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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 57laps
- 1 ：音速の名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ ad82-pFCL)：2017/02/13(月) 01:04:51.56 ID:pEisH1KT0.net
-
あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
∧＿∧ ※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
(´･ω･) 他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
（＿＿） スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【ﾊﾞﾌﾞﾙ時代】56laps
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- 2 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f5-cGUq)：2017/02/13(月) 01:57:10.12 ID:2CAM72oC0.net
- ∧＿∧
(´･ω･) >>2 ゲット！
（＿＿）
- 3 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 26c7-VNHE)：2017/02/13(月) 02:10:02.40 ID:1TJTqYVp0.net
- チンポ
- 4 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e65c-E76/)：2017/02/13(月) 05:39:56.79 ID:6PJJN7RG0.net
- 新スレも年代限定かよ
総合にするとか言ってたくせに・・・
こうなったんなら94年以降の話題控えろよ
- 5 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99a9-Yx41)：2017/02/13(月) 09:18:56.14 ID:rJdaeMCV0.net
- ナンバーワン契約して乗っていたドライバーって誰がいますか？
88年ピケなんかはそうなのかな
91年マンセルも気になる Tカー優先だったでしょ
- 6 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-wblL)：2017/02/13(月) 10:05:15.73 ID:AkNtMb3HM.net
- >>4
総合あるだろテメエで場所作れよ馬鹿
- 7 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/13(月) 12:29:52.54 ID:2zwqgc7uK.net
- 92年
ウィリアムズ
エンジン5
空力5
ハイテク5
信頼性5
合計20
マクラーレン
エンジン4
空力3
ハイテク4
信頼性3
合計14
ベネトン
エンジン3
空力4
ハイテク3
信頼性5
合計15
フェラーリ
エンジン2
空力3
ハイテク3
信頼性2
合計10
- 8 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/13(月) 12:33:43.36 ID:2zwqgc7uK.net
- 91年
ウィリアムズ
エンジン5
空力5
ハイテク4
信頼性4
合計18
マクラーレン
エンジン5
空力4
ハイテク5
信頼性5
合計19
ベネトン
エンジン3
空力3
ハイテク4
信頼性4
合計14
フェラーリ
エンジン4
空力4
ハイテク5
信頼性3
合計16
- 9 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/13(月) 12:37:48.01 ID:2zwqgc7uK.net
- 93年
ウィリアムズ
エンジン5
空力5
ハイテク5
信頼性5
合計20
マクラーレン
エンジン4
空力3
ハイテク5
信頼性4
合計16
ベネトン
エンジン4
空力4
ハイテク4
信頼性4
合計16
フェラーリ
エンジン3
空力3
ハイテク4
信頼性3
合計13
- 10 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/13(月) 12:49:14.96 ID:2zwqgc7uK.net
- 94年
ウィリアムズ
エンジン5
空力5
ハイテク0
信頼性5
合計15
マクラーレン
エンジン3
空力3
ハイテク0
信頼性3
合計9
ベネトン
エンジン4
空力4
ハイテク0(5)
信頼性5
合計13(18)
フェラーリ
エンジン5
空力3
ハイテク0
信頼性4
合計12
- 11 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adfb-cGUq)：2017/02/13(月) 13:09:39.03 ID:xvx3+wMV0.net
- >>1
乙
- 12 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 557f-SZdS)：2017/02/13(月) 13:47:56.13 ID:g/WQqRYZ0.net
- >>5
＞ナンバーワン契約して乗っていたドライバーって誰がいますか？
＞91年マンセルも気になる Tカー優先だったでしょ
そういうのをナンバーワン契約と言うのでは。
- 13 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/13(月) 14:30:33.17 ID:2zwqgc7uK.net
- 91年
ウィリアムズ
エンジン5
空力5
ハイテク4
信頼性4
合計18
マクラーレン
エンジン5
空力4
ハイテク5
信頼性5
合計19
ベネトン
エンジン3
空力3
ハイテク3
信頼性4
合計13
フェラーリ
エンジン4
空力4
ハイテク4
信頼性3
合計15
- 14 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e608-S0So)：2017/02/13(月) 14:30:52.91 ID:EnClBdIP0.net
- ナンバーワン契約の定義が難しいよね。
何を持ってナンバーワン契約というのか。
全戦Tカーの優先権なのか、それ以外にもパーツとかそう行ったものの優先権もあるのか。
- 15 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-S0So)：2017/02/13(月) 14:32:55.94 ID:um7tE8Rga.net
- 例えばマクラーレン時代のベルガーとか目に見えてナンバーツー契約だったとは思えんのだけどね。
ただアルボレートに関してかなり辛辣なコメント残してるから最初のフェラーリ時代は相当イラついてたのかも。
- 16 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/13(月) 14:34:55.93 ID:2zwqgc7uK.net
- 90年
ウィリアムズ
エンジン4
空力3
ハイテク3
信頼性4
合計14
マクラーレン
エンジン5
空力4
ハイテク4
信頼性5
合計18
ベネトン
エンジン3
空力4
ハイテク3
信頼性4
合計14
フェラーリ
エンジン4
空力4
ハイテク5
信頼性5
合計18
- 17 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/13(月) 14:39:40.41 ID:2zwqgc7uK.net
- 95年
ウィリアムズ
エンジン5
空力5
ハイテク0
信頼性5
合計15
マクラーレン
エンジン3
空力3
ハイテク0
信頼性3
合計9
ベネトン
エンジン5
空力4
ハイテク0
信頼性5
合計14
フェラーリ
エンジン4
空力4
ハイテク0
信頼性4
合計12
- 18 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/13(月) 16:27:15.01 ID:2zwqgc7uK.net
- 89年
ウィリアムズ
エンジン3
空力4
ハイテク3
信頼性4
合計15
マクラーレン
エンジン5
空力4
ハイテク4
信頼性5
合計18
ベネトン
エンジン3
空力4
ハイテク3
信頼性3
合計13
フェラーリ
エンジン3
空力4
ハイテク5
信頼性2
合計14
- 19 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/13(月) 17:14:02.05 ID:2zwqgc7uK.net
- 89年
ウィリアムズ
エンジン3
空力4
ハイテク3
信頼性4
合計14
マクラーレン
エンジン5
空力4
ハイテク4
信頼性5
合計18
ベネトン
エンジン3
空力4
ハイテク3
信頼性3
合計13
フェラーリ
エンジン3
空力4
ハイテク5
信頼性2
合計14
- 20 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de09-IaME)：2017/02/13(月) 17:16:41.00 ID:CiKd/wrf0.net
- 1989年
マクラーレン
ロータス
ウィリアムズ
ベネトン
マーチ
アロウズ
ティレル
ブラバム
オニックス
ローラ
リジェ
ＡＧＳ
ザクスピード
リアル
ユーロブルン
フェラーリ
スクーデリアイタリア
ミナルディ
オゼッラ
コローニ
- 21 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/13(月) 17:22:45.10 ID:2zwqgc7uK.net
- 88年
ウィリアムズ
エンジン1
空力4
信頼性2
合計7
マクラーレン
エンジン5
空力4
信頼性5
合計14
ベネトン
エンジン2
空力4
信頼性3
合計9
フェラーリ
エンジン3
空力4
信頼性3
合計10
ロータス
エンジン5
空力2
信頼性2
合計9
- 22 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99a9-Yx41)：2017/02/13(月) 17:49:35.60 ID:rJdaeMCV0.net
- >>12
きちんと文を読まない人が多いなこのスレは
- 23 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-SZdS)：2017/02/13(月) 18:38:51.13 ID:fRqdh1iXd.net
- ナンバーワン契約ってのは、契約書にナンバーワンと記載されることではないぞ
もう一人のドライバーに対して有利な内容になってればナンバーワン契約と考えるのが社会通念上の常識
- 24 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99a9-Yx41)：2017/02/13(月) 18:51:06.87 ID:rJdaeMCV0.net
- 日本の常識か？向こうは契約社会だろ
80年代後半ロンデニスがホンダと交渉始めたとき弁護士を隣にいさせたなんて読んだな
- 25 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99a9-Yx41)：2017/02/13(月) 18:53:21.73 ID:rJdaeMCV0.net
- >>24
スマンまちがえた ナンバーワンという文言はないかもしれんな
- 26 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f5-cGUq)：2017/02/13(月) 19:33:45.28 ID:2CAM72oC0.net
- >>5
沢山いるじゃん。
- 27 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-RcI1)：2017/02/13(月) 19:36:22.74 ID:vU5ym1vDr.net
- 96年のマイケルシューマッハー
- 28 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a09-8ICL)：2017/02/13(月) 19:37:16.48 ID:30G0GtNu0.net
- 88ブーツェン
90ワーウィック
このへんはどうだったんだろ
実績有りのベテランと若手の組み合わせ
- 29 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5cd-mPkD)：2017/02/13(月) 20:39:44.29 ID:zUzHqLTN0.net
- 91のプロストとか
- 30 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 51d4-zXJu)：2017/02/13(月) 21:30:59.66 ID:iFGQ32A+0.net
- 91のピケとか
- 31 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW def5-jhFN)：2017/02/13(月) 21:52:19.52 ID:AOTaDJOr0.net
- シューマッハが91年の最初からベネトンにいたらピケとの成績がどうなったのかは気になるな(´・ω・`)
- 32 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adfb-cGUq)：2017/02/13(月) 22:03:42.31 ID:xvx3+wMV0.net
- 結構厳しかったと思うよ
ピケとミハエルって後のミハエルとニコぐらいの年齢差有ったし
当時は今より乗りこなすのに経験がより必要だったけど
にしても91年当時はそこまで思わなかったけど
今考えるとピケ＆ミハエルって凄いコンビ
- 33 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a38-cGUq)：2017/02/13(月) 22:29:46.32 ID:Zh5yrDJU0.net
- >>15
90年のTカーの優先権は交互だったような覚えがある
- 34 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW adbc-/dHw)：2017/02/13(月) 22:43:39.57 ID:rjY2s6S/0.net
- >>32
sugeeeeeよな
ピケが予選で勝ったりしてるし
- 35 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d5e-E76/)：2017/02/14(火) 00:54:08.17 ID:nqbkTLaj0.net
- >>31
全日本F3000に乗ってくれないじゃないですかー(´・ω・｀)
- 36 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e65-IbQK)：2017/02/14(火) 01:33:22.91 ID:/zUCsER00.net
- >>28
それは最初のうちはチーム体制が多少ベテランの方に寄り気味ではあるものの
若手が侮れない才能を示し始めると状況が変わってくる…てな感じでは。
91年のロータスにおけるハッキネンくらい非凡な才能の場合には
コリンズが元より才能を高く買っていたハーバートが途中加入してきたという
ある意味イレギュラーな状況が発生しなければ「ルーキーにしてエース」
ってことが起きたかもしれないね。
実際ベイリー（仮にもティレルでフル参戦＆決勝出走実績あり）や
バーテルスが出走していたレースでは、とりわけ序盤におけるTカーの有無は別として
チームはハッキネンに全面的に頼らざるを得ない状況だったわけでしょ。
- 37 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f5-cGUq)：2017/02/14(火) 06:01:52.63 ID:JnmjjyWb0.net
- 91年の中嶋とか
- 38 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f5-cGUq)：2017/02/14(火) 06:03:32.16 ID:JnmjjyWb0.net
- ピケと顎は仲悪そうなイメージだからな。
- 39 ：音速の名無しさん (中止 Spfd-o/7g)：2017/02/14(火) 08:43:44.85 ID:xuftcOkwpSt.V.net
- アルボレート相手に亜久里がNO.1だったフットワークは違和感があった。実際の扱いがどうだったのかは知らんが。
- 40 ：音速の名無しさん (中止 7d5e-E76/)：2017/02/14(火) 08:51:22.89 ID:nqbkTLaj0St.V.net
- Numberのインタビューで「あなた一人だけ予備予選走るのつらくありませんか？」って聞かれて
「まあ朝は早起きな方だから」って答えたアルボレートは立派だと思った(´・ω・｀)
- 41 ：音速の名無しさん (中止WW 26c7-AyEu)：2017/02/14(火) 09:58:23.33 ID:DQtQAscO0St.V.net
- >>40
人格者のアルボレートらしい・・・。
- 42 ：音速の名無しさん (中止 Spfd-o/7g)：2017/02/14(火) 11:54:16.83 ID:xuftcOkwpSt.V.net
- その人格者アルボレートと好漢ベルガーが険悪だったらしいのが興味深い。
両者とも他のチームメイトとは少なくとも表面上はうまくやってたのに。
- 43 ：音速の名無しさん (中止 Sd6a-SZdS)：2017/02/14(火) 12:14:49.27 ID:4WDfppN2dSt.V.net
- >>42
アルボレートがベルガーをdisってるのは聞いたことないな。
ベルガーはファビなりアルボレートなり、F1から去って行ったチームメイトを誰彼かまわずdisってる気がするが。
- 44 ：音速の名無しさん (中止 Sd6a-SZdS)：2017/02/14(火) 12:16:46.10 ID:4WDfppN2dSt.V.net
- x F1から
o F1業界から
- 45 ：音速の名無しさん (中止 MMae-6Y94)：2017/02/14(火) 12:26:14.56 ID:mJU8aabNMSt.V.net
- >>38
ブリアトーレはもし92年に二人を組ませたら
必ず揉めただろうとコメントしてるね
- 46 ：音速の名無しさん (中止W f596-N0Bh)：2017/02/14(火) 12:34:05.57 ID:2o1KFjsv0St.V.net
- どっちがナンバーワンだったのか論争はいつもあるよねw
ハッキネンとハーバート
アレジとベルガー
そう言えば亜久里とベルナール、モデナとグージェルミン、バリチェロとカペリ、ブランドルとブランデルはどうだったんだろう(組んだ当初での話)
あとスレはみ出ちゃうけど右京とブランデルとか
- 47 ：音速の名無しさん (中止 KK2e-sf+A)：2017/02/14(火) 12:35:54.80 ID:0iRnfZ04KSt.V.net
- >>43
ベルガーの方が速かったから
ベルガーは自分より遅いやつはバカにする
- 48 ：音速の名無しさん (中止W e608-S0So)：2017/02/14(火) 13:28:11.22 ID:AJgrQgBx0St.V.net
- アルボレートはフェラーリ去る時にメカニック全員にプレゼント渡して去ったほどの人格者
ベルガーはアルボレートの性格が合わなかったのかもね。イタズラできる相手でもなさそうだし
- 49 ：音速の名無しさん (中止WW 26c7-AyEu)：2017/02/14(火) 14:28:06.41 ID:DQtQAscO0St.V.net
- >>48
メカニックを見下して挨拶すら無視した佐藤琢磨と大違いwww
- 50 ：音速の名無しさん (中止 KK2e-sf+A)：2017/02/14(火) 15:47:07.40 ID:0iRnfZ04KSt.V.net
- >>46
ハッキネンとハーバート
ロータス時代はハーバートの方が速かった
ただハッキネンはスター性があったのでどちらも公平に扱ってたよ
アレジとベルガー
ベルガーは格上のドライバーには仲良くするけど、格下のドライバーは馬鹿にする
アレジは速さは同じくらいだけど、スター性があったのでベルガーは仲良くしてたよ
仲良くしてたって事はアレジの方が上って事だね
- 51 ：音速の名無しさん (中止 5e65-IbQK)：2017/02/14(火) 15:50:25.84 ID:/zUCsER00St.V.net
- >>40
ただしモノは考えようで、Tカーどころかいよいよとなれば亜久里車まで使えて
落ちるリスクはほぼ無いものと思えば
1時間余計に走行時間を確保出来る、とポジティブに捉えることも出来たんでは。
絶対落ちないくらいのタイム出しちゃえば後はフリー走行に充てても良い。
逆に91年のジョーダンとか92年のラルースみたく2台共の場合の方が
車のやりくり的なところでリスクでかいと思う。
2人とも壊しちゃった場合には1台のTカーをシェアして綱渡りするか
優先権のない方が諦めるしか、ってなる。
- 52 ：音速の名無しさん (中止 adfb-cGUq)：2017/02/14(火) 15:59:45.86 ID:7Z4066OG0St.V.net
- ロータスは伝統的にNo2を置きたがるチームで
新車もジョニーからだったし津川さんも
ミカはNo2だからニューパーツもらえなくて可哀相
みたいな事言ってた記憶有るけどな
- 53 ：音速の名無しさん (中止 KK2e-sf+A)：2017/02/14(火) 16:09:22.78 ID:0iRnfZ04KSt.V.net
- なぜNO.2のハッキネンが11ポイント稼いで、エースのハーバートが2ポイントしかとれなかったんだろう
これじゃエースの面目がない
- 54 ：音速の名無しさん (中止 5e65-IbQK)：2017/02/14(火) 16:39:42.47 ID:/zUCsER00St.V.net
- ほんとだ。91年はともかく92年のリザルト見たら>>53の言ってる通りになってる。
そもそもが2台とも、特に107において完走率の時点であんまり高くないんで
信頼性に難があった可能性はあるな。これで新しいパーツ来たら実験台かもしれない。
いずれにせよリタイヤ原因とかラップチャートとか色々な材料引っ繰り返さないと
単純なリザルトとポイントランキングだけで図るのは難しいところはあるな。
- 55 ：音速の名無しさん (中止 KK2e-sf+A)：2017/02/14(火) 16:52:00.99 ID:0iRnfZ04KSt.V.net
- 普通、スター性のあるハッキネンをエースにして活躍させて、トップチームに高額で売るのが常套手段なんだけど、なぜハーバートをエースにしたのか
ハッキネンがエース待遇になればもっとポイント稼げたのに
- 56 ：音速の名無しさん (中止 KK2e-sf+A)：2017/02/14(火) 16:56:28.54 ID:0iRnfZ04KSt.V.net
- たぶん、この時代の迷走するロータスのちぐはぐを表す一例になるんだろう
- 57 ：音速の名無しさん (中止 Spfd-o/7g)：2017/02/14(火) 17:05:53.50 ID:xuftcOkwpSt.V.net
- ハーバートはコリンズのお気に入りだったし、後の実績はともあれこの当時なら自然な成り行きというか、特に違和感は感じなかったけど？
- 58 ：音速の名無しさん (中止 e5cd-mPkD)：2017/02/14(火) 17:17:46.13 ID:ZpR7Efdy0St.V.net
- 当時はマシンとコース、タイヤとの相性の差が激しかったからね。
たまたまミカとマッチしただけだと思う。
ハーバートはその頃まだまだ十分に速いドライバーだった。
- 59 ：音速の名無しさん (中止 Srfd-N0Bh)：2017/02/14(火) 17:56:19.94 ID:R5YGHSCarSt.V.net
- >>58
たまたまだとしても、そのたまたまって多く続くものかね？
92年はハンガリー辺りまででハッキネンとハーバートで明確な差が出ていたと思う。
そして、ベルギーで更に強調された感じ
- 60 ：音速の名無しさん (中止 KK2e-sf+A)：2017/02/14(火) 18:27:05.31 ID:0iRnfZ04KSt.V.net
- ロータス時代のハーバートとハッキネンは、ザウバー時代のライコネンとハイドフェルドと似てるかもな
速い方はマクラーレンに選ばれず、遅い方が将来性を買われて選ばれた
- 61 ：音速の名無しさん (中止 KK2e-sf+A)：2017/02/14(火) 18:30:05.25 ID:0iRnfZ04KSt.V.net
- >>59
イコール待遇ならハッキネンとハーバートどっちが予選速いのか？
また92年のハッキネン11pt、ハーバート2ptの差は実力なのか、贔屓されたのか？
- 62 ：音速の名無しさん (中止 KK2e-sf+A)：2017/02/14(火) 19:24:34.68 ID:0iRnfZ04KSt.V.net
- 俺は待遇差なくても予選はハーバートの方が速かったと思う
決勝のポイント差はハーバートが不運だったからだと思う
- 63 ：音速の名無しさん (中止 Srfd-CpjG)：2017/02/14(火) 19:53:39.93 ID:NuHJzh3srSt.V.net
- レジェンズ96年何やるか注目してたがまた日本GPかよ・・
来年もこの企画やるつもりだからこんなミーハーが喜ぶようなレースチョイスなんだろうがさっぱり理解できないね
- 64 ：音速の名無しさん (中止 65f5-cGUq)：2017/02/14(火) 19:55:46.88 ID:JnmjjyWb0St.V.net
- >>40
一方、アグリは予備予選へ出場するときは、自宅を出発する時刻は朝3時頃だったから
大変でしたわと苦労話していた。
- 65 ：音速の名無しさん (中止WW bd96-6Y94)：2017/02/14(火) 20:23:54.72 ID:RQDgamiS0St.V.net
- 92年は2台でよく入賞圏内をランデブーしてたけど、いつもハッキネンが前だった印象があるな
- 66 ：音速の名無しさん (中止 e5cd-mPkD)：2017/02/14(火) 20:27:40.20 ID:ZpR7Efdy0St.V.net
- >>63
あんなやつらに期待しちゃだめだよｗ
俺は今年からダゾーンにする予定。
>>64
なんで自宅通勤なんだよｗ
- 67 ：音速の名無しさん (中止 KK2e-sf+A)：2017/02/14(火) 20:32:11.89 ID:0iRnfZ04KSt.V.net
- 予選はハーバートが速くて決勝はハッキネンが速いって感じか
ハッキネンってどちらかというと予選速いドライバーじゃなかったっけ
ロータス時代とマクラーレン時代で走りのタイプが違うんだよな
何があったんだろう
- 68 ：音速の名無しさん (中止 Srfd-CpjG)：2017/02/14(火) 20:40:11.48 ID:NuHJzh3srSt.V.net
- >>66 個人的には彼らも期待できないがね
Jリーグの放映権を巨額で取ったが思ったほど加入者数が伸びてなくて苦戦してるって記事見たぞ
- 69 ：音速の名無しさん (中止W f596-N0Bh)：2017/02/14(火) 20:41:20.96 ID:IE5lwSqI0St.V.net
- >>62
運不運だけであそこまで差は着かないと思うが
マニクール位までのレースならそれで片付けられると思うけど
ハンガロリンクとスパで、ハッキネンとハーバートの格の違いを見せ付けられた様な気がする
- 70 ：音速の名無しさん (中止 7d5e-E76/)：2017/02/14(火) 20:49:54.97 ID:nqbkTLaj0St.V.net
- >>68
欧州の賭けの対象としてJリーグを利用したいから放映権を取ったので
赤字が出ようが痛くもかゆくもないとかどこかで読んだ
- 71 ：音速の名無しさん (中止 e5cd-mPkD)：2017/02/14(火) 20:54:03.36 ID:ZpR7Efdy0St.V.net
- 実は持ち込み金がハッキネンの方が多くて優遇されていた、なんてね
http://www.f1-life.net/uploads/photos_0/2642.jpg
あの頃からなりふり構わずお金集めてた感じだし。
ペイドラに優先的に最新パーツ投入って図式もあるはず。
- 72 ：音速の名無しさん (中止 Sa95-S0So)：2017/02/14(火) 20:57:51.37 ID:976gFiKcaSt.V.net
- >>67
あんた当時見てないからトンチンカンなレスを連発するんだよ
そもそもロータスとマクラーレンを一緒にするか？
あのロータスで予選上位なんて無理なんだよ
- 73 ：音速の名無しさん (中止 7d5e-E76/)：2017/02/14(火) 21:02:46.34 ID:nqbkTLaj0St.V.net
- ケケがハッキネンばかりスポンサーを見つけてくるので
同じ事務所だったJJはスネていたらしい
- 74 ：音速の名無しさん (中止W 99a9-Yx41)：2017/02/14(火) 21:11:56.50 ID:dWWFcuoI0St.V.net
- なんかナンバーワンを論じるのにビリから数えたほうが早いチームばかり取り上げるのは・・。
アルボレートとベルガーの関係が悪くなったのは最初の年はアルボレートが有利な契約で翌年は速いベルガーが有利な契約だったからじゃない？
- 75 ：音速の名無しさん (中止 e5cd-mPkD)：2017/02/14(火) 21:15:01.10 ID:ZpR7Efdy0St.V.net
- 美香・発揮年 ってインパクトある名前だよなぁ。
日本人女のハートをごっそりつかんでたっけ。
モンツァで泣いてるシーンはホントよくぞ撮ってくれたって感じ。
あと本人は恐妻家なんだよね。で引退後離婚。
またいまエンジョイしてるんだろうなぁｗ
調べたらまだ48歳だった。
- 76 ：音速の名無しさん (中止 KK2e-sf+A)：2017/02/14(火) 21:38:36.02 ID:0iRnfZ04KSt.V.net
- >>72
単純な予選順位じゃなくて、チームメート比較
ロータス時代はチームメートより予選遅くて、決勝速い
マクラーレン時代はチームメートより予選速くて、決勝はムラがあるって意味
文脈からそれくらい読み取ってよ、いちいちこんな簡単な説明させないで
- 77 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW def5-jhFN)：2017/02/14(火) 22:02:59.31 ID:kYnz6SLm0.net
- 93年のハッキネンもシーズン初めからマクラーレンに乗ってたらセナとどう戦ったのか見たかったな
幾つかのレースではセナに勝てたかな(´・ω・`)
- 78 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-ZQPh)：2017/02/14(火) 22:16:14.69 ID:6ahK1V7Hd.net
- ハーバートって脚が完全な状態だったらどんだけ速かったんだろな。
- 79 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd96-Gj9/)：2017/02/14(火) 22:26:33.44 ID:RQDgamiS0.net
- ハーバートは92年末にロータスと複数年を組んじゃったのが運のツキ。
もっとも他のチームからオファーもなかったし、自分からもあまり掛け合わなかったそうだが。
せめて単年にしていれば、流動的だった94年のマクラーレンの空席をゲットできたかも？
- 80 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd96-Gj9/)：2017/02/14(火) 22:29:04.46 ID:RQDgamiS0.net
- >>76
マシンの特性やチーム状況にもよるし、争うチームメイトにもよるだろうから
一概にドライバー個性で語れないかもね。
- 81 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f596-N0Bh)：2017/02/14(火) 23:18:57.49 ID:IE5lwSqI0.net
- >>79
でも、昇り調子だったし92年の時点では考えられる限りロータスがベターな選択だったことは間違いない
まさか93年の後半にあそこまで落ちるとは思わなかったろう(94年は言わずもがな)
「まさかここまで落ちるとは」は95年の右京にも通ずるけど、昇り調子だと「このままきっと上手く行く」って本人も周りも思い込むよね
俺も95年のブラジル前は、右京が大躍進すると思ってたし、93年のロータス(って言うか、ハーバート)も92年の位置をキープ出来ると思ってた
- 82 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-/3ng)：2017/02/14(火) 23:22:33.65 ID:+qNbvrsQd.net
- >>63
95年の日本GPも微妙かも。ウィリアムズが2人してヘマしたぐらいで消化レースだったし。チャンピオン決定のパシフィックGPの方が良かった気がする
96年はモナコが見たかったかな。大荒れで無限ホンダ初優勝
- 83 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f596-N0Bh)：2017/02/14(火) 23:27:15.81 ID:IE5lwSqI0.net
- ・・・とは書き込んでみたものの、93年は四強の後ろを狙うチーム争いは激しかったか
ロータスにウィリアムズサブチームと化したリジェ、マクラーレンのアクティブで武装したフットワーク、新進気鋭ザウバー・・・
前半戦は何とかマシンの素性で粘ってたけど、資金難もあり他のチームの開発が進んできたら一気に下位チームへ・・・
- 84 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a38-cGUq)：2017/02/14(火) 23:50:58.00 ID:4Eug82L40.net
- >>55
ロータスはトップグループに舞い戻るつもりで居たから
転売ってのは頭になかったと思うよ
>>79
セカンドグループのほぼトップの位置に居たからロータスの選択肢は悪くないよ
- 85 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f596-xCa/)：2017/02/15(水) 00:13:16.56 ID:Ec8BJFI50.net
- >>84
うん、俺がハーバートの立場なら喜んでロータスにサインしたわw
四強に割って入る隙間無さそうだし、92年の力関係を考えればロータスがベストだと思う。
94年にあれだけ色んな事柄が引っ掻き回されるとは想像もつかないだろうし
- 86 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-ZQPh)：2017/02/15(水) 00:19:53.15 ID:JlfHSNDad.net
- もしエントリー忘れがなく、ハッキネンが93年にウィリアムズ移籍してたら歴史は変わったのかな？
- 87 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7aa4-jWyY)：2017/02/15(水) 00:22:00.19 ID:jTu7wDp20.net
- F1雑誌を見たら、ハッキネンその他が俺の地元・旗の台に来てた、某大学病院以外何もない
ところに何しに来たのか不明ｗ
- 88 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26a1-cGUq)：2017/02/15(水) 00:27:09.94 ID:gfowtVeV0.net
- 結果的にはアレジの三倍の勝利を上げたんだから成功だろ＞ジョニー
- 89 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ de09-Xfc5)：2017/02/15(水) 00:57:19.89 ID:URTgotUA0.net
- >>78
速いは速いが性格はとんでもなく悪いだろうなあ…。
あの事故があってベネトンクビやら紆余曲折あって
性格が丸くなったって本人が言うくらいだからね。
>>88
初勝利が母国とか、スチュワードでの優勝とか劇的だよね。
- 90 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d5e-E76/)：2017/02/15(水) 01:09:03.33 ID:vw9tcc4z0.net
- あのケガがなかったらマツダでル・マンに乗っていたかも微妙だし
そうなったら勝ってなかっただろうしね
- 91 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a38-cGUq)：2017/02/15(水) 01:38:22.40 ID:Gk3EmZc90.net
- 自分を再度F1に引き上げてくれた恩人から
「3年契約してくれないとマジヤバイ、チーム潰れちゃう」
と土下座する勢いでお願いされたら断れるか？って言ったら微妙だよね
せめて何戦目迄にコンスト何位以下なら解除可能とか付帯条件有れば良かったのかも
そう言えば当時3年契約って随分長期だなーと驚いた覚えがある
- 92 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26a1-cGUq)：2017/02/15(水) 01:42:17.95 ID:gfowtVeV0.net
- そういえば琴奨菊ってジョニーに似ているな
超遅咲きで初優勝して大ヒーロー扱いされたのにあっという間に転落
- 93 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 557f-SZdS)：2017/02/15(水) 03:02:57.19 ID:TtT96cx30.net
- ハーバートがナンバーワンで新人のハッキネンがナンバーツーなのは不思議でも何でも無いと思うがな。
実際、ハーバートがチームリーダーとしてうまく回ってたわけだし。
最終的に大きな実績を残したのはハッキネンだけど、当時は別段奇妙でも何でも無かった。
同じようなことはアルボレートとベルガーにも言える。
87年の中盤まで、予選でこそベルガーが速くても、レースが始まると前にいるのはアルボレートだった。だからアルボレートがエースと言われても不思議ではなかったよ。前年までのチーム内の立場もあったし。
チーム内政治によって、87年の後半戦でベルガーがエースになると、予選の差が大きくなって決勝でもベルガーが前を走るようになったけどな。
- 94 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99a9-Yx41)：2017/02/15(水) 03:18:38.42 ID:kF+8a7U60.net
- 車も良いのが供給されそうだな
94年のベネトンはクラッシュした車体はメンテナンスしてフェルスタッペンに回されたな。シューマッハがチャンピオン争いしてるから仕方ないかな。
- 95 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/15(水) 04:39:27.76 ID:PxBVJcMsK.net
- ロータスは結局数年後撤退したしハッキネンを手放したのが運のつきだったな
- 96 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f596-xCa/)：2017/02/15(水) 06:56:30.80 ID:Ec8BJFI50.net
- ハッキネンがいたところで結末は大きく変わらなかったと思うけどね。
- 97 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/15(水) 08:50:01.06 ID:PxBVJcMsK.net
- 91年の緑と白のロータス、気品と落ち着いた感じがあっていいね
92年はなんかベネトンがやりそうな派手なカラーリングになって、イメージが変わっちゃった
- 98 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36fa-K2za)：2017/02/15(水) 10:02:41.47 ID:jM5NYNhx0.net
- 田宮模型
- 99 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e608-S0So)：2017/02/15(水) 10:58:12.34 ID:YAW5ym+T0.net
- シオノギのCMもよくやってたね
- 100 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad82-Dg5S)：2017/02/15(水) 12:10:26.12 ID:vTEVntVJ0.net
- 撮影車両は102Ｄなのに、
107ってテロップ出してたねｗ
- 101 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bd66-QzqR)：2017/02/15(水) 12:17:52.31 ID:aS/p3BKX0.net
- ジョニーとミカの組み合わせは爽やかだった。
それにしてもHBエンジンは性能文句なしなんだけどプライベートチームには高すぎだったんだな。
- 102 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMae-GN5l)：2017/02/15(水) 12:19:33.08 ID:/qC1wLa6M.net
- >>94
チーム力的に片方にリソースを集中せざるを得なかったと思う。
- 103 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spfd-o/7g)：2017/02/15(水) 12:26:42.16 ID:N6wDyxmIp.net
- >>99
イエローハットも印象的
- 104 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/15(水) 12:27:29.31 ID:PxBVJcMsK.net
- >>102
金欠だから、なおさらスター性のあるハッキネンをエースにして活躍させて、マクラーレンやフェラーリ、ウィリアムズに高値で競わせばよかったのに
コリンズにはブリアトーレみたいな商才無かったんだよ、だからロータスは撤退するハメに
- 105 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-xCa/)：2017/02/15(水) 12:31:12.18 ID:RKv5FP0Er.net
- >>97
えー、あの92年のロータスのカラーリング最高だったぜー
特に前半戦の102Dのカラーリングは未だに俺の中でのベストカラーリングマシン
- 106 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d5e-E76/)：2017/02/15(水) 12:34:41.93 ID:vw9tcc4z0.net
- >>103
イエローハットの中の人が「ロータスか鹿島アントラーズどちらにするか天秤にかけてアントラーズを選んだ」って書いてたのを思い出したw
- 107 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spfd-o/7g)：2017/02/15(水) 12:38:33.95 ID:N6wDyxmIp.net
- >>106
なるほど。ちょうどF1ブームが下火になった頃、入れ替わるようにJリーグブーム来たしね
- 108 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d5e-E76/)：2017/02/15(水) 13:16:37.43 ID:vw9tcc4z0.net
- 3月開催の鈴鹿ファン感にF1チャンピオン、ミカ・ハッキネン来場決定！
http://www.as-web.jp/f1/91095?all
噂をすればなんとやら
- 109 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-sf+A)：2017/02/15(水) 13:19:21.23 ID:PxBVJcMsK.net
- ハッキネンのサイン欲しい
- 110 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-CpjG)：2017/02/15(水) 14:01:54.04 ID:GV1fGjo7r.net
- そういえば去年のモナコで突然川井ちゃんの隣に来てロータス時代のことチラッと話してたっけハッキネン
関係ないんだろうがこうやって日本に来ることが決まるとつながってる気がしてならない
- 111 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99a9-Yx41)：2017/02/15(水) 17:17:25.87 ID:kF+8a7U60.net
- ミカは遊び歩くタイプじゃないよね？
離婚して独りでライバルとの戦いを思い出していそうだ。
- 112 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99a9-Yx41)：2017/02/15(水) 17:25:44.29 ID:kF+8a7U60.net
- ハッキネンの息子はかわいい
http://f1-gate.com/other/hakkinen_29511.html
- 113 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26a1-cGUq)：2017/02/15(水) 17:46:02.98 ID:gfowtVeV0.net
- >>111
エイズが流行る前までは毎晩ナンパしていたと言ってたけどな
雑誌のインタビューで趣味はセックスといか答えていたし
まぁさすがに48歳にもなったら落ち着くだろうけど 彼女ぐらいはいるだろう
- 114 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d5e-E76/)：2017/02/15(水) 18:25:15.36 ID:vw9tcc4z0.net
- >>111
99年のAS+Fで当時チャンピオン争いをしていた3人にいろいろインタビューした企画で
最後の質問が「人生で一番大切なことは？」
ハッキネン：気持ちいいセックス 僕だって男だし 世の中男と女しかいないからね
アーバイン：BE HAPPY！
フレンツェン：SEX！ ウソ…でもホント
※実話です
- 115 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26a1-cGUq)：2017/02/15(水) 18:29:50.42 ID:gfowtVeV0.net
- フレンツェンは（自分が自由にできる）女の子をたくさん集めた女学園を作るのが夢、って言っていたな
そんなことだからコリーナに逃げられるんだ…
- 116 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW def5-2TTV)：2017/02/15(水) 18:53:47.89 ID:m8yF/y0a0.net
- 夜もハキハキハッキネンか( ･`ω･´)
- 117 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05bc-ENO3)：2017/02/15(水) 19:33:33.96 ID:IWDnWhZz0.net
- プロスト＝マクラーレンではなくなった初めてのレースだったな〜
おんぼろマクラーレンが常勝チームになったのはラウダ・プロストコンビだったのにね。
どこかのブラジル人が横入りしてきて、ホンダがいなくなったらあっさり
ウイリアムズに移籍しやがった?
- 118 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-SZdS)：2017/02/15(水) 20:08:15.55 ID:9bSsfb6md.net
- >>114
誰だか忘れたが、90年代、
「好きなスポーツは？」
という質問に
「セックス」
って答えてたドライバーも居たな。
- 119 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e608-S0So)：2017/02/15(水) 20:35:10.35 ID:YAW5ym+T0.net
- >>118
正直でいいな
- 120 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51a0-rlX3)：2017/02/15(水) 20:45:08.63 ID:8BYP1PfX0.net
- ベルガーの帰ったらセックスかオナニー発言といいこの頃は性に奔放なの
- 121 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 269d-/3ng)：2017/02/15(水) 20:45:30.91 ID:sSq9IxXf0.net
- 最近のドライバーでも、マッサは土曜夜は必ずヤルって言ってるし、バリチェロは、可夢偉にTENGAを買って貰ってるしw
- 122 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d5e-E76/)：2017/02/15(水) 21:35:51.03 ID:vw9tcc4z0.net
- 川井のワハハ読本か何かで
平子理沙を見たセナとベルガーが
セナ「彼女と決めたい」
ベルガー「彼女と○○たい」(伏字だけどたぶん「ヤリたい」)
って言ってたというネタがあったな
- 123 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adfb-cGUq)：2017/02/15(水) 21:40:39.37 ID:MiCl4+Kt0.net
- >>122
平子理沙のそれってミカじゃなかったっけ？
ベルガーは有賀とかいうアナウンサーもそんな話し合ったな
- 124 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e608-S0So)：2017/02/15(水) 22:03:03.68 ID:YAW5ym+T0.net
- いや、ベルガーも言ってた。
そういえばピケも最後の優勝の時、インタビューで
エロい言葉連発してたらしいね
- 125 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 269d-/3ng)：2017/02/15(水) 22:32:29.24 ID:sSq9IxXf0.net
- >>124
ワハハ読本だと、ピケはエロ発言を言いまくるので使えなくって困った。的なエピソードが載ってたね
- 126 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e608-S0So)：2017/02/15(水) 22:43:22.75 ID:YAW5ym+T0.net
- >>125
買いてありましたね。
四コマでピー！ピー！ とニタニタしながらピケが喋ってるコマがあったような
別の雑誌だったと思うけどファイナルラップマンセルリタイヤで
「プッシュプッシュで最後はイキそうになったよ」とか買いてあった
- 127 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f5-cGUq)：2017/02/15(水) 22:45:07.23 ID:mGtYqqRN0.net
- ハッキネンとハーバートと言えば、塩野義製薬のCMを思い出す。
- 128 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f596-xCa/)：2017/02/15(水) 22:50:54.86 ID:Ec8BJFI50.net
- いいなあ、92年のロータス。
ああいう上昇気流に乗ってるチームって、見ててもいい雰囲気なんだろうなって伝わるよね。
94年のティレルとか、99年のスチュワートとか、01年のザウバーとか、07年のスーパーアグリとか
- 129 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW def5-2TTV)：2017/02/15(水) 22:53:29.90 ID:m8yF/y0a0.net
- ライコネンとモントーヤもドリンク剤のCMに出てたな
F1バブルでもないのによくCMに使ったもんや(´・ω・`)
- 130 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-SZdS)：2017/02/15(水) 23:10:40.16 ID:9bSsfb6md.net
- ロータス時代のピケが、予選中にコクピットの中でセックスする男女の絵を描いてたことがあったな。
ヘルメット被ってグローブしてるのに、妙に上手に描けてて笑った。
- 131 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a38-cGUq)：2017/02/15(水) 23:57:48.52 ID:Gk3EmZc90.net
- MP4/13が勝てるマシンだって気がつくまでテストで手抜きだったりとか
結構ちゃらんぽらんな感じなんだけど真面目キャラっぽく見られてるね
ロン・デニスの影響も大きそうだけど
- 132 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-NQU0)：2017/02/16(木) 00:09:23.69 ID:cm9fM7n80.net
- プロストがプレイボーイなのを忘れては行けないと思います！
- 133 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/16(木) 00:49:57.78 ID:8DBlUuGs0.net
- ロータスに関していえば辣腕チームオーナーとして知られた誰かさん
（コリンズじゃない方の人）と、
かつてラウダを炎の中から救助した英雄として知られた一人であり
この当時はモータースポーツ関連のマーケティング事業を手掛けてた誰かさんが
よってたかってチームを食い物にしようと付け狙ってたという話がね。
日本のとある通信・事務機器メーカーの社長さんがロータスの窮状をかねてから知っていて
スポンサーを申し出たら、そのマーケティング担当氏から断られて
帰りの飛行機でCARTのトップチームの偉いさんと乗り合わせたら凄く丁寧に対応され、
CARTチームの方のスポンサーを即決した、なんてことがナイジェル・ルーバックのコラムに書いてあった。
- 134 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/16(木) 00:51:41.19 ID:8DBlUuGs0.net
- >>130
ドライビンググローブって掌側は薄くて丈夫な質の良いスウェードで出来てるから
あれ意外と細かい作業に向いてるぜw
- 135 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 56c7-Gttg)：2017/02/16(木) 02:08:58.16 ID:evkWeuQN0.net
- >>114
ハッキネン、気持ち悪いな
- 136 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-omcm)：2017/02/16(木) 02:45:30.60 ID:Sv8dJWi8d.net
- >>132
ステファニー王女をご馳走さました話は口あんぐりですな。
- 137 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3a9-qjcj)：2017/02/16(木) 03:29:44.91 ID:IN/hugZJ0.net
- >>136 それは知らなんだ
王女はポールポジションというブランドを立ち上げていたそうですね 意味深ですな
- 138 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FFb2-omcm)：2017/02/16(木) 05:08:47.70 ID:AyrJ302XF.net
- >>137
84年ポルトガルGPの話。
土曜の晩に、タイトル争いの重圧を和らげるためにラウダがホテルの部屋に女を連れ込んだ。
日曜の朝、ラウダがピットに到着すると、リラックスした笑顔のプロストが居たそうな。
「アラン、プレッシャーは感じてないか？俺は昨晩女と過ごして今は気分がいい。リラックスしてるよ」
「そうなんだね、ニキ。僕もリラックスしてるよ。昨晩は僕はステファニーと一緒だったんだ」
プロストの返答を聞いて、こりゃ傑作だ、互いに完全にイーブンだと二人で大笑いして決勝に臨んだ。
との趣旨の話を何年か前にラウダがぶっちゃけてたw。まあ、時効ネタだわな。
- 139 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-yXFx)：2017/02/16(木) 05:22:49.85 ID:6IUs2oTC0.net
- そう考えるとマンセルは素晴らしいな笑
あの嫁さん一筋だろ。売れてない頃から支えてくれた
- 140 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 06:04:20.97 ID:8YPTjz3jK.net
- レーサーは結婚すると遅くなるっていうのは有名なジンクス
- 141 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77f5-eq+O)：2017/02/16(木) 06:20:58.42 ID:xlB6SOOy0.net
- >>134
分かる。俺はマイカー運転時は、寒い日はドライビンググローブを着用するときもあるけど、
作業用手袋の最も薄いタイプを使っています。
- 142 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7cd-pjsy)：2017/02/16(木) 10:56:40.58 ID:fNS7D8280.net
- >>140
子供だろ。
ベッテルも遅くなったよね・・・
- 143 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 11:06:35.62 ID:8YPTjz3jK.net
- ハッキネンとしては、ロータス時代、自分は同じマシンならシューマッハより速いと公言してたけど、93年終盤にマクラーレンでベネトンのシューマッハと同じ場所走ってそれを証明したな
94年〜96年のマクラーレンがベネトンくらい速かったらハッキネンはもう10勝多く勝ってた
- 144 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 11:11:13.40 ID:8YPTjz3jK.net
- 94年1勝
95年6勝
96年3勝
計10勝
- 145 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-omcm)：2017/02/16(木) 11:14:33.89 ID:FtqA5Jsyd.net
- 94から95(特に95)のベネトンが速く見えたなら、それはシューマッハのせいだと思われ。
- 146 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-omcm)：2017/02/16(木) 11:18:43.46 ID:FtqA5Jsyd.net
- ハッキネンは速いクルマできっちり勝ちきるのは巧いけど、
競争力の低いクルマではやる気無くす気がする。
- 147 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-s8jg)：2017/02/16(木) 12:16:49.76 ID:LmhrWqkQr.net
- >>146
それは2001年のイメージだけだろ
94〜96年は腐らずに頑張ってたよ
- 148 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 12:34:58.34 ID:8YPTjz3jK.net
- ハッキネンならシューマッハの7割〜8割勝ち星あげたと思われる
アレジなら5割に届かないだろう
アレジ以上にこの時代のハッキネンは不遇のエースだった
- 149 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-NlkJ)：2017/02/16(木) 13:48:09.13 ID:9orjRO0mp.net
- ハッキネンにはシューマッハと同等かそれ以上の才能を感じたが、シューマッハほどの貪欲さは感じなかった。イコール条件だとそこの差が出ると思う。シューマッハが異常なのかも知れんが。
- 150 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-YwLh)：2017/02/16(木) 13:50:07.74 ID:m1aHLKsAM.net
- ハッキネンとシューマッハがベネトンでチームメートだったらセナプロみたいに盛り上がってただろうね
- 151 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-NlkJ)：2017/02/16(木) 13:50:32.35 ID:9orjRO0mp.net
- >>145
シューマッハとチームメイトが同じ待遇、同じマシンならそうかもしれないが、果たしてそうだったかな？
- 152 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 13:51:01.42 ID:8YPTjz3jK.net
- >>149
シューマッハみたいにTCS違反や露骨なぶっつけしてまで勝とうとしなかった
スポーツマンシップってやつだな
- 153 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-NlkJ)：2017/02/16(木) 14:02:08.07 ID:9orjRO0mp.net
- >>150
当時のベネトンは実質1台体制だからこそ強かったわけで、ハッキネンとシューマッハが組んでも片方のドライバー（鰤が儲かる方）が大勝するか、ジョイントでアレジベルガーのように2人して沈むかのどちらかだと思う。
- 154 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 14:04:55.94 ID:8YPTjz3jK.net
- つまりハッキネンがシューマッハくらいマシンに恵まれてたら、5度のチャンピオン、50勝くらいいけたな
なおかつシューマッハみたいにインチキしないから、世界的なスーパースターになってた
- 155 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 14:24:43.61 ID:8YPTjz3jK.net
- 94年ベネトンのTCS違反を語るスレ [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1486857047/i
- 156 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-yXFx)：2017/02/16(木) 16:24:39.91 ID:hOOdI1Wya.net
- >>155
お前巣にこもって独り言言ってろよそのスレで。
スリックと同等なくらいウザい
- 157 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 16:32:03.68 ID:8YPTjz3jK.net
- >>156
おまえ、そのスレで論破されたくせに偉そうにしてんなよ
スリックと同等なくらいウザい
- 158 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Cq/1)：2017/02/16(木) 16:34:44.51 ID:4x7Civ5fr.net
- 何気なくスカパー見てたら亜久里が中学生プロゴルファーと共演してた
ゴルフやるようなイメージないがな・・
- 159 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 16:46:47.57 ID:8YPTjz3jK.net
- F1速報本日発売日
F1速報公式サイト
URL:
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?
- 160 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 16:48:53.48 ID:8YPTjz3jK.net
- ハミルトンって80年代の香り漂うレーサーだよね
破天荒で話題にも事かかない、たくさんいるマニュアル通りの優等生ドライバーにないワイルドさ
- 161 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 16:53:42.45 ID:8YPTjz3jK.net
- ハミルトンがこの時代に走ってたらどんな感じだったんだろう
二代目マンセルとか呼ばれてたかも
- 162 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5e-qUVP)：2017/02/16(木) 17:44:51.38 ID:n6qYyPkp0.net
- >>158
92年の鈴鹿前夜祭か何かでF1ドライバーのゴルフ大会の様子が放送されてたけど
マンセルを抑えて亜久里が優勝してたぞw
- 163 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Cq/1)：2017/02/16(木) 17:55:15.28 ID:4x7Civ5fr.net
- >>162 マジか
当時まだ子どもでリアルタイムで見てなかったから知らなかったわ
むしろマンセルの方がゴルフやっててうまいイメージがあるがな。
番組でベストスコア72でドライバー240yard飛ぶって言っててプロの卵相手に健闘してたな
- 164 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5e-qUVP)：2017/02/16(木) 17:57:12.88 ID:n6qYyPkp0.net
- >>163
http://www.youtube.com/watch?v=uh9WY0oKN-c
1時間41分ぐらいから
- 165 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 18:02:57.63 ID:8YPTjz3jK.net
- ゴルファーのノーマンとマンセルは一緒にゴルフしてよく遊んでたな
ところで昼前によくテレビでゴルフやってるけどゴルフほど見てて退屈なスポーツないよな
- 166 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-Eu0q)：2017/02/16(木) 18:06:21.86 ID:fUVcqtMh0.net
- ハミルトンはハッキネンタイプだよな。速いけど安定感がない。セナほどレースに人生を捧げているようには見えない。
反論は認めます。
- 167 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 18:20:25.21 ID:8YPTjz3jK.net
- アレジがマシンに恵まれないで不運とか言われてたけど、ハッキネンのスター性と才能を考えれば、たかが二度のチャンピオン程度で終わってしまったハッキネンの方がよほどF1界の損失だろう
- 168 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 18:49:32.48 ID:8YPTjz3jK.net
- >>166
セナみたいな精神性のドライバーは後にも先にも現れないだろう
ハミルトンの憧れのドライバーはセナ
ハミルトンのカーナンバー44はセナの41勝に、84年モナコ、89年鈴鹿、91年鈴鹿の幻の3勝を足した数なんだ
- 169 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-s8jg)：2017/02/16(木) 20:08:38.50 ID:7prY+n5gr.net
- >>167
おお、その発想はなかった
でも、94年から97年にかけて「勝てるドライバー」だと皆に思われながらもあと一歩で勝てないみたいな、その中で大怪我したり
その流れでやっと勝って・・・ってドラマチックで良かったよ
- 170 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 20:35:36.74 ID:8YPTjz3jK.net
- 初優勝でハッキネンが報われて良かったわ
ハッキネンといえばマクラーレンだけどフェラーリに乗るハッキネンも見たかったな
後輩のライコネンもフェラーリ乗ったし、ハッキネンのフェラーリってシューマッハより人気でそう
- 171 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-yXFx)：2017/02/16(木) 21:11:50.29 ID:IVdI88JIa.net
- >>166
ハッキネンよりは安定してね？
- 172 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f96-p4F5)：2017/02/16(木) 21:20:36.17 ID:yDb+t8Qt0.net
- ハッキネンは好きだが、急に降って沸いた君の熱量に引く。
そんなに好きならハッキネンが主に活躍した1994〜2000年のスレを盛り上げてくれよ。
- 173 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/16(木) 21:27:55.10 ID:8YPTjz3jK.net
- >>172
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】4laps down [転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1420380265/i
今までのハッキネン関連のカキコまとめた
一緒に盛り上げるか
- 174 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7cd-pjsy)：2017/02/16(木) 22:22:07.38 ID:fNS7D8280.net
- >>158
レーサーはゴルフ好き多いよ。
車とゴルフって結構相関関係ある感じもする。
日本ツアーの優勝商品に車よくあるし。
車好きで有名な青山王子の主催する大会にも出てたっけ。
http://krh.co.jp/431
- 175 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77f5-eq+O)：2017/02/16(木) 23:04:34.67 ID:xlB6SOOy0.net
- >>140
例外はマンセルかな？
- 176 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-YwLh)：2017/02/17(金) 00:13:59.43 ID:Ns3+wIWFM.net
- >>167
ハッキネンは格好いいけど持ってないんだよ
実力からするとセナの後継者はハッキネンなのにマカオで負けるしいいマシンに中々巡り会わんしチャンピオンになれただけ良かったよ
- 177 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Cq/1)：2017/02/17(金) 00:28:33.03 ID:HOnYypEzr.net
- ハッキネンと言えば大クラッシュ多いよな・・アデレードはもちろんのこと99年ドイツのクラッシュはかなり怖いなと当時小学生ながらビックリした記憶がある
- 178 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-NQU0)：2017/02/17(金) 00:30:50.01 ID:loZ1WUKk0.net
- チャンピオン後継者というラインで考えると、ラウダ→プロスト→セナ→シューマッハ→アロンソ→ハミルトン→ベッテル、なのかな？
ピケ、マンセル、ヒル、ライコネンあたりは誰の後継者でもないからそのラインに入れにくいな。
- 179 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Cq/1)：2017/02/17(金) 00:32:09.29 ID:HOnYypEzr.net
- >>174 少なくとも亜久里がかなりの腕前なのはわかった
- 180 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-NlkJ)：2017/02/17(金) 00:34:05.53 ID:7M5mMzRVp.net
- ハッキネンは速さと危うさが同居してるとこが魅力だったと思う。シューマッハとの対比も含めて。
- 181 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-NQU0)：2017/02/17(金) 00:48:31.16 ID:loZ1WUKk0.net
- ミカが車を降りて号泣するシーンは衝撃だった。そんなの見たことなかったから。
シューマッハも会見で号泣したのも驚きだった。
精神的に弱くなったのだろうか。ピケやマンセルやプロストは号泣はしそうになかったな。
- 182 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5e-qUVP)：2017/02/17(金) 00:58:36.20 ID:rKKzDtJA0.net
- シューマッハが泣いた時のイタリアGPのVHSがこの間家の棚から出てきたわ
見返したら2位ハッキネンで3位ラルフだったんだな
- 183 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ea5-qjcj)：2017/02/17(金) 01:14:28.24 ID:toB111s90.net
- >>181
ハッキネンは元々よく泣いてただろ
- 184 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-XaCd)：2017/02/17(金) 01:55:38.33 ID:OGR6qhqrK.net
- マンセルは85年ヨーロッパGPの地元ブランズハッチでようやく初優勝した時に、ロザンナとクロエとレオ抱き締めながら号泣しているよ
- 185 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/17(金) 01:56:39.53 ID:+Bb8kV570.net
- >>174
イ・ボミが国内トーナメントで優勝しまくって車たくさんもらうけど
本人は親御さんに止められてていまだに免許持ってないから
みんな事務所の社用車になってるっての思い出した。
- 186 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/17(金) 05:42:02.60 ID:80QQ423hK.net
- ハッキネンは紳士的だったが、やはり心の中ではシューマッハを嫌ってた
マカオの一件の事は忘れられない
ラストレースの2001年最終戦鈴鹿、シューマッハと表彰台でお互い労をねぎらう気にはなれず、クルサードに三位を譲った
- 187 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/17(金) 05:42:54.12 ID:80QQ423hK.net
- シューマッハ好きなドライバーなんてマッサくらいしかいないから当然
- 188 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/17(金) 06:04:15.69 ID:80QQ423hK.net
- ホンダエンジンってこの時代撤退まで最強って日本では言われてたけど、92年は勿論、91年ですらルノーに負けてたよな
高速コースのホッケンハイムやモンツァでウィリアムズの後塵をはいした
- 189 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2baa-TjcT)：2017/02/17(金) 07:13:24.31 ID:SvG6ozh00.net
- V10のまま開発続けるべきだったよね
- 190 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/17(金) 07:21:24.11 ID:80QQ423hK.net
- >>189
排気量が一緒ならV10が一番バランスがいいからな、パワーと軽さの面で
- 191 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-yXFx)：2017/02/17(金) 08:24:27.05 ID:bagoPYS60.net
- >>184
マンセルが優勝した後移動中にあたまぶつけたのは87だっけ？
- 192 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/17(金) 08:41:38.71 ID:80QQ423hK.net
- >>152
車にTCSはあっても、人生にTCSはないのです
- 193 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-NlkJ)：2017/02/17(金) 09:00:30.72 ID:AFrPOJ3dp.net
- >>191
87年オーストリアかな
- 194 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-j8uG)：2017/02/17(金) 09:22:22.75 ID:/isj27ypr.net
- >>186
早く鈴鹿から脱出する為だろ
- 195 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1f66-MtbM)：2017/02/17(金) 09:31:43.31 ID:mF5esJzK0.net
- >>138
それ、タダのジョークなんじゃ...
- 196 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 877f-omcm)：2017/02/17(金) 10:04:29.90 ID:xGjmhfVY0.net
- >>195
ステファニー王女はポールベルモンドとの噂もありました…
- 197 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 877f-omcm)：2017/02/17(金) 10:08:56.10 ID:xGjmhfVY0.net
- >>150
シューマッハとハッキネンが組んだとして、結局はシューマッハの貪欲さがエンジニアとの繋がりを強くして、それが勝負を分けそうだな。
それをシューの汚い政治とか罵るヤツが出そうだが。
- 198 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/17(金) 10:18:09.63 ID:80QQ423hK.net
- >>197
フェラーリやマクラーレンではハッキネンとシューマッハの対等のチームメート対決は実現不可能だろうな
二人を対等に扱ってくれるのはウィリアムズだ
- 199 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7cd-pjsy)：2017/02/17(金) 10:36:42.80 ID:ufrMnHYm0.net
- >>185
http://www.nikkansports.com/sports/golf/news/1738114.html
この冬免許取るかもしれないね。
運転自体はゴルフカートで慣れてるってさｗ
カイエンとボクスター貰ってるね。
http://blog-imgs-80.fc2.com/p/h/e/phev/20150724163753191.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160707/wst1607070007-p12.jpg
- 200 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/17(金) 10:55:15.29 ID:80QQ423hK.net
- 〜93年ハッキネンがウィリアムズ行ったら〜
93年WCプロスト、2位セナ、3位ハッキネン
94年WCセナ、2位シューマッハ、3位ハッキネン
95年WCハッキネン、2位シューマッハ、3位ヒル
そしてハッキネンはフェラーリへ
- 201 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/17(金) 11:02:00.89 ID:80QQ423hK.net
- セナは94年にワールドチャンピオンとって引退
理由はベネトンのTCS違反に嫌気がさしたのと、チームメートのハッキネンが自分に迫る速さを身に付けてきたため、時代の移り変わりを悟り引退を決意
- 202 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-6n5p)：2017/02/17(金) 11:19:39.12 ID:HLHA46mra.net
- https://www.xcream.net/item/133713
- 203 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e796-rD6t)：2017/02/17(金) 13:25:06.12 ID:uCEGojMj0.net
- >>158
亜久里さんのゴルフ好きはゴルファーの間でも有名だよ。学生の頃からやってたらしいしレーサー現役の時はオーガスタでプレーしたこともあるらしいし。
亜久里さんと一緒にラウンドしたら楽しそうだわな
- 204 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-vVLf)：2017/02/17(金) 13:43:51.33 ID:K4VlehJWd.net
- >>175
マンセルはF1乗る前に結婚してるから例外では？
- 205 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46f5-eq+O)：2017/02/17(金) 13:51:47.00 ID:o5lPi+Nm0.net
- >>158
中嶋も出るよ
- 206 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/17(金) 13:58:59.03 ID:80QQ423hK.net
- 結婚してレーサーが遅くなるっていうのは、幸せすぎてレースに命かけられなくなって遅くなるのか、結婚生活のストレスで精神病んで遅くなるのか、どっちですか？
- 207 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ffb-eq+O)：2017/02/17(金) 14:15:21.85 ID:Ty63KvFz0.net
- 80年代ってF1界でゴルフ流行ってたな
フリー走行終わったら軽くミーティングして
その後はドライバー仲間とゴルフみたいな
セナが出始めてから四六時中ミーティングだらけで
そーいう風潮がどんどん減っていき
今じゃすっかりだけど
- 208 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/17(金) 14:31:58.36 ID:80QQ423hK.net
- 日本でも80年代半ば〜90年代前半、ゴルフと麻雀は社会人の娯楽として流行ってたな
F1ドライバーが身近に感じるな
- 209 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/17(金) 14:39:52.40 ID:80QQ423hK.net
- 雀荘でラーメンすすりながら雀卓囲むF1ドライバーを想像してしまった
- 210 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-yXFx)：2017/02/17(金) 14:57:06.74 ID:bagoPYS60.net
- >>193
ああ、それだ！
てめえはスタード何台も巻き込んで赤旗出させておいて優勝したやつか笑
マンセルらしいっちゃあマンセルらしい
- 211 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/17(金) 15:17:59.24 ID:80QQ423hK.net
- F1ドライバーが麻雀やったらプロストはマンセルがハネマン狙ってるなか効率よく食いタンであがってきそうな感じだな
- 212 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-NlkJ)：2017/02/17(金) 15:19:17.90 ID:AFrPOJ3dp.net
- >>210
あれマジで痛そうだったよね。
当時のエステルライヒリンクはアップダウン含めカメラ映えがして好きだったなー。
- 213 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-vVLf)：2017/02/17(金) 15:20:16.62 ID:K4VlehJWd.net
- >>206
家族出来ると無理できなくなる、しなくなるって事では？
- 214 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 73f5-QkTp)：2017/02/17(金) 15:53:40.02 ID:TNfW64fE0.net
- >>203
「ティショットを林に打ち込みましたが?」
「電気系統」
- 215 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/17(金) 16:02:11.59 ID:+Bb8kV570.net
- >>199
むしろその馬鹿でかいリモコンキーが欲しいw
一説にはそんなに数作ってあるわけではないので
セレモニーの後はこの手の巨大キーは回収されてしまうそうだが。
- 216 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-NQU0)：2017/02/17(金) 16:03:26.08 ID:loZ1WUKk0.net
- >>206
昔は言われたが今はあまり関係ないでしょう？大概結婚している。独身が速いわけでない。ニコなんか結婚してチャンピオンになったし。
- 217 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-P9CU)：2017/02/17(金) 16:22:30.82 ID:5MWYmqfJ0.net
- 結婚しててもプロストなんかはチャンピオン取ってたしな
- 218 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 877f-omcm)：2017/02/17(金) 16:46:47.36 ID:xGjmhfVY0.net
- プロストが子供できて遅くなったのかは永遠の謎。
どれだけマージン残してるか分からないんだもの。
- 219 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 877f-omcm)：2017/02/17(金) 17:10:19.59 ID:xGjmhfVY0.net
- >>211
地獄待ちしつつ、さらに状況に応じてマンセルかセナが振り込むことまで狙って積み込んでくるな。
- 220 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-NQU0)：2017/02/17(金) 17:35:05.93 ID:loZ1WUKk0.net
- ニコが３キロ落としたらハミルトンと予選順位が入れ替わったと言う。
プロストは相当有利だったな。ウキョウは上手くやっていれば表彰台くらいあがれたはず。
- 221 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-YwLh)：2017/02/17(金) 17:51:12.56 ID:4uDjQAT1M.net
- >>218
その事を言ってんじゃないのかね若い頃は誰でも全開で行くけど事故やったり人の死を見たり結婚して子供が出来て精神的なブレーキがかかるってやつ
そのブレーキを外せる人間が伝説的なドライバーになるんだろうけどプロストは異質ではあるね
雨の日に勝手に止めてリタイアしたり予選見てもギリギリを攻めてるように見えないしあれだけリスクを排除してるのに何回も優勝してチャンピオンになってる
- 222 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ffb-eq+O)：2017/02/17(金) 17:56:41.31 ID:Ty63KvFz0.net
- >>220
最低重量がギリギリだった時にスーティルがルールがアンフェアだと
批判しててまっさんとかがそれに言い返したりしてたけど
この年代の頃はドライバー込みじゃなかったから
体重差はそのまま有利不利に繋がってたな
サーキットにも拠るけど10kgでコンマ3前後ぐらいか
- 223 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-omcm)：2017/02/17(金) 18:11:51.31 ID:FMMkMcyBd.net
- >>221
お前、結局 >>218 と同じこと書いてるぞ。しかも長文になって。
- 224 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/17(金) 20:11:30.44 ID:80QQ423hK.net
- 世界で一番速かったセナが独身(離婚歴はある)だったから、独身の方が速い
- 225 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7cd-pjsy)：2017/02/17(金) 22:02:56.62 ID:ufrMnHYm0.net
- セナくらいだったら富士の女子穴と隠し子の何人か作ってて欲しかった。
ベルガーだったらちょっと微妙・・・
- 226 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-NQU0)：2017/02/17(金) 23:35:51.78 ID:X+HbneXi0.net
- セナが最初に結婚した彼女は、セナが死んだときも出てこないね？
- 227 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ffb-eq+O)：2017/02/17(金) 23:40:33.19 ID:Ty63KvFz0.net
- >>226
出て来てない
幼馴染だけど離婚後普通に再婚して
今は幸せな家庭を築いてるって読んだ
- 228 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Ua91)：2017/02/18(土) 01:26:22.69 ID:VKPhMgR3r.net
- フェルスタッペンパパは顔悪くないのに何であんな不細工が産まれてきたんだろうな
http://imgur.com/kQz89vP.jpg
才能はあるんだから顔さえよければそこそこ人気出ただろうに
- 229 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9657-eq+O)：2017/02/18(土) 02:06:38.00 ID:qx3BoGzM0.net
- セナって94年に亡くならなくても93年までしか活躍出来なかっただろう。
燃料給油アリのレースになってからレースペースが上がって、体力の無さ故に苦戦してたし、
加齢もあってシューマッハやハッキネンにやられる一方だったろうし。
予選の一発はまだやれただろうけど。
近年の遅くなったF1では丁度良かったかも知れんけどさｗ
- 230 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f27-D/Xz)：2017/02/18(土) 02:42:11.86 ID:p9uhHIjE0.net
- 遅くなったというより体力面の負担が減ったことの方が大きいような
- 231 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-e1QE)：2017/02/18(土) 02:42:25.54 ID:dxGfiV1HK.net
- セナにレースペースで付いて行けずそれが今後の僕の課題だと
93終了後に語ってたハッキネンさん
Wil加入初戦のセナに周回遅れにされたヒルさん
体力の無さって…
- 232 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82a4-XdR7)：2017/02/18(土) 02:58:35.72 ID:3a7g/euN0.net
- >>206
結婚じゃなくて、子供が出来るとじゃなかった？
幼い子供を残して死ぬわけにはいかないって事なんだろうね、確かに某4タイムWCなんかだいぶ
遅くなっちゃったような気がするね（笑）
- 233 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 56c7-Gttg)：2017/02/18(土) 03:08:25.93 ID:kRLSSld/0.net
- >>210
CVジョイント破損だからそんな言い方しなくてもいいんじゃない？
- 234 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-NQU0)：2017/02/18(土) 03:52:02.03 ID:RuacOoHf0.net
- ここで書くと反論されたけどさ
今までのピレリは飛ばすとデグレーションが出るようになっていて結果的に飛ばせない仕様だったそうだ。
今年からはFIAから飛ばせるタイヤにしろと言われたのでそうなるそうだ。オーバーテイクの回数も少なくなるかもしれない。
でもこれが本来のF1なんじゃないのかな？シューマッハなんかはプッシュできないタイヤで文句を言っていたがごく真っ当な意見だったと思うな。
- 235 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 04:10:29.92 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>229
シューマッハはTCS使ってただろ
フェルスタッペン 「シューマッハの1994年F1マシンは違法だった」 F1通信
URL:
http://blog.m.livedoor.jp/markzu/article/51802717
94年ベネトンのTCS違反を語るスレ [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1486857047/i
- 236 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 04:21:54.54 ID:Kb5Yy+FQK.net
- セナは94年にワールドチャンピオンとって引退
理由はベネトンのTCS違反に嫌気がさしたのと、ハッキネンが自分に迫る速さを身に付けてきたため、時代の移り変わりを悟り引退
- 237 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-NQU0)：2017/02/18(土) 04:53:44.91 ID:RuacOoHf0.net
- ないな。それだとプロストとチャンピオン回数が並ぶだけだから
- 238 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 05:28:04.73 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 5度目のチャンピオンと51勝更新狙う代償にTCS搭載のベネトンのシューマッハに煽られる屈辱に耐えなきゃいけない
セナを活躍させたくないFIAはベネトンの違反黙認してくるから、セナは悲壮なレースを強いられる事になる
俺は4度のチャンピオンで引退が妥当だと思う
- 239 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82a4-XdR7)：2017/02/18(土) 05:44:46.20 ID:3a7g/euN0.net
- トラコン小僧のシューマッハは、何で自分のスキー板にトラコン装備しなかったんだろう？ｗ
- 240 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 06:21:48.39 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>239
この失敗を踏まえて、現在改造中のサイボーグシューマッハは脚部にTCSの搭載を予定しております
これでまた一歩シューマッハは本物のターミネーターに近づいたな
- 241 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 06:28:15.62 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>238
FIAがベネトンのTCS違反を黙認してるからメディアはセナが衰えたとか、シューマッハが成長したとか煽り、世間もそう認識してしまう
それよりかは4度のチャンピオンでもセナは最速の印象を残して引退するだろう
- 242 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-yXFx)：2017/02/18(土) 10:00:35.81 ID:cnLBYcmI0.net
- >>229
とりあえず94年を全く見てないのはよくわかった。
で、セナが体力がなくて苦戦した給油のレースてどのグランプリなんだ？
1レースも該当しないんだが教えてくれるか？
- 243 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMee-uuRo)：2017/02/18(土) 10:06:51.13 ID:Mcc5sZ/MM.net
- 同じ主張をずっとコピペし続けて鬱陶しいな。
いい加減やめて欲しい。
- 244 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-YwLh)：2017/02/18(土) 10:17:10.04 ID:6yG78wzRM.net
- >>242
コレ相手すべき人間か？
- 245 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 10:32:34.40 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>242
このタイプは突然まとはずれな事をカキコして、そのまま消えるタイプの書き込みだから相手にしないほうがいい
きっと日常生活がうまくいってないから、ウサばらしにカキコしてるだけだろう
- 246 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 10:37:07.06 ID:Kb5Yy+FQK.net
- セナがブラジル落としたのは、シューマッハがTCS違反使用してたからなのに、今だに体力面がどうこうなんて時代遅れもいいところ
フェルスタッペン 「シューマッハの1994年F1マシンは違法だった」 F1通信
URL:
http://blog.m.livedoor.jp/markzu/article/51802717
- 247 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0bd4-XXP7)：2017/02/18(土) 12:12:02.95 ID:3JeClrPF0.net
- >>97
連続書き込みも十分うざいけどな。
- 248 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 12:23:34.99 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>247
もうモータースポーツ板自体過疎ってるからな
話題ふっても、全然続かんわ、どうしたもんか
2chはもうほとんど自動書き込みで、人がたくさんいるように見せかけてるだけって噂もデタラメじゃないのかと思うわ
- 249 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9657-eq+O)：2017/02/18(土) 12:29:38.66 ID:qx3BoGzM0.net
- >>242
ブラジル
母国グランプリにも関わらず体力不足から集中力が切れてスピン→リタイヤ
セナの限界を見た思いがした。
シーズンが進むにつれて恐らくヒルのレースペースにもついて行けなくなっただろう。
予選では前でもね。
そして歴史通りのシューマッハ・ヒルの対決になったと思われる。
- 250 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 12:34:21.01 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>249
なんでさっきからシューマッハのTCS搭載無視してんの？
話のキャッチボール出来ないの？
- 251 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/18(土) 12:52:53.19 ID:z3+cE6110.net
- >>234
プッシュ出来ないタイヤならそれに合わせるまでの話だ、っていう
例えばこの時代ならピケ・モレノ師弟的な人材が重用されるようになっただけで
その点ではシューマッハの方が時代についていけなくなったんだろう。
CARTの「普通の仕様のタイヤとレッドタイヤ」って場合に
レッドを履いてない時にどう走るかみたいなもので。
>>249
セナはブラジルでの勝率は元々高くないだろう。肩に力が入っちゃうことも
単純につまらない不運に見舞われることもあって。
スペインルールとか色々なレギュレーション変更に伴って大規模改良が入るまでは
かなり神経質で乗りにくい車だったというんだから、
イモラでセナだけは事故に遭ってない前提の未来を予想するのは難しい。
ラッツェンバーガーとヴェンドリンガーの事故だけでもFIAが動いたか、
あるいはセナがゴルァしたらFW16が正しい方向性の車になったか、とかね。
- 252 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75c-qUVP)：2017/02/18(土) 13:47:50.45 ID:emYTroC60.net
- 長文とキチガイが暴れるスレと化しました
- 253 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 13:50:43.53 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>252
その事言うためにわざわざカキコしたの？
- 254 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-XXP7)：2017/02/18(土) 14:00:36.57 ID:ueoJaPUHM.net
- のびてるなーと思って開くと
ひとりが延々と書き込んでるだけっていう。
- 255 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-omcm)：2017/02/18(土) 14:05:57.39 ID:zLSb4GUQd.net
- しかも内容が、ぼくのかんがえた最高のエフワンファンタジーという。
- 256 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 14:10:55.68 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>254
>>255
その事言うためにわざわざカキコしたの？
F1の事たいして好きでもないくせして
- 257 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 14:18:52.38 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 次におまえらは
「俺だってF1の事がおまえに負けないくらい大好きだー！！！」
と、言うだろう
- 258 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-yXFx)：2017/02/18(土) 14:27:59.07 ID:cnLBYcmI0.net
- >>244
相手したおれがバカだった。ごめん
- 259 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-yXFx)：2017/02/18(土) 14:30:10.24 ID:cnLBYcmI0.net
- >>212
ピケがなんとも言えないような顔でマンセルを見てたね笑
- 260 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 14:40:25.40 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 過疎age
- 261 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ffb-eq+O)：2017/02/18(土) 14:56:44.13 ID:OaSuSxWy0.net
- 前に87-93以外の話もここでしても良いとか言ってた人いたけど
俺が反対した理由分かっただろ？
この年代ほとんど見てないスリックみたいのが現れて
当時見てりゃ分かる様な事が分からずに
妄想願望語り出して毎回こーいう風に変に荒れるのよ
移民許可した人は少し反省するべきじゃないかと
ﾜｯﾁｮｲスレにしておいて良かった
- 262 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f96-p4F5)：2017/02/18(土) 15:26:49.83 ID:5sjz7WQF0.net
- 初期型FW16のドライバビリティの悪さはヒルやクルサードがちゃんと証言しているんだけどなあ。
あのマシンであんなスピードで走れるセナが信じられなかったと。
>>261
まあ、こういう人たちはどんなにルールを厳格化しても自分に都合のいいように捻じ曲げて
延々と書き込み続けるんだけどね。
長文爺さん然りハッキネン厨然り年代云々じゃなく自分の書きたいことを
人が居そうなスレに書き散らしたいだけ。
読まされる側の気分なんて関係ない。
ﾜｯﾁｮｲが捗るね。
- 263 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 15:57:59.62 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 変な長文書いて、誰に対して勝ち誇ってるかわからない自治厨湧いてるけど、おまえが面白い話題提供できないから過疎ってるんだが
昔、俺が忠告した通りの展開になっててワロスW
- 264 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9209-ozj5)：2017/02/18(土) 15:59:43.44 ID:xzWDaRrI0.net
- ドニントンでも見て落ち着けよ
- 265 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 16:09:45.84 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 2chはもう自動書き込みと、悪口かいて逃亡する単発しかいないからな
- 266 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92b4-nViG)：2017/02/18(土) 16:15:59.25 ID:8QCglMDJ0.net
- ドライバーにしろマシンにしろギュレーションにしろ、
とにかく話題の中に「セナ」が出てくると荒れる。
- 267 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9657-eq+O)：2017/02/18(土) 17:08:14.06 ID:qx3BoGzM0.net
- セナは車を速く走らせる能力はあったけど、車を開発する能力は無かった。
やはり80年代のドライバーでしかない。
車を開発して速く走らせる能力にかけてはシューマッハやヒルに後れを取っただろう。
- 268 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 17:08:46.03 ID:Kb5Yy+FQK.net
- しかしハッキネンにしたら人が来ない
- 269 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 17:10:52.97 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>267
会話のキャッチボールできないアンチセナが入場しました
- 270 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMee-uuRo)：2017/02/18(土) 17:16:08.92 ID:SNQgvUAzM.net
- 自分の書き込みで人の波が引いてるかもとは思わないのか
- 271 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 17:19:50.94 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>270
被害妄想
もともと人がいないのと、自動書き込みが止まってるだけ
- 272 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 17:25:11.51 ID:Kb5Yy+FQK.net
- おまえら、悪口とか自治とかの話題じゃなくてF1の話しようぜ
荒れても過疎よりはいいだろ
- 273 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-yXFx)：2017/02/18(土) 17:27:41.40 ID:cnLBYcmI0.net
- なんでフジテレビはテレビ版とノーカット版と分けてるんだろうか？
昔日本グランプリ一挙放送したときは、テレビ版のノーカットバージョンだったのに。
プロストの「レディ？」が見れなかったじゃないか
- 274 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 17:28:47.60 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 話題提供としてこの時代のドライバーのランキング付けしてみた
1位セナ
2位プロスト
3位？
4位？
5位？
愚痴ってもしょうがないからF1の話するべ
- 275 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 17:31:08.27 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>273
あとでVHSやDVD買わせるためじゃね？
- 276 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 17:37:47.12 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 今度アクティブサス解禁されるけど、どうなると思う？
- 277 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-omcm)：2017/02/18(土) 17:38:08.82 ID:zLSb4GUQd.net
- >>267
セナは地味な開発テストに熱心じゃなかったのが痛いよね。
最後までトップレベルのエンジニアとの信頼関係が築くことがなかったように見える。
- 278 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 17:41:17.92 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>277
開発能力ではプロストがこの時代最強になるな
セナはテストを走りこんで速くなるタイプではなかった
- 279 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ffb-eq+O)：2017/02/18(土) 18:06:35.49 ID:OaSuSxWy0.net
- >>273
細かな契約や放映権料が違うのかもな
古館実況のレースは結局放送ゼロだし
最初流れてたOPのTruthとかも流れなくなったし
- 280 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 18:10:45.41 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 開発能力って言葉を最初にF1で浸透させたのはニキラウダだろうな
プロストはその後継者
- 281 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 18:14:45.23 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>279
F1はもっと放映料安くすべきだよな
これだから母国イギリスでF1の人気が低迷するなんて異常事態になってる
なにせF1のルイスよりジャパニーズアニメーションのルイズの方がイギリスの若い子たちに知名度あるらしい
- 282 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 569d-bYKV)：2017/02/18(土) 18:27:15.00 ID:ZeWvWrqW0.net
- >>273
ノーカット版が放送に耐えうる場合はノーカットを放送、ダメなら放送版を放送って感じなんじゃない？
>>279
TRUTH無くなったのは、ノーカット版テープに存在しないからじゃない？放送テープからオープニングだけ持ってきて繋げればいいだけなのに、その手間を惜しんだ感じですね
- 283 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 18:31:54.29 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>287
フジテレビってその辺り要領よくないんだよな
その時代のフジテレビよりユーロピクチャーの方が映像や編集の質がいい
- 284 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 18:34:33.65 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>282
>>283
アンカーミスね
- 285 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 56c7-Gttg)：2017/02/18(土) 18:35:22.42 ID:kRLSSld/0.net
- http://i.imgur.com/wT52I6e.png
- 286 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e796-ZqoB)：2017/02/18(土) 18:57:31.00 ID:VxJ+RFvX0.net
- なんか一人レスしたり、話題ふったりがんばってるヤツがいるけど
まわりはそれ無視して淡々とカキコしてるみたいだな
なんなんだこの状況？
- 287 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 19:00:17.24 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>286
そう
なんか話題ふっても無反応でレス付けても無反応で、なんかここ俺以外は台本貼り付ける作業してるだけみたいな感じ
そんで居着くヤツが来たら悪口書いて追い出しにかかる感じ
- 288 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e796-ZqoB)：2017/02/18(土) 19:05:09.24 ID:VxJ+RFvX0.net
- >>287
それ怖いな
過疎の2ちゃんねるでそんなことやっててなんの意味があるんだろうな
- 289 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77f5-eq+O)：2017/02/18(土) 19:06:01.02 ID:zSDGdrIh0.net
- >>274
1位2位はセナプロで妥当と思う。3位はマンセルかな。
- 290 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 19:07:49.89 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>285
こいつクズじゃね
- 291 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-omcm)：2017/02/18(土) 19:10:34.74 ID:zLSb4GUQd.net
- >>286
>>269 = >>278 の辺りから察してくれよ。
- 292 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e796-ZqoB)：2017/02/18(土) 19:10:35.84 ID:VxJ+RFvX0.net
- >>289
君、なんかここの事情知ってる？
なに？この状況？
- 293 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e796-ZqoB)：2017/02/18(土) 19:12:22.29 ID:VxJ+RFvX0.net
- >>291
あんま昔のＦ１わかんない、説明して
- 294 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-omcm)：2017/02/18(土) 19:14:36.75 ID:zLSb4GUQd.net
- >>293
内容じゃないよ、この人の態度のこと。
- 295 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e796-ZqoB)：2017/02/18(土) 19:17:46.43 ID:VxJ+RFvX0.net
- >>294
話題あわせてるだけに見えるけど
- 296 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 19:20:45.68 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>294
俺のレスのどこが気にさわったのか
最近の子の沸点がわからん
- 297 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 19:24:58.76 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>289
俺のランキングもそんな感じ
- 298 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 19:43:14.31 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>295
なっ、質問しても返ってこないだろ
このスレこんなのばっかだよ
なんか頭使って書くのバカらしくなってくるよ
- 299 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e796-ZqoB)：2017/02/18(土) 19:48:44.60 ID:VxJ+RFvX0.net
- >>298
ここのスレの雰囲気おかしいな
怖いからもう来ない
君も別のスレに移ったら
- 300 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 19:50:08.96 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>299
考えとくわ
まともなレスサンクス
- 301 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92b4-nViG)：2017/02/18(土) 20:04:24.76 ID:8QCglMDJ0.net
- 会話が成立していた。
精神科の常識を超越した奇跡を見たのかもしれない・・・
- 302 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-b1Eb)：2017/02/18(土) 20:04:49.28 ID:Tan6wpdNp.net
- ヒエッ…
- 303 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 20:07:31.77 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
>>302
おまえらもこんなクソスレで人生無駄にすんなよ
- 304 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 20:15:48.15 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
>>302
やっぱりここ精神病院の隔離スレだったか
おまえらキチガイと同じにみられるの嫌だから脱走します
- 305 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e796-ZqoB)：2017/02/18(土) 20:29:30.98 ID:VxJ+RFvX0.net
- >>301
>>302
おまえらクズだな、人として恥ずかしくないのか
- 306 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1f96-uuRo)：2017/02/18(土) 20:34:12.91 ID:5sjz7WQF0.net
- もう来ないんじゃなかったの
- 307 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 569d-bYKV)：2017/02/18(土) 20:34:34.44 ID:ZeWvWrqW0.net
- レス番がスゴく飛んでる件w
- 308 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 20:38:20.70 ID:Kb5Yy+FQK.net
- これはひどいクズがいるスレ
- 309 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-omcm)：2017/02/18(土) 20:40:14.97 ID:PYYpyUqzd.net
- 最後に二つのIDで口調が混ざったな。
最初はだまされて一方に反応してしまった。
- 310 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 20:42:15.52 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
ここまで悪意のあるカキコなかなかできないわ
くたばれ
- 311 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 20:42:58.24 ID:Kb5Yy+FQK.net
- ネナヘナ
- 312 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 20:44:21.70 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 万死にあたいする
- 313 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9657-eq+O)：2017/02/18(土) 20:45:40.41 ID:qx3BoGzM0.net
- 開発が出来ないドライバーならベルガーやアレジも同じく80年代のドライバーだよな。
プロストは80年代のドライバーとしては開発の出来る異色のドライバーだった。
マンセルもテクニカルに弱いイメージだけど、94年にウィリアムズに帰って来てマシンの問題を即座に指摘出来た。
- 314 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 20:46:06.10 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
肥溜めに落ちて死にさらせ
- 315 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 20:50:39.43 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
どうかこいつとこいつを育てたドクズが、この世に存在する最大級の苦しみと屈辱を受けて野垂れ死にますように
その醜い死体は五條河原にさらされますように
- 316 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 20:53:09.33 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
こいつの死体が車輪引にして、百回焼かれたのち、家畜どものエサになりますように
- 317 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 20:55:13.04 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
脳症と臓物ぶちまけて、公衆便所で糞尿にまみれて死にさらせ
- 318 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1f96-uuRo)：2017/02/18(土) 20:55:55.84 ID:5sjz7WQF0.net
- マンセルなら初期型FW16も剛腕でねじ伏せそうなイメージがある。
セナが非力ってことじゃなく、感性が繊細か豪胆かという意味で。
- 319 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 20:57:15.17 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
こいつがこいつのよりどころににしている存在に無様に裏切られ、発狂する姿を額縁に入れて飾りたい
- 320 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 20:58:33.16 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
生まれてきた事を後悔してくたばれ
- 321 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef5-9Yp3)：2017/02/18(土) 21:00:28.80 ID:FFM29Jut0.net
- FW16はブラジルの予選が解せなかったな
セナがシューマッハのタイムに第二セクターで1秒近い差をつけてたのに、高速区間の第三セクターが終わったらコンマ1秒位の差になってた
あれは何なんだったんやろうか(´・ω・`)
- 322 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-e1QE)：2017/02/18(土) 21:00:36.09 ID:dxGfiV1HK.net
- セナが体力ないとか開発駄目だとか
エンジニアとの信頼関係がないとか
欧州メディアのセナ評とここの素人プロスト信者さんのセナ評が
完全に真逆で噴くw
- 323 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:00:44.47 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
顔面ぐちゃぐちゃになって、肥溜めに叩き込んでくたばれ
- 324 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:02:54.51 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
陰茎を千切りにして豚どもにむさぼりくわせてやりたい
- 325 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:04:46.08 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
千切りにした死体を都庁の屋上から地上にばらまいてやりたい
- 326 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Cq/1)：2017/02/18(土) 21:05:37.18 ID:KfqiZqHUr.net
- >>205 同じスカパーの番組に出てるってこと？
- 327 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:06:48.60 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
脳症アスファルトにぶちまけてボロ雑巾みたいになってくたばれ
- 328 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:08:07.05 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
こいつが大切にしているコレクションをひとつづつこいつの前で切り裂いてやるのを見せつけたい
- 329 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:09:22.77 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
心を引き裂いてやる
- 330 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:11:34.22 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>301
ガンで苦しんで死ね
- 331 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:12:33.72 ID:Kb5Yy+FQK.net
- ふぅ、スッキリした
- 332 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:15:16.53 ID:Kb5Yy+FQK.net
- ここが掲示板で良かったな
現実だったら顔面ぶっつぶしてやるところだ
- 333 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:17:59.94 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 94年ベネトンのTCS違反を語るスレ [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1486857047/i
- 334 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:21:24.17 ID:Kb5Yy+FQK.net
- ここまでバカにされたから、もうここ俺がストレス発散用のスレにするわ
どうせテンプレ貼り付けるやつしかいないしな
- 335 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:26:11.48 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 聖書信じてる偽善者が精液聖書にぶちまけて、シスターレイプしている光景を地上波で流れますように
- 336 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1f96-uuRo)：2017/02/18(土) 21:28:42.99 ID:5sjz7WQF0.net
- スレの空気を読まず偏った書き込み
↓
周りに諭されるも意に介さず
↓
呆れて周りは無視
↓
自演で自らをフォローするも賛同者現れず
↓
逆ギレして荒らし宣言
- 337 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:29:03.08 ID:Kb5Yy+FQK.net
- なんか凄いリラックスできたわ
こーゆうのいいかも
- 338 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:31:12.09 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>336
うるせえ、家族全員黒人にレイプされて、ゲロにまみれて肥溜めで死ね
- 339 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:32:46.51 ID:Kb5Yy+FQK.net
- >>336
レイプ魔がきやすく話かけんじゃねえ、殺すぞ
- 340 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:35:00.74 ID:Kb5Yy+FQK.net
- やべえ、すげえ気持ちいい
相手がキチガイのレイプ狂だけによけい楽しい
- 341 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:38:22.91 ID:Kb5Yy+FQK.net
- どうか世界から悪人がいなくなりますように
- 342 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:39:40.14 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 飛行機が落ちませんように
- 343 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:41:43.97 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 悲報、盛岡以外地球滅亡
6月3日以降盛岡以外地球滅亡するのが確定的となった
盛岡外への交通手段は全て封鎖
見られるテレビはめんこいテレビのみ
しかし少年ジャンプはコンビニに届くという
- 344 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:42:33.47 ID:Kb5Yy+FQK.net
- あいつらが研究所いきになりますように
- 345 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:43:13.89 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 悲報、盛岡以外地球滅亡
6月3日以降盛岡以外地球滅亡するのが確定的となった
盛岡外への交通手段は全て封鎖
見られるテレビはめんこいテレビのみ
しかし少年ジャンプはコンビニに届くという
- 346 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:44:03.25 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 太陽がなくなりませんように
- 347 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:44:41.92 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 悲報、盛岡以外地球滅亡
6月3日以降盛岡以外地球滅亡するのが確定的となった
盛岡外への交通手段は全て封鎖
見られるテレビはめんこいテレビのみ
しかし少年ジャンプはコンビニに届くという
- 348 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:46:16.34 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 液晶の文章なんてみてもなんにも感じねえよ
リアルはここにねえよ
- 349 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:48:55.54 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 必然、必然、便所のあと手をあらうくらい必然
全然ふつうだね
くだらなくない
楽になってる
- 350 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:49:29.97 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 悲報、盛岡以外地球滅亡
6月3日以降盛岡以外地球滅亡するのが確定的となった
盛岡外への交通手段は全て封鎖
見られるテレビはめんこいテレビのみ
しかし少年ジャンプはコンビニに届くという
- 351 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:50:28.18 ID:Kb5Yy+FQK.net
- かみさまかみさまが森にいますように
- 352 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:51:39.43 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 明日はおおきな布袋にハーブをつんで川を歩くんだ
- 353 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:54:11.64 ID:Kb5Yy+FQK.net
- ぼくはやっとここまできたんだ
あの海辺の部屋はもう見えてるんだ
- 354 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-yXFx)：2017/02/18(土) 21:55:01.10 ID:cnLBYcmI0.net
- >>321
それ、なんか表示ミスらしい。
ここの人が前教えてくれた
- 355 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:56:42.88 ID:Kb5Yy+FQK.net
- そこにはもう人がなくて、鳥を最後に見にいくんだ
- 356 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:58:03.33 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 煉瓦の道は石畳の道と交差してあの鐘の庭に続いてくんだ
- 357 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ebd-eq+O)：2017/02/18(土) 21:58:19.23 ID:4XuIMJbQ0.net
- >>321
あれはモニター上のタイム誤表示
実際はセクター2時点で貯金なんてほとんど無かった
もし動画を見られる機会があれば再生時間等でタイムを計ってみるといいよ
- 358 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 21:59:07.41 ID:Kb5Yy+FQK.net
- この景色はもう君に見えない
- 359 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-yXFx)：2017/02/18(土) 22:00:32.67 ID:cnLBYcmI0.net
- >>279
古舘の実況はことごとく飛ばしてあるよね。
まあ、古舘のレースで盛り上がったの90の開幕戦くらいか。
個人的には87年のレースをもっとして欲しかったんだけど。野崎アナのレース久々に見たい
- 360 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:01:43.66 ID:Kb5Yy+FQK.net
- ありがとう、ありがとう、そこにいるんだ、そこにいるんだ
- 361 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:02:48.98 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 94年ベネトンのTCS違反を語るスレ [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1486857047/i
- 362 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:05:42.96 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 何一つわからないのに勝手に体が動く
そんな不完全な生き物が滑稽
おまえの事だぞ
- 363 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-bYKV)：2017/02/18(土) 22:07:22.89 ID:t5cqtmMFd.net
- >>359
古館は再放送にあたり発生するギャラ回りの問題じゃないか？って言ってる人もいるね。久しぶりに古館実況も見てみたかったけど
- 364 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:07:41.81 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 知ってるのはぼくだけ、秘密を知ってるのはぼくだけ、考えついたのはぼくだけ、たどり着くのも僕一人でいい
- 365 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:08:38.25 ID:Kb5Yy+FQK.net
- アガペー
- 366 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9657-eq+O)：2017/02/18(土) 22:09:34.97 ID:qx3BoGzM0.net
- セナは生きていても94-95とシューマッハにタイトルを奪われて失意のままF1を去る結果になっただろう。
- 367 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:10:59.26 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 月にいくんだ
- 368 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:13:13.00 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 何を言っているんだ
- 369 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:14:06.32 ID:Kb5Yy+FQK.net
- セナは生きていても94-95とシューマッハにタイトルを奪われて失意のままF1を去る結果になっただろう。
- 370 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef5-9Yp3)：2017/02/18(土) 22:14:15.39 ID:FFM29Jut0.net
- >>354
>>357
そうなのか、当時凄く違和感があったのよね
開幕戦時点からFW16とB194はかなり拮抗した性能やったんやな(´・ω・`)
- 371 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:14:46.86 ID:Kb5Yy+FQK.net
- あれはモニター上のタイム誤表示
実際はセクター2時点で貯金なんてほとんど無かった
もし動画を見られる機会があれば再生時間等でタイムを計ってみるといいよ
- 372 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:15:46.56 ID:Kb5Yy+FQK.net
- セナは生きていても94-95とシューマッハにタイトルを奪われて失意のままF1を去る結果になっただろう。
- 373 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:16:03.46 ID:Kb5Yy+FQK.net
- あれはモニター上のタイム誤表示
実際はセクター2時点で貯金なんてほとんど無かった
もし動画を見られる機会があれば再生時間等でタイムを計ってみるといいよ
- 374 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:16:37.77 ID:Kb5Yy+FQK.net
- そうなのか、当時凄く違和感があったのよね
開幕戦時点からFW16とB194はかなり拮抗した性能やったんやな(´・ω・`)
- 375 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:17:27.92 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 悲報、盛岡以外地球滅亡
6月3日以降盛岡以外地球滅亡するのが確定的となった
盛岡外への交通手段は全て封鎖
見られるテレビはめんこいテレビのみ
しかし少年ジャンプはコンビニに届くという
- 376 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:17:53.11 ID:Kb5Yy+FQK.net
- そうなのか、当時凄く違和感があったのよね
開幕戦時点からFW16とB194はかなり拮抗した性能やったんやな(´・ω・`)
- 377 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:18:13.07 ID:Kb5Yy+FQK.net
- フェルスタッペン 「シューマッハの1994年F1マシンは違法だった」 F1通信
URL:
http://blog.m.livedoor.jp/markzu/article/51802717
- 378 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ebd-eq+O)：2017/02/18(土) 22:18:43.94 ID:4XuIMJbQ0.net
- >>370
いや開幕のFW16はB194についていけるような車じゃなかった
シューマッハとヒルのタイム差は97年のフェラーリとアロウズ時代より大きいんだぜ
- 379 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:18:58.86 ID:Kb5Yy+FQK.net
- あれはモニター上のタイム誤表示
実際はセクター2時点で貯金なんてほとんど無かった
もし動画を見られる機会があれば再生時間等でタイムを計ってみるといいよ
- 380 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:19:37.15 ID:Kb5Yy+FQK.net
- いや開幕のFW16はB194についていけるような車じゃなかった
シューマッハとヒルのタイム差は97年のフェラーリとアロウズ時代より大きいんだぜ
- 381 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:20:01.79 ID:Kb5Yy+FQK.net
- セナは生きていても94-95とシューマッハにタイトルを奪われて失意のままF1を去る結果になっただろう。
- 382 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:20:32.10 ID:Kb5Yy+FQK.net
- あれはモニター上のタイム誤表示
実際はセクター2時点で貯金なんてほとんど無かった
もし動画を見られる機会があれば再生時間等でタイムを計ってみるといいよ
- 383 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:20:56.69 ID:Kb5Yy+FQK.net
- いや開幕のFW16はB194についていけるような車じゃなかった
シューマッハとヒルのタイム差は97年のフェラーリとアロウズ時代より大きいんだぜ
- 384 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:22:29.74 ID:Kb5Yy+FQK.net
- 悲報、盛岡以外地球滅亡
6月3日以降盛岡以外地球滅亡するのが確定的となった
盛岡外への交通手段は全て封鎖
見られるテレビはめんこいテレビのみ
しかし少年ジャンプはコンビニに届くという
- 385 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:23:10.83 ID:Kb5Yy+FQK.net
- いや開幕のFW16はB194についていけるような車じゃなかった
シューマッハとヒルのタイム差は97年のフェラーリとアロウズ時代より大きいんだぜ
- 386 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:24:33.14 ID:Kb5Yy+FQK.net
- そうなのか、当時凄く違和感があったのよね
開幕戦時点からFW16とB194はかなり拮抗した性能やったんやな(´・ω・`)
- 387 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:25:52.52 ID:Kb5Yy+FQK.net
- あれはモニター上のタイム誤表示
実際はセクター2時点で貯金なんてほとんど無かった
もし動画を見られる機会があれば再生時間等でタイムを計ってみるといいよ
- 388 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/18(土) 22:27:28.85 ID:Kb5Yy+FQK.net
- セナは生きていても94-95とシューマッハにタイトルを奪われて失意のままF1を去る結果になっただろう。
- 389 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-yXFx)：2017/02/18(土) 23:07:45.43 ID:cnLBYcmI0.net
- >>370
ヒルいわく、あのシャシーでセナのタイムは驚異的らしい。とにかくコーナーで外に飛ばされそうなくらい不安定な車だったと
- 390 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ 9e3a-NnZO)：2017/02/18(土) 23:50:14.21 ID:Q/zIkZXS0.net
- ブラジルのヒルは体調最悪な状態だったから特殊でしょ
確か予選でザウバーにも負けそうになってたし
英田とイモラだと0.3秒になってる
- 391 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ffb-eq+O)：2017/02/18(土) 23:57:41.34 ID:OaSuSxWy0.net
- >>359
87年は鈴鹿ではなくシルバーストーンが見たかった
- 392 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-YwLh)：2017/02/19(日) 00:01:01.08 ID:MpGaZSVTM.net
- >>363
俺は古館の実況が見たくてわざわざ加入したんだのに、、、
- 393 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 569d-bYKV)：2017/02/19(日) 00:21:31.99 ID:WiimJl5q0.net
- >>392
残念ですよね。。。
- 394 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77f5-eq+O)：2017/02/19(日) 01:27:12.27 ID:1iLOocFg0.net
- >>388
そうかな？
94年はシューマッハ相手に糞ヒルでも最終戦までタイトル争いできたから
セナだったら互角に戦えたと思う。
- 395 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77f5-eq+O)：2017/02/19(日) 01:28:25.23 ID:1iLOocFg0.net
- 1日あたりの書き込み数が102とは凄く多いね。
- 396 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f82-G3yO)：2017/02/19(日) 01:33:22.18 ID:algODicu0.net
- >>392-393
週刊誌にそのネタでメールすれば？
来年以降古館企画の態度が改まるかもよ？
「過去のF1放送で古館が実況したGPだけ放送されない不思議」とかって書いてくれるんじゃないかな？
今フルタチさんも不調で困ってそうだし、意外と効果あるかもよ
- 397 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-omcm)：2017/02/19(日) 01:37:12.17 ID:Ucn3kFMed.net
- 87年ならエストリルが好きだなあ
- 398 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 12a9-NQU0)：2017/02/19(日) 02:28:19.09 ID:AzUhJM3r0.net
- セナは遅かれ早かれシューマッハに抜かれたんだろうな ただセナが生きていたら何歳まで戦闘力を保持していたかだよね 遅くなってまでF1にはしがみつくまい
- 399 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 05:50:13.59 ID:o97bBABUK.net
- 週刊誌にそのネタでメールすれば？
来年以降古館企画の態度が改まるかもよ？
「過去のF1放送で古館が実況したGPだけ放送されない不思議」とかって書いてくれるんじゃないかな？
今フルタチさんも不調で困ってそうだし、意外と効果あるかもよ
- 400 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 05:50:34.94 ID:o97bBABUK.net
- ヒルいわく、あのシャシーでセナのタイムは驚異的らしい。とにかくコーナーで外に飛ばされそうなくらい不安定な車だったと
- 401 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 05:50:58.81 ID:o97bBABUK.net
- セナは生きていても94-95とシューマッハにタイトルを奪われて失意のままF1を去る結果になっただろう。
- 402 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 05:51:21.68 ID:o97bBABUK.net
- あれはモニター上のタイム誤表示
実際はセクター2時点で貯金なんてほとんど無かった
もし動画を見られる機会があれば再生時間等でタイムを計ってみるといいよ
- 403 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 05:51:40.27 ID:o97bBABUK.net
- 悲報、盛岡以外地球滅亡
6月3日以降盛岡以外地球滅亡するのが確定的となった
盛岡外への交通手段は全て封鎖
見られるテレビはめんこいテレビのみ
しかし少年ジャンプはコンビニに届くという
- 404 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 05:52:02.01 ID:o97bBABUK.net
- フェルスタッペン 「シューマッハの1994年F1マシンは違法だった」 F1通信
URL:
http://blog.m.livedoor.jp/markzu/article/51802717
- 405 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 05:52:23.88 ID:o97bBABUK.net
- 週刊誌にそのネタでメールすれば？
来年以降古館企画の態度が改まるかもよ？
「過去のF1放送で古館が実況したGPだけ放送されない不思議」とかって書いてくれるんじゃないかな？
今フルタチさんも不調で困ってそうだし、意外と効果あるかもよ
- 406 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 05:53:28.55 ID:o97bBABUK.net
- ヒルいわく、あのシャシーでセナのタイムは驚異的らしい。とにかくコーナーで外に飛ばされそうなくらい不安定な車だったと
- 407 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 05:54:28.24 ID:o97bBABUK.net
- そうなのか、当時凄く違和感があったのよね
開幕戦時点からFW16とB194はかなり拮抗した性能やったんやな(´・ω・`)
- 408 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 05:56:00.48 ID:o97bBABUK.net
- いや開幕のFW16はB194についていけるような車じゃなかった
シューマッハとヒルのタイム差は97年のフェラーリとアロウズ時代より大きいんだぜ
- 409 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 06:00:17.85 ID:o97bBABUK.net
- >>301、しょうがないだろ
シューマッハはTCS使ってマージンがあった
B194本来のポテンシャルはフェルスタッペンの位置だ
- 410 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 06:13:50.15 ID:o97bBABUK.net
- >>389
初期のウィリアムズには空力的な欠陥があったらしい
下段のリアウィングのブーメラン型の形状が原因
- 411 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 56c7-Gttg)：2017/02/19(日) 06:46:29.04 ID:LlI3KPNM0.net
- http://i.imgur.com/RSpH78p.png
- 412 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 06:48:21.45 ID:o97bBABUK.net
- 悲報、盛岡以外地球滅亡
6月3日以降盛岡以外地球滅亡するのが確定的となった
盛岡外への交通手段は全て封鎖
見られるテレビはめんこいテレビのみ
しかし少年ジャンプはコンビニに届くという
- 413 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 06:48:46.79 ID:o97bBABUK.net
- あれはモニター上のタイム誤表示
実際はセクター2時点で貯金なんてほとんど無かった
もし動画を見られる機会があれば再生時間等でタイムを計ってみるといいよ
- 414 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 06:49:45.35 ID:o97bBABUK.net
- 週刊誌にそのネタでメールすれば？
来年以降古館企画の態度が改まるかもよ？
「過去のF1放送で古館が実況したGPだけ放送されない不思議」とかって書いてくれるんじゃないかな？
今フルタチさんも不調で困ってそうだし、意外と効果あるかもよ
- 415 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 06:51:12.80 ID:o97bBABUK.net
- ヒルいわく、あのシャシーでセナのタイムは驚異的らしい。とにかくコーナーで外に飛ばされそうなくらい不安定な車だったと
- 416 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 06:51:41.34 ID:o97bBABUK.net
- いや開幕のFW16はB194についていけるような車じゃなかった
シューマッハとヒルのタイム差は97年のフェラーリとアロウズ時代より大きいんだぜ
- 417 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 06:54:01.97 ID:o97bBABUK.net
- >>411
セナは生きていても94-95とシューマッハにタイトルを奪われて失意のままF1を去る結果になっただろう。
- 418 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 06:56:05.31 ID:o97bBABUK.net
- >>154
そうなのか、当時凄く違和感があったのよね
開幕戦時点からFW16とB194はかなり拮抗した性能やったんやな(´・ω・`)
- 419 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 06:57:00.73 ID:o97bBABUK.net
- >>211
週刊誌にそのネタでメールすれば？
来年以降古館企画の態度が改まるかもよ？
「過去のF1放送で古館が実況したGPだけ放送されない不思議」とかって書いてくれるんじゃないかな？
今フルタチさんも不調で困ってそうだし、意外と効果あるかもよ
- 420 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82a4-XdR7)：2017/02/19(日) 10:23:39.25 ID:QmRK1pbU0.net
- >>408
ほんとヒデェ車だったよな、セナが目一杯追っても追ってもベネトン（TCS付きw）に追いつかない
糞車・・・
- 421 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 10:37:54.64 ID:o97bBABUK.net
- >>420
同じウィリアムズのヒルがシューマッハに周回後れにされる中、あのマシンでTCSベネトンの20秒以内まで食らい付いたのはセナのスピン覚悟の神業ドライブがあってこそ
- 422 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56a1-eq+O)：2017/02/19(日) 10:58:07.97 ID:YAfl+K6p0.net
- FW15Cからアクティブとかハイテク装置を外してテストしたらFW16よりいいタイムが出てセナ大むくれって言う記事があったなぁ
- 423 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 11:07:34.09 ID:o97bBABUK.net
- >>422
普通、風洞テストはマシンの正面から風を吹かしてデータとるけど、FW16はマシンの横からも風吹かしてデータとってマシンに反映させたんだけど、それが不振の原因らしいよ
- 424 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7cd-pjsy)：2017/02/19(日) 11:22:37.76 ID:xDoyM+8C0.net
- >>423
君は別にスレ立ててそっちでやってくれないかな？
- 425 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/19(日) 12:09:22.56 ID:dPJV1qRx0.net
- 後期型（16B？）でサイドポンツーンの全長が短くなってるから
単純にピッチングに対して神経質だったんじゃなくてかね。
レイトンハウス時代のコンセプトがさらに突っ走っちゃった感じというか。
- 426 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9657-eq+O)：2017/02/19(日) 12:19:26.79 ID:dNQYH1EP0.net
- 確かリヤサスのアッパーアームを翼断面にしてドライブシャフトを通した設計だったハズ。
そんなんでまともなサスペンションの動きをするハズがないよなあ…
だが、セナ亡き後マシンを熟成させてシューマッハと戦えるまでに成長したヒルは凄いよ。
- 427 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 12:22:52.86 ID:o97bBABUK.net
- >>424
あれはモニター上のタイム誤表示
実際はセクター2時点で貯金なんてほとんど無かった
もし動画を見られる機会があれば再生時間等でタイムを計ってみるといいよ
- 428 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 12:25:17.69 ID:o97bBABUK.net
- >>425
ウィリアムズには繊細な空力を追究するニューウェイの作品を手堅くまとめるパトリックがいたから、1994年も後半から上向きになったよね
- 429 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 12:28:02.85 ID:o97bBABUK.net
- >>426
ヒルはあの一見で速さだけじゃなくてメンタルも鍛えられたからな
勝ち方も学んだ
- 430 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 12:29:01.12 ID:o97bBABUK.net
- >>54
週刊誌にそのネタでメールすれば？
来年以降古館企画の態度が改まるかもよ？
「過去のF1放送で古館が実況したGPだけ放送されない不思議」とかって書いてくれるんじゃないかな？
今フルタチさんも不調で困ってそうだし、意外と効果あるかもよ
- 431 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 12:35:28.69 ID:o97bBABUK.net
- >>216
セナは生きていても94-95とシューマッハにタイトルを奪われて失意のままF1を去る結果になっただろう。
- 432 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 12:44:33.19 ID:o97bBABUK.net
- >>66
FW15Cからアクティブとかハイテク装置を外してテストしたらFW16よりいいタイムが出てセナ大むくれって言う記事があったなぁ
- 433 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9358-PkiS)：2017/02/19(日) 14:06:23.62 ID:tNgRaVdk0.net
- >>431
二人とも、現代のマシンには馴染めないかもね。
- 434 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 14:21:53.82 ID:o97bBABUK.net
- >>433
アクティブサスペンションが復活するから当時のハイテク時代を知るベテランに需要があるかも
マンセルやパトレーゼの電撃復帰あるか
- 435 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/19(日) 16:19:15.94 ID:dPJV1qRx0.net
- >>426
あれで実際に後ろがどれくらいストロークする設計だったんだろうね…。
低速コーナーでの横方向のロールとかにはきちんと柔らかく反応するのであれば
案外問題は無かったかもしれないけど。
「翼面形状のカバーで覆ってしまえばドラシャに起因する乱流は発生しない」ってのは
発想としては分からないところではないし。
あれがアーム本体じゃなくて実は単なる翼面形のカバーで、
アーム自体は中に別に入っててブレーキダクトのほんのちょっと内側辺りから
顔を覗かせてるとかいうんなら良いが…って、それだと何か違反になるの？
それにしたって少なくとも初期型は素人目にも
空力的に神経質になりそうな要素が多すぎたね。
むしろ最初そんなだった車をあそこまで改良した技術陣が大したもんかもしれない。
エアフローを優先してサスペンションアームの位置を極端なところに持ってきてるといえば
皮肉にもシムテックS941のフロントサスもそういう構造だった。
強度設計の面で大丈夫であれば（実際フロントサスが原因で事故にはなってないようだし）
地面近くの気流がスムーズに流れるって狙いは多分正しいんだろう。
- 436 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e35-eq+O)：2017/02/19(日) 16:37:56.81 ID:eLO1D+Yv0.net
- セナが開発能力無かったという書き込みがあったが
セナほど細かくテスト中の挙動を記憶しているドライバーはいないという証言は嘘だったのか？
テレメトリーが無い時代でもコーナーでの回転数を記憶していたり、
足回りの僅かな変化を指摘したら壊れる寸前だったとか。
エンジンでも同じような逸話が残ってる。
これでダメならどうしろと言うんだよｗ
エンジニアが才能なさすぎるだけだろ。
- 437 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 16:42:10.23 ID:o97bBABUK.net
- >>435
アームにも空力効果をつけたのこの時代からだったね
なんか空力に利用できるものは全部利用するって感じで凄かった
- 438 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 16:46:14.95 ID:o97bBABUK.net
- >>436
そもそも開発能力って言葉自体いい加減だよな
シューマッハやヒルが開発能力高いっていわれてるけど、マシンを速く開発するのはデザイナーや研究者だしね
シューマッハやヒルがいてもクソマシンだった時もある訳だし
- 439 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 877f-omcm)：2017/02/19(日) 16:47:02.57 ID:8V4gEe170.net
- >>436
開発力はあっただろうとは思うが、シーズンオフの地味な部品単位のテストとかには積極的に参加しなかったよな。
このセナのシーズンオフのバカンスには疑問を投げかける向きも多かったよ。技術陣との関係を築く面での損失も含めてね。
力があっても発揮しなけりゃ意味は無い。
- 440 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 16:49:41.63 ID:o97bBABUK.net
- >>439
一度、プロストみたいにテスト取り組んだらうまくいかなかったみたい
オフはしっかり休養してリラックスしないと、レースで100%集中できなかったらしい
- 441 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 877f-omcm)：2017/02/19(日) 16:52:32.38 ID:8V4gEe170.net
- ドライバーの開発力ってのは、フィードバックと、悩んだときに進化の方向性を決める力だろうかね。
タイヤ開発に関して、浜島氏がシューマッハのことをそんな面から評価してた。
- 442 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9209-JOQo)：2017/02/19(日) 16:53:06.13 ID:wBlJBykT0.net
- ドライバーの開発なんて開発に正しいフィードバックを伝えるくらいだよな
- 443 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 16:54:27.97 ID:o97bBABUK.net
- せやな
- 444 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ffb-eq+O)：2017/02/19(日) 17:21:23.12 ID:ibwMBpoI0.net
- >>436
セナ以外の他のドライバーはシーズン後もフルに開発に勤しんでるとか
シーズン中のテストにセナは参加してないとか思ってるんだろ
それかそーいう風にミスリードさせたいか
どちらにせよ話すだけ時間の無駄だから放置しとけ
- 445 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-omcm)：2017/02/19(日) 17:36:21.87 ID:0874XomGd.net
- セナの評価は賞賛以外は許さない！
みたいのは勘弁してくれよ
セナオタ全員がそうではないぞ、一応
- 446 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-yXFx)：2017/02/19(日) 17:41:54.34 ID:gD4g5ooA0.net
- >>444
そもそもプロストがオフに毎回毎回テストしてると思い込んでるバカもいるからどうしようもない。
ちなみにプロストがオフで走り込んだのは92のオフくらいだけどな。一年浪人、アクティブカーに慣れる。
この二点のみ。
開発なんてこのオフはほとんどやってない。
- 447 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5e-qUVP)：2017/02/19(日) 18:26:20.61 ID:BTk97Ymx0.net
- マクラーレンのテストドライバー
90 ピロ パーマー
91 パーマー マクニッシュ (アンドレッティ)
92 ブランデル
93 ハッキネン
94 アリオー
こんな感じだったっけ？
- 448 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0bd4-XXP7)：2017/02/19(日) 19:01:28.95 ID:0CHd6EBg0.net
- >>447
アンドレッティてテストドライバーやってたの？
なんか、マトモにテストできるイメージないんだが･･･。
- 449 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 19:06:31.14 ID:o97bBABUK.net
- 開発能力が高いドライバーと低いドライバーを同じマシンに乗せて違いを見みる例
高い・プロスト「コーナーでダウンフォースが足りない、リアウィングを2度上げてくれ、これならコンマ5秒速くなるよ」
メカニック「わかった、君の言うとおりにするよ」
低い・アレジ「今日のマシンはとてもごきげんだよ！！」
メカニック「そうか」
- 450 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 19:18:24.88 ID:o97bBABUK.net
- 開発能力が高いドライバーと低いドライバーを同じマシンに乗せて違いを見みる例(後編)
高い・プロスト「マシンはかなり良くなったよ、タイムはどうだい？」
メカニック「君のいった通りコンマ5秒速くなった、マクラーレンより速いタイムだ」
低い・メカニック「マクラーレンが君のだしたタイムを上回ったぞ」
アレジ「このマシン全然ダメだよ！！」
- 451 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9209-klDb)：2017/02/19(日) 19:35:17.77 ID:yT55RBQU0.net
- マイケルはテストではタイム的には激速だったろ
開発能力云々は素人の俺にはわからんが
- 452 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 569d-bYKV)：2017/02/19(日) 19:44:17.88 ID:WiimJl5q0.net
- 1991年のマイケル・アンドレッティって、インディカーでチャンピオン獲ってるし、ヨーロッパでF1開発テストなんてやる余裕あったのかな？
- 453 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 19:58:31.01 ID:o97bBABUK.net
- 開発能力の常識が通用しないドライバーの例
前編
セナ「いいラップだった、これならPPとれるよ」
メカニック「これでもPPまちがいないけど、念のためエンジニア推奨のセッティングを試してみてくれ」
セナ「OK、セッション終盤にもう一回走るよ」
後編
セナ「凄いラップになったよ、最高の気分だ」
メカニック「君が最初にだしたトップタイムをさらに更新したぞ、君は世界で一番のドライバーだ！！」
- 454 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 20:12:20.58 ID:o97bBABUK.net
- >>449
>>450
>>453
わかりやすい開発能力の説明でした
重要なのは、一番速かったのはセナ、でもプロストはチーム推奨のセッティングを一段階進化させた事
- 455 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-NlkJ)：2017/02/19(日) 20:16:11.15 ID:jC9GPZBwa.net
- 今期のリアウイングの高さより、94年までのリアウイングの方がかっこいいと思うんだがな
- 456 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/19(日) 20:27:19.52 ID:o97bBABUK.net
- >>454
この一段階進化したセッティングを元にして来年の車を作ります
当然来年の車はライバルよりも速くなるはずなんだけど、このセッティングが性能に影響する割合は精々１割〜２割程度
残りはデザイナーのアイディアや風洞実験のデータで決まります
よって開発能力が高いドライバーが入ればマシンが必ずしも速くなるわけではなく、速くなってもその割合はかなり少ないのです
以上
- 457 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9657-eq+O)：2017/02/19(日) 20:47:34.92 ID:dNQYH1EP0.net
- セナはどんな車も器用に乗りこなして車の実力以上のタイムを叩きだすから問題なんだよ。
結果、チームはマシンの開発の方向性を見失ってしまう。
- 458 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f96-p4F5)：2017/02/19(日) 20:51:01.56 ID:r9BnxZBH0.net
- >>455
高さは当時のほうがまだ高いしな。
今年の改定はどちらかというと95年のリアウイングに近い。
- 459 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f238-eq+O)：2017/02/19(日) 21:48:37.23 ID:bpZp9eNA0.net
- 昔は冬季・開幕前テストって長々やってたし
レギュラードラが常に出張って無くても良いしね
>>441-442
二年前くらいに脇阪寿一のニコ生で浜島さんがゲストで出てて
同席した若手ドラのタイヤについての質問に
「フィーリングは感じたままに話す。判らないなら判らないと正直に話せ」と言ってたわ
ちなみに飲みながらトークするくだけた番組w
- 460 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ffb-eq+O)：2017/02/19(日) 21:57:19.23 ID:ibwMBpoI0.net
- FOCA合同テストね
>>447
ピロは88年から
マクニッシュは89から92年が枕で翌年からベネトンのTDに
- 461 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-NQU0)：2017/02/20(月) 02:15:55.01 ID:VFvb0vOa0.net
- 開発能力ではない。パットシモンズが新人シューマッハの信頼を勝ち取ったとき。
シューマッハ「高速コーナーで滑って安定感がまったくない。リアを柔らかくして欲しい」
パットシモンズ「オッケーマイケル。リアを固めてみよう」
シューマッハ「えっ！まぁ試してみるか」
ラップタイム大幅更新。
シューマッハ「凄いよ。高速コーナーの安定性は高まり。低速コーナーのアンダーも弱まっている。でも何でだろう？」
パットシモンズ「リアが柔らかすぎて高速コーナーでフルバンプしていた。なので固めてフルバンプしないようにしたというわけさ！」
- 462 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46f5-eq+O)：2017/02/20(月) 02:18:33.71 ID:dX2tQiie0.net
- >>326
Ｊ ＳＰＯＲＴＳ １(BS Digital)
2017/02/21(火) 13:00:00 〜 2017/02/21(火) 13:30:00
中井学のゴルフ新理論 #4 【ハッピーゴルフアワー】
ゲスト：中嶋悟(元F1ドライバー)
2017/02/22(水) 13:00:00 〜 2017/02/22(水) 13:30:00
中井学のゴルフ新理論 #5 【ハッピーゴルフアワー】
ゲスト：中嶋悟(元F1ドライバー)
2017/02/24(金) 13:00:00 〜 2017/02/24(金) 13:30:00
中井学のゴルフ新理論 #6 【ハッピーゴルフアワー】
ゲスト：中嶋悟(元F1ドライバー)
- 463 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-NQU0)：2017/02/20(月) 02:18:59.61 ID:VFvb0vOa0.net
- 開発能力ではない。パットシモンズが新人シューマッハの信頼を勝ち取ったとき。
シューマッハ「高速コーナーで滑って安定感がまったくない。リアを柔らかくして欲しい」
パットシモンズ「オッケーマイケル。リアを固めてみよう」
シューマッハ「えっ！まぁ試してみるか」
ラップタイム大幅更新。
シューマッハ「凄いよ。高速コーナーの安定性は高まり。低速コーナーのアンダーも弱まっている。でも何でだろう？」
パットシモンズ「リアが柔らかすぎて高速コーナーでフルバンプしていた。なので固めてフルバンプしないようにしたというわけさ！」
- 464 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-e5n3)：2017/02/20(月) 06:31:02.43 ID:K4i6es7cK.net
- 少し見ない間にこの気持ち悪い流れはなんなんだ
- 465 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/20(月) 07:17:42.28 ID:Cn+QLwgTK.net
- >>464
少し見ない間にこの気持ち悪い流れはなんなんだ
- 466 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-kVU7)：2017/02/20(月) 07:52:03.91 ID:hTY2n0EXK.net
- このオウム返しも長いな
- 467 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/20(月) 07:56:10.82 ID:Cn+QLwgTK.net
- >>466
このオウム返しも長いな
- 468 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/20(月) 09:12:01.71 ID:Cn+QLwgTK.net
- レースをエキサイティングにするためにポイント制度を変えよう
二位が二回のドライバーよりも、一位一回リタイヤ一回のドライバーがランキング上になるべきだ
そうなればみんなリタイヤ覚悟で一位狙ってエキサイティングになる
- 469 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-eq+O)：2017/02/20(月) 09:20:04.06 ID:QEejcIhm0.net
- https://c1.staticflickr.com/1/516/32542619626_2971473a58_b.jpg
久々に見た
- 470 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/20(月) 09:41:05.64 ID:Cn+QLwgTK.net
- お次はサッカーをもっとエキサイティングにするためにゴールを大きくしよう
これならたくさん点が入って、エキサイティングな試合になる
- 471 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e796-rD6t)：2017/02/20(月) 11:41:38.40 ID:CMPZnjew0.net
- >>469
おっ、ヨハンソンかな。老けたけど相変わらず綺麗な目してる。
今はフェラーリで仕事してるの？
- 472 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-Y+Me)：2017/02/20(月) 12:15:29.55 ID:h2HI0XnGK.net
- >>448
インディ復帰後に94年開幕戦ではレイナードシャシーを、97年開幕戦ではスウィフトシャシーをデビューウィンさせてる。
- 473 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 935e-qUVP)：2017/02/20(月) 12:19:39.15 ID:gU/ycH6f0.net
- >>469
マツダがル・マン優勝した後に出た本で
「ガショーはバイドラーとはウマが合った ハーバートとは微妙だった ヨハンソンとは口も利かないぐらい険悪な関係だった」って書いてあったけど
オニクスの内部って相当ゴタゴタしてたんだろうな…
- 474 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/20(月) 14:15:25.49 ID:O5MJQG+E0.net
- オフシーズンテストって実際にはテストドライバーが働いてることも多いわな。
ウィリアムズならデイモンだったりクルサードだったり、
マクラーレンだとマクニッシュとか。
とりわけ新型ハイテクデバイスとかレイアウトごと変わる新型エンジンとかを
試すだけの暫定テストシャーシに至っては
正ドラが乗る必要自体が無い。テストドライバー雇えないチームは別だが。
そういえば、まだ緑色で7UPロゴすら残ったまんまだった頃のジョーダン191Yは
あれは誰乗ってたか思い出せない…。
新型が出来上がった後の話ならシェイクダウンから正ドラが乗ることもあるけど、
そもそもこの時代のマクラーレンは新車の出来上がり自体が遅いから
（MP4/6はフェニックスの直前で、4/7なんてそもそも開幕間に合ってない）
そう思うと別にエース様が新車出来上がる前からテストする必要あるかっていう…。
そのセナもウィリアムズ移籍後は、まだBELLのヘルメットが出来上がってくる前から
テストに参加してる画像が残ってるんだから、必要だと思えばやるんだろう。
なのでヤフオクで干からびた中古のX-FOURが高値で落札され、
マルボロで塗る派とロスマンズで塗る派が発生し、また高値で出品されるのだ。
- 475 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/20(月) 14:20:18.59 ID:O5MJQG+E0.net
- >>473
新興チームだったから実績のあるヨハンソンが絶対エース的立ち位置だったんだろうね。
一方ヴァイドラーとは酷いチームで苦労した経験というシンパシーが生まれていたのかも。
マッカーシーがモレノのことをどう思ってるかってのも気になる…。
あんな酷い車で凄い走りをする先輩として尊敬してるのか、
しばしば自分の車をTカーとして分捕られたり
駄目になったパーツ（しかも極めて安全に関わる部分）が自分の車に回ってきたり
本人のせいじゃないとはいえ酷い目に遭わされたことを根に持ってるか…。
- 476 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-yXFx)：2017/02/20(月) 15:05:49.07 ID:3CLTjDJZ0.net
- ヨハンソンといえば鹿だな
- 477 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/20(月) 15:08:46.56 ID:Cn+QLwgTK.net
- ハミルトンとセナとプロストとシューマッハとハッキネンがインチキなしで同じ車で1レースだけ勝負したら誰が勝つの？
- 478 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/20(月) 15:21:24.52 ID:O5MJQG+E0.net
- 車は何を使おう。ジョーダン191と思ったけど全員乗ったことのないやつじゃないと不公平だから
ティレル018か019辺りでいくか
全日本F3000用のセルモのローラT92-50（エディ・アーヴァイン車最終仕様）でいくか
それともCARTのレイナード・コスワース辺り？
わざとじゃなく勢い余っての接触は仕方ないものと織り込むなら
レイナード89D無限/MCS9とかがいいか。
- 479 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/20(月) 15:25:19.31 ID:O5MJQG+E0.net
- ってか今思った。全員インディ500に出てみると
ポールポジション取った奴が誰かで決まるんじゃないのか。
それだけ錚々たる面々が揃うというならペンスキーかチップガナッシかメナーズが
エースカーと同じやつを5台くらい用意してくれるよ。
- 480 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/20(月) 15:25:53.15 ID:Cn+QLwgTK.net
- セッティングする時間は取ろうか
通常のGPウィークと同じ手順で予選と決勝やろう
- 481 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-o/uB)：2017/02/20(月) 16:17:40.55 ID:wF2KxAE1d.net
- S.ヨハンソンで検索すると女優のほうがヒットする時代だからな
- 482 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-IKmw)：2017/02/20(月) 16:25:24.08 ID:VFvb0vOa0.net
- ジョーダン191は最初にジョンワトソンが乗ったと思うけどどんな意味があったんだろう？
- 483 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/20(月) 16:29:16.94 ID:Cn+QLwgTK.net
- 予選順位はこうなると予想する
1位セナ
2位ハミルトン
3位ハッキネン
4位シューマッハ
5位プロスト
- 484 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/20(月) 17:27:54.16 ID:O5MJQG+E0.net
- >>482
仮にも処女作だから、速いラップタイムを刻んでもらうことより
経験豊富なドライバーの意見を聞きたかったという辺りでは？
AGSがピローニ乗せたのも、ピローニが本気で復帰を目論んでたんじゃないだろうし。
ガショーは確かまだ車がカーボン色の時点で内定してたはずだけど
チェザリスが決まったのは結構後になってからじゃなかったかと…。
エース格はシュナイダーとかダナーとかの名前が挙がってたはず。
- 485 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ffb-eq+O)：2017/02/20(月) 18:54:27.62 ID:0b2NFmSh0.net
- >>475
その両方じゃねーの？
ほとんど走れなかった不満は当然あるだろうけど
資金的に厳しいのも充分分かってるだろうし
マッカーシーって93年はウィリアムズのTDだったんだよな
最低のマシンから最高のマシンにってのは前年のヒルと一緒だけど
ヒルと異なり昇格は無くTDも結局クルサードに取られちゃう
あと確かトップギアの黒スティングがマッカーシー
- 486 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e796-NnZO)：2017/02/20(月) 18:55:45.47 ID:fb1qk1+p0.net
- >>475
だろうね。
かも。
気になる…。
根に持ってるか…。
>>484
では？
だろうし。
かと…。
はず。
言葉尻をピックアップすると見事に推測ばっかり。
事実はないの？
>>478
>全日本F3000用のセルモのローラT92-50（エディ・アーヴァイン車最終仕様）でいくか
>それともCARTのレイナード・コスワース辺り？
>レイナード89D無限/MCS9とかがいいか。
何でF1のスレでF3000とCARTが出てくるの？
>>（エディ・アーヴァイン車最終仕様）
アーバイン好きなの？
- 487 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/20(月) 19:57:43.10 ID:O5MJQG+E0.net
- >>486
F1と大差ない程度には速くて性能やバランス的に安定した車は何か、で
ピックアップした結果がその辺に落ち着いたってことよ。
このスレの時代にF1と比肩された全日本F3000においては
一番性能的に安定して速かったのがそのセルモのローラT92-50だったんだ。
しかも92年序盤にリデルや小河さんが乗ってた時はまだ吊るしに近い状態で
92年後半〜93年にかけて熟成が進んだので、すると
「アーヴァイン車」と決め打ちになる。
逆にわざわざIRLのGフォースとかライリー＆スコットとかCARTの末期ペンスキーとか
誰が乗ってもまともに走りゃしないゴミみたいなもん引っ張ってきても意味無いでしょ。
- 488 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e796-NnZO)：2017/02/20(月) 20:00:38.65 ID:fb1qk1+p0.net
- >>487
>>475
だろうね。
かも。
気になる…。
根に持ってるか…。
>>484
では？
だろうし。
かと…。
はず。
言葉尻をピックアップすると見事に推測ばっかり。
事実はないの？
- 489 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0bd4-XXP7)：2017/02/20(月) 20:07:20.10 ID:wyABENAj0.net
- ザウバーのニューマシン見てリジェを思い出した
- 490 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-IKmw)：2017/02/20(月) 20:14:44.90 ID:VFvb0vOa0.net
- 全然スレ違いだが、勝てないフェラーリのTDがメルセデスのTDに指名されたんだろう
- 491 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/20(月) 20:43:12.32 ID:O5MJQG+E0.net
- >>488
事実なんか極端な話いえば当の本人しか知らんな。
ジム・クラークがジャビー・クロンバックと最後に逢った時に
「俺はロータスからまた新型を貰えることになったからコイツをやるよ」って
その時乗ってたエランのカギを手渡してそのままプレゼントしてくれた逸話があるほど
ジャビーとは懇意にしてたわけだが（カーグラにそのやりとりと、それについて書いた記事がある）、
かといってジャビーに何から何まで話したか、ジャビーがその一切合切を記事にしたかは話は別だから
部外者が知りうる「事実」なんて限られてる。
- 492 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Ua91)：2017/02/20(月) 21:24:27.16 ID:VbRTF4djr.net
- >>489
俺はどちらかというとロスマンズに見えたな
カラーリングがいい感じなだけにチンコノーズが残念
- 493 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-IKmw)：2017/02/20(月) 21:54:47.77 ID:VFvb0vOa0.net
- ウィリアムズもカッコよいがあのノーズだけはやめさせるべきだな。
- 494 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9209-klDb)：2017/02/20(月) 21:56:51.09 ID:BFZuzt9B0.net
- >>482
エディ・ジョーンズがノーギャラでシェイクダウンテストしてくれるドライバーを探した結果
アイルランド繋がりのジョン・ワトソンが引き受けてくれた
- 495 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2fbc-697C)：2017/02/20(月) 23:55:58.28 ID:OemVroqD0.net
- >>488
長文障害者か
３０年前の答えの無い想像を脳内で反芻し続けるゴキブリ
- 496 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/21(火) 02:37:53.05 ID:EaRzglic0.net
- エディ・ジョーンズとジョン・ワトソンと言われると
次はマイケル・スミスくらいしか思い当たらないな。
- 497 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-IKmw)：2017/02/21(火) 03:54:27.21 ID:u3yi8GVr0.net
- あっアイルランド繋がりだったのか
- 498 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77f5-eq+O)：2017/02/21(火) 06:16:57.31 ID:y20MImqC0.net
- >>469
ヨハンソン？森脇さんは毛嫌いしていたなｗ
- 499 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 935e-qUVP)：2017/02/21(火) 07:58:52.45 ID:BWdPocmN0.net
- それではここでおいしそうにカップヌードルを食すヨハンソンさんをご覧ください
http://i.imgur.com/9bkaRDb.jpg
http://i.imgur.com/LoqJrV3.jpg
http://i.imgur.com/exLbtxf.jpg
- 500 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-oOoW)：2017/02/21(火) 11:19:04.67 ID:FoILIdmYp.net
- ヨハンソンといえば鹿
- 501 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc2-uRBk)：2017/02/21(火) 12:35:18.17 ID:lJ3CtzN/M.net
- ヨハンソンはプロストに完敗してるんだよな
- 502 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-qQ6Q)：2017/02/21(火) 13:27:01.64 ID:FoILIdmYp.net
- フェラーリでアルボレートと組んでた時のヨハンソンが好き
- 503 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/21(火) 16:06:58.56 ID:EaRzglic0.net
- >>501
そりゃ実績からしてチームもエースとしての仕事を期待はしていないだろう
…って思って改めて87年のリザルト引っ繰り返したら
https://ja.wikipedia.org/wiki/1987%E5%B9%B4%E3%81%AEF1%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9
負けてはいるけど完敗というありさまではないな…。
鈴鹿でのプロストは序盤のタイヤトラブルが原因で遅れたものだから仕方ないにしても
他にもドイツGPでもエース一大事のところできちんと表彰台を押さえていってるし
必ずしも信頼性の高いとはいえないマシンで着実に表彰台とポイントを積んでいるんだから
トップチームにすれば理想的なNo.2、中堅チームならエースを張れる人材だ。
88年にいくらなんでもリジェまで落っこちるタマじゃないと思ったんだけど…
他はみんな埋まってたから（ベネトンだってナニーニを取ったうえで、ブーツェン放出する理由は無い）
そうならざるを得なかったのか。
- 504 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e796-rD6t)：2017/02/21(火) 16:48:45.69 ID:Q2w4BtCE0.net
- >>503
何かの記事でフェラーリやマクラーレンでNo2ドライバーとして契約したことに後悔してたって読んだ。
でもリジェにはもっとややこしいエースが存在してたんだけどw
- 505 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3a9-qjcj)：2017/02/21(火) 18:11:32.27 ID:u3yi8GVr0.net
- マクラーレンのシャーシーを運転できる代物ではないみたいに言っていたな。
合わなかったみたいだね。
- 506 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f96-p4F5)：2017/02/21(火) 21:29:52.73 ID:zxj587Oq0.net
- 1勝でもしてれば移籍状況も違ったかもしれないなあ。
ウィリアムズ入りとかさ。
- 507 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56a1-eq+O)：2017/02/21(火) 21:52:20.73 ID:JyELus+F0.net
- 昭和のコバライネンだろ
- 508 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e38a-Z7AI)：2017/02/21(火) 22:26:48.65 ID:TkEkvJeT0.net
- ヨハンソンはブランドルと似たリザルトだけど
速さのイメージでは圧倒的にブランドルだな
- 509 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef5-9Yp3)：2017/02/21(火) 23:02:00.68 ID:z+OoV04z0.net
- ブランドルは92年はシューマッハ相手によくやってたよね
レース内容的にも競ってたのかね(´・ω・`)
- 510 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56a1-eq+O)：2017/02/21(火) 23:41:51.16 ID:JyELus+F0.net
- 94年モナコはブランドルに勝たせたかったな
- 511 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-IKmw)：2017/02/21(火) 23:47:22.08 ID:T0P6HLM60.net
- あまり言われてないが91年ベルギーグランプリ。
セナが独走。２位にチェザリスが上がってきた。シューマッハともどもリタイヤしなければ凄いレースになったはず。
恐らくシューマッハがチャンピオンシップ優先で無理しないセナに襲いかかったはず！
- 512 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f82-G3yO)：2017/02/22(水) 00:10:44.66 ID:HhPPwCLR0.net
- >>510
ファンだったからそれを祈っていた
でも、今となっては優勝もポールもファステストも無かったのが愛らしい
活躍の場を解説に写して頑張り続けているのが嬉しいよ
- 513 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-YwLh)：2017/02/22(水) 00:16:02.62 ID:IUGmvWCFM.net
- >>512
優勝してなかったっけ？シューマッハと組んでる時いつも予選でシューマッハのすぐ後ろにいたから結構速いイメージがあったけど
- 514 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-IKmw)：2017/02/22(水) 00:20:52.45 ID:8mjKWoFI0.net
- ブランドルほどチーム色が多彩な人はいないよね。あっちゃこっちゃ乗ってるからね。
私はシルクカットジャガーのイメージ強いしブラバムもだな。
- 515 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f82-G3yO)：2017/02/22(水) 00:52:31.95 ID:HhPPwCLR0.net
- >>513
優勝無いよ
予選も3位がベスト
ファステストは92モナコで獲れそうだったけど、最後のマンセルで消された
>>514
四強以外にブランドルが乗るとそのチームのコンストランクが5位に上がるというイメージがある
実際には2回くらいしかそのパターン無いと思うけど
- 516 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa6a-cIXI)：2017/02/22(水) 01:40:34.06 ID:9ccz1EK0a.net
- https://goo.gl/9bFxVp
これは、マジなの。。？
普通にショックでしょ。。
- 517 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/22(水) 01:44:23.38 ID:JI/iwJ4y0.net
- >>505
マーレイ先生が移ってきて最初に驚いたのが
天下のマクラーレンが品質管理とか結構滅茶苦茶だったことで、
そこを立て直すことから始めたっていうくらいだからね…。
そりゃー走れる車にするのは88年からの仕事にもなるわけだ。
歴史にIFは無いとはいえ、TAGポルシェターボのままでも
マーレイはスケートボードブラバムのコンセプトを引き継いだ方向性で
やはりあの形のMP4/4を作って、低重心型エンジンをポルシェにリクエストしたのかね。
いっぽうマーレイがいうそのありさまだったというなら
ジョン・バーナードはカーボンモノコック革命を成し遂げて以降は
高給貰って一体何やってたんだってことにもなる。
- 518 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56a1-eq+O)：2017/02/22(水) 01:50:12.59 ID:8DUoTQhq0.net
- 何気に優秀なニール・オートレイ
- 519 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7271-P9CU)：2017/02/22(水) 02:13:49.31 ID:rWUabdkY0.net
- >低重心型エンジンをポルシェにリクエストしたのかね。
なんでTAGがやめたのかとか86年あたりにオジェがなんて言ってたのかとか、
日本のメディアはなぜか書かないよね(´・ω・`)
- 520 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-IKmw)：2017/02/22(水) 02:34:47.85 ID:8mjKWoFI0.net
- 何気に一人残ったマンスール・オジェ
- 521 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-IKmw)：2017/02/22(水) 02:41:54.61 ID:8mjKWoFI0.net
- >>517
マーレイによるとオートレイはマーレイを翌年のマシンにはタッチさせなかったそうだ。翌々年の88年のマシンからにさせたらしい。
- 522 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg)：2017/02/22(水) 07:20:58.66 ID:d3EwpwIQK.net
- 92年
ウィリアムズ
エンジン5
空力5
ハイテク5
信頼性5
合計20
マクラーレン
エンジン4
空力3
ハイテク4
信頼性3
合計14
ベネトン
エンジン3
空力4
ハイテク3
信頼性5
合計15
フェラーリ
エンジン2
空力3
ハイテク3
信頼性2
合計10
- 523 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdd2-wSNB)：2017/02/22(水) 07:23:46.18 ID:PiRb1ZoEd.net
- 92年頃って各チーム車のデザインが個性的で見てて楽しかったな
- 524 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3a9-IKmw)：2017/02/22(水) 08:18:07.36 ID:8mjKWoFI0.net
- コンセプトが全然違うから楽しいんだよね。
今季プロストがルノーの裏方をやるみたいだね。なんか揉めそうw
- 525 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdd2-wSNB)：2017/02/22(水) 08:23:45.89 ID:PiRb1ZoEd.net
- 惜しむらくはウィリアムズが暫定型で一年乗り切ってしまった事かな
- 526 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-vVLf)：2017/02/22(水) 10:26:34.58 ID:+cctKwUha.net
- >>318
マンセルの反射神経と危機回避能力？ならやれそうな気もするね。
- 527 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-dEGZ)：2017/02/22(水) 12:12:01.18 ID:JI/iwJ4y0.net
- ｽﾞｻﾞｰ…ｶﾞｯｼｬｰﾝ!!
三宅「マンセルガー！マンセルガー！」
今宮「これは大変な事故だ！これは大変な事故だ！」
マンセル→ムクッ…ソソクサ
三宅「あ…大丈夫なようですね」
今宮「さすがマンセル」
- 528 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-Lvm/)：2017/02/22(水) 12:37:00.42 ID:DAfl/7oDp.net
- マンチャンは危ないマシンには劣化の如く文句言いそうな感じ
安全にはかなり気を遣ってたし
>>517
その後ベネトン行ったバーナードは品質管理に勤しんだハズ…
- 529 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5faf-vWvA)：2017/02/22(水) 23:07:32.23 ID:ZGa3nSdt0.net
- 桜井曰く「ケケは出来の悪いマシンでも上手く走らせる。でもそれではテストにならない。逆にマンセルは文句ばかり言ってくる。だから85年シーズン後ケケを出した」
- 530 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/23(木) 00:23:03.05 ID:OkDaSxYP0.net
- そうは言うが実際にはそれはロスベルクと同等以上の速さのドライバーが
獲得出来る見込みがあっての話で、
ピケとの契約にこぎつけたから2人居るうちどっちを手放すかの結論が
ロスベルク放出だったってことだろう。
- 531 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-8lb6)：2017/02/23(木) 00:48:18.38 ID:ZmvJHTcu0.net
- ロータスを解雇されたマンセルはロンドンの酒場で荒れたらしいけどなぁ
十年後にはロータスに残留したエリオも自分の代わりに加入したセナもチーム・ロータス自体も、
全てこの世から消え去っているとは…
- 532 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa4-weqm)：2017/02/23(木) 02:40:13.86 ID:BUb85Mu40.net
- ロータス自体が何人も殺してる呪いの車だから、そこから出られて運が上がったん
だよマンセルは、実際次の年に初優勝してるし、最後は世界チャンピオンになって
元気な身体で引退できたしなｗ
- 533 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FFdf-8Bz4)：2017/02/23(木) 04:32:54.56 ID:rGfP13NHF.net
- ホンダは一人のドライバーを決めることが許された。
ホンダはピケを呼び寄せることを選んだ。
ウィリアムズはマンセルを選んだ。
ロズベルグはシートを失った。
- 534 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FFdf-8Bz4)：2017/02/23(木) 04:41:39.62 ID:rGfP13NHF.net
- ウィリアムズが選んだ二人のドライバーのうちでは、ホンダはマンセルを優遇した。
ホンダが選んだピケが加入すると、ホンダはあっさりとピケ優遇に走った。
ホンダはウィリアムズに対して、マンセルを首にして中嶋を加えるように迫った。
ドライバー二人ともをホンダが決めることは受け入れられないとウィリアムズが答えると、エンジン契約を中途で破棄した。
- 535 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-LqKA)：2017/02/23(木) 10:56:03.49 ID:tCUERhOsa.net
- また妄想くんか
- 536 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6f7f-8Bz4)：2017/02/23(木) 12:43:50.94 ID:JuEqu5Cz0.net
- 大好きなホンダに都合が悪いことやカッコ悪いことは妄言扱いとは…
半島人思考だな。
つか、どこが妄想だと思ったの？
- 537 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef82-uVIS)：2017/02/23(木) 12:46:29.05 ID:C/ZiE5HP0.net
- 88年がウィリアムズホンダのままだったとして、中嶋が乗ったらひとつくらいまぐれで勝てたかな？
- 538 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-cpt/)：2017/02/23(木) 12:50:47.81 ID:rYNKmaQld.net
- 87ロータスで最高4位のヤツが勝てるかいな
- 539 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6f7f-8Bz4)：2017/02/23(木) 12:55:08.87 ID:JuEqu5Cz0.net
- >>537
あり得るな。
ウィリアムズが中嶋を受け入れていたら、ホンダは1チーム供給が続いただろうからな。
ピケがコケたときにはチャンスあったかもね。
- 540 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/23(木) 13:53:38.80 ID:OkDaSxYP0.net
- >>532
カーボンモノコック導入以降のロータスは
少なくとも在籍中に死んだドライバーは居なくね？
選手生命アウトは一人（ドネリー）居るが…。
>>538
逆に考えるんだ。87年のロータスはルノーエンジンだった前年でも
2勝（お立ち台トータル8回）＋PP8回を獲得しているにも関わらず
ホンダエンジンが載っても2勝（お立ち台トータル8回）＋PP1回の
スカポンタスマシンだぞ…。
98Tにそのまんまホンダ載せた方がまだ速かったオチじゃないかというくらい…。
どうせだから全部98TQスペックで作ってだね。
ウィリアムズホンダFW11Dもしくは幻のFW12ってのは思うに悪くなさそうだな。
FW12ホンダだったら外観はホッケンハイム仕様みたくなるのか。
一方で、ロータス101やティレル時代の方が生きのいい走りをしてた中嶋だったら
マンセルなら2位になれるほどのFW12ジャッドで案外良い走りをした可能性とて。
- 541 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-cpt/)：2017/02/23(木) 15:10:28.04 ID:iT8cxcp1d.net
- 中嶋のイキの良い時代って有ったっけ？
- 542 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-Xpsx)：2017/02/23(木) 15:34:40.68 ID:BJFaPV9D0.net
- イキが良いかどうかは主観の問題だろうけど、中嶋さんはターボ廃止になってからの方が明らかに良いレースしてたと思う
- 543 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jZAH)：2017/02/23(木) 16:14:26.53 ID:pzaIP7ceK.net
- F1ドライバーのくせしてターボがNAに変わったらくらいで速くなったり遅くなったり、もっと練習しろって感じ
WGPライダーも2ストが4ストに変わったくらいで速くなったり遅くなったり、もっと練習しろって感じ
- 544 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6f7f-8Bz4)：2017/02/23(木) 16:21:17.75 ID:JuEqu5Cz0.net
- つい >>539 と書いたけど、
中嶋がウィリアムズに加入というプランが実行されてたら、88年が中嶋のデビューイヤーなんだよな。
やっぱり勝つのは難しいかなあ。
それとも、87年がヨーロッパF3000のフル参戦に当てられたから(本来はこれがホンダの予定だったと思う)、コース習熟という意味で、史実上の87年の中嶋よりはマシな88年のデビューイヤーになったか。
中島みゆきチャンスはF1マシンに慣れたシーズン後半、エストリルと鈴鹿くらいかな。
でも、1000馬力モンスターに乗ったんだから、ロータスからの87年デビューで良かったと思う。
- 545 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6f7f-8Bz4)：2017/02/23(木) 16:22:42.16 ID:JuEqu5Cz0.net
- x中島みゆき
o中嶋の
- 546 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afa9-E2fA)：2017/02/23(木) 17:31:41.77 ID:zB5ljEcJ0.net
- 87年の4位は周回遅れだし
生きの良い時代は予選後位から頑張ったのであってトップ争いしたわけではない
勝つのは厳しい 表彰台なら有り得るかな
- 547 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effa-WvH2)：2017/02/23(木) 17:33:28.15 ID:2+Praszb0.net
- アザミ嬢のララバイ
- 548 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7fc7-Hx5d)：2017/02/23(木) 18:20:46.05 ID:wAVYOirz0.net
- 当時の中嶋のテレメーターデータ見返しても、勝てるとは到底思えない。
- 549 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effb-8lb6)：2017/02/23(木) 18:35:04.22 ID:AXe3EnIV0.net
- 中島みゆきチャンってw
- 550 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jZAH)：2017/02/23(木) 18:52:34.76 ID:pzaIP7ceK.net
- 松下くんって子がマクラーレンのテストドライバーに抜擢されたね
アロンソが引退したらレギュラーに昇格して、将来的にはチャンピオンだ
- 551 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2fd4-HsLL)：2017/02/23(木) 19:34:16.57 ID:jzJkKwt90.net
- 去年からな
- 552 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jZAH)：2017/02/23(木) 20:20:42.45 ID:pzaIP7ceK.net
- F1レギュラーになれればカムイがいた頃みたいに少し人気復活するかもな
- 553 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9d-WrgY)：2017/02/23(木) 21:00:04.85 ID:lX4nqPAH0.net
- >>552
松下はGP2を2年やっても結果出ないし無理なんじゃないか？って気がするけどね。今年化けなきゃもう無理だよ
今年からヨーロピアンF3に参戦する牧野の成績が良ければ、来年は交代かな？
- 554 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af5e-BsB8)：2017/02/23(木) 21:00:07.40 ID:NmTIlSDb0.net
- ＞中島みゆきチャンス
シュプレヒコールの波が通り過ぎた後とか道に倒れて誰かの名を呼び続けた後とかだな
- 555 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-cpt/)：2017/02/23(木) 23:00:34.08 ID:p9VTqngvd.net
- この船(水中翼船)を漕いで行け
PIAAの金で漕いで行け
悟が消えて喜ぶ者に悟のサドルを任せるな
- 556 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6fec-1Q3f)：2017/02/24(金) 01:24:29.37 ID:rBvWH9bn0.net
- 電気系統の話はなんか鼻にかかったような感じだけど中嶋の話は近所のおじさんって感じ
- 557 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afa9-E2fA)：2017/02/24(金) 01:28:08.97 ID:BeP5afm/0.net
- >>550
ヒロ松下みたいだな
- 558 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa3f-joIS)：2017/02/24(金) 02:51:04.84 ID:IvRDTuyAa.net
- https://goo.gl/cjho2T
これは知らなかったよ。。
本当ショックだな。
- 559 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jZAH)：2017/02/24(金) 07:46:25.67 ID:IE87WU86K.net
- 松下はなんか野性的で日本人離れしたルックスだな
堂本光一みたいなイケメンなら人気でるんだけどな
- 560 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-wn52)：2017/02/24(金) 08:33:41.63 ID:cmNYpv+ip.net
- ウィリアムズ行ってたら冷遇されたかもな
>>543
練習と言うか、体力や筋力的に扱える範囲を超えてた模様
じゃあ鍛えろよってなると思うが、トレーニングメニューを大学教授と協力して組んでいたけど骨格や年齢であれ以上無理
ってな事だったらしい
右京もトレーニングで自爆してるし、鍛えるっても難しいもんだね
- 561 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afa9-E2fA)：2017/02/24(金) 09:00:12.87 ID:BeP5afm/0.net
- つーか 日本でテストドライバーやっていたんじゃないの？
最後は欧州でＦ3000やってたから乗れないか
- 562 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6f7f-8Bz4)：2017/02/24(金) 11:35:33.78 ID:DfQLn2VZ0.net
- 1987年は、ライセンス条件の
ヨーロッパF3000の実質的フル参戦
を満たす考えだったんじゃないの。
それと日本でのF1テストなら両立するでしょ。
ところが、急遽87年からのF1参戦に方針が変わったので、既定の86年の中嶋のレース体制を壊さない範囲でのヨーロッパF3000スポット参戦になった。
FISAも、それをフル参戦扱いとして認めたわけだ。ホンダが2チーム供給になるわけだし、悪い話ではなかったと思われ。
- 563 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6f7f-8Bz4)：2017/02/24(金) 11:41:09.86 ID:DfQLn2VZ0.net
- あ、 >>561 は体力とかターボ車の慣れの話だな。経緯の話と読み違えたスマン。
- 564 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effa-WvH2)：2017/02/24(金) 12:41:04.17 ID:IjoqdJZF0.net
- カマカジウキョー
- 565 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-IvjJ)：2017/02/24(金) 13:01:26.92 ID:Faf6ciwHM.net
- >>556
電気系統の方が優しくて何度ミスしても最後まで面倒みそうだけど中嶋はワンミスでハイさよならみたいな案外怖そうな気がする
- 566 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/24(金) 13:47:45.68 ID:tlwJ6x2m0.net
- >>562
Gr.C世界選手権の出走歴とか「その他の実績」という面も
考慮するに十分であった、でOKになったんじゃなかったかな。
当時は国内選手権トップフォーミュラ/リブレのチャンピオン（F2とかGC、インディ等）
は自動昇格に関しては曖昧だったと記憶してるけど、
複数年に渡ってチャンピオン獲ってることは「その他の実績」にカウントするに十分と。
中谷明彦の時にNG食らったのは、厳しく言えば「そりゃ1勝しただけじゃ仕方ない」
って話にも…。
全日本F3000がイギリス選手権やイタリア選手権と同等程度のものと認識されていたとすれば、
ポール・ワーウィックは死んでなければ昇格出来たとしても
中谷明彦は難しいってのも分かる。
- 567 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afa9-E2fA)：2017/02/24(金) 16:21:30.89 ID:BeP5afm/0.net
- あの当時良いドライバーがいても英語がて出来ないからな。あと凶暴極まりないマシンを２時間振り回す体力もない。
- 568 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FFdf-8Bz4)：2017/02/24(金) 18:19:23.92 ID:VSgNHbDuF.net
- >>566
なんか話がずれてるな。
中嶋のスーパーライセンス申請にあたって、「その他の実績」という特例措置を使うリスクを避けたかったから、1987年のF3000フル参戦を計画してたんだということ。
最終的にはお前の言うことも含めて、理由を付けて中嶋にスーパーライセンスが下りたんだけどさ。
FISA的にはアジア人も欲しかったし、競争力のあるエンジンが複数チームに出るといったメリットもあったしね。
当初の予定の、ホンダの体制がウィリアムズだけの1チーム供給で中嶋がデビュー、という形だったら、中嶋のライセンスの特例発給は無かったとしても不思議では無かったと思う。
その場合はF3000フル参戦という問答無用のライセンス発給条件が重要だよね。
- 569 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FFdf-8Bz4)：2017/02/24(金) 18:34:09.78 ID:12BLyHOKF.net
- つい引きずられて特例発給と書いたけど、中嶋のライセンス発給理由って「実質的なフル参戦」
という扱いじゃなかったか。
結局はFISAの判断一つって部分では同じだけど。
- 570 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afa9-E2fA)：2017/02/24(金) 18:44:07.41 ID:BeP5afm/0.net
- 88年の車だとダウンフォースもあまり無さそうだから体力的に戦えるのかな（鈴鹿予選）。90年からが車体と予選のQタイヤがキツそうだな。
- 571 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jZAH)：2017/02/24(金) 18:46:06.18 ID:IE87WU86K.net
- 中嶋悟って地味なルックスだよね
その辺り散歩してそうなおっさんと変わらないルックス
- 572 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effa-WvH2)：2017/02/24(金) 19:48:59.32 ID:IjoqdJZF0.net
- 昔、TBSのダイジェストでいよいよ来年から中嶋がF1行きますよねって
間瀬さんが言って、「え？日本人がエフワン？マジ？？」って思ったな
しかもロータスで相棒がセナだ
- 573 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/24(金) 19:55:25.81 ID:tlwJ6x2m0.net
- >>571
てめモレノさんに何て事を！
- 574 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf09-BsB8)：2017/02/24(金) 20:25:19.47 ID:jysHcbz10.net
- マクラーレン・ホンダのラウンチなのに延々昔の話しなんだな、ここ
- 575 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afa9-E2fA)：2017/02/24(金) 21:05:42.51 ID:m6ceg/dk0.net
- いい事をおしえてくれたな
新マクラーレン
スカイスポーツ動画
一部フジテレビの映像あり
http://www.skysports.com/f1/news/12430/10769405/watch-live-mclaren-to-reveal-their-new-2017-car-on-sky-sports1234
- 576 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afa9-E2fA)：2017/02/24(金) 21:09:40.02 ID:m6ceg/dk0.net
- 貼り付けといて何だかまたメインスポンサー無しか・・
- 577 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effa-WvH2)：2017/02/24(金) 21:11:33.98 ID:IjoqdJZF0.net
- >>575
ヴァージンみたいな下位チームっぽいダサいカラーリングとスッカスッカなスポンサーロゴ
- 578 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf09-BsB8)：2017/02/24(金) 21:36:56.97 ID:jysHcbz10.net
- 変なのしかいないんだな
- 579 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfff-YqT3)：2017/02/24(金) 21:38:24.28 ID:UeJoLJbQ0.net
- >>575
あっ・・・これは撤退一直線ですね・・・
- 580 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effb-8lb6)：2017/02/24(金) 21:42:20.25 ID:S4ojSfG60.net
- スレタイと関係ない話を突然死出して変なのしかいないって
一体何様だよw
- 581 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf09-BsB8)：2017/02/24(金) 21:46:17.55 ID:jysHcbz10.net
- >>580
当時との話しとか出来ないんだね。
- 582 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2fd4-HsLL)：2017/02/24(金) 21:46:59.85 ID:v05/zKqs0.net
- >>573
ブルーノ・ジャコメリもなかなかのオッサンぷりだと思う
- 583 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf09-BsB8)：2017/02/24(金) 21:48:40.52 ID:jysHcbz10.net
- >>582
頑張れよ、なにもかも
- 584 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-RR0x)：2017/02/24(金) 21:51:40.34 ID:QcJeJZV20.net
- マッカーしとかランジェスとかも結構なおじさんだったな
- 585 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-8Bz4)：2017/02/24(金) 22:24:21.71 ID:69eOA1qqd.net
- ユーロブルンのランジェスとモレノってオジサンコンビ、その前にF3000時代にもあったんだよな。
マシンはティレル012で…
- 586 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6fec-1Q3f)：2017/02/24(金) 22:34:47.95 ID:rBvWH9bn0.net
- スレタイ読めよな
- 587 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9d-WrgY)：2017/02/24(金) 22:42:09.48 ID:E+nYbzzu0.net
- >>585
当時、モレノ31歳、ランジェス30歳と全然おっさんじゃなかった件
- 588 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/24(金) 22:53:49.68 ID:tlwJ6x2m0.net
- >>587
初のグランプリに臨む前途洋々たる23歳…。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/Moreno_at_1982_Dutch_Grand_Prix.jpg
- 589 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9d-WrgY)：2017/02/24(金) 23:11:28.18 ID:E+nYbzzu0.net
- >>588
既に・・・
- 590 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-8Bz4)：2017/02/24(金) 23:44:54.30 ID:69eOA1qqd.net
- 期待通りの流れ(汗)
- 591 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa4-weqm)：2017/02/24(金) 23:59:58.52 ID:QGdmPmLV0.net
- 中嶋は、サーキットの狼の風吹裕矢並みに活躍してくれると思ったがな〜、F1の壁は
分厚く高かった・・・
- 592 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6f96-cpt/)：2017/02/25(土) 00:02:50.88 ID:KXVMoIf40.net
- 去年あたりの車ならソコソコ活躍出来たかもね
- 593 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa4-weqm)：2017/02/25(土) 00:15:46.62 ID:mo7vubAb0.net
- >>588
サムネだと、ジム・クラークに見えた（笑）
- 594 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7fc7-Hx5d)：2017/02/25(土) 01:25:47.22 ID:rZCPM9YK0.net
- 連投キチガイ
ID:pzaIP7ceK
- 595 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-IvjJ)：2017/02/25(土) 09:10:45.48 ID:8u5oiyo4M.net
- >>591
何勝かはするだろうと思ってたね日本の関係者もそう思ってだろうけど甘くなかったね
- 596 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef82-uVIS)：2017/02/25(土) 09:13:56.79 ID:q4mzwdlM0.net
- >>591
2戦目3戦目でポイントを積んだ時には、思ったより行けるか？と思ってしまったが、やっぱ無理だったね
- 597 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afa9-E2fA)：2017/02/25(土) 09:19:21.35 ID:XFyRiH6a0.net
- 1988日本グランプリが最大のチャンスだった。エンジンストールしなければブーツェンに逃げ切れば３位だったはず。
話し変わる。ベルガーとハーバード組んで欲しかった。どちらが速いか。おそらく良い戦いになるはずなんだけど
- 598 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef82-uVIS)：2017/02/25(土) 09:25:07.45 ID:q4mzwdlM0.net
- お母ちゃんのことが無ければ、もっと色々冷静にやれたんかなぁ？
ベルガーとハーバートってあんまりバトルとかした印象も無いね
似たような戦闘力の車に乗っていたのは95年くらいかな？
- 599 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-YHj6)：2017/02/25(土) 09:32:24.94 ID:u/9A9wPzd.net
- 今振り返ればローラ・ラルースのLC89・LC90ランボルギーニて
ブランドルあたりが乗ってたらもっと表彰台に上がれただろうし
トップ4のすぐ後ろのポジションを常に走れるポテンシャルあったよな。
- 600 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-8lb6)：2017/02/25(土) 10:13:23.66 ID:XCWbSXR00.net
- >>598
95年スパの一周目が印象深い
ポールスタートのベルガーをケメルストレートエンドでハーバートがオーバーテイク
- 601 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efbc-N+Gf)：2017/02/25(土) 11:16:52.29 ID:3/re/wCl0.net
- >>597
ブーツェンも速かったけどなあ・・・
凄い戦いになっただろうね
- 602 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-cpt/)：2017/02/25(土) 11:20:07.19 ID:zh8hedkPd.net
- ブーツェンてトップドライバーの仲間入り出来るかと思いきや末期は中嶋より悲惨だったな
- 603 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-8lb6)：2017/02/25(土) 11:25:40.68 ID:XCWbSXR00.net
- >>602
そりゃカネ払って乗っているドライバーより金もらって乗っているドライバーの方が結果が出ない時は苦しいだろうよ
- 604 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-8lb6)：2017/02/25(土) 11:33:28.28 ID:tBZavjuc0.net
- ビルヌーブは1977年の日本でも大クラッシュしてるのに命は助かった。
1982年は予選アタック中にアボーン。
ちょっとしたスレ違いで命が助かったり、失ったりする世界。
- 605 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jZAH)：2017/02/25(土) 12:22:13.78 ID:uB/EksVqK.net
- ベルガー&ハーバートってそこそこ速いけど華がないな
ブーツェン&パトレーゼのコンビに通じる
- 606 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-cpt/)：2017/02/25(土) 12:23:41.04 ID:zh8hedkPd.net
- ベルガーとかアーバインって成績はイマイチ華が無いけど
何か華やかなイメージが有る
- 607 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jZAH)：2017/02/25(土) 12:27:58.84 ID:uB/EksVqK.net
- アーバインもベルガーもワイルドキャラだからな
これでモントーヤくらい速ければもっと人気でてた
- 608 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f08-LqKA)：2017/02/25(土) 12:51:30.11 ID:8l6Xkb4e0.net
- >>602
リジェに行ったのが運の尽き。
アルボレートもフェラーリ以降は悲惨だったけど表彰台にも登ったし92年はすごかったしね。
- 609 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FFdf-8Bz4)：2017/02/25(土) 13:07:26.61 ID:+a5dMaNKF.net
- >>596
サンマリノでスペアカーに乗ってピットスタートから入賞したけど、
レース後にセナが、以後スペアカーに中嶋を乗せないようにしろ、と荒れたんだよな。
ポルトガルGPの再スタートで中嶋がスペアカーに乗れず、ガムテープで補修したマシンで出走したのはそのせいと思われる。
トップからは離されてたけど、チームがスペアカーを使わせてやろうと思う程度に、またセナがそれを阻止してやろうと思う程度には、中嶋も力があったと思う(ことにしたい)。
- 610 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/25(土) 13:29:11.37 ID:HSvQ8xoJ0.net
- >>593
29歳当時のジム・クラークのが若いじゃねーかw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%AF_(%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC)
- 611 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-8lb6)：2017/02/25(土) 13:29:29.57 ID:tBZavjuc0.net
- セナもそこまで厳しくしなくても良かったのに。
所詮、中嶋は俺の敵ではないと考えていただろう。
- 612 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW af63-moPN)：2017/02/25(土) 14:41:01.60 ID:kNab8dIz0.net
- >>608
当時のリジェの墓場ぶりたるや・・・ヨハンソンも移籍してからの急降下ぷりも酷かったな。（89ポルトガルで意地をみせたけど）
アルヌーの老害化やラルースいじめによるヒール化もあったし。
ブランドルがリジェでもそこそこ走れたのはギ・リジェが一線を引いてからだった。
- 613 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aff5-LqKA)：2017/02/25(土) 15:14:44.78 ID:/7zoWnN80.net
- フジで放送が始まった頃のリジェはどうしようもなかったね。
後から歴史調べて、名門だったのを知ったときに、すごい驚いた記憶ある。
- 614 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effa-WvH2)：2017/02/25(土) 15:40:13.20 ID:odrGtOoc0.net
- リジェ＝ジャック・ラフィー
- 615 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-8lb6)：2017/02/25(土) 16:00:33.30 ID:tBZavjuc0.net
- ブラバムも低迷したからな。
- 616 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-8lb6)：2017/02/25(土) 16:03:30.15 ID:tBZavjuc0.net
- 今、19XXの94年の最終戦を観てるけどマンセルはポールだったのか。
最強マシンに乗っているとはいえポール獲得は実力だわ。
- 617 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f08-LqKA)：2017/02/25(土) 16:14:42.48 ID:8l6Xkb4e0.net
- しかしマンセルはチームメートがチャンピオン争いしてる時にはクソの役にも立たんな。
- 618 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-cpt/)：2017/02/25(土) 16:18:42.79 ID:zh8hedkPd.net
- >>617
90年のスペインでアシストしたじゃん
ポルトガルの罪滅ぼしだけどなw
- 619 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef96-aQwr)：2017/02/25(土) 16:45:26.21 ID:WojCQOrn0.net
- >>616
インディと掛け持ちで結果を出してるもんな。
- 620 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf36-Pl42)：2017/02/25(土) 16:56:10.49 ID:B3/1za0b0.net
- 93年フランスGPでルノーエンジンがPPから4番手まで独占したのは印象に残ってる
レースの中継は見れなかったけど
イギリスGPのときの前戦ダイジェストでウイリアムズに続いてリジェの2台が2列目から飛び出していくの見て
迫力というか怖さを感じた
- 621 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf36-Pl42)：2017/02/25(土) 16:56:11.17 ID:B3/1za0b0.net
- 93年フランスGPでルノーエンジンがPPから4番手まで独占したのは印象に残ってる
レースの中継は見れなかったけど
イギリスGPのときの前戦ダイジェストでウイリアムズに続いてリジェの2台が2列目から飛び出していくの見て
迫力というか怖さを感じた
- 622 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jZAH)：2017/02/25(土) 17:19:51.11 ID:uB/EksVqK.net
- リジェがマクラーレンやベネトンよりいい車体を作れる訳ないからルノーパワーの恩恵だな
ホンダの撤退でルノーと二番手のフォードの間が途方もない差に
- 623 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-IvjJ)：2017/02/25(土) 17:40:01.69 ID:8u5oiyo4M.net
- マンセルが94年に優勝してたんだな完全に忘れてた
- 624 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef96-aQwr)：2017/02/25(土) 17:48:04.35 ID:WojCQOrn0.net
- ヒルとシューマッハの衝突のインパクトが強かったしね
- 625 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effb-8lb6)：2017/02/25(土) 17:48:43.74 ID:EnPp/w4L0.net
- 前に誰かが言ってたがマンちゃん唯一の市街地コースでの勝利
94オーストラリアは予選後エラい人等に呼び出されて
決勝では空気読め言われたんであーいうスタートになったんだとか
マンちゃんの言う事だから嘘か真実かは永遠の謎
- 626 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf96-d4M5)：2017/02/25(土) 18:17:20.73 ID:La3bi1y10.net
- >>622
92年のリジェルノーのパッとしない成績からするとMBコンビとウィリアムズから貰ったセミオートマトラコンの恩恵
- 627 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf38-8lb6)：2017/02/25(土) 18:22:44.77 ID:kp+4e3cm0.net
- >>599
LC90の戦闘力が上がったのは中盤戦以降だと思うんだよね
シャシー開発や理解度とかあるんだと思うけど、尻上がりに良くなっていった
イギリスGP以降に供給され始めたBPの特殊燃料のお陰で予選グリッドが上がったりとか
あとマシントラブルは少なくなかった印象がある
>>621
フランスだけリジェにも最新スペックが供給されたんだよね
- 628 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af5e-BsB8)：2017/02/25(土) 19:16:01.64 ID:NETGWhOV0.net
- 91年のリジェはボロボロだったけど
マニクールだけは誘致の経緯からしていいところ見せないとヤバいとなって
ウォームアップでわざわざガソリン抜いて走ってブーツェンとコマスを上位に送って好調を装ったんだそうだ
もちろん決勝はボロボロ
- 629 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jZAH)：2017/02/25(土) 20:34:39.59 ID:uB/EksVqK.net
- 92年のリジェルノーが遅かったせいで、日本の実況や雑誌はホンダエンジンだけはルノーエンジンに勝ってるとか言ってた
- 630 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f08-LqKA)：2017/02/25(土) 21:18:00.96 ID:8l6Xkb4e0.net
- >>620
そういえば93年は前レースのダイジェストを流してたね。オープニングからそのままトゥルースの曲で
- 631 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/25(土) 21:51:58.96 ID:HSvQ8xoJ0.net
- >>627
ただLC89（これも確か日本人ランボルギーニコレクターが所有してるのが日本に1台ある）
の時点で、本来レイアウトが難しいはずのV12を無難に積んで手堅く走ってるから
伸び代はあったとは思うね。
ロータス追い出されたドゥカさんの名誉挽回というか
（一方後釜にロータスに加入したダーニー設計のV12マシンはry）
ローラ自身には一定の技術力があるから良いデザイナーなら見合った車になったということか。
…それにしてはローラT93/30…。
- 632 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW af3c-AbbH)：2017/02/25(土) 22:17:54.54 ID:Ame1rSni0.net
- 93年のマーチって、マシン出来てたの？
- 633 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf09-Lq6L)：2017/02/25(土) 23:27:20.42 ID:vaZBt3lh0.net
- ジェラール・ドゥカルージュはアルファロメオ移籍以降糞みたいな車しか作ってないだろ
- 634 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afa9-E2fA)：2017/02/26(日) 00:32:14.99 ID:1tf4se7G0.net
- >>625
偉い人ってエクレストンとモズレーあたりかな。
でもシュー・ヒルのチャンピオン争いがマンセル独走で終わったら白けただろうな〜
- 635 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/26(日) 01:54:18.67 ID:PRRUkTgJ0.net
- >>632
92年に使ったCG911Bを基本的にはそのまま使い回す予定だったらしいよ。
タイヤサイズ規定の変更はあったから、仮に車体自体はそのまんまで
ホイール周りだけで合わせたとしても名前だけはCスペックになってそう。
ただし92年時点で車体そのものは大半が91年の使い回しだったようで、
ヴェンドリンガーが乗ってた時点で既に剛性的には話にならなかった模様…。
それでよくモントリオールで4位入賞してるわ…。
- 636 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9d-WrgY)：2017/02/26(日) 02:31:09.76 ID:UKSb7gSZ0.net
- >>632
ティレルみたいに91年型改じゃなかったっけ？
- 637 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/26(日) 02:38:06.26 ID:PRRUkTgJ0.net
- >>636
あっちはV10とはいえ毎年エンジン変わってんのに辻褄合わせてるんだから
技術力は案外バカにならんと思う…。
92年のイルモアと93年のジャッドヤマハはそれほど大きさも重さも違わないけど
（ジャガーXJR-14→マツダMX-R01の例の通り、フォードHBとほぼ大差ないサイズ）
ホンダV10はそれらより多少大きく重かったから。
- 638 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jZAH)：2017/02/26(日) 06:55:42.30 ID:rAAmyAbdK.net
- リジェはルノーエンジン使わせてもらう変わりにウェイト積まされてたんじゃね
- 639 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effa-WvH2)：2017/02/26(日) 09:28:08.90 ID:kvYQsd1h0.net
- ミッシェル・鉄
- 640 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f36-BVUZ)：2017/02/27(月) 00:18:26.13 ID:el4crHDT0.net
- お願いが・・・
１９８８年のF1総集編のエンディング曲解る方おられますか？
スレ違いとは存じますが何卒宜しくお願い致します。
- 641 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/27(月) 00:26:58.53 ID:Vfl84Exy0.net
- >>638
バルクヘッドや翼端板を板金工が作っていたというまさかの展開…。
なんかシューマッハとブランドルの同士討ち展開みたいなやつで
ハイノーズとリアウィングステーが当たって一方のリアウィングが吹っ飛んで
津川「あそこは接着なんですよね…」みたいなのがあったけど
F3とかは見た目には同じように下側ウィングを縦ステーで押さえる構造でも
縦ステーからボルトやリベットが出ててウィング固定してたから
案外板金工の仕事も信頼性という面ではナメたもんじゃない可能性…。
- 642 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-RR0x)：2017/02/27(月) 00:30:36.60 ID:w+qBNNRM0.net
- ハンガリーだったかな
- 643 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effb-8lb6)：2017/02/27(月) 00:39:55.92 ID:48xnZmoi0.net
- 92ハンガリー
シューマッハ怒ってたけどそれよりもコリーナがガチギレ
ブランドルに100%非が有る訳では無かったが
あまりの剣幕に一応謝ってた
- 644 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af5e-BsB8)：2017/02/27(月) 00:43:42.27 ID:Ha0CUQNA0.net
- >>640
Tony MacAlpineの「Porcelain Doll」
http://www.youtube.com/watch?v=MAarw7VrwOE
- 645 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef27-qCCQ)：2017/02/27(月) 00:47:37.69 ID:zxBQzhtW0.net
- >>631
ダーニーはリジェでもショボいV12マシン作ってたような
- 646 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f36-BVUZ)：2017/02/27(月) 00:58:43.57 ID:el4crHDT0.net
- >>644 ありがとうございます 尼に注文入れました
ファン感に聴きながら行きます＾＾
- 647 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-8lb6)：2017/02/27(月) 03:45:11.80 ID:2ZfKPO0d0.net
- 1987年はもう30年前なんだな。時の流れを感じる。
- 648 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-cpt/)：2017/02/27(月) 05:55:03.90 ID:WLSRxuc+d.net
- 92ハンガリー、ベルギーあたりはレースではブランドルがシューマッハを突っつきまわしてたんだよね
- 649 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afa9-E2fA)：2017/02/27(月) 09:27:41.59 ID:yX9MmOo+0.net
- ブランドルは自分に向いていたレイアウトでは自分の方が速かったと言う。そしてそういう場合でもシューマッハは抜かさせなかった。馬鹿げたことだったとのこと。
- 650 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-N7+2)：2017/02/27(月) 10:01:24.47 ID:p3MOzGhrp.net
- でもまあブランドルはシューマッハの歴代チームメイトで唯一？の非ポチだっただけましだと思う。
- 651 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-nFCz)：2017/02/27(月) 10:20:32.25 ID:69xRWAoe0.net
- 予選で全敗したのが悪い
- 652 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-a3OR)：2017/02/27(月) 11:03:27.18 ID:2oZmJuiuK.net
- 前走ったのはカナダくらいかな？
- 653 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef86-uVIS)：2017/02/27(月) 11:35:33.40 ID:G5eWBAnG0.net
- セナを後ろに従えたまま表彰台に載ったイギリスも忘れないであげてくれ
- 654 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af5e-BsB8)：2017/02/27(月) 11:52:37.99 ID:Ha0CUQNA0.net
- 唯一の白黒の旗チェッカーフラッグ！あとはすべてユニオンジャック！
- 655 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effb-8lb6)：2017/02/27(月) 11:58:26.68 ID:48xnZmoi0.net
- 単純に前走ったとかならモンツァとか結構有るんじゃね？
モンツァはシューマッハの中指が最高にイカしてたけど
- 656 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afa9-E2fA)：2017/02/27(月) 12:06:47.31 ID:yX9MmOo+0.net
- 92モンツァは最高に速かったな。ピットインがなければ相当良いペースだったらしいね。
当時は何でパワーがないV8なのに高速コースが速いんだと思ったよ。
- 657 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/27(月) 15:18:52.89 ID:Vfl84Exy0.net
- ダウンフォース発生量が多い状態でバランス良く安定してれば
大してスピード落とさないまんま曲がっていけるってことだよ。
- 658 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-w6GF)：2017/02/27(月) 16:38:13.60 ID:DhcrfkfBr.net
- 当時って書いてるのが見えない長文爺
- 659 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-RR0x)：2017/02/27(月) 17:12:20.03 ID:w+qBNNRM0.net
- >>652
顎の前、2位ぐらいだったかな？ いいところ走ってたのに止まってしまった
当時ファンだった俺はガッカリし失意のうちに登校した
- 660 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/27(月) 19:44:03.68 ID:Vfl84Exy0.net
- >>658
ラクダ色になる前からベネトンを知ってりゃー
当時だっておかしいと思わないところだよ。
- 661 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f08-LqKA)：2017/02/27(月) 19:50:06.91 ID:+jfWVA9b0.net
- 長文厨は生まれながらにして全部の知識が備わった状態で生まれたんだろうな
素晴らしい天才だ！
- 662 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aff5-krK8)：2017/02/27(月) 21:30:44.57 ID:smjEMIll0.net
- >>650
ネルソンピケ「」
アンドレア・デ・チェザリス「私は妻のポチです」
- 663 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afa9-E2fA)：2017/02/28(火) 05:08:23.05 ID:pZS8Forg0.net
- >>659
あれが勝利のチャンスだった。トップのベルガーも手負いで飛ばせない状態でどんどん追いついていた。後ろのシューマッハは離れていった。ところがギアボックスがイカれてリタイヤした。
- 664 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afa9-E2fA)：2017/02/28(火) 05:11:48.12 ID:pZS8Forg0.net
- ブランドルは決勝のペースは悪くないのに予選一発の速さがF1ではないように見えてしまったのはなぜ？
耐久やリジェのときなど予選が遅いとは感じなかったよね。
- 665 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-8lb6)：2017/02/28(火) 06:39:21.56 ID:UInEvgeE0.net
- 次回の19XXは1995年の日本GPか。この年、ウイリアムズは17戦中12回もポール獲得してるのに
優勝は5回だけなのだな。給油のピット戦略で顎が前に出て優勝するレースが多かったね。
- 666 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-8lb6)：2017/02/28(火) 06:57:27.13 ID:M3rlGZSi0.net
- >>665
序盤ヒルはポンポン、と勝ったけどイモラ以降は超得意のハンガロリンクと消化試合のアデレードだけ
あとクルサードバンザイか
- 667 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jZAH)：2017/02/28(火) 07:13:28.45 ID:vxVPff6lK.net
- ウィリアムズの自滅レース多すぎ
ベネトンが勝ったんじゃない、ウィリアムズが負けたんです
- 668 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-WrgY)：2017/02/28(火) 07:39:50.38 ID:guM9T+Evd.net
- 日本GPもウィリアムズ自滅レースでしたね
- 669 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-8lb6)：2017/02/28(火) 07:47:55.32 ID:M3rlGZSi0.net
- セナ古舘を失って視聴率は下がったかもしれないけど95年は実は面白いレースが多かった
- 670 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jZAH)：2017/02/28(火) 08:36:23.81 ID:vxVPff6lK.net
- アレジとフェラーリがもうちょい踏ん張れれば、カナダGPだけでなくヨーロッパGPと日本GPも勝ててた
- 671 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8CL+)：2017/02/28(火) 09:38:51.55 ID:F1FXU9Zkd.net
- >>669
ライブインフォメーションです
- 672 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/28(火) 11:47:49.22 ID:SR6aAnjf0.net
- >>669
「熊倉さん俺のこと嫌いですか？」
- 673 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fff5-569a)：2017/02/28(火) 11:50:58.82 ID:VOJ/td3Z0.net
- ドリキンと熊倉はよく喧嘩してたな
それでF1見るの嫌になってしばらく離れてたわ(´・ω・`)
- 674 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW efaf-e5vd)：2017/02/28(火) 11:52:29.44 ID:bMYksSeX0.net
- >>652
サンマリノも
スタートでシューマッハをかわし4位でシーズン初入賞
一方顎はチームメートに先行された焦りもあってか初のリタイア
- 675 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af5e-BsB8)：2017/02/28(火) 11:54:51.47 ID:rbBk3g9D0.net
- 稀代のエンターテイナー タキ・イノウエの雄姿がご覧いただけるわけである(汗)！
どうせやるならハンガリー見せてくれたらよかったのに
- 676 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-aQwr)：2017/02/28(火) 12:20:56.39 ID:F0Mg0iRLM.net
- >>661
蛇足だろうが本題から離れようが
とにかく思い付いたことを書き散らさないと気がすまない
いい年して気持ち悪い自己顕示欲爺さんだもんな。
普段から唾が飛んでそう。
- 677 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-IvjJ)：2017/02/28(火) 14:09:58.09 ID:CZJ53l/GM.net
- >>673
俺はこれが楽しみだったなw
視聴者からクレーム入ったのか放送前に実は私たちは仲良しなんですみたいな両者顔ひきつらせてアピールしてたけどそれ見て本当に仲悪いんだなって思ったw
- 678 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/28(火) 14:18:49.23 ID:SR6aAnjf0.net
- クマってS田M明さんとかとは全然平気なのに
何で土屋とはあんな合わなかったんかねw
- 679 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-LqKA)：2017/02/28(火) 16:10:31.36 ID:r/dUKl4Na.net
- >>677
俺もブラジルでみて、次楽しみ！と思ったのに
アルゼンチンだっけ？普通のくだらない解説に戻ってしまってたのが残念。
最終戦で、熊倉が開幕戦のようなドリキンとのやりとりをするとか言ったけど、レース自体がつまらんかった。
そもそも開幕戦でポエマーが仕切れなかったのかわるい
- 680 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jZAH)：2017/02/28(火) 18:47:01.21 ID:vxVPff6lK.net
- 95年マクラーレンにフェラーリくらいの性能があればハッキネンは3勝できた、アレジには過ぎた車だという事だ
- 681 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa4-weqm)：2017/02/28(火) 18:59:05.95 ID:rNUV4BYe0.net
- 峠上がりのチンピラとエンスー編集者じゃ、水と油だなｗ
- 682 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-R9An)：2017/02/28(火) 22:09:12.69 ID:tAoN8biM0.net
- 熊倉氏はモータージャーナリストじゃなく自動車評論家だからか
それまでの解説者との視点の違いが新鮮といえば新鮮だったよ。
けど、やたら居丈高で挑発的なのにウンザリした。
95年は鈴木実況といい見るに堪えない迷走の始まりだった。
ウィリアムズはチームもドライバーもしょーもないミスが多かったしね。
マンセルプロストセナが乗った時代を見てきただけにどうにも歯痒かった。
>>681
制作側もある程度の対立構図は当て込んだと思うんだけど
予想以上に子供のケンカになってしまったｗ
- 683 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fff5-569a)：2017/02/28(火) 22:42:19.19 ID:VOJ/td3Z0.net
- >>677
俺も今なら楽しめると思う
でも当時は純粋にレースを楽しんでた少年だったからな(´・ω・`)
- 684 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af5e-BsB8)：2017/02/28(火) 22:50:59.38 ID:rbBk3g9D0.net
- 95年の実況陣は古舘が抜けて
塩原/三宅/馬場に途中から長坂/鈴木が新加入だったね
古舘だったら例の二人をどう御したのだろうか…
- 685 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-8lb6)：2017/02/28(火) 23:21:07.75 ID:UInEvgeE0.net
- >>669
具体的にどのレースが面白かったですか？
- 686 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-8lb6)：2017/02/28(火) 23:25:37.52 ID:M3rlGZSi0.net
- スパニュル
- 687 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/02/28(火) 23:32:11.27 ID:SR6aAnjf0.net
- >>682
三本先生vs土屋とかだとどうなってたんだろう…。
なおコバショー御大は怒ると「怒鳴られるより怖い」と熊倉談…。
- 688 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-8lb6)：2017/02/28(火) 23:46:17.56 ID:UInEvgeE0.net
- 95年と言えば熊倉と土屋の解説が酷かったな。
- 689 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af5e-BsB8)：2017/02/28(火) 23:48:57.38 ID:rbBk3g9D0.net
- クルサードのやらかし+大量リタイアのアデレードもある意味面白いと言えば面白い
- 690 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aff5-krK8)：2017/02/28(火) 23:55:35.15 ID:dO4XJpBy0.net
- ヒルのやらかし+顎に2度目3度目の追突も追加で
- 691 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-R9An)：2017/03/01(水) 00:04:53.99 ID:aGottwyw0.net
- ネタ的な楽しみ方としてはアリだけど、そればっかりってのもな。
リアルタイムで見てるとやっぱりしんどかったよ。
- 692 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-8lb6)：2017/03/01(水) 00:19:23.85 ID:VyNpkSaX0.net
- 95年は顎が強すぎたから、顎に制裁を与えて最終戦までチャンピョンシップを遅らせた。
- 693 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa4-weqm)：2017/03/01(水) 00:27:28.40 ID:d3tXFRk40.net
- 最低レベルのチャンプ争いだったな、1995年はｗ
- 694 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f08-LqKA)：2017/03/01(水) 01:25:49.44 ID:YS8psbc20.net
- >>692
それ94な
- 695 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff65-FpMc)：2017/03/01(水) 03:24:32.36 ID:/Y0u8r750.net
- 95年は世界最速のジャッキ＋ベネトンの6輪車疑惑だろう。
- 696 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-1Q3f)：2017/03/01(水) 07:55:39.53 ID:KLElUdt9M.net
- 92年か？総集編モナコかどっかで
とんねるず石橋の「やってもうた」の声萎える
- 697 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff5-8lb6)：2017/03/01(水) 12:00:24.71 ID:nLeClz3j0.net
- カテゴリー忘れたけど熊倉ってレース出てたよ
- 698 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef86-uVIS)：2017/03/01(水) 12:13:49.42 ID:LQ1jmsWA0.net
- >>696
93年だね
- 699 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f9d-WrgY)：2017/03/01(水) 12:40:06.28 ID:U/SuRTdG0.net
- >>697
1980年代に全日本ツーリングカー選手権と鈴鹿1000kmに出てますね
- 700 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6f7f-8Bz4)：2017/03/01(水) 14:22:34.15 ID:k+Foj1pP0.net
- 古舘実況は、批判にもめげずにフジテレビと古舘伊知郎が何年もかけて作った空気の中で成立したのであって、
今の時代に単品で再放送しても、スポーツ中継の姿として見るに堪えないんじゃないかな。昔のことだとしても、あまり受け入れられないように思える。
懐かしい、良い時代だったと肯定的に思う人ももちろん居るだろうけどさ。
プロストについての発言でも
「プロストのシフトレバーはアイスピックでできています！」とか
「ほほえみ黒魔術」
とか、またプロストのリタイアを、あたかも「悪人に天罰が下った」と言わんばかりに喜んでみたり。
セナの異様な賞賛なんかもあったけど、まあ賞賛なら悪い印象は無いのかな。
- 701 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-T/1U)：2017/03/01(水) 14:41:19.80 ID:0ZhqhWeYK.net
- 突然何だコイツ……
- 702 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fa9-E2fA)：2017/03/01(水) 15:53:50.69 ID:nVLdtRj30.net
- >>696
何が起きたとき？
- 703 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-0Xgh)：2017/03/01(水) 16:08:35.42 ID:bcLINXJ00.net
- >>700
そんなに言うほどセナ上げしてたとは思わなかったけどな
言うなればオリンピックとかで日本人選手の事を言う程度の贔屓レベル
プロストはマクラーレンのドライバーでセナはホンダのドライバーって感じ
古館は当時ホンダの後藤の事を｢何かこけしの様な佇まい｣とか言ってたし
本人聞いたら怒るような事言ってるのがキャラでしょう
- 704 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa4-weqm)：2017/03/01(水) 16:20:09.86 ID:d3tXFRk40.net
- まあ、プロレス時代から口だけは達者だった。
悪役レスラーに背中をブッ叩かれた時もとっさに、「自分は喋りのプロだが、背中は
プロじゃない!!」って絶叫してたのは覚えてる（笑）
- 705 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-8lb6)：2017/03/01(水) 18:24:16.85 ID:DLSBYQIs0.net
- 「音速の貴公子」は当時、ＮＷＡ世界王者だった「狂乱の貴公子」リック・フレアーからのパクリ
- 706 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-lteA)：2017/03/01(水) 18:31:25.49 ID:7mOvkJayK.net
- 日曜にやってる古館の番組がスポーツ実況特集やるらしいね
フジだし三宅アナも出演するらしいしこれは期待
- 707 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af5e-BsB8)：2017/03/01(水) 19:04:51.02 ID:pguoj1mX0.net
- >>705
古舘の自著によれば
「音速の貴公子」「神様のお抱え運転手」「勝利の女神さえも追いつけない男」
の三案の中から音速の貴公子を選んだらしい
- 708 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf99-Pl42)：2017/03/01(水) 19:44:14.78 ID:A4p8V5ym0.net
- 「走るシケイン」ルネ・アルヌー
失礼過ぎる
- 709 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af8a-HyQo)：2017/03/01(水) 19:46:01.92 ID:xDelQAU70.net
- >>708
中嶋が文句言ってたよなｗ
あれは酷過ぎるって
- 710 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf99-Pl42)：2017/03/01(水) 19:56:33.22 ID:A4p8V5ym0.net
- アルヌーはトップドライバーだった時代があるし
中嶋に抜かれることにプライドが許さなかったんだろうね
- 711 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf63-moPN)：2017/03/01(水) 20:02:53.05 ID:ht3iL7+F0.net
- リジェ時代末期のアルヌーは完全に老害化してたろ。88モナコでのプロストへの一件も有名だけど。
他にも文句を言いに行ったブーツェンに対して
「悔しかったら7勝（アルヌーの通算勝利数）してから言いに来いやw」と
嘲笑ってたし。
- 712 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf99-Pl42)：2017/03/01(水) 20:09:19.71 ID:A4p8V5ym0.net
- アルヌーとタンベイ時代のフェラーリってジルが亡くなった後だから83年か
スレの期間から外れるな。ごめん。
- 713 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-8lb6)：2017/03/01(水) 20:11:21.29 ID:VyNpkSaX0.net
- 当時、アルヌーと同じくらい滑稽に扱われていたのはチェザリスだろうね。
サーキットの通り魔ｗ
でも
アルヌーはポール・ファステスト・優勝、チェザリスはポール・ファステストの経験あるから
全然凄いドライバーなんだよね。
- 714 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf99-Pl42)：2017/03/01(水) 20:23:27.52 ID:A4p8V5ym0.net
- 中嶋も89年の雨のアデレードでファステスト
しかもマシンはフランク・ダーニーのロータス
エンジンはジャッド
雨の中嶋
- 715 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-8lb6)：2017/03/01(水) 21:03:20.26 ID:aIfBfGPD0.net
- >>711
それ89
- 716 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fff5-569a)：2017/03/01(水) 21:49:27.57 ID:AM5aR0Hc0.net
- 走るシケインはアマティちゃうんか(´・ω・`)
- 717 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f08-LqKA)：2017/03/01(水) 22:29:23.45 ID:YS8psbc20.net
- >>710
何言ってんのあんた。
中嶋が言ったのは古舘への苦言だよ。アルヌーに対しての。
- 718 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff43-d4M5)：2017/03/01(水) 22:31:15.16 ID:iAQN8zD+0.net
- 妖怪通せんぼジジイ
- 719 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f30-LqKA)：2017/03/01(水) 23:28:35.47 ID:O8YVW1c+0.net
- https://youtu.be/VIJ_ZpKHYcY
S字1つ目のスピード感、エキゾーストノート
何度見てもニンマリ
実況なしだとスプーンのセナ足よくわかりますな
マニュアルミッション
ローノーズ
オス型モノコック
Qタイヤ
V12
セナ
ホンダ
どれも最後のチャンピオンマシンですね
- 720 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-8lb6)：2017/03/01(水) 23:48:41.67 ID:aIfBfGPD0.net
- 直後のベルガーの方が速かったってオチだけどな
- 721 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-IsC4)：2017/03/02(木) 00:24:58.76 ID:0j6KIR7gd.net
- 山本雅史とか技術屋じゃねーじゃん
デザイナーの言われるまま削ってただけじゃん
- 722 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce65-9OG8)：2017/03/02(木) 01:31:06.88 ID:xd/evOJa0.net
- >>714
102系も雨とか市街地コースの方がマシな走りだった印象があるけど
空力的に神経質でないとか剛性があまり高くないとかいうのが
そういう環境に適してた？
- 723 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 41a9-4OYt)：2017/03/02(木) 04:20:36.37 ID:W/PPBMce0.net
- >>722
それもあるだろうがナカジマさんのドライビングだと思う。
ストップアンドゴーのサーキットだからドライでは勝ち目がないでしょう。
- 724 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edf5-BJNc)：2017/03/02(木) 05:52:45.87 ID:xFoC9dT/0.net
- 日本GPでセナは2勝してるけど
89 プロストとの接触がなければ、または失格の裁定が下されなければ1位。
90 スタート後、プロストへ自爆特攻せずに1コーナーを2位で入り、レース戦略で
抜き返すことはできたかもしれない、1位。
91 ベルガーに譲らなければ1位。
日本GPで5勝はできた！？
- 725 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa96-9OG8)：2017/03/02(木) 06:29:33.10 ID:UlTF/aCc0.net
- 日本ＧＰで1位でファイナルラップに入った回数4回
でも勝ったのは2回なセナ
- 726 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1e-zZEl)：2017/03/02(木) 12:13:50.03 ID:/vp+FN/JM.net
- >>724
ガバガバな仮定だね
- 727 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce65-9OG8)：2017/03/02(木) 13:07:55.91 ID:xd/evOJa0.net
- 89年の日本GPはシケインでの接触が「無い」ってパターンは
非常に考えづらいな…。セナはあそこを仕掛けどころと考えて
プロストは当然やすやすと行かせるつもりは無いだろう。
ほぼどこからでも仕掛けられるほどの真後ろのままラップを重ねられて
プロストが接触覚悟のブロックを仕掛けられないくらいには高速なセクションで
一発で料理出来た場合のみクリーンに前に出られたという感じでは。
90年に関してはマンセルが途中で駆動系壊してることを考えると
MP4/5Bの正常なレーシングスピードに付いていった場合に
プロストがマシンに優しい走りを出来たとしても641/2が最後までもったかどうかを考えると
まあ可能性はあるね。
むしろその手のタラレバだったらイモラで死んでなければ
FW16が鈴鹿の頃にはベネトンより速くなってた可能性ってやつの方だな。
序盤の失点が多いからチャンピオンは難しくても、セナやFW16に向いたコースで
幾つか勝てる可能性はね。
- 728 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-xmR+)：2017/03/02(木) 14:09:51.37 ID:mkbD/FTmd.net
- 91年はベルガーのエキパイが割れなければトップに立てたか疑問なわけで。
- 729 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-TJ3S)：2017/03/02(木) 14:12:42.69 ID:GhILI7hOp.net
- ヒルも上手いことを前提に、彼がしっかり乗りこなしたFW16Bとそれ以降の17、18、19にセナが乗っていたらチャンピオン回数は増えただろうね
いくらあの頃のウィリアムズがドライバーに厳しいとはいえセナを易々と切ることはないだろうし
- 730 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-xmR+)：2017/03/02(木) 14:17:16.39 ID:mkbD/FTmd.net
- >>729
セナが絶対的なナンバーワンを要求してチームと揉める姿は想像つくよ。
それでウィリアムズを離脱するかは別の話だけど。
- 731 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce65-9OG8)：2017/03/02(木) 15:18:30.19 ID:xd/evOJa0.net
- さすがにデイモンはそこでは自分の立場ってもんを理解してると思う。
プロストの時だって「プロストより良い待遇」は原則として得られないこととか
自分とプロストの好みや適性のどちらを反映して車が開発されていくかは
承知していたことだろう。
94年に突然エースに昇格することになってしまったという異例の状況に対して
なんとか対応していったというのが彼の地味だが優秀なところだ。
- 732 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-xmR+)：2017/03/02(木) 15:29:47.25 ID:mkbD/FTmd.net
- >>731
いやいや、
セナ対ヒル
って意味じゃなくて
セナ対ウィリアムズチーム
って意味じゃ
- 733 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce65-9OG8)：2017/03/02(木) 15:54:10.38 ID:xd/evOJa0.net
- それも別に問題無いんじゃないのかな。
マンセルとパトレーゼの時代からして「表向きの扱いは対等」といっても
実際にはそうはいかないことはチームもパトレーゼも承知してた、
プロストとヒルじゃなおのことだったはずで。
それでもベネトンみたいにNo.2が超ミソッカス扱い
（まあ、あれはマクラーレンとかならともかくベネトンのチーム力では
タイトル争い出来るレベルの車と人員を2セット確保出来るかという問題ではある）
ではなくて、新しいパーツとか良い部品が1セットしか用意出来ない時に
使う使わないの優先権はセナにある、でも次のレースにはデイモンの分も用意出来るとか
「2セット間に合えば2人分のレースカーに付く」
というくらいの扱いは出来て、セナがコケたレースはデイモンが拾って
コンストラクターズも確実に押さえていく体制、というのは想定しただろう。
- 734 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa4-Mt2S)：2017/03/02(木) 17:40:13.41 ID:Yh0NZbf80.net
- >>724
90年はまず勝ててないね、フェラーリの仕上がりが良かった。
- 735 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7586-m4jB)：2017/03/02(木) 17:44:41.32 ID:ztZtig0v0.net
- ウィリアムズは「表向きの扱いは対等」じゃなくて
他のチームと同様にマシン使用権などはナンバー１にあることは
皆知ってることだったでしょ。
対等なのはレースでチームオーダーは出さないことぐらいで。
- 736 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a99-fLnF)：2017/03/02(木) 19:45:36.45 ID:n1xQ9w4c0.net
- ウィリアムズホンダのピケ、マンセルの時はどうだったんですか？
ワールドチャンピオン経験者のピケが実質ナンバーワンだったんですか？
- 737 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-xmR+)：2017/03/02(木) 20:57:45.12 ID:mkbD/FTmd.net
- ウィリアムズの場合は、チームの最大利益の中での待遇差だと思うのね。
たとえば、スペアカーは常にナンバーワンに合わせてあっても、スタート直前にナンバーツーのマシンが壊れたらナンバーツーにスペアカーを使わせるのがウィリアムズのやり方だと思う。
ナンバーワンドライバーが、自分のためだけにチームの力を集中させたい、といった希望や取り扱いは、ウィリアムズは却下する気がするなあ。
ロータスでセナ自身が中嶋やダンフリーズの扱いを下げろと要求してたようなことね。
あくまで、ウィリアムズは自分らのやり方を通すだろうから、セナとの折り合いはそんなに良くない気がするよ(セナはわがままが通る環境のチームにいた期間が長かったしね)。
実際、94年のセナはチームのことを結構グチってたよね。
- 738 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cebd-BJNc)：2017/03/02(木) 21:07:01.85 ID:rElkWcCT0.net
- チャンプ経験者が3年もった例がケケ（83、84、85）しかないからな
ジョーンズ（81）
ピケ（86，87）
プロスト（93）
マンセル（94）
ヴィルニューブ（98）
セナに3年目があったとは思えない
- 739 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11f5-iS6T)：2017/03/02(木) 21:12:11.14 ID:CcpPqsmR0.net
- セナのドライブシャフト溶接部密かに折れるように仕向けたのはヒル説
まあセナ死んで最も大得したのはヒルだから
顎ですらセナ死んでセナに勝ちきれず永遠に逃げられたから評価上がらずかなり損
ヒルはイメージと違って結構黒いんだがな
時には下手なりに顎みたいな結構ダーディなプレイするのに
イメージのおかげで下手糞扱いで終わるのでとってもお得
そういえばヒルは現役時代髪も眉も黒く染めてて黒かったな
- 740 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0596-CIMi)：2017/03/02(木) 21:17:18.94 ID:owfQCCOI0.net
- 時代は変わったもんだなあ。
そのウィリアムズが今や18歳のペイドライバーのご機嫌伺いですよ。
- 741 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7586-TWax)：2017/03/02(木) 21:24:46.05 ID:ugRsHQ1v0.net
- >>739
ドライブシャフト？
>>740
中嶋一貴乗せなきゃならなくなった時点でもうね
あの時は因果応報感があったなぁ
- 742 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d6fe-E+hP)：2017/03/02(木) 21:45:08.79 ID:CxvlHgrR0.net
- そっかそういえば悟は拒否して一貴は乗せたのか
- 743 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce65-9OG8)：2017/03/02(木) 21:53:57.53 ID:xd/evOJa0.net
- >>736
未勝利だった頃のマンセルだったら
チームメイトのチャンピオン経験者・ロスベルクの方が優先されてただろうとは。
ピケはそこにロスベルクと入れ替わりで後から入ってきた形になるから
実績では一枚上手であると評価されつつ、
物的・人的リソースにおいて可能な限りはマンセルも対等な扱いじゃないのかな。
- 744 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM55-nP6Y)：2017/03/03(金) 00:26:30.98 ID:32x3l8LgM.net
- >>739
お前頭大丈夫か？
- 745 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edf5-BJNc)：2017/03/03(金) 00:30:38.41 ID:3AR2o0JN0.net
- この当時のウイリアムズは他チームで実績あるドライバーを採用していたけど、
昨今はいきなり新人ドライバーを乗せるからな。
その先駆けはビルヌーブか。でもアメリカのインディで実績あったか。
- 746 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dec-NqFr)：2017/03/03(金) 00:38:26.46 ID:IvUo6kf00.net
- ジャックはCART2年目でチャンピオン取ってるからな…
同じCARTチャンプでもアンドレッティとは全然違ったが
- 747 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3aa9-2cG0)：2017/03/03(金) 00:53:26.02 ID:ke6aDOZF0.net
- >>743
そうだと思う。チームは出来るだけピケとマンセルをイコール扱いした。
ピケはたまらない。ナンバーワンは俺。ナンバーツーはワンを勝たせるためにフォローするべきだ。86年のチャンプを逃したのはチームの責任だとなる。
もしもマンセルがナンバーワンの援護をしていたらピケは２度チャンプになりトータル４度のチャンピオンになっていたかもしれない。
- 748 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3aa9-2cG0)：2017/03/03(金) 00:56:16.02 ID:ke6aDOZF0.net
- >>743
そうだと思う。チームは出来るだけピケとマンセルをイコール扱いした。
ピケはたまらない。ナンバーワンは俺。ナンバーツーはワンを勝たせるためにフォローするべきだ。86年のチャンプを逃したのはチームの責任だとなる。
もしもマンセルがナンバーワンの援護をしていたらピケは２度チャンプになりトータル４度のチャンピオンになっていたかもしれない。
- 749 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d6fe-E+hP)：2017/03/03(金) 01:24:29.19 ID:qdRrrxLh0.net
- それができてたら、ホンダがウィリアムズからマクラーレンに鞍替えすることはなかったろうに
- 750 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9657-BJNc)：2017/03/03(金) 01:56:17.41 ID:tPCK7SUO0.net
- >>745
ヒルじゃねーの？
テストドライバーとしてチームとの信頼関係は築けていたとは思うが。
- 751 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d6c7-IsC4)：2017/03/03(金) 02:29:37.31 ID:d42fhrjD0.net
- >>736
ホンダのエンジンは発送出力が高いものをピケに与えていたよ。
あくまでもホンダ側の対応だが。
- 752 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d6c7-IsC4)：2017/03/03(金) 02:35:53.99 ID:d42fhrjD0.net
- >>748
でもピケは速さにおいては明らかにマンセルより劣ってたよね？
1987で申し訳ないが、テレメトリデータのスロットル全開頻度も音たじゃない？
モナコなんか、マンセル23%台に対してピケは19%台だし。
- 753 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d6c7-IsC4)：2017/03/03(金) 02:37:07.13 ID:d42fhrjD0.net
- 変換ミス
×音てた
◯劣ってた
- 754 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d6c7-IsC4)：2017/03/03(金) 02:39:02.02 ID:d42fhrjD0.net
- ちなみに同年モナコ、ロータスは5速ギアボックスなので直接比較できないな。
- 755 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d6c7-IsC4)：2017/03/03(金) 02:42:18.33 ID:d42fhrjD0.net
- >>739
デイモンはそんな陰謀語る様な愚かな人ではない。
それに、溶接箇所から折れるのを狙った？
バカも休み休み言え。
批判はいいが、ウィリアムズチームを侮辱するな。
- 756 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 11f5-prdN)：2017/03/03(金) 02:43:30.46 ID:OoSiqdZO0.net
- そんな状態でもチャンピオン獲るのが、ピケのすごいとこだよね。
- 757 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75fb-BJNc)：2017/03/03(金) 02:48:32.12 ID:TBnB6Gzh0.net
- 色々突っ込みどころ満載だけど
取りあえず>>751の情報ソースってなに？
- 758 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰWW d6c7-IsC4)：2017/03/03(金) 03:11:34.19 ID:d42fhrjD00303.net
- >>757
どこが満載なの？
ソースは研究所の1987年間まとめ。
- 759 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰWW d6c7-IsC4)：2017/03/03(金) 03:14:01.71 ID:d42fhrjD00303.net
- >>757
色々突っ込みどころあるなら、BB7Bの割り当てや発行ベンチ出力データ示してよね。
- 760 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰWW d6c7-IsC4)：2017/03/03(金) 03:14:44.76 ID:d42fhrjD00303.net
- あ、スマホ変換ミスごめん。
×発行
◯発送
- 761 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰWW d6c7-IsC4)：2017/03/03(金) 03:17:11.21 ID:d42fhrjD00303.net
- >>757
勿論、発送テストブースト圧知ってるよね？
ある一定圧だったよね。
その上でテストしてピケに優先して高出力エンジンあてがってたよね？
- 762 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ 75fb-BJNc)：2017/03/03(金) 03:32:13.93 ID:TBnB6Gzh00303.net
- >>758
>ソースは研究所の1987年間まとめ
ホンダかウィリアムズから1987年の年間が
プレスリリースが発行されてるという事？
いい加減過ぎてそんなんじゃ全く分からない
書籍名等でいいんで曖昧に誤魔化すんじゃなく
もっと明確に教えてくれ
- 763 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ Sdba-IsC4)：2017/03/03(金) 03:32:38.26 ID:pISnIWmld0303.net
- >>757
どこが突っ込みどころでどんな返信するか楽しみだわw
- 764 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰWW d6c7-IsC4)：2017/03/03(金) 03:37:52.23 ID:d42fhrjD00303.net
- >>762
研究所のレポート。
書籍じゃないのぐらいわからんかな？
で、ピケを優先したのが気に入らないのか？
発送出力なんて誤差みたいなもんだが、それをムキになって反論したいのか？
あと、当時の発送テスト過吸圧がどれだけでテストしてたかろくにわかりもせず、
ソースがとか、出典がとかいうなよ。
お前はろくにわかりもせんのに。
- 765 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ 75fb-BJNc)：2017/03/03(金) 03:58:49.28 ID:TBnB6Gzh00303.net
- >>764
あのさー、誰が書いてるかも証明できない様なネットの掲示板で
有るかないかも明確に存在証明できぬものを
情報ソースとして提示されてもそれが実際に本当の話なのか
それともただの基地外の妄言なのか受け手は判断できないだろ
まーそんな最低限の社会的常識も分からん時点で
後者だという事がほぼ明らかになったが
あー時間無駄にした
- 766 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰWW d6c7-IsC4)：2017/03/03(金) 04:06:58.18 ID:d42fhrjD00303.net
- >>765
自分の無知をなんとか正当化したいか。
仕方ないね。
まあ、そうやって今後も生きていって下さいな。
あそうそう！
発送ベンチ過吸圧、何キロ？
当時はバールで測定してなかったのは知ってるよね？
何キロだったか答えて。
一つ訂正。
モナコのWOTはマンセル32%台、ピケは19台%でした。
セナは20%台。
上記以上に探しますありました。
少数点台は省略します。
- 767 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰWW d6c7-IsC4)：2017/03/03(金) 04:08:59.11 ID:d42fhrjD00303.net
- >>765
できれば、レースエンジンの研究・開発に携わってみてから偉そうなことほざいてみてね。
頑張って！
- 768 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰWW d6c7-IsC4)：2017/03/03(金) 04:10:37.42 ID:d42fhrjD00303.net
- 最後に訂正
×上記以上に探しますありました。
◯上記以上に差がありました。
- 769 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ Sdda-xmR+)：2017/03/03(金) 04:28:01.53 ID:NZN9TBcyd0303.net
- ホンダがピケ優先なのはレースウィークの事象でもよくあったよ。
とこだかの金曜予選でマンセルがエンジンのミスファイアを訴えてスペアカーに乗り換えたのだけど、
ホンダはそのエンジンを数回ほどブリッピングしただけで問題なしとして
マンセル車のエンジン載せ替えを拒否したりとかさ。
- 770 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ Sdda-xmR+)：2017/03/03(金) 04:30:13.04 ID:NZN9TBcyd0303.net
- ピケ優先というより、マンセル冷遇と言うべきか。
- 771 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰW 3aa9-2cG0)：2017/03/03(金) 04:39:04.87 ID:ke6aDOZF00303.net
- 原則ピケ優先だよ。チャンピオンだからね。多少はあったかもしれないが自由に勝負させてもらったんだからマンセルは冷遇ってわけでないと思うなぁ。
全開率が高いとか低いとかマンセルが優れているのはわかる。だけどピケがマンセルが自滅するように追い込んでいたのも事実だからね。ピケは冷静にドライビングしていただけとも言えると思う。
- 772 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ Sdda-xmR+)：2017/03/03(金) 04:44:04.77 ID:NZN9TBcyd0303.net
- エンジントラブルに対応しないとかは尋常でない冷遇だと思うがね。
むしろ、仕事の放棄に近いだろ。
マンセルは仕方なく土曜日もスペアカーでのアタックを余儀なくされたんだぜ。
- 773 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ 75fb-BJNc)：2017/03/03(金) 04:46:09.63 ID:TBnB6Gzh00303.net
- フランク離脱したウィリアムズが統制をとれずに
母国ドライバーのマンセルを次第に優先的にサポートし始め
それに対してホンダは子飼いのピケをサポートする事で
バランスをとろうとしたってのは有名な話だしな
ただホンダがエンジン出力のより高いものをピケに与え
それを研究所の年間のリポートで発表してたなんていうトンデモ話は
流石に初めて聞いたが
- 774 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ Sdda-xmR+)：2017/03/03(金) 04:47:36.32 ID:NZN9TBcyd0303.net
- あと、ピケ優先とか決めるのはウィリアムズチームの判断であって、エンジン供給者のホンダが決めるのは越権行為に思えるがな。
- 775 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰT Saa9-M3Ci)：2017/03/03(金) 08:44:05.08 ID:5PdRTKmfa0303.net
- そもそも初期のドッカンドッカン壊れる頃から我慢して使い続けてやってたのに
性能上がってきたらドヤ顔でドライバー人事に口出しとか部品メーカーのくせに生意気だろ
- 776 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰW 9608-prdN)：2017/03/03(金) 09:50:10.47 ID:DHmkeJtI00303.net
- また夜中に基地外が暴れてたのか
- 777 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰW 3aa9-4OYt)：2017/03/03(金) 09:55:08.75 ID:ke6aDOZF00303.net
- ホンダエンジンがなければ勝てない時代になりつつあったからね。その優位性を使わない手はないな。
- 778 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰW 5a63-tCEH)：2017/03/03(金) 11:06:46.39 ID:/5IiHESm00303.net
- 88年〜90年にかけてのジャッドのエンジン供給先の序列がよく分からん。
ウイリアムズやロータス、ブラバムらを差し置いてレイトンハウス（マーチ）が
優先されてたのは複数年契約でも結んでたのかな？
- 779 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ ce65-9OG8)：2017/03/03(金) 14:58:46.10 ID:+Hw6Y4Ba00303.net
- >>752
86年のアデレードの時だったと思うけど
モーターファンのレースレポートでは、ピケは燃費の良いドライバーで
対するマンセルはあまり良くないというから、
後年のﾂｶﾞｰさんのピケ評（ギアボックスとかに関する話）みたいなもので
タイムやリザルトに比して効率の良い走りをしていたという可能性はあるね。
もしピケとマンセルに渡されたエンジンが同じものじゃなかったとして、
可能性のひとつとしてはその燃費や全開時間絡みの問題で、
「馬力と引き換えに燃費や信頼性に不安が出るようならば、
燃料やマイレージ的にマンセルに渡すには不安がある」
的な理由でそうなった可能性だってありうるね。
>>775
まー実験台はスピリットですけどねw
ただ、スピリット切った時に翌年用のハートエンジンの代金は
ホンダが負担してあげたとは聞いたことがある。
あと、マンセル加入前のロスベルクの相方はラフィーさんらしい…何か意外だ。
- 780 ：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ ce65-9OG8)：2017/03/03(金) 15:24:43.15 ID:+Hw6Y4Ba00303.net
- >>778
元々ジャッドCV自体がホンダとの共同開発品に端を発するところから
ウィリアムズへの供給は何らかの形でホンダが噛んでた可能性を疑うとして…。
これはロータスも同じかね。ブラバムはバーニー繋がり
（チームがバーニーの手を離れた後も番頭のハービー・ブラッシュは残ってる）。
レイトンが優先されていたというよりは、最初の881の時点で
ヘッドカバーをゴリゴリ削らないと付かないほどのギリギリ設計で、
さらに翌年は76度バージョンのタイプEVを特注するに至るくらい
「車体にエンジンを合わせなきゃいけなかった」、それに加えて
見合うだけの金は払ったからって話じゃないかな。
他のチームは別にDFVと形状互換の90度タイプで困ることは無かっただけで、
内部的なアップデートはEVと同じように受けられたんなら
特にほったらかしにされてたわけでもないでしょ。
例えればブライアンハートDFRとか松浦やニコルソンのDFVみたいなもんと。
https://en.wikipedia.org/wiki/Judd_(engine)
英語版のジャッドの記事見ると、EVに関して「当初は75度で計画されていたが
ジャッドのCNC機器の限界で76度アングルになった」っていうんだけど、
もしやジャッドの型番で欠番になってるタイプDVっていうのが
その幻の75度型か？
ロータス102系もランボルギーニV12使ってたから、バルクヘッドの形状の都合で
90度だと横にはみ出て使えないってのも102BでEV使った理由のひとつだろうな。
単に「安かった」ってだけじゃなく。90度で付くんならCVや素のDFRの方が安いわけでね。
- 781 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4ef5-+7Cb)：2017/03/03(金) 22:03:30.24 ID:8T+LG1gr0.net
- 火の鳥鳳凰編をみてたらF1総集編ナレーションと同じ声がしてきて泣けた(´・ω・`)
- 782 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0596-zZEl)：2017/03/03(金) 22:13:16.24 ID:ZawF2cYg0.net
- 窪田等氏もマイルドで良いが
城達也氏の硬派なナレーションは本当に良かった。
- 783 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7586-TWax)：2017/03/03(金) 22:40:09.53 ID:6gz/wrVi0.net
- 城さんの後だと、窪田さんはマイルド過ぎちゃうんだよね
最初っから窪田さんなら違和感無かったんだろうけど
- 784 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba80-NqFr)：2017/03/03(金) 23:00:08.30 ID:WEGWchra0.net
- 火の鳥鳳凰編公開1986年12月
フジF1より先やで
- 785 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15e-M3Ci)：2017/03/03(金) 23:11:46.57 ID:YR/GDoF50.net
- 城達也の声で時々面白いこと言うギャップがよかったんだよね
「ベルガー君 ドアぐらい閉めなさいよ」とか
「どうでもいいけど Tシャツ裏返しだよ」とか
- 786 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa4-Mt2S)：2017/03/04(土) 00:15:34.73 ID:QFaL9Y5x0.net
- >>755
溶接ってのも凄いね、さすがケチケチウィリアムズというか、部品代をケチってセナを
殺したようなもんだな。
- 787 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce65-9OG8)：2017/03/04(土) 00:23:16.95 ID:cvckafo/0.net
- アラン・バンクスのスタント死亡事故のアレも城さんだっけか？
- 788 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba80-NqFr)：2017/03/04(土) 01:36:42.87 ID:qFCpQswZ0.net
- セナの死亡原因は近年色々また言われててようわからん
ヒル「みんな信じられないだろうけどセナのドライビングミスだよ」
ニューウィーも「右リアのパンク」
他にもバンプに乗っかってそのまますっ飛んでった
（タンブレロの前周でケツ擦って火花上げてるしコースが原因とも）
- 789 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa4-Mt2S)：2017/03/04(土) 02:29:19.36 ID:QFaL9Y5x0.net
- 「あんな簡単なコーナーでミスするはずがない」って、御大マリオ・アンドレッティが
のたまってたけどね。
俺は、あのおかしなリアサスのせいでピーキーになって、バンプに乗った時に制御不能に
なったのが原因だと思うね。
- 790 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce65-9OG8)：2017/03/04(土) 13:46:16.59 ID:cvckafo/0.net
- 長いセーフティーカーランでセナ車に限らず
タイヤが冷え切って空気圧が落ちてた、とする見方は
事故→裁判当時のカーグラのジャビー'sコラムにあったな。
その状態からリスタート掛かってすぐということで
本来のレーシングスピードと大差ないダウンフォースが掛かれば
通常より地上高は低くなり底を打ちやすく、かつ挙動変化も起きやすくなるね。
空気抜けた自転車みたいなもん。
タンブレロの舗装がやけにやっつけ仕事で荒かったのも事実だし
後年のメルセデスCLRに近い現象が起きた可能性ってのはあるか。
タイヤが冷えてた話の他にジャビーが指摘してたのが
セナのマシンの進路の先にあった小さな青いデブリのようなもの。
スタート直後の事故で発生したJJのベネトンの破片じゃないかというんだが
アルボレートのミナルディも青い部分はあったよね。
いずれにせよ、それをノーズ下に引っ掛けたんじゃないのかという見方。
- 791 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce65-9OG8)：2017/03/04(土) 13:50:38.32 ID:cvckafo/0.net
- >>789
リアのアッパーアームは確かに足回りの動きをピーキーにする要因ではあるけど
あれはリアサスの動きに対して影響を与えるから、
普通に考えると後ろがすっぽ抜ける方向の挙動になるんじゃないかな…。
ブラジルでのスピンはそっちだと思う。
逆にリア抜けが起きにくくするためにロール方向をユルユルにしてたら
ゴードン・スマイリー的にお釣りで吹っ飛ぶ現象は起きるか…。
- 792 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1e-zZEl)：2017/03/04(土) 13:50:58.70 ID:Dy1SRb4SM.net
- まあ、永遠の謎だよね
- 793 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-prdN)：2017/03/04(土) 13:55:13.02 ID:vo47Yi7y0.net
- プロストは事故直後には「サスペンションに異常があったんじゃないか？」みたいなことも言ってたね
- 794 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d601-BJNc)：2017/03/04(土) 14:32:13.24 ID:0ufhFDH70.net
- ミケーレはタンブレロはコーナーだけど直線とほぼ同じと述べていた。
だから、タンブレロで運転ミスしてコースアウトするとは考えられない。
タイヤの冷えが原因とも思われているが、再スタート後1周してるから既に適温に達している。
コースアウトするとしたらマシントラブルが原因しかあり得ないと。
- 795 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d601-BJNc)：2017/03/04(土) 14:41:48.76 ID:0ufhFDH70.net
- 真実か否かは別として、ウイキではこんな記載がされていた。
セナの事故原因はステアリングコラムの破損だったと、法廷で確定された。
ステアリングコラムは、セナの要望により切断と再溶接が行われていた。
これはマシン内の居住性を改善するためであった。
- 796 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM55-nP6Y)：2017/03/04(土) 15:02:32.20 ID:tBY+KcWSM.net
- 俺はプロスト説の可能性が高いと思う サスが路面に合わせて動くんだから壊れたら事故起こるだろうと思う
- 797 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-BJNc)：2017/03/04(土) 15:42:29.00 ID:AojM7z3Z0.net
- セナと同じような事故で死んだデパイエには「タバコ吸うくらいだから自殺願望があったんだろ」っていうドライバーもいたな
ちょうど欧州でも嫌煙ファッショが勃興し、ドイツGPではタバコスポンサーが出せなくなった頃
セナのチームメイトだったエリオも愛煙家だったな
「タバコを投げ捨て、マシンに乗り込むとマンセルよりコンマ５秒速いタイムを出してくるんだ」
とはロータスマネージャーだったピーター・ウォーの言
スモーカーのＦ１ドライバーってミカ・サロが最後かな
- 798 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cebd-BJNc)：2017/03/04(土) 15:43:14.97 ID:LGqmVgeH0.net
- 俺はニューウェイ説
外に吹っ飛ぶ前にほんの一瞬内側に巻き込んでる
右リアパンクなら辻褄が合う
- 799 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d69d-qSfB)：2017/03/04(土) 16:00:24.76 ID:2jZS0MnP0.net
- >>797
小林可夢偉
- 800 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-LuEe)：2017/03/04(土) 16:51:17.78 ID:f7vhDKJvp.net
- ライコネンも吸うらしい
- 801 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM55-nP6Y)：2017/03/04(土) 17:06:09.98 ID:tBY+KcWSM.net
- >>797
欧州は人権とか言うけど悪と決めつけたら徹底的に攻撃するから怖いよな
- 802 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5fa-xEld)：2017/03/04(土) 17:33:30.69 ID:QRuL94rJ0.net
- タバコのに合うF1ドライバーといえば、
レイバンのグラサンにタバコをくゆらすKKロズベルグ
- 803 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-prdN)：2017/03/04(土) 18:54:45.95 ID:vo47Yi7y0.net
- ロズベルグは似合うよね。表彰台でもタバコ吸う姿はかっこよかった
- 804 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d601-BJNc)：2017/03/04(土) 19:10:39.41 ID:0ufhFDH70.net
- 東洋人から観ると、西洋人のF1ドライバーならば喫煙姿は誰でも似合うと感じる。
- 805 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce65-9OG8)：2017/03/04(土) 23:03:37.52 ID:cvckafo/0.net
- >>798
タンブレロの「セナの行く先にまで破片が落ちてた説」からいっても
スタート直後のホームストレートの事故の破片が思いのほか
広範囲にばらまかれたり、誰かがタイヤで踏んだ可能性もあるという点では
スローパンクチャー説にも矛盾は無いよね。
1回目のタイヤ交換で回収されたタイヤをチェックしたGYのスタッフを取材したら
他にも異物を踏んだタイヤの有無が分かるかもしれない。
本来ならアメリカ式じゃないけど、赤旗が出せない状況なら
徹底的にコース上をチェックしてデブリを回収しなきゃいけないんだが。
- 806 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa96-M3Ci)：2017/03/05(日) 00:35:17.72 ID:m1z+HpRs0.net
- 色んなことが偶然にも同時に起こった複合事故だろうなぁ
ファイナル・デスティネーション的な
フランコ・パナリッティーの本は興味深く読んだ記憶
- 807 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11f5-iS6T)：2017/03/05(日) 00:44:21.63 ID:IjMO55RO0.net
- >>801
それは欧州に限らず
日本人もそうである
- 808 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7527-osUF)：2017/03/05(日) 02:19:49.13 ID:BGQZM9810.net
- タバコに関してはユダヤの影響だという話を聞いた覚えが
- 809 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa4-Mt2S)：2017/03/05(日) 02:52:00.93 ID:pl2Aknl00.net
- 日本に煙草を持ち込んだのは悪魔だから、出来れば無い方が良いよ、あんなものはｗ
- 810 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e6a9-2cG0)：2017/03/05(日) 03:31:17.40 ID:901XSl+H0.net
- タバコ広告は駄目で酒は良いといはうのはチョイと引っかかる。
- 811 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FFda-xmR+)：2017/03/05(日) 04:48:54.40 ID:4ozYzSF1F.net
- タバコ広告禁止国でのペイント、面白いのもあったよね。
俺が一番笑ったのは Be on edge
ニヤリとしたのは East
かな。Eastの初出はタバコ広告禁止とは関係ない、「東側」諸国初開催のハンガリーGPだけども。
中嶋の胸の CAMEL が SATORU になってたのは87年だったっけ？
- 812 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd96-7il/)：2017/03/05(日) 05:00:59.94 ID:8W2Vslsi0.net
- 何が面白いの
- 813 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d601-BJNc)：2017/03/05(日) 05:10:11.70 ID:AAEnUy7D0.net
- タバコ広告禁止でCAMEL がCAMAL になったことあったかな？
- 814 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1e-AlQ8)：2017/03/05(日) 07:41:07.70 ID:5oKu+KzKK.net
- マールボロのロゴがバーコードになってるのは好きだった
- 815 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5fa-xEld)：2017/03/05(日) 09:57:12.00 ID:Rx3rJkqw0.net
- https://youtu.be/cpmm1SFPwR4
ゴロワーズを吸ったことがあるかい / かまやつひろし
- 816 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0596-zZEl)：2017/03/05(日) 12:22:36.38 ID:pnoqvZcw0.net
- challenge spirit in
- 817 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce65-9OG8)：2017/03/05(日) 12:29:54.54 ID:uQu8LweE0.net
- 今もってコレを超えるものにお目にかかったことが…
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/98/aa/da/98aada141e67d6f1b4ea695903ee426b.jpg
他に何も描きようがなくても普通はドライバーネームとか貼るんじゃないのか。
- 818 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5d7f-xmR+)：2017/03/05(日) 12:37:26.90 ID:MG0rRG8c0.net
- >>817
おおフレンツェン先生…
この時代、F3000はこんな程度よ。
バークレーとかも悲惨なデザインだった気がするが画像探すのがメンドクセ。
- 819 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15e-M3Ci)：2017/03/05(日) 13:04:22.18 ID:zOverwb50.net
- >>816
CABINの「A」と「B」のところに無理矢理「hallenging spirit」って入れたもんだから
あれはカッコ悪かったなw
小さい字で2行になってた
- 820 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6dbc-9op6)：2017/03/05(日) 16:52:04.40 ID:wPecNdOH0.net
- >>727
あの当時、ヘアピンでアウトから抜くなんて発想があったらさすがにプロストも対応できんでしょう。
- 821 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-lfYy)：2017/03/05(日) 17:15:48.84 ID:4Y8yTL4l0.net
- 鈴鹿ファン感で2台のティレル019が走ってるけど
日本で2台目の019を動体保存してたのね
もう1台は若干トラブル気味だけどｗ
それにして2台も動体保存してるのは凄いな
- 822 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce65-9OG8)：2017/03/05(日) 17:28:38.10 ID:uQu8LweE0.net
- 「維持費が出せるお金持ちが居れば」という条件付きではあるけど
DFR＋ヒューランドだから技術的にはそれほど難しくはない、というところじゃないかな。
019本に出てた、ちょくちょくイベントに登場する方の個体は
確か冷却系を強化しててラジエーターアウトレットが少しデカいんだったか
「開けてるのが標準」だか言ってた記憶が…。
90年代の時点で日本信販の山田社長が1台持ってて
彼が運営に携わってたテイクワンの岡田選手がよくデモランしてたもんだけど
それがどっちの個体なのかね。
中企にも1台くらいあって不思議じゃない気はするな…。020は多分ホンダ管理だし。
ちなみにロータス101も日本に2台あって1台がピケor中嶋→ドネリー車、
もう1台がアデレードの中嶋車、いずれも動態とのこと。
- 823 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 218a-2BvX)：2017/03/05(日) 19:49:16.07 ID:wVsL6kQ60.net
- フルタチさんでF1やってるね
懐かしい映像がたくさん出た
- 824 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15e-M3Ci)：2017/03/05(日) 21:04:19.71 ID:zOverwb50.net
- チェザリス出てくるんだろうなと思ったらやっぱり出てきたw
プロストの紹介で90年のチーム紹介映像が流れたのうれしかったな
- 825 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0596-zZEl)：2017/03/06(月) 00:28:04.47 ID:jMyyk8Qw0.net
- >>823
三宅アナと古舘氏が介してるのを番宣で見て
感慨深かったよ
- 826 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d6c7-IsC4)：2017/03/06(月) 01:33:02.81 ID:XsdvjARO0.net
- ここの連中、口は達者だが技術に疎く、バカが多いな。
- 827 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a38-BJNc)：2017/03/06(月) 01:55:37.06 ID:XrPf3MOS0.net
- 大先生ご教授お願いしやす
- 828 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d601-BJNc)：2017/03/06(月) 02:48:20.30 ID:Bjp2ybwD0.net
- 古舘さんでF1やっていたのか・・・、見逃してしまった。
ユーチューブでアップされているかな？
- 829 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-a0MI)：2017/03/06(月) 08:04:58.36 ID:ZgJ3Jf/Ud.net
- というかココの人らはマニアックすぎてオレみたいなただの懐古厨は話に全く入れない
- 830 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6180-NqFr)：2017/03/06(月) 10:19:19.67 ID:6vR9Y9rw0.net
- そらこんなとこで未だに語ってるようなのは当時も今も雑誌やら何やら読み込んでるマニアばかりやからな
放送だけ見てたようなのには入るスキを与えてくれんくらいの知識量やで
だから雑誌とかムック読むと知らないことだらけでおもしろいよん
特に絶賛刊行中のGP CAR STORYね
- 831 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM55-nP6Y)：2017/03/06(月) 10:54:36.36 ID:7UhHygtYM.net
- >>829
それなw技術的な事をこれ見よがしに語られてもなぁ
- 832 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-zLTk)：2017/03/06(月) 12:39:41.01 ID:E5gLRJx2p.net
- 色んな話題が有ってええと思うで？
自分は技術的な話好きだけど、ドライバーの話とか判らん事随分あるから
ほぼROMってるけど色んな書き込み楽しみだし
- 833 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9657-Ygo/)：2017/03/06(月) 12:48:45.70 ID:qoE+jHhP0.net
- 思い込みだらけの難読化された長文は勘弁願いたい
- 834 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce65-9OG8)：2017/03/06(月) 13:40:18.49 ID:am3HFST50.net
- いや、オートバイみたいに傾けりゃ曲がるってもんではないので。
- 835 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3a7f-prdN)：2017/03/06(月) 18:55:32.90 ID:FHvch1EI0.net
- >>798
フェルスタッペン父のデブリ拾ってパンクが1番しっくりくるよな
- 836 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-TJ3S)：2017/03/06(月) 19:02:46.58 ID:gQZxirhgd.net
- >>834
お前の事だよ長文キチ
相変わらず短文でもつまらないという
- 837 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa96-NqFr)：2017/03/06(月) 19:33:02.35 ID:HSiIn4xM0.net
- >>824
「妖怪通せんぼジジイ」のアルヌーは、現在の放送コードだと微妙かなと思ってたら、
やっぱり出てこなかったのが残念ｗｗ
- 838 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 41a9-2cG0)：2017/03/06(月) 20:00:18.50 ID:Y22qkc7r0.net
- このスレに10年前から居る人いますか？
- 839 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fad6-NqFr)：2017/03/06(月) 21:42:35.60 ID:pHr2X6ve0.net
- あの爺さん？
知識を詰め込む能力は人並みにあるようだが、考える力が弱いから言っていることが
滅茶苦茶なことが多い。
- 840 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b904-M3Ci)：2017/03/06(月) 22:01:44.95 ID:y5ezOQH40.net
- >>838
初代スレのログまだ持ってたわｗ
その前のスレは1989年のF1を語ろうだった
- 841 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d61f-k7tA)：2017/03/06(月) 22:43:00.94 ID:Mx9cA+xj0.net
- レイトンハウスの走る青色申告が皮肉以外のなにものでも（ｗ
まあ開幕時は表面化してなかったが
三宅アナとの共演がF1中継同窓会ぽかったな
- 842 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa4-Mt2S)：2017/03/06(月) 22:48:03.22 ID:7wo242zQ0.net
- >>830
俺は雑誌類を買ってたのはターボ時代の87，88年くらいまでだな。
その頃は、出る雑誌片っ端からほとんど全部買ってて、コンビニで売ってたF1新聞
みたいなのまで買ってたw
- 843 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a99-fLnF)：2017/03/06(月) 22:51:41.40 ID:AWdZ9QK40.net
- USF&Gアロウズメガトロン
- 844 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-tEVz)：2017/03/06(月) 23:08:06.31 ID:gVpUGSmsr.net
- 昨日の鈴鹿でのトークショー、ハッキネン、アレジ、中嶋悟、亜久里と91年鈴鹿を走ったドライバー勢揃いだったわ。川井ちゃんいわく｢全員リタイアですけどねw｣でみんな苦笑いだったが。
- 845 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM55-nP6Y)：2017/03/06(月) 23:59:01.65 ID:7UhHygtYM.net
- やっぱり古館の実況を見たいね
- 846 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 41a9-2cG0)：2017/03/07(火) 04:12:15.96 ID:4PbRICI20.net
- >>840
10年前の方が質が良かったな
たまに見る程度だったけど
- 847 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5fa-xEld)：2017/03/07(火) 09:32:37.45 ID:UFJcTNTs0.net
- GPX毎号買ってたよね、デカくてカバンに入り切らない
それと、トーチューのダイヤルQ2の予選結果とビデオデッキの録画予約
- 848 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d6c7-IsC4)：2017/03/07(火) 11:07:47.99 ID:i4Rj+vDe0.net
- アドバン モータースポーツ テレホンサービス
優勝はニゲルマンセル
- 849 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 96d4-qGbM)：2017/03/07(火) 11:38:29.10 ID:k6ID9Sqq0.net
- 俺はGPS派だった
92カレンダー号だったかな？で休刊になったときはショックだった
- 850 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4ef5-+7Cb)：2017/03/07(火) 12:04:20.77 ID:eQJJmWca0.net
- グラ特派はおらんのか(´・ω・`)
- 851 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-prdN)：2017/03/07(火) 12:16:56.72 ID:E9aIWo44a.net
- おるよ。グラ特とprix買ってたわ
- 852 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-BJNc)：2017/03/07(火) 12:41:47.54 ID:yV73Bto90.net
- グラ特は7−8年くらい毎月買っていた
>>797のエリオ話もグラ特連載の「グラインプリグレイツ−勝利の目撃者」から
レース後最速で発刊していたＦ１Prix（93年限りで廃刊）や
AS+F（年刊号が好きで毎年かかさず買っていた）、Ｆ１速報もたまに買っていた
- 853 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp25-zLTk)：2017/03/07(火) 12:46:54.74 ID:zibh+DPEp.net
- >>847
本屋でバイトしてたけど袋に入らんのよw
- 854 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5d7f-xmR+)：2017/03/07(火) 13:24:21.46 ID:MMVcxuqV0.net
- アランヘンリーのレース解説とジョルジュピオラのマシンの解説が好きで、最終的にはGPXが一番のお気に入りだった。
アランヘンリーも昨年鬼籍に入りましたな。プロスト、デニス、フェラーリの面々などもTwitterなどで弔意を示してたね。
- 855 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15e-M3Ci)：2017/03/07(火) 15:45:58.14 ID:4aVQLHYb0.net
- >>849
家に1冊だけ残ってた
速報版ってことは速報じゃないのもあったのかね
もう記憶があいまい
http://i.imgur.com/WuMmqm9.jpg
- 856 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd96-vuNt)：2017/03/07(火) 16:06:28.51 ID:s1jFJLGZ0.net
- 何年かぶりに実家に帰った時に中学生の時から毎号買ってたオートスポーツが全部捨てられてたわ
- 857 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e57f-Gi6A)：2017/03/07(火) 21:01:46.88 ID:CEtGcuWN0.net
- PRIXって結構雑な造りだったな
一部の写真にテレビ画面を写したようなのもあった
当時はフジテレビで生中継の上映会があったと聞いた事があるが
そこで撮ったやつだったのかな
- 858 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa96-NqFr)：2017/03/07(火) 21:33:35.58 ID:PuW0i31M0.net
- 速報競争でデジカメ使いだしたのがPRIXだったような
パソ通で送信、当時の画素数
PRIXはラップチャート載っていたから振り返りに便利だったけど、捨てられたわ
- 859 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-BJNc)：2017/03/07(火) 21:42:21.83 ID:yV73Bto90.net
- ＥＪのコラムが良かったな＞PRIX
- 860 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75fb-BJNc)：2017/03/07(火) 21:59:37.89 ID:9j7GuRCN0.net
- PRIXは一番安くてコンビニにも売ってた
>>852
アズFの総集編って地味にF速やグラ特の年鑑より中身濃いんだよな
AutocourseやGPXとかには流石に負けるけど
- 861 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e57f-Gi6A)：2017/03/07(火) 22:40:03.76 ID:CEtGcuWN0.net
- >>858
そんな事情があったのか
あの時代にデジカメを使ってたとは知らなかった
確かにPRIXは他より発売が速かった。390円位だったかな
- 862 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0596-CIMi)：2017/03/07(火) 22:44:44.89 ID:qDv6cUHM0.net
- 俺は軟派なAS+F読んでた
- 863 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa96-TWax)：2017/03/07(火) 22:48:52.78 ID:1mAlnz4+0.net
- GPXは大きいので、カレンダー号も見栄えがあって良かった
グッドイヤータイヤの見開き広告は額に入れていまだ飾ってる
92年最終戦ドライバー集合写真の奴だと思うけれど
カレンダー号だと今のＦ速はやや小さくてねぇ
しかも今年から2か月掲載で見づらさ倍増、買って使ってるけどね
- 864 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a38-BJNc)：2017/03/07(火) 22:52:25.49 ID:FZtpQGLm0.net
- >>857-858
確か編集者の人電送って言ってたキガス
これのお陰で一日早い木曜日に発売できてたとか
- 865 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-BJNc)：2017/03/07(火) 22:58:28.21 ID:yV73Bto90.net
- 90年代前半にはF1撮影に耐えられるようなデジカメはなかったでしょ
99年あたりかな、グラ特の掲載写真がデジカメのノッペラ写真だらけになって購入をやめたのは
- 866 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4ef5-+7Cb)：2017/03/07(火) 23:06:46.51 ID:eQJJmWca0.net
- 今はテストの情報でさえリアルタイムに写真とか動画が送られてきてすごい時代だわ(´・ω・`)
- 867 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d61f-k7tA)：2017/03/07(火) 23:12:29.50 ID:iBE1cegP0.net
- 90年代前半は海外はなんだかんだ遠かった
今や衛星中継すらしていない時代
- 868 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd96-1LbG)：2017/03/07(火) 23:17:08.43 ID:yamJ3s2K0.net
- 懐かしいな…F1 PRIXは１日出版が他より安くて、また少し安かった。
グランプリ天国もここから始まった。
AS+Fメインで買ってた、たまーにF1速報
グランプリ特集は読み応えあったけど、速報性には欠ける…
インターネット環境がまだまだ整っていないときは速報誌がすごく重要だったし、新車発表号なんかドキドキしながらページをめくったのを覚えている
- 869 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd96-BJNc)：2017/03/07(火) 23:29:04.29 ID:+VU/6Eoc0.net
- 当時、GPXは不定期に購入して保管していたけど、引っ越しの毎に処分していたら
残ったのは1冊になってしまった。
その最後の1冊は1990年のハンガリー。（ブの初ポールと優勝）
- 870 ：８６９ (ﾜｯﾁｮｲ fd96-BJNc)：2017/03/07(火) 23:32:59.37 ID:+VU/6Eoc0.net
- 現在では購入するF1雑誌はF1速報の総集編だけにしてる。年間あたり増える数は1冊だけど
それでも数十年経過すると、数十冊になってしまうｗ。
- 871 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15e-M3Ci)：2017/03/08(水) 00:06:38.28 ID:Whm++O5v0.net
- AS+Fは総じてヒルに冷たかったイメージがある
- 872 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-BJNc)：2017/03/08(水) 00:12:35.23 ID:gA4Chrof0.net
- >>871
AS+Fっちゅうより赤井邦彦じゃねぇの？ｗ
- 873 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d6c7-IsC4)：2017/03/08(水) 00:38:38.50 ID:0EbSoW/o0.net
- 水曜日の夜には本棚でお辞儀してたのがGPX
- 874 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-prdN)：2017/03/08(水) 00:41:44.82 ID:sEgEoSNe0.net
- prixはニキタケダの記事とか乗ってたし、廃刊寸前まで94に向けてのベネトンのセカンドドライバー選びのための
テストタイムとか細かいとこまで乗せてくれてたなあ。JJが一番早くて、アルボレートが一番遅かった
- 875 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-BJNc)：2017/03/08(水) 00:45:54.42 ID:gA4Chrof0.net
- アルボレートはベネトン・オーディションｗの感想で「（クルマが速すぎて）ビデオテープを早送りしているみたいだった」って言ってたな
- 876 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a38-BJNc)：2017/03/08(水) 01:04:48.82 ID:XaIAiayv0.net
- >>865
早い以外に取り絵のないくらいひどい画質だったんよw
QV10の画質より酷かった記憶がある
後発雑誌だったんで他所ではやらない事をやってた
- 877 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-BJNc)：2017/03/08(水) 01:09:05.60 ID:gA4Chrof0.net
- 売店を覗いた若者 「F1Prixもう出たの！？」
売店のオヤジ「早いよ…プリは」
懐かしいな
- 878 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15e-M3Ci)：2017/03/08(水) 05:19:16.53 ID:Whm++O5v0.net
- >>872
94年の鈴鹿号でこんな感じ
ケケ・ロズベルグにドライバーの批評をさせて「ヒルの良さが分からない ウィリアムズが契約するぐらいだから私の知らないいいところがあるんだろうけど(意訳)」
川井は川井で「ヒル担当のエンジニアがヒルの意向で交代させられた 人間関係に悪影響が出そう プロだから仕事はするだろうけどね」
赤井は言わずもがな…w
後年になると亜久里が「彼もここまでのドライバーだろそろそろ引退した方がいいよ(意訳)」
最後は引退特集を引退撤回ですっぽかされた編集長がテレビに向かって「辞めるって言ったんだから辞めろよな」
とまあボロクソだったんだよw
- 879 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd96-BJNc)：2017/03/08(水) 05:59:45.38 ID:rnZOJO/C0.net
- 当時はF1バブルだったからF1雑誌は多種類販売されていた。
でも現在は数少ない。
- 880 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM55-nP6Y)：2017/03/08(水) 12:25:31.20 ID:SJN5PBW8M.net
- ヒルは何回勝とうがチャンプになろうが酷評されてたな
右京なんか俺でもウィリアムズならチャンプだって言ってたけど今みたいに壊れ難いマシンならまだしも当時は無理だと思う1勝出来たらいい方だろ
森口博子がヒルの事を何回勝っても評価されなくて可哀想って言ってたな
- 881 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp25-zLTk)：2017/03/08(水) 12:46:49.14 ID:mZrDdF1Kp.net
- >>880
右京の件は現役ならそれ位威勢が良く無いとダメじゃ無いかな？
- 882 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM55-nP6Y)：2017/03/08(水) 13:05:35.37 ID:SJN5PBW8M.net
- >>881
それはそうだねこういう奴でなきゃF1まで無理だね
- 883 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-prdN)：2017/03/08(水) 13:25:05.00 ID:sEgEoSNe0.net
- ヒルの評価は97、98でようやくいい方向に変わったような気がする。
- 884 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce65-9OG8)：2017/03/08(水) 14:02:15.07 ID:cK6vSDy30.net
- 逆にそこは森口博子も何か自分の境遇に通じる物を感じたのか…。
長い下積み→バラドルや歌手としては評価される→でもB品扱い
- 885 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-TJ3S)：2017/03/08(水) 14:10:39.34 ID:esanTEAOp.net
- ヒルは笑ってても顔がなんか暗い感じで…
同じウィリアムズでもジャックなんか顔も頭も底抜けに明るかったのに
- 886 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 41a9-2cG0)：2017/03/08(水) 17:35:26.82 ID:XEfWIDQy0.net
- 暗い顔は、苦労人で常に一流ドライバーと比べられるプレッシャーなんだろうな。
アロウズに行ったら明るかったもん。
昔はフジテレビ独自のカメラ持ち込んでナカジマ選手の走りを映していたね。良い時代だったのかな。
- 887 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0596-zZEl)：2017/03/08(水) 18:37:10.82 ID:z92bNlZ00.net
- >>883
それだよね。
右京もそう言ってた。
- 888 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa4-Mt2S)：2017/03/08(水) 20:36:44.49 ID:Kw8myrp90.net
- 初期のヒルはミス多かったしな、マシンが良いから絶対チャンプにはなるだろうとは
思ってたが、大した腕だとは思ってなかったなw
- 889 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-DktK)：2017/03/08(水) 20:48:57.83 ID:8jMySzurd.net
- ヒルは顎と比較されてたからね
そりゃ不甲斐なくみえるさ
- 890 ：音速の名無しさん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDda-g/bB)：2017/03/08(水) 21:00:08.23 ID:xD0NGzwJD.net
- ウィリアムズは88年のジャッドエンジンの使用料をホンダに払ってもらってた。
そもそもジャッドCVじたいがホンダがNAエンジン開発の試行としてジャッドおじさんにやらせたものだし。
- 891 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99bb-BJNc)：2017/03/08(水) 21:07:29.06 ID:OwsCbGpO0.net
- 暗いとイメージといえば、ブランドルを思い出す。
1983年にイギリスF3の王座をセナと争ったけど、F1ではセナが輝き、ブランドルは暗かったな。
- 892 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11f5-iS6T)：2017/03/08(水) 21:19:39.34 ID:b+KYGE4X0.net
- >>883
しかし99で大暴落したのも確か
完全No1でエース待遇なのに表彰台無し最高位4位7ポイントでランキング12位
対してチーム移籍1年目のセカンドは優勝2回表彰台6回54ポイントでランキング3位
顎のメルセデス時代3年間の醜態よりも遥かに酷い最後のシーズンという
最後のレースは戦意喪失でリタイアとか闘志を感じられない所も不甲斐なく感じる一因だな
まだハーバートみたいにF1人生が骨折に始まり骨折で終わる方がまだ笑えていい
- 893 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2199-fLnF)：2017/03/08(水) 21:23:46.71 ID:fimfmeFW0.net
- 若き頃のセナと言えば、F3時代はブランドルだけど、84年のモナコでセナ以上に速かったのがベロフでしょ？
- 894 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-qSfB)：2017/03/08(水) 21:34:59.46 ID:cb9BAWtEd.net
- >>892
イギリスGP限りで引退か？って言われるぐらいだしモチベーションが無くなっちゃったのかな？
- 895 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa96-NqFr)：2017/03/08(水) 21:35:02.64 ID:3sNX/VbV0.net
- '98前半もひどい言われよう。スパで値千金
ホールド守るラルフは図々しさが弱いな
白々しくコーナーで突くようなことできないとちゃんぴょんには遠い
- 896 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75fb-BJNc)：2017/03/08(水) 21:47:12.54 ID:fRioYBr00.net
- 99年はヒルの相方のフレンツェンの勢いが凄かった
彼をこの年のベストドライバーに上げる識者も結構多かったくらい
あとヒルは年齢的にも厳しかった
にしてもマンセルヒルバトンと英国系はシーズン中に
引退をちらつかせるチャンピオンが多い
>>893
よくそれ言われるけどセナとベロフがファステスト出しあってただけで
結局失格処分無くてもファステストはセナよ
もちろん当時からベロフの才能は疑う余地無しだが
- 897 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2199-fLnF)：2017/03/08(水) 21:55:58.89 ID:fimfmeFW0.net
- ファステストはセナだったんだ。
ベロフが生きていたら、その後の勢力図も変わっていた可能性はあるよね。
- 898 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a38-BJNc)：2017/03/08(水) 22:31:29.16 ID:XaIAiayv0.net
- >>890
川本氏の話だとバーニーに頼まれたから図面書いてジャッドに渡したって言ってる
>>892
イギリスGPを最後に本人辞めたがってたのにスポンサーの絡みとか有って無理やり引き留めたからな
モチベーション低いままレースすると事故りかねないしちょっと可愛そうだった
>>895
ホールドの件にーちゃんに言いつけてたから図太いと思うぞw
- 899 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 218a-2BvX)：2017/03/08(水) 22:42:30.15 ID:GBHTzfxr0.net
- ベロフは耐久の方は本当に異次元の速さだったからな
パトレーゼ、アルボレート、ファビ、ギンザーニ、ナニーニをちぎるちぎる
チームメイトにも秒差が当然だったから当たり前か・・・
- 900 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-prdN)：2017/03/08(水) 23:10:34.67 ID:sEgEoSNe0.net
- 84はファステストもセナだし、
一部（てかフジのオープニングでも言ってたけど）セナより速いタイムで迫ってたなんて言ってたけど、それたった数週だからね。
中断までセナの方がほとんど早かった。
- 901 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9608-prdN)：2017/03/08(水) 23:12:49.63 ID:sEgEoSNe0.net
- >>892
99はやる気ゼロだったね。
とてもアロウズであわや優勝！最終戦であわやポール！出したドライバーとも思えんかった。
- 902 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a1-BJNc)：2017/03/08(水) 23:18:32.17 ID:gA4Chrof0.net
- んでＴＤの中野をテストしてみたらそのやる気のないヒルより２秒かそこら遅いタイムだったとか
- 903 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4ef5-+7Cb)：2017/03/08(水) 23:41:47.19 ID:pCoHfEJ30.net
- 99はフレンツェンが覚醒してたからなぁ
ニュルでポール取ったときはワールドチャンピオンのチャンスがあると興奮したな(´・ω・`)
- 904 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb57-2hGO)：2017/03/09(木) 00:11:30.59 ID:b/XOGZAf0.net
- 99年当時はグルーブドタイヤだったろ。
あのタイヤでは繊細なセッティングを受け付けず、ヒル好みのマシン作りが出来なかったから
モチベーションを失ったような記事を読んだことがあるなあ。
98年の最後の優勝もレインレースでグルーブドタイヤじゃなかったからだろうし。
- 905 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-SmqI)：2017/03/09(木) 00:23:32.35 ID:JyWuXVohd.net
- >>898
バーニーに頼まれたとかは知らないが、GPXの年鑑に収録されてた川本の話だと、
ホンダはF2エンジンの図面をジャッド渡してやった、
それに2気筒足せば2666ccになるから、
2.65リッターのインディカーに参戦可能な
エンジンが増やせるって話で、それをジャッドに
やらせたとのことだったが。
いわゆるブラバムホンダ、ジャッドで言うところのAVエンジンのことだな。
インディカーのAVをNA化してF3000のBV
にしたのも、
それを拡大してCVにしたのもジャッドだろう。
CVの図面をホンダが書いたというのは考えにくいけどなあ。
ジャッドのシリンダーやらクランクケースやらの鋳造を最初のうちはホンダが代行してて、
後に鋳造の型をジャッドに引き渡したとの話も川本がしていたよ。
- 906 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85a9-mQU8)：2017/03/09(木) 00:35:39.16 ID:UhdDOiEO0.net
- >>893
見ていたわけじゃないからあれだけど、ベロフのチームメートであるブランドルによればティレルはノンターボで雨のモナコは走りやすかったようだよ。ターボに比べてね。
- 907 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 01:06:55.72 ID:V2GzK+SN0.net
- 型の図面だな。
鋳造は砂型だから、型そのものを渡すことはない。
- 908 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a338-2hGO)：2017/03/09(木) 01:08:17.78 ID:ZWIJIc150.net
- >>902
前年にテストドラしてた脇阪が言うにはジョーダンに色々されたらしいので
中野のタイムはちょっと鵜呑みに出来ないんだよね
流石に中野はそこまで遅くないと思う
>>905
バーニー云々の話は数年前のインタビューで
レーシングエンジンはショートストロークが正しかったのは近年の歴史が証明してる
ロングストローク化したのは逃げ。つまり正しかったのは俺（意訳
の話が載った時の雑誌だったハズ
- 909 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bdea-FX8+)：2017/03/09(木) 01:11:09.89 ID:H4gIJeJq0.net
- >>875
アルボレートは93年もフットワーク残れれば、94年のベネトンのテストで涙目にならなかったかもね…
フットワークもアルボレートいたら更にポイント取れてただろうしw
タナボタとはいえ亜久里が表彰台乗れたLC90って相当優秀なマシンだったんだな。
- 910 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0d7f-SmqI)：2017/03/09(木) 01:16:46.91 ID:7cr4frcp0.net
- >>907
バーニーに頼まれて型の図面を引くってどういうことよw
型っていう言葉が悪かったかな。
中子を渡したって言えばいいか？
- 911 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0d7f-SmqI)：2017/03/09(木) 01:18:16.83 ID:7cr4frcp0.net
- >>908
その本探してみるわ。
- 912 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 255e-ldtI)：2017/03/09(木) 01:23:24.59 ID:Q8iHGzQU0.net
- >>895
>>898
その年のF速の総集編だったか
外国のベテランジャーナリスト(名前忘れた)に
「ラルフは2位キープを指示されおかんむりだ 最後まで態度を顔に出していた こういうところを直せば友達が増えるだろうに残念」
とか書かれていたのを思い出したw
読んだとき「ラルフは友達少ないのか」って勘ぐっちゃったよ
- 913 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0d7f-SmqI)：2017/03/09(木) 01:50:55.09 ID:7cr4frcp0.net
- >>908
>>905 のことで、川本の「俺のエンジンが正しかったぜ」インタビューのある本として
レーシングオン ホンダF1 第二期の曙光
と言うのを見つけた。
その本の内容は川本インタビュー以外の記事も含めて全部見たつもりだけど、
バーニー云々とか、ジャッドのF1エンジンはホンダが設計したとかの話は見当たらなかった。
ジャッドがらみの話は、BVをベースにホンダのF3000エンジンを作ったとの記事だけだったよ。
見落としてるだけかも知れないけど。
- 914 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a338-2hGO)：2017/03/09(木) 02:20:15.84 ID:ZWIJIc150.net
- 確か
バーニーが「なんとかしてやってくれ」って言ってきたから図面書いて渡したんだよ
って話があったのは覚えてるんだ。
ただ前後の話があやふやなのでCVの話では無かった・・・のかもしれん
もしそうなら紛らわしくてスマン
- 915 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb65-/f89)：2017/03/09(木) 02:48:10.46 ID:9vSAXyta0.net
- 少なくともホンダの北米でのマーケティング戦略やら
ブラバム一家の意向（ここにはバーニーに任せたF1チームも含まれる？）
とか全部を込みにしたところでインディ用のブラバムホンダ-ジャッドAVプロジェクトが
立ち上がった…というのは確か当時の時系列では正しかったはず。
ブラバム家とラルト（元々ブラバムF1の一部）とジャッド（同）、さらにバーニーまでが
懇意の関係にあるし。
当時のインディはフォードDFX全盛期なので、車体へのフィッティングを考慮すると
必然的にDFVサイズ互換となる（イルモアシボレーも同様）ので、
このホンダインディプロジェクトの成果物のV8エンジンをその後どう使うかといえば
そりゃー「DFVファミリーと同じような使い方が出来る」ってのは不思議なことではないし、
少なくとも同時期に立ち上がったF3000への転用は想定されてて不思議なことではないね。
今にして思えばイルモアがF3000に興味を示さなかったことの方が不思議でもあるw
>>914
「やろうと思えばDFV→DFRの要領でRA387E/ジャッドBVを500cc増しにしたF1用を
仕立て直すのはすぐに出来る」ってことで
3.5リッターNA全面移行でカスタマーエンジンの供給量を心配するバーニーに対して
「それじゃウチらも何とかしますよ」ってことで、
川本のおやっさん主導かジャッド御大主導は分からないけどとにかく3.5リッター仕様を仕立てて
ジャッドを通じて供給する流れにした、というところまでは別に不思議には思わないな。
「実際に主導権を握ったのがどっち」ってところまでは分からないけど
今となってはそれは案外どっちでも良い話かもしれない。
- 916 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb65-/f89)：2017/03/09(木) 03:05:46.39 ID:9vSAXyta0.net
- >>905
確かF3000用の「RA386E」の時点
（だから中嶋さんとかサックウェルとか、あと熊ジョンかな？がラルトで乗ってた頃）
で、現地でのメンテナンスはジャッドがやってた。
87年型のRA387Eは欧州仕様が引き続きジャッド、日本仕様が無限メンテになり
88年から欧州は「ジャッドBV」、日本は「無限MF308」とはっきり分かれる。
フォーミュラニッポンの無限MF308最末期の頃にも
一部のパーツがジャッドに下請けに出してて、金型の劣化とかそうした諸事情で
充分なサポートが難しくなることも新型エンジンに切り替える理由だったから
初期段階ではホンダが生産していたものを途中からジャッドに設備ごと移管した、というのも
その辺の事情からいえば不自然ではないかもしれない。
- 917 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0d7f-SmqI)：2017/03/09(木) 03:09:50.06 ID:7cr4frcp0.net
- http://imgs.link/uqbIRZ.jpg
一応上げときますね。
- 918 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0d7f-SmqI)：2017/03/09(木) 03:22:10.07 ID:7cr4frcp0.net
- あと訂正。
ホンダがジャッドのエンジンの鋳造をやってたのは、AVとBVまでのブロックみたいだな。
88年の始めにホンダからジャッドに型が送られたとあるから、CVの一部のブロックはホンダ製の可能性もあるかな。
この本のタイトルは
世界のレーシングエンジン
イアンバムゼイ著
http://imgs.link/ldCTsU.jpg
- 919 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0d7f-SmqI)：2017/03/09(木) 03:32:58.13 ID:7cr4frcp0.net
- しかし、先に挙げたレーシングオン、
ジャッドのAVは「レースに参戦することはなかった」とか書いてるのなwww。
- 920 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0d7f-SmqI)：2017/03/09(木) 03:41:06.14 ID:7cr4frcp0.net
- 写真に位置情報入ってたから撮り直し。
>>917 GPX
http://imgs.link/uqbIRZ.jpg
>>918 世界のレーシングエンジン
http://imgs.link/ldCTsU.jpg
- 921 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0d7f-SmqI)：2017/03/09(木) 03:43:53.87 ID:7cr4frcp0.net
- すまん、間違えた
>>917 GPX
http://imgs.link/ufeCoW.jpg
>>918 世界のレーシングエンジン
http://imgs.link/gLAwao.jpg
- 922 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85a9-mQU8)：2017/03/09(木) 04:53:10.44 ID:b4VRsjXQ0.net
- ホンダ≒ジャッド知ってるが
ホンダ≒ジャッド≒ヤマハの話は興味深い
クランクシャフトが同じ設計だったかな
- 923 ：音速の名無しさん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD03-nNoZ)：2017/03/09(木) 07:38:33.66 ID:F7oVbIYcD.net
- 89年のNA移行に先行してホンダはデータがほしかったんだよ
それで関係の深いジャッドにやらせた
- 924 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0d7f-SmqI)：2017/03/09(木) 12:34:32.89 ID:7cr4frcp0.net
- AV -> BV は、時系列的にF1を睨んだものではないよな。
その頃のF1はターボ継続が既定路線で、パワー削減のために
排気量を下げようとかしてたんだから。
BV -> CV は、F3000からの転用だから、
ホンダの意向というよりは、ジャッドにとって
自然なステップアップの流れなんじゃないのかな。
そのデータをホンダが欲しがるかというと、
ホンダはBVとほぼ同じスペックのMF308が手元にあるわけで、
そのエンジンを拡大すれば、わざわざジャッドに
データを寄越せと言うよりも、本田自身が欲しがる
データがより確実に取れるよね…。
色々な考えはあると思うけども。
- 925 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FF03-SmqI)：2017/03/09(木) 14:03:05.94 ID:tI1Oh5N4F.net
- >>923
ジャッドがF1エンジンの開発(BV -> CVへの改造)を始めるよりも前に、ホンダ自身は F1 エンジンのレイアウトを V10 に決めとるぞ。
1987年のシーズン中には、ウィリアムズが FW11B をベースに V10 用のシャシーまで作ってる。
- 926 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb65-/f89)：2017/03/09(木) 16:42:28.09 ID:9vSAXyta0.net
- AV→BVの時期はF2の衰退〜終焉で新カテゴリのF3000が立ち上がる時期だから
そこまでを視野に入れて「DFV互換のV8を作っておけばインディでもF3000でも使える」
という方が主眼かな。
で、DFVベースで+500ccのDFZがカスタマー向けローコストNAエンジンとして登場したのを受けて
「DFVで出来ることはウチのエンジンでも出来る」てことで
ジャッドホンダをベースに同じような成り立ちのエンジンを作って
タイプCVとして提供することになったという辺りの流れでは。
もうひとつは無限のF1進出計画で、ホンダのお下がりのV10を出してくる前に
ティレル018に積んだ幻のF1用V8（命名規則からいえばMF358？）があったから
これも案外ジャッドCVの生き別れの兄弟の可能性…。
>>919
何言ってんだよ少なくとも86年シーズン途中から参戦してて
（参照→https://en.wikipedia.org/wiki/1986_CART_PPG_Indy_Car_World_Series）
最初のユーザーがジェフ・ブラバムだよw
90年代に入ってもトゥルースポーツが最後まで使い続けてチームと運命を共にしたので
実はシボレーのタイプAとかコスワースDFSよりよっぽどライフサイクル長くねーか？w
その後もTRD-USAがCART用エンジンの基礎開発用に購入して
（当時唯一買い切り対応可能なエンジンだったことも理由の一つ）、
ローラシャーシに積んで走行テストまで行って、
そこから得られたデータで作ったのがCARTトヨタエンジンの最初の原型試作機。
>>922
実はジャッドのF3000エンジンも、BV→KVで25kgの軽量化と大幅な小型化を実現してるけど
そのためにショートストローク化はしたものの、
ボアピッチとか腰下周りの設計とかはほとんど変わってないんだったはず…。
上下方向に詰めるメリットはあっても全長詰める意味は全く無いからとかで。
- 927 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-TEro)：2017/03/09(木) 17:56:19.45 ID:fRkORQ3fr.net
- おそろしいまでの長文
もはやきちがいの領域
- 928 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-SmqI)：2017/03/09(木) 19:12:56.35 ID:sD3Zcljwd.net
- >>926
意図してか否かは知らないけど、レーシングオンが致命的な間違いを書くことはあるんだよね。
知ってて読む分には、間違いを突っ込みどころ満載と笑えるんだけど、
レーシングオンで歴史を学ぼうとすると、ひどい悲劇を見たりする。
今回の、ホンダ/ジャッドのインディカーエンジンは参戦しなかったなんてのも
そうだけど、
F1の話なら、1987年にホンダが圧勝したのを受けて、FIAが翌年1988年のターボエンジンの
規制を強化した、とか書いてみたりさ。
http://www.honda.co.jp/Racing/gallery/1987_2/01/
(レーシングオンがホンダのサイトで書いた記事)
まあ、レーシングオンは話半分に読むのが無難よね。
- 929 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb65-/f89)：2017/03/09(木) 20:51:03.50 ID:9vSAXyta0.net
- >>928
日本のレース100戦（あっちは確かASの再録がメイン）と
レーシングオンの回顧記事が全然違うこと書いてたりとかね…。
当時は別会社だったけど今は編集部門統合してんだから何やってんだと…。
山海堂の残党の人とかは今どうしてるんだろ。
- 930 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb08-pXJL)：2017/03/09(木) 21:29:25.39 ID:9PqK32ia0.net
- >>928
1987のターボのホンダ圧勝で規制を信じてる人かなりいるよ。
- 931 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e309-VNP8)：2017/03/09(木) 21:39:04.65 ID:FO4qUTQn0.net
- ホンダが強すぎてターボ規制とマンセルキルスイッチは未だに信じている情弱が結構いる
- 932 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c59d-x82e)：2017/03/09(木) 22:05:29.65 ID:S3MzUJSC0.net
- ターボ規制は85〜86年にかけてFIA管轄レースで死亡事故が相次いだから、全カテゴリースピード抑止の方向だっけ？
- 933 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a338-2hGO)：2017/03/09(木) 22:11:56.49 ID:ZWIJIc150.net
- 複数の関係者に話し聞いても、それぞれの視点で違う話が出てきてもおかしくない気がすんのよね
ましてや過去の話だと難しいよね
>>931
マンセルの人徳とキャラクターのなせる技
つまり・・・マンセルが悪い
- 934 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fbf5-Pvgk)：2017/03/09(木) 22:18:56.80 ID:c8KvEbKu0.net
- マクラーレンホンダは今年もキツそうやな
俺は91年から本格的にF1を見始めたから、ほんだの全盛期は知らない(´・ω・`)
- 935 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-euED)：2017/03/09(木) 22:39:35.75 ID:gzamrpSJd.net
- >>931
お前ゴミだろ？
- 936 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb08-pXJL)：2017/03/09(木) 22:54:43.06 ID:9PqK32ia0.net
- >>931
マンセルとベルガーは愛されてたからね。
92年の最終戦、ベルガーはピットインでタイヤ交換しただけなのに、
カメラが捉えてないばかりに
「ベルガーのことだからハーフスピンでもしたんでしょう」とか言われる始末。
川井ちゃんが「タイヤ交換したんじゃないですか？」
馬場アナ「タイヤ交換？？はあ？」みたいな感じのやりとりしてたし。
後ほど川井ちゃんが「いま確認しました。間違いなく入ってます」と言わなければハーフスピン扱いで放送は終わってたよ。
- 937 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 255e-ldtI)：2017/03/09(木) 23:02:56.49 ID:Q8iHGzQU0.net
- >>934
今ホンダが組んでる相手はマクラーレンに見せかけてフットワークなんじゃないの
なんていったら怒られるか(´・ω・｀)
- 938 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:06:43.26 ID:V2GzK+SN0.net
- >>910
中子も同じじゃんwww
砂型含めてなんにもわかってないじゃん。
- 939 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:07:24.21 ID:V2GzK+SN0.net
- >>910
なんにも知らないだろ？
- 940 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:10:48.98 ID:V2GzK+SN0.net
- >>910
中子渡して何になるの？
砂型含めての中子だろ？
ホンダはGDCだよね？量産はNDCだけど。
そこで中子だけ渡す意味ないじゃん？
どうよ？
- 941 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:14:38.88 ID:V2GzK+SN0.net
- >>910
あとよ、ターボ時代はダクタイルの鉄鋳込みだったろ？
でも89からはAC2Bに変わったよね？
何故か答えてみろよ。
あと、92途中から2Bからも更に変わったよな？
何故か答えてみろよ。
- 942 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:18:04.99 ID:V2GzK+SN0.net
- 所沢某会社含めて、鋳造なんてやってねーよ。
バカか？
- 943 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FF03-SmqI)：2017/03/09(木) 23:18:31.79 ID:OuiCNBbFF.net
- >>940
自分の言ってたことが間違ってたからって粘着するなキモイ。
- 944 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:22:20.74 ID:V2GzK+SN0.net
- 中子も砂だぜ。
しかも現地調達できないんだぜ。
冷却時にガスの発生(ジョンのファクトリーじゃ測定しょうがなかっただろうが)測定できなかっただろう。
そういうことだ。
- 945 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:22:51.44 ID:V2GzK+SN0.net
- >>943
いや、あんた、何にも知らないだろ？
- 946 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:25:06.90 ID:V2GzK+SN0.net
- >>943
90年代のホンダはNDC金型だったよな？
F1は試作が社内砂型だったじゃん。
数作る時は社外で同じく砂型だよね？
何がおかしいの？
- 947 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:27:14.09 ID:V2GzK+SN0.net
- >>946
あとお前、FW11Bベースで、V8ベースのFW11Cといいたかったのか？
FW11CはV8だからな。
- 948 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:31:39.67 ID:V2GzK+SN0.net
- >>943
おい、V10についてなんか言えよこのゴミ
- 949 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:33:31.06 ID:V2GzK+SN0.net
- あと、現SFはTさんはワークス格に7ポスト使って大したもの。
- 950 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:36:43.39 ID:V2GzK+SN0.net
- >>943
ジョン、2000年代にPVRSの売り込みきたの笑ったよなw
ヤマハさんで使ってたシステムだったけど。
タンクレスで、一見良く思ったが普及しなかったな。
- 951 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:38:11.92 ID:V2GzK+SN0.net
- ヤマハのストレートスリーブももってきてたよな。
下端ねじ込み構造だったよな。
- 952 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:39:59.56 ID:V2GzK+SN0.net
- >>943
はよなんか言えよ
- 953 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:41:04.94 ID:V2GzK+SN0.net
- >>943
Naでガス抜きの件、何か言えよ。
- 954 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd96-LMS6)：2017/03/09(木) 23:42:07.76 ID:G29VHy0U0.net
- オタのキモさ全開
- 955 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:44:26.78 ID:V2GzK+SN0.net
- >>943
元々GDC知らなかったんだろうな。
- 956 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:46:22.40 ID:V2GzK+SN0.net
- >>943
で、俺の発言のどこが間違ってるのか？
- 957 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:47:38.79 ID:V2GzK+SN0.net
- >>943
どこか早く答えてよ
- 958 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:50:17.85 ID:V2GzK+SN0.net
- 今のLPDCとの違いも書いてくれよ。
これは検索すればでてくるよな。
- 959 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:51:21.62 ID:V2GzK+SN0.net
- >>943
早く書けよ。
俺も明日早いから今すぐ書けよ。
- 960 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c59d-x82e)：2017/03/09(木) 23:51:42.92 ID:S3MzUJSC0.net
- この展開少し前にも見た気が
- 961 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/09(木) 23:51:58.60 ID:V2GzK+SN0.net
- >>943
早く書けよ
- 962 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-SmqI)：2017/03/09(木) 23:59:21.97 ID:sD3Zcljwd.net
- >>933
関係者自身の視点から語るのだから、自分に都合良く語るのは構わないと思うよ。
ただ、明確に事実と反することを言うのはNGだと思うのね。
87年のホンダの活躍で88年の規制を強化した、とかは明確に事実に反するよね。
事実は86年の決定に従って、ターボ規制を漸次的に強めたんだし。
- 963 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ff-13QG)：2017/03/10(金) 00:01:08.38 ID:Dln75jiN0.net
- なんで中子修の話題になってんの？ と思ったら全然違ってた
- 964 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-SmqI)：2017/03/10(金) 00:03:23.80 ID:Qx7nzS0Sd.net
- >>932
そうだね。
そして、F1のターボ規制も、ターボの禁止ありきではなくて、
ターボの継続を基本線にパワーを抑えようとする議論だった。
85年の段階では、90年まではターボ継続で合意していたし、
86年も、排気量を縮小することで最後までターボ継続が第一案だった。
NA化はあくまで第二案。
- 965 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 255e-ldtI)：2017/03/10(金) 00:08:54.30 ID:ZTDHYZYz0.net
- >>963
全く同じことを考えてしまったw
- 966 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb08-pXJL)：2017/03/10(金) 00:10:55.44 ID:fCczbh0x0.net
- 後ターボ競争が激しくなりすぎてBMWとかも金かかって仕方なかったみたいだね。ルノーも。
予選用にスペシャル作ってたし。
86年はターボしか参戦できなかったけどさ。
だからホンダが強すぎて規制なんてほとんど関係ない。
バレストルが桜井氏に言った発言とセットにして記事にされたからホンダ憎しで規制されたみたいになっちやったけど。
- 967 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dfb-2hGO)：2017/03/10(金) 00:14:03.70 ID:nFy/5vk30.net
- ルール改正審議されたのが87年じゃないから対ホンダ規制じゃない
って話さっきからずっとしてる人いるけど
85年の終盤以降は既にホンダにアドアンテージが有って
86年もそうだと記憶してるんだが
- 968 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/10(金) 00:26:59.07 ID:1WEXNFyI0.net
- >>943
おい
- 969 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/10(金) 00:29:58.45 ID:1WEXNFyI0.net
- >>943
おいコラ
- 970 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/10(金) 00:30:22.20 ID:1WEXNFyI0.net
- >>943
コラ
- 971 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/10(金) 00:31:52.61 ID:1WEXNFyI0.net
- >>943
今必死にグーグル検索でもしてるのか？
- 972 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/10(金) 00:32:10.01 ID:1WEXNFyI0.net
- >>943
おい
- 973 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/10(金) 00:51:05.74 ID:1WEXNFyI0.net
- 今ネルソンを良く言ってる奴ら、本人から80万円相当(鑑定価格)の腕時計もらってるよな。
そりゃー悪く言わんよ。
- 974 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-oGwt)：2017/03/10(金) 01:15:59.90 ID:1WEXNFyI0.net
- >>943
おいｺﾞﾐ
なんかいえよコラ
- 975 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-oGwt)：2017/03/10(金) 01:20:19.69 ID:1WEXNFyI0.net
- >>943
おいこらごみ！
- 976 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb65-/f89)：2017/03/10(金) 01:29:42.83 ID:cp16UXT00.net
- >>963
俺もテストドライバーでも必要なのかと思ってしまったわw
ま、利男さんが1戦だけでもラルース乗れたんだから
資金難で死にかけてた頃のロータスとかならあるいは…。
- 977 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/10(金) 01:37:39.05 ID:1WEXNFyI0.net
- マクラーレンはホンダ契約のためにTAGエンジンを和光に持ち込んだからな。
あいつらもひでーもんだよ。
勿論、持ち込まれたエンジンは寸法計測したぞ。
- 978 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/10(金) 01:38:52.76 ID:1WEXNFyI0.net
- シリンダーブロックだけにどうやって分解したかはしらないけどな。
- 979 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/10(金) 01:41:51.43 ID:1WEXNFyI0.net
- 日本の世間じゃいいいわれかたせんが、よほどウィリアムズの方が
プロフェッショナルだぞ。
機密は裏切らない、古いウィリアムズカーのレストアはなにも言わずに引き受けて綺麗にしてくれる。
日本で言われてる以上に、彼らは親切だぞ。
- 980 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-oGwt)：2017/03/10(金) 01:56:27.42 ID:1WEXNFyI0.net
- おじさん
- 981 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-SmqI)：2017/03/10(金) 02:22:53.45 ID:Qx7nzS0Sd.net
- >>967
ホンダ規制かどうかではなくて、
ホンダの主張が時系列的に矛盾があり、
事実ではない、ということ。
ターボエンジンの規則が変わったときに
ホンダが競争力のあるエンジンだったのは
事実だけどね。
エンジン規則の変更が決まった1986年は、
F1でもWRCでも死亡事故があり、パワー削減
待ったなしという空気だったのですわ。
セナが死んだ1994年も、翌年の排気量を下げたり、
ドラスティックなパワー抑制策が可決されたよね。
この1986年の規則変更をホンダつぶしと捉えるのも
一つの見方として否定はしないよ。
だけど、ホンダつぶしを主張する人たちの多くは、
1986年の規則変更にあたり、最後までターボ存続に
こだわったのがバレストルだったということには
あまり目を向けない(または知らない)よね。
ホンダつぶしを主張するジャーナリストには都合悪い内容だから
そういう人の記事や放送では伏せられていたとは思うけども。
- 982 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-SmqI)：2017/03/10(金) 02:45:55.63 ID:Qx7nzS0Sd.net
- まあ、バレストルがターボに拘ったのには、
フォードコスワースをターボF1に引き込むために、
1990年までのターボ継続を約束してしまっていた
という理由もあるんだけども。
- 983 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8566-Ulbj)：2017/03/10(金) 09:44:03.27 ID:Q6rUe9U10.net
- >>904
（レインタイヤも溝付き(グルーブド)とか思っちゃいかんのかなぁ...）
- 984 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85a9-mQU8)：2017/03/10(金) 12:39:10.52 ID:uvgBx7DR0.net
- >>977
それは何年のことですか？
ホントならスゲー話だ
ビル大友の話だと全盛期のホンダターボもBMWによって分解されたと読んだことあるから無い話ではないのかな
- 985 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1557-wSzf)：2017/03/10(金) 16:53:28.01 ID:ScwUFnyI0.net
- 次すれ、立てて見ます
- 986 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1557-wSzf)：2017/03/10(金) 17:03:42.86 ID:ScwUFnyI0.net
- 次スレのご用意が整いました。
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 58laps
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1489132918/
- 987 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb08-7UNQ)：2017/03/10(金) 17:13:21.99 ID:fCczbh0x0.net
- おつです！
- 988 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dfb-2hGO)：2017/03/10(金) 17:36:21.84 ID:nFy/5vk30.net
- 乙だけど何で次スレIP付いてるの？
悪いがIP付いてるとレス一生残るんで書く気にならん
- 989 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85a9-mQU8)：2017/03/10(金) 17:44:24.16 ID:uvgBx7DR0.net
- >>988
そうだそうだ そこまでやるスレじゃない気がするけどな
松田次生F187インプレ
http://www.as-web.jp/f1/2198
- 990 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 255e-ldtI)：2017/03/10(金) 17:49:35.09 ID:ZTDHYZYz0.net
- IPまで出てるスレよくあるし
個人的にはそこまで気にはならんかな
- 991 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fbf5-Pvgk)：2017/03/10(金) 17:56:27.60 ID:0KHix3J00.net
- 何で全く議論も無しにIPスレになるんや(´・ω・`)
- 992 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-x82e)：2017/03/10(金) 17:57:15.53 ID:J5ZJ/JOfd.net
- IPわかってもプロバイダーと住んでる地域ぐらいしかわからんけどね
- 993 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15a0-bAUQ)：2017/03/10(金) 18:11:46.15 ID:q0zGz8CW0.net
- B193Bの4WSの機構って今までにどこにも公開された事ないんだろうか
図面とかカッタウェイ画像どころか写真すら見つからないわ
- 994 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dfb-2hGO)：2017/03/10(金) 18:16:39.75 ID:nFy/5vk30.net
- ゴメン、俺は嫌だ
ただでさえF1情報通みたいなまとめサイトに
俺のこのスレのレスとか載りまくってんのに
それにIPまで追加とか流石に勘弁
次スレ>>986でいくなら以降はROMるんで
みなさんさいなら
何だかんだで１０年近く住人やってたけど楽しかったぜ
>>993
GPXとかF1モデリングにビゴワの書いた絵でとかなら
載ってたけど図面とかは俺も知らんなー
- 995 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1557-wSzf)：2017/03/10(金) 18:19:44.18 ID:ScwUFnyI0.net
- pppoe ならプロバイダ、地域程度しかわかりませんよ
法人や固定IPを持っている人くらいかな
でも仕事中に仕事用のPCから書き込む人っているの？
ふつーの人は困りませんよ
それより、あれとかあれを回避できるメリットが大きいと思った次第です
- 996 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-vsbp)：2017/03/10(金) 18:31:20.69 ID:ywUUGE3d0.net
- >>993
4WSなんてB193Bより前の市販車でも搭載してるのあるぞ
- 997 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 255e-ldtI)：2017/03/10(金) 18:32:38.79 ID:ZTDHYZYz0.net
- どうせIPなんて些細なことで変わるしなぁ
>>995の言う理論は一理ある(´・ω・｀)
- 998 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85a9-mQU8)：2017/03/10(金) 18:46:05.90 ID:uvgBx7DR0.net
- 俺はIPでるの嫌い。さらばです！
- 999 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/10(金) 19:00:50.83 ID:1WEXNFyI0.net
- チンポ
- 1000 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc7-euED)：2017/03/10(金) 19:01:07.81 ID:1WEXNFyI0.net
- チンポ
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