちょろちょろ駆動するよりタイムが稼げるそうな。
しかし
自分が思うに、メルセデスは１周以内でバッテリーを満タンにできて、
さらにMGU-Kを直接駆動できるほど発電能力があるんだから、
ホンダのはまだまだ熱回生が少ないだけなんだと思う。
- 263 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b4b-xaNP)：2016/10/10(月) 20:53:49.24 ID:Ul7CQCLc01010.net
- ロールさせるにはロール剛性が必要なんだ
剛性がないと4輪接地しなかったりグニャグニャと車体が捻れて思うようにグリップしなくなる
- 264 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 1318-lsIp)：2016/10/10(月) 20:54:39.54 ID:CP9AniOr01010.net
-
http://douganeet.adclubny.com/archives/8999
エ口パ○パン美女とHｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 265 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6b96-VrNr)：2016/10/10(月) 20:55:27.10 ID:akXpQqp001010.net
- 日本語がめちゃくちゃだな。ｗ
AutosportsにホンダのPUの詳しい特集が有ったから見てきた。
ホンダのPUは供給制限がないMGU-HからMGU-Kへの直接送電はやってないって。
開発者の話だと、一旦バッテリーに貯めてから必要なところでドカンと開放したほうが
MGU-Hで直接ちょろちょろ駆動するよりタイムが稼げるそうな。
しかし
自分が思うに、メルセデスは１周以内でバッテリーを満タンにできて、
さらにMGU-Kを直接駆動できるほど発電能力があるらしいから、
ホンダのはまだまだ熱回生が少ないだけなんだと思う。
- 266 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 18e6-pu+C)：2016/10/10(月) 20:55:41.88 ID:b+yFxiCD01010.net
- 後半戦に期待して今まで応援してたが、緊張の糸が切れてしまった
- 267 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM12-xaNP)：2016/10/10(月) 20:57:18.52 ID:ppZs8C5XM1010.net
- マクラーレンはメルセデスPUを載せても遅いんじゃね？
そんな気がするわ。
- 268 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bdb3-lsIp)：2016/10/10(月) 20:57:35.59 ID:MmAEvM1b01010.net
- >>263
無視するくらいなら、もうレスするなよ
完全論破くん？
- 269 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b4b-xaNP)：2016/10/10(月) 20:57:46.29 ID:Ul7CQCLc01010.net
- >>262
なるほどね
だから鈴鹿でトルクが足りなくて曲がらないんだわ
- 270 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bdb3-lsIp)：2016/10/10(月) 20:58:40.39 ID:MmAEvM1b01010.net
- >>269
トルクが足りないなら立ち上がりで安定するだろくそばか
- 271 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b4b-xaNP)：2016/10/10(月) 21:02:05.08 ID:Ul7CQCLc01010.net
- >>268
まずバトンの低速速い話が出鱈目だし
- 272 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 05fe-lsIp)：2016/10/10(月) 21:03:46.13 ID:dgYtZQvB01010.net
- 期待してたアップデートもトークンの使い方も？って感じだからな
ホンダは確かにステップアップしたけど、ルノーのような改善率には至らなかったからな
もうこれでお終いっ感じだし、マクラーレン側も今季やる気なくしてんじゃないの？
- 273 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 21:04:23.59 ID:cRgRib9w01010.net
- 煽りだけは一流なクセに都合の悪いツッコミはガン無視とか
典型的な腐れアンチだな
- 274 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 21:07:34.07 ID:cRgRib9w01010.net
- >>271
何お前
>>223さんdisってんの？
- 275 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 2405-kfwH)：2016/10/10(月) 21:10:37.99 ID:B3ywW4OW01010.net
- >>273
おいおい何が「煽りだけは」だよwww
何から何まで腐れウソつきゴミ糞野郎があからさまじゃねーか
- 276 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 2596-lsIp)：2016/10/10(月) 21:14:17.81 ID:a866sNBq01010.net
- 今のホンダってパワー不足を除けば特徴のないエンジンだから
エンジンの個性にシャシーのピーキーさの答えを見つけるのは無理がある
- 277 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 247f-xaNP)：2016/10/10(月) 21:14:55.14 ID:I/nQA1C501010.net
- >>267
メルセデスPUだった2014年はバトンとマグヌッセンで200P近く稼いだけどね
- 278 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 7576-lsIp)：2016/10/10(月) 21:17:45.18 ID:TazSMb3h01010.net
- バトンは>>258の言うとおりのコメントを残してるようだね。
出鱈目ってなんだろう？
http://f1-gate.com/button/f1_33252.html
- 279 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 6b96-VrNr)：2016/10/10(月) 21:21:26.94 ID:akXpQqp001010.net
- 長谷川さんの話だと、ホンダはメルセデスが既に到達しているであろう圧縮比１８
には全然届いていないらしい。
- 280 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bdb3-lsIp)：2016/10/10(月) 21:22:41.86 ID:MmAEvM1b01010.net
- >>271
都合の悪いソースはデタラメかよ
- 281 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b4b-xaNP)：2016/10/10(月) 21:26:39.15 ID:Ul7CQCLc01010.net
- >>278
中高速区間がそもそも遅すぎただけで低速も遅いから
- 282 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM6c-5rBP)：2016/10/10(月) 21:28:15.41 ID:L5xPqF9YM1010.net
- 登り坂あると駄目なんだな
- 283 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ KKba-yr+h)：2016/10/10(月) 21:31:18.25 ID:HLmM7C/vK1010.net
- なんかアンチしてる奴の方が、こじつけと妄想で論じてるようにしか見えないな。
朝鮮人や中国人の論法にそっくりなんだよね。
自分に都合の良い結論ありきの論法ね。
- 284 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bdb3-lsIp)：2016/10/10(月) 21:31:25.40 ID:MmAEvM1b01010.net
- >>281
おい、デタラメだと思う具体的な理由がないぞ？
逃げんなよ
それと、まだお前が答えなければいけないレスがあるだろ
逃げんなよ
- 285 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 7e28-lsIp)：2016/10/10(月) 21:36:17.03 ID:rLqBom/z01010.net
- >>249
お前みたいなアスペ向きに書いてないからな。
このスレではホンダPUは枕のクソシャーシに足を引っ張られてるという説が趨勢だから、
当然それを踏まえて言ってる。
ってか、アスペに１から１０までレスするのは面倒。もうお前はレス付けてこないでな。もっともNG行きだがｗ
- 286 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 21:39:27.04 ID:cRgRib9w01010.net
- 自分の文章力が無いのを誤魔化す魔法の言葉
それがアスペ
- 287 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 7576-lsIp)：2016/10/10(月) 21:46:41.82 ID:TazSMb3h01010.net
- >>281
さすがにそれじゃ理由にならないよ。
ドライバーのコメント否定するにはそれなりの証拠なりを示さなきゃ。
そもそも低速がそんなに遅いならハンガリーで成績残せないでしょ？
- 288 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 21:47:22.72 ID:cRgRib9w01010.net
- >>285
「説が趨勢」
こんな言葉を平気で使う奴が他人をアスペ呼ばわりw
無理して日本語使わずに母国語で書き込んでもいいんだぜ？
- 289 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b4b-xaNP)：2016/10/10(月) 21:48:08.04 ID:Ul7CQCLc01010.net
- いやバトンのコメント鈴鹿の話だろ
- 290 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 21:51:32.56 ID:cRgRib9w01010.net
- >>289
オヘンジマダデスカー
- 291 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ bdb3-lsIp)：2016/10/10(月) 21:54:25.61 ID:MmAEvM1b01010.net
- >>289
鈴鹿だろうがモンツァだろうが、マシン特性は変わらんだろ
お前のテンション下がってるぞ、コラ？
- 292 ：音速の名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 7576-lsIp)：2016/10/10(月) 21:55:30.20 ID:TazSMb3h01010.net
- >>289
鈴鹿の話で何か問題がある？
そういうネガティブな要素があるサーキットだと言ってるじゃないか。
- 293 ：音速の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM12-xaNP)：2016/10/10(月) 22:00:42.68 ID:07VzTb+4M.net
- マクラーレンの車はアクセルを踏めないということだから、ホンダPUのパワーを使い切れないマクラーレンのシャシーならメルセデスPU載せても遅いだろ。
- 294 ：音速の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM12-xaNP)：2016/10/10(月) 22:01:28.83 ID:07VzTb+4M.net
- マノーはメルセデスだが遅いもんな。
- 295 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7576-lsIp)：2016/10/10(月) 22:04:37.59 ID:TazSMb3h0.net
- 後>>242についてもちょっと異論がある。
前々スレ>>931で辺りに傍証らしきものが上がってたが、
ホンダPUのタービンは昨年より大型化したとは言え、
まだ妥協したサイズで他PUより小さいという話だったと思う。
普通小口径ならターボラグも少なく、パワーの出方もリニアになって
ドッカンにはならないっていうのが一般的だと思うのだが？
その点何か論拠になるようなものがあるなら是非伺いたい。
- 296 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1c4-pQnX)：2016/10/10(月) 22:06:36.64 ID:oDzNutPO0.net
- 嘘・大げさ・紛らわしい
どっかで聞いたフレーズだな
正に重心馬鹿の事ｗ
- 297 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ed-lsIp)：2016/10/10(月) 22:11:58.59 ID:MA/qmd0u0.net
- 今のメルセデスはホンダだと思って見ると楽しい
- 298 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8935-xaNP)：2016/10/10(月) 22:14:08.53 ID:mDHLm2XU0.net
- 初代VTECで時間が止まってるおっさんがいるな
- 299 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 22:24:40.76 ID:cRgRib9w0.net
- >>296
俺も聞いた事ある
何だったっけな
思い出せない
俺も歳なんじゃろか
- 300 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b7a-BPVp)：2016/10/10(月) 22:29:31.77 ID:EZqKstuO0.net
- ホンダよ
お前らが今まで全くチャレンジすること無く見てみぬ振りをしているレースがあるぞ
ポルシェもフェラーリもメルセデスも､そしてトヨタも日産もマツダも挑戦したのに、お前らは見てみぬ振りで逃げている
F1だけがレースにあらず。最も過酷なそのレースに、そろそろ挑む時ではないか？
- 301 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/10(月) 22:30:22.76 ID:cRgRib9w0.net
- >>297
メルセデスAMG←ブラウンGP←ホンダ←BARホンダ
確かにw気持ちはわかる
ブラウンGPがワールドタイトル奪った時は「ホンダの遺産が世界の頂点に！」と思ったもんだ
もちろんホンダのおかげでブラウンがチャンピオン、なんて事は言わないけどね
- 302 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1c4-pQnX)：2016/10/10(月) 22:30:56.55 ID:oDzNutPO0.net
- >>300
一応クラス優勝はしたよNSXで
- 303 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 62bf-pu+C)：2016/10/10(月) 22:34:39.01 ID:Z7PQrQIp0.net
- マクラーレン、全然ダメ
- 304 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bf5-xaNP)：2016/10/10(月) 22:38:27.58 ID:vQKJ59Xx0.net
- 来年はトロロッソもルノー積むんだっけ？ワークスルノーもポジションを上げてくるだろうから、下手するとコンストラクター8位に落ちるかもしれんぞ。
- 305 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sde4-IcjH)：2016/10/10(月) 22:38:56.72 ID:LS+UpOogd.net
- 今年の日本グランプリは昨年以上にGＰ2エンジンだったな
- 306 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b7a-BPVp)：2016/10/10(月) 22:40:23.83 ID:EZqKstuO0.net
- >>302
あれはハシケンさんのクラブ活動
- 307 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7576-lsIp)：2016/10/10(月) 22:42:52.34 ID:TazSMb3h0.net
- >>300
ルマンなら2010年にアキュラARX-01CでLMP2のクラス優勝(総合5位)
飾ってるけど、それじゃダメ？
それになあ・・・
こういっちゃなんだけど今のF1の成績じゃ、LMP1はちょっと期待できないなあ。
12時間持たずにノーパワーになるのがオチだよｗ
- 308 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf4-hDVV)：2016/10/10(月) 22:42:55.50 ID:B2hMQs7fd.net
- >>304
俺も鈴鹿見て心配になったわ
ホンダが大躍進してもマクラーレンがあれじゃまずいよな
- 309 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ea9-UMne)：2016/10/10(月) 22:47:39.39 ID:sN9j8b3K0.net
- 他のチームにエンジン載せてみること出来んのかな。
同じエンジンでどっちも駄目ならホンダが悪いって言いきれると思うな。
- 310 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 01cc-pu+C)：2016/10/10(月) 22:56:36.75 ID:ZQXaGq6C0.net
- 本田にメルセデスほどの技術力は無いんじゃなじゃろーか
- 311 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/10(月) 23:10:05.25 ID:HLmM7C/vK.net
- >>310 どういう技術かによるね。
今のＰＵのルールはメルセデスの草案だから、メルセデスが一番有利なのは当たり前なんだけどね。
良く格闘技などで言われる、最強の格闘技などなくて、それを最強にするのはルールだって奴だよ。
- 312 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ed-lsIp)：2016/10/10(月) 23:13:42.04 ID:MA/qmd0u0.net
- >>301
なるほど、そう考えれるのは初耳だった
良い事聞いたわ。
- 313 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-lsIp)：2016/10/10(月) 23:18:08.88 ID:roq218o4M.net
- せめて、ザウバーに搭載してみたいな
マクラーレンが並クソシャーシなのか、真性クソシャーシなのかの判別ぐらいは出来るだろう
>>301
2009年にはホンダで技術で勝ったと思ったものだが、
一旦低迷した後にタイトル連覇したのを見るニ、ホンダには管理能力が欠如してるような希ガス
つーか、日本企業は全般的にはそういう能力足りないなと
- 314 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 247f-MJqz)：2016/10/10(月) 23:18:48.37 ID:nPnqfI6l0.net
- >>310
世界初の自動車作ったのはベンツ（メルセデス）だからな
しかも戦前から戦闘機や爆撃機のエンジン作ってたメーカーだからな
ホンダは・・・ｗ
- 315 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63cf-yMSU)：2016/10/10(月) 23:22:54.88 ID:/yXxnBVv0.net
- >>300
日本人ドライバーだけでクラス優勝したのはホンダが初めてなんだよ。
また、LMP2クラスでの優勝も日本メーカーではホンダ(アキュラ)が初めて。
これを否定したらいまのGTEプロのクラスとかも否定することになるよ。
これから参戦予定のBMWがかわいそう。
- 316 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/10(月) 23:27:01.21 ID:HLmM7C/vK.net
- >>315 最近、ファンになった人達は、そういう前の話を知らなかったりするから、的外れな話をしたりするよね
- 317 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 01cc-pu+C)：2016/10/10(月) 23:29:48.20 ID:ZQXaGq6C0.net
- >>311
まあ確かに自分だけ最初に開発しちゃって、後発にメーカーに追いつけないようなルールにようにも見えるな。
ただ、ブラウンGPになった時にバトンが「チャンピオンになれたのはメルセデスエンジンのパワーのおかげ」と言ってたような気がする。
- 318 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 897f-dzsj)：2016/10/10(月) 23:31:42.50 ID:f6FTTHXI0.net
- 1050馬力
- 319 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c449-lsIp)：2016/10/10(月) 23:33:35.04 ID:jw9pykyJ0.net
- >314
じゃぁ、1910年台に1千万台を作っていたメーカーは更に優秀
と云うことになるが。
- 320 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c449-lsIp)：2016/10/10(月) 23:37:41.00 ID:jw9pykyJ0.net
- >311
やはり、そうなのか。
と云うことは2010年にガソリンオクタン価上限が撤廃になったってことは
2010年には既にICEはダイノで回っていたんだね。
それじゃあ追いつくのは大変だ。
- 321 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63cf-yMSU)：2016/10/10(月) 23:37:49.54 ID:/yXxnBVv0.net
- >>317
最後にタイトル獲れたのはメルセデスエンジンのおかげだろうね。
ただエンジンがホンダだったとして最初からあそこまてぶっちぎりではなかったとしても、タイトル争いは出来ただろうね。
それに撤退してなければ最後まで車体の開発は出来ただろうから、後半は逆にもう少し苦しまなかったかもね。
- 322 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7576-xaNP)：2016/10/10(月) 23:37:52.18 ID:l6UhNeUE0.net
- 来年期待できる感じがまったくしないな
- 323 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/10(月) 23:43:38.92 ID:akXpQqp00.net
- >>322
長谷川さんが来季の目標はコンスト４番手で、ポイントを確実に取ることだって。
- 324 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 01cc-pu+C)：2016/10/10(月) 23:46:36.36 ID:ZQXaGq6C0.net
- >>321
こう言うタラレバはイコールコンディションでの比較ができないから難しいけど、いつまでもこんなことで雑談できるからちょっと楽しくもある。エンジンベンチデータの比較なんて絶対できないだろうし、データも出てこないから、ファンの間では酒の肴になる。
- 325 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7f-dzsj)：2016/10/10(月) 23:47:07.17 ID:+AhgVSkP0.net
- 目標1100馬力
メルセデス以上のパワー出さないと、マクラーレンでは永久に勝てない
- 326 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 01cc-pu+C)：2016/10/10(月) 23:54:49.61 ID:ZQXaGq6C0.net
- ⒈6Lで1000馬力出てんの？
- 327 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ed-lsIp)：2016/10/10(月) 23:55:15.24 ID:MA/qmd0u0.net
- なんで字が太いんだ？
- 328 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5725-yUu4)：2016/10/10(月) 23:59:30.51 ID:ul3D/yjj0.net
- >>313
今年のザウバーが載せているのは、型落ちではないフェラーリなんだけどね
来年は今年と同じものを載せるので型落ちになるんだけど
- 329 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c28-lsIp)：2016/10/11(火) 00:32:17.56 ID:BvEYGFRW0.net
- ホンダがそれこそメルセデス以上の軽量低燃費高出力の最強のエンジンを作って
ホンダはこんなに凄いエンジンを作ったのにマクラーレンは一体何やってんだって流れになれば良いけどな
まぁ実際ホンダがそんな凄いエンジン作れば一気にトップ争いできるんだけどねｗ
- 330 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ed-lsIp)：2016/10/11(火) 00:35:30.99 ID:7xZlRFAy0.net
- 今のホンダに凄いエンジンが作れるかな？
昔と違い複雑だし。
ベンツとかルノーとかフェラ相手じゃ無理じゃない？
経験値もあるし大企業だし、ホンダより潰れない車ばかり市販してるしF1土台のスーパーパーメーカーとかだし
どう考えても勝てないよ
- 331 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b92-lsIp)：2016/10/11(火) 00:44:54.89 ID:ETps/iXS0.net
- >>265
ホンダは、イギリスとベルギーのアップデートで吸気システムとコンプレッサとタービンのインペラを改良してから
回生エネルギー量だけはトップになったらしいよ
「いまやホンダはデプロイメントでは最強」とバトンが称賛
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&no=101706&tt=1170
- 332 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 247f-MJqz)：2016/10/11(火) 00:50:52.13 ID:qtD9uXuw0.net
- >>331
で、その理想は木っ端微塵に砕け散り
現実は大惨敗轟沈かよｗ
優勝できなきゃ負けですよ
- 333 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/11(火) 00:57:56.56 ID:/Zg8IH1W0.net
- >>332
理想じゃなくてただの分析だろ？
撃沈されてんのはお前のしょーもない高重心理論だマヌケ
- 334 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 247f-MJqz)：2016/10/11(火) 01:04:49.37 ID:qtD9uXuw0.net
- >>333
長谷川も糞なんだよ
良いことばかり言いやがってよ、結果16位と18位とかなめてんのか？
だったら「今回勝てません！、今年はもう無理！、来年も勝てるか分りません！」って長谷川言えよ
期待させる事しか言わねーし、1位取れるまでしゃべるな
- 335 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/11(火) 01:11:11.60 ID:/Zg8IH1W0.net
- >>334
一番糞なのはお前だろ？
都合が悪ければ無視、挙句にデタラメだと抜かしやがる
他人をどこう言うなら、自分がそれなりの人間になれよキチガイ
- 336 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 247f-MJqz)：2016/10/11(火) 01:17:05.94 ID:qtD9uXuw0.net
- >>335
もう昔みたいにセナもいないし、一般人は完全にF1から離れてる
モータースポーツファンがかろうじて見てる中
そんな事言ってるとマジでF1狂信しか残らなくなるぞ？
日本ではルマンのように極一部のマニアのみが知り見る謎のレースになるのも時間の問題だな
- 337 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-lsIp)：2016/10/11(火) 01:34:31.51 ID:3IWIA5yKM.net
- >>314
さらっと嘘を付くなよw
これだからアンチはゴミ扱いされんだよ
- 338 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/11(火) 01:36:07.94 ID:/Zg8IH1W0.net
- >>336
スクリプトでこの小さなコミュニティを積極的に潰そうしたキチガイが言うことではない
F1のために自演、捏造、荒らしをやってたとでも？
ふざけんじゃねぇぞ
- 339 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b92-lsIp)：2016/10/11(火) 01:36:56.72 ID:ETps/iXS0.net
- 第３期のホンダワークス時代からバトンを応援してる自分は
０７年０８年の大低迷からの撤退を見てきてるから
ホンダが最下位になろうがリタイアしようが耐性ついてて動じなくなってしまってる
- 340 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69ca-yjFO)：2016/10/11(火) 01:53:57.26 ID:T2BG+9do0.net
- シャシー性能だろ原因は
PUの馬力不足を主因とするなら
スパやモンツァの説明がつかん
- 341 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfa-dzsj)：2016/10/11(火) 01:56:16.72 ID:KXrW6LkX0.net
- S字で踏めないとかシャシーのせい
- 342 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf41-lsIp)：2016/10/11(火) 02:26:35.51 ID:SyuapoDE0.net
- 11月にまたBS1でホンダF1の特集やるからその辺もはっきりするはず
- 343 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b7f-xaNP)：2016/10/11(火) 03:09:49.49 ID:L1bq1dw80.net
- 昔からのバイクレース好きならあたりまえの事実だが
ホンダって会社の昔の栄光は、技術力の高さというよりもライバルに比べて圧倒的な物量、つまり金で勝ってきた訳。
そしてF1でも1期、2期はライバルの何倍、時に10倍近くの資金にものを言わせてきた。
それが第3期からは競合の資金投下量もホンダと差がなくなってしまった。そして過去のホンダの勝ちパターンを再現できなくなった。
これが低迷の真の原因だよ。
- 344 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/11(火) 03:16:58.94 ID:/Zg8IH1W0.net
- 内容的にスレチなものをいちいち書かないといけんないの、行間くん？
- 345 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/11(火) 03:20:33.74 ID:/Zg8IH1W0.net
- スレチは言い過ぎか
高重心くん並に聞き飽きた内容だったのでついね
- 346 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 03:36:20.09 ID:D6Fx6LcJM.net
- ポルシェもメルセデスもPUはBOSCHのテクノロジーなんでしょ？
トヨタもホンダもBOSCHにやられまくりだな
- 347 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c0fa-dzsj)：2016/10/11(火) 04:28:35.83 ID:oT9TMqjr0.net
- デンソー・・
- 348 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 89bd-pu+C)：2016/10/11(火) 06:52:33.45 ID:CL1/LjCU0.net
- 来季独自の燃焼システムで挑んでも、成果の出る頃には難癖つけられて、廃止せざるを得ない予感
出し抜くことはできないけど、真似しといた方が無難かも
- 349 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdd6-lsIp)：2016/10/11(火) 06:56:49.06 ID:wPa1LJsw0.net
- 鈴鹿の惨敗を上に説明するパワーポイント資料の作成で忙しいんだろうな
ホンダのエンジニアの本業ではあるが
- 350 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/11(火) 06:58:10.93 ID:2zXsh4wg0.net
- >>348
成果など出ないので安心しろ
ホンダの技術では3強に追い付くのは不可能
- 351 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-lsIp)：2016/10/11(火) 07:04:39.25 ID:+rRTa4kF0.net
- トップとの2秒差の内訳
0.5秒 マクラーレンのせい
1.5秒 ホンダPUのせい
こんなところだろう
- 352 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 697f-lsIp)：2016/10/11(火) 07:10:54.51 ID:If+uKy1+0.net
- 今のマクラーレンは資金や設備は立派でも
車体設計など人材的な面でとてもじゃないけどトップチームとは言えないもんな
ホンダPUのパワー不足、枕のダメなシャシーや空力
実質的にセカンドグループの中堅チームですよ
- 353 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 07:52:54.23 ID:D6Fx6LcJM.net
- 来年は1分30秒では予選勝てないからなぁ
1分25秒ぐらい？
- 354 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bef3-T5T6)：2016/10/11(火) 08:11:42.35 ID:MIaw65e50.net
- >>351
ドライバーのせいは？
- 355 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f1fb-kG2W)：2016/10/11(火) 08:17:11.29 ID:GLXLA2bw0.net
- >>354
ドライバーのせい －0.3秒
これでいいか？
- 356 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 08:20:59.07 ID:D6Fx6LcJM.net
- よし、わからないようにMR流体をダンパー内に詰めるのだ！！
そしてステアリング角度に対応した電流を流すのだ
センサー線と言えばわかるまい
さぁ、アクティブサスペンションへようこそマクラーレン
- 357 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-xaNP)：2016/10/11(火) 08:34:16.96 ID:CbNNXiTZr.net
- >>320
基礎研究はもっと前
熱の処理が上手くいかず工場が火事になったりもしてるし、相当長い年月かけて苦労してものにしたみたい
- 358 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 693d-lsIp)：2016/10/11(火) 08:40:33.14 ID:tU/GljX+0.net
- あーあエリクソンまで調子乗っちゃったよ
- 359 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f116-zDzc)：2016/10/11(火) 08:42:11.60 ID:1QwV6SGz0.net
- 今年のサイドインパクトのレギュをクリアするだけの改良をして、
去年の車MP4-30を正常進化させた方が良かったのでは？ 2012年に最高のパッケージ
があったのに、2013年に失敗作。同じ事繰り返してないか？マクラは。
- 360 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-T5T6)：2016/10/11(火) 08:44:33.31 ID:q0GSFW/20.net
- オールホンダで参戦するならフォーミュラEだわ
ルノーは参戦してるしBMWもだ
- 361 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 08:45:11.47 ID:D6Fx6LcJM.net
- http://s.response.jp/article/2002/11/20/20940.html
- 362 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sde4-R5Z7)：2016/10/11(火) 08:53:30.35 ID:8MBd9yhLd.net
- >>359
枕は良くても悪くても毎年チャレンジ精神だから
当たり外れがある
- 363 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-T5T6)：2016/10/11(火) 08:54:41.13 ID:q0GSFW/20.net
- 鈴鹿でのやらかしを見てしまったら枕には絶対にアリソンを獲得してほしいが・・・
人材が足りないのがバレちゃったでしょ
- 364 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f116-zDzc)：2016/10/11(火) 09:15:03.00 ID:1QwV6SGz0.net
- https://twitter.com/LauraLeslie23?lang=ja
鈴鹿のメルセデス。こんなにタイヤに負荷かけてすごいな
- 365 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Saed-dkbl)：2016/10/11(火) 10:43:40.81 ID:r+Nr3tPOa.net
- なんだよ、まだこっちの板あるじゃん。鈴鹿まで見に行ったけど、コーナーリングが他のマシンよりかなり遅い。だから、直線も遅くなってるみたいだね。見ててわかるくらいコーナーが遅い。特にS字からデグナーとスプーンが遅い。
- 366 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 10:50:15.12 ID:D6Fx6LcJM.net
- >>364
うわっこんなにリアサス動いてる
http://i.imgur.com/Jb1RBqQ.jpg
- 367 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Saed-dkbl)：2016/10/11(火) 10:56:05.06 ID:r+Nr3tPOa.net
- うん、何しろサスが悪いからダウンフォース増やさないと曲がれないから増やす、すると直線でスピード出ない悪循環みたいですよ。
- 368 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c457-jLml)：2016/10/11(火) 10:59:04.63 ID:jYOltVYZ0.net
- パワーが足りないから、ノーダウンフォース仕様にせざるを得ないんだよ。
あと今回は「燃費」「回生」の面でも問題があったと俺は疑ってる。
- 369 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Saed-dkbl)：2016/10/11(火) 11:03:01.40 ID:r+Nr3tPOa.net
- パワーがないと言うけど、それでザウバーに負けるか？他のサーキットでは余裕で勝ってるのに？
- 370 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5725-xaNP)：2016/10/11(火) 11:14:32.19 ID:0vT1aOci0.net
- http://f1-gate.com/marcusericsson/f1_33303.html
マーカス・エリクソン 「実力でマクラーレン・ホンダの2台を倒した」
そんな強豪チームにホンダのエンジンはやれないな by ロン
- 371 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7eb1-+EyG)：2016/10/11(火) 11:15:18.47 ID:Ujo1wlv50.net
- 鈴鹿だからPU萎縮したんだろw
- 372 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ac-lsIp)：2016/10/11(火) 11:15:21.37 ID:kRnADmdU0.net
- 単純にストレートのダウンフォースがMAXでコーナリングでMINになっちゃってるんでしょう
- 373 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 11:39:50.57 ID:D6Fx6LcJM.net
- 曲がらない、走らない、かっぱえびせん♪
- 374 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sde4-R5Z7)：2016/10/11(火) 12:04:45.78 ID:8MBd9yhLd.net
- >>369
だからシャシー悪くないだろ、でないと負けてるから
一番ではないにしろ。
- 375 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Saed-dkbl)：2016/10/11(火) 12:16:48.12 ID:r+Nr3tPOa.net
- まあ、鈴鹿でこれだけ負けるってことは、総合的に力が無いんだろうな。何しろ、もう来年に期待しておこっと…。
- 376 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-lsIp)：2016/10/11(火) 12:35:36.16 ID:+rRTa4kF0.net
- >>375
こんな状況だから来年だって大して変わらないだろう。
最低でも後5年くらいかかるだろうから、長い目で応援していこうぜ。
- 377 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b1ea-pu+C)：2016/10/11(火) 12:39:20.71 ID:GO/Grk/C0.net
- >>375
２年後には3年後にはと言い続けて10年後くらいに最下位争いをしていた地球柄のマシンが昔あったんですよ…
- 378 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 01cc-pu+C)：2016/10/11(火) 12:42:23.01 ID:fyWtNHpX0.net
- 結果出ないなら2018年で撤退だな
- 379 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca5d-lsIp)：2016/10/11(火) 12:42:47.31 ID:nGcn9dBG0.net
- 今季の残りレース
たとえ定位置に戻れたとしても
ちょっともう、白けた感がね……どーしても先に来ちまうかもしれない
そう言えばザウバー、マクラーレンホンダより速かったと喜んでるみたいだな
これってよ、ホンダＰＵ載んでなかったからに他ならないんだよなー
- 380 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d28c-MBDR)：2016/10/11(火) 12:45:34.04 ID:RAWnjsMu0.net
- こっそりシャシーも作れば？ｗ
- 381 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-yMSU)：2016/10/11(火) 12:47:07.06 ID:A+qWqGmQa.net
- 空力に力入れる時代じゃないから。
- 382 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-lsIp)：2016/10/11(火) 12:59:20.60 ID:YRMR5fzU0.net
- サスが硬い→早く曲がれない（グリップ不足）→
→ダウンフォース増やす（グリップうｐ）＋エンジンパワーない→トップスピード伸びない(なおコーナー)
サスは硬いしそれを相殺するほどエンジンパワーもないから遅い。
大したシャーシを作れない枕、大したエンジンを作れないホンダ。
お互いに足を引っ張ってるし、マクラに至っては改善する気が見られない。
- 383 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c457-jLml)：2016/10/11(火) 13:03:43.64 ID:jYOltVYZ0.net
- 長谷川さん談「ハードブレーキングポイントが少ない」
→ 他のコースと比較して運動エネルギー回生が充分に出来ず、不足分を補うためエンジンパワー（燃料）
を犠牲にした回生・発電の量を増やす必要があった。
記者の目撃談「アクセルオフ時のラグが大きかった」
→ 他のコースと比較して鈴鹿は燃費が厳しいことに加えて、回生不足を補うための燃料消費増大という
二重苦に見舞われた。アクセルオフの時間も長目に設定せざるを得なかった。
以上、小さな情報からの俺の推測。
- 384 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 13:06:39.29 ID:D6Fx6LcJM.net
- >>383
もしそうだとすると他は？
- 385 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05fe-lsIp)：2016/10/11(火) 13:09:24.90 ID:F82AAUCm0.net
- ホームコースに不向きなエンジン作ってたのかよホンダ
- 386 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 897f-w89s)：2016/10/11(火) 13:09:38.25 ID:yyXgFMiS0.net
- ド素人の自分が「ぶっちゃけサスどうなの？」って
去年のイギリスGPの枕のオンボード見て感じてたんだけど
- 387 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6349-9bi4)：2016/10/11(火) 13:18:22.73 ID:He/yaTZz0.net
- >>383
シケインでも燃費のせいでアクセル踏めずに離されてたのでしょうか？
- 388 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Saed-dkbl)：2016/10/11(火) 13:22:24.39 ID:r+Nr3tPOa.net
- >>387
シケインのスロー動画見てると、前輪が縁石に乗り上げると枕は前後の車輪が宙に浮いてますね。動力が地面に伝わっていないのでは？
- 389 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-xaNP)：2016/10/11(火) 13:22:40.38 ID:0LvdPb6tr.net
- 燃費のせいで踏めなかったのか、シャシーのせいで踏めなかったのか
どっちにしろ、マクラーレンホンダとして惨敗なんだからどうでもいいでしょ
どっちにも改善が必要なのは明らかだし
- 390 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/11(火) 13:23:41.07 ID:dtbno8jv0.net
- >>383
結局ホンダはまだまだMGU-Hの回生量が少ないから、加速中もMGU-Kを使って発電しているらしい。（鈴鹿に限らず）
鈴鹿ではその割合が大きくて、パワーロスしてたんだろう。
- 391 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 639f-pQnX)：2016/10/11(火) 13:34:29.18 ID:tqT5srTi0.net
- 加速時にMGU-Kで発電？
- 392 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2596-lsIp)：2016/10/11(火) 13:35:22.46 ID:7YMUWafP0.net
- エンジンの問題がマシンが曲がらない理由になるわけない
回生がどうのってレベルじゃないだろあの動きは
- 393 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca5d-lsIp)：2016/10/11(火) 13:41:22.07 ID:nGcn9dBG0.net
- 回生を最高レベルに強化しさえすればそれなりに競争できるようになるはずと考え、この一年やってみたが
現実はそれほど甘くはなかった
- 394 ：名無し (ｽｯﾌﾟ Sde4-ztiV)：2016/10/11(火) 13:49:29.15 ID:NgBqsXj8d.net
- イギリスのマクラーレンはやめて
同盟国アメリカにした方がよい。
最近イギリスは中国の息がかかりすぎだ。
- 395 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 13:50:45.35 ID:D6Fx6LcJM.net
- たぬきときつねの化かしあい
- 396 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/11(火) 13:53:12.49 ID:yQteWBEA0.net
- >>394
歴史問題をスポーツの場に持ち込むとどっかの半島人と同レベルに見られるからやめた方がいいよ
- 397 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/11(火) 13:56:33.49 ID:dtbno8jv0.net
- >>391
エンジンで発電機を回してる。
- 398 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-sTX3)：2016/10/11(火) 13:58:06.93 ID:364eq/nK0.net
- アロンソもバトンも
スプーンやヘアピンをヘナヘナしながら回ってたよな
あれ見るとエンジンパワー以前のレベルだろ
ダウンフォース増やしても減らしても、
どっちもダメなんてどんだけ使えないシャシーなんだよ
- 399 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-6PVe)：2016/10/11(火) 14:09:06.11 ID:CSHYiO/P0.net
- >>396
その甘い考えは日本人だけだね
- 400 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-yMSU)：2016/10/11(火) 14:11:17.62 ID:A+qWqGmQa.net
- >>383
予選が そもそも遅いから どうかと思うぞ
- 401 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3637-lsIp)：2016/10/11(火) 14:18:03.60 ID:WztbO6Hr0.net
- http://www.as-web.jp/f1/55156?cx_cat=news
カルロス・サインツJr
スタートは順調で、2台のウイリアムズをパスできたし、第1スティントはレースペースも良かったんだ。
ところが、最初のピットストップを終えたところで、状況が一変した。
2台のマクラーレンの後ろでコースに戻ることになり、こっちはトップスピードが低いのでどうしても彼らを抜けず、そこでレースは終わったも同然だったんだ……。
今日はマクラーレン1台クリアすることすらできなかった。全体の中で2番目に遅いクルマなのに。
- 402 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 14:22:11.58 ID:D6Fx6LcJM.net
- 縁起が悪いので来年ボディカラーは黒地に赤でなく
赤地に黒にしようよ
- 403 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd44-lsIp)：2016/10/11(火) 14:35:06.06 ID:M9XlTSOC0.net
- 今回は予選の段階から遅かったから、燃費だとか回生だとかの問題じゃない。
森脇さんが、鈴鹿はMAXダウンフォースの高速サーキット、って言ってた。
つまり、加速減速を繰り返すんじゃなく、出来るだけ高い速度を維持したまま曲がっていけるかが勝負だ。
- 404 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36a0-yd9a)：2016/10/11(火) 14:42:24.82 ID:DbBaprFu0.net
- 森脇さんにトラクションがよくないと言われたな
- 405 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c489-5a4K)：2016/10/11(火) 14:44:59.76 ID:guvMuY0d0.net
- 森脇さんはマクラーレンのガチガチなサスについても言及してたな
- 406 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/11(火) 14:50:21.66 ID:dtbno8jv0.net
- ホンダは予選モードだとMGU-Hの発電を止めて（発電するとタービンの回転が落ちて過給圧が上がらない）
モーターでコンプレッサーを回してる。
当然バッテリーの一部をコンプレッサー駆動に使うわけだから、MGU-Kから放出されるエネルギーも減る。
推測だけど、メルセデスはでかくて高効率のコンプレッサーで回転数が低くても
十分な過給圧がえられ、さらにMGU-Hの上乗せ分のあるのではないかな。
全てはコンプレッサーの小ささが原因では。
- 407 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM60-XUlN)：2016/10/11(火) 15:00:20.88 ID:eFYjPzn6M.net
- そんなこと皆分かってるけどメルセデスと同じように出来ないだけ
- 408 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Saed-dkbl)：2016/10/11(火) 15:01:09.00 ID:r+Nr3tPOa.net
- 鈴鹿サーキットは、高次元のsettingが要求されるということだね。
http://www.f1-stinger.com/f1-news/fact/2016/10/11/061001.php
- 409 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1d4-lsIp)：2016/10/11(火) 15:09:35.86 ID:pVosSa5i0.net
- スレチかもしんないけど、ここの人達詳しそうだから聞くわ。
タービンとコンプレッサーのサイズのバランスってどうなの？
メルセデスはでかいコンプレッサー云々と見かけるけど、コンプレッサーだけでかくしてもええもんなの？
- 410 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 15:22:33.48 ID:D6Fx6LcJM.net
- 川井ちゃんの見解
完敗ですね。これは素直に認めるしかないでしょうね。
鈴鹿が総ての要素を必要とするサーキット、そい言う意味で車が良くなかったのが一番、トラクションが得られないハイスピードコーナリングもそう、得意としていない。
鈴鹿が一番合わないサーキットだと言うのは簡単なんですけど鈴鹿が総ての要素を必要とするサーキットだといいことを考えると、ここで強くなるようなここで速いような
車造りをやはりしていかないと、サーキットスペシフィックといい方します特殊なサーキットだけ強くてもしょうがないんですよね。ハッキリ言って。
そういった意味ではここがあるんで今回の事を踏まえてマクラーレン、まあパワーユニットの方は上がってきてますから、まあベストとは言いませんけど、そういった点でですね、
マクラーレンも、もうチョットいい車造りをしてくんないかな
って風に私は考えます。
- 411 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Saed-dkbl)：2016/10/11(火) 15:28:49.77 ID:r+Nr3tPOa.net
- >>410
その通りだと思います。
- 412 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdd6-lsIp)：2016/10/11(火) 15:54:32.87 ID:wPa1LJsw0.net
- こうなったら、言い訳不要の「オールホンダ」で行くしかないな！
- 413 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-yMSU)：2016/10/11(火) 16:02:49.94 ID:A+qWqGmQa.net
- >>409
径を倍にすれば 倍になる。モーターもしかり
- 414 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/11(火) 16:11:39.99 ID:dtbno8jv0.net
- >>409
PCで例えて悪いけど、軸流・遠心式のファンって直径が少し大きくなっただけで送風能力がすごく上がる。
風力発電の風車も直径が大きいほど効率が上げられる。
もちろん軽量化や、ハネの形状を最適化したりする技術は必要になるとおもうけど。
（注：私は素人です。ｗ）
- 415 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 16:12:30.53 ID:D6Fx6LcJM.net
- 重要なのでもう一度
マクラーレンも、もうチョットいい車造りをしてくんないかな
- 416 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd4-lsIp)：2016/10/11(火) 16:19:51.63 ID:wIJWyD9O0.net
- 重要だったらこんなとこに書いても無駄だから
- 417 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23aa-pu+C)：2016/10/11(火) 16:39:36.12 ID:k1QgfLj20.net
- チョットでいいの？
- 418 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f116-zDzc)：2016/10/11(火) 16:43:51.21 ID:1QwV6SGz0.net
- >>410
川井さん。よく言うてくれた！って思った。
いちホンダファンとしてね。
第2期が強烈すぎたんだよな。86年にウィリアムズホンダでコンストラクター
タイトル取って、ホンダが十分強くなって87年からフジで地上波始まった。
初のF1レギュラーに日本のトップクラスの中嶋悟が乗るってことで、注目が集まったし。
- 419 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-yMSU)：2016/10/11(火) 16:46:27.08 ID:A+qWqGmQa.net
- >>409
少ない回転数で大きな加給には タービン小さく コンプレッサー大きく。モーターがあるから その辺考慮でバランスしてるんでは？
- 420 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd44-lsIp)：2016/10/11(火) 16:53:17.06 ID:M9XlTSOC0.net
- 川井ちゃんの人間性は嫌いだが、これは完全に同意。
「連中」って単語聞くたびにイラッっとする。これだけは改善してくれないかな。。。
- 421 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 16:59:50.85 ID:D6Fx6LcJM.net
- どうしよ、どうしよ。
バレちゃったよ。
http://f1-gate.com/media/img2016/20161010-mclaren.jpg
- 422 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 18d9-lsIp)：2016/10/11(火) 17:05:52.98 ID:XSh9ezx00.net
- >>250
申し訳ない！変換任せで言われて気付いた。
- 423 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-T5T6)：2016/10/11(火) 17:08:06.29 ID:q0GSFW/20.net
- 今シーズン用の車体開発において去年のデータなんて使いものにならなかったということでしょうサ
あまりに開幕当初のPUがしょぼすぎて シーズン通じて各レースごとの評価が上手にできなかったんちゃいます
来年は鈴鹿でもちゃんと走る車に仕上げてくるでしょうよ
3年目には上位の結果を出して欲しいものです
- 424 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/11(火) 17:08:39.17 ID:RvUYthfLK.net
- >>418 確かに二期は出来過ぎなくらいだったね。
だけど、勝てるようになるまでは、とにかく苦労したんだよ。
楽に黄金期を築いていた訳じゃ無いんだよね。
- 425 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-T5T6)：2016/10/11(火) 17:09:38.51 ID:q0GSFW/20.net
- 去年の鈴鹿グランプリの結果
http://f1-gate.com/result/f1_28608.html
アロは今年のほうが酷い結果でした
- 426 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdd6-lsIp)：2016/10/11(火) 17:14:11.83 ID:wPa1LJsw0.net
- 重要なのでもう一度
「オールホンダ」で行くしかない！
どこかと組んだらどうせ文句言い出すんだしｗ
- 427 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bf5-xaNP)：2016/10/11(火) 17:21:07.76 ID:rSTf40lt0.net
- でも、そうしたら言い訳できなくなっちゃうから。
- 428 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Saed-dkbl)：2016/10/11(火) 17:24:51.87 ID:r+Nr3tPOa.net
- 日本企業だけで作り上げるってなら面白いかもね。空力関係や車体やサスなどはどこがいいかわかりませんが…。したら、全て日本のメーカーの愚痴で収まるw
- 429 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcfa-dzsj)：2016/10/11(火) 17:28:20.07 ID:24qTG5ND0.net
- マクラーレンのシャシーのポテンシャルが一番の問題だけど、セッティングの妥協点を見つけられないアホさもあると思う
- 430 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2d6-lsIp)：2016/10/11(火) 17:29:47.30 ID:6Wf1Wv3o0.net
- フォーミュラ・フォード・エンジン、ワオ！
- 431 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-yMSU)：2016/10/11(火) 17:34:16.04 ID:A+qWqGmQa.net
- 童夢でシャシー作って 無限でチームで PUホンダとかw
- 432 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-yMSU)：2016/10/11(火) 17:35:23.26 ID:A+qWqGmQa.net
- >>431
シートベルト タカタで
- 433 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Saed-dkbl)：2016/10/11(火) 17:39:12.21 ID:r+Nr3tPOa.net
- >>432
タカタでいいんですか？後悔しませんか？
- 434 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ef4-xaNP)：2016/10/11(火) 18:02:33.04 ID:8+Nz8Ptl0.net
- マクラが去年哲学リセットしたって言ってたけど、ウィリス切った後の
～に似てるな。
- 435 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ac-lsIp)：2016/10/11(火) 18:26:24.74 ID:kRnADmdU0.net
- ウィリスの空力はウンコだったじゃん テクニカルディレクターとして纏め役なら良いと思うが
- 436 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-pu+C)：2016/10/11(火) 18:30:34.36 ID:hftchcaOp.net
- カルロスが2番目に遅いマシンだとマクホンのこと言ってた
- 437 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 18:32:14.76 ID:D6Fx6LcJM.net
- 今年はホンダは我慢だよな、去年があんなだから。
来年負けないPUを是非作ってくれ。
- 438 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-sTX3)：2016/10/11(火) 18:37:17.08 ID:364eq/nK0.net
- >>403
森脇さんの言う通り
MAXダウンフォースで
ストレートスピード以外の
全セクションの問題が解決したのなら
PUが責められてもいいけど
全然そんなレベルじゃなかったからな
ありゃ相当バランスの悪いシャシーなんだわ
- 439 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca5d-lsIp)：2016/10/11(火) 18:38:05.16 ID:nGcn9dBG0.net
- で、もし来年駄目だったらどうする？(最初のテストで判明すると思うが)
来年も同じこと書き込む覚悟でいるのか？
- 440 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5809-lsIp)：2016/10/11(火) 18:45:25.27 ID:VV3bSllN0.net
- エリクソンに実力で倒したって言われちゃったw
- 441 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 18:46:12.63 ID:D6Fx6LcJM.net
- メルセデス
http://i.imgur.com/Jb1RBqQ.jpg
トロロ
http://i.imgur.com/79l0QWc.jpg
- 442 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 18:50:58.76 ID:D6Fx6LcJM.net
- 左リアタイヤサイドのたわみは両車ともあるが、
右リアの接地がやはり違う
マクラーレンの画像がないのが惜しい
- 443 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 21f5-xaNP)：2016/10/11(火) 18:52:17.79 ID:upxgMKlT0.net
- >>441
こんなんなってんのか
- 444 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd44-lsIp)：2016/10/11(火) 18:55:28.64 ID:M9XlTSOC0.net
- >>439
来年テストでダメでもトークン制度無くなるから、ダイナミックな変更を期待する。
それから再来年に期待する。
広島カープよりは早くチャンピオンになってくれるだろ。
- 445 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-sTX3)：2016/10/11(火) 18:59:55.19 ID:364eq/nK0.net
- 来年もシャシーがダメなら
他チームにエンジン供給開始だろ
少なくともPU（出力）が進化するのは確実なんだから
- 446 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/11(火) 19:00:20.47 ID:2zXsh4wg0.net
- >>438
50PS以上劣るGP2エンジンで同じストレートスピード稼ぐ為にどれだけダウンフォース削ってると思ってんだクソバカ
サスペンション解放出来ないのだってホンダPUがヤドカリみたいにエンジン積み上げてるからだろうが
- 447 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f116-N1fj)：2016/10/11(火) 19:00:23.96 ID:1QwV6SGz0.net
- >>441
それってデグナーの2個目のカーブかね。
ピレリすごいがんばっているな。メルセデスのでかい写真みると、
接地面のあたりのリアタイヤがしわしわになってるし。
- 448 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 584a-xaNP)：2016/10/11(火) 19:03:28.20 ID:CO25kvxu0.net
- >>447
空気圧でズルしてるんだろ
- 449 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/11(火) 19:04:19.51 ID:2zXsh4wg0.net
- >>441
マクラーレンが同じ事するとボディが捩れてドアンダーで曲がらない
主に車体後部の重量物が原因でな
- 450 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/11(火) 19:05:15.35 ID:/Zg8IH1W0.net
- >>446
もうレスしなくていいいよ、お前は
- 451 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 19:07:03.45 ID:D6Fx6LcJM.net
- >>447
内圧下げている可能性もあるけどリアの左アームの動きがメルセデスはあるから右リアも接地が高い、
トロロはリアガチガチで右リアが浮いてしまう。
ともいえる。マクラーレンは後者だろうね。
Twitterとトロロ公式から画像は拝借しました
- 452 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-sTX3)：2016/10/11(火) 19:07:28.15 ID:364eq/nK0.net
- >>449
お前、おもろいやつだなw
- 453 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c0fa-dzsj)：2016/10/11(火) 19:14:42.97 ID:CBDMUq780.net
- 来年幅広タイヤになったら、超偶然にマクラーレンシャシーがピッタリ合ってしまった・・
展開しか期待できない・・
- 454 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/11(火) 19:18:38.33 ID:2zXsh4wg0.net
- マクラーレンにだってサスペンション開発能力はある
昨年のアブダビではそれが機能していたし、プレシーズンテストではフェラーリ型ジオメトリのサスを持ってきたが
何故か機能しなかった
不格好に積み上がったアレのせいでな
その後開幕戦ではアレの重心に合わせて不自然なサスペンションレイアウトになった
アレが重心上げてきたのがマクラーレンにとって最大級の誤算でその後の開発計画が大幅に狂った
- 455 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-lsIp)：2016/10/11(火) 19:19:49.02 ID:+rRTa4kF0.net
- >>446
大正解！
ホンダ原理主義者はマクラーレンの文句ばっかり。
確かにマクラーレンにも問題はあるが、ほとんどの原因はホンダPUだろ。
- 456 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-yMSU)：2016/10/11(火) 19:22:39.78 ID:A+qWqGmQa.net
- >>454
フェラーリ型って何？テストから変わってないよ。しかも アブダビで良かったサスペンションを前後変えてる。あんなキャスター角あるサスペンションじゃステアリング乱れてあたりまえだよ。
- 457 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/11(火) 19:24:37.04 ID:/Zg8IH1W0.net
- 天敵には完全無視のデタラメキチガイか
- 458 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-aQWa)：2016/10/11(火) 19:29:39.62 ID:3HYm+Amcr.net
- 来月やるBS1のマクホン特番がよりによって見せ場なく終わった日本GPを密着したらしいから放送前から見る気なくすなぁ・・
- 459 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f180-iQBm)：2016/10/11(火) 19:33:54.68 ID:svQZFTXp0.net
- お通夜に密着なんて珍しいから、それはそれで見物
- 460 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 897f-w89s)：2016/10/11(火) 19:39:56.58 ID:yyXgFMiS0.net
- いかにコーナーで適度にロールさせて、接地面を増やすかって感じなのに
枕だけ真逆行ってるってるっていうね
まっすぐのブレーキングだけは得意って、そりゃサスガチガチですからねｗ
そこだけ良くても何も凄くないしｗ
- 461 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/11(火) 19:40:24.74 ID:2zXsh4wg0.net
- パワー上げる為に重心も上げるしかなかったんだよなあ
おかげでマクラーレンの風評被害はさんざんだよ
そして長谷川によれば来期もサイズゼロで重心は下げないらしい
他社はワイドボディに合わせて更に重心下げて来るだろうし来年はマノーに追い回されるだろうな
- 462 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/11(火) 19:44:12.28 ID:2zXsh4wg0.net
- 免許すら持ってない奴ばっかだな
ロール剛性について何も理解していない
フィット(笑)にビル足履かせてもタコ踊りするだけなんだよwwww
- 463 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-pu+C)：2016/10/11(火) 19:47:09.06 ID:hftchcaOp.net
- アロンソは3年間棒に振ったか
- 464 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 19:47:28.26 ID:D6Fx6LcJM.net
- >>461
そこをコントロールするのはマクラーレンなんじゃない？
- 465 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-aQWa)：2016/10/11(火) 19:49:26.78 ID:3HYm+Amcr.net
- PUって設計変えるって話なかったっけ？違うなら教えてほしい
- 466 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/11(火) 19:52:09.42 ID:2zXsh4wg0.net
- CRZのタコ踊り知ってるか？
重心が高くてロール剛性が足りないと↓のようになる
https://youtu.be/EaJ7kMHNk5I
そこで足を固めて対処する訳だ(笑)
- 467 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/11(火) 19:53:57.39 ID:2zXsh4wg0.net
- この動画もっと早く出すべきだったな
凄い説得力がある(笑)
- 468 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/11(火) 19:55:10.02 ID:RvUYthfLK.net
- もうアンチのホンダの叩き方が見苦し過ぎるな。
中国人や朝鮮人の叩き方にそっくりで、何を言われてもとにかく叩く。
もう高重心に関しては発狂レベルのくどさだからね。
朝鮮人の火病にそっくりだね。
まともな人間じゃないわ。
- 469 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/11(火) 19:57:53.70 ID:RvUYthfLK.net
- >>466 ああいうのは全メーカーにある。
トヨタのハイラックスなんて、足まわりの欠陥で死人が出てる。
タコ踊りするなんて、乗り方一つでクラウンやＧＴＲでも出る。
本気で馬鹿なのか？
- 470 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/11(火) 20:02:16.65 ID:2zXsh4wg0.net
- 乗り心地重視の為に意図的に重心上げてる車と、ガチスポでタコ踊りしてしまう車の違いが無能ナマポ野郎には分からないようだな
- 471 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 897f-w89s)：2016/10/11(火) 20:12:02.39 ID:yyXgFMiS0.net
- 重心君、只今連投中ｗ
- 472 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 18fe-dzsj)：2016/10/11(火) 20:13:32.11 ID:ELuf+wN50.net
- >>447
デグナー2個目はグラベルの外側に芝生は無いから、
デグナーだとしたら1個目じゃないか？
- 473 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 20:26:16.55 ID:D6Fx6LcJM.net
- CR-Zなんてストラット、リア車軸式だろ
ホンダはダブルウィッシュボーンが主流なんだろ
FF市販車の話はしていない
- 474 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 584a-xaNP)：2016/10/11(火) 20:28:44.12 ID:CO25kvxu0.net
- >>441
イン側のタイヤもきれいに接地してるな
トロロのはイン側のタイヤは内側しか接地してない
そらトラクション掛けられる度合いが違うわな
- 475 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 584a-xaNP)：2016/10/11(火) 20:31:39.75 ID:CO25kvxu0.net
- >>421
カピート＜テンガってこんな形だろ
- 476 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c28-lsIp)：2016/10/11(火) 20:33:34.63 ID:BvEYGFRW0.net
- メルセデス
https://www.youtube.com/watch?v=ClgGtFmEGsg
マクラーレン
https://www.youtube.com/watch?v=o_JzM-3VC0M
全っ然サスが動いてねぇ
- 477 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/11(火) 20:36:08.01 ID:yQteWBEA0.net
- 頭悪い糞アンチがマクラーレン擁護&ホンダ貶しをすればするほどMP4-31が遅い原因がシャーシ側にあるように思える不思議
実際はボディとPU両方に原因があるんだろうにな
- 478 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-sTX3)：2016/10/11(火) 20:39:19.03 ID:364eq/nK0.net
- >>466
そりゃ
市販スポーツ車作らせたらルノーに適わないよ
どんな安車も一流のレーシングカーにするからなあいつら
そんな俺もルノー海苔である
- 479 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-sTX3)：2016/10/11(火) 20:45:51.60 ID:364eq/nK0.net
- >>476
確かに比べると凄い違うもんだな。
マクラはこれならサスペンション要らないんじゃないの？
ってくらい固定されてるね。
ダンパーとブッシュだけで事足りそう
- 480 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c28-lsIp)：2016/10/11(火) 20:52:48.10 ID:BvEYGFRW0.net
- メルセデスってもしかしてサス自体も前後に動いてコーナーリングの助けになってる？
- 481 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-lsIp)：2016/10/11(火) 20:54:09.70 ID:7XB5cv9pM.net
- >>458
むしろ逆だろ?
ほぼ最悪のGPだったからこそ、何が原因か見えてくるかもしれない
- 482 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 18d9-lsIp)：2016/10/11(火) 20:57:28.96 ID:XSh9ezx00.net
- 来期に期待したいところだが、トークン制度がなくなるのはＰＵであって、
車体や空力の改良には、そもそも縛りが殆どない。
春のテストで今年みたいだったら、それこそ虚しいだろうな。
- 483 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c449-lsIp)：2016/10/11(火) 20:59:30.24 ID:7NJuogLS0.net
- >497
サスもそうだが、アクセルを全く踏めていないね。
アクセルを踏まなきゃ車は進まない。
スロットル全開率が数％違うんじゃないの。
- 484 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1809-h/FY)：2016/10/11(火) 21:02:58.49 ID:Marg1DmU0.net
- ドライバーふたりともフリー走行から予選まで、アタックしているときでも
全然速くなくてエンジンが回っている感じしなかったな。
踏み込めないのだからエンジン回らなくて当然か。
- 485 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 693d-lsIp)：2016/10/11(火) 21:03:11.40 ID:tU/GljX+0.net
- 来年ダメなら・・・マクラーレンにはお望み通りメルセカスタマになって頂ければいいじゃん
- 486 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63cf-hDVV)：2016/10/11(火) 21:03:24.84 ID:TWnGnb320.net
- アクセル踏んだらひっくり返るんだろうな
- 487 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-6PVe)：2016/10/11(火) 21:06:04.30 ID:CSHYiO/P0.net
- >>481
こうなる事は世界の状勢で推測できた
だ・か・ら ホンダ潰しに鈴鹿が使われることも今はあるんだよ
エンジンが良くても・・イギリス内部の状勢で中国が入り込めば
うまく研究者にも手が加えられ
悪いイメージを工作的に作る力が働くんだよ
同盟国とやらなければホンダは悪いイメージしか作られない
「ホンダ」ではなく「日本車」とみるべきだよ
- 488 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-6PVe)：2016/10/11(火) 21:07:44.59 ID:CSHYiO/P0.net
- >>487
まあ・・これも推測だがね
- 489 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-lsIp)：2016/10/11(火) 21:10:20.37 ID:+rRTa4kF0.net
- >>463
ホンダに3年間棒に振らされるというより、引退に追い込まれるだろうな。
- 490 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/11(火) 21:11:11.02 ID:/Zg8IH1W0.net
- >>480
コーナリングの際にアームごと動かしてアウト側のタイヤは車軸より前に、
イン側のタイヤは車軸の後ろになるように動いてるよな
回頭性が向上が思い浮かぶけど、何らかのメリットは当然あるんだろうな
- 491 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-lsIp)：2016/10/11(火) 21:14:20.85 ID:YRMR5fzU0.net
- >>488
そんな予防線張るぐらいならレスすんな
- 492 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 18fe-dzsj)：2016/10/11(火) 21:15:44.41 ID:ELuf+wN50.net
- >>490
そう言われるとロズベルグのPPラップの車載カメラからの
フロントサスの動きまでそう見えてくるｗ
- 493 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 21:16:17.48 ID:D6Fx6LcJM.net
- アロンソがいかに縁石を踏まないように走っているのはわかるね。
高速になると沈み速度が落ちると浮いているのも見てわかる
奥が深いね
- 494 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c28-lsIp)：2016/10/11(火) 21:18:43.96 ID:BvEYGFRW0.net
- メルセデスのサスってサス自体もヨーイングしてね？
- 495 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c28-lsIp)：2016/10/11(火) 21:24:50.66 ID:BvEYGFRW0.net
- >>490
だよね、サス自体がステアリングのタイロッドの役割果たしてるようにしか見えない
- 496 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-lsIp)：2016/10/11(火) 21:26:20.99 ID:+rRTa4kF0.net
- してるね。
たぶん錯覚ではないと思う。
- 497 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/11(火) 21:31:31.50 ID:/Zg8IH1W0.net
- やっぱりサスの上下の動きの錯覚かと疑うよなｗ
サスが前後に動いた後も段差で上下するから確信したわ
- 498 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/11(火) 21:32:23.77 ID:dtbno8jv0.net
- >>441
同じタイミングでとったかどうかは怪しいけど、メルセデスの方が内側のタイヤの接地感がある感じ。
- 499 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 21:34:29.56 ID:D6Fx6LcJM.net
- ずっと前からわかっているのだがマクラーレンちっとも改良しないでエアロばっかりだから
ホンダだけにいちゃもんつけていれば金引き出せるのかと思ってた
だけどさすがに鈴鹿でこれじゃね。
- 500 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c28-lsIp)：2016/10/11(火) 21:36:13.04 ID:BvEYGFRW0.net
- >>497
コーナーリング中の動きは本来サスの上下の動きとは明らかに違うよね
縁石乗った時はしっかり上下に動いてるし
- 501 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-6PVe)：2016/10/11(火) 21:36:22.83 ID:CSHYiO/P0.net
- >>491
予防線ではなくドライバーの苦痛を代償しているんだよ
これからは、世界感でF1を見て行かなければならん。
その中で枕がなんでこんな事をやるのか？でしょ
- 502 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-6PVe)：2016/10/11(火) 21:41:43.60 ID:CSHYiO/P0.net
- マクラーレンではなく「イギリス」を見ていく時がきたんだよ
実は国と国との「戦い」と「繋がり」がおこなわれているんだよ
日本は島国だから何かしら安心感があるが世界はそうではないよ
その観点でF1を見ていかなければならん時期がきたと思う
- 503 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-h/FY)：2016/10/11(火) 21:45:41.70 ID:wh1d/IhO0.net
- そんな技もあるのか。知らんかった。」
- 504 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ad6-xaNP)：2016/10/11(火) 21:48:13.36 ID:/kzIyO8m0.net
- >>309
そうやって比較されるのが怖いんじゃないかな今の枕は。
- 505 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-6PVe)：2016/10/11(火) 21:50:10.62 ID:CSHYiO/P0.net
- 本田宗一郎の心は「世界観」だよ
それをホンダとホンダファンに復活してほしい
その世界観を取り戻すためにもトヨタと違うホンダの役目は大きいかもしれんよね
- 506 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-aQWa)：2016/10/11(火) 21:50:36.19 ID:3HYm+Amcr.net
- >>481 そうありたいね
課題が見えた方が今後のことを考えたらいいことかもね
- 507 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ad6-xaNP)：2016/10/11(火) 21:51:36.93 ID:/kzIyO8m0.net
- >>313
今のザウバーも糞シャシーなので糞と糞ならまたわかんなくなる気がする。せめてトロロッソ位ならわかるかな。
- 508 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-sTX3)：2016/10/11(火) 21:54:43.11 ID:364eq/nK0.net
- >>490
ならばホンダお得意の4WSをマクラにも導入すればいいのでは？
もちろん、それとサスが鉄板なのは別の話だが
- 509 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/11(火) 21:55:30.39 ID:RvUYthfLK.net
- >>470 お前さん、本物のキチガイだろ。
お前さんこそ、F1の話をしてるのに、市販車だしてホンダ叩きとか気狂いのレベルだぞ。
F1のマクラーレンのシャシーや足まわりの話をしているのに、全く完全に関係無い市販車出すとか、もう異次元のキチガイぷり。
しかも、まともに反論されて、返せなくて、相手をナマポ扱いとか狂ってるな。
正に朝鮮人の火病そのものだわ。
アンチの正体が判明したね。
- 510 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/11(火) 21:59:14.72 ID:/Zg8IH1W0.net
- >>500
そう、明らかに違う
まさに「メルセデスのサスは良く動く」だよ
- 511 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/11(火) 22:05:33.53 ID:/Zg8IH1W0.net
- >>508
流石に4WSはレギュレーション違反だったような？
- 512 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/11(火) 22:06:26.44 ID:RvUYthfLK.net
- >>510 だからメルセデスは速いんだよ。
速い車の足まわりはしなやかで良く動くんだよ。
これは、足まわりがグニャグニャという意味でない。
適切な固さで、適切な量で動くと云う意味だよ。
アンチの高重心君は、車のこういう基本的な所が抜けてるんだよね。
- 513 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/11(火) 22:08:17.25 ID:2zXsh4wg0.net
- >>509
市販車とか関係なく、重心が高くロール剛性が低いとどうなるかという分かりやすい例を挙げただけ
CRZは後ろに重量物載ってて重心が高いんだ
サスペンションのセッティングの自由度はサスペンションだけで決まるものではない
重心やボディ剛性などに強く影響を受ける
- 514 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/11(火) 22:13:39.29 ID:yQteWBEA0.net
- なるほどねー
ホンダアンチは向こうの国の人だったのか
批判が全く論理的でなく的外れなのも都合の悪いレスや質問はガン無視なのも異常なくらい執拗なのも、
ついでに日本語が変な事にも全てに於いて納得出来たわ
- 515 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-6PVe)：2016/10/11(火) 22:18:43.46 ID:CSHYiO/P0.net
- 自動車社会には「脅し」もあるんだよ
EUワールドニュースにも大々的に報道されていた。
しかし「島国日本」ではさっぱりわからんでしょ。
車社会は国の力でもあるんだよ。
きれい事はない。だからF1は戦う。それを潰したい国もいるんだよね。
日本人の「戦う」の観点とEUの「戦う」観点は違う。
しかし本田宗一郎の「戦う」は近隣諸国・・でもあったかもしれん。
日本人はきれいなイメージで「F1}を見ている。
そこにずれが生じてくるのかもしれん。
本当に戦う意識でF1を見ていけば、今のゲーム好きの若者にも
間違いなくF1ファンは増える。
- 516 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/11(火) 22:19:28.84 ID:dtbno8jv0.net
- マクラーレンはフロントプルロッドで動かないフロントサスの欠点は知ってただろうに。
- 517 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/11(火) 22:29:41.82 ID:2zXsh4wg0.net
- >>512
ロール剛性がないからサスペンション動かすとグニャグニャになっちまうんだよクソバカメルピン
- 518 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/11(火) 22:32:48.51 ID:dtbno8jv0.net
- >>517
つまり、ロール剛性があればサスペンションを動かしてもぐにゃぐにゃにならないのか。
俺はてっきりロール剛性ってサスペンションの硬さだと思ってたよ。
- 519 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/11(火) 22:43:33.74 ID:2zXsh4wg0.net
- 重心高いと車が振られるから同じバネでもロールが大きい
ボディは捩れるし、底打つからライドハイト上げなきゃならんしで、結果メルセデスのようなサスペンションを搭載したところでマクラーレンのシャシーでは機能しない
どんなサス持ってきても機能しないんじゃそりゃサスの開発止めて空力にリソース割くわなあ
- 520 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5522-kfwH)：2016/10/11(火) 22:50:45.05 ID:IVBrXYYy0.net
- バカのひとつおぼえ高重心＝メルピン荒らしキチガイ
- 521 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7576-lsIp)：2016/10/11(火) 22:53:25.16 ID:8fLJ+MkG0.net
- >>518
ロール剛性はサスの硬さとかスタビの効きとかをひっくるめてるんじゃなかったっけ？
それに対するのはロールモーメント。重心高さが低くなればこのロールモーメントが
小さくなるので、同じロール剛性でも動きが小さくなる。
素人理解だけど。
- 522 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf5-+EyG)：2016/10/11(火) 23:02:50.94 ID:M1VqjmqU0.net
- メルセデスはホンダより重心の高いのにシャシーとサスがちゃんと機能してるもんな
合法FRICもどきを使っているとはいえメルセデスやっぱすげーよ
- 523 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/11(火) 23:06:20.65 ID:dtbno8jv0.net
- F速だったかなんかの記事で、メルセデスは前後のサスを油圧で繋いでるって書いてあった。
パッシブ制御だから違反ではないとか。
てっきり前後のサスをつなぐのは全部ダメだと思ってた。
- 524 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b96-xaNP)：2016/10/11(火) 23:13:02.67 ID:qKy0x/tt0.net
- なぜザウバーとどっこいの速さだったのですか？
- 525 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/11(火) 23:37:36.92 ID:yQteWBEA0.net
- >>515
ホンダの、ひいては日本のイメージを貶める為に中国寄りの英マクラーレンがわざと低性能なシャーシを作ったと？
バカジャネーノ
半島人は国に帰れよ鬱陶しい
- 526 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 21f5-dkbl)：2016/10/11(火) 23:47:17.78 ID:YzMqYPxW0.net
- ザウバーよりひどいセッティングしかできなかったから。いくらセットアップしても、曲がらないからどうしようもなかったんじゃないの？コーナーでアクセル踏めば、スピンするしで。アロンソがスプーンでスピンしてるしね。
- 527 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf5-+EyG)：2016/10/11(火) 23:47:23.02 ID:M1VqjmqU0.net
- >>523
俺も読んだが前後のサスそのものは油圧で繋がってない
サイドポンツーン内にバネだったか何か忘れたけど設置して
それの両端に前と後ろのサス油圧を繋ぐ事により
それを介し前後の力を伝え擬似FRICになってるとかだったでしょ
- 528 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 897f-w89s)：2016/10/11(火) 23:50:33.09 ID:yyXgFMiS0.net
- バトンが頻繁にグリップがないグリップがないと嘆いてるからな
しかも今回みたいに路面温度が低いと更につらくなると
- 529 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b92-1ONg)：2016/10/11(火) 23:56:20.73 ID:ETps/iXS0.net
- ロシアやスペインは今回の鈴鹿よりも気温低かったけど
こんなにグリップしないとか苦しんでなかったぞ
- 530 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/11(火) 23:59:48.37 ID:D6Fx6LcJM.net
- PUも
秋雨前線で気圧が低かった＝高地
忘れてた
もありうる
- 531 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-6PVe)：2016/10/12(水) 00:16:13.50 ID:cYnIJBpi0.net
- >>525
日本人には「半島人」という言葉は聞きなれないけど・・・あなた日本人？
- 532 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/12(水) 00:28:15.95 ID:y1IiUVyw0.net
- >>527
油圧で直接繋がっていなければOKということか。
なんか屁理屈みたいだけど。
- 533 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 00:29:08.94 ID:YJ57C2odM.net
- 確かにメルセデスよりは高重心ぽいね。
ここで訴えている人の表現方法はどうかと思うけど。
プレナムチャンバー？の位置、タービンの高い位置の配置
http://encdn.f1i.com/wp-content/uploads/2016/07/F1-underskin-mercedes-engine-2_EN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CuE66IFUsAARLlf.jpg:orig
- 534 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-h/FY)：2016/10/12(水) 00:40:13.73 ID:/+hVGsKK0.net
- とりあえず、名門のはずのマクラーレンがどうしてここまで
亀過ぎるのが、凄いんだけど。
ホンダも一年分周回遅れだが、マクラも同程度って、鈴鹿ではっきりした。
マクラに金払う価値はないと思うよ。ホンダさん。
- 535 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 584a-xaNP)：2016/10/12(水) 00:50:00.89 ID:NzhCVxV50.net
- >>534
でもサインツは枕の後ろになってから
枕が速すぎて抜けなかったと言ってる
コーナー出口までグダグダでも
ストレートに対し車が真っ直ぐに向きを変えてからは、急にトラクション掛かかって、それなりの速さだった事を示してると思われる
- 536 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfa-dzsj)：2016/10/12(水) 00:52:06.70 ID:WlGlgCY70.net
- イギリスのメディアはまだホンダのPUのみが悪いと言い張ってるのかな・・
流石に、マクラーレンシャシーもダメなんんじゃないかという報道はされてるんかな
- 537 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-h/FY)：2016/10/12(水) 00:52:23.76 ID:/+hVGsKK0.net
- 重心がどうたら騒いでるのは、ここの住人だけ。
それより、結局、パワーと、サスじゃね。
メルセデスに圧倒的に差をつけられてんの。
- 538 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 584a-xaNP)：2016/10/12(水) 00:53:24.06 ID:NzhCVxV50.net
- >>537
あとタイヤの空気圧インチキ
- 539 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/12(水) 00:56:36.22 ID:gLL6qQSo0.net
- 騒いでるのはキチガイ一人だろ・・・
イギリスのF1ファンがメディアの話を鵜呑みするとは思わんがな
- 540 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-xaNP)：2016/10/12(水) 00:59:03.13 ID:dkUyPpIIr.net
- 重心君も最初は相手にされてなかったのに、いつからか重心君に噛み付く人が現れてからこんな流れになってしまった
それだけ人の入れ替わりが激しいってかとか？
- 541 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-pu+C)：2016/10/12(水) 01:02:23.90 ID:EU1ajjYGp.net
- >>539
ヨーロッパのF1ファンが見る目が肥えてるってのは一昔前の話だと思うよ
いまはネットの普及にで遠く離れた日本にも情報はちゃんと入ってきてるから、日本のF1ファンは研究熱心な分、同レベルかそれ以上にあると思う
イギリスのファンがどう言おうと知らんって思っちゃうけどな
- 542 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 01:16:57.90 ID:YJ57C2odM.net
- メルセデスもこれ以上タービンやコンプ大きくするなら高くなるかもしれない
来年ホンダも変わりるかも知れないし、重心もある程度の認識でええんちゃう？
サスだってここからだし。
やること多いな、マクラーレンとホンダさん。
- 543 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 02:50:46.26 ID:YJ57C2odM.net
- マクラーレン 「ホンダのライバルのエンジンは頭打ちになってきている」
http://f1-gate.com/mclaren/f1_33306.html
この人わかってないね
- 544 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-c93z)：2016/10/12(水) 05:51:50.20 ID:/GS/tcYEK.net
- 結局、サイズ０はカケ肥だけの菜っ葉の肥やしってことでオケイ？
- 545 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bde3-pu+C)：2016/10/12(水) 06:07:03.21 ID:/uwcCZeO0.net
- マクラ、やはりAppleに買われるらしいな。
- 546 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/12(水) 06:08:09.15 ID:CKWwXVpc0.net
- 重心も剛性も何一つ考慮せず、空いてるスペースに適当にパーツを突っ込んだだけの糞PUだからな
素人が見様見真似で組み上げたのと何も変わらない
ポン置きFFやタコ踊りHVスポーツしか作れない3流メーカーの発想なんてそんなレベル
- 547 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/12(水) 06:11:56.29 ID:CKWwXVpc0.net
- お、ではホンダとは近いうちに契約解消だな
アップルならイメージ回復したいVWを引っ張って来るかもな
ホンダは分相応にザウバーにペイPU載せて頑張れよ!!
- 548 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c0ee-ChwU)：2016/10/12(水) 06:46:41.50 ID:9zGCJPEG0.net
- 重心なんとか言ってる奴は普段、誰にも相手にされてない可哀想な人
ここでしか生きて行けない。
- 549 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/12(水) 06:47:30.66 ID:+9dWzya2K.net
- >>547 ＶＷは例のディーゼルの一件でF1どころじゃないよ。
- 550 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ca5d-wWn0)：2016/10/12(水) 06:57:27.15 ID:1AywMT290.net
- マクラから手を引いてザウバーに蔵替えする方がマジ速いんじゃね。
資金難だったチームに実力で負けてるんだからさw
- 551 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 07:06:52.96 ID:YJ57C2odM.net
- なあ、F1情報通ってこのスレとはパクって金にしてるの？
- 552 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 587f-dzsj)：2016/10/12(水) 07:25:23.34 ID:tzCFQSWO0.net
- スーパーアグリホンダ
- 553 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-lsIp)：2016/10/12(水) 07:27:44.46 ID:ZORlTeYa0.net
- >>533
メルセデスPUはミッションケース接続部のすぐ上にタービンがありとても低重心。
対してホンダはそこに大きな空間があるほどタービンがかなり上にある。
もちろんその奥には非常に重いHGU-Hやコンプレッサがある。
それを避けるためにインテークパイプもかなり長くなり補器類関連もそれに伴い上がっている。
「タービンやHGU-Hの高さ？そんなの重心に関係ねーよ」という人には関係ないんだろうね。
- 554 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-lsIp)：2016/10/12(水) 07:29:13.10 ID:ZORlTeYa0.net
- 訂正
MGU-H
- 555 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Saed-pu+C)：2016/10/12(水) 07:35:34.30 ID:At45mEr9a.net
- ホンダはバンク内にタービン入れてんだっけ？
- 556 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ac-lsIp)：2016/10/12(水) 07:59:12.51 ID:xasKpZMg0.net
- タービンは外でコンプレッサーがまだバンク内だと思う
- 557 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 24f5-pu+C)：2016/10/12(水) 08:06:16.60 ID:jOOi/Pwd0.net
- >>553
本当だ！
何故、メルセデスみたいにバンク内にMGU-Hを設置しなかったのかなぁ…
- 558 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be49-lsIp)：2016/10/12(水) 08:06:55.70 ID:kCzsUghk0.net
- >556
どなたかが画像を上げてくれたが、バンクの外になっていたと思った。
旧 タービン MGU-H コンプレッサ
新 タービン コンプレッサ MGU-H
だと判断したけど。
- 559 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 08:10:47.19 ID:2oYKaE6kM.net
- >>553
でもこれMGU-Hの冷却の為になのか、シャフト長くして回す信頼性がまだなんだろう
今年はそれどころではなかったから
コンプレッサーを外出しできないと低くは出来ないだろうね
でもインテークパイプやプレナムチャンバーはアルミ製じゃないと駄目なの？
カーボンで問題なければさほど重心は変わらないんでは？
- 560 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 08:56:41.75 ID:u7/Bm4ml0.net
- >>534
マクラーレンって旧マクラーレンホンダ以降、シャーシ性能で他チームに勝った事が無いイメージ
90年代のミカも2008年のルイスもメルセデスワークスだった頃のものだし
ホンダを失ってフォードカスタマーになった年はさんざんだったし、翌年プジョーワークスになったなった年は(実際の成績はともかく)かなり自信を見せていた
ワークスエンジンと優秀なドライバーさえあればチャンピオンは奪れると考えているっぽい
もちろんマクラーレンが偉大なチームだって事に異論は無いけどね
- 561 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 897f-w89s)：2016/10/12(水) 09:05:08.07 ID:uUDeAD0s0.net
- 枕は偉そうに来年のホンダの頑張り祈ってないで
己のマシンの開発だけに集中しとけよ
- 562 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3637-lsIp)：2016/10/12(水) 09:14:33.99 ID:wvLhhhFt0.net
- メルセデスバンク内にあるのはワークスだけカスタマーは外、車体側に考慮が必要と解るね
- 563 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 09:15:32.31 ID:2oYKaE6kM.net
- アロンソ：ブーをクビにしよう（ドリンクぐらい出せよ）
ロン：技術流出しないかな？
：（ドリンク取り行きたいけどロン話なげーよ）
- 564 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 09:15:48.37 ID:2oYKaE6kM.net
- http://f1-gate.com/media/img2016/20161010-mclaren.jpg
- 565 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-pu+C)：2016/10/12(水) 09:24:05.61 ID:iWbRQpESp.net
- MP4-28の失敗以降おかしくなったよね。失敗の原因を究明できないままサイズゼロなんかに手を出してズルズルと低迷。
以前のマクラーレンなら序盤に出遅れてもシーズンの終盤には盛り返す開発力があったが2013年以降それが見られない。
個人的にはドライバーのフィードバックに問題があるのでは？と思う。
- 566 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-xaNP)：2016/10/12(水) 09:57:38.10 ID:MplhfgIba.net
- カピート機能してるんか
- 567 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 10:09:36.24 ID:u7/Bm4ml0.net
- ヨーストが動き出すのは来年からではないだと
今年は現場の空気を体感しながら自分が何をすべきか考えている段階なんだと思う
- 568 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2260-lsIp)：2016/10/12(水) 10:13:52.19 ID:hbTQkiX30.net
- 鈴鹿に乗り込んでくる前の予選も決勝もトップ10ぐらいは狙えるところまでは来たんじゃないかと期待されてた時
次の鈴鹿は苦戦するなんて予想してた解説者やジャーナリスト、スレ住人なんていなかったよな（真正アンチ除いて）
結局みんな分析なんてできてなくて、ただ後付け解説してるだけだよな
- 569 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 10:28:10.02 ID:2oYKaE6kM.net
- http://www.as-web.jp/f1/55548?all
やっぱりブーの視点がおかしいんじゃない？
シャシーの事は何も触れずホンダの事ばかり
- 570 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e5c-lsIp)：2016/10/12(水) 10:31:38.64 ID:V2/3FPGU0.net
- 枕のシャシーが悪いのはもうみんな気づいてるでしょう
本当に早く2チーム目供給して欲しい
- 571 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-6PVe)：2016/10/12(水) 10:35:37.57 ID:cYnIJBpi0.net
- イギリスは現在中国人だらけです。そして現在イギリス自動車業界も中国と
連携し始めています。
そこに答えがある。
地元日本の鈴鹿で大失態を作り出せばホンダのイメージは悪くなる。
マクラーレンではなく他国の同盟国と連携してF1に参戦することを
強く望みます。
- 572 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 897f-w89s)：2016/10/12(水) 10:44:18.00 ID:uUDeAD0s0.net
- 一番ＰＵに負荷の大きいスパであれだけやれてたんだから
鈴鹿はパワー不足で下位に沈んだなんて発想にもっていくのは少々無理がある
- 573 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 897f-w89s)：2016/10/12(水) 10:46:26.15 ID:uUDeAD0s0.net
- >>569
ＰＵの力だけで勝てるなら誰も苦労はしないと
メルセデスや赤牛の開発スタッフがブーの発言見て笑ってる事だろうｗ
- 574 ：音速の名無しさん (ｴｰｲﾓT SEf4-lsIp)：2016/10/12(水) 10:49:34.97 ID:XkMW34pRE.net
- >>564
アロ「まさか田名部が優勝するとはな」
ロン「まゆゆ1回戦負けとかありえねえし」
カピ「今年はガチだな・・」
- 575 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-pu+C)：2016/10/12(水) 10:51:22.64 ID:iWbRQpESp.net
- >>569
さすがにブーも本音じゃないだろ。汚れ役と言うかそういう立ち位置なんだと思うよ
- 576 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 10:58:32.36 ID:2oYKaE6kM.net
- >>575
F1GPニュースで川井氏にFAX質問送ってくれ
- 577 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-T5T6)：2016/10/12(水) 12:19:22.59 ID:ED2csDwm0.net
- >>571
マクラーレンにどれだけ中国マネーが入っているのかだけが問題
中国人なんかアメリカだろうがどこにでもいるんだよ
F1復帰でパートナーになるときに枕はホンダに株を譲ってもいいと言ったが
断ったらしいな・・・金だけだして・・・・
そんなホンダがアホだということ
- 578 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sde4-AHEz)：2016/10/12(水) 12:49:16.89 ID:ehBGsd4Yd.net
- 枕は大物デザイナー居ない時期には良いシャーシ作れない感じするな。
１９８８(マーレーの関与はどれだけ？)
１９８９－１９９１はパワー頼み、フェラにシャーシ負け、９１はウィリに負け
良いと感じたのは１９９３，２００７くらいかな
２００８は前年に負けてる感じ
- 579 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ad6-xaNP)：2016/10/12(水) 12:54:00.48 ID:fNmScEin0.net
- >>533
というかめちゃくちゃPUデカクね？
写真の角度かな？
- 580 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/12(水) 12:56:54.35 ID:y1IiUVyw0.net
- >>553
>非常に重いHGU-H
MGU-Hの重さって4kgぐらいだったと思う。
コンプレッサーも軽いし、重いのはタービンハウジングじゃないかな。
- 581 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe4-pu+C)：2016/10/12(水) 13:04:57.60 ID:ZDtqIAvsM.net
- 今年のエンジンは何馬力出てんの？
- 582 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 13:05:51.80 ID:u7/Bm4ml0.net
- >>577
断ったのか
英断だな
オールホンダに夢を見るファンは一定数いるけど、当のホンダはエンジンのみの開発をやりたいというのが本音
第一期のオールホンダはやむを得ずのコンストラクター参戦だったし、第三期は車体もやりたい若手技術者の声に抗えなかった結果
株の購入を断ったってのも、BARホンダ→ホンダの二の舞を避ける為なのだろう
- 583 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ad6-xaNP)：2016/10/12(水) 13:11:56.35 ID:fNmScEin0.net
- Newエキゾーストのアップデートで低重心化にはかなり貢献していたみたいだよ。やっぱりコーナーでめちゃくちゃ遅かったのはメカニカルグリップ不足かな？https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/motorsports/motorsports/2016/10/05/gp_split_f1/
- 584 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-TLtB)：2016/10/12(水) 13:27:25.48 ID:MWK0UZKa0.net
- １番サスペンションが動いているメルセデス
https://www.youtube.com/watch?v=ClgGtFmEGsg
１番サスペンションが動いていないマクラーレン、縁石とかではボディが跳ねている
https://www.youtube.com/watch?v=o_JzM-3VC0M
- 585 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/12(水) 13:28:19.24 ID:y1IiUVyw0.net
- >>555
写真を見る限りではタービンもVバンク内に入れてるね。
去年のモデルは外に出てたような気がしたけど。
- 586 ：音速の名無しさん (ｴｰｲﾓT SEf4-lsIp)：2016/10/12(水) 13:28:29.52 ID:XkMW34pRE.net
- そういえば低重心低重心とアホのひとつ覚えのように唱えながら
F1で何ひとつ結果が出せずに撤退したメーカーがあったな
- 587 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-sTX3)：2016/10/12(水) 13:48:33.52 ID:n7Hx+8Pm0.net
- マクラが表彰台に立つための王道は
ウイング直角でダウンフォース常時MAX
それでも他チームより最高速がでるエンジンパワー
つまり、ホンダはメルセデスの2割増のPUを開発する以外
永遠にチャンピオンになれない。
- 588 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 13:49:00.07 ID:2oYKaE6kM.net
- 今年SFと来年のF1、シャーシやサイズは同じくらい？
- 589 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf4-NFlo)：2016/10/12(水) 14:03:15.68 ID:c+PnTAiYd.net
- https://youtu.be/Xv8zzLVRF9g
- 590 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d1a9-5WcP)：2016/10/12(水) 14:39:32.22 ID:fSHRmbDI0.net
- アリソンはルノーと交渉がうまくいかなかったとの噂あるね。マクラーレンで雇えないかな。そしたら多少は希望があるのに。
- 591 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ad6-xaNP)：2016/10/12(水) 15:05:56.97 ID:fNmScEin0.net
- 長谷川さんは凄く良く頑張って今のPUを改善してきたのに少し自虐的なコメントが目立つ気がするなー。少し新井氏を見習って強気にマクラーレン共々引っ張ってほしいな。
- 592 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5809-lsIp)：2016/10/12(水) 15:08:51.69 ID:adXblD960.net
- ルノーのリーダーシップの欠如に懸念を示した
って言うから
ルノーで駄目ならマクラーレンはもっと駄目な気がする
- 593 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/12(水) 15:11:47.25 ID:+9dWzya2K.net
- >>591 新井のどうにもならない言動を見て、長谷川は謙虚な態度なんだと思うよ。
新井の言動がホンダ叩きに繋がったとも言えるからね。
- 594 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd44-lsIp)：2016/10/12(水) 15:18:48.99 ID:/gg9j0970.net
- インド松崎さんコメント
世間で言われてるほどホンダとウチの（メルセ）PUの差は大きくない。マクラが遅いのをホンダのせいにしてるだけなのではという気がします。
という記事があるが、記者米家なのでURL自粛。
- 595 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 18e6-pu+C)：2016/10/12(水) 15:34:21.28 ID:vMgATxup0.net
- イギリスでは相変わらず、99%ホンダが悪くてマクラが迷惑を被っていると思ってる率99%
- 596 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 15:54:19.47 ID:u7/Bm4ml0.net
- ウィリアムズのあの体たらくじゃマクラーレンは英国最後の希望の星だから悪くないって思いたがってるのかもね
- 597 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-lsIp)：2016/10/12(水) 16:31:24.50 ID:ZORlTeYa0.net
- >>594
でも絶対インドは使ってくれないだろう。
つまりはそういうこと。
- 598 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 16:44:17.67 ID:2oYKaE6kM.net
- >>597
でも、インドはパフォーマンスがいいね。
- 599 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/12(水) 16:48:20.09 ID:+9dWzya2K.net
- >>597 今のマクラーレンにメルセデスからは声がかからないだろ？
つまり、そういうこと。
- 600 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 16:49:04.76 ID:u7/Bm4ml0.net
- 推測だけどフォースインディアはメルセデスPUの長所を生かす為にとにかくストレートスピードを稼ぐ方向で開発し、
それが上手くいったので今年は長所をなるべく消さないようにしながらコーナリングスピードを高める方向で開発したのではないかと
そしてそれが全て上手く回って現在のパフォーマンスに繋がってる
ちなみに同じやり方をやって上手くいかなかったのがウィリアムズ
- 601 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f116-zDzc)：2016/10/12(水) 17:01:45.21 ID:O2ovT4Zc0.net
- 2輪の世界じゃヤマハにやられたら、翌年は必ずやりかえすのがホンダだった。
F1はそんなに甘くなかったか。
- 602 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa31-yMSU)：2016/10/12(水) 17:19:52.29 ID:T9b/8z5Ra.net
- インドのリアエンドは メルセデスと同じらしいよ。ギヤボックスとかかな？
- 603 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 17:35:34.93 ID:u7/Bm4ml0.net
- >>601
ヤマハとメルセデスじゃレースに関する歴史も経験値もまるで違うからねぇ
- 604 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b3d-lsIp)：2016/10/12(水) 17:42:28.38 ID:8QZ0QfbP0.net
- >>602
ほとんど付属品のリアサスも疑似フリックないけど同等品だろう
- 605 ：音速の名無しさん (ｴｰｲﾓT SEf4-lsIp)：2016/10/12(水) 17:52:04.40 ID:ES+nTm3bE.net
- >>584
メルセデスのサスが逆に動いてるように見えるのは気のせい？
- 606 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 247f-xaNP)：2016/10/12(水) 18:02:32.58 ID:sQ9tVMiD0.net
- >>594
米家の妄想か
- 607 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 897f-dzsj)：2016/10/12(水) 18:04:35.23 ID:n36n9Lvx0.net
- F1ホンダ、鈴鹿で惨敗。 パワー不足はエンジンだけのせいなのか？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161012-00010001-sportiva-moto&p=2
あるチーム関係者によれば、MP4-31はコーナーの立ち上がりでトラクションが不足し、
ドライバーがスロットルを踏もうにもタイヤが空転してしまい、踏めない状態だったという。
つまり、非力と言われるホンダのパワーさえ使い切れていなかったのだ。
マレーシアGPでマクラーレン・ホンダと6位争いを繰り広げたフォースインディアのタイヤ戦略を担う松崎淳エンジニアは、こう証言する。
「我々は最後のVSC（バーチャルセーフティカー）でタイヤを換えて、マクラーレンの2台を抜くつもりでした。
しかし、アロンソまで抜くことはできなかった。世間で言われているほどホンダとウチの（メルセデスAMG製）パワーユニットの差は大きくありませんよ。
むしろ、マクラーレンが遅いのをホンダのせいにしているだけなのではないかという気がします」
フェラーリ製パワーユニットを使うハースのロマン・グロージャンも、
「ホンダの進化がすごくて、ストレートでアロンソを抑えるのはとても難しかった」と語っている。
鈴鹿はパワーだけでなく、コーナリング性能、それも中高速というもっともダウンフォースが必要とされるコーナーが多い。
セクター1のすべてを占めるS字、そしてデグナーやスプーンなどだ。
「僕らのマシンには、高速コーナーでのダウンフォースが欠けていた」
アロンソは、はっきりとそう言った。
- 608 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 897f-dzsj)：2016/10/12(水) 18:05:23.99 ID:n36n9Lvx0.net
- メディアに対して本音を話すことは滅多にないアロンソだが、チーム内では「空力もメカニカルもパワーユニットも、
すべてが1カテゴリー下だ」と明確に指摘しているという。
昨年の「GP2エンジン！」という発言ばかりが取り沙汰されるが、「GP2」なのはパワーユニットだけでなく、車体も含めて今のマクラーレンのすべてなのだ。
「ここはクルマの総合力が問われるサーキットですが、逆に言えばここで悪いということは、
パッケージ全体としてクルマが悪いと言っているのと同じことなので、非常に残念です。
たとえば、S字が圧倒的に悪かった。S字のようなところはどのサーキットにもあるわけですが、コース全体がそうなっているところはそんなにないんですね。
鈴鹿はそういう連続したコーナーが多く、クルマの実力がはっきりと出てしまったんだと思います」（長谷川総責任者）
マレーシアも同じようなコース特性だが、新舗装された路面のグリップの高さがマシンの実力不足を覆い隠していたのだろうと、チーム関係者は打ち明ける。
しかし、マシンのありとあらゆる総合力が問われる鈴鹿では、マシンの実力が丸裸にされ、実力のなさが白日のもとにさらけ出されてしまったのだ。
- 609 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 247f-xaNP)：2016/10/12(水) 18:07:17.45 ID:sQ9tVMiD0.net
- 川井も米家もホンダ擁護に必死だな。現実見ないと
- 610 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22f5-6PVe)：2016/10/12(水) 18:12:13.17 ID:cYnIJBpi0.net
- >>577
株を譲り受ければ離れにくくなる
枕とは一線置きたかったんじゃないの
今回の様なことがあることも念頭に置いて・・実際 現実になったし
中国人が多い＝中国マネー が入りやすい
- 611 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 247f-xaNP)：2016/10/12(水) 18:14:51.04 ID:sQ9tVMiD0.net
- 中継見ててもレッドブルがメルセデスに抜かれるとパワーの差どうこう言うくせに
マクラーレンがタイヤの違いでウィリアムズを抜いただけでメルセデスにも負けてないとか言い出す解説陣
こんな奴らが書いてるホンダ擁護の記事なんてどこまで本当なのかわからない
- 612 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-T5T6)：2016/10/12(水) 18:19:37.54 ID:ED2csDwm0.net
- この時期に大きな問題が明らかになることは来季のマシン開発にとって非常にナイスな話でしかない
そうでしょ？ 来年はダイジョブだと思いますです
- 613 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 18:30:32.50 ID:u7/Bm4ml0.net
- >>611
そりゃボディ性能はメルセデスとレッドブルは同等か下手したらレッドブルが上なんだから、レッドブルが抜かれたら「パワー差ガー」ってなるわ
お前もホンダ貶しに必死だな。現実見ないと
- 614 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 18:31:09.81 ID:2oYKaE6kM.net
- アロンソは3台バトルしている時に右の縁石にわざと乗りあげていたのが気になるな。
- 615 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-sTX3)：2016/10/12(水) 18:31:54.71 ID:n7Hx+8Pm0.net
- しかし、
問題を認識できたとしても
解決するソリューションを持ち合わせていなければ
また1年棒にふるのではないか？
PUは、極論言えばひたすら馬力上げるだけから単純だが
車体はそう簡単にはいかん
- 616 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e5d-Rmqk)：2016/10/12(水) 18:33:33.57 ID:iocL6/tl0.net
- >>608
鈴鹿は、総合力が問われるからというけど、
ポイントで負けてるトロロッソ、ルノー、ハース、ザウバーがマクより総合力が上とは言えない。
鈴鹿の持つ特性が、マクのパッケージの
致命的な弱点に、ピンポイントでヒットしたということだと思う。
原因が一体何かをマクが正確に把握できたのか、来年には克服する開発力があるのかが心配。
- 617 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/12(水) 18:34:38.94 ID:+9dWzya2K.net
- >>609 現実見ても理解しない、糞ド素人のお前よりは信用出来るわ
- 618 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-lsIp)：2016/10/12(水) 18:37:43.08 ID:ZORlTeYa0.net
- >>599
おいおい大丈夫か？
なんで自チームがチャンピオン取っているのに、メルセデスから声がかかるんだ？
仮にマクラーレンがメルセデスPUを使いたかったらメルセデスは拒まないだろ。
でもインドはホンダPUだけは絶対に使いたくないだろ、マクラーレンのようにペイPUだとしてもだ。
こんな状況なのになんでそこまでホンダを擁護したいのか理解に苦しむ、現実見ろよ。
- 619 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/12(水) 18:49:36.30 ID:+9dWzya2K.net
- >>618 ビジネスなんだろ？
収入が期待できて、良い成績が残せるチームなら、セールスされるだろ。
今のマクラーレンのシャシーを見たら、メルセデスが載せたいなんて思わないだろ。
お前こそ現実を見ろよ。
この気狂いアンチが！
いや！気狂いアンチ朝鮮人！
- 620 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63cf-hDVV)：2016/10/12(水) 18:53:49.86 ID:Ygg67yBL0.net
- >>607
この記事な
コメントにやたらコピペでレスしてるヤフコメ代表のようなバカがいるんだが
♪ひなの♪ ホクホク ♪丸儲け♪ |2016/10/12 14:24
2015年に苦いF1カムバックを果たしたホンダは、
7月にはカルロス・サインツが、
「トロロッソの1年落ちフェラーリ製エンジンに、
ホンダはかなり近づいている」と話していた。
長谷川氏本人は
「旧型のフェラーリ製エンジンより少し良い」と評価しているが、
現行のルノーやフェラーリには大差があることを認めた。
これまでのところ、ホンダエンジンの供給について
他のF1チームから正式なリクエストはない。
ただし、非公式な話し合いは行っているという。
マクラーレンのライバルとなるチームが、
ホンダエンジンに興味を示したことがあるかと聞かれると、
「長期的な話で言えば、あります」と答えた。
「実際、ホンダが（他チームに）エンジンを供給する可能性はあるかというのは、多くの人に聞かれますが、それはただの会話にすぎません。確固としたビジネスの話ということであれば、まだ何もありません」
- 621 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/12(水) 19:00:49.85 ID:CKWwXVpc0.net
- >>533
部品買ってきて適当に組み立てただけの夏休み工作レベルだな
総合力というがここまで重心高いと他でカバーしようがないだろ
サスペンションが使えないのも、パワー不足でダウンフォース付けられないのも全てがホンダに起因しているということだ
- 622 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 19:04:53.55 ID:u7/Bm4ml0.net
- 写真見ただけで重心がわかるとか、とんだエスパーもいたもんだな
- 623 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8957-jLml)：2016/10/12(水) 19:11:01.08 ID:ZwCoOiLi0.net
- ＞あるチーム関係者によれば、MP4-31はコーナーの立ち上がりでトラクションが不足し、
＞ドライバーがスロットルを踏もうにもタイヤが空転してしまい、踏めない状態だったという。
これは去年新井の言い訳を記事にした時のそのまんま。
ホンダ擁護は作文上手。
- 624 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d1f3-xaNP)：2016/10/12(水) 19:12:36.60 ID:E5paoupw0.net
- トヨタとスズキの提携によりホンダは他の国内メーカーから完全孤立へ
- 625 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ad6-xaNP)：2016/10/12(水) 19:14:42.85 ID:fNmScEin0.net
- >>621
重いエキパイもPUの下を通してるし結構重心は低そうに見えるけどなー。
よく高重心て言う人見掛けるけどその根拠は？あれば教えて下さい。
- 626 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sab3-xaNP)：2016/10/12(水) 19:16:39.24 ID:TVDedziOa.net
- >>620
そのヤフコメのひなのもだけどrayって言うトヨタ信者の他メーカーアンチのヤフコメの姫も痛いなw
あとは肥溜め連呼君くらいか
- 627 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e28-lsIp)：2016/10/12(水) 19:22:41.60 ID:lXff69GO0.net
- >>584
枕のサスペンションってどこが作るんだ？
- 628 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/12(水) 19:27:42.30 ID:gLL6qQSo0.net
- >>621
逃げるな
- 629 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/12(水) 19:27:53.40 ID:CKWwXVpc0.net
- >>625
見たまんまだろ
重いMGUHやらメルセデスよりずっと高い位置にある
- 630 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 19:28:54.47 ID:2oYKaE6kM.net
- さあ、今週末はWEC富士ですよ
- 631 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0125-6PXI)：2016/10/12(水) 19:30:41.95 ID:2WkTZNxO0.net
- >>車が振られるほど重いの？
- 632 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/12(水) 19:32:04.75 ID:CKWwXVpc0.net
- 鈴鹿でサスペンション動かしたらMP4/31横転するぞwwww
馬鹿「シャシーが悪すぎます」
おめーが持ってきた糞エンジンのせいだろwwww
- 633 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/12(水) 19:33:58.16 ID:gLL6qQSo0.net
- >>632
都合が悪いと逃げるよな、お前
- 634 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 19:38:17.26 ID:2oYKaE6kM.net
- ロッドのダンパーだけ柔らかくすりゃいいんじゃないの？
- 635 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/12(水) 19:39:10.23 ID:CKWwXVpc0.net
- レーシングカーで重心に無頓着って正気を疑うな
ハイト軽やミニバンばかり作ってるうちに感覚が麻痺してしまったんだろうか？
ホンダ製スポーツカーのS660やCRZは後ろ積み上げ過ぎて後方視界ゼロになってしまったがwwww
- 636 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e28-lsIp)：2016/10/12(水) 19:41:54.84 ID:lXff69GO0.net
- でもまあ、サスペンションが自在に動くためにはダウンフォースがかかってないとダメだよな
で、ダウンフォースをかけるためにはPUのパワーが必須
- 637 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be49-lsIp)：2016/10/12(水) 19:42:13.65 ID:kCzsUghk0.net
- >623
是非下記にある動画を同時に再生して欲しい。
>476
シケインの立ち上がりであっと云う間に5ｍ位遅れるよ。
全くアクセルを踏めない。
- 638 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 19:42:24.29 ID:u7/Bm4ml0.net
- 馬鹿はマクラーレンがサスペンションを動かせないのはPUのせいだと言う
空力を優先した結果の固いサスペンションだって事は万人が認めるところなのに頭悪い糞アンチだけがそれを認めようとしない
もうね、アホかと
- 639 ：637 (ﾜｯﾁｮｲ be49-lsIp)：2016/10/12(水) 19:52:08.98 ID:kCzsUghk0.net
- ちなみに、この時のフィニッシュラインでの速度差はたった1.8Km/hだ。
- 640 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/12(水) 19:52:47.50 ID:CKWwXVpc0.net
- >>637
小学校で算数からやり直せ池沼
先にアクセル踏む前車の方がスピード速いんだから、同じタイム差でも距離開くに決まってんだろクソバカ
200km/h0.1sec.の距離と100km/hのそれが同じだとでも思ってんのか？ww
ブレーキング時はその逆
距離は縮まるが、タイム差は詰まらない
スリップやDRSで若干数縮まるかもしれんがな
- 641 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24d9-lsIp)：2016/10/12(水) 19:54:10.59 ID:Git/Ecy90.net
- アスペなんだから広い心でスルーしよう。
- 642 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/12(水) 19:56:16.66 ID:CKWwXVpc0.net
- 事実はスルー
ホンダ人民共和国化してんな
口汚く罵りつつも懇切丁寧に教えてあげてるのに
- 643 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5725-Obqq)：2016/10/12(水) 19:57:57.66 ID:Sp4l24Tc0.net
- http://www.marca.com/motor/formula1/gp-japon/2016/10/10/57fba51e268e3ece628b45e6.html
マクラーレンの厳しい現実って言うタイトルの記事が出てるな
空力の方向性が完全に間違えているという訳ではないが、対応できるサーキットとそうでないサーキットがある
再舗装されたマレーシアのような滑らかな路面のサーキットでは結果も出るが、鈴鹿のような古い路面が滑らかではないサーキットでは対応できない
(確かにモナコも酷かった)
マクラーレンにとっての恐怖は、ホンダのエンジンが期待通りにパワーアップしたのに、シャシーに失敗する事。これではアロンソを引き留めることが出来ない
だそうな
残り、アメリカ、メキシコ、ブラジル、アブダビの中だと、少なくともブラジルはダメそうだよなw
また、表彰台に乗っちゃうか?
- 644 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/12(水) 20:00:02.76 ID:gLL6qQSo0.net
- >>642
都合の悪いことにはスルー
- 645 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 897f-w89s)：2016/10/12(水) 20:00:25.07 ID:uUDeAD0s0.net
- ワッチョイ見てれば
重心君が２．３台駆使して連投してるのは御見通し
- 646 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 20:05:29.73 ID:u7/Bm4ml0.net
- >>645
高重心、ワッチョイ変われば大丈夫と思っているのか、初歩的なカムフラージュすらしてないからね
バレてないと思ってるのは本人だけというw
- 647 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b4b-xaNP)：2016/10/12(水) 20:08:39.79 ID:CKWwXVpc0.net
- 重心が下がらなければサスペンションの開発は進まない
FIT3RS作ったホンダの中でも数少ない賢明な開発者なら分かってるはずだ
ボディ下部徹底的に補強してドライバーの着座位置下げて、
前足柔軟にしてきたのは感動したぜ
- 648 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 20:08:53.45 ID:u7/Bm4ml0.net
- 複数ワッチョイで自演して「ホンダを批判してる人は沢山いる」って思わせたいんだろうけど、自演がバレた時は逆に「ホンダアンチは一人しかいない」と思われてしまうんだよな
そういうリスクをわかった上で自演してるのだろうか
まぁわかってないんだろうな
アホだから
- 649 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-yr+h)：2016/10/12(水) 20:09:32.47 ID:+9dWzya2K.net
- 彼は、ホンダを何が何でも悪者にしたい気狂いだからね。
気狂いには言葉は通じないよ。
- 650 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 20:10:27.45 ID:u7/Bm4ml0.net
- >>647
都合の悪い質問にも懇切丁寧に返答して感動させてくれよ
- 651 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-5rBP)：2016/10/12(水) 20:13:49.79 ID:2oYKaE6kM.net
- でも今回のサスとかアスペが言っている重心とかについて質問するマスコミは居らず
如何にくだらない質問ばかりかわかるな。
ハミルトンが携帯いじってた！？
どうでもいいじゃん。
皆が知りたがっていることキチンと取材しろよ。
- 652 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 20:18:54.10 ID:u7/Bm4ml0.net
- 俺がよく行く某スレにもアンチが常駐してるけど、そいつは都合の悪いレスや質問にもいちいち回答しまくってるよ
複数端末で自演なんてしないから毎日ID真っ赤にして熱く語ってる
そいつの言葉には全然共感出来ないんだけど、なんとなく男気みたいなものは感じるんだよね
ここの頭悪い糞アンチはそれすら無いからホント、存在価値ゼロだよな
多分ある日突然パッタリレスが無くなっても誰も心配しないと思う
むしろ喜ぶ人のが多いんじゃねーの？
「やっと死んだか」って
- 653 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 690b-xaNP)：2016/10/12(水) 20:22:11.32 ID:u7/Bm4ml0.net
- >>651
欧州のジャーナリストなんてそんなもんよ
日本だと底辺の三流週刊誌レベルの記者が向こうじゃ大手を振って取材活動してる
- 654 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcfa-dzsj)：2016/10/12(水) 20:49:30.24 ID:4Bia7Iso0.net
- 【F1 日本GP】往年のF1マシン2台が鈴鹿サーキットを疾走、バンドーンも感激「すごく光栄」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161012-00000057-rps-moto
今年は1989年のチャンピオンマシンであるマクラーレン・ホンダ『MP4/5』と1987年の鈴鹿でのF1日本GPで優勝したフェラーリ『F187』。
ドライバーは来季マクラーレン・ホンダでのレギュラーシートが決まっているストフェル・バンドーンが『MP4/5』をドライブ。
一方のフェラーリはWECやスーパーフォーミュラで活躍中の中嶋一貴がステアリングを握った。
- 655 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca5d-dzsj)：2016/10/12(水) 20:51:44.16 ID:T1ZznQxR0.net
- だからさ
同じようなパワーのトロロッソとそれなりにタメってるんだから
マクラーレンの車体の実力
これ以上わかりやすく表してくれてるものも、そう多くはねえんじゃねえの！？
- 656 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2596-lsIp)：2016/10/12(水) 20:59:38.84 ID:CucKg43M0.net
- 最近は競ることはあまりないよ
ホンダのパワーアップとともに競るクラスが変わった
- 657 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca5d-dzsj)：2016/10/12(水) 21:04:03.33 ID:T1ZznQxR0.net
- それこそがサイズゼロの恩恵なんじゃねえかな
要するにパワーが同じくらいになって初めてホンダＰＵの強みが生きる……と
- 658 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-T5T6)：2016/10/12(水) 21:39:47.73 ID:ED2csDwm0.net
- ＞ 一方のフェラーリはWECやスーパーフォーミュラで活躍中の中嶋一貴がステアリングを握った。
フェラーリに全く関係ないのになんで中嶋なんだよ
常に親父の名前で特別扱い受けてるようなやつ何やっても駄目
- 659 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05fe-lsIp)：2016/10/12(水) 21:40:50.87 ID:RDkA9pLv0.net
- マクラーレンはプロドロモウとセットで獲る予定だった
ダン・ファローズの獲得に失敗したのが大きく響いてるのかもな
また今年、メルセデスから獲得する予定だったビークルダイナミクス責任者ロイック・セラ
の獲得にも失敗してる
エンジニアのリクルート失敗続きだよ
- 660 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/12(水) 21:49:26.58 ID:y1IiUVyw0.net
- >>533の写真をみて、ホンダのPUは重心がかなり高い派に転向します。
それが原因で何処までシャシーの足を引っ張ってるかわからないけど、
スタート直後の加速ではマクラーレンはかなり速いのに、ヨコGがかかる
コーナーの立ち上がりでトラクションが全くかからないというのは、
何らかの原因で内側のタイヤを使えてないということだと思う。
それがサスペンションのせいなのか、重心が高いことが原因なのかはわからないけど。
- 661 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5725-d/dQ)：2016/10/12(水) 22:24:56.58 ID:Sp4l24Tc0.net
- http://www.skysports.com/f1/news/12433/10614290/why-did-mclaren-slump-in-japan
Why did McLaren slump in Japan?
At Suzuka a new front wing with an extreme area of slats - it really did appear to be more holes than wing surface
- was probably an attempt at making the wing respond less critically to adjustment around this critical flip point between too little and too much downforce as the wing angle is increased.
Clearly it was not as effective as the team would have hoped and the car remained understeery - and therefore slow - through the direction change of the Esses all weekend.
The main point is that it appears to be a very specific aero weak point rather than a generic shortfall and therefore probably not something that will necessarily carry into next year's car, especially given the big change to the aero regulations.
With Honda on course to introduce two major technical changes - TJI ignition and taking the turbine and compressor out of the vee, allowing a more powerful turbo
- for next year, there is still plenty of cause for optimism that the McLaren-Honda partnership will take a big competitive step, despite the blip of Suzuka.
- 662 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/12(水) 22:30:51.15 ID:gLL6qQSo0.net
- パワー、燃費、デプロイメント、信頼性、その他諸々重要な問題は全て関係者が口に出してきた
ホンダPUのドライバリティ？そんなコメントもソースも見たことないわ
- 663 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdb3-lsIp)：2016/10/12(水) 22:31:44.67 ID:gLL6qQSo0.net
- ホンダPUのドライバリティが悪い？ で訂正
- 664 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf4-NFlo)：2016/10/12(水) 22:40:36.96 ID:c+PnTAiYd.net
- トルクのなかったフェラーリV12みたいなもん？
- 665 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-TLtB)：2016/10/12(水) 23:32:11.30 ID:MWK0UZKa0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=bIU5BBqepLo
- 666 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce19-aao1)：2016/10/12(水) 23:34:48.68 ID:BuqCuK4j0.net
- >>660
もしもだよ 高重心のせいでトラクションかからないほど車が傾くんなら
バランスとるようにシャーシになんか入れねーか？
そこまでエンジニアもアホじゃねーだろ
- 667 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-VrNr)：2016/10/12(水) 23:37:07.73 ID:y1IiUVyw0.net
- >>666
それがサスの硬さじゃない？
- 668 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 62bf-pu+C)：2016/10/12(水) 23:52:01.49 ID:/UrpH9vS0.net
- Vバンク内に色々入れすぎな感はあるかな
とはいえ、マクラーレンの車体はクソであることに変わりはない
- 669 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2d6-lsIp)：2016/10/12(水) 23:59:09.03 ID:LuRSHCeV0.net
- 日本GPでは車体が悪かったのは事実だが、これまで早かったのはモナコ・ハンガリーといった
エンジン無関係のコースばかりだったのもまた事実
- 670 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c376-8qPS)：2016/10/13(木) 00:06:47.00 ID:m+LJeS/a0.net
- モナコやハンガリーは高速コーナーほとんどないからな。
鈴鹿は低速だけじゃなくて中高速コーナーも多い。
低速だけ、高速だけには合わせられても両方要求されると辛いんじゃない？
- 671 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-8qPS)：2016/10/13(木) 00:18:09.25 ID:/x+bpspk0.net
- モナコは決勝の順位こそアロンソのドライビングと戦略で良かったけど、
予選は「モナコでこれじゃあこの先どうすんの？」ってくらい遅かった
- 672 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-8qPS)：2016/10/13(木) 00:25:13.37 ID:b3cRnYBW0.net
- ホンダはマクラーレンに、ホンダからサスペンション開発において豊かな経験のあるエンジニアを登用することを要求するべき
マクラーレンは中段チームのくせに、プライドだけはトップチーム並みに高いから、受け入れそうにないけど
- 673 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13c4-DE+s)：2016/10/13(木) 00:37:00.18 ID:AH4wqKt40.net
- モナコは全然速くなかった
得意とするのは路面がスムースでグリップが高い所だけ
デグラが異常に小さいソチ
路面改修したハンガリーとマレーシア
- 674 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3357-n555)：2016/10/13(木) 00:39:20.76 ID:5/CLxInF0.net
- 2016年F1日本GP レースデータ
http://www.fia.com/events/fia-formula-one-world-championship/season-2016/race-classification-15
◆ファステストラップ
１位 ベッテル 1分35秒118 （36周目）
9位 バトン 1分37秒177 （39周目）
19位 アロンソ 1分38秒208 （29周目）
◆スピードトラップ（130R直後の最高速）
1位 ベッテル（315.7km/h）
2位 アロンソ（313.7km/h）
14位 バトン （307.2km/h）
◆ベストセクタータイム
・セクター 1
1位 ベッテル （34秒355） 9位 バトン（35秒321） 19位 アロンソ（35秒631）
・セクター 2
1位 ハミルトン（41秒837） 7位 バトン（42秒743） 19位 アロンソ（43秒692）
・セクター 3
1位 ハミルトン（17秒823） 10位 バトン（18秒451） 15位 アロンソ（18秒627）
◆セクター別最高速
・セクター 1
1位 ハミルトン（292.0km/h） 10位 バトン（286.3km/h） 11位 アロンソ（286.2km/h）
・セクター 2
1位 ハミルトン（326.9km/h） 9位 アロンソ（321.0km/h） 18位 バトン（317.1km/h）
・フィニッシュライン
1位 ベッテル （273.2km/h） 4位 バトン （272.1km/h） 11位 アロンソ（268.7km/h）
- 675 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3357-n555)：2016/10/13(木) 00:47:05.30 ID:5/CLxInF0.net
- アロンソとバトンはかなり違うセッティングで決勝を走ったのかね？
単純にデータを見るとアロンソはかなりダウンフォースを軽くしてた
ように思える。
決勝は予選と違って周りの車の影響が大きいから、データだけでは
解り難い面はあるけども。しかもオーバーテイクの難しい鈴鹿。
- 676 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3357-n555)：2016/10/13(木) 01:02:29.98 ID:5/CLxInF0.net
- それとホンダとライバルとの力関係を読み解くためには、
今回フェラーリとハースも速かったことは考慮が必要。
ベッテルは鈴鹿とシルバーストーンは性格が似てると言ってた。
オースポによれば、スパは鈴鹿というより富士に近いらしい。
ホーナー、フェラーリの戦略に「あぜん」
http://ja.espnf1.com/redbull/motorsport/story/230331.html
・・・
純粋なペースではフェラーリの方が良さそうだっただけに、この判断は不可解だったとホーナーは言う。
「彼らは週末、ペース面で強かった。われわれよりわずかに良かったと言っていいだろう。このコースは
フルスロットル率が高い。エンジン依存度が高いサーキットの1つだ。だから、私は自分たちのグリッド
ポジションをポジティブなポイントに換えられてとてもうれしく思っている。戦略的にもわれわれの方が
強かったしね」
・・・
- 677 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b25-ldhR)：2016/10/13(木) 01:35:05.88 ID:7BVQvFPk0.net
- >>675
バトンは予選の結果が悪かったから、それならとマレーシアでアロンソに投入した物と同じものを投入したので、設定が全く出来てない状態で決勝を走ってる
アロンソのデータは参考にはなるだろうけど、バトンにどれだけ合っていたかは分からんかな
- 678 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 13fb-ffwP)：2016/10/13(木) 02:07:46.14 ID:Q7HGOXaG0.net
- バトンはどうしてもセッティング決まらないから
予選でアロンソと同じにしてもらったって言ってた気がする
- 679 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-BQFF)：2016/10/13(木) 05:24:04.55 ID:zRZMN+2IM.net
- ホンダのホームなんだから鈴鹿のノウハウなんて腐るほどあるでしょ。
SIZE ZERO？なんて、コンパクトオリンピック的なムダなコンセプト作って最高速のためにやってるのかコーナー速度のためにやってるのだかホンダとマクラーレンの市販車に載せるために小さくしたいのかわからない。
さて、マクラーレンは最終戦までにサスペンション［特にリアサス］の改良にとりかかるのか、かからないのか、新型に集中するのかそこが見物だね。
- 680 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27fa-BUHh)：2016/10/13(木) 05:37:32.86 ID:4N1ChQ+N0.net
- 去年、ホンダのPUの改良に、外部の人材の入れろと盛んにマクラーレンが言ってたけど
マクラーレンにこそ、メルセデス等々の人材を引き抜けば、直ぐに良くなりそうじゃん
- 681 ：音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx9b-DI90)：2016/10/13(木) 05:55:52.87 ID:HP5BRCxfx.net
- もうホンダのPUの能力不足を責める奴は居ないよ
期待してる人間も居ないけどな
- 682 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b4b-Oa01)：2016/10/13(木) 06:07:25.57 ID:7HJVUSmN0.net
- 50～80PS－は圧倒的な能力不足だろクソバカ
加えてF1マシンがグニャグニャに歪むほどの高重心
全てホンダのせいだボケ
- 683 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b4b-Oa01)：2016/10/13(木) 06:12:05.29 ID:7HJVUSmN0.net
- >>666
もしもじゃねーよクソバカ
フリー走行じゃ時々足弛めて走ってるがボディが捩れるほどグニャグニャでドアンダー出て全然曲がらないから仕方無く足固めてる
全部アレの重心のせいだクソバカ
- 684 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-BQFF)：2016/10/13(木) 06:29:29.38 ID:zRZMN+2IM.net
- >>683
クソバカとかアホとかいい加減やめなよ。大人げない。
>>675
森脇さんのP3の時のお言葉①
このサーキット本当に難しくてさっきバトンがアンダーステアでどうにもならないって話してましたけど、あのう、そういう状態だと本当に本当にタイム出ないんですよね。
だから誤魔化しでもってとりあえず走ればなんとかなるってもんじゃないんで、そこがやっぱりチームとしてもドライバーとしても自分の感覚にあった状態に持っていきたいってあるのは凄くあると思うんですよね。
お言葉②
今の映像でもこの車（メルセデス）はあ
- 685 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-BQFF)：2016/10/13(木) 06:34:57.83 ID:zRZMN+2IM.net
- お言葉②続き
S字を走っている時に非常に大きくロールをしているんですね。で、レッドブルもそうなんですけど残念な事にマクラーレンがそうではないんで、その辺をうまくするといい車に仕上がってくると思います。
- 686 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff5-8qPS)：2016/10/13(木) 06:51:32.92 ID:u4MDSwmG0.net
- 高重心君 現る
- 687 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab99-Oa01)：2016/10/13(木) 06:57:33.10 ID:ndr4lGem0.net
- 黙ってNG
構うほどレス番が飛ぶ
- 688 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-8qPS)：2016/10/13(木) 07:18:07.61 ID:227OlBE90.net
- >>619
＞この気狂いアンチが！
おいおい、おれはホンダファンだよ。
ただ現実を見ないで「ホンダは悪くない、悪いのはマクラーレンだ！」と妄想に浸かっているホンダ信者はまさしく周りが見えないアスペ。
ちなみにお前の考えだとホンダPUは高性能なんだよな？
なら聞く、現状でホンダPU搭載を検討してそうなチームを教えてくれ！
だって悪いのはマクラーレンなんだろ？ならあるよな。
- 689 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27fa-BUHh)：2016/10/13(木) 07:27:09.79 ID:i6tHVkW/0.net
- 【ホンダF1】確実に進歩は遂げたが目標にはまだ遠い
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161012-00000009-fliv-moto
長谷川はさらに、ホンダが2016年に大きく前進したのはエネルギー回生のエリアだったと次のように続けた。
「そのシステムはライバルたちのレベルに到達していますし、見方によってはライバルたちをもしのいでいます。
しかし、内燃エンジンに関してはまだ劣っています」
- 690 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffac-8qPS)：2016/10/13(木) 07:33:45.80 ID:zMlCEKPQ0.net
- ２トークンで何か出来ないのかね
- 691 ：音速の名無しさん (ｴｰｲﾓT SE87-8qPS)：2016/10/13(木) 07:55:37.57 ID:w3i0YxyoE.net
- >>682
＞F1マシンがグニャグニャに歪む
これの分かり易いソース頼む
煽りじゃなくマジで
- 692 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1316-dl/T)：2016/10/13(木) 08:05:36.91 ID:T6Tj5UsC0.net
- http://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=24808
pole timeとレッドブル、マクラーレンの比較。やっぱイギリスと日本は
相性悪かったんだね。ベルギーのバトンが秀逸
- 693 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfd6-Oa01)：2016/10/13(木) 08:46:26.62 ID:CLCDvG/j0.net
- >>688
今まで遅いのは全てPUにパワーがないせいだと皆思っていたけどモンツァなどの高速サーキットで意外に速く逆にモナコなどで遅く今回の総合力が試される鈴鹿の結果で何が遅い原因なのか他チームも判ったんじゃないかな。
再来年は他チームにも載せられるんじゃない？
- 694 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 577f-Oa01)：2016/10/13(木) 09:02:40.51 ID:vl4SrOdo0.net
- モンツァは遅かったろ
逆にハンガリーは速かった
- 695 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffac-8qPS)：2016/10/13(木) 09:28:57.87 ID:zMlCEKPQ0.net
- モンツァは言うほど悪くなかったよ。ピットミスが無ければポイント争いできただろうし
アロンソよりバトンのペースが良かったね
- 696 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-BQFF)：2016/10/13(木) 09:30:56.78 ID:V6J97/C4M.net
- 来年は確かにグリップ良くなりそうだね
https://www.instagram.com/p/BLedJdTBv5D/
- 697 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-8qPS)：2016/10/13(木) 10:24:57.19 ID:5ACRoo/M0.net
- 昨年の日本GPと今年の日本GPのデータを比較してみよう。
マクラーレン・ホンダのアロンソは昨年の予選で1分34秒785を記録した（14番手）。
今年の予選でアロンソが記録したタイムは1分32秒689である。
昨年の予選最速タイムはロズベルグが記録した1分32秒584で、2番手はハミルトンの1分32秒660だった。
歯車がかみ合わずに不発に終わったとはいえ、今年のマクラーレン・ホンダを
1年前の鈴鹿サーキットにタイムスリップさせて持ち込めば、ポールポジションを争うことができる実力だ。
だが、実際のところ下位に沈んでいるのは、メルセデスも昨年より2秒速くなっているからだ。
トップのメルセデス勢との性能差はあまりにも大きく、パワーユニットの熱効率が47％に達していると公言している。
この数字は1.6L・V6直噴ターボエンジンが800馬力近い最高出力を発生していることを示す。
情報をもとに類推すると、ホンダは100馬力前後劣っていることになり、とてつもなく大きな差だ。
ホンダは現行フォーマットに1年遅れて参戦したが、パワーユニットの開発に着手したのは1年遅れどころではなく、
入念に準備していたメルセデスやフェラーリ、ルノーに対して数年レベルで後れをとっていた。
厳然と存在する開発の遅れを取り戻さなければ、いつまで経ってもトップとの差は解消しない。
エンジンの出力差のうち大部分は、開発期間の差だ。
- 698 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1316-dl/T)：2016/10/13(木) 11:04:47.40 ID:T6Tj5UsC0.net
- https://twitter.com/G3OF1/status/784831396569374724?lang=ja
去年と今年のアロンソの比較。タイヤのコンパウンドの違いって大きいな。
それが1秒として車とPUの改善が1秒ってところか。
周りも同じように進歩しているから。沈んでしまったけど。
- 699 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df7c-7CTJ)：2016/10/13(木) 11:43:03.94 ID:bebaEHc40.net
- >>697
F1はエンジンとタイヤだけで走ってるわけじゃない
いまだに100馬力も差があるわけないだろ
それじゃ本当にGP2以下のエンジンだよ
- 700 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b30b-Oa01)：2016/10/13(木) 11:55:09.49 ID:rCHqQ9U+0.net
- そもそもホンダPUの重心が高いっていうのも妄想に過ぎないからねぇ
出発点が妄想だから当然その後の車体が捻れるだのサスが固いのもPUが原因ってのも妄想
本当にPUの重心が原因でパフォーマンスが低いってんなら誰かが指摘している筈なのに、試しに「マクラーレンホンダ 重心」でググってみてもこのスレしかヒットしないというね
- 701 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-La2u)：2016/10/13(木) 11:57:31.22 ID:pysRtRiD0.net
- ホンダはMGU-Hの足りない分を、パーシャルスロットルじのMGU-K回生で補ってる。
当然その分燃費は悪い。
- 702 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-La2u)：2016/10/13(木) 12:00:48.75 ID:pysRtRiD0.net
- >>700
妄想でもないと思う。
ターボ、コンプレッサ、MGU-Hの位置の高さはかなり想像以上だった。
ホンダはエキパイは低い位置にあるけど、あれはもともと軽いもので重心への寄与はあまりないし、
なにより２０１５年モデルより下が膨らんだレイアウトになってしまったから、
サイズゼロコンセプトも後退してるんじゃないかな。
まあ、重心はともかく、写真を見る限りではサイズゼロを謳うホンダのPUより
メルセデスのPUの方がコンパクトに見える。（特に高さが）
- 703 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b36f-NvRm)：2016/10/13(木) 12:04:08.48 ID:J3AjRPO20.net
- >>685
マクラーレンがロールしないのは単純に空力（揚抗比）偏重でセンシティブだからロールさせられないだけだろ常考
ぷのパワーに余裕があればメカニカルグリップのために揚抗比落としてもダウンフォース稼ぐことができるけどね
- 704 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b30b-Oa01)：2016/10/13(木) 12:29:05.53 ID:rCHqQ9U+0.net
- >>702
だからさ、パフォーマンスに影響するほど重心が高いってんなら専門家の誰かが指摘するんじゃねーの？って話
実際にはそんな事誰も言ってないし
ましてや重心のせいでサスを固めただの車体が捻れるだのに至っては完全な妄想レベル
本当にホンダPUがそんな重大な欠点を抱えてるならまずブーリエが黙ってないだろう
あとサイズゼロはパフォーマンスアップの為にはもうあまりこだわらないって長谷川さんが言ってたと思う
実際15年のパフォーマンス不足の多くはサイズゼロに起因してるしね
- 705 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf49-8qPS)：2016/10/13(木) 12:34:54.45 ID:LTTyFbot0.net
- >697
>この数字は1.6L・V6直噴ターボエンジンが800馬力近い最高出力を発生していることを示す
効率47%は780馬力だね。ホンダも740馬力位は出ている画像があったので、そんなに
差はないだろう。
- 706 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-La2u)：2016/10/13(木) 12:38:26.86 ID:pysRtRiD0.net
- >>704
だから重心は高いかもしれないが、マクラが遅いことにどれだけ影響があるかはわからんと言ってる。
ただレーシングカーである以上、重心の高さはデメリットであることは間違いない。
- 707 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-DI90)：2016/10/13(木) 12:58:14.18 ID:QtzQ74U3M.net
- 1/1000秒を争ってるんだから1mmでも低い方が良いんじゃないの？
と横からレスしてみる。
- 708 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b30b-Oa01)：2016/10/13(木) 13:00:48.66 ID:rCHqQ9U+0.net
- >>706
だからその重心高いってのがそもそも妄想の産物だと言ってる
だいたい高重心くんは他のホンダ車スレでも高重心高重心って騒いでる
そしてどこのスレでもソースを求められてるが全て無視
ホンダ車貶したいなら他にポイントはいくらでもあるだろうに(このスレならパワーとかデプロイとか)、馬鹿の一つ覚えみたいに高重心
そりゃ誰からも相手されなくなって当然だわな
- 709 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b30b-Oa01)：2016/10/13(木) 13:07:20.17 ID:rCHqQ9U+0.net
- >>707
それは確かに正論だけどね
ただその論法で言うならPUのサイズも少しでも小さい方が良い
その為にホンダが出した答えがサイズゼロコンセプト
その結果はというと…
- 710 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-La2u)：2016/10/13(木) 13:11:31.70 ID:pysRtRiD0.net
- >>708
俺もホンダが最低重心高をクリアしていると思いたいが、クリアしていないという
確たる情報もないし。
- 711 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-La2u)：2016/10/13(木) 13:12:15.30 ID:pysRtRiD0.net
- >>709
メルセデスのPUと比べてもホンダのPUの方が大きく見えるのは俺だけだろうか。
- 712 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf28-8qPS)：2016/10/13(木) 13:14:59.31 ID:EkYbKd9x0.net
- 今は空力の時代だから、PUの差が戦闘力の差にならないと思ってたけど、全然違うな
- 713 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-BQFF)：2016/10/13(木) 13:30:46.96 ID:V6J97/C4M.net
- 見方は色々あるけど
PU側は重心とパワーを再考する
シャシー側はサスと剛性を再考する
今更だが両方やればいいじゃん
要は極めるってのが大事なんだろ？勝つためには
そんなの枕と本田がしっかり決めれば済む事なんだが
枕もマスコミ使って本田批判してたからな
本当にチームなの？と今でも疑うよ
- 714 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-FXmh)：2016/10/13(木) 13:39:33.42 ID:uHo4W1wYa.net
- ホンダが高重心って言ってるのは一人だけだろ？
あいかわらずの自演で何人かいるように見せてるけど
大体何かにつけてホンダに責任を押し付けてるマクラーレンが何も言わないはずがない
これ以上の真実はないだろ
- 715 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa9-8qPS)：2016/10/13(木) 13:48:02.33 ID:7Ab+8OVS0.net
- ホンダに無理やり責任を押し付けてるか、本当に殆んどホンダが悪いのかは判らんけど
確かにあれだけ言いたい放題の枕なんだから、高重心の困ったちゃんエンジンなんか持ってきた日には大バッシングしない訳がないな
当たり前の推測ルートだけど意外と気づかなかった
- 716 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-BQFF)：2016/10/13(木) 13:54:39.50 ID:V6J97/C4M.net
- >>714
でもPUの写真がのってるTwitterやらInstagram見ると、じゃあ重心高くないとも言えないよね
ヘッドから明らかに高い位置にBOXがついているから。
ただし、本田が可変吸気トランペット？を使用しているのはNHKの特集みて明らかで実際にはそんなに重くはないかもしれない。
あとはVバンク内のターボユニットとMGU-Hの位置が高いのも写真みると明らかで、これが例えば10kgあればそれなりに重心を低くできる要素はある。
まぁ、ここの高重心を訴える奴はやり方が悪いだけで軽くスルーすりゃいいんじゃない？
でも要素があれば検討して欲しいよね。来年は。
- 717 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f5c-8qPS)：2016/10/13(木) 14:03:52.37 ID:Ypru5aR+0.net
- >>709
サイズゼロは枕からの提案じゃないの？
制限されたサイズの中で頑張ってるのがホンダで
その利点を全く活かせてないのが枕のシャシーって構図かと
- 718 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-FXmh)：2016/10/13(木) 14:14:39.05 ID:uHo4W1wYa.net
- >>716
素人が外から見ただけじゃ重心なんかわかるわけないしマクラーレンが何も言わないってことは重心に問題はないんだろう
それに写真の見せ方もある
そびえ立つように撮れば立派に見えるしね
- 719 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b30b-Oa01)：2016/10/13(木) 14:17:45.61 ID:rCHqQ9U+0.net
- >>717
いや、去年か一昨年の新井さんの会見で、メルセデスと同じ事をやれば追いつけはするけど追い越す事は出来ない、だからホンダは独自のコンセプトでPUを設計しましたって言ってて、それがサイズゼロ
多分、サイズゼロが効くのがPU自体のパフォーマンスじゃなく車体の設計自由度だからそういう誤解が生まれたんじゃないかね？
- 720 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-BQFF)：2016/10/13(木) 14:34:23.30 ID:V6J97/C4M.net
- >>718
そうなんだが、
メルセデスのPUの写真ではドライブシャフトすぐ上にタービンが配置してある。
本田PUはVバンクの上の方にタービンが配置されている。
それでどれだけ重心が高くなるのか自分は知識がないのでわからないが。
メルセデス
https://www.instagram.com/p/BLeH9CWhQOV/
ホンダ
http://i.imgur.com/uVDYuli.jpg
- 721 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-La2u)：2016/10/13(木) 14:39:51.21 ID:pysRtRiD0.net
- ちなみに新型NSXはエンジンの重心を少しでも下げるためにドライサンプ方式を採用したが、
同時にヘッドが重くなるVTECも外したそうだ。
- 722 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-La2u)：2016/10/13(木) 14:50:53.30 ID:pysRtRiD0.net
- あと重心とは別に、タービン、コンプレッサー、MGU-HがVバンクのかなり高い位置を
占めているので、その上に乗っかる吸気系のデザインにかなり制約があるんじゃなかろうか。
- 723 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b25-Oa01)：2016/10/13(木) 15:08:55.02 ID:7BVQvFPk0.net
- http://www.as-web.jp/f1/55856?all
F1 Topic：入賞を重ねてきたマクラーレン・ホンダが鈴鹿で低迷した理由とは
あるチームのエンジニアは、「空力のパランス変化があったのではないか」と分析する。同じS字でもセパンはほぼフラットだが、鈴鹿はアップダウンがある。
現在のF1マシンの空力はステアリングを切ったコーナーリングの安定性が開発の重要ポイントとなっているが、もうひとつアップダウン時のピッチング変化に強いダウンフォースが求められている。
もしかすると、マクラーレンのマシンはピッチング変化に弱い空力なのかもしれない。
もうひとつの理由は、マレーシアGPから実戦投入している新しいリアウイングにあるのではないかという説だ。
マクラーレンはシンガポールGPのフリー走行でアロンソだけが試した後、マレーシアGPから2台そろって新しいリアウイングを使用。同じ仕様で日本GPも戦った。
これは翼端板の上方にあるスリットがクローズドタイプではなく、前方に貫通しているオープンスリットとなっている。
この翼端板のメリットはできるだけ空気抵抗を減らしてダウンフォースを稼ぐ効率の良さにあるのだが、
マクラーレンと同様のタイプのリアウイングを使用しているザウバーのエンジニアは、「じつはあのリアウイングはコーナーリング中のバランス変化が大きく、セットアップするのが難しいんだ」と語っている。
- 724 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-8qPS)：2016/10/13(木) 15:10:00.53 ID:227OlBE90.net
- >>720
こういう見た目ではっきりわかる証拠があるのに、
ホンダ原理主義者は「ホンダPUはコンパクトで最高！悪いのはすべてマクラーレン！」
って思っているんだろうな、もう救いようがない。
ついでに、ドライバーが視界を犠牲にしてまで、なぜあそこまでシートを下げているかの理由も知らないんだろう。
10kg、20kgの重量物が高いとこにあっても関係ないってか？
そうホンダ原理主義者に言わせると悪いのは『すべてサスペンション！！』
- 725 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b30b-Oa01)：2016/10/13(木) 15:17:56.84 ID:rCHqQ9U+0.net
- >>724
誰が「ホンダPUは最高」なんて言ってるのか教えてくれないか？
あと見た目ではっきりわかる証拠があるのになんでブーリエはじめマクラーレンスタッフ、英メディアはその事を指摘しないの？
- 726 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b30b-Oa01)：2016/10/13(木) 15:19:22.56 ID:rCHqQ9U+0.net
- >>724
あと原理主義者の使い方間違ってるよ
自分が原理主義者って言われてムキーッてなった事があるのかな？
- 727 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-BQFF)：2016/10/13(木) 15:27:14.00 ID:V6J97/C4M.net
- >>724
君か、ここで騒いでる奴は。
君を味方してるわけじゃないからね。
自分もサスペンションが悪いと思うから。
理由は空力の為に以前サスを変更してるのと、リアビューで明らかにマクラーレンのアッパーアームが水平だから。
- 728 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2344-8qPS)：2016/10/13(木) 16:26:30.19 ID:kr3P5qBD0.net
- 超いまさらだけど、サイズゼロって明確には何だ？？
語源としては米国の女性服の一番小さいサイズのことっぽいんだけど。
ホンダPUとしては、とにかく小さく？それともウエストを絞る（横に広げない）？
もし後者だとしたら、上下に伸ばすしか無いんだから重心高くなってもしょうがないでしょ。
あと、各社のPUって重量最低レギュレーションいっぱい（145kg）まで来てるの？
マクラのVer3.5も軽量化してるくらいだから、まだ最低重量にはなってないよね。
となると、重心高い低いよりも、軽量というほうが重要でしょ。
- 729 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-8qPS)：2016/10/13(木) 16:46:32.38 ID:5ACRoo/M0.net
- ホンダは数年分あった開発差を一年以下にまで持ってきた
サイズゼロがなければ、もっと詰められたかもしれないが
まあ、かもしれないって話だし
ホンダが全部背負わされた、結果責任ついても
サイズゼロの提示責任も含めて、責任は半々だろう
来年の開幕に向けて、マクラがどこまで持ってこれるか
みたいな
- 730 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳT Sa1f-x3Zw)：2016/10/13(木) 17:05:27.42 ID:u+JNRgwia.net
- >>728
PUの最低重量は、長谷川さんの発言からすると、(少なくとも最新スペックでは)達成できてるみたいだよ
ホンダ以外のマニュファクチャラーも、成熟度からして以前から達成できてるんでは
http://www.f1-stinger.com/f1-news/news/2016/10/07/060959.php
> ----今回、エクゾーストの軽量化をしたとのことですが。
> 長谷川:相当に軽くなっています。バラストで重量は調整されますが、重量配分的に有利になると思います。
--
排気管はレギュレーション上、PUの最低重量の規定に含まれる部品
(ただし重心の規定からは除外されてるので、PUの最低重心高の算出に排気管は含まれない)
PUの最低重量は、2kgまではバラストで水増しすることが認められてる
(この2kgまでのバラストも、重心の規定に含まれる)
2kgを超えるバラストはPUの重量計測時に取り除かれるので、極端な軽量化競争は抑制されてることになる
- 731 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳ Sacb-jChb)：2016/10/13(木) 17:10:48.06 ID:wdb/vQUoa.net
- なんだ 重心規定あるんじゃん。
- 732 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5317-8qPS)：2016/10/13(木) 17:12:58.35 ID:KM3xird/0.net
- >>724
重心が見た目でわかるなら重心Gを求めてみろよ。ちゃんと式を書いてな。
- 733 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4fe2-Oa01)：2016/10/13(木) 17:15:04.61 ID:yjEbD60w0.net
- >>728
上下左右出来る限り小さく作ってリヤを絞り、ダウンフォースの効率を上げようとしてる物だと思う
このコンセプトは優秀な空力特性を持つシャシーに搭載する事でその効果を発揮するので空力に苦労しているシャシーに載せるとただの出力不足なPUになってしまう
サイズにこだわるが故に他のPUより重かったり重心が高めな可能性はある
- 734 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13c4-8qPS)：2016/10/13(木) 17:25:12.22 ID:AH4wqKt40.net
- 以前誰かが調べてくれたが重心もレギュレーションで規定されていて
基準面より200mm以上の所に持ってこなきゃいけないんだったな
低重心競争も抑制されてるってこった
- 735 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-8qPS)：2016/10/13(木) 17:37:40.60 ID:n4sOLVdv0.net
- でもターボの大型化で重心や重量が上がって増えたのは長谷川さんが認めてるわけですし
- 736 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb9d-Oa01)：2016/10/13(木) 17:37:51.24 ID:Cvnz0LjT0.net
- 忘れられてるけどサイズゼロコンセプトは、ICE,TC,MGU-H,MGU-KだけじゃなくてESとCEも小さからね！
去年F1関係者がホンダPUのESとCEが一体になっていてかなり小さいと言ってた気がする。
- 737 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2344-8qPS)：2016/10/13(木) 17:41:19.31 ID:kr3P5qBD0.net
- >>730,733
thx！
既に最低重量達成してバラスト積む段階まで来てるんだ。
あとは細かい工夫で上の方のものを軽くして、下の方の重量を無理矢理上げて重心下げる方向なのか。
重心規定は最低の高さだけ決まってて、高くなる分にはお咎めなしと。
- 738 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b4b-Oa01)：2016/10/13(木) 17:53:20.03 ID:7HJVUSmN0.net
- >>691
モナコやハンガリーのフリー走行の映像見てみろ
マクラーレンがサスペンション動かしてるところがバッチリ映ってる
市販車みたいにグニャグニャで想像以上に酷いぞwwww
- 739 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd87-Oa01)：2016/10/13(木) 17:56:03.02 ID:MkG3AxlYd.net
- >>732
重心って単純な板とかなら簡単に求めれるけど、こう言う色んな物が付いた奴を写真で求めるのは無理よねw
まあ高重心君は求めれるんだろうよ
ヤフコメにもインドがストレートエンドで煙もくもくなった時に、流脈線じゃなくてダウンフォースが可視化出来たって子もいたしw
- 740 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff5-Bx36)：2016/10/13(木) 17:56:29.14 ID:V0Wl6xSU0.net
- マクラーレンは中国の息がかかっている
もうやめたほうがホンダの未来のためにも良い
- 741 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-8qPS)：2016/10/13(木) 17:59:38.93 ID:/x+bpspk0.net
- 実際の影響がどの程度なのかを確認しようとしないのがキチガイの証
そんなに現実の世界が嫌なのか？
- 742 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-BQFF)：2016/10/13(木) 18:01:35.33 ID:V6J97/C4M.net
- ID:rCHqQ9U+0
と
ID:7HJVUSmN0
は同一人物？
- 743 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-BQFF)：2016/10/13(木) 18:03:48.10 ID:V6J97/C4M.net
- 失礼、間違えた
ID:227OlBE90
と
ID:7HJVUSmN0
だった
- 744 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff5-Bx36)：2016/10/13(木) 18:04:01.10 ID:V0Wl6xSU0.net
- >>740
追加
イギリス・マクラーレンとの提携をやめたほうが良い気がする
- 745 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1348-tncL)：2016/10/13(木) 18:20:49.33 ID:8HM0xLkZ0.net
- F1クラスで重心ガー！とか捩れるせいデー！って本気で思ってるならアホすぎる。
比類無き剛性とクラッシュテストを受けて、重心だって縛りがあるのにどんな夢見てるんだっつーの（笑
殆ど誤差に近い範囲で造られてるし、その中でコンセプトの違いがあるだけでしょ？
- 746 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:30:25.83 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 747 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-BQFF)：2016/10/13(木) 18:30:43.40 ID:V6J97/C4M.net
- これで重心問題は解決？
次はどう攻めてくるんだろう。
こわいわ。
- 748 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:33:22.63 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 749 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b4b-Oa01)：2016/10/13(木) 18:33:33.23 ID:7HJVUSmN0.net
- あの画像見て重心が誤差だと言い切れるとはな
ホンダPUどんな素材使ってんだろ？
そういや素材もレギュで規定されてたよな
- 750 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:33:38.99 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 751 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:33:55.92 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 752 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:34:12.39 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 753 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:34:29.76 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 754 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:34:45.76 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 755 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:35:03.05 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 756 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:35:19.15 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 757 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:35:36.10 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 758 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:35:52.59 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 759 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:36:09.54 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 760 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:36:26.08 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 761 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:36:43.16 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 762 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:36:59.42 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 763 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:37:16.34 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 764 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:37:32.88 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 765 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:37:49.78 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 766 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:38:06.25 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 767 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b4b-Oa01)：2016/10/13(木) 18:38:20.35 ID:7HJVUSmN0.net
- また始まったよ
重心高が既成事実に成りつつあるのが悔しいのか？
ナマポガラプー野郎
- 768 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:38:23.09 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 769 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:38:39.54 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 770 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:38:56.46 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 771 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:39:12.88 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 772 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:39:29.80 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 773 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:39:46.24 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 774 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:40:03.84 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 775 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:40:19.61 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 776 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:40:36.70 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 777 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:40:53.00 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 778 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:41:10.03 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 779 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:41:26.36 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 780 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:41:43.23 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 781 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:41:59.70 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 782 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:42:16.69 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 783 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:42:33.14 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 784 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:42:50.07 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 785 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:43:06.55 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 786 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:43:23.51 ID:ruX4U0Wm0.net
- まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのか
- 787 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳT Sa1f-x3Zw)：2016/10/13(木) 18:44:34.05 ID:u+JNRgwia.net
- メルセデスPU、とくにワークスチームのレイアウト(補機類を含む)は、本当によくできてると思う
インタークーラーは水冷でPUの前下部(コンプレッサーの直近かつ低い位置)に置かれ、そこから2又パイプで
プレナムにつながっていて、吸気経路が競合チームよりも短く、かつ圧力損失も少なそうに見える
ERSクーラーの位置も、テールパイプ(タービン)が低いおかげで、似た配置のホンダよりも低く抑えられてる
- 788 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:47:47.30 ID:ruX4U0Wm0.net
- 折り紙は日>>233本の文化でなく韓国が起源だと知っていましたか？と
- 789 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:48:15.73 ID:ruX4U0Wm0.net
- いきなり地雷を踏まれ>>359て（ユニット折り紙が大好きなので）
- 790 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-nmUb)：2016/10/13(木) 18:48:42.23 ID:sG20uT3V0.net
- スペック３．５で、排気管を軽量化して重心は上がるはずだけど、
それでも、マシンが早くなるから変更したってことだったから、
重心は、そもそも問題視されてない
重心が一番の遅くなる原因だったら、そんな変更却下されるはずと言われなくてもわかる話。
- 791 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:48:44.29 ID:ruX4U0Wm0.net
- それはVANKによる国家政策でありあなたの言>>413っている紙細工は
- 792 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:49:13.01 ID:ruX4U0Wm0.net
- 米中西部ミネソタ州ミ>>24ネアポリス郊外の自宅で死亡しているのが見つかった５７歳だった米メディ
- 793 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:49:41.60 ID:ruX4U0Wm0.net
- 世界のアーティストに大きな影響を与え>>110た
- 794 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:50:10.20 ID:ruX4U0Wm0.net
- ＣＮＮテレビなどニュース各局は>>430過去のプリンスさんの映像を流し続けるなど大きく報じた
- 795 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:50:38.88 ID:ruX4U0Wm0.net
- ソース 徳島>>496新聞
- 796 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:51:07.48 ID:ruX4U0Wm0.net
- 2016年4月21日午後3時過ぎ新潟県上越市上千原の県道交差点付近で普通乗>>362用車が炎上した
- 797 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:51:36.15 ID:ruX4U0Wm0.net
- 上越警察署によると女性は直前にセルフ式のガソ>>254リンスタンドで乗用車に軽油を給油したというそ
- 798 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:52:04.40 ID:ruX4U0Wm0.net
- 同署は軽油を給油したことが出火の原因ではない>>220かとみている
- 799 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:52:32.95 ID:ruX4U0Wm0.net
- 炎上>>96する普通乗用車
- 800 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd87-Oa01)：2016/10/13(木) 18:52:52.88 ID:MkG3AxlYd.net
- そういやフェラーリとルノーのPU写真はあるの？
ホンダとメルセデスだけじゃなくて4社の対比見たいわ
- 801 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:53:01.50 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>33免許取り消せよ若年性認知症が
- 802 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:53:30.08 ID:ruX4U0Wm0.net
- ハイオクだ>>274ろ
- 803 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:53:58.74 ID:ruX4U0Wm0.net
- インプレ>>390ッサ？
- 804 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:54:27.42 ID:ruX4U0Wm0.net
- 同じような事>>26故起こりまくってんのになんでガソスタはいつまでたっても何も対策しねえの？
- 805 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:54:55.92 ID:ruX4U0Wm0.net
- 無能すぎ>>157だろ
- 806 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-BQFF)：2016/10/13(木) 18:55:22.42 ID:V6J97/C4M.net
- >>787
ホンダはコンプレッサーをエンジン前に出さないのだろうか？
今は、確かオイルタンクか何かがあるよね。
まだまだコンプレッサー小さいんじゃないかなと思う。
メルセデスはエンジンマウントの下にタービンだものな。
追いつこうと頑張っても一歩も二歩も離されているような。
予選タイム差もあまり縮まらないしな。
- 807 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:55:24.40 ID:ruX4U0Wm0.net
- 例えば間違って入れたりピッキングされて>>339イタズラで変なもの入れられたらどうしたらいいの？
- 808 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b4b-Oa01)：2016/10/13(木) 18:55:47.50 ID:7HJVUSmN0.net
- >>800
レッドブルのエキパイの角度見れば分かるでしょ
- 809 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:55:52.94 ID:ruX4U0Wm0.net
- どっかから出すとこあんの？自>>313分でできるの？
- 810 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:56:21.57 ID:ruX4U0Wm0.net
- まず軽自動車じゃな>>146い
- 811 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:56:50.26 ID:ruX4U0Wm0.net
- ほ>>369んこれ
- 812 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:57:18.94 ID:ruX4U0Wm0.net
- セルフだから自分で軽油のボタン押>>497さなきゃ
- 813 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:57:47.56 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>114出ないんじゃないの？
- 814 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:58:16.01 ID:ruX4U0Wm0.net
- 俺の車はマツダの>>444デミオだけど軽油だよ
- 815 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:58:44.49 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽油はディー>>144ゼル
- 816 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:59:13.03 ID:ruX4U0Wm0.net
- だからこ>>250そでしょ
- 817 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 18:59:41.62 ID:ruX4U0Wm0.net
- デミオのディーゼルとかああいうの>>350ってスタンド店員泣かせだろうなと思う
- 818 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:00:10.26 ID:ruX4U0Wm0.net
- 最初に端>>228末でなんかやってから給油口開いて軽油かい！ってリアクションしてるの何度も見た
- 819 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:00:38.96 ID:ruX4U0Wm0.net
- は？だ>>496からだろ
- 820 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-88rk)：2016/10/13(木) 19:01:01.64 ID:ziLl2d1k0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/a/5/a5431de8.jpg
- 821 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:01:07.69 ID:ruX4U0Wm0.net
- まんこと老>>166人は車乗るなよ
- 822 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b30b-Oa01)：2016/10/13(木) 19:01:19.69 ID:rCHqQ9U+0.net
- >>767
なんでブーリエはじめマクラーレンスタッフ、英メディアはその事を指摘しないの？
- 823 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:01:36.18 ID:ruX4U0Wm0.net
- 安いほうが好いんだ>>101ろうな
- 824 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:02:04.73 ID:ruX4U0Wm0.net
- 例>>226えばどう対策するん？
- 825 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:02:33.27 ID:ruX4U0Wm0.net
- 俺もハイオク指定とそうじゃないバイクの2台持ちでたまに疲れてると間違えそう>>450になるから
- 826 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:03:02.03 ID:ruX4U0Wm0.net
- なんと>>34も言えないね
- 827 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:03:30.54 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽油はノズルと給油>>93口を三角にするとかすればよくね
- 828 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:03:59.18 ID:ruX4U0Wm0.net
- 物理的に>>108入らなければ安全だろ
- 829 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:04:27.90 ID:ruX4U0Wm0.net
- ディーゼルエンジンにガソリン入れる方が>>110ヤバいんだけどね
- 830 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:04:56.45 ID:ruX4U0Wm0.net
- 1>>2400%エンジンが即死する
- 831 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:05:24.91 ID:ruX4U0Wm0.net
- コンビニの年齢確認みたいな感じに>>166すればいいんじゃね？
- 832 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:05:53.39 ID:ruX4U0Wm0.net
- これは軽油で>>393車には入れられないですけど本当にいいですね？みたいな確認させる
- 833 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:06:22.04 ID:ruX4U0Wm0.net
- ノズルと給油口の形を変えて物理的に入らな>>10くするとかいろいろあるだろバカが
- 834 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:06:50.71 ID:ruX4U0Wm0.net
- みんな真剣に議論してんだからちょっと>>188は考えろよボケ
- 835 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:07:19.35 ID:ruX4U0Wm0.net
- 50>>323にもなってなにも知らないのか
- 836 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:07:47.97 ID:ruX4U0Wm0.net
- ノズルの先にセンサーついてて挿入した時に違う種類>>62の蒸気を感知すると出さないっていうのが実
- 837 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:08:16.60 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽油っ>>497てなんのためにあるんだ？
- 838 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:08:45.06 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽油>>352を使うのは大型トラック
- 839 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:09:13.57 ID:ruX4U0Wm0.net
- こ>>327れ豆知識な
- 840 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:09:42.18 ID:ruX4U0Wm0.net
- 給油口に入れれなくて女>>87が発狂する姿が目に浮かぶ
- 841 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:10:10.83 ID:ruX4U0Wm0.net
- へーハイ>>176テクだな
- 842 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b4b-Oa01)：2016/10/13(木) 19:10:16.80 ID:7HJVUSmN0.net
- >>820
レッドブルもエキパイが同じような角度なんで、ルノーもメルセデスに近いレイアウトだと思う
機会が有ったらホンダに最低重心高達成してるかどうか聞いてみて欲しい処だなwwww
- 843 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:10:39.46 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>58これこれ
- 844 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:11:08.13 ID:ruX4U0Wm0.net
- 何で昔にこうしなかった>>212のかね
- 845 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:11:36.83 ID:ruX4U0Wm0.net
- スタンドの店員が適>>306当にボタン押すから悪い
- 846 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:12:05.29 ID:ruX4U0Wm0.net
- スタンドが賠償責任を負>>196う
- 847 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:12:33.78 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽トラックも経由で走る>>133んだよな
- 848 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:13:02.58 ID:ruX4U0Wm0.net
- 昔は乗用車が普通にディーゼルエンジン使>>33うようになるなんて思わなかったし
- 849 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:13:30.94 ID:ruX4U0Wm0.net
- いまとなってはもう無>>83理だろ
- 850 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:13:59.69 ID:ruX4U0Wm0.net
- なんでキレてる奴がいるのかわかんないけどこれ間違えて入れたとかじゃなくて>>332わざとやってんだ
- 851 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:14:28.40 ID:ruX4U0Wm0.net
- 張り紙しとくくらいしか必>>395要ないやろ
- 852 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:14:56.81 ID:ruX4U0Wm0.net
- ある設定にすると発火するマザーボードが>>393注意書の紙1枚添えただけで普通に売られてたことがあ
- 853 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:15:25.35 ID:ruX4U0Wm0.net
- 監視員が間違った油>>127入れようとしてるやつのスイッチいれなければいいのでは
- 854 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:15:53.82 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽油って>>137表記廃止したら？
- 855 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:16:22.40 ID:ruX4U0Wm0.net
- 給油口まわりかキャップにバーコードでも>>207仕込んで
- 856 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:16:51.04 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>294それ読まないと給油できないようにするとか
- 857 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:17:19.66 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>43ん？どういうこと？
- 858 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:17:48.34 ID:ruX4U0Wm0.net
- ていうかセルフって奥で店員がカメラで見>>480てるはずなんだが
- 859 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:18:16.95 ID:ruX4U0Wm0.net
- 俺が知らないだけでディ>>142ーゼルの軽自動車とかあるのか
- 860 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:18:45.44 ID:ruX4U0Wm0.net
- 仕方な>>31い軽油の値段を爆上げしよう
- 861 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:19:13.99 ID:ruX4U0Wm0.net
- 長期的な対策だけど軽油とガソリンでノズル口変>>75える
- 862 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:19:42.58 ID:ruX4U0Wm0.net
- ETCのゲートの様に車種認識>>69して対応ガソリンしか出ない
- 863 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:27:31.58 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽油とかほぼ個人で使わ>>391ないんだからいくらでも対策はできるだろ
- 864 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:27:59.93 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽油使ってる従来の車の給油口はどうするんだよ？アホ>>150？馬鹿？
- 865 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:28:28.55 ID:ruX4U0Wm0.net
- セルフでもスタンドの店員が遠隔でボタン押>>68さんと出ない所が普通だと思うけど
- 866 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:28:57.17 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>8だっさw
- 867 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:29:25.84 ID:ruX4U0Wm0.net
- 馬鹿は黙ってな>>255よw
- 868 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:29:54.57 ID:ruX4U0Wm0.net
- 安く車を動かすた>>345め
- 869 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:30:23.01 ID:ruX4U0Wm0.net
- リアル小学生>>395かな？
- 870 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:30:51.42 ID:ruX4U0Wm0.net
- 3台く>>420らい持ってるけどレギュラー車にハイオク入れてもあまり問題なかったけど間違ってハイオ
- 871 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:31:20.01 ID:ruX4U0Wm0.net
- 何の為の免許制度な>>278んだよ
- 872 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:31:48.58 ID:ruX4U0Wm0.net
- ドリフか>>34よにゃｗ
- 873 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:32:17.33 ID:ruX4U0Wm0.net
- それをやって今の事>>203故率だと思うで
- 874 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:32:45.99 ID:ruX4U0Wm0.net
- 全部が>>338全部見られんだろ
- 875 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:33:15.00 ID:ruX4U0Wm0.net
- セルフスタンドでバイトして>>302る俺にはいい教訓になった
- 876 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:33:43.07 ID:ruX4U0Wm0.net
- 間違ったら燃え>>268ちゃうんだな
- 877 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:34:11.58 ID:ruX4U0Wm0.net
- 逆でも燃えるかな>>379？
- 878 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:34:40.14 ID:ruX4U0Wm0.net
- 画面で軽油ボタン押した後に軽油用のノズル>>304で入れるわけだから
- 879 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:35:08.75 ID:ruX4U0Wm0.net
- 2段階でミ>>157スは防げるようにはなってるけど
- 880 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:35:37.41 ID:ruX4U0Wm0.net
- この車は軽油って>>249思い込んでたら無理だよな
- 881 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:36:06.11 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽油でもガソリン>>18と混ぜれば応走れるのがあれだ
- 882 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:36:34.78 ID:ruX4U0Wm0.net
- 炎上したのは初めて聞>>365いたけど
- 883 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:37:03.26 ID:ruX4U0Wm0.net
- つーかこん>>494なの検知器先に付けとけばいいだけ
- 884 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b4b-Oa01)：2016/10/13(木) 19:37:16.92 ID:7HJVUSmN0.net
- >>822
サイズゼロコンセプトの失敗を認める事になるからじゃね？
- 885 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:37:31.68 ID:ruX4U0Wm0.net
- 時代は発達してるから別のを検知したら出ない仕組みに>>266するのなんて簡単な事だし
- 886 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:38:00.14 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽油かガソリ>>26ンかなんて自分で車持ってりゃ分かる話だから教えるまでもないけど
- 887 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:38:28.81 ID:ruX4U0Wm0.net
- 教習所ではも>>340っと実用的なことも教えてあげればいいと思う
- 888 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:38:57.44 ID:ruX4U0Wm0.net
- セルフスタン>>197ドではどうすればいいのかとか最新の安全装備事情とか
- 889 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:39:26.20 ID:ruX4U0Wm0.net
- ディーラー>>200と結託すれば金も入るだろう
- 890 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:39:54.79 ID:ruX4U0Wm0.net
- それ以前までは何>>237入れてたんだよ
- 891 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:40:23.27 ID:ruX4U0Wm0.net
- なんでその日に限って軽>>488油なんか入れたんだよ
- 892 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:40:51.78 ID:ruX4U0Wm0.net
- だ>>105よね
- 893 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:41:20.27 ID:ruX4U0Wm0.net
- ガソリン車に軽油で動かなくなるのはよくあると思うけど炎>>476上って結構珍しそう
- 894 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:41:48.89 ID:ruX4U0Wm0.net
- 経由をディーゼルフューエルに改名>>319すればいいだろ馬鹿なのかこの国
- 895 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:42:17.49 ID:ruX4U0Wm0.net
- 免許>>65取って日が浅いと間違えることもあるかもしれんかなあって
- 896 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:42:46.19 ID:ruX4U0Wm0.net
- これってストーブにガソリン入れたら同じ事>>145起こるの？
- 897 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:43:14.78 ID:ruX4U0Wm0.net
- だ>>204よな
- 898 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:43:43.26 ID:ruX4U0Wm0.net
- 普段は他のディ>>287ーゼル車も乗ってるとかかね
- 899 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:44:11.74 ID:ruX4U0Wm0.net
- 普通>>372に燃える
- 900 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:44:40.22 ID:ruX4U0Wm0.net
- 車は普通動かなくなる>>414だけ
- 901 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:45:08.84 ID:ruX4U0Wm0.net
- 単に張り紙すればいいだ>>310けだろ
- 902 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:45:37.58 ID:ruX4U0Wm0.net
- 釣られて>>409みる
- 903 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:46:06.25 ID:ruX4U0Wm0.net
- あるわけな>>238いだろこのタコ
- 904 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:46:34.81 ID:ruX4U0Wm0.net
- セルフって必ず給油確認>>456してるはずだけどそのスタンドやばくないか
- 905 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:47:03.53 ID:ruX4U0Wm0.net
- 乙四持った奴がボタン押>>268さないと出ないようになってるからバイト叩いていいぞ
- 906 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:47:31.89 ID:ruX4U0Wm0.net
- 普通止>>154めるから
- 907 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b30b-Oa01)：2016/10/13(木) 19:47:46.75 ID:rCHqQ9U+0.net
- >>884
サイズゼロはホンダが提案したものだと聞いたけど？
マクラーレン側からの依頼だってんならソースよろしく
- 908 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:48:00.34 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>389半分寝てるようなセルフの店員がそんなもん気にするわけねーだろ
- 909 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:48:28.98 ID:ruX4U0Wm0.net
- 別に間違って入れても炎上はし>>214ないだろ
- 910 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:48:57.68 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>80動かなくはなるが
- 911 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:49:26.29 ID:ruX4U0Wm0.net
- お>>383まえなあ
- 912 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:49:55.10 ID:ruX4U0Wm0.net
- なんで知恵>>300遅れのフォローをガソスタがしないといけないんだ？
- 913 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:50:23.53 ID:ruX4U0Wm0.net
- 知恵遅れは福祉施設や病院親族がフォローするもんだろ>>287うよ？
- 914 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:50:52.14 ID:ruX4U0Wm0.net
- 石油ストーブにガソリンはマジで>>449危ないぞｗｗ
- 915 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:51:20.40 ID:ruX4U0Wm0.net
- メシ>>415ウマ
- 916 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:51:48.89 ID:ruX4U0Wm0.net
- オッケ>>319ーイｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 917 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:52:17.54 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽自動車じゃないんだから軽油入れる>>267なよ
- 918 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:52:46.12 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽油(これは軽自動車に>>381いれはいけません！)
- 919 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:53:14.83 ID:ruX4U0Wm0.net
- って書かないと>>454いけないな
- 920 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:53:43.36 ID:ruX4U0Wm0.net
- と思った>>306ら軽自動車じゃなかった
- 921 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:54:11.86 ID:ruX4U0Wm0.net
- セルフが増えたせいだ>>150ろうけど
- 922 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:54:40.34 ID:ruX4U0Wm0.net
- こういうのは信じら>>315れない間違いだわ
- 923 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:55:08.90 ID:ruX4U0Wm0.net
- 今までどうやっ>>275て生きてきたのかも不安になるレベル
- 924 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:55:37.56 ID:ruX4U0Wm0.net
- 普通車に見>>247えるが
- 925 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:56:06.26 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽油の方>>330が燃えにくいんじゃないの？
- 926 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:56:34.99 ID:ruX4U0Wm0.net
- そもそも>>478の間違い
- 927 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:57:03.64 ID:ruX4U0Wm0.net
- でも給油口開けたら普通赤いテー>>157プにレギュラーって書いてあるだろ
- 928 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:57:32.11 ID:ruX4U0Wm0.net
- この世代だとディーゼ>>37ルの普通車乗ってた世代か
- 929 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:58:00.93 ID:ruX4U0Wm0.net
- なんで燃えたのか>>114マジで不思議
- 930 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:58:32.50 ID:ruX4U0Wm0.net
- 年間それなりにある事故だけど（>>65200件位？）
- 931 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:58:57.86 ID:ruX4U0Wm0.net
- 燃>>294えたのは初めて聞いたわ
- 932 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:59:26.40 ID:ruX4U0Wm0.net
- シートベルトをしめないといけ>>267ません
- 933 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 19:59:55.19 ID:ruX4U0Wm0.net
- とか日本だけ>>342だからな
- 934 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:00:23.72 ID:ruX4U0Wm0.net
- 自己責任>>471なんだよ
- 935 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:00:52.26 ID:ruX4U0Wm0.net
- 池沼トラブル>>127だから
- 936 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:01:20.70 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽トラ>>438も軽油だと思ってて間違えそうになったことあるわ
- 937 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:01:49.29 ID:ruX4U0Wm0.net
- これ何>>227か良い手立て考えればお金持ちなれる？
- 938 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:02:17.87 ID:ruX4U0Wm0.net
- なんか話が噛み合ってな>>480い奴はスレタイしか見てないんだな
- 939 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:02:46.48 ID:ruX4U0Wm0.net
- まあ免許取>>278立てのやつが軽油に軽自動車入れたくなるのは理解できるが
- 940 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:03:15.18 ID:ruX4U0Wm0.net
- このババアが今>>176までどうやって車運用してたのか気になる
- 941 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:03:43.83 ID:ruX4U0Wm0.net
- どうやったら炎上するんだ>>118よｗ
- 942 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:04:12.32 ID:ruX4U0Wm0.net
- 動かなくはな>>476るだろうが
- 943 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:04:40.83 ID:ruX4U0Wm0.net
- じゃあなんで>>169店員は軽油レーンにいる軽自動車見て気づかねえんだよタコ
- 944 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:05:09.41 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>304紛らわしい？
- 945 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:05:38.07 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>244おまえは紛れちゃうリスクを感じる？
- 946 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:06:06.63 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>209おまえも池沼？
- 947 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:06:35.30 ID:ruX4U0Wm0.net
- ほ>>72んと馬鹿ばかりだな
- 948 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:07:03.99 ID:ruX4U0Wm0.net
- 給油口開くポッチと開けた内側に中１>>68書き書いとけばいいだけのはなしだろ
- 949 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:07:32.53 ID:ruX4U0Wm0.net
- ガソリンスタンドで軽油って言い忘れたけ>>27どキャップ見りゃ分かるだろってサイドミラー見てたら
- 950 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:08:01.05 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>315店員が赤いノズルを手にした時の緊迫感
- 951 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:08:29.54 ID:ruX4U0Wm0.net
- お前らボタン押さないと出ないとか言ってた>>354やん
- 952 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:08:58.06 ID:ruX4U0Wm0.net
- ガイジは間引いとけばい>>10いんだよ
- 953 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:09:26.71 ID:ruX4U0Wm0.net
- 少ない方>>373を変えろよ
- 954 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:09:55.40 ID:ruX4U0Wm0.net
- 炎上したのデミオ>>28か？
- 955 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:10:24.04 ID:ruX4U0Wm0.net
- 普通自動車に軽>>262油か
- 956 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:10:52.57 ID:ruX4U0Wm0.net
- 安いからこれ入れとこうって感じだったの>>43かｗｗ
- 957 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:11:21.12 ID:ruX4U0Wm0.net
- センサーでも付けて粗悪な油入れたらエンジン掛からないようにするだけ>>184でいい
- 958 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:11:49.64 ID:ruX4U0Wm0.net
- こ>>427れ軽自動車か？
- 959 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:12:18.14 ID:ruX4U0Wm0.net
- 知恵遅れを間引くのがいい>>455よ
- 960 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:12:46.77 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽油→デ>>139ィーゼルオイルでおｋ
- 961 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:13:15.53 ID:ruX4U0Wm0.net
- 軽車両と軽自動車も>>4紛らわしいんだよ
- 962 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:13:44.05 ID:ruX4U0Wm0.net
- 臭いセンサーでもつけてボタン押しても違ってたら出ないようにすればいいん>>130だろうなぁ
- 963 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:14:12.65 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>357これやな
- 964 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:14:41.12 ID:ruX4U0Wm0.net
- え！まぎれち>>7ゃう！w
- 965 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:15:09.67 ID:ruX4U0Wm0.net
- ｗｗｗｗ>>152ｗ
- 966 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:15:38.21 ID:ruX4U0Wm0.net
- 増税もしたし軽枠>>63は撤廃でいいよなぁ
- 967 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:16:06.94 ID:ruX4U0Wm0.net
- 決める奴は買わないカテゴリ>>329だから進まないだろうけど
- 968 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:16:35.61 ID:ruX4U0Wm0.net
- アメリカはガソリンと>>108軽油でノズル径が違うから入らない
- 969 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:17:04.24 ID:ruX4U0Wm0.net
- 日本>>303が異常
- 970 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:17:32.88 ID:ruX4U0Wm0.net
- 昔のほうがデ>>231ィーゼル多かったぞ
- 971 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:18:01.57 ID:ruX4U0Wm0.net
- こんなやつがよく50歳>>39まで生きてこられたな
- 972 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:18:29.92 ID:ruX4U0Wm0.net
- 男に頼り切った生活してるからこんな池沼おばさんにな>>263ってしまうんだろうな
- 973 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:18:58.48 ID:ruX4U0Wm0.net
- 対策考える時>>18点で無意味
- 974 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:19:27.08 ID:ruX4U0Wm0.net
- 知恵遅れにあわせて社会>>411的コストを割く意味がわからん
- 975 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:19:55.75 ID:ruX4U0Wm0.net
- 知恵遅れは座敷牢にいれとけ>>334よ
- 976 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:20:24.43 ID:ruX4U0Wm0.net
- 対策は普通に可>>262能だけどアホが低確率でやらかすだけだからっていつまでたっても無くならない問
- 977 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:20:53.08 ID:ruX4U0Wm0.net
- 発進や駐車の時に車体の下に潜り込んだ幼児を>>368轢いちゃうやつとか
- 978 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:21:21.57 ID:ruX4U0Wm0.net
- 自>>465分の車が何で動いてるかもわかんねーの？
- 979 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:21:50.20 ID:ruX4U0Wm0.net
- それだとディーゼルエンジン用のエンジンオイルだ>>244と思っちゃう
- 980 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:22:18.66 ID:ruX4U0Wm0.net
- ジャップランドだか>>406らね
- 981 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:22:47.40 ID:ruX4U0Wm0.net
- >>394あのねぇ
- 982 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:23:15.94 ID:ruX4U0Wm0.net
- 実際にバ>>286カでも間違えが起こってるってことはUIがイケてないってことなんだよ
- 983 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:23:44.56 ID:ruX4U0Wm0.net
- そんなだから日本製品はずっと使いにくいままで海外製品に抜かれるんだ>>384よ
- 984 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:24:13.14 ID:ruX4U0Wm0.net
- ジャップにはフールプル>>141ーフの概念がないからな
- 985 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:24:41.56 ID:ruX4U0Wm0.net
- パソコンとかのUSBも上下わからん馬鹿な長方形にしてたけど最近の小さいタイプは台形>>495になっ
- 986 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:25:10.00 ID:ruX4U0Wm0.net
- だ>>177ろうな
- 987 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:25:38.57 ID:ruX4U0Wm0.net
- 一々人件費使ってチェ>>432ックとかしねーって思う
- 988 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:26:07.21 ID:ruX4U0Wm0.net
- そんなの分かっ>>238てるわ
- 989 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:26:35.83 ID:ruX4U0Wm0.net
- ただこ>>184こは日本だからな？
- 990 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:27:04.43 ID:ruX4U0Wm0.net
- 他の国とは違>>49うんや
- 991 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:27:33.07 ID:ruX4U0Wm0.net
- 13>>4310℃程度で燃える
- 992 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:28:01.84 ID:ruX4U0Wm0.net
- ガ>>130ソリンみたく爆発しないけど燃えるよくトラックなんて
- 993 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:28:30.04 ID:ruX4U0Wm0.net
- 路>>2上で火災を起こしているものだ
- 994 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:28:58.52 ID:ruX4U0Wm0.net
- 逆にディーゼル車に>>402ガソリン入れたらどうなんの？
- 995 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:29:27.10 ID:ruX4U0Wm0.net
- ハイオクに普通>>242の混ぜるとか
- 996 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-GKNB)：2016/10/13(木) 20:29:41.42 ID:dR4R/9jKK.net
- なんだ？すごくレスが進んでると思ったら、例のアンチチョンパンジーが火病出して発狂したみたいだね
- 997 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:29:55.74 ID:ruX4U0Wm0.net
- お前みたいなのがシ>>1ャープの膿みたいなやつなんだよ
- 998 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:30:24.46 ID:ruX4U0Wm0.net
- デミ>>307オか
- 999 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:30:53.19 ID:ruX4U0Wm0.net
- あれだけディーゼルデ>>374ィーゼル言ってるから間違ったんだろ
- 1000 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2331-hhFv)：2016/10/13(木) 20:31:21.63 ID:ruX4U0Wm0.net
- マツダ信者が悪>>80い
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