ドラゴンボール超強さ議論スレ13
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 21:41:22.76 ID:H0SQktj10.net
- 漫画版、原作アニメ版両方のドラゴンボール超の強さ議論スレです。
最近特にDBGTの支離滅裂な持論を展開し、荒らす行為が目立ってます！
・GT・劇場版・他特撮等の他キャラ話題の話題は上がっても無視
・魔人ブウ編ベジットを最強という勢いで上げまくり、荒らす書き込みも無視
・死ねや馬鹿等、誹謗中傷の行為も当たり前ですが禁止です
5chですが、楽しく議論しましょう。
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 21:43:21.44 ID:H0SQktj10.net
- S ジレン
A 天使 身勝手 ベジット ヒット 合体ザマス 破壊神
B ブルー界王 トッポ 最終ブラック
C ブルー Ｇフリーザ １７号 アル飯 未来トランクス ディスポ ケール
D ゴッド 将軍 クンシー マジカーヨ １８号 オブニ 未来ザマス（不死非考慮）
E 超２ サオネル ピリナ キャベ ブウ ムリチム マゲッタ ダーコラ ケール リブリアン カクンサ ジーミズ ベルガモ ケットル モンナ ピッコロ 現代ザマス
F 超 亀仙人 フロスト ルバルト ニンク ラベンダ バジル ボラレータ ガノス ナリラーマ マジョラ ショウサ ザプリーチョ
G 通常 クリリン タッパー ゾイレー ジウム ボタモ チャッピル ヒソップ オレガノ ホップ ナパパ ロージィ リリベウ
H 天津飯 ニグリッジ ムリチーム ゴテンクス ギニュー
I タゴマ キャウェイ コンフリー
K ジャコ トランクス 悟天 ヤムチャ チャオズ
ベンチにいる監督コーチの采配ランク
優4
並6>3=2>11
劣7>>10>9
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 21:48:48.96 ID:H0SQktj10.net
- 力の大会ルール出場者限定ランク
SS ジレン
S 悟空、ヒット、ケフラ
A トッポ、ベジータ、フリーザ、マジカーヨ、ディスポ
B ケール、リブリアン、17号、悟飯
C オブニ、ベルガモ、カリフラ、クンシー、キャベ、モンナ、マゲッタ、サオネル、ピリナ、ピッコロ
D フロスト、亀仙人、バジル、ナリラーマ、ロージィ、カクンサ、ジーミズ、カトペスラ、ラベンダ、将軍、ケットル、ショウサ、18号、ココット、ザ・プリーチョ、ガノス
E ボタモ、ハーミラ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン、天津飯、ボラレータ、パンチア、コイツカイ、マジョラ
F プラン、ルバルト、ホップ、リリベウ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム、ロタ、ローゼル、メチオープ
G ニグリッシ、ビカル、ソレル、ジルコル、ジラセン、コンフリー、ムリサーム
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 21:49:50.30 ID:H0SQktj10.net
- 文字化けして申し訳ない
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 23:07:43.11 ID:jthEGhDwa.net
- >>3
リブリアン超サイヤ人で対応できてたからカリフラやケールより遥か下かと
ヤッチャイナーの人なんてノーマルで倒す寸前までいったし
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 23:14:43.41 ID:EJZkNKdyK.net
- 合体ザマスは不死身なだけだろ
大神官＞＞＞＞天使＞ジレン＞身勝手悟空＞破壊神＞合体ザマス＞ヒット＞ケフラ＞新Ｇフリーザ＞ブルー悟空＞トッポ＝ベジータ＞アラレちゃん＞＞１７号か悟飯
ベジータ以下は微妙
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 23:48:37.17 ID:46YKMU/0a.net
- 今日のでベジットブルーと合体ザマスの強さが別次元だとよくわかった。
ポタラてかけ算でも足し算でもないのな。
ケフラの強さの上がり方からみると
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 00:08:52.78 ID:tVOxq7jc0.net
- >>5
リブリアンの全体ハート攻撃にジレン反応してオブニが魅了されていたのもあって高めにしてた
カリフラを悟飯の右、リブリアンをオブニの左辺りに変更かな
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 00:36:02.32 ID:DvG/2AjT0.net
- 結局今のビッコロってどんぐらい強いの？
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 01:06:57.23 ID:tVOxq7jc0.net
- >>9
超2悟飯を倒せる戦闘力にフロスト戦の分身光殺砲などの格上殺しの技使えばかなり強い、フロストが毒針使わなければ勝てる
はずなんだが力の大会では押されっぱなしだな…サオネルピリナにそれぞれ一度追い詰められたのは疲労なのか実力差かハッキリしないし
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 07:50:51.38 ID:gzwnCAInd.net
- どうせならゴッドをもう少し強くしてほしかったな
消耗してるとはいえ、ノーマル状態のポタラ合体に一方的なのはいかがなものかと
同じポタラ合体のノーマル相手ならまだノーマルベジット相手に悟飯吸収ブウの方が戦えていたし
仮にブウ編時に悟空をゴッドにした場合、悟飯吸収ブウにも負けると思うと萎えるわ
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 09:16:34.46 ID:DvG/2AjT0.net
- >>10
究極悟飯に善戦してたわりに力の大会じゃ苦戦しまくりだもんなぁ
よく分からんなピッコロに関してわ
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 09:45:35.70 ID:SuChbSC60.net
- サイヤ人のパワーアップ倍率
SSS ポタラ合体超1 ブルー界王拳
SS アルティメット 超怒
S ポタラ合体ノーマル ブルー
A 超サイヤ人ゴッド
B 超サイヤ人3
C 超サイヤ人2
D 超サイヤ人
E 界王拳
F ノーマル
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 10:00:21.35 ID:3B270ZqS0.net
- ワクワクすっぞ！
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 11:28:43.87 ID:iwx8MV8Yd.net
- >>13
究極化高過ぎない？
どんだけ悟飯の基本スペック低いんだよって話
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 14:55:06.84 ID:gzwnCAInd.net
- ポタラ合体超サイヤ人≒超サイヤ人ブルー界王拳＞超サイヤ人ブルー＞ポタラ合体＞超サイヤ人ゴッド＞超サイヤ人３
かな
ゴッド→ブルーのパワーアップはまさにノーマル→超１の50倍っぽいかな
超サイヤ人ゴッド→超サイヤ人ゴッド超サイヤ人
超サイヤ人ゴッドのパワーを持った超サイヤ人と言われてるからね
漫画だとゴッドとブルーは10倍も離れていないが、ブルー完成がまさにアニメのブルー10倍界王拳相当くらいかな
ちなみにアルティメットは、パワーアップ率というより潜在パワーの引き出しだからね
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 14:57:11.90 ID:gzwnCAInd.net
- ちなみにケフラが超サイヤ人に変身したとき、ヒットも顔をしかめていたから
超サイヤ人ケフラは悟空の体力全開のブルーでも勝つのは無理だったと思う
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 15:37:29.73 ID:OWmsbrLe0.net
- 万全なら界王拳でいけただろ
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 15:38:58.26 ID:OWmsbrLe0.net
- ケールが暴走する前もヒットが「なんだ？この嫌な胸騒ぎは？」みたいな事言ってなかった？
結果暴走ケールはゴッド以下の雑魚だったけど
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 15:50:14.30 ID:PRts6Bs00.net
- 万全とかいう要らない単語
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 15:52:40.39 ID:PRts6Bs00.net
- 来週でケフラがパワーアップするから結局どうなるんだか
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 16:21:43.88 ID:gzwnCAInd.net
- >>18
もちろん万全なら
超ブルー界王拳悟空＞超ケフラ＞超ブルー悟空
だと思ってる
万全ならブルーの２、３倍辺りで今のケフラには勝てたと思う
ただ、来週ケフラもさらにパワーアップするらしいからどうなるやら
ケフラのパワーアップってのは
今のがただの超サイヤ人で、来週はケールの制御された伝説の超サイヤ人になるのかもね
予告だとケフラムキムキになってたっぽいから
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 17:45:50.85 ID:OWmsbrLe0.net
- 普通に超3かゴッドだろ
なんで今さら弱い方の超サイヤ人になるんだよ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 17:46:43.46 ID:OWmsbrLe0.net
- >>20
お前みたいなバカにはいらない単語かもねケフラアンチさん
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 17:48:46.91 ID:OWmsbrLe0.net
- なんで消耗してるブルー悟空と互角だった超ケフラが
超ケフラ＞体力全快ブルー悟空になるのか
ケフラ好きだからって贔屓してんじゃないの？
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 18:20:28.36 ID:OWmsbrLe0.net
- 好きなキャラを上に上げたがるのが◯◯厨だからな
ヒットをビルスと同ランクにするアホもいるし
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 18:37:33.50 ID:OWmsbrLe0.net
- ヒットもケフラもビルスより強いだろ
今週の見てないの？
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 19:48:39.46 ID:OWmsbrLe0.net
- そういう釣りはいらないから
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 19:49:25.25 ID:nVecCDLGa.net
- うわぁ
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 20:28:36.73 ID:3gsvXD5w0.net
- 逆に界王拳ブルーを一撃で沈めた功績があるのに
全開ブルー悟空＞超ケフラ を断言するのはいかがなもとかと
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 20:33:26.92 ID:3gsvXD5w0.net
- 悟空がブルーに変身直後とケフラが超サイヤ人に変身直後は互角にやりやったが
界王拳ブルーに対抗してケフラもさらに気を上げたろ
ウイスも悟空がブルー界王拳まで使わないと厳しいと解説してるし
超ケフラ（気上昇）≧超ブルー界王拳悟空＞超ケフラ（変身直後）≒超ブルー悟空
でしょう
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 21:01:29.47 ID:+KRGa/kV0.net
- 強さは来週のケフラのパワーアップを見てからにしろ
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 21:51:42.96 ID:4r4639+EK.net
- クソザコ2人が合体しただけで素でゴッド圧倒
超1でブルー界王拳レベルとかポタラ強すぎだろ
ゴッドブルーと素超1って体力消費してようが瞬殺だからな本来
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 21:52:56.00 ID:0NmUBMKLK.net
- ケフラとか合体だし
盛り上げるための無理やり
アラレがブルー悟空と互角だったのと同じ漫画的都合
人気ないケフラをいくら強くしても視聴率稼げないわな
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 23:35:24.90 ID:gzwnCAInd.net
- 基本戦闘力は
悟空、べジータ＞カリフラ、ケール
だから
ベジット＞ケフラ
だろうね
超ケフラがブルー２倍界王拳並だとすると
超ベジットはブルー３倍界王拳並くらいにはなるかな
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 23:45:57.16 ID:gzwnCAInd.net
- 現状超ベジットなら、ブルー２〜３倍界王拳には相当するだろうから
ブルー２０倍界王拳はまさに超３ベジット並かな
以前はゴッドで超３ベジットさえ上回るなんていわれてたが、ポタラ合体も株が上がったな
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 00:01:19.27 ID:8fFVKeS5K.net
- 天使＞ジレン＞破壊神＞合体ザマス＞ヒット＞２０倍界王拳ブルー悟空＝新Ｇフリーザ＞ケフラ＞トッポ＝ベジータ
今はこんなもんか
ザマスの時の悟空やベジータより今のほうが強いが
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 00:21:05.24 ID:bnx60CB9d.net
- 漫画だと合体ザマスは弱いけどアニメだとかなり強いよ
破壊神さえ超えた絶対神と書かれた資料もあるし
アニメだと、こんな強大な力は初めて、神としてのステージそのものが違うとシンとゴワスも話していた
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 00:55:28.73 ID:IM7gOMdg0.net
- アルティメット悟飯って実は超サイヤ人ゴッド並の強さなんじゃね
悟空と手合わせしたとき、超サイヤ人ブルーとも善戦してたし
悟空はブルー界王拳まで出してきた
後はゴールデンフリーザ相手にもそこそこ戦えていた
アルティメット悟飯が超ベジット相手に善戦できるとは思えないな
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 00:58:46.36 ID:l05efCge0.net
- その時のスタッフの気分によって変わりすぎるからもはや最近の描写での強さ議論はジレンが選手ではダントツで最強ということ以外語るだけ無意味
神と神の描写だけでいうならアル飯はゴッドの足元にも及ばないけど
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 01:20:40.99 ID:wza6qVBr0.net
- >>39
ご飯が本気で戦ってくださいって念入りに何回もお願いしてたけど…
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 01:58:42.75 ID:QAnKFUls0.net
- ゴッドは神の気を纏った別次元の強さのはずなのにゴッドになれないサイヤ人のポタラに負けるのかよ…
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 06:50:29.09 ID:VMtaom4Ed.net
- 神と神の時、ポタラ使ってたほうが善戦出来たんじゃ･･･
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 09:36:44.80 ID:025twhfRd.net
- 結局そういうことだな
先月まで
超ベジットならゴッド並だよね？
・いや、ベジットが超サイヤ人３になってもゴッドには及ばないよ
ベジットは神の域に達してないから
現在
・いや、ゴッドはノーマルサイヤ人がポタラ合体しただけで同等以上の強さになるよ
ブルーでも超ベジットより弱いね
ブルー界王拳を使ってようやく超ベジットに追い付くかどうかだね
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 09:36:57.05 ID:wza6qVBr0.net
- ポタラじゃ神の気を感じれないからボコられるだけ
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 09:44:20.98 ID:025twhfRd.net
- ゴッドの評価が以前はポタラ合体超サイヤ人３以上だったのが
今はノーマルのポタラ合体以下まで下がった
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 09:46:29.51 ID:025twhfRd.net
- >>45
ノーマルケフラとゴッドの戦い見たろ
ボコられたのはどっちだ？
しかも現状ベジットより弱いカリフラにだ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 11:51:44.62 ID:umw86V0i0.net
- あの宇宙のサイヤ人の強さがいまいち分からないから何とも言えぬ
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 12:11:31.32 ID:K2OCaRjkK.net
- 漫画的（アニメ的）都合でアラレがブルー悟空や亀仙人とかトランクスとか
いきなり強くなりすぎる漫画的世界を真面目に語るだけ馬鹿バカしいだけ
ラッキー星を破壊しないとラッキーマンには誰も勝てない
ドラゴンボールキャラが漫画読んでなければ知らないわけだから
全王ら一部除き
ほとんどのドラゴンボールキャラがラッキーマンに勝てない
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 12:30:51.73 ID:s7DUIec9d.net
- というか、そもそも今までのゴッドの評価自体が何の根拠もない妄想だったんだよな
ベジットや超ベジットより強いというのはただの印象論、決め付け
超３より強いのは確かだけど
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 12:45:22.30 ID:Ve3qWEpKd.net
- >>47
あれは差があったから
ベジットとビルスならベジットかビルスの気を感じれなくて戦いにくくて余計にビルスにボこられるって意味だ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 12:53:42.77 ID:K2OCaRjkK.net
- 今の悟空は身勝手極意可能なんだからザマスの時のベジットより
今のベジットのほうが遥かに強い理屈になる
ベジータもあの時より強くなってないとおかしいし
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 12:56:42.74 ID:K2OCaRjkK.net
- 全王「君強すぎ
面白くないねー
消えちゃえ」
ジレン「うぉおおおお」
全ちゃんの気分次第でジレンなど一瞬で破壊されるわけだし
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 13:07:38.26 ID:Ve3qWEpKd.net
- アニメのベジータは赤ゴッドになれなそう
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 17:40:06.74 ID:025twhfRd.net
- ブルーは、超サイヤ人ゴッド超サイヤ人と言われてただけあって
まさしく超サイヤ人ゴッドからさらに超サイヤ人を上乗せした形態であったとわかったから
べジータがゴッドにならずにブルーになったのは凄いわ
べジータのゴッドを見たい気もするけど
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 18:15:38.54 ID:8ex9xW4dd.net
- ゴッドは悟空よりベジータの方が似合いそう
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 19:03:54.53 ID:wza6qVBr0.net
- ゴッドはどっちもダサいけどな…
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/14(火) 21:42:01.12 ID:xLNs0lsKd.net
- 赤ゴッドって何か活躍したことあったっけ？
まるで印象にない
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 02:30:12.91 ID:d9f4EbUxd.net
- ケフラと戦ったときの界王拳って何倍だろう
10倍はないとして、2〜5倍辺りか
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 02:51:35.28 ID:26dzt9o70.net
- ドラゴンボール超 強さ議論スレ 15
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/csaloon/1510681229
ID無しで気軽に議論したい奴はこっちのスレ使いな
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 10:06:30.61 ID:U8MEQeECa.net
- そういや純粋ブウと悪ブウって純粋のほうが強いんだよな？
ご飯吸収ブウ＞ゴテンクスブウ＞純粋ブウ＞悪ブウ＞ガリブウ＞デブブウ
でいいんだよね？
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 10:43:50.19 ID:bumhDUpD0.net
- >>61
悪ブウのほうが強い
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 12:55:30.47 ID:wjBgJDO8M.net
- 悪ブウにＺ超3悟空は瞬殺される
純粋ブウは超3悟空で互角に戦えるが体力負けする
デブブウなら超3悟空でもなんとか勝てる
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 13:00:24.02 ID:74XKwxA6d.net
- 全盛期デブブウ>ガリブウ>半分以上取られたデブブウ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 16:55:54.85 ID:OQWmY32Ad.net
- 昔の俺
純粋ブウ＞悪ブウ
ブロリー＞ジャネンバ＞ヒルデガーンだと思ってたわ
単体だと悪ブウより強いヒルデガーンが一番強いよな
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 17:42:46.52 ID:ALhxwZNOa.net
- >>62
悪ブウ→超3でも勝てる（悟空余裕）
純粋→超3で体力切れ（悟空焦り）
だったような気がするが違った？
>>65
アニメだと純粋が一番厄介扱いされてたな
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 18:37:10.30 ID:UPr5jGyd0.net
- >>66
ドラゴンボール一回見直したほうがいいよ…
Ｚ超3悟空が悪ブウ（デブブウの格上）に余裕で勝てる訳ないやんけ…
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 18:44:22.30 ID:UPr5jGyd0.net
- Ｚ
ベジット＞＞＞ご飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞超3悟空（龍拳あり）＞ヒルデガーン＞アルティメットご飯＞超1〜3ゴテンクス＞＞悪ブウ、ジャネンバ＞超3悟空＞超2悟空、魔人ベジータ＞ブロリー、パーフェクトセル
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 18:47:02.92 ID:UPr5jGyd0.net
- Ｚ
ベジット＞＞＞ご飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞超3悟空（龍拳あり）＞ヒルデガーン＞アルティメットご飯＞超1〜3ゴテンクス＞＞悪ブウ、ジャネンバ＞純粋ブウ＞超3悟空＞デブブウ＞超2悟空、魔人ベジータ＞ブロリー、パーフェクトセル
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 18:51:26.17 ID:d9f4EbUxd.net
- ブウの編時の悟空が超サイヤ人ゴッドになっても
ゴッドのパワーアップ率はポタラ合体以下だから
ノーマルベジットにも劣るんだよね
下手したら悟飯吸収ブウにも勝てないのかも
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 19:03:28.69 ID:UPr5jGyd0.net
- ご飯吸収ブウがご飯とブウのポタラ合体の｢ブウご飯｣だったら、ベジットでも勝てないな
ご飯＞悪ブウ＞悟空＞ベジータだからね
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 19:34:45.23 ID:1L8Hqwkaq
- そもそも、何でベジットとケフラの強化倍率が同じなの？
悟空とべジータがライバル同士だからポタラでの強化もよりうんぬんって台詞あったような気がするんだが
単純に ケフラの倍率＞ベジットの倍率にならんの？
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 19:13:50.42 ID:RFThPzPTa.net
- あれ？ゴテンクスのフュージョンが解けた時にピッコロが強く出てるとか言って悟空が余裕ぶってなかったっけ？
読み返してみるかな
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 19:21:18.90 ID:UPr5jGyd0.net
- ブウは自分より弱い戦士を吸収したら弱体化する。つまり悪ブウ＞ピッコロ吸収ブウ
それにピッコロ吸収ブウの時に悟空は｢それならご飯でも勝てる｣的なこと言っててご飯に戦わせようとしてた
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 19:36:06.00 ID:mPHritUU0.net
- そもそも、何でベジットとケフラの強化倍率が同じなの？
悟空とべジータがライバル同士だからポタラでの強化もよりうんぬんって台詞あったような気がするんだが
単純に ケフラの倍率＞ベジットの倍率にならんの？
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 19:57:14.53 ID:mPHritUU0.net
- 界王神「ポタラによる合体がここまで凄いものとは」
老界神「 あの二人だったからここまでいけた、しかもライバル同士が組んだから」
なので、ポタラによる倍率は均一的なものでは無いと思うんだが
実際にポタラが均一での倍率で上がるなら界王神によるポタラでの合体でもデブブウくらいまでは何とかなったんじゃないの？
ゴッド以上に強くなってるわけだし
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 20:08:33.87 ID:mPHritUU0.net
- 単純な倍率が
ケフラ＞＞＞ブルー＞ゴッド＞ベジット
これなら矛盾も何も無いんじゃないの？
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 20:16:27.77 ID:vd0yHcjQd.net
- ライバル同士よりレズの合体の方がはるかに上なのかよ
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 20:24:26.85 ID:mPHritUU0.net
- >>78 別に良いじゃん
ポタラでの倍率は＋αで何かしらの補正もかかる事は台詞上であるのは確定
あとは格とか強そうとか、そんなイメージや感情じゃなくて実際の描写で比較するしか無いだろ
で、実際の描写では ビルス＞ゴッド ケフラ＞ゴッド
ゴッドでなければビルスの相手が出来なかったのであれば、ゴッド＞当時のベジットってだけだろ
描写的には矛盾は無い
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 21:15:59.32 ID:NV5OlWgad.net
- ケフラの方が倍率上って言われてないならただの妄想だろ
倍率がわからないなら同じでいいだろ
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 21:21:05.93 ID:mPHritUU0.net
- >>80 だから描写で比較するしか無いと言ってるだろ
それに、こっちは倍率が違うと言う意見に台詞上と言う根拠もつけてる
が、お前はどうなんだよ？
ポタラは誰が使っても同じ倍率だなんて言う根拠はあるのか？
人に妄想と言うくらいだから、何かあるんだろ？
ポタラによる倍率はどいつが使っても同じって台詞があったか？
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 21:26:55.26 ID:NV5OlWgad.net
- >>81
確かに合体ザマスの例があるな
テメェの言うとおり倍率が同じではないな
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 22:03:25.55 ID:kzA7pwROd.net
- 界王神「ポタラによる合体がここまで凄いものとは」
老界神「 あの二人だったからここまでいけた、しかもライバル同士が組んだから」
逆に言えば、あの二人じゃなければここまではいけなかった
ポタラによる合体はここまで凄いものでなかった
つまりポタラ自体はそれほどのものではない
でも仮にそうなら尚更ケフラごときに負けてる場合じゃないよな
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 22:18:44.38 ID:u4W/TUI0d.net
- まあ倍率は同じじゃないだろうな
設定やら何やら色んなものがコロコロ変わるから
一貫して同じものを探す方がむしろ難しい
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 22:28:15.85 ID:mPHritUU0.net
- >>83 ケフラ如きとか、そーゆう感情論じゃなく、描写で判断するしか無いと言ってるじゃん
実際問題、ケフラのポタラはゴット以上の倍率なのは確定なわけで
現状、ベジットの方が倍率が上とか下かとは判断できない、これが実際じゃないの？
ケフラの倍率がゴッドより上だからと言って、ベジットも同じとは限らない
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 23:39:12.93 ID:vd0yHcjQd.net
- ただ、カリフラケール組よりも、悟空べジータ組の方が基本戦闘力が上なのは確か
ポタラ合体で同じパワーアップなら間違えなく ベジット＞ケフラ になる
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 23:54:13.46 ID:mPHritUU0.net
- 同じパワーアップなら ベジット=ケフラ＞＞＞ゴッド
あ、強さじゃなく、パワーアップの倍率な
でも同じ倍率とは限らないから ケフラ＞＞＞ゴッド これしか分からない
少なくとも ベジット＞ゴッドにはならないし、ゴッド＞ベジットとも言えない
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 23:57:07.46 ID:mPHritUU0.net
- 神と神かビルス編でベジットでは相手にもならないとか、明確にゴッド＞ベジットと言う描写があれば、パワーアップの倍率は ゴッド＞ベジットと言えるんだがな
ベジットでは無く、ゴッドで戦ったからと言う理由で ゴット＞ベジット にすると、それこそただの個人的な感想になるし
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 23:59:11.35 ID:mPHritUU0.net
- 本音は>>79で書いたように ゴッド＞ベジットだけどな
ただ確たる根拠にはならないし、あくまでも、ゴッド＞ベジットだとしても、今回のケフラの事で矛盾にはならいってだけな
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:12:15.58 ID:qAfmiClZd.net
- ポタラの位置づけって、とっておきの最後の手段、いわゆるチートアイテムだからな
もしも今後またベジットになることがあるとして、それを今更単体ゴッド以下にするとはとても思えん
もちろんただの推測になってしまうが
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:20:26.83 ID:w2QBeqw2d.net
- ただ、神の気を持たない超サイヤ人が、神の気を持つ超サイヤ人に絶対勝てないって話は完全に消えたね
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:22:14.04 ID:w2QBeqw2d.net
- 個人的にはブルー２０倍界王拳よりは
超サイヤ人３ベジットの方が上であってほしい
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:23:50.07 ID:7bQ6cHnJd.net
- 漫画版だと、悟空がゴッドで戦った理由はベジットじゃ勝てそうもないからとかじゃなくて、ビルスが興味本位でスーパーサイヤ人ゴッドを探してて、そのために色んな星を廻ってて、
「ここ(地球)にはいないみたいだね、じゃあもう用はないないから破壊しよう」
「待って！ここにいるぞ」みたいな流れじゃなかった？
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:28:18.19 ID:r9IFw3t60.net
- ケフラでゴッドより強く、超ケフラでブルー界王拳相当の扱いをしてたし
ベジットがそれ以下の扱いになるわけないだろ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:31:34.23 ID:r/HzP3i8d.net
- 最近の話の流れだと身勝手でようやく超える感じかな
悟空とベジータの合体戦士を悟空ひとりで超えるんだから、本来そのくらいじゃないと釣り合わない
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:35:10.29 ID:aTY+9JZ0d.net
- 漫画版だとゴッドどころかブルーより火力ありそうだった。ノーマルベジット
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:35:58.85 ID:EA7QoanL0.net
- >>94 論点はベジットとケフラ、どちらが強いかじゃなく、ケフラと当時（神と神）のベジットとゴットのパワーアップ倍率の話しだろ？
強さだけで言えば、ベジットブルー＞＞＞ケフラだと思うが
基礎能力はベジット組の方が高くて、強いけど、パワーアップ倍率はケフラ組の方が上なんじゃね？って話し
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:37:08.63 ID:7y3BCUTQ0.net
- 何か普通の超ケフラみたいな書き方してる人多いけど、
あれ描写みる限りケフラ→伝説ケフラだよな
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:41:35.03 ID:OiH1HUEFd.net
- 漫画では、ベジット＞ゴッド
アニメ、映画では不明
としか言いようがなくね？
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:41:38.82 ID:aTY+9JZ0d.net
- 今度の日曜日に伝説の超サイヤ人ケフラになるんじゃないの
ここからさらにパワーアップするみたいだし
予告でもなんかムキムキなケフラだったから
今はまだただの超サイヤ人でしょう
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:45:00.87 ID:EA7QoanL0.net
- >>99 ｋｗｓｋ
神と神の時点で、赤ゴッドよりベジットの方が強いと漫画では言われたの？
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 00:55:29.58 ID:EA7QoanL0.net
- いや ごめん
パワーアップ倍率は ゴッド＞ベジットだわ
アニメだと
超の５話で３でビルスに負けた後に、悟空がベジットでも無理と断言してたわ
で、実際にゴッドになった時はゴッドになった感想で、とんでもねぇパワーだなビルス様と発言してる
ビルスに勝てないまでも、ベジットでは無理と断言してた悟空が戦おうとしてるのだから、色眼鏡無しで見れば ゴッド＞ベジットじゃね？
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 01:14:15.58 ID:EN5Gle8S0.net
- >>98
ゲームのドッカンバトルだのただのスーパーサイヤ人扱いだった
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 01:24:07.07 ID:EA7QoanL0.net
- 連投スマソ
少なくともアニメ版では
悟空の評価は、ベジットでも無理、ゴッドに関しては、とんでもないパワー、想像を超えていると評価
それに、しっかしすげぇぞこのパワーと絶賛しまくっている
なので ゴッド＞ベジット
ベジット＞ゴッド なら、ゴッドでも勝てそうに無いと真っ先に言うはず
しかしケフラ戦ではケフラがゴッドを超えているので、ケフラ＞＞＞ゴッド
ポタラの倍率は今までの描写や発言から均一では無く、＋αにより倍率が変わる
なので倍率で言えば ケフラ＞＞＞ブルー＞ゴッド＞ベジット
戦闘力で言えば ブルーベジット＞＞＞ケフラ＞＞＞ブルー＞ゴッド＞ベジット
描写や台詞からしてこれが妥当なんじゃないかな？
アニメ版だと
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 01:36:47.20 ID:a2BPWHSnd.net
- 戦闘力はアニメ見た感じ
ベジットブルー＞＞＞＞＞現状超ベジット＞超ケフラ最大値＞消耗ブルー界王拳悟空＞消耗ブルー悟空＝超ケフラ＞現状ベジット＞ケフラ＞消耗ゴッド悟空＞ブウ編超ベジットだと思ったんだけど違うの？
ブウ編のベジットと今のベジットの強さも違うだろうし
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 01:38:24.45 ID:a2BPWHSnd.net
- スマン！
話の流れ理解した
104の無しな！
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 02:05:05.22 ID:kF2tDlI7K.net
- アラレを今出せば
アラレ＞超ケフラ
にもできる
不毛な漫画の議論など笑止よ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 05:49:51.48 ID:QtBXLbvad.net
- ドラゴンボールって新しいものが出ると「すんげえパワーだ！」みたいなことを言うんだよ
とりあえず言っとけって感じのお約束
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 05:57:50.36 ID:rDq1Z4+Wd.net
- 現状
ベジット＞ゴッド
なら、いつの時点でもそうなんじゃない？
同じ人物、同じ道具ならば逆転する理由がない
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 08:15:54.30 ID:HXupYiDHd.net
- 後出しで変身した方が強いお約束でしょ
殆どアニメ観てなくて分からんのだが亀とか栗とかピッコロとか17、18号とかやたらパワーアップしたん？
同じ舞台に立っててビックリなんだけど
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 08:41:55.05 ID:k77e4Decd.net
- ポタラの倍率は数十倍ってヴァドスが言ってなかった？
使うキャラによって倍率変動する設定なんてあったっけ？
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 08:44:34.13 ID:7y3BCUTQ0.net
- 倍率固定ではないと思われる発言は沢山あったろ
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 10:33:20.49 ID:juP9IfI40.net
- >>105が一番合ってると思った
少なくとも今の悟空はGTみたくノーマル状態でブウ以上の力持ってるわけだから
ブウ編ベジットはゴッドより強い！って言ってるのは的外れにもほどがある
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 11:13:42.27 ID:k77e4Decd.net
- (･･･何で今のゴッドと昔のベジットを比べたがるんだろう？)
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 12:07:38.39 ID:EN5Gle8S0.net
- ブウ編の時のベジットから始まった話題だから
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 13:27:05.87 ID:aTY+9JZ0d.net
- 神と神ベジット＞神と神ゴッド＞ブウ編ベジット
ならありうるが、ブウ編から神と神までの間に悟空とべジータの基本戦闘力が50倍以上上がってる必要がある
同じ条件なら
ポタラ合体＞ゴッド
は確定
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 14:40:48.05 ID:EA7QoanL0.net
- アニメでベジットじゃ無理と言われてただろう
ポタラでの倍率も描写や台詞で変動するのも確定
そんな描写を無視して根拠も無しに押し付けるのは議論にならないぞ
少なくとも神と神の時点ではベジットでは無理と言われ、ゴッドはとんでもないパワー、想像以上と言われているので、
ゴッド>ベジット
ゴッドがベジット以下ならゴッドになってもゴッドでも無理だと言われる
反論があるなら描写を添えて、感情論では無く論理に基づいて反論してくれ
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 14:45:22.91 ID:kqv8/eBVd.net
- 悟空もベジータも昔より強くなってるから、
今のベジット＞昔のベジット
今のゴッド＞昔のゴッド
同じ時点の比較なら
ベジット＞ゴッド
ここまではもう疑いようがないだろう
ブウ編ベジットと今のゴッドみたいたな昔と今の比較は知らん
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 14:51:19.11 ID:yWdmHsgMa.net
- そうそう、神の領域に入ったってのがデカいと思う
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 14:55:23.79 ID:EA7QoanL0.net
- >>118 いや、だから、アニメの神と神編ではベジットでは無理と言われてるの
その上でゴッドになって戦った時はとんでもないパワー、想像以上と言われてる
ベジット以下ならゴッドでも無理と言われる
その証拠に気を分けて貰って周りに凄い気だと言われる程パワーアップしても、悟空は即答で無理だと発言してる
反論があるならちゃんとした根拠や理由を付けて反論してくれ
単純にベジット>ゴッドと言われても議論にならない
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 15:06:38.36 ID:cnYE5Qihd.net
- まあそれは解釈の１つとしてはありだが断定出来るほどのことではないな
結局ゴッドになっても勝てなかったんだし
で、蓋を開けてみたらポタラのパワーアップの方が強かった
それが最近の描写で判明した
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 15:17:44.27 ID:EA7QoanL0.net
- >>121 それはケフラの場合だろ？
そもそも暴走状態のケールならブルーとやれてたし
あと、断定できるものでは無いと言うが、神と神編でも ベジット＞ゴッド って断定できるものはないよね？
散々、ポタラによる倍率は変動する描写や台詞がある中で、ケフラを理由にベジットもは理由にならない
分かっているのはケフラの倍率はゴッド以上
これだけでしょ
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 15:21:07.99 ID:juP9IfI40.net
- そもそもキャベ含め第６宇宙のサイヤ人は
ノーマル状態ならゴッド吸収悟空とそこまで戦闘力に差はないと思うぞ
その状態で合体したからこそゴッドを超えたわけで
ノーマルの時の基礎戦闘力がフリーザ以下だった神と神の時でポタラで合体しても
そこまで強くならんだろ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 15:39:43.29 ID:kF2tDlI7K.net
- ベジットになろうが
身勝手極意のモードにならなければジレンには勝てないし
そのジレンも全王に一瞬で消されるわけだしな
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 16:57:58.01 ID:ghZ3q2XNd.net
- 暴走ケールって更にパワーアップしても消耗ゴッド以下なんだっけ？
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 17:06:54.72 ID:h8HLGtDDa.net
- >>123これ
べジータに至ってはゴテンクス以上の戦闘力を持ってる描写もアニメで出てたしな
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 17:35:45.18 ID:aTY+9JZ0d.net
- ゴッド吸収でゴッドオンオフだの、ノーマルサイヤ人がブウ編以上だの、神の領域はベジットじゃ足元にも及ばないだの
推測がことごとく劇中で論破されたのに
また新たな ケフラ＞ゴッド＞ベジット という妄想に入るんだな
あれを見てポタラ合体がゴッド以下なんて解釈する奴は、ほとんどいねーよ
一部のゴッド厨を除いて
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 17:36:17.91 ID:aTY+9JZ0d.net
- ブウ編ベジット以上
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 18:28:31.25 ID:EA7QoanL0.net
- 126 だから根拠や理由を付けて論理で反論しよろ
お前のは感情だけの個人的な妄想だろ？
こっちはちゃんと理由をつけて、あーだこーだと言ってるのに何故、ちゃんとした理由を付けて反論できない？
ケフラについては、そもそもポタラによる倍率が違うと反論してるのに、何も言い返せてないじゃないか
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 18:30:30.82 ID:cnYE5Qihd.net
- ポタラによる倍率が違うというのが既に憶測ですし
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 18:32:13.01 ID:EA7QoanL0.net
- 連投スマソ
>>127
更に言えば、ケールとカリフラによるポタラ合体はゴット以上の倍率で、しかもゴッド以上の強さだとちゃんと主張はしている
描写や台詞から、神と神編のアニメでは ゴッド＞ベジット と言っているだけだ
それに対して何の反論も出来ずに罵倒に近いレスしか返せてないよな
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 18:36:12.49 ID:EA7QoanL0.net
- >>130 ちゃんとレス読んでるか？
界王神のポタラによる合体がここまで凄まじいとはと言う台詞に対して老界王神が悟空とべジータはライバル同士だからと付け加えているぞ
レスも読まない、ちゃんと論理付けて反論もできない、出来たとしても罵倒に近いレス
議論に向いてないんじゃないのか？
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 18:39:39.34 ID:Nx3AmK/6d.net
- ビルスが「予知夢に出てきたスーパーサイヤ人ゴッドというのと戦ってみたい」という個人的な興味で地球にきて、悟空が儀式でゴッドになって、ビルスと戦った
ゴッドって、ビルスと悟空を出合わせるための単なる導入のような設定だしなあ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 18:40:58.32 ID:Nx3AmK/6d.net
- >>132
それってむしろ、悟空とベジータの倍率が高いことを匂わせるセリフなんじゃないの？
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 18:45:25.09 ID:EA7QoanL0.net
- >>133 だからちゃんとレス読んで、反論してくれよ
５話で超３で負けた後に、悟空がベジットでも無理と断言して、気を悟空に集中させてパワーアップして周りから凄いと言われても無理だと断言している
仮にベジットがゴッド以上の場合はゴッドになっても無理だと断言するわけで
まぁこれも推測でしかないけれど、話の都合上、ゴッドで戦ったと言う意見よりは根拠がある分、筋は通ってると思うんだが？
それと何度も言ってるけど、神と神の時点でのパワーアップ倍率が ベジット＞ゴッド と主張するのであれば論理付けて反論してくれ
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 18:50:15.83 ID:EA7QoanL0.net
- >>134 それは同意
別に悟空とべジータだから倍率が低いとは思わないよ
その台詞を出したのは、あくまでもポタラによる合体での倍率は変動するって言う主張をするための根拠の一つ
個人的な感想で良いのであれば、ライバル同士だけどべジータは嫌がって居て、カリフラとケールは望んで合体したからケフラの方がベジットより倍率が上とも主張はできる
けど、あくまでも個人的な感想なので、実際にゴッド以上だったのでケフラの倍率はゴット以上と言う描写を持ってベジット以上と主張してる
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 18:52:22.83 ID:Nx3AmK/6d.net
- それだけでは何とも言えないなあ
そうかもしれないし、そうでないかもしれない
解釈の１つとしてはありだと思うから、あなたがそう解釈すること自体は否定はしないよ
原作(コミックス)にはベジットがどうこうというセリフは出てこないし、神と神では登場しないがその後の描写で圧倒的にベジット＞ゴッドという扱いだから、ゴッド＞ベジットとは考えにくい
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 18:58:24.90 ID:Nx3AmK/6d.net
- アニメでは
「ベジットでも勝てそうもない」というセリフから、ゴッド＞ベジット
という解釈も出来る
それは否定しない
ここからは俺の個人的見解だけど、アニメ引き伸ばしの尺稼ぎのために取ってつけたようなセリフが多いし、一言一句に重要な意味はないと思う
脚本家が思いつきで肉付けしたセリフもあるだろうし、この前はああ言ってたのに設定が変わったのか？的に話が簡単に覆ることも多々あるし
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 19:00:24.63 ID:EA7QoanL0.net
- >>137 これだけ根拠や理由をつけても、それだけでは何とも言えないのに、ケフラがゴッド以上って理由だけなら、神と神の時でもベジット＞ゴットと言い切れるの？
あと神と神以降でのベジットに関しては何も言ってないよ
あくまで、劇場版（特別編）、およびアニメの神と神編ではゴッド＞ベジットと主張してるだけ
それ以降はベジット＞ゴッドでも良いんじゃない？漫画は持っていないので、意見できる素材が無いし
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 19:18:29.63 ID:Nx3AmK/6d.net
- アニメでは
「ベジットでも勝てそうもない」というセリフから、ゴッド＞ベジット
という解釈も出来るね
だからそれは否定しないよ
漫画では第1話にビルスと赤ゴッドのエピソードがあるが、その部分だけを切り取って判断は出来ない
ベジットとゴッド、どっちが強いかは言いきれない
その後の描写でベジットはブルーさえも上回るんじゃないかっていう描写だから、作品全体を通してベジット＞ゴッドと解釈してる
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 19:43:45.48 ID:82cQp0k2d.net
- 神と神が公開された頃はゴッド＞ベジットと言われていたこともあったけど、
でもそれはあくまで、情報が無いその当時の視聴者の解釈に過ぎないでしょ
話数が進み、描写やエピソードが追加されて、色々なことが判明した今となって、作品初期のセリフだけにいつまでもこだわる理由はない
推理小説読んで、第１章だけ読んで犯人を推理するのと、最後まで読むのとでは当然違うだろうから
当時はそう思ってたけど、蓋を開けて見たら違ったんだね、ただそれだけのこと
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 19:46:09.01 ID:juP9IfI40.net
- その後の描写って何？
全巻持ってるけどベジットは一回しか出てこないし
ブルー状態でしか戦闘してなくね
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 19:53:39.64 ID:EA7QoanL0.net
- >>140 何か勘違いしているようだから言っておくけど、現在での強さはゴッド＞ベジットと言ってない
あくまでも、神と神時点でのパワーアップ倍率や強さはゴッド＞ベジットと言ってるだけ
それに、神と神以降であれば、悟空もべジータもノーマルでゴッドの力は手に入れてるのだから、ベジット化すれば単体のゴッドより強いのは当たり前だわな
>>141 長文乙だけど、何の反論にもなってないよね？
判明したとか言ってるけど、判明してるのはケフラ＞ゴッドと言うパワーアップの倍率、および強さだけだよね？
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 20:53:59.65 ID:HXupYiDHd.net
- 現段階は100の悟空ブルーに80のカリフラと70のケールがポタラたら120のケフラになって悟空ブルーを超えた描写なわけしょ？
神神では10の悟空ベジータがポタラても100のビルスには勝てないけど悟空ゴッドで80くらいになったんじゃね？
て感じなんでしょ？
ポタラ＞ゴッドてどこで確定できるん？
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/16(木) 23:38:52.36 ID:r9IFw3t60.net
- 俺も先月までは
ゴッドが超２ベジットくらい、ブルーで超３ベジットくらいって思ってたが
あのケフラの戦いを見てから ノーマルベジット＞ゴッド だと今は思ってる
ケフラと悟空の戦いは、神の気を持たなくても神の気を持つ戦士に
強さで善戦できることの完全証明にもなってるし
ポタラ合体の凄まじさの何よりの描写であるから
あの強さはカリフラケールだからというより、ベジットにも当然当てはまるだろうし
むしろまたベジットを登場させるならケフラ相手にも優勢になると思う
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 01:04:17.14 ID:Vh/ejJwc0.net
- 神の気ってのは、神と戦う時に必要＆ビルスがゴッドに興味を持ってたから出てきたものだから
神以外同士で戦うなら関係ないんだろ
ゴッドはあくまで超サイヤ人の進化の方向のひとつであって絶対じゃないしな
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 01:57:21.14 ID:6LAZbFlV0.net
- >>145 >>146 感情論だけで何の根拠も理由も無いんだけど
結局は論理的に議論できないから 思う としか話せないんだね
思う で良いのなら暴走ケールでもブルーと戦えてたし、カリフラとポタラ合体しても、そもそも母体が強いので、そんなにパワーアップしてないと思うでおｋだわ
むしろ制御で弱体化してると思うし
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 03:15:53.82 ID:IoOBYVqId.net
- 戦闘力は制御ケールの方が強いけど
暴走ケールは理性がないから制御ケールより厄介って感じかな？
純粋ブウと悪ブウは悪ブウの方が強いけど純粋ブウの方が厄介だしな
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 03:39:42.29 ID:hThYkRmY0.net
- ゴッド吸収したんだったらやっぱゴッドをまた登場させないほうがいいわ
なってもゴッド吸収のゴッドじゃないみたいだし
通常悟空で超でも映画でもでビルスとやりあえてる描写あるしややこしい
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 07:11:31.08 ID:Fc06+WVXd.net
- 今の亀仙人って原作のキャラで例えたらどのくらい？
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 12:41:08.17 ID:eT1DqZQnd.net
- リブリアンとロージィってどっちが強い？
やっぱ、リブリアン＞ロージィかな？
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 14:59:43.43 ID:VVF0FLqer.net
- >>152
リブリアンはオブニを悩殺しジレンに手を出させ17号のバリアを破ってるぞ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 16:14:40.24 ID:cezzfklIa.net
- >>150
サイヤ人編の悟空くらい
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 16:22:55.26 ID:cezzfklIa.net
- 力の大会って殺しちないけない制約ある以上
本当の強さはわからない
無論技術的なことも含めて強さの基準になるのだろうが殺すのアリだとまた話がね
ジレンも大会で負けても、本気なら瞬殺してしまうのでまだ本気出してないってことにできるし
全王のせい
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 12:50:11.63 ID:7Hv4Q2wb0.net
- 神と神で悟空はベジットになってもビルスには敵わないと言ったが
どのみちゴッドになっても善戦できるかどうかぐらい開きがあったので
ベジットになってもある程度善戦程度なら出来るかもしれない出来ないかもしれない
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 13:49:10.54 ID:bxeajl9gd.net
- 誰と誰が戦っても互角の戦いを繰り広げてお互いを讃え合う
放課後の校庭で殴りあって「なかなかやるな！」「お前もな！」みたいな青春ドラマ的な戦い
それが力の大会
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 14:10:35.06 ID:2NEVogHbd.net
- 「あれは殺し禁止だったから」と、いくらでも後付けで修正出来そうで、今やってることが茶番に感じてしまう
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 14:30:41.75 ID:SGCVh2SM0.net
- 神と神でゴッドになった後ゴッドの世界に驚いて
「オラ一人じゃこれなかった世界だ」って言って変身解けた後もパワーアップしたけど
もしベジットのほうが強かったらそんな発言するのは不自然じゃないか？
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 15:06:38.29 ID:fY7OG/790.net
- >>151
亀仙人は戦闘力は大会最弱、技術でカバーって感じだから状況や相性でセルを倒せてもナッパに倒されるキャラでもある
そういった意味で格上殺し可能な超能力のグルドや頭脳と吸収の20号に近い立ち位置
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 15:28:19.81 ID:2NEVogHbd.net
- ダモンガミサラスは虫っぽい外見だけど飛べるのかな
小さいんだか透明なんだか知らないが、姿が見えなくて空飛べるなら、武舞台の周りを48分間飛び回ってれば、ルール上は負けないよな
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 15:30:17.10 ID:W4y5OGEx0.net
- >>158
うーむ、人によってどう解釈するかだよね
そもそもベジットも悟空１人じゃ到達できない次元だし
ただ、ケフラをあの強さに設定してる以上
現状ならベジットもケフラと同等以上になるだろうけど
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 15:41:40.19 ID:SGCVh2SM0.net
- いやベジットも悟空の到達できない次元っていうのは分かるけど
変身解けた後でもゴッドの世界を体感したことでパワーアップしたわけだから
普通にゴッド＞ベジットって解釈できないかってことと
ベジットになった経験がある悟空が
「こんな世界があったなんて」って驚くのはおかしくね
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 15:44:28.11 ID:ZeaISRC40.net
- ケフラは相性補正で通常より大きい倍率だったでいいんじゃね？
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 15:46:13.86 ID:u8Bmgy6Rd.net
- 力の大会てルールグズグズだよね。
元気玉も押し返したから悟空の自爆(自滅)？みたいに言われてたけどじゃ気功波系統で押し返したらジレン失格なんかいみたいな話じゃん。
強さなんかはかれなくね？
と思ったけどグズグズルールの中での強さはかれるからいいのか…すまん
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 15:49:56.56 ID:cANVGpspd.net
- 舞空術は駄目なのに羽で飛ぶのはOKって
今更だけど何で？
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 16:02:20.66 ID:u8Bmgy6Rd.net
- >>165
武舞台から落ちたら失格だからとか言ってたような気がするけど…意味不明だよね
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 16:57:38.34 ID:C4LBZbb30.net
- 元々持ってる固有の身体能力なら有りで修行すれば誰も使える能力はダメ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 17:41:02.78 ID:u8Bmgy6Rd.net
- >>167
修行すれば誰でも使える能力だからダメってすげールールだね。
エネルギー波とかなんでいいんだよっていうね
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 18:04:29.99 ID:PqhrL83gK.net
- >>162
ビルスの強さが映画のブルー2人分から底上げされたって言ってる人がいるだろ？
それと同じでポタラの設定も更新されただけだよ
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 18:17:17.68 ID:G9JZg8TA0.net
- >>162
神レベルと戦闘力は別の評価軸だからなあ
神レベルが0→1になったら驚くかもしれない
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 18:24:26.68 ID:tDFPzuo90.net
- >>ポタラの設定も更新されただけだよ
そんな設定は無い
>>神レベルと戦闘力は別の評価軸だからなあ
意味不明
想像以上、とんでもないパワーと言っているので戦闘力は上がっている
結局は論理付けて反論できてないよね
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 18:44:24.05 ID:G9JZg8TA0.net
- 一行レス程度でいいものをいちいち長々書けと？
神と戦うには神の気が必要、神の気になると普通の相手には気が感じられなくなるが
気が無くなったわけではなく神の気の持ち主同士なら感じられる、ザマスの発言、
神の気が無くても同じぐらいの強さには到達できるetc、
神の気は強さではなくて質が違うものというのは散々描かれてきただろ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 18:45:51.07 ID:gGjlzxoad.net
- てか、ゴッドとベジットの話は専用のスレ立ててやれば？
同じやりとりがずっとループしてるし
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 18:55:54.29 ID:tDFPzuo90.net
- >>172 いや、ベジット＞ゴッドのパワーアップ倍率の説明になってないよね？
てか神の気がなくても同じ強さに到達できるって自分で言ってるじゃん
神と神の時点でベジット＞ゴッドならゴッドになっても、直ぐにゴッドでも無理と言うよね？って意見の答えになってないじゃん
>>173 論理付けて反論できないのに格だけでベジットの方がケフラより凄いからポタラ＞ゴッドと言ってる奴に言ってくれない？
こっちもループしたくないけど、何の答えにもなってないレスで決め付けられてもって感じだし
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 19:02:47.82 ID:tDFPzuo90.net
- どれだけ自分がおかしな発言をしているか理解できてるの？
ベジットでも無理、パン以外のサイヤ人の気を取り込んでも無理と即答
で、ゴッドになったら、とんでもなパワー、想像以上、こんな世界があったなんてと絶賛
それなのにベジット（神と神当時）以下でしたって
アホでしょ
常識的に考えればベジット以下ならゴッドになっても勝てそうにないと即諦めると思うんだが
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 19:06:28.07 ID:gGjlzxoad.net
- それじゃ映画にならないでしょ笑
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 19:16:13.30 ID:+77sri5pd.net
- 論理的な回答じゃなくて申し訳ないけど、
ドラゴンボール超の強さ設定に論理性を求めても仕方ないさ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 19:16:57.20 ID:nSnNhNjXa.net
- あの時はすぐに破壊されないためにゴッドになる必要があったわけで
ベジットの方が強いとか以前の話だよあそこでは
一度ベジットになったことがある悟空なら叶わないとわかってる以上ゴッドの強さにあそこではかけるしかないわけで
そもそも強さの次元ではなく神のステージに上がったことに対して悟空は感嘆してることがビルスとの会話からわかる
あとゴッドの方が弱い！だから勝てない！ってなっても悟空は諦めないでしょ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 19:17:47.45 ID:90v4ih7M0.net
- は？強いのは亀仙人だぞ
ビルスを魔風馬すれば終わってたわ雑魚ども
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 19:18:52.05 ID:mjsA+yOya.net
- >>176
それが全て
あの時点でゴッドがベジットより弱かったらおかしい
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 19:32:52.27 ID:tDFPzuo90.net
- >>178 だからお前の感想は要らないんだよ
神と神の時点でも、ベジット＞ゴッドの理由にすらなっていない
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 19:40:19.73 ID:tDFPzuo90.net
- >>177 少なくとも議論スレにおいて論理やら根拠やらを付けた意見に対して個人の感想でどうのこうのはしない
それはもう議論でも何でも無い
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 19:40:32.75 ID:90v4ih7M0.net
- ID:tDFPzuo90くんは例の荒らしやん亀仙人馬鹿にしてるし
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 19:41:35.60 ID:nSnNhNjXa.net
- >>181
ベジット>ゴッドなんて一言も言ってないのだけれども
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 19:48:41.58 ID:tDFPzuo90.net
- >>183 カメ仙人について一言も話した事無いんだけど
反論できないからレッテル貼りですか？
>>184 文脈から ベジット＞ゴッド派の人かと思った
スマソ
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 20:13:17.16 ID:G9JZg8TA0.net
- >>174
俺は161の「驚くのはおかしくね」って部分へのレスだから
強さに関係なく驚いてもいいんじゃねって意味で強さには言及してないぞ
日本語読めてないのに意味わからん突っ込みで話を脱線させないでくれ
みんな迷惑してるだろ
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 20:16:58.27 ID:G9JZg8TA0.net
- 議論がとっちらかってるのでageレスをNGしてようやく話の流れが読めるようになった
おすすめ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 20:41:27.27 ID:7ijbgj+vd.net
- ゴッド厨は押し付けがましいわ
sageもできない奴はチラシの裏にでも書いてろ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 20:42:07.30 ID:7ijbgj+vd.net
- わざとageてやったわ
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 21:06:10.59 ID:azmT0UI+d.net
- ケフラ＞悟空ブルー＞ゴッド＞神と神の時点のベジット
もうここまで確定でいいじゃない
ブルーが疲弊してただけで万全ならケフラに負けないとかは力の大会後にでも再戦してそう言う描写があってから考えればよかとよ
ベジット＞ゴッドとか否定しきれる描写もないけど物語上ないでしょう常識的に考えて
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 21:14:35.42 ID:Prn4EwHR0.net
- 25 超ベジット
19 悟飯吸収ブウ
17 ゴテンクス吸収ブウ
14 究極悟飯
11 超3ゴテンクス
10 悪ブウ
07 純粋ブウ 超3悟空
05 魔人ブウ
02 超2悟空 魔人超2ベジータ
00 超2少年悟飯
仮にブウ編で悟空がゴッドになったらどのくらいに入るだろうか
だいたいでいいので数値で答えてほしい 両方の派閥の人に
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 21:18:12.90 ID:W4y5OGEx0.net
- 合体ザマスと対峙したときの通常ベジットはケフラと互角以上ゴッド以上だな
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 21:24:00.07 ID:gq5BjiVcd.net
- 神と神時点とか、あの時〜とか、何でそんな昔の設定にいつまでこだわってるんだ？
力の大会の他のキャラの強さには興味ないの？
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 21:32:42.10 ID:/VixEv7yd.net
- １＋１は２じゃないぞ
悟空とベジータは１＋１で２００だ
１０倍だぞ１０倍
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 21:33:02.25 ID:tDFPzuo90.net
- >>193 最初に言い出したのはベジット推しだぞ
ケフラがゴッドより強いから、神と神の時にベジットになればゴッドになる必用無かったと言ってたな
>>191 26以上としか言いようがないな
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 23:13:57.19 ID:WfW0sbRld.net
- >>191
18
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 23:29:42.91 ID:7ijbgj+vd.net
- 漫画版だとむしろ ノーマルベジット＞超サイヤ人ブルー の可能性さえある
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 23:44:20.37 ID:tDFPzuo90.net
- >>197
>>142が言っていたように詳しい話しをしてくれないかな？
まるで神と神の時のベジットがブルー以上みたいな言い方にも見えるんだけど
そーゆう印象操作じみた事じゃなく、詳しい内容を説明してもらわないと
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 23:55:58.60 ID:myE0UHv6d.net
- 神と神の時のベジットって何？
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 00:01:14.04 ID:XQ8LW6Nm0.net
- >>199 神と神の時点でのって意味ね
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 00:03:03.79 ID:VvXj2wfe0.net
- むしろ超の漫画版のベジットとか強化率低過ぎな上に戦闘時間短過ぎて全然強く見えないぞ
昔みたいな圧倒的な強化率はアニメにも漫画にも無くなってる上にパワー上がるほど戦闘時間
短くなるデフレ設定が付いてるから昔みたいな無敵感全く無くなってる。合体ザマスに負けてる程度だし
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 00:44:41.25 ID:Dmg8ZrQv0.net
- カトペスラ強いんだなベジータの身勝手を破ってしまうらしい
リブリアン対18号、ロージィ対17号も楽しみ
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 01:01:53.57 ID:mL7Nf6evd.net
- 漫画版ノーマルベジット＞ブルー悟空はノーマルベジットで合体ザマスに大ダメージ与えたからからじゃない？
不意討ちだから何とも言えんがね
俺はベジット厨じゃないから叩くなよ？
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 01:13:03.28 ID:XQ8LW6Nm0.net
- >>203 ザマス戦なら問題なくね？
悟空もべジータもノーマルでも神の領域に入ってるし、その二人がポタラでベジットになったなら相当強いでしょ
ポタラによる倍率も上がってるかもしれないし
あくまでも、重要なのは神と神の時のベジットとゴッドの力関係
あとうちも別にゴッド厨では無い
あえて厨と付けるならブロリー厨だ
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 01:19:29.81 ID:3s07cxT9d.net
- ブロリーとゴッドはどっちが強いの？
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 01:33:30.93 ID:XQ8LW6Nm0.net
- ブロリーゴッドが強い
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 01:35:48.07 ID:mL7Nf6evd.net
- >>204
ブロリー厨から見てケールってどうなの？
ブロリー厨の友達はあんなのブロリーの出来損ないキャラだ！とか言って嫌ってたけど
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 01:40:47.60 ID:XQ8LW6Nm0.net
- >>207 別に何とも思っていないが
まぁあえて言うなら暴走状態のケールの方がコントロール出来ている時より強いと思っている
だから今回のケフラがゴッド以上でも、そもそも単体の暴走状態のケールにブルーが防戦一方だったので、それでケールとカリフラのポタラ合体が強いとかは思わなかったな
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 01:52:20.96 ID:ic4RP+Fz0.net
- ノーマルでは神の領域には入ってない
ゴルフリ戦でブルーになった途端悟空の気が感じられなくなったってクソソソが言ってたから
ブルー＞ゴッド＞（神の壁）＞超１〜３＞ノーマルだ
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 02:03:00.00 ID:XQ8LW6Nm0.net
- 領域には入ってるだろ
ビルスが宿したと発言してるし
もちろん、強さの序列で言えば ブル＞赤＞３＞２＞１＞ノーマルだけど
単純に神の気かそうじゃないかだけじゃないの？
てか、気は感じれなくても８４話で圧力を感じるとか言ってるし
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 02:12:14.67 ID:ic4RP+Fz0.net
- 神の領域が何を言っているのかは知らないが
少なくとも神の気になるのはゴッド以降だ
でも気を感じること自体はジレンとかの反応を見るにコツさえつかめばできると考えられる
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 02:16:47.75 ID:XQ8LW6Nm0.net
- >>211 ノーマルでもゴッドの力は宿しているって意味で
まぁ、そうなるとアニメではおかしな話しが沢山出てくるけど、ノーマル状態でビルスにゴッドの力を宿したうんぬん言われてるので、こればかりはどうしょうもない気がする
神の気自体はゴッド以降なのは同意
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 07:58:09.36 ID:7gK3r/c70.net
- >>209
残念ながらビルスがモナカの着ぐるみを着た回の時にノーマル悟空でビルスの気を感じれてるんだよなぁ
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 09:16:38.48 ID:yV6uZukD0.net
- 超2ケフラは
ピッコロさんいわく先ほどの悟空を超えているとの事
つまりブルー悟空を超えたって事か
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 09:32:00.40 ID:7gK3r/c70.net
- 身勝手の気だけでも越えてるし、ブルーより全然上だな
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 10:48:49.55 ID:YqhYFc22s
- もし「ケフラのパワーアップ率はベジットより遥かに凄い」って設定で作ってるんなら
それに関して何も解説入れないのもおかしいとは思うけどな
悟空とベジータがポタラで得られる効果が相当に高いってのは説明済みなんだから
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 09:39:08.73 ID:Y0jIzgsCa.net
- ケフラを強くし過ぎだろ
SS2ケフラが身勝手悟空とあれだけ戦えるならベジットブルーや合体ザマスとか理論上ジレンや天使を超えてないとバランスがおかしくなるぞ
まあビルスみたいに後付けで実は今までの何十倍何百倍強かったとかやりそうだが
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 09:40:22.96 ID:SaRcOEUrd.net
- ベジータも身勝手になりそうな気配だな
身勝手悟空でジレン倒した後、最後は身勝手ベジットで〇〇〇〇〇と対決かな
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 09:42:00.56 ID:ss59DTj10.net
- 超２ケフラが先ほどの悟空を超えたの先ほどって
ブルー界王拳のことか、身勝手の極意発動直後なのか、どっちなんだ・・・
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 09:43:13.66 ID:yV6uZukD0.net
- 身勝手な極意は強いけど攻撃力はベジットブルーや合体ザマスより弱そうだな
強さは身勝手＞ベジットブルーだろうけど
単純な戦闘力はベジットブルー＞身勝手に感じた
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 09:45:29.46 ID:jxRfWn+Va.net
- >>202
ベジータが真似事してボコられるだけだぞ
どうせ本当なら避けられるけど
無反応で避けようとしてできずパンチで食らうっていうよくあるパターンでしょ
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 09:46:37.25 ID:yV6uZukD0.net
- >>219
先ほどの身勝手と今の身勝手あんまり強さ変わってないように見えるからブルー界王拳じゃない？
身勝手の事だとしたらケフラの戦闘力は身勝手クラスでもあの動きが出来ないから悟空以下って事か
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 09:47:41.38 ID:lHjGq5jUd.net
- >>219
俺は少し前に気を高めた身勝手悟空より上だと受け取ってる
無意識に避けるのが強いってだけで気の大きさ自体はケフラの方が上だったんじゃないかな
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 09:49:41.74 ID:jxRfWn+Va.net
- × 無反応で避けようとしてできずパンチで食らうっていうよくあるパターンでしょ
○ 無意識で避けようとしてできずパンチを食らうっていうよくあるパターンでしょ
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 10:11:12.60 ID:yV6uZukD0.net
- >>223
人それぞれ解釈違うけどそれもありだな
あの動きが強いってだけで単純な戦闘力はケフラの方が上だとしたら合体ザマス糞つえーな！！
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 10:25:17.47 ID:ateoxBN1d.net
- というか、超２ケフラの気と
ブルー界王拳にしろ身勝手の極意にしろ
ピッコロが比較したってことは
ピッコロも神の領域なのか
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 10:31:07.63 ID:BTbom++Bd.net
- 神コロ様だしね
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 10:31:27.55 ID:cYccEwOb0.net
- >>226
そうだぞ神様と合体したからね！
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 10:37:33.23 ID:7gK3r/c70.net
- ビルスの時は神コロ様でも感じれなかったよ
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 10:46:23.95 ID:ateoxBN1d.net
- そういや、デンデはビルスの気を感じ取っていたわ
ピッコロが神の気を感じるのは納得した
確かに神コロ様だわw
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 10:47:05.86 ID:cYccEwOb0.net
- ピッコロさんは平和ボケしすぎた
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 10:51:31.46 ID:ateoxBN1d.net
- 今のピッコロなら超２悟飯以上だし、セルやダーブラにも負けないだろう
Ｆのときの扱いは、なんだかね・・・
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 12:47:02.09 ID:JehL+iBr0.net
- ケフラが元気玉並みってことは、気のパワーとしては元気剣相当…なのかなあ。
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 13:21:45.13 ID:te1NweD1a.net
- ポタラが合体の相性で倍率かわるんだろうな
ケフラは相思相愛だから倍率すごいんだろ
同じ倍率ならベジットブルーがビルス程度なわけない(天使すら余裕で超える)
これなら
神と神時点で
赤ゴッド≧ベジットとなるのもギリギリわかるし
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 13:25:03.94 ID:te1NweD1a.net
- あとは素の強さの影響がでかいんだと思う
ジレンとトッポが合体したらダイシンカンクラスになるかも
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 13:35:11.35 ID:SaRcOEUrd.net
- またいつもの倍率変わる厨か
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 13:37:21.48 ID:te1NweD1a.net
- >>236
なんだこいつ
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 13:44:37.63 ID:ss59DTj10.net
- >>236
te1NweD1aは相手にしちゃダメだ
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 13:45:21.60 ID:usTVeq/Ia.net
- 神の気はクリリンや天津飯地球人勢も感じてる描写があるから
ピッコロが神の気を感じたのはそう不思議なことじゃない
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 13:54:55.50 ID:QFFrHwbJM.net
- >>237
今のところお前の方がなんだこいつ度は高いぞ
頑張れ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 13:55:59.99 ID:te1NweD1a.net
- >>240
あん？
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 14:01:57.57 ID:te1NweD1a.net
- 超3ベジットならビルスと善戦できた説があるな
神の気とかいう設定無意味やな
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 14:04:12.54 ID:te1NweD1a.net
- ベジットブルーならジレン倒せんじゃないの？
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 14:41:22.06 ID:AoZ9imXia.net
- >>242
そもそも超のビルス編でゴッド吸収時に悟天とかでも気を察知できるようになってたからな
この時点で戦闘力さえあれば神の領域に到達できるのは判っていた
ただ当時の悟空達では短時間でビルスと戦えるレベルにまでなるにはゴッドの儀式でしか無かったというだけで
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 16:15:03.07 ID:z8TZCFega.net
- 悟空の肉体貰っておいてなんでザマスだけはサイヤ人の特性が生きてたん？
悟空は限界まで鍛えてたのに
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 19:50:32.56 ID:o6XOJjsh0.net
- >>229
ヒット2戦目のときもピッコロさんは悟飯ともども
「気が消えたぞ！ブルーに変身したに違いない」みたいなこと言ってたような
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 19:53:34.46 ID:4+BITNLRK.net
- ポタラ超2で身勝手の兆とそこそこやりあえるんだな
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 21:04:11.23 ID:/HiT0mYMd.net
- ポタラはチートアイテムだから
猛烈に強くなってその場は盛り上がるけど、あまり乱用すると作品が崩壊する諸刃の剣
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 21:21:15.30 ID:7BO8cFPm0.net
- だから制限時間を設定された
多分、身勝手の極意を習得した悟空とベジータが合体したら、一瞬で解除される
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/19(日) 23:25:10.08 ID:WUem3DMDK.net
- まだ合体ザマスが〜とかバカが来てるな
合体ザマスは不死身なだけで
強さ自体は不死身でなければブルー悟空以上だがヒット以下
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 00:04:29.35 ID:cD8KD4tZ0HAPPY.net
- お前もバカだろw
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 07:45:05.80 ID:UkXJ074u0HAPPY.net
- 不死身でなければ〜wwとかアホすぎるwwww
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 13:04:47.40 ID:sUE541lwdHAPPY.net
- 合体ザマスは不死身じゃなかったら雑魚なら
ヒットは時飛ばし、殺しの技なかったら雑魚
セル、ブウは再生能力なかったら雑魚
合体ザマスはベジットブルーとほぼ互角だけどな
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 13:43:08.42 ID:HfnFyRVUaHAPPY.net
- 神と神で超2か超3ベジットになればビルス余裕だったろ
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 14:02:47.99 ID:xEUgfenXaHAPPY.net
- 合体ザマスは異形後はベジットと互角の殴り合いしてたよ
巨大化して自滅してなかったらベジットももっと苦戦してたはず
それと前にも書いたけど異形前と異形後じゃ強さは違うと思うぞ
「弱き神は不要なり！」って自分に雷浴びせてた(恐らくゴクウブラックの痛みで強くなる性質の応用。じゃなきゃ雷浴びる必要はない)
のとベジットと互角なのが根拠な
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 15:06:25.88 ID:OPiZ1QWd0HAPPY.net
- 異形後の合体ザマスはブルベジと互角でいい、今回ポタラがく数十倍になると公式で名言されたのはありがたい
となるとポタラより効果が低い設定のフュージョンは十数倍程度になるんだろうなと思った
破壊神との差は大会前のシドラの破壊玉の描写だと、Gフリーザは全力だと抑えられるが破壊エネルギーは消去できない、悟空はノーマル状態だと対抗できずに死ぬ、ビルスは息を吹くだけで破壊エネルギーごと消滅させる
,Gフリ＝ブルーで考えても力が数十倍になれば(ベジット)が息を吹いてあの規模の破壊玉を消滅させる事が出来ると思う？
俺はちょっと無理なんじゃないかなと思う
皆さんはどうでしょ？
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 17:18:43.74 ID:zP+MY52PaHAPPY.net
- ベジットブルーはウイスかそれ以上でしょ
超2ケフラでブルー界王拳より強くなるんだから
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 17:37:23.23 ID:s/y8DvQc0HAPPY.net
- ウィスは間違いなく身勝手完成してるのにそんなに弱いわけ無いだろ
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 17:51:37.08 ID:zP+MY52PaHAPPY.net
- 超3ケフラは身勝手完全悟空並みになりそうだな
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 19:05:14.07 ID:Ks2go05U0HAPPY.net
- 身勝手どうしで戦うと千日手になりそう。
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 19:16:31.35 ID:NFrlX/Hx0HAPPY.net
- >>260
同じ技同士は基本強いやつが勝つ法則だから戦闘力が互角じゃないと千日手にならんと思うぞ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 19:24:50.79 ID:sUE541lwdHAPPY.net
- 超3ケフラで身勝手完成悟空と同じくらいになるなら
超3ベジットは身勝手完成悟空以上になるし
ベジットブルーは異形ザマスはとんでもない事になる
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 19:28:43.56 ID:IJ1QabqXdHAPPY.net
- ポタラは数十倍、フュージョンも数十倍と一応は言われてる
ただ、ノーマルから数十倍でゴッドを超えるのはいかがなものかと
ノーマルから超サイヤ人２もザマスいわく数十倍らしいし
正確には１００倍だけど
ポタラは本来単体の１０００倍以上は楽にいくはず
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 19:36:56.17 ID:OPiZ1QWd0HAPPY.net
- 特に異論はないと言うことは、身勝手前だとシドラの破壊玉の対処でビルスと悟空やフリーザとの絶望的な差があるのはスレ的には認めるでいいかな？
ウィスに関しては一番インフレしてない漫画版ですら宇宙破壊を厭わない本気のビルスとシャンパのワンパンでKOしてる
身勝手ジレンや身勝手悟空程度じゃワンパンすらいかない可能性もある、ジレンの上限がまだわからんけど
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 19:40:02.64 ID:OPiZ1QWd0HAPPY.net
- ちなみにワンパンもただチョンとコツくだけという動作、それですら本気の破壊神は一撃でKO
全体がインフレしてるアニメ版のウィスだともっと異常な強さだと思うぞ
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 19:45:22.38 ID:zP+MY52PaHAPPY.net
- なんで超2ケフラがブルー界王拳こえるのに
ベジットブルーはビルス程度なんだよ
鳥山のビルスは超えさせたくないという思いを感じる
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 19:49:15.13 ID:NFrlX/Hx0HAPPY.net
- >>266
そんなの前からじゃね？映画とアニメ比べるとビルスの上方修正酷いぞ
ビルスも不完全身勝手使えるならべジットブルーじゃ時間切れで負ける気がするし
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 19:56:01.83 ID:OPiZ1QWd0HAPPY.net
- >>263
昔の大全集でポタラは戦闘力の掛け算と書いてあったけど、天使の説明でもう決定でしょう
・神以外が使うと1時間の時間制限がある、神でもDBに頼まない限り同化したまま
・戦闘力は1+1じゃなく数十倍になるが、神以外は強すぎると時間制限が早まる
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 20:03:53.76 ID:OPiZ1QWd0HAPPY.net
- 悟空やベジータに破壊玉を息をふいて消滅させる実力がない時点で、ブルーベジットで数十倍になったくらいじゃお話にならんレベル
身勝手を完全に習得しても自力の差をどれだけ詰められるかの方がブルーベジットより遥かに勝算があるね
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 20:04:44.12 ID:zP+MY52PaHAPPY.net
- 合体ザマス≒ベジットブルー
ビルス≒ベジットブルー
だから
合体ザマス≒ベジットブルー
合体ザマスにブルー界王拳は抗えたわけだから
差はあるにしてもむちゃくちゃ離れてるわけでもないから
合体ザマス>ブルー界王拳
超2ケフラはブルー界王拳をこえた(ピッコロ)
超2ケフラ>ブルー界王拳
超2ケフラはベジットブルー、合体ザマス、ビルス並みであることが証明された
超3ケフラは身勝手完成悟空、
身勝手ケフラは大神官レベル
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 20:23:41.35 ID:sUE541lwdHAPPY.net
- ケールもカリフラも悟空、ベジータ以下なんだから
超2ベジット＞超2ケフラだろ
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 20:29:29.71 ID:IEGpXn7yKHAPPY.net
- ポタラも上方修正だな
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 20:47:09.68 ID:NEVI9PA60HAPPY.net
- ベジットブルーと合体ザマスはビルスより強いだろ
ベジットブルー＞合体ザマス＞破壊神＞ケフラ＞界王拳ブルー
これでポタラの計算もおかしくならない
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 20:51:17.33 ID:NFrlX/Hx0HAPPY.net
- べジットブルーはザマスより下だろ。一時的に勝ってましたとか意味が無い
作中できちんと時間切れ負けしてるんだから格付すんでるのに上にする理由が無い
ビルスは不完全版身勝手使えるならブルー程度の合体時間なら粘れると思うけどな
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 20:53:41.72 ID:NEVI9PA60HAPPY.net
- 無理やり喧嘩しようとしなくていいよｗ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 20:53:43.26 ID:zP+MY52PaHAPPY.net
- 超2カリフラ(≒超2ベジータ)と伝説ケール(超2悟空以上超3悟空未満)がポタラ使って超2でブルー界王拳超え
神と神時点でのベジータ悟空は
超2カリフラ、伝説ケールよりそれぞれ強い
神と神でポタラ使って超2になれば
ブルー界王拳どころかビルス並みでもおかしくない
なのにブルーベジットでやっとビルス並みって...
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 20:56:26.50 ID:zP+MY52PaHAPPY.net
- 無理やり解釈するなら神の気ONOFFか？
今のカリフラは神の気ONの超2ベジータ並みで
ケールは神の気ONの超2悟空以上だから
ケフラはブウ編ベジットよりはるかに強いとか？
悟空の合体しても勝てそうにないぞ、というセリフがただの間抜け発言www
超3ベジットになれば勝てましたやん
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 21:03:28.15 ID:IEGpXn7yKHAPPY.net
- 新映画以降の悟空なんてアホの極みやん
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 21:33:09.26 ID:xEUgfenXaHAPPY.net
- >>256
あくまでZのアニオリだけど
フリーザ第一形態が息を吹き掛けただけで戦闘力一万ちょっとのナメック星人三人を殺してたな
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 22:03:21.34 ID:0hQyOmCn0HAPPY.net
- そもそもベジットブルーとビルスが互角か僅差にするからおかしい
ややどころかベジットブルーの方がだいぶ強い
漫画版ならただのベジットブルーでビルス以上といわれる
完成ベジットブルーが出てきたらウイスすら超えるかも
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 22:11:37.90 ID:OPiZ1QWd0HAPPY.net
- 漫画の設定とごちゃまぜにしてる奴が多いな
基本、場面や描写でわかりやすく判定されてる所を無視した上げ下げ議論は無意味
破壊玉を息だけで消滅する事もできない雑魚ブルー悟空ベジータがポタラで何十倍の実力になってもビルス以下、これは決定だな
神の領域まで自力の強さを高めて、さらに身勝手覚えて初めて破壊神と戦えるレベルになる
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 22:18:09.63 ID:OPiZ1QWd0HAPPY.net
- >>279
アニメは戦闘力1億2000万の時のフリーザと1万のナメック星人が今のビルスと悟空達の差に近くてもおかしくない
1万がポタラで50万になっても1億2000万の前にはゴミなんだよなぁ
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 22:38:28.02 ID:NEVI9PA60HAPPY.net
- 漫画版だけじゃなくアニメ版でも
合体ザマス見て「これほどの力を知らぬ」ってゴワスとシンが言ってるんだけどな
ビルスを知っているのにな
ジレンも破壊神より強いって言われてて、そのジレンとためはった悟空が身勝手でも破壊神に勝てないとか
なんかもう色々とガバガバすぎてちゃんとアニメ見てんのかって言いたい
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 22:40:56.13 ID:UR560QOAKHAPPY.net
- >>251-252
アホはお前な
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 22:47:02.85 ID:UR560QOAKHAPPY.net
- ドラゴンボールで叶えた不死身を他と同じように語るとか
アホすぎる>>251-252
願いかなられるなら他の奴もいくらでも強くなれるわアホ
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 22:48:54.47 ID:UR560QOAKHAPPY.net
- 不死身を元々あった能力みたいに語る>>252
はアホすぎるな
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 23:11:51.74 ID:xEUgfenXaHAPPY.net
- >>282
違う違う
俺が言いたいのは数十倍の差があれば格下を息を吹くだけで倒せる前例ということで出しただけ
だからその理屈で行くと
ビルスの息＝ブルー一人分
ブルーの数十倍強いベジットの息＝ブルー三人分になる
それと破壊神より強いジレンはブルーを息だけで倒せないけど
ビルスよりも弱いのか？
というか雑魚ブルーとか言ってる時点で議論する気ないな
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 23:17:52.43 ID:OPiZ1QWd0HAPPY.net
- ゴワスとシンは破壊神のガチ戦闘とか知らんでしょ、界王神の任期よりビルスの寿命の方が遥かに長いし
>>なんかもう色々とガバガバすぎてちゃんとアニメ見てんのかって言いたい
アニメではジレンが破壊神より強い存在とまだ断定されてない、ほぼ匂わせてる正解に近い言い方ではあるけど
>>そのジレンとためはった悟空が身勝手でも破壊神に勝てないとか
ジレンと身勝手習得悟空がどのレベルの強さとか確定した情報は放送してないから誰もわからん
直近の悟空とビルスの実力差を測る物差しは、破壊玉の対処の仕方しか存在しない、実際に力を出した場面だから
ポタラが戦闘力*戦闘力じゃなく数十倍だと公式で決定したのも最近だしな
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 23:23:55.49 ID:OPiZ1QWd0HAPPY.net
- >>287
ビルスの息で注目する所は、破壊玉すら消滅できるほどのエネルギーが軽く息を吹きかけるだけでおこせる
しかも悟空は無事なんだぜ？悟空を守るために息の細かなエネルギー制御もしてるというビルスの技術と優しさに注目しろよ
>>ビルスの息＝ブルー一人分
>>ブルーの数十倍強いベジットの息＝ブルー三人分になる
この計算はないわフリーザの例で議論するなら、フリーザとナメック星人の戦闘力差の比率ついて書くべき
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 23:27:19.87 ID:sUE541lwdHAPPY.net
- >>285
実際不死身なんだから
不死身ありで語るのは当たり前だろハゲ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 23:29:34.04 ID:OPiZ1QWd0HAPPY.net
- >>287
そうだこれ
>>俺が言いたいのは数十倍の差があれば
ナメック星人1万を数十倍の中の最大値である99万にしても121倍だから、君の理屈だと公式のポタラの倍率では全然足りないぞｗ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 23:37:53.05 ID:xEUgfenXaHAPPY.net
- >>288
横からだけどビルスとシャンパの喧嘩見たベジータも同じ評価しているんだよ
>>289
軽く、はフリーザも同じな
悟空は無傷って破壊エネルギーが盾になったから無事な
この計算はないわフリーザの例で議論するなら、フリーザとナメック星人の戦闘力差の比率ついて書くべき
ID:OPiZ1QWd0HAPPY(9/10)
0288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/20 23:27:19
>>285
実際不死身なんだから
不死身ありで語るのは当たり前だろハゲ
ID:sUE541lwdHAPPY(4/4)
0289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/20 23:29:34
>>287
そうだこれ
>>俺が言いたいのは数十倍の差があれば
ナメック星人1万を数十倍の中の最大値である99万にしても121倍だから、君の理屈だと公式のポタラの倍率では全然足りないぞｗ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 23:37:57.03 ID:UR560QOAKHAPPY.net
- >>290
ドラゴンボールで叶えた願いだと
いくら何度書かれても理解できないぐらいアホなんだなお前
元々あった能力みたいに語るお前はアホすぎ
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 23:39:37.72 ID:bBuwVPnJ0HAPPY.net
- 合体ザマスはポタラの力をフルに活かしてるから強い
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/20(月) 23:40:26.54 ID:xEUgfenXaHAPPY.net
- 途中送信スマン
>>288
横からだけどビルスとシャンパの喧嘩見たベジータも同じ評価しているんだよ
>>289
軽く、はフリーザも同じな
悟空は無傷って破壊エネルギーが盾になったから無事なだけだろ
>この計算はないわフリーザの例で議論するなら、フリーザとナメック星人の戦闘力差の比率ついて書くべき
フリーザ第一形態は53万でナメック星人は一万ちょっとだから50倍の差だな
>>291
121倍ってどこから出てきたんだよ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 00:06:47.07 ID:h5goQ1fcd.net
- 不死身うんぬん言ってる奴は同類なんだね〜
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 00:39:48.62 ID:h5goQ1fcd.net
- ジレンと悟空の闘い見てウイスが
「破壊神より強い人間がいる噂…どうやら本当だったみたいですねぇ」って言ってるからジレンは破壊神より強いだろ
まぁ、ビルス派は破壊神より強いと言ってもビルスより強いとは限らないと言うだろうけど
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 00:50:36.93 ID:JdTgYofo0.net
- ビルスの破壊玉破壊は単純なパワーによるものじゃなくて、魔封波返しみたいな技術なんじゃないの。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 04:13:36.26 ID:D96T7uMUK.net
- ビルス信の見苦しさ
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 09:41:14.00 ID:51/t6Usm0.net
- 身勝手の極意って明らかにパワーも上がってるよな
ピッコロさんとかの反応見る限り、気も膨れ上がってるみたいだし…
体が勝手に動くようになれば気まで大きくなる意味がよく分からんｗ
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 10:28:09.69 ID:5tQwxcGJ0.net
- 上でも何人か挙げてるように、肉体的なパワーはブルーのほうが上な感じではあったけど
気だけは爆発的に膨れ上がってるよなw
まあケフラ含めてゴッド以降の気を感じれなかった連中が騒いでるだけかもしれん
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 10:50:52.79 ID:51/t6Usm0.net
- >>301
パワーも普通に身勝手の方が上じゃね？
ケフラにダメージを与えられなかった時はパワー不足かとも思ったけど、
その直後にウィスが「攻撃では使いこなせてないから」って解説してんだよな
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 12:07:51.14 ID:CykrkNida.net
- 身勝手は出力変換効率が100%になったイメージ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 12:23:58.40 ID:ESoXaz0R0.net
- そうか
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 12:42:09.73 ID:zTOLC747a.net
- 身勝手ブルーになるよ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 14:02:44.15 ID:VoLpvvl2d.net
- 身勝手をマスターしたら悟空単体でベジット超えるのかな
単純な火力ではポタラが上かな
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 14:42:25.60 ID:LXLIF8lPd.net
- ブルー１０倍界王拳と比較しても現状超ベジットの方が上だろうな
同時に超２ベジットならブルー２０倍界王拳より上
下手するとブルー２０倍界王拳でようやく現状超ベジットに追い付くくらいかも
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 14:53:36.04 ID:fzvBDWO9d.net
- ケフラですらかなり強いからな
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 18:32:53.43 ID:esiI4FxZ0.net
- ベジットブルーって明らかにビルスより強いだろ
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 20:25:05.68 ID:flniHYW00.net
- あの時の合体ザマスとベジットブルーはどちらも破壊神かそれ以上のレベルだろ
あの時の悟空とベジータは次期破壊神候補のトッポと同じレベルだから破壊神の領域に一応踏み込んでる
合体ザマスのほうは不死身ザマスが弱いがその分ブラックが強いのでプラスマイナスゼロだ
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 20:25:23.62 ID:QfS3Qfifa.net
- >>307
その現状超ベジットはブルーのこと？
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 20:28:52.44 ID:UB+RLiSlp.net
- >>297
漫画版ではジレンは破壊神より強いってはっきりと明言されてるしな
アニメと漫画で多少の食い違いはあるとはいえ話の大筋を変える訳は無いからアニメ版でもジレンは破壊神より強いのは確定でしょ。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 20:34:14.73 ID:qEc8AA+30.net
- ケフラがあんなに強いなら神と神でポタラ使えばよかったのに
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 20:48:46.63 ID:5KNuYDwEp.net
- 無理矢理辻褄合わせるなら第六宇宙のポタラが第七宇宙のポタラよりも遥かに強力だったと解釈するしか無いな
強引な理屈だけど
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 23:02:34.07 ID:NWSlc4dw0.net
- 劇場版とDB
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 23:09:21.21 ID:NWSlc4dw0.net
- 劇場版とDB超ではそもそも設定が違う
劇場版でのゴッドとベジットとの力関係はわからないが
ウイス１５、ビルス１０、ゴッド６、ブルー２人がかりならビルスと対等に戦える
この関係ならブルーベジットでビルスは瞬殺、ウイスも超える
DB超ではゴッドはおそらくビルスの１％にも満たない
ブルー２人がかりどころか、２０倍強くなってもまだビルスには届かない
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 23:12:57.78 ID:C/vUkub+0.net
- でもきぐるみで動きにくいだけのビルスと互角以上に戦える謎
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 23:13:50.59 ID:NWSlc4dw0.net
- またさらに漫画も設定が違うね
ブルーの完成版なんてのも出てきてる
ちなみに漫画版の合体ザマスは弱いが
アニメでの合体ザマスとブルーベジットは破壊神以上の次元の戦いだったと思うね
ブルーベジットの紹介文にもはっきり実力は破壊神ビルス以上と書かれ
合体ザマスは確認してないが、破壊神を超えた絶対神と書かれていたとか
こう紹介されるってことは、少なくともそれ以下の強さではないということだろう
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 23:34:50.10 ID:LXLIF8lPd.net
- ゴールデンフリーザって、あのときポタラ合体して超ベジットになれば余裕だったんだな
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 00:22:34.20 ID:qKrmQHuD0.net
- >>319
共闘するだけで楽に勝てる
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 01:10:00.09 ID:8idREWZT0.net
- 合体は負けるのも２人いっぺんだから、光線銃１発で終わっていた可能性が。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 01:37:55.32 ID:tfMPhxMLd.net
- あの時はベジットはフリーザ最終形態より遥かに弱いって言われてたからな
ノーマルキャベ以下とか、ぶちギレ超2ベジータ以下とか
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 02:17:07.47 ID:P4x+s6xEK.net
- >>322
言われてないし
なわけねー
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 03:04:19.27 ID:HI1H/zP8a.net
- ベジットって明らかに合体ザマスと互角程度だろ、燃費も悪いし
自滅してのろくなってから押してた程度で、実質の戦闘力は合体ザマスと互角ぐらいで燃費はもっと悪い
あれでビルスより強いわけない
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 07:22:13.60 ID:aDQLFnuPa.net
- >>322
ボタモがゴッドよりも強いとか言ってたアホもいたなw
そもそもベジットはゴッドよりも遥かに弱いとされてたのに
同じくゴッドよりも遥かに弱いフリーザ最終形態や激怒ベジータよりも更に弱いって意味が解らんわな
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 07:24:09.72 ID:HGJhHuwQ0.net
- 本スレのキチガイがキレる前の超2トランクス＞ブルーベジータとかよく分からんことほざき始めてるがどう思うよ
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 07:52:47.16 ID:xtTdzmB7a.net
- ただアニメではノーマルベジータのコピーがゴテンクスより強かったりしたからな
ノーマルでゴッド吸収論は根強かった気がする
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 08:33:48.97 ID:UGPfIJkD0.net
- ノーマル悟空で怒ってるビルスと互角なので
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 08:40:17.88 ID:2vK3SGmia.net
- アニメなんて強さ破綻してるのに一々全て真に受けるって馬鹿そう
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 10:30:40.14 ID:khBGIyGSa.net
- >>316
でも合体ザマスはビルス超えてるんでしょ？
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 10:40:36.60 ID:khBGIyGSa.net
- ドラゴンボール超は映画とは違い
ビルス>>>ブルー>ゴッドである←わかる
ベジットブルーでもビルスを超えたか怪しい←わかる
でも合体ザマスはビルス並みかそれ以上←うん
合体ザマスのパーツは
ブルー悟空並みのブラックと超2悟空並みのザマス
その合体がビルスを上回る
ブラック並みのブルー悟空とブラック以上のブルーベジータが合体してもビルスレベル←？？？
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 10:42:15.77 ID:khBGIyGSa.net
- 要するに悟空とベジータの合体パワーアップ率がケフラやザマスに比べて低すぎる
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 11:29:44.32 ID:j/0B3djp0.net
- そりゃ同一人物以上の好相性はない
全ちゃん×全ちゃんはよ
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 11:46:14.50 ID:Qjx60GwZ0.net
- >>323
お前は知らないだろうけど言われてる時期あったから
ノーマルキャベ＞ベジット認められない奴は来るな！って言われたよ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 12:04:18.67 ID:WlzoURDVr.net
- 亀仙人もクリリンも全員神の気まとっててブウ編ベジット以上らしいからな、しかもそれがスレの総意みたいに押し付けてきてさ
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 12:24:29.31 ID:qMh6GeKpd.net
- 神と神の上に同一人物じゃ当たり前
漫画じゃただの人間だから合体しても雑魚なんでしょ？
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 12:55:30.91 ID:vXTG+n3ya.net
- 結局ノーマル悟空・ベジータはブウ編の頃とそう変わらんのかな？
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 14:12:15.08 ID:IP0Wd2xFa.net
- ブルーの強さが初期と今じゃ全然違うからノーマルも相応に強くなってないとおかしくないか？
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 14:55:04.75 ID:a63cU1b1d.net
- 合体ザマスが悟空ブラックの特性で大幅にパワーアップしたからでしょ
合体直後と腕巨大化した異形状態ではパワーが桁違いに上がってる
漫画では異形状態はなかったから合体直後の強さのままベジットブルーに圧倒された
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 14:56:14.52 ID:a63cU1b1d.net
- その異形合体ザマスとブルーベジットは破壊神レベルを超えている
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 15:19:45.38 ID:3IRn7u1Wd.net
- >>318
たぶんジャンプのゼノバース2の紹介ページとゼノバース2の攻略本の事だと思われる
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 16:14:21.76 ID:S7Q2m2BB0.net
- 悟空はゴッド吸収状態のノーマルじゃないと色々おかしくなるから
まずゴッドはまた出すべきではなかったな・・・
ゴッド吸収ノーマル＝ゴッドのままにしとけばよかったのに・・・
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 18:44:24.44 ID:9WvC0yxV0.net
- そうすると悟空そのものを苦戦させる相手はみんなゴッドクラスになるからな
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 19:48:35.19 ID:ly/JV6RKa.net
- 鳥山はもう超2とか3には云々言ってた記憶あるけど変身しまくってるよね
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 19:59:15.78 ID:fwWMlYon0.net
- 鳥頭さんだからね
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 20:02:08.48 ID:UGPfIJkD0.net
- >>344
燃費悪いから燃費がいいssj1しかならないとかなんとか言ってたな
ゴッドに関してはなる必要がないとか言ってた
そして燃費の悪いブルーと身勝手
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 20:33:19.35 ID:0RQYF6pg0.net
- ノーマルゴッド吸収派は力の大会開始とともに絶滅したんだろうな
第六編までならピッコロと新キャラだけだったのでまだ希望はあったけど
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 20:56:07.62 ID:ly/JV6RKa.net
- 身勝手完成
次の話
悟空「現状ブルーの方がいいんだ」
ウィス「身勝手の極意を完成させたことでブルーも次の次元へといったのです」
こうなるぞ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 20:57:06.96 ID:448NyKgI0.net
- ブルーは気のコントロールが完璧な形態ということで
なら燃費がいいだろうと思われていて、ずっと変身してろよとしか思われなかったもんなw
漫画版で燃費が悪い設定が付いたけど
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 20:58:06.53 ID:fwWMlYon0.net
- ノーマルゴッド吸収が辻褄あってたのってどこらへんまで？
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 21:00:34.79 ID:ly/JV6RKa.net
- >>350
フリーザかフロストまでじゃない？
キャベで完全に消え去った
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/22(水) 21:15:08.85 ID:9fTSrFff0.net
- ベルガモは？
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/23(木) 08:02:33.06 ID:5nWAe9Zl0.net
- >>349
気のコントロールなんて人造人間編の時のssj1でやってたのにな
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/23(木) 08:07:14.98 ID:5nWAe9Zl0.net
- >>343
それはいつもの言い訳の手加減でいいのに
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/23(木) 09:32:03.10 ID:nr8cRPxgr.net
- ベルガモは吸収しまくった状態なら本気ブルークラスに強いからな
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/23(木) 12:01:07.18 ID:u7myc6TH0.net
- >>353
まあブルーのほうがよりコントロールが完璧なんだろう
1で界王拳ができるならそっちのほうが3より強いし
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/23(木) 13:15:39.02 ID:mEYrBwUH0.net
- ベルガモって能力抜きでもバジルより強いのか？
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/23(木) 17:42:37.53 ID:mH3IzFrT0.net
- まあ弱いということにしておかないとゴッド吸収してないって理屈に矛盾するから
弱いってことでいいんじゃない
もっとも悟空とベジータは超サイヤ人の状態でトリオデデンジャーズに圧勝しているけどね
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/23(木) 18:51:01.76 ID:dDk5TY9K0.net
- 舐めプ
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 07:56:01.27 ID:m9m5CuUk0.net
- 悟空のポンタカードがあるお。http://maeda-gourmet.jp/2016/09/03/ponta-card-cooperation-improvement-user-friendly/
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 09:57:39.75 ID:R4W6cUQBa.net
- ケフラ戦見てたらZのベジットやっぱり強いんじゃね？って思って来てみたらやっぱり議論してたか
悟空は当時の時点でビルスには合体しても勝てないとは言ったけど良い勝負は出来たって解釈で良いよねもう
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 10:01:51.54 ID:R4W6cUQBa.net
- >>353昔アニオリで一回だけやったよね、スーパー界王拳とか言ってたけどやっぱりあの時点では危険過ぎる技だったんだと思う
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 11:01:12.17 ID:vp0WHtaod.net
- 合体しても勝てそうにないってセリフとか仲間から気を貰う云々とか、漫画には無いよね？
所詮アニメの脚本家が尺稼ぎのために適当に書き足した描写だろ
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 11:49:57.50 ID:CNscbEO10.net
- 合体でんでんって映画の神と神のテレビアニメで追加された場面じゃなかったか
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 11:57:22.92 ID:NoaWy/TZ0.net
- デンデとカルゴとかが合体したんだと思った
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 14:17:02.25 ID:OnMT99VW0.net
- ケフラはケール分が以上に強かったということにしておこう
一応ブルーに優勢に立てるレベルだし
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 15:09:19.79 ID:GlHCyi0Ud.net
- ケフラの超化はただの超サイヤ人じゃないからな
伝説の超サイヤ人を超える伝説制御形態
そして最終的には伝説制御2にまでなった
現状の超3ベジット並みの強さだろう
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 15:18:09.83 ID:m7r9KDMGK.net
- 伝説ってそこまで強くないじゃん
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 15:19:21.64 ID:CNscbEO10.net
- シドこねー
一回も来たことねーわ
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 17:52:03.02 ID:q5VB/Bfp0.net
- >>361
そもそもあの宇宙のサイヤ人の強さがいまだに意見分かれてるし、
合体時の倍率も固定じゃない(相性で変化するくさい)からな
というか今の時点での合体ならともかく、Z時の合体ベジットは元から論外だろ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 19:02:32.03 ID:0Zvff43Ga.net
- >>370自分の中だとカリフラとケールはあの時の悟空とべジータと大差無いように見えるんだよな
悟空がゴッドになった途端殆ど一方的だったし殺しちゃダメルールならあんな感じになるだろみたいな
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 19:03:28.93 ID:W9xPAszPd.net
- >>366
暴走ケールは制御ケールより弱くて
制御ケールは消耗赤ゴッド以下なんだけど
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 19:28:39.08 ID:4oUvrSiBp.net
- じゃあなんで赤ゴッドより強いブルー悟空をねじ伏せられたの？
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 19:30:01.78 ID:q5VB/Bfp0.net
- >>371
あの時のベジータ悟空より強いか、ポタラの倍率が特別高かったんだろ
特にポタラに関しては観戦してる奴らが驚くぐらいだし
(倍率固定なら「あそこまで力を上げるなんて…」という驚き方はしない)
漫画版参考にするならベジットブルーでようやく互角以上ってラインの相手に、
当時のベジットじゃ手も足も出んだろ
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 19:53:15.09 ID:W9xPAszPd.net
- >>373
ブルー悟空はジレン戦いがい本気じゃないってベルモッドとカイが言ってるだろ
手加減ブルーはクリリンでも闘える
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 20:16:12.45 ID:N+DtBioJp.net
- ケールん時はかなり本気気味だったと思うよ
本人が力入れていくって言ってるし
それで赤ゴッド以下ならその発言の意味もブルーになる意味がない
フルパワーブルー(ジレン戦)>通常ブルー(ケール戦)>赤ゴッド>超手加減ブルー(スカウト編)
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 20:18:17.57 ID:os2Lp8oud.net
- 合体しても勝てそうにないベジット、だけどゴッドでも結局勝ってないしなあ
じゃあゴッドだからこそいい勝負が出来たと仮定する
あの時点のゴッドでいい勝負なら、今はとっくに超えてるはずだよな
でも、実際は今でも微妙
じゃああの時点では全然いい勝負じゃなかったってことじゃん
･･･って話が堂々巡りになる
制作側が設定なんて深く考えてないから、読者が各々で解釈するしかない
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 20:28:47.16 ID:OnMT99VW0.net
- 実際ポタラで瞬間的に破壊神超えても時間切れで負けそうだよな、ザマスの時みたく
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 20:43:09.80 ID:q5VB/Bfp0.net
- >>377
実際、超ではゴッドでも実は全然いい勝負じゃなかった設定になってる
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 21:35:17.01 ID:W9xPAszPd.net
- ブルーになる意味ないって
クリリン戦も17号戦もなる必要ないんじゃないの？
暴走より強くなってる発言無視するのはどうかと思う
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 21:54:55.02 ID:OnMT99VW0.net
- ブルーは舐めプの象徴だから周りが本気出してるって発言してない時のブルーは全部ノーマルゴッド以下と見たほうがよさそうだな
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 22:50:51.61 ID:jfgctflF0.net
- ブルーはなまじ制御が効く分、手加減したり一気に力出し尽くしたりなのかね。
身勝手はセンスも利くようになって、瞬間的に適切な力の割り振りしながら戦える感じかな。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 00:07:43.25 ID:xM5Hanrvd.net
- 制御ケールより暴走ケールの方が強いって言ってる奴は
悪ブウより純粋ブウの方が強いって言ってる純粋厨に似てる
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 00:18:09.35 ID:YU6jV6XC0.net
- アニメでは純粋のが強いってのは間違いではないよ
明言されてるしな
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 01:41:24.48 ID:xM5Hanrvd.net
- 悟空「パワー、スピード、再生力も今までのブウとは段違いだ！」
だっけ？
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 10:01:57.47 ID:oIWj5LgPa.net
- まあアニメ悟空とベジータはブウの体内の究極悟飯やゴテンクスと超1？で戦える強さだし、合体せずに超1で悟飯ブウと何とか戦える強さだからな
- 387 ：ウルトラスーパーハイパーヒートシンクドルルモンバーストモード：2017/11/25(土) 11:15:12.43 ID:IclTtW6Ea.net
- カメレモンは強豪だよ
カメレモンは強剛だよ
カメレモンは強烈だよ
カメレモンは強靭だよ
カメレモンは強者だよ
カメレモンは強大だよ
カメレモンは強力だよ
カメレモンは強いよ
カメレモンの奇勝
カメレモンの全勝
カメレモンの完勝
カメレモンの必勝
カメレモンの連勝
カメレモンの優勝
カメレモンの戦勝
カメレモンの制勝
カメレモンの楽勝
カメレモンの圧勝
カメレモンの完全勝利
カメレモンの大勝利
カメレモンの勝利
カメレモンの勝ち
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 11:22:28.04 ID:969fsPPz0.net
- 劇場版のウイス１５、ビルス１０、ゴッド悟空６という設定と
アニメでの設定をごちゃごっちゃにするからおかしいことになる
劇場版設定ならゴッドはビルスの６割にも相当し
ブルーなら２人がかりでビルスとも対等に戦えるほど
超のアニメならビルスはブルーがさらに２０倍の強さになってもおそらく敵わない
ゴッドだとビルスの数％にしか相当しない
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 12:07:06.06 ID:lI90anNsd.net
- つーか延々と神と神関連の話だな
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 06:16:33.09 ID:nULIEopep.net
- アニメ版ランキング
ＥＸ 全王
ＳＳＳ 大神官
ＳＳ 側近二人 天使
Ｓ ジレン 破壊神
Ａ 身勝手２回目悟空
Ｂ＋ 超２ケフラ 身勝手１回目悟空 超１ケフラ ヒット(今現在)
Ｂ ブルーベジット 合体ザマス(異形) 未来トランクス ブルー界王拳２０倍悟空
Ｂ− ブルー界王拳１０倍悟空 トッポ 合体ザマス(通常)
Ｃ Ｇフリーザ(今現在) ヒット(悟空と再戦時) ブルー悟空 ブルーベジータ ディスポ
Ｃ− ヒット(格闘試合) ロゼブラック 未来ザマス
Ｄ コメソンベジータ Ｇフリーザ(初登場)
Ｅ 超ゴッド悟空 ケール
Ｆ カリフラ キャベ
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 06:29:30.82 ID:OyV2gLDip.net
- >>347>>351
ゴッドに変身出来るようになって以降は明らかに悟空やベジータの素の戦闘力が異常に上がってるからゴッドの力を吸収してるんじゃないの？
ベジータがノーマル状態ですら超3ゴテンクスを圧倒してたじゃん。
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 06:37:48.46 ID:OyV2gLDip.net
- >>337
少し前にベジータがノーマル状態で超3ゴテンクスを圧倒してたのにブウ編と同じな訳無いじゃん
ブウ編なんてノーマル状態の悟空、ベジータなんて超3ゴテンクスどころか超１ゴテンクスよりも弱いぞ。
つかダーブラよりも弱い。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 10:25:47.95 ID:4lvaclX30.net
- 普通の気のままのノーマルと神の気をまとったノーマルがあるんだよ多分
完全に神の気をコントロールするにはゴッドやブルーになる必要があるが、
少しだけならノーマルでも使えて、それでも超3より強くなれる
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 10:55:13.97 ID:3E/TLWMxd.net
- 今録画見たけどマジで酷すぎ
対象年齢いくつなんだこれ？ｗ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 12:27:27.63 ID:OORa9ddxd.net
- >>390
急にランク張り出すガイジ
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 12:47:38.92 ID:zlAO4Wal0.net
- >>391-392
ただのアリオリじゃん
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 14:31:42.22 ID:v4A5kZMqd.net
- 「体力が消耗してた」っていう逃げ道があるから、悟空に関しては当分強さ議論が成り立たなそうだな
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 19:48:11.40 ID:JtDxUzyM0.net
- 力の大会ルール出場者限定ランク
18号はリブリアンに勝ったが二度格下相手に脱落しそうだった
オブニは18号で勝てそうもない究極悟飯に善戦したがリブリアンに悩殺させられてるので
今回の愛の補正が加わった18号リブリアンと総当たりでは同等の成績だろう
でもブルーヒットクラスに爪痕残したベルガモ、クンシーよりは劣るか
SS ジレン
S 悟空、ケフラ、ヒット
A トッポ、ベジータ、フリーザ、マジカーヨ、ディスポ
B ケール、17号、悟飯
C カリフラ、ベルガモ、クンシー、リブリアン(巨大化)、オブニ、18号(クリリンの応援)、キャベ、モンナ、マゲッタ、サオネル、ピリナ、ピッコロ
D フロスト、亀仙人、バジル、ナリラーマ、ジーミズ、カトペスラ、ラベンダ、将軍、ケットル、18号(リブリアン戦前)、ショウサ、ココット、リブリアン、ロージィ、カクンサ、ザ・プリーチョ、ガノス
E ボタモ、ハーミラ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン、天津飯、ボラレータ、パンチア、コイツカイ、マジョラ
F プラン、ルバルト、ホップ、リリベウ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム、ロタ、ローゼル、メチオープ
G ニグリッシ、ビカル、ソレル、ジルコル、ジラセン、コンフリー、ムリサーム
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 20:07:01.62 ID:2HeIi2owp.net
- >>396
ここはアニメを語るスレだろ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 20:27:07.89 ID:YRbL0gV0d.net
- カリフラ、ケールってポタラ使って合体して単体のやつに負けるとかダサすぎるな。それで忘れたけどテンション上がってきた的なことほざいてるんでしょ？ダサすぎるだろ…
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 20:39:14.80 ID:Vr5zFee+p.net
- >>400
悟空は天使や破壊神に修行してもらってるからずるいよ…
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 20:59:34.89 ID:YRbL0gV0d.net
- >>401
なんでずるいの？
それも含めて強さでしょ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 21:01:17.09 ID:YRbL0gV0d.net
- でポタラ使ってたからダサいって思うのも勝手に思ってるだけだし力の大会だとルール上問題ないからいいんじゃね。
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 21:23:02.30 ID:F5ZJ+PcX0.net
- 悟空たちは才能のかけらもない
カリフラワーたちは天使に鍛えてもらわなくてもゴットにならなくてもノーマル悟空ベジータと同等かそれ以上
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 21:26:14.32 ID:2ofFUPcF0.net
- ルール上は問題はあるよ
全王様が許しただけ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 21:32:13.42 ID:YRbL0gV0d.net
- >>405
じゃルール上いいんじゃね？
全王がルールなんでしょ？そもそも合体禁止ってルールがあったか知らんけどのりでその場で決めてるような大会なんだし
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 22:00:02.82 ID:1WdcetTH0.net
- 場外から気をもらうのはありなのか。
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 22:58:05.39 ID:F5ZJ+PcX0.net
- 全カスが全てを無にしてる
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/28(火) 21:40:33.84 ID:notQuirgd
- ３４２
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/29(水) 21:23:44.40 ID:gc1cDEI3dNIKU.net
- 「消えちゃえ〜」で何でも消せる
超は幼稚園児向けのアニメだからそれでいいんだよ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 00:17:26.70 ID:vu2Og2gY0.net
- GTスレのあの異常な伸びはなんなんだ？ここが止まったかと思えば…
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 08:19:52.87 ID:+AwSHvFip.net
- ケフラが強いと困る人が何百連投もしてるっぽいね
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/30(木) 20:46:11.67 ID:Ij2djV020.net
- 孫悟空のコラボポンタカードをほしいヨーーーー。http://maeda-gourmet.jp/2016/09/03/ponta-card-cooperation-improvement-user-friendly/
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 00:35:12.91 ID:t5MAlsik0.net
- しかし全ちゃんのリアクションは確かに可愛い
さすがクレヨンしんちゃんのひまわりの人だ
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 21:52:20.25 ID:3nD++SE90.net
- GT厨は超1→超2→超3→ゴッド→ブルー→超4
なんて妄想しているが、最新の最強ジャンプで
超1→超2→超3→ゴッド→ブルー（究極形態）
↓（アニメのGTでは）
超4
って書かれてる
つまり超4は超3のワンランク上でゴッドの変身とは別物扱い
まあこれくらいのことGT厨以外は理解していたことだが、GT厨の妄想では超4はゴッド吸収済みらしいから知らせておくわ
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 15:45:12.09 ID:hKJ+oPuEd.net
- 見てないけど、別系統の進化って意味じゃないんか
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 17:45:05.57 ID:Wyb+fc310.net
- 力の大会出場者ルール上の強さランク
17号は底が見えてしまったか？疲労してるブルーより弱いのは…
サオネルピリナは通常の魔貫光殺砲もろに喰らって通じないとか強くなりすぎだな
SS ジレン
S 悟空、ケフラ、ヒット
A トッポ、ベジータ、フリーザ、マジカーヨ、ディスポ
B ケール、悟飯、サオネル、ピリナ(融合後)
C カリフラ、ベルガモ、ザーロイン、ザーブト、ラバンラ、17号、クンシー、リブリアン、オブニ、18号、キャベ、モンナ、マゲッタ、ピッコロ、サオネル、ピリナ
D フロスト、亀仙人、バジル、ナリラーマ、ジーミズ、カトペスラ、ラベンダ、将軍、ケットル、ショウサ、ココット、リブリアン、ロージィ、カクンサ、ザ・プリーチョ、ガノス
E ボタモ、ハーミラ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン、天津飯、ボラレータ、パンチア、コイツカイ、マジョラ
F プラン、ルバルト、ホップ、リリベウ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム、ロタ、ローゼル、メチオープ
G ニグリッシ、ビカル、ソレル、ジルコル、ジラセン、コンフリー、ムリサーム
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 15:06:44.92 ID:s2a8aEaJa.net
- あんだけ同化したにしては弱すぎる
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 15:19:33.38 ID:3CLXlUww0.net
- むしろナメック星人とか修行なしだと大人で3千程度で戦闘型で5万行かないくらいだし
仮に千や万と合体しててもよくピッコロや悟飯と戦えるレベルになれたなという印象なんだが
第7のナメック星人全部ネイルに集めてもフリーザ打倒とかとても出来る気しないからな
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:18:52.43 ID:yGjqkrvE0.net
- >>419
地球のナメック星人は元々滅びかけてたせいで人口少なかったんじゃ？
もし繁栄してたら千や万どころの人口じゃなくなると思うが
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 16:19:20.42 ID:yGjqkrvE0.net
- 地球じゃない、第七宇宙のナメック星人だ
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/04(月) 17:02:22.41 ID:3CLXlUww0.net
- >>420
第7は異常気象で大幅に減ったけど、卵産めるタイプが限られていて産める数も多くないから
もともとそんなに数多い種族じゃ無いと思うよ。まあ第6は第7と生態すら違うかもしれんし
戦闘力もどんだけか分からんから詳細分からんと何とも言えないかもしれんけどさ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 03:51:47.68 ID:u2/OZchO0.net
- >>422
寿命が500年なのに卵産める成人までの成長は人間よりずっとはやいから、
平和な時代が続けば凄い勢いで人口増える種族じゃね？
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 09:43:03.75 ID:pLxQQbqp0.net
- 基本長老しか産むのは許されていない
一人が産める数は生涯10〜20
寿命が非常に長い（世代交代が非常に起こりにくい）
歴史の長さ、村の単位、長老がどんだけいるかによるが
この条件だとそんなすごい勢いで増えると思えんけどな
村増えないなら産み切った後だと長老死ぬまでそこからずっと人口増えないし
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 16:11:54.79 ID:u2/OZchO0.net
- >>424
いやいや、寿命は長いけど成長は人間よりはやいんやで
もし人間が３歳で子供産めて４００歳まで生きられるなら人口爆発するだろ
世代交代が起こりにくいってのは、成長も襲い場合
あと気合い入れたら１０８人は産むぞ、ナメック星人
異常気象がなければ、寿命までとても死ににくい生命体だし、
長老が成人して産む→誕生した龍族がさらに産むを短しスパンで(成人までは人間よりずっとはやい)
やれるなら、平和ならすごい勢いで増えていけるだろ
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 16:22:45.75 ID:d9KXP5EId.net
- 産む制限付けたのって、星の資源が限られてるから人口増やし過ぎないための処置じゃなかったか？
異常気象起こして自爆する前の超文明を謳歌してた頃のナメック星人は無節操に増えてた気がする
地球以上の大都市だらけで村とかなかったろうし
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 21:52:29.22 ID:9lCgg/190.net
- 残ってる選手で実力判明してないのはシャンツァ、ダモン、ガミサラス、ビアラ、パパロニ、合体ロボ(噂)位か
大会終盤かつ第3と第4のラスト枠だし少なくともB以上はいってほしいな(ビアラとパパロニはほぼ絶望的だが)
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 22:49:38.27 ID:9L5MBvMe0.net
- 第4は破壊神最強のキテラより強いのがいるんでしょ？
第3は微妙そう
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 06:27:19.67 ID:0pXFpeiIa.net
- 推定10万以下のピッコロと4万がネイルが合体しただけで100万なのに
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 08:05:31.64 ID:GNlnonT4a.net
- ピッコロ1万もないだろあのとき
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 09:24:03.69 ID:EGM+sqz40.net
- 一万どころかナッパ超えてるかも怪しい。修行期間ほとんどないし
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 19:44:39.46 ID:3JmIL8lDa.net
- 信じられない力があるってネイルに言われてるし本人もベジータ以上と聞いてるフリーザに勝つ気なんだからそんなに低いわけがない
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 00:29:47.68 ID:qmpQ+b760.net
- あれは潜在的な力も合わせてだと思ってた
同化でそのきっかけを作った(無論ネイルの力も加算して)
神との同化も元に戻ることでさらに己の殻を破ったと解釈してたわ
でも今回の件で良くわからなくなった
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 02:23:07.29 ID:r9MJJJGo0.net
- この機会にガンガン合体させて
新キャラどんどん作れば利益出せるのに勿体ないな
17号と18号合体させて３５号いいじゃんお釜キャラで
ベジータが先脱落して悟空と悟飯でポタラ使って最強戦士でもいいじゃん
別宇宙の戦士と仲良くなってポタラで合体して最強戦士誕生でも面白いじゃん
とりあえず身勝手の極意ゴジータみたいんですけどー
っと色々愚痴ってみました。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 20:05:17.72 ID:tpxcBoLo0.net
- ポタラって強くなるほど合体時間が短くなると、強さが一定値を超えると使い物にならなくなって
フュージョンのほうが有用になっちゃいそう。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 21:06:16.31 ID:/VtCYh+1M.net
- >>435
フュージョンもパワーが大きすぎると短いのは同じ
ＧＴではだけどな
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/07(木) 23:47:56.35 ID:9L6/hEMR0.net
- https://mobile.twitter.com/annkokuno_kishi
http://ha10.net/test/read.cgi/aaaa/1511882892/l50
∩
_( ⌒) ∩__
／/,. ノ￣＼ / .)E）
/i"/ /|_|i_トil_| / / ／￣￣￣￣￣
|ii.l/ /＞ ＜{. / / ＜靉の超超超臭いまんこ舐めて〜！
|i|i＿/''' ヮ''丿i＿/ ＼＿＿＿＿＿
i|/ ,ク ム"／ ／
|（ ヽ -====-＼
ゞヽ 三 ） ))
γ⌒ヽ ＼ヽ ノ ／´ ｀ヽ
| ヽ ＼ ）＿＿＿_{ ／､/ |
| ! ヽ i Y | !
| / ｀ヽ,c､ ,.ｲ ! /
| / ＼ (i)ｿ ／! /
/ ) ー―''⌒ー‐‐'' （ ヽ､
cccｎﾉ´ ヽｎoo)
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 13:45:05.78 ID:/lXkeP3Uc
- SSSジレン、SS身勝手悟空だと思う
ケフラやヒットが何人いてもジレンに勝てそうにないし２ランク差はあるだろう
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 11:50:37.80 ID:fk2A9bH60.net
- 悲報 第4宇宙の残り3人雑魚で宇宙ごと消滅
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 22:19:39.79 ID:FJJoMo8q0.net
- 第3の合体ロボはサイヤ人ズがブルーやアルティメットになって2週も戦うくらいだからB以上は確定か
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 08:54:46.70 ID:e96cWWL40.net
- 今にして思えば最弱とか言われてたけど第9宇宙って前哨戦でブルー引き出した分
割と強かった気がする
６，７，１１以外でブルー必要な敵っていたっけ？
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 14:18:26.09 ID:cK2ZteFI0.net
- >>441
マジカーヨ
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 14:21:04.33 ID:e96cWWL40.net
- マジカーヨってジレンが瞬殺した奴だっけ？
あれなにかやったっけ？忘れてるけど
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 14:29:40.69 ID:DiidYbbF0.net
- ディスポがやられそうだったからかな。ディスポは一応ブルーくらいの強さある
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 14:34:01.46 ID:e96cWWL40.net
- マジカーヨは第三だっけ
とすると残りの第三連中もそこそこ期待できるんだろうか
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 18:50:16.29 ID:xZk72kWb0.net
- ディスポは結構強いよね
悟空ってディスポを攻略出来てるとかほざいてたけど、そのあと結局やられてたし
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 19:08:55.56 ID:iiqzfYUB0.net
- 第3の合体ロボは悟空もベジータもブルーで挑むくらいには強いかと思われる
しかもまだ来週では倒されないみたいだし
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 21:08:33.06 ID:xZk72kWb0.net
- ブルーはなめぷだよ
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 19:12:46.77 ID:mbm/N/PO0.net
- 今更ながら第九宇宙のワンちゃんのリーダーとかブルー界王拳まで引き出したんだからあいつ相当な強敵だったよな
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 19:47:47.16 ID:w5CotR2T0.net
- ブルー界王拳まで必要なキャラって
今のところヒット、ジレン、ザマス、トッポ、破壊神ぐらい？
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 11:37:21.58 ID:yun/MbPK6.net
- ぶっちゃけタイマンで御供と戦えるのなんて限られてるしな
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 13:39:03.48 ID:LIF6/w+/d.net
- ロゼの場合だとブルー界王拳ならないと悟空は勝てないな
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 19:18:34.35 ID:rHRt4b/G0.net
- ロゼが相手だと界王拳使うと一時的に上回ってもまた界王拳をラーニングしてきそうだ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 16:15:37.87 ID:jtIYmpmB0.net
- 新作映画のテーマ「宇宙最強の戦闘民族・サイヤ人」らしいけどついにビルスやウイス超えるんかな？
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 03:19:29.53 ID:mU5zbTkud.net
- >>443
マジカーヨに捕まってた時一瞬だけブルー出した。まぁ死にかけてた亀仙人を助ける為だろうけど
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 10:35:53.39 ID:Zj/u3fEe0.net
- コイチアレータはB以上はありそう
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 17:20:54.02 ID:GkToebGA0.net
- 宇宙最強の戦闘民族が上位宇宙のギャグまんが戦士に挑む内容だったりして。
スッパマンでも超になれるそうだし、人間レベル高い宇宙なら身勝手極めたギャグまんが住人がごろごろしてるかも。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 00:21:57.56 ID:W2Z+oFma0.net
- >>454
劇中出てきてる戦闘民族がサイヤ人だけなので、戦闘民族の中では宇宙最強といえる
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 17:03:23.34 ID:CGSZ6G/q0.net
- コイチアレータ…ビームはブルー二人の合体技と互角、その間にためてたアルティメット悟飯のかめはめ波を喰らっても場外にはならなかった
パパロニ…杖やロボット任せで本人は雑魚だがアルティメット悟飯のかめはめ波を喰らっても場外にはならなかったくらいにはしぶとい
ビアラ…劣化マゲッタ、二人がかりとはいえ18号に負けたのでカトペスラやナリラーマより弱い?
昨日の第3ロボはこんなとこか
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 17:23:31.99 ID:zBBQZpxJ0.net
- ブルー二人と互角だったんじゃなくて、悟り飯の悟空とベジータに温存させるという意思を尊重するために本気を出してるように見せかけてブルーに変身した上で最低限の力で悟り飯の気を貯めさせるために競り合うように調整してたんだろきっと
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 19:29:49.82 ID:gZIDEdRP0.net
- >>454 悪のサイヤ人なんじゃね？ 神と神に出てきたやつ
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 00:05:54.55 ID:6zkxPBgU0.net
- >>460
悟飯アンチの思考はそこまで捻くれてるのか
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 03:40:27.67 ID:ReBBlNpM0.net
- ブルーはアルティメットより上なのに加えてそれが二人なんだから
>>460はありえる解釈の範疇と思うが
悟飯にトドメを任せるというのを前提とした上でブルーの二人は気を引いていたんだと思うよ
競り合うように調整していたかどうかはともかく
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 09:47:46.77 ID:6zkxPBgU0.net
- 囮は作戦かもしれんがブルー二人でポンと撃つより
悟飯が溜めに溜めたかめはめ波の方が強いからトドメに使ったんだろ
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 06:58:28.29 ID:CbZxD01na.net
- >>417
なんでヒット悟空が同ランクなんだよ
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 12:36:08.61 ID:BmUotq3Md.net
- ヒットとか課題評価もはたはだしいな
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 13:20:03.90 ID:Z4adAakT0.net
- まったく仮題評価も馬鹿馬鹿しい
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 13:33:51.86 ID:+1Da9LDV0.net
- 誤字直せよｗ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 21:06:08.69 ID:mF2GMHg0a.net
- ブルーとアルティメットの強さの差は不明
でも悟り飯はサボってたからあの頃のアルティメット強くなったとしても
そもそものレベル差は覆せないだろうな
ベジータも認める才能だけど腐らせてたわけだし
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 21:07:47.14 ID:h4CTgUDG0.net
- そもそも超サイヤ人とか身勝手とか神の気とかは潜在能力とはまた別の領域じゃないのか
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 22:11:20.83 ID:pcmcharb0.net
- っていうか悟飯をゴッドに目覚めさせようとなぜしないのかがわからん
体験させておくだけでも違うだろうに
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 22:35:47.42 ID:83QK87Kq0.net
- アルティメットで修行積んでればいずれ神の気や身勝手に近づいていきそう
というか、界王神側ではそれが正規の修行法なのかも。
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 23:38:31.69 ID:eeyP7ORA0.net
- 全王＞全王の側近＞五本の指の強者＞天使＞ジレン＞宇宙ザマス≧身勝手兆し
＞ベジットブルー＝合体ザマス＞破壊神＞ロゼブラック（鎌）＝２０倍ブルー＞ケフラ
＞本気ヒット＞１０倍ブルー＞ブルーベジータ（宇宙サバイバル）＝ゴルフリ（宇宙サバイバル）＝トッポ
＞ザマス＝複製ベジータ＝青オーラトランクス＝ゴールデンフリーザ＞赤ゴッド
上位はこんなもんだろう
ロゼブラックが強いのはブルー二人がかりでも割と余裕があったから
本気ヒットやケフラは多分二人がかりは無理
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 01:08:35.40 ID:S+TA7s7g0.net
- ここで何回も言われてるけどドラゴンボールの戦闘力の法則から明らかに
ブルー界王拳10倍>>>>>ブルー二人だし論外過ぎる。戦闘力一定以上は離れると
数なんていくらても無駄。倍率のほうが圧倒的に重要度高いしロゼがそんな上なわけがない
ヒットやケフラもジレンや身勝手戦の描写から20倍よりどう考えても上だし
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 03:07:08.49 ID:tu2la23Ya.net
- ヒットは20倍より弱いだろ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 08:17:46.65 ID:S+TA7s7g0.net
- どう見てもヒットの方が20倍より上だろ
20倍とかなんもできず瞬殺されてるからな
ジレンにまともに攻撃当てたの身勝手とヒットだけだし
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 09:04:35.12 ID:bP1l4KPOd.net
- ヒットはジレンに粘れてるし技が全般的に便利。奥の手も一撃当てるだけでいいお手軽さで強いし
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 09:19:14.72 ID:LZLbNgupM.net
- 本来ヒットって身体能力すらチートスペックなんだよな
マジカーヨ一撃で吹っ飛ばすジレンの拳をガードしまくってるからな
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 13:25:29.55 ID:o4s58blL0.net
- 久々に身にきました。いつもスレ建ててた者です。。13建ててくれた方ありがとうございます(__)
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 21:58:45.44 ID:PVsau0Bm0.net
- ロゼブラックはブルー二人に圧倒してるけど、ロゼブラックより強いはずの合体ザマスはかめはめ波喰らって異形化させられるしブルー界王拳の蹴り喰らって光の壁消されるほど追いつめられたしなぁ
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 09:33:51.01 ID:wTLyZcha0EVE.net
- 来週のジレン戦予告だとブルーベジータはブルー悟空とヒットより善戦してね？
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 10:42:12.44 ID:YuutXPXx0EVE.net
- ジレン「この青い奴、やたら俺と戦いたがってるから遊んでやるか。(舐めプ)」
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/24(日) 11:00:44.23 ID:lE1WVVjU0EVE.net
- 最近は死にかけなくても戦いながら強くなってくからなあ。
神の領域はまだまだ発展途上ってことかね。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 02:29:34.92 ID:WFPQDvKI0XMAS.net
- 今週見た感じだとあの5人はブルーレベルありそう
と思ったらベジータなんだあれ強くなりすぎだろ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 02:38:07.54 ID:gbBXmDEW0XMAS.net
- >>481
そりゃ普通のブルー状態だとベジータのほうが強いからな
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 09:23:31.09 ID:B9+9aX5d0XMAS.net
- ブルー界王拳20倍でもフルボッコだしべジータが善戦するとブルー界王拳20倍
使われてもべジータのほうが上になる。まあサイヤ人組やヒットは試合中の短時間で
いつの間にか強くなってましたばっかだし過去とか参考にしにくいけど
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/25(月) 23:58:15.56 ID:98DcCMJX0XMAS.net
- コイチアレータはA
アニラーザは実力だけみるとSSとSの間でも良い気がするけど
弱点がもろに露出してるのがまずかったな、弱点込みでSが妥当
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 00:07:15.10 ID:z2AVeJBw0.net
- っていうか17号でやれたんだからそんな強くないでしょ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 01:18:29.60 ID:Ja0Z8ClU0.net
- >>488
一人じゃないやん、他の第七の気弾押し返してる隙をついての攻撃なんだから当てられた
１７号単体じゃガードされる可能性が高いし、１対１なら弱点を潰す前に１７号がやられる
単体で容易にアニラーザの弱点潰せそうなのは時飛ばし持ってるヒットや格上のジレンぐらいだと思うよ
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 04:43:37.63 ID:ubgS+57y0.net
- 漫画の17号は３並の強さだけどセルのパーツにすぎないのに強くしすぎだな
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 05:01:50.85 ID:z2AVeJBw0.net
- 悟空＞ベジータ、フリーザ＞＞悟飯＞＞ピッコロ、１７，１８＞＞天ク＞＞亀
でしょ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 15:01:59.74 ID:xMIYCHQj0.net
- >>491
頭おかしい
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 19:15:35.91 ID:rywPzpzW0.net
- 今の第七宇宙は
身勝手悟空〉20倍界王拳ブルー悟空〉ブルー悟空=ブルーベジータ=Gフリーザ〉アルティメット悟飯=17号〉ピッコロ〉18号〉亀仙人〉クリリン〉天津飯だろ。
ブルーベジータは次回のジレン戦次第で位置変わるが
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 22:41:44.34 ID:z2AVeJBw0.net
- 17号がそんな強いわけないやんｗ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 19:22:43.58 ID:NjSRgWyL0.net
- 力の大会限定の強さか？
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 05:56:08.09 ID:JTPh54qIa.net
- 正直ピッコロさんが人造人間たちより弱いとは思えない
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 09:18:45.53 ID:0T7B9rmTd.net
- http://imgs.link/QSapym.jpg
ネタバレ注意
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 18:03:09.78 ID:XAap06hR0NIKU.net
- 最弱の宇宙って第九じゃなくて第四じゃね？
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 19:02:35.58 ID:CGFix6Cq0NIKU.net
- 第4と第10辺りが最弱争いだと思う。第9はブルーで戦う必要あったりで最下位では無いだろう
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 08:41:01.59 ID:t0aeB5Pc0.net
- 第9は容赦ないし、三兄弟はチームワークもあるし、
気を察知されないアドバンテージもあったのになあ
ポタラも遠慮なく使っただろうし
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 16:06:18.60 ID:omcBlGlC0.net
- 第4は全員戦闘描写がそこそこあったが第10は半数近くが見せ場なく退場したから第10が最弱に見えちゃうなぁ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 23:09:55.45 ID:t9BWJ4rT0.net
- 今残ってるのって悟空ベジータ悟飯フリーザの4人だっけ？
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 05:17:48.76 ID:cfkBnJ9Aa.net
- 17号
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 16:49:29.44 ID:CkxFh0y90.net
- 【パラダイス文書】 ドラゴンボール超は、打ち切れ ヾ(≧血≦；)ノ 鳥山明、お前もか 【資産隠し】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515207319/l50
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 09:31:31.51 ID:fcf5J2Qq0.net
- とりあえず周囲の反応や追い込みを見るとベジータ〉ヒットは確定でいいかな？
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 10:10:16.65 ID:5FIBcUZn0.net
- 素面でジレンの攻撃みきったのはベジータだけか
ファイナルフラッシュ時の戦闘力は ケフラ以上かな？
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 13:17:55.81 ID:GhywYwIv0.net
- ベジータはSにランクアップ
パンチア、ボラレータ、コイツカイはDにランクアップ
ダモン、ビアラはE
シャンツァ、ガミサラス、パパロニはF
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 23:22:49.04 ID:Ug1Vg/kU0.net
- >>499
一応第十最強のオブニはアルティメット飯と渡り合うレベルだから
SSJ2キャベに負けたモンナが最強の第四よりは強さでは上でしょう
作戦込ならまた話は別だけど
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 23:38:05.60 ID:/4dSpxC50.net
- 悟空はパワーアップ形態があるから上位でベジータより強くなるだけで同じ形態だと
今はベジータのほうが強いからな修行してた分
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 23:48:10.04 ID:Ug1Vg/kU0.net
- 今のとこ宇宙ごとの力の差はこれぐらいに感じる(同じランクでも左の方が強い)
超強い 第十一 第七
強い 第三 第六
普通 第二
やや弱い 第九
弱い 第十 第四
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 06:55:20.34 ID:s5qMaKdW0.net
- 第六が第三に負けるとは思えねえな
せめて左右逆ならわかる
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/09(火) 23:32:49.44 ID:hKNlV7lE0.net
- ベジータってとんでもねぇ才能の塊だな
戦闘を介して界王拳２０倍のゴクウレベルまで戦闘力高めてファイナルフラッシュ
言わば界王拳でデメリットついて限定的に強くなるゴクウと違ってデメリット無しでそこまで戦闘力強くなるわけで
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 16:03:47.63 ID:pGm+QeCZ0.net
- 銀眼ブルーのようなオリジナル形態出すくらいなら
身勝手の極意会得してほしかったな
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 14:41:01.03 ID:m9s4TKMnd.net
- >>473
宇宙ザマスは全王いがい無理だろ
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 15:46:33.96 ID:HlG8gyJ30.net
- ゴットレベルでも戦闘の余波で宇宙を破壊することはできるからそのレベルからなら宇宙ザマスでも倒せないことはないだろ
作中で手も足も出なかったのは単に全員消耗しきってただけで
宇宙ザマスの攻撃は界王神でも防げる辺りそれほど強力じゃなかったしな
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 00:45:42.60 ID:uqsMEPQ2d.net
- 漫画版だと破壊神の『破壊』でも破壊できないけどアニメ版は
悟空「いくらビルス様とはいえ不死身のザマスを倒すことは出来ねぇんじゃねぇの！？」
ビルス「……」
って無言だったため不明
漫画版同様破壊出来ないのなら宇宙ザマスは全王いがい厳しい
かといって>>515が言ってる通り宇宙ザマスの攻撃力じたいそこまで強くない
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/18(木) 22:22:30.88 ID:5TewhllhM
- ３３３３
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 00:26:56.50 ID:DkQmBLyuO
- ３３３３
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 22:24:09.60 ID:buprMsdu0.net
- 全王＞全王の側近＞五本の指の強者＞天使＞ジレン＞身勝手兆し
＞ベジットブルー＝合体ザマス＞破壊神＞２０倍ブルー＝覚醒ベジータ＞ケフラ
＞本気ヒット＞１０倍ブルー＝奥の手なしヒット＝通常トッポ
＞ブルーベジータ（宇宙サバイバル）＝ゴルフリ（宇宙サバイバル）＞
＞ザマス＞ゴルフリ（復活のＦ)＝複製ベジータ＞青オーラトランクス＝赤ゴッド
強さがわかりにくいキャラ
宇宙ザマス・・・宇宙そのものというチートで合体ザマスより強いだろうけど、ビルスは宇宙破壊できるし、
ジレンより格下のケフラが宇宙吹き飛ばせそうとか言ってたから身勝手兆しやジレンより弱い？
ロゼブラック・・・ブルー２人相手に余裕があった（ベジータが修行してパワーアップした後でも）
ケフラやヒットじゃブルー２人相手は出来なさそう
元気ソードトランクス・・・合体ザマス撃破は奇跡が起きた的な演出であって青オーラからそこまでパワーアップしてなさそう
その後余計厄介な宇宙ザマスを誕生させてしまった・・・つまりザマスを打ち破ったわけではない？
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 16:51:22.38 ID:wSfGmoGBd.net
- 宇宙ごと破壊しても全王いがいは宇宙ザマスは消せないんじゃないの？
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:28:29.65 ID:ZBbwVAF1N
- ３３３３
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 18:30:28.33 ID:73x+54840.net
- ディスポが想像以上に強かったでござる
いや結局落ちたけどまさか悟空やヒット相手にすら本気出してなかったとか
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 19:59:23.13 ID:OP/E5MBg0.net
- それもあくまでスピードの話で、むしろ足を止めての殴り合いなら
アルティメット悟飯「ですら」優勢になれる程度でしかなかったと判明してしまったと思うけどなー
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 20:04:50.49 ID:n13Gglw10.net
- タイマンじゃ足は止められないしアルティメット悟飯は今やブルーやゴールデンフリーザ相当に強くなってんだからディスポは強いわ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 20:59:07.19 ID:3p57l2/60.net
- 何か相性が悪かったとは言え本気出してないディスポに負けそうになったヒットの株が下がって来てるな。フリーザはゴールデンになって本気出してないディスポに圧倒してたのに
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 21:17:23.32 ID:iSf/ix6V0.net
- 相性悪い言っても最初だけであとは逆手にとって逆に相性が良くなってるし
ヒットはそのあとのジレン戦で株戻してるからな。台詞的にジレンが相手しなきゃ
駄目みたいだから自動的にヒットはトッポやディスポより上になるし
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 03:38:36.69 ID:JvUR16FT0.net
- >>526
別にジレンからヒットにしかけた訳じゃないし
今回ヒット戦より上のものをディスポは出してきてるんだから
自動的に上になんてならんぞ
その理屈ならケールやマジカーヨもトッポやディスポの上になっちゃうし
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 11:55:29.74 ID:g2kUnIsed.net
- >>526
Gフリーザと17号二人がかりでも負ける可能性あるのにヒットがトッポに勝てるとは思えんな
ネタバレだとベジータとトッポも戦うらしいから17号とフリーザは負けるかも
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 12:16:29.26 ID:Fa7V90xQ0.net
- ヒットは連続時飛ばし決めれば現状ジレン以外の大会参加者全員に勝てるし
ジレン戦と同じやり方で一撃命中だけ集中すれば攻撃当てるのも行けるだろうから強いだろ
動き短時間とはいえジレンでも止められるしお手軽過ぎてやばい。ジレンみたいに眼力で攻撃
防ぐなんて他の連中は無理だしな。ただ落とせば勝ちな大会専用の強さな感じではあるけど
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 12:22:36.27 ID:4FWx9pRCM.net
- 連続時飛ばしは今まで飛ばしてきた時間のストックをガンガン消費する技だから使いすぎるとすぐストックがつきるはず
1000年以上貯めてきたストックだからそう簡単にはつきはしないだろうけど、使いすぎるのは危険
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 19:05:25.46 ID:yLRB192ya.net
- おいこれが最新ランクだってよ
S:ブルーベジット、合体ザマス、ジレン、身勝手兆悟空、アニラーザ、超1ケフラ
A:ノーマルケフラ、ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、暗殺時本気ヒット
B:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、トッポ、ディスポ超速モード、ブラックロゼ、ザマス
C:ゴッド悟空、アルティメット悟飯、フリーザ最終形態、ディスポ、ブチギレ超未来トランクス
D:超3悟空、ミスターブウ、伝説の超サイヤ人制御ケール、ピリナ、サオネル、フルパワー魔貫光殺法時ピッコロ
E:超2悟空、超2べジータ、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、ピッコロ、17号、マゲッタ
F:超1悟空、超1べジータ、超1キャベ、超1カリフラ、フロスト、ベルガモ、ラベンダ、バジル、18号
G:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール、リブリアン、ボタモ
H:天津飯、クリリン、亀仙人
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 19:48:08.23 ID:XIMamj970.net
- >>531
亀仙人、17号低い。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 22:02:48.10 ID:3irRrRLr0.net
- 17号は超２レベルだろ
なんで島で雑魚相手に守ってて超３以上になるんだよ
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 22:22:58.69 ID:Cce4WRMi0.net
- ディスポが初登場時にドラキヤ星人が連れてきたアラグネとかいう奴にやられそうになっていたとかいう黒歴史
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 22:34:55.04 ID:XIMamj970.net
- >>533
力の大会の17号の活躍なら少なくともDクラスはあると思うが？
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 22:42:36.87 ID:zhO1PqSA0.net
- 人造人間はスタミナ切れ心配せずに戦えるからなあ。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 08:49:45.81 ID:RwmAAdEYp.net
- まああの体たらくの悟飯より下はまずないな
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 13:35:02.91 ID:P0OPix4ma.net
- 殺しはなしの力の大会ルールだから無限エネルギーで物言わせてるだけで活躍面を見てもアニラーザの時以外はそんな言うほどの金星はないだろ17号
戦闘力に差があれば容易に破壊することはできるから人造人間は、ピッコロと同格くらいだから悟飯と組んでたのかも？
なんにせよ来週の放送で17号がどんなもんか決まるんじゃね？
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 15:14:50.69 ID:xtt5Sisk0.net
- >>531
ベルガモ含むトリオデンジャーズ低すぎだろ。ベルガモに至ってはブルー界王拳まで
披露するレベルで三人倒した時でも悟空もべジータもブルー化してるのに
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 16:54:11.82 ID:GBqhRcs+a.net
- >>539
それはあれだろ
ベルガモの能力だけが厄介で問答無用で圧倒するためにブルーになっただけで素のトリオデデンジャーズの戦闘力はベルガモはともかくバジルとラベンダは修業前のブウと悟飯に倒されてるし
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 03:22:07.07 ID:tl9utxCj0.net
- age
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 19:31:52.93 ID:z3WZ8USt0.net
- ビルスは漫画版でも魂ごと破壊できる
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 12:21:42.25 ID:pjaygZfx0.net
- 【ピッコロ】「死ぬなよ…九条」 ≪チャオズ( IS 神風 )の恨み≫ 「九条…絶対故障だ!!」【ナッパ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517020214/l50
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 19:15:36.79 ID:gK79u8FZ0.net
- 破壊神トッポは>>531だとAは確定か。17号は通常トッポ以下だけど頭の良さと戦いの上手さで
少しランク上げてもいいと思う。エネルギー波合戦も押されてたけど瞬殺されるほどではないからな
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 20:14:39.02 ID:VMoS+/Pb0.net
- 全王、五本の指クラス、天使除く
ジレン＞身勝手兆し＞ベジットブルー＝合体ザマス異形＞合体ザマス通常
＞破壊神≧破壊神トッポ＞２０倍ブルー＝覚醒ベジータ＞ブラック（鎌）
＞ケフラＳＳ２＞本気ヒット＞１０倍ブルー＝通常トッポ≧ヒット奥の手なし
＞アップグレードゴルフリ＝ＳＳＪブルー＝ザマス
＞ゴルフリ（復活のＦ)＝青トランクス＞赤ゴッド
ザマス強さ議論
宇宙＞異形＞合体＞ロゼ＞ザマス
能力的な強さ
宇宙ザマス（不死身なら）＞漫画版合体ザマス＞アニメ版ザマス＞漫画版ザマス＞宇宙ザマス（不死身なし）＞その他形態
宇宙ザマスはマジで強さがよくわからない
ザマスの怒りがすべて放出された状態だろうから一番厄介で強いだろう
でもジレンや身勝手よりは弱そうだが・・・
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 09:01:15.38 ID:TXS73U+4a.net
- SS+:ジレン
SS-:身勝手兆悟空、合体ザマス
S+:アニラーザ、破壊神トッポ
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、超2ケフラ
A+:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超1ケフラ、トッポ、ディスポ超最高速モード、ゴクウブラックロゼ、コイチアレータ、ザマス
A-:ゴッド悟空、フリーザ最終形態、擬似ブルー未来トランクス、ノーマルケフラ、ゴクウブラック
B+:超3悟空、アルティメット悟飯、ミスター・ブウ、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ、オブニ
B-:超2悟空、超2べジータ、超2未来トランクス、伝説の超サイヤ人ケール、超2カリフラ、超2キャベ、サオネル、ピリナ、マゲッタ、17号
C+:超1悟空、超1べジータ、超1未来トランクス、超1カリフラ、超1キャベ、超1ケール、ピッコロ、フロスト最終形態、カトペスラ
C-:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ第1形態、ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、フロスト突撃形態、ノーマルカリフラ、ノーマルキャベ、ノーマルケール、ボタモ
D:フロスト第1形態、超3ゴテンクス
E:超1ゴテンクス
F:ノーマルゴテンクス
G:バジル、ラベンダ
H:タゴマ(ギニュー)、18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
I:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、亀仙人、ガノス
J:天津飯、クリリン
K:シサミ、ジャコ、ソルベ
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 12:40:08.32 ID:mo3UIiuz0NIKU.net
- 17号強くても超２クラスだろと思ってたしそうあってほしかったけど
亀仙人に次ぐ異常なレベルアップキャラ扱いせざる負えんな17号はトッポ戦見る限り・・・
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 23:10:15.57 ID:9St63tWN0NIKU.net
- 少なくともジレン相手に粘れてジレン相手じゃなければ勝ち確のヒットはブルー界王拳悟空キラキラブルーべジータには勝てる
17号は素手でもトッポとやり合えててそれでいて器用、フリーザ悟飯よりは強い
超高速モードを封じたディスポ相手にタイマンで優勢取れる悟飯は赤ゴッド悟空よりワンランクは強い
ゴルフリも同様でタイマンじゃ倒しようもない超高速モードディスポも更に強い
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/30(火) 13:02:31.78 ID:TsXCKcEL0.net
- ヒットは実質攻撃一撃当てればいいだけというのが非常に強いからな
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/30(火) 17:14:28.07 ID:eaU3a/SP0.net
- >>548
ジレンはヒットと戦ってた頃よりベジータと戦ってた時の方が焦ってたよ
それと、17号はフリーザが来なかったら通常トッポに負けてたし、その通常トッポと互角のブルー悟空やブルーベジータと互角のフリーザが17号より弱いとは思えないんだけど
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/30(火) 20:50:23.76 ID:YYjzSVPl0.net
- >>550
結局滑めプだったし今の新形態でやっと20倍ブルー程度だからヒットには勝てないわ
ヒットは20倍ブルーボコったジレンに粘って奥の手使えたからな
ベジータも耐えられて終わり
ゴルフリ>悟飯17号>>手加減ディスポ>赤ゴッド
こんなもんか
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 03:29:16.50 ID:BNcnExJ50.net
- >>551
ヒットの時もジレンは舐めプだしそもそもジレンの評価がベジータの方が高い
今の界王拳が何倍かわかんないし
ベジータ対ジレンの後の通常ブルー悟空は２０倍界王拳の時より戦えてたから悟空自身だいぶパワーアップしてる
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 03:41:38.45 ID:/CrVaIbr0.net
- ジレンはその時の相手によって舐めプ度を変える生粋の舐めっプ星人だからどうしようもない
未だにパンチ力(拳圧)でしか本気出してないし
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 12:48:41.90 ID:BNcnExJ50.net
- >>553
それぞれの舐めプ度はわかんないけどだとするならジレンの評価差で決まってしまうな
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 13:07:14.15 ID:t17B6qPh0.net
- 単純な強さだとジレンの評価や戦ってる描写から大会後半の悟空やべジータが上だと思う
ただヒットは一撃当てればいいだけで、実力かなり上の相手でも防戦してタイミング測れば
攻撃当てられるから悟空やべジータにヒットが勝てるもおかしくないはないと思うな。目力防御なんて
ジレンしかできないし。どれくらい止められかにもよるがジレンに使った時よりも確実に時間も長いだろうし
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 15:01:11.17 ID:/BDFd9yLK.net
- ジレンがちょっと本気出したら動けるようになったしヒットの金縛りは想像以上の力がある相手には効かないんじゃないか？
ヒットが疲れて力が弱まったからジレンが動けたってんなら話は別だが明らかに違ったし
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 22:03:03.61 ID:riyV1C+D0.net
- 17号は無限エネルギーとバリア利用して徹底的にガン逃げとグミ撃ちに徹してるから実際よりも強く見えてそう
でもまあ通常トッポとエネルギー波の打ち合いして押し負けてたけどそこそこ勝負になってたから強いのも確かなんだよな
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 22:35:59.36 ID:gYOtpgpX0.net
- 同意。冷静に自分の強みで勝負できるのも強さだよな
ただ通常ブルークラスのトッポと打ち合いで瞬殺されないって、ゴッド級はあることにならね？いいのかこれ？って見てたな……
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/02(金) 12:17:48.90 ID:04jAf6bsa0202.net
- なに亀仙人とフロストでも殴り合えてただろ演出だよ演出
時間にして僅か数秒だろ拮抗してたの
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/02(金) 15:52:16.75 ID:sJB4cnmx00202.net
- 心配しなくてもジャンプのアニメバレでベジータ〉破壊神トッポはほぼ決まったようなものなんだよな
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 10:04:45.07 ID:GnzAPTMj0.net
- >>558
クリリンの例があるからな
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 13:40:56.54 ID:TWbN7qvg0.net
- >>560
ジレン>悟空＋ベジータ>>>ベジータ>破壊神トッポ
ここまでは確定か
トッポを倒すおいしい役目をベジータに与えたって事は、その後ジレンにぼこぼこにされて退場もほぼ確定か
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 22:33:37.01 ID:sfu+4Ox40.net
- 誰か漫画サロンの次スレ立てて来て下さいお願いします…
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 09:36:48.62 ID:v2uY2EF10.net
- 今回の放送でランキングが大きく変わったぞ！
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 09:45:11.13 ID:VDff6/fw0.net
- とりあえずベジータは大分ランク上がるね
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 21:10:12.87 ID:M5YWF5Ie0.net
- 大会直前の時点では、フリーザが受け止めた破壊玉を悟空は受け止めきれなかったからなあ。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 21:17:32.48 ID:GlCZRyMW0.net
- 大会中に悟空やべジータは強さ比べもんにならん位上がってるからな。
ジレンと初めて戦ったときだと界王拳20倍でもなんもできなかったのに
いまだと大分粘れはしてるし。べジータも通常トッポと互角くらいだったからな
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 23:17:53.68 ID:y/O8Jq/h0.net
- １７号の作戦思ったよりしょぼかったな
なんか策でもあるんかと思ってたけどがれきで生き埋めってナッパすらどうもできんやろ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 00:15:20.45 ID:EVWj4jVO0.net
- 大質量ぶつければ削り切られる前にバリアー貫通できるって考えたのかも。
ベジータも削られるぶんを上回る攻撃みたいなこと言ってたし。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 00:27:37.15 ID:jOTZtHLW0.net
- >>569
あの程度の質量で破壊バリア破れたら１７号の気功波でも破れるやろ
星消すデスボールを鼻くそみたいな破壊玉で打ち消してるんだぜ
客席のリアクションもだけどあの時の戦闘がラディッツ戦くらいに見えてしまった
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 18:08:08.92 ID:EgnxNzK50.net
- 目がキラキラしてるのが微妙
超サイヤ人4のほうがワイルドなサイヤ人らしさがあってかっこいい
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 20:32:17.84 ID:v6nTvAPdw
- ３３３３
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 01:12:18.36 ID:KRVRmf/M0.net
- ベジータの今の形態としてはスーパーサイヤ人の超ベジータモードみたいなもんかな
ゲームならブルーでの超2や超3とか出しそうだな
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/07(水) 18:38:01.38 ID:R70a79ib0.net
- >>417の最新ランクはまだかな?
ベジータとトッポはS、17号はAにランクアップ
アニラーザはSの左端、コイチアレータはA
アニラーザやコイチアレータの合体3体は単体でもアルティメット悟飯とやり合ってたしDにランクアップでいいかな
ビアラはEの左端もしくはDの右端で
カトペスラはアルティメットモードで超1ベジータと殴り合ってたがCにランクアップするかしないか
パパロニはロボ任せで殆ど戦ってないから評価しづらいが終盤まで残ったしF以上はあってもいいかな
ダモンとガミサラスは姿見えたら瞬殺されたけどカトペスラとピッコロを場外にしたり悟飯とベジータと18号を場外寸前まで追い込んだりするくらいの力はあるからEが妥当かも
かつて最強説のあったシャンツァさんはEの右端すらも怪しい、幻影も仲間が操らないと動かないし。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/07(水) 19:17:23.34 ID:k+VO589YU
- ３３３３
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 01:03:59.63 ID:z2H1C0P6f
- ３３３３
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/10(土) 18:22:37.39 ID:z7wE+egW0.net
- SS+:ジレン
SS-:身勝手兆悟空、ブルーベジット、キラキラブルーベジータ(覚醒)
S+:破壊神トッポ 、合体ザマス
S-:ブルー20倍界王拳悟空(ジレン二戦目)、キラキラブルーべジータ、超2ケフラ
A+:ブルー十倍界王拳悟空(ジレン二戦目)、ブルーべジータ(見切り)
A-:ブルー悟空(ジレン二戦目)、ディスポ超速モード、ヒット
B+:ブルー二十倍界王拳悟空、超ケフラ、ゴールデンフリーザ、ザマス(光輪)
B-:ブルー十倍界王拳悟空、トッポ、ブルーベジータ、アルティメット悟飯、ゴクウブラックロゼ、コイチアレータ、フリーザ最終形態
C+:ブルー悟空、ディスポ、17号、ザマス、ノーマルケフラ
拝借して作らせてもらった
気を付けたいのはジレン一戦目と二戦目で大分強化されてる点
前の二十倍界王拳悟空より今のブルーのが戦えてる
一戦目の二十倍界王拳悟空以上見切りブルーベジータ以下なのでヒットはここ
前のブルー悟空でやっと見切れるディスポを圧倒するゴルフリでさえ破壊神トッポとは戦いにならなかった
同じ位かそれ以上の身勝手にあれだけ粘れた超2ケフラはゴルフリ以上確定
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/10(土) 18:27:20.74 ID:z7wE+egW0.net
- 悟飯フリーザも試合前より強くなってる
手加減ディスポを圧倒出来るゴルフリ(二十倍クラス
手加減ディスポを途中から圧倒出来る通常ヒット、悟飯(十倍クラス
手加減ディスポを一応見切れるが優勢取れないブルー悟空
手加減ディスポに殴られる赤悟空
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 02:34:49.42 ID:KZdEvMCt0.net
- 合体ザマスとブルーベジット辺りは想定できる強さの上限と下限が余りにも幅がありすぎて未だによく分からんな
合体ザマスは界王拳ブルーでもダメージ与えられたが魔人ブウ戦でのベジットの強化率考えると
ブルーベジットと不死身こみでもそこそこ渡り合えた時点でかなりとんでもないとは思う
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 03:11:28.94 ID:SlSz1e4A0.net
- 合体ザマスはブルーベジットより上だからな。時間切れまで優勢でしたは意味が無い
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 04:03:52.51 ID:WcTFRRB90.net
- 567ので言えばc-とd-の合体ss2でトッポ圧倒する前のトッポに劣勢だったキラキラベジータ位の強さ
当たり前だけどベジットとケフラじゃ元に差があるしブルー>ss2
ケフラの二個上で身勝手や先週のキラキラベジータ位の強さだろブルーベジットは
破壊神トッポは正規の破壊神より弱いからブルーベジットと言えどもビルスに勝てるとは言いきれない
未完成でも一応使えるしな身勝手
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/12(月) 04:59:56.68 ID:xgcKLZ110.net
- 超2と多めに見てもゴットレベルの二人が合体したケフラが身勝手の手前ぐらいになったから
ブルーとブルーの合体のブルーベジットは身勝手悟空ぐらいは超えてるだろうな
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/12(月) 09:49:56.86 ID:qLDMd09QK.net
- 身勝手極めはまだ出てないから分からんが兆しは大してパワーアップはしてないんじゃね？
要は当たらなければどうという事は無いモードだから純粋なパワーはベジットのが上だと思う
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/12(月) 12:14:58.83 ID:ecPcrKHi0.net
- 昔の悟空「いい加減にしろ…このクズ野郎、罪もない者を次から次へと殺しやがって…」
今の悟空「全ちゃんの命令は絶対です」
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/12(月) 23:27:16.78 ID:5XaYDr7n0.net
- ところでジレンも身勝手も宇宙ザマスも流石に天使より強いってことはないよね？
天使未満破壊神以上は現状
ジレン、身勝手、宇宙ザマス、合体ザマス（異形）、べジットブルー、合体ザマス
ってとこかな？
破壊神トッポは破壊神の能力を得たってだけで強さではまだ破壊神には及ばないだろう
キラキラベジータも
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/12(月) 23:57:32.74 ID:WCJk/7rw0.net
- 破壊神数人が戦っても壊れないはずの武舞台がボロボロだから、
パワーだけなら破壊神超えてる連中けっこういそう。
というか、トッポやケフラよりパワー低い破壊神けっこういそう。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/13(火) 14:06:40.56 ID:mfk9H2hD0.net
- >>585
合体ザマスはブルーでも蹴り飛ばせるレベル
異形でやっと
身勝手は完成すりゃ破壊神より確定で上だけど上位破壊神であるビルスは未完成ながら一応使えるから
ジレン>ビルス＝未完成身勝手悟空＝キラキラベジータ(トッポ撃破)>破壊神トッポ、ケフラss2(火力場)>キラキラベジータ＝ジレン二戦目二十倍ブルー悟空
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/13(火) 14:44:11.05 ID:267C1enf0.net
- 破壊神でも上下で差がかなりありそうだからな。下位破壊神ならジレンじゃ無くても
力の大会上位なら勝てそうなイメージある。漫画と破壊神の設定変わらんのなら
ビルスとキテラとベルモッド辺りが上位な感じだし。とくにビルスは強い描写多いしな
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/13(火) 15:40:15.00 ID:kCaQ9sD40.net
- 全王がいる時点でいくら強くても無意味
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 00:30:13.84 ID:zaURsTJp0.net
- なんかケフラとヒットで滅茶差が開いてない？
ケフラは反応からして破壊神上位の身勝手悟空(しかも一戦目より強い)に殴られても割りと平気、かすり傷与えて結局負けたがギリギリの一発選択させるまで粘ったけど
ヒットってキラキラになる前のやたら作画良かったブルーベジータ以下のジレン評価じゃん
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 18:25:54.42 ID:aK9LhcfA0St.V.net
- そもそもヒットは殺し技解禁してもブルー悟空さに負けてたし
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/15(木) 00:37:50.58 ID:x+eBzsDlw
- ３３３３
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 17:41:35.63 ID:1HwaT6fY0.net
- >>589
ドラゴンボール超の名言
悟空「全ちゃんが消すって決めたら消えるしかないのさ」
強さ（）
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/17(土) 02:00:17.40 ID:OcoeVwTpd.net
- 全王はデウスエクスマキナ的存在だから
別に深く語る必要無い
ただの舞台装置
鳥山の気分でなんとでもなる
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/17(土) 10:06:42.61 ID:oNm4p3of0.net
- よくある合体ザマスが界王拳ブルーでボコられた程度の実力って話があるけど
あれちょっと痛い思いさせてやったって程度でしょ
フリーザだってナメック星でピッコロに蹴り飛ばされてたし、セルだって天津飯に足止めされてたし
ただの演出、異形化前でもジレンと身勝手除いたら宇宙サバイバルキャラじゃ勝てない実力だと思うぞ
あと破壊神もジレンと身勝手以外勝てないと思うぞ
ポケモンで言うと破壊神はメガ進化ありのミュウツーやグラードンやレックウザでどれが強いかっていう程度の差でしかないと思う
サバイバルの戦士たちはメガ進化なしの600族でだれが強いか〜ってレベルだろう
天使＞ジレン＞身勝手兆し＞ベジットブルー＝異形ザマス＞破壊神or合体ザマス＞その他宇宙サバイバル戦士
こんなもんだろう。宇宙ザマスだけよくわからない、全王様以外どうしようもないならジレンより強いかもね
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 13:00:48.85 ID:WKWF0DaJ0.net
- 17号って頭良いキャラみたいに言われてるけど
アニラーザにはなんとなく弱点だと思った
トッポには岩落とすだけ
ジレンには単純に不意を突くってなんか雑だよな
17号の手段がショボイのに結果だけついていって凄い無理やり感がある
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 20:03:06.97 ID:oRhJhWim0.net
- 頭良いキャラ(ドラゴンボールという作品の中では)
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 22:46:03.14 ID:2wMvsGeo0.net
- zs3悟空を1の強さとする、 基本以上は1.2倍とする。 gt悟空s3 480、ベジータベビーs3の1.5倍の720、ベジータベビー2 7万2千、悟空黄金大猿14万4千、ベビー黄金14万4千の600倍=悟空s4、そこから1年経ったとする悟空は3倍強くなったとする。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 22:48:10.52 ID:ZP7b+Yob0.net
- 17号って別に頭いいキャラとは思えんけど
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 23:55:17.68 ID:ssMvcdGb0.net
- ジレンへの不意打ちは気を感知されない強みじゃないの。
ある意味、身勝手に近いと言えるのかも。
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 00:13:18.67 ID:zl7nONd30.net
- 格上の敵に対して頭の良さと機転の良さで対抗するのを描きたかったけど
途中のシナリオ思いつかんまま結果結びつけた感じがする
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 17:30:26.80 ID:FmdtlHKld.net
- ドラゴンボールは頭いいキャラいないって言うか
鳥山がそういう魅せ方出来ない漫画家だし
ジョジョなんかジョナサン脳筋キャラなのに
ドラゴンボールだと頭脳派レベルで臨機応変に戦ってるしな
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 18:34:33.97 ID:JwMVj/Hf0.net
- 界王様は頭良いキャラ扱いされてると思う
設定が界王様の作戦のために追加されるご都合もあるけどw
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 18:43:05.67 ID:9wEpFZZg0.net
- >>598
書く場所間違えた。超は gtより描写や設定のせいで強さ関係分かりにくいって言おうとしただけなので不快に思った方はすみません。
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 18:48:37.48 ID:PMmFw5SW0.net
- 最新話とか糞つまらん
ジレンお前ベジータ転がして遊んでる場合じゃないだろ
もしかして死にたがりなんかジレンは
フリーザが落ちてないの忘れてるんじゃないの？
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 00:49:11.35 ID:IWtwH/d70.net
- >>600
気が感知されないんじゃなくて気がないんやろ
てかなんでそれが身勝手に近いんだ？
気なんてクリリンでも消せるんだぞ
そういや第９宇宙の奴らも気を感じない言われてたけどその後の展開になんの影響もなかったな
第９にあんな設定つける必要あったんだろうか
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 01:05:46.47 ID:yYBCYSII0.net
- >>605
ジレンというより11宇宙の3強全員遊び過ぎ。試合開始から全力なら今の時計の進みなら
5分以内に全滅できるレベルの差があったのに。遊んでる間に悟空やべジータが急成長で
状況最悪になってるからな。いまだと悟空倒せなかったら負けだからな。フリーザ探す暇無いだろうし
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 01:22:31.72 ID:84l7tx/P0.net
- もう残り数分だよな5分もなかった気がするけど
身勝手悟空はさすがにそんな短時間で落とせないだろうし
無視してフリーザ探さないとマジでジレンやばいだろ
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 02:25:07.14 ID:j/6iepgAa.net
- 残り2分フリーザと悟空生き残ってるし身勝手なら逃げて勝てる
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 03:53:13.70 ID:bmb3ELUM0.net
- 目の前に強者がいるのに逃げて勝とうなんていう奴じゃないからなあ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 04:22:29.34 ID:84l7tx/P0.net
- そもそも逃げたらフリーザ捜索されちゃうし残り2分なんて普通に二人で戦って時間切れ
11宇宙死亡だろ
ジレンが奥の手でも使わない限りは
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 11:30:17.94 ID:vv2x3Wvz0.net
- >>606
人間は気を消すことと攻撃や舞空術を同時にはできないから
気を消したまま色々できるのは人造人間の強みかもしれない
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 20:04:29.29 ID:9HhmZDtza.net
- ウエハースpower 悟空対ジレン編
悟空(セル戦) 5000 リブリアン 5500 セル 5800
超2悟飯 5900 キャベ 6000 17号 6500
ゴールデンフリーザ 8100 ディスポ 8200
トッポ 8500 ケフラ 8700 身勝手兆悟空 9000
ジレン 9500 身勝手の極意孫悟空 ？ 全王 ？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 21:27:15.86 ID:bmb3ELUM0.net
- ウエハースけっこうガチっぽい評価でワロタ
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 23:00:17.68 ID:WsfFahvt0.net
- Ｇフリーザは結局、スタミナ不足気味だったなあ。またメカ化すれば解消されるのかしら。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 00:23:52.60 ID:HgNSGs5ld.net
- >>613
ヒット 8200
が抜けてる
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 11:31:42.84 ID:wrgFsP1F0.net
- >>612
第9宇宙のキャラと一緒だな
でもトッポにはなぜか隠れてもすぐ見つかってたしその特性が一貫してる様に話作られてないな…
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 17:50:48.19 ID:KbZZjijS0.net
- ジレンも気のでかい悟空ベジを相手にしながらだったから、気のない１７号に対して一瞬の隙が出来たんじゃないの。
２対１の時点でも少しやりにくそうにしてたし。
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/22(木) 02:21:52.63 ID:gXxM4fjG/
- ３３３３
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 12:12:52.13 ID:0bS286g00.net
- 17号、自分の技をはっきり気功波だと言ってたぞ
気がないのに気功波は撃てないだろう
ヒットみたいに隠す技術があれば別だが
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 12:32:45.18 ID:9wJGNvYe0.net
- てかノーマルフリーザの不意打ち攻撃でもジレンふっ飛ばされてたし気がないから通じたとか考えてないやろ
突然ジレンに隙があるという弱点が付与された感じやったわ
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 14:22:47.36 ID:6JXwkgz40.net
- >>620
エネルギー弾と気功波の区別のない世界だし、まあ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/26(月) 01:00:42.38 ID:+d1OBPAWb
- ３３３３
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/26(月) 12:33:13.17 ID:RVrt7vwTB
- ３３３３
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/27(火) 01:00:04.52 ID:BoiYzedb6
- ３３３３
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 12:05:28.01 ID:MtDddHzX0.net
- gtのファイナルエクスプロージョンの設定考えると超のベジータの寿命もう殆ど残ってないよな。超の設定でも命の光をエネルギーに変えて放つ技なら後1年後には消えてそう。
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 17:50:54.44 ID:mNk6gWLp0.net
- そういえば１７号、気功波って言っていたような。
エネルギー炉式であんなパワーアップできるかもちょっと疑問だしなあ。
エネルギーとは別に気も身につけたのか、エネルギーを気に変換しているのか。
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 01:10:53.51 ID:uxyrY2kbZ
- ３３３３
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 19:48:28.08 ID:agdlqKdya.net
- アニメ ウィス「破壊神より強い人間がいる。その破壊神なビルス様より強い」
漫画にてビルスより強い破壊神は第四宇宙破壊神キテラと判明
シャンツァ最強説浮上
なお・・・
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/03(土) 12:20:20.07 ID:i5gcWtCc4
- ３３３３
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/03(土) 15:19:38.51 ID:i5gcWtCc4
- ３３３３
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/04(日) 11:20:16.06 ID:FlRE5m7n0.net
- ベジータ曰くサイヤ人は力の大会で皆強くなったらしい
ってことは悟飯ブルーより強いんじゃね？
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 00:00:00.46 ID:NBBhNJ9vU
- ３３３３
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 20:18:24.56 ID:a2wfcly/0.net
- 身勝手兆しとジレンとの戦いを見る限り
兆しはキラキラベジータより遥かに強そうだな
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 20:43:33.76 ID:GnRQZJSG0.net
- 予告でそれなりに身勝手完成悟空と戦えてるジレン マジでいままでナメプしすぎだろ 始めから全力で戦って直ぐに終わらせろよ (第7宇宙勝って第11宇宙が負けたら)ナメプと瞑想()のせいで優勝逃したとか間抜け過ぎる
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 21:20:35.19 ID:jgjaA55E0.net
- ゴッドやブルーって超３や超２ベジットからしたら遥かな高みだと思ってたのに
なんか普通にブルーレベルにみんななってて最初の設定なんだったんって思ってしまう
いまやただ単に一つ上の変身程度に成り下がってる
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 21:21:24.11 ID:jgjaA55E0.net
- >>635
っていうかこのまま悟空と時間切れまで互角の勝負してたらフリーザいるから２対１で第７の勝ちだよね
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 08:28:06.05 ID:ACGuHW+o0.net
- >>637
始めから全力ならこんな状況(フリーザが落ちてない＆悟空身勝手完成)にはならなかった
フリーザも落ちてるだろうし身勝手が完成することもなかった 瞑想()とナメプはマジで意味不明 ケールも倒した時にきちんと落としておけよ
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 08:42:44.61 ID:VzueCwzl0.net
- ジレン、トッポ、ディスポは開始から全力ならたぶん10分も掛からず全員落とせてる
悟空、べジータでも初期なら破壊神モードのトッポにも全然勝てないだろうし
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 23:38:52.78 ID:Vq98wcoAO
- ３３３３
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:30:04.23 ID:BibNuZFBM.net
- ジレン強すぎやろ
悟空とベジータが界王神になって、時間無制限の身勝手ベジットにならな勝てんやろ
時間無制限キラキラブルーベジットでは勝てるかどうかあやしい
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 21:42:00.31 ID:fqTR9cyh0.net
- いやあ、流石にポタラなら楽勝だろう……
ゴテンクス超3よりもずっと弱い悟空超3＋ベジータ超2で悟飯ブウ超えて
ケール伝説＋カリフラなりたて超2でブルー界王拳超えるんだぜ？
キラキラベジータとジレンの差はこれらよりは近い
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 21:52:28.25 ID:828qQDQJ0.net
- ポタラ解禁されたのに使った奴がほとんどおらんのが理解できん
合体するだけでめっちゃ強くなってるのはケフカで分かるだろうに
悟空とベジータが合体しない理由も意味わからん
ただただ単独悟空の身勝手だしたかったっていう思惑しか見えん
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 22:02:57.94 ID:3F4qlLyM0.net
- >>643
強くなるたびに時間制限が短くなる設定付けられてるからな。前の時ですら時間制限
すごい減ってるし、さらに強くなってる今だともうほとんど合体してられないと思う
まあ時間減ってても強いんだから使うべきだけどな。途中で合体切れてもリスクほぼ無いし
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 09:19:52.77 ID:5jN3WwjV0.net
- 破壊神越え
ジレン、身勝手極、身勝手兆、宇宙ザマス、ベジットブルー、合体ザマス
キラキラベジータと破壊神トッポはまだ破壊神候補って程度の強さだろう
そしてこいつらですら天使には敵わない・・・
あとよく言われる合体ザマスがブルー界王拳にぶっとばされてたってやつ、あれただの演出だと思うぞ
猫にひっかかれて痛ってー！ってなった程度だろ
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 09:22:11.88 ID:Z6VpX8Uo0.net
- 合体ザマスなんて数秒でジレンにぼろ雑巾にされてそうだけど
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 18:31:41.08 ID:DdGNVOxT0.net
- 合体ザマスは曲がりなりにもブルーベジットとそこそこやれてたし
例えボロボロにされても数秒で復活できるからね
最後トランクスでも張り合えてた辺り戦闘力が段々落ちていきそうな感じだが
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 09:26:55.49 ID:fN3QRm42K.net
- トランクスが強くなっただけじゃないのか
もう本編には絡んで来ない未来バージョントランクスだから一時的にめっちゃ強く設定しても後のインフレで必ず抜かれるしな
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 11:53:45.80 ID:azXxtBAP0.net
- >>645
トッポは通常状態で破壊神候補でそれが覚醒して破壊神トッポになったんやろ？
ベジータはそれボコってタイトルにも神超え言われてるのに破壊神候補程度にしときたいのはなぜなんだ
破壊神超えとまでいかなくても破壊神程度の強さはあるやろ
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 17:22:57.79 ID:fN3QRm42K.net
- ビルスは身勝手兆しの域らしいから破壊神越えは無いって考え方なんじゃね
破壊神クラスを倒せるだけのパワーあっても当たらなけりゃどうしようもないし
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 20:21:38.46 ID:azXxtBAP0.net
- >>650
ジレンは身勝手なくても破壊神超えしてるからな
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 04:06:12.62 ID:myRA+S3va.net
- つーかブルー悟空でも神の領域って言われてたし曖昧なんだよな
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 11:12:33.95 ID:Bto2kVP20.net
- 天使連中抜きにしたら身勝手悟空と覚醒ジレンだけ飛びぬけた強さになっちゃったな
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 11:56:22.43 ID:R74i6r1G0.net
- 身勝手悟空が実質宇宙の揉め事に関与できる存在で
ナンバーワンになった
天使どもはこーゆう行動をしでかすと全王に消されるしね
巻き戻しはビルスの命令含め戦いにはあくまでも関与しない
ギリギリラインなのだろう
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 14:07:12.15 ID:tf+pmhf+0.net
- 身勝手極で攻撃面も無駄が省かれて結果として威力が上がるのはいいけど
パンチを腕で受け止めるみたいなパワーそのものが上がってるような描写はやめて欲しかった
気功波の押し合いで勝ってしまうんではと心配したけど、流石にそこは押し負けた上での
回避だったのでちょっと安心したw
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 23:12:45.50 ID:bECWVpJd0.net
- 極み悟空〉トラウマジレン確定だな
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 19:41:55.17 ID:MO5HOMJo0.net
- いくら強くても全ちゃんの気分しだいであっさりと全員消されるけどな
今回も違う願いだったら全員消されてたし
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 14:02:30.37 ID:aevU124ha.net
- 改めてドラゴンボールに全能という描写が
描かれたエピソードだった、今までの願いは
万能って感じだったし
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:43:44.41 ID:TZ6Aq6gV0NIKU.net
- >>657
もし17号が違う願いを言っていたら「人間レベルが低い」という理由で消されてる
強い弱い関係なく全てが消される
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:52:57.26 ID:5O7UL1tH0NIKU.net
- モナカはどの位の位置になるのだろうか？
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 01:18:48.85 ID:5fTXNhE20.net
- そもそもモナカがヒットを軽く殴った以外で格闘したシーンあったっけ？
現状判定不能では……
まだミスターサタンはおろかデンデのほうが描写ある
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 18:10:31.03 ID:3hguHQwj0.net
- >>660
底辺ランクにサタン、モナカ追加だな
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 19:31:53.24 ID:5fTXNhE20.net
- モナカは乳首星人としては平均的かあるいは臆病な性格からやや弱いぐらいなんだろうけど
乳首星人の水準がわからんからなあ
地球人みたいに5もありえるし、ナメック星人みたいに1000もありえる
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/01(日) 21:50:21.12 ID:p/xEVWyD0.net
- モナカは間違いなく強い
ベジータと同等の強さだと思う
何度もそういう描写はあったはずだぜ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 08:19:14.33 ID:eOaz5dV30.net
- >>417のモブランク追加
D フロスト、亀仙人、バジル、ナリラーマ、ジーミズ、カトペスラ、ラベンダ、将軍、ケットル、ショウサ、ココット、リブリアン、ロージィ、カクンサ、ビアラ、ザ・プリーチョ、ガノス
E ダモン、ボラレータ、パンチア、コイツカイ、ボタモ、ハーミラ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン、天津飯、マジョラ、ガミサラス
F プラン、ルバルト、ホップ、リリベウ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム、ロタ、ローゼル、メチオープ、シャンツァ、パパロニ
体力消耗作戦図ったビアラは体力無限の人造人間二人相手に結構善戦してたのでプリーチョの左に設置
合体ロボ三体はアル飯と単機でもそこそこ戦えたのでEの左端近く
ダモンは攻撃力の高さ、ピッコロ撃破、正体バレても17号に攻略される前まで悟空達苦戦させた、第4の残り一人のも含めてEの左端
ガミサラスも攻撃力は高かったが正体がバレてからは瞬殺されたのでEの左端
最強(笑)のシャンツァやパパロニ博士は本人の戦闘力はクソ雑魚だがGの面子よりはマシと見てあえてF
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 08:21:42.47 ID:eOaz5dV30.net
- >>665
ガミサラスのランク
×Eの左端
〇Eの右端
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 12:17:25.73 ID:X90AgwGZ0.net
- >>665
リブリアン低くない?
合体ロボ単体もプリーチョよりは強いだろ
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 13:30:20.81 ID:4G+zqPd/0.net
- ブルー将軍もBランクくらいには入るんじゃないか？
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 13:37:00.52 ID:DMyoMcMc0.net
- 【アニメーター無念の死】 『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523670536/l50
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 19:35:13.22 ID:Vo4RFFDl0.net
- ブルー将軍もモナカもこのランキングに入る強さではないよ
たしかに強いけど
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 20:30:53.89 ID:+Mrvgqha0.net
- 最強のモブ鳥山明追加で
鳥山明＞全王
wiki引用：使用可能能力原作者の特権
ドクタースランプ登場じゃなくドラゴンボール側だったらまだなんとかなったかもしれない
ガッチャンは天使でいいんだろうか、ターボ君より弱いけど
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 21:12:35.77 ID:HAyaE3dO0.net
- くだらない
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 01:48:25.19 ID:cQJYve3us
- ３３３３
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 12:25:34.48 ID:5JsFUGCK0.net
- 【四皇】 トランプ、金正恩、習近平、プーチン ＜ＶＳ＞ 安倍、百田、髭の隊長 【最悪の世代】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524451637/l50
- 675 ：予言！！：2018/04/24(火) 20:50:52.92
- 「黙示録の獣」の名前は、「ロード・マイトレーヤ」！
「マイトレーヤ」は、人工地震をひきおこした！！
ミカエル
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 06:16:20.04 ID:maaw9cR90.net
- >>671
面白いと思っているの？
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 18:10:20.75 ID:cSBhGv4q0.net
- 全王
--------------誰も倒せない存在--------------
＞５本の指達人＞天使
--------------宇宙上位存在の壁-------------
＞身勝手極悟空＞本気ジレン＞ジレン＞身勝手兆悟空
＞ベジットブルー＝異形ザマス＞合体ザマス＞破壊神
＞キラキラベジータ≧破壊神トッポ
---------------破壊神の領域----------------
＞ケフラ＞アニラーザ＞鎌ブラック＝２０倍ブルー＝本気ヒット
＞手抜きヒット＞Ｇフリ＝ブルー＝ザマス
＞Ｇフリ（復活のＦ編）＝青オーラトランクス＞赤ゴッド
＞それ以外
強さ不明：全王の側近、宇宙ザマス
宇宙ザマスは戦闘力的にはジレンに遠く及ばないだろうけど全王か封印以外どうしようもなさそう感あったし、どうなんだろう？
あとジレンは悟空やフリーザや１７号程度で勝てたから合体ザマスより弱いって意見もそのうち出てきそう
ベジットブルー＞身勝手派まで出てきそうだなｗｗ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/29(日) 05:48:02.90 ID:56+wnNXVP
- 俺の男友達は優しい人しかいない。
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 09:23:41.82 ID:j2yYEYyL0.net
- ジレン→ブルー２人＋ゴルフリに余裕を見せる、身勝手兆しよりは強い
合体ザマス→ブルー２人＋青トランクスにちょっとイラついてる（それでもベジットブルー以外では勝てない強さだと思うが）
身勝手とジレン以外の宇宙サバイバルキャラより確実に強いだろうけどやっぱジレンには勝てないんだろうな
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/21(月) 12:43:16.40 ID:lSVyuSKbh
- ３３３３
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/21(月) 21:31:18.65 ID:zPYIJ88nW
- ３３３３
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 13:17:39.44 ID:RLIbF/B30.net
- すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/15(火) 12:36:56.75 ID:sN2BBGt+v
- 治安惡化の原因は公務員た゛の大企業だの人類に涌いた害蟲が私利私欲のために、ヘ゛‐シックインカ厶すらさせないことにあるんだろうな
ナマポは犯罪抑止として多少の効果はあるものの．ふ゛ち殺したい公務員に保護観察されたり．親類に連絡が行ったり．ク儿マ禁止されたり
それて゛いて最低限の金銭支給とか詐欺や強盗に走るのは損益計算上の合理性があるわけだか゛、シ゛ジババなんて破綻させるのか゛筋の年金を
税金で存続させて受給してるわけだし．今度は子供給付倍増た゛のと一層社會的分断か゛進んで、子か゛居る裕福そうな家か゛狙われそうた゛よな
テ゛シ゛夕ル音痴のバ力しかいないクソ政府が，ＤＸの名のもとに利権を前提に頓珍漢なことやって益々個人情報の拡散を推進してるわけた゛が
そうした情報が犯罪に利用されてる現実を認識して．セコヰ餌に釣られて個人情報を入力しないのは当然．スパヰスクリプ├の異名を持つ
JavaScript惡用して無関係なサイ├からも裏で通信させて個人情報収集しまくってるヤフ−等の存在を意識してJavaScript無効にするとか
e-Taxやらには関わらないとか．この自民公明禍．それて゛も押し入られた時のために１О萬ほと゛用意しておいて勘弁してもらうしかないよな
創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
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