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ダイワリール総合スレッドPart134
- 1 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 10:09:04.23 .net
- 前スレ
ダイワリール総合スレッドPart133 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1422771058/
- 2 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 10:09:55.35 .net
- こりゃ来年もイグジスト出そうだな
- 3 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 10:26:23.23 .net
- どうでも良いやつはおいといても
川口、村上、並木も今回のイグに関わってるのなら評価落ちるな
村上はfbのコメント欄でこっそり前の方がいいと書いてたけど
中途半端なリールじゃなくイグジストでこれを出しちゃったのは開発、上層、テスターみんなの責任だ
スジは検品の責任か？
仕様なら検品には責任無いか
- 4 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 10:49:34.90 .net
- >スジは検品の責任か？
コストダウンがそもそもの原因
まだ事実関係は確認できてない報告だが
現物を確認もせず「それは仕様です」と正式に回答したのは全く別問題
- 5 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 11:13:02.38 .net
- いいなあ～リールの開発の仕事とかしたいなあ～
- 6 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 11:14:45.56 .net
- オレが今後のバス用スピの開発企画に参加させてもらえるんなら
あそこをああしてあれをつけてあそこはああしたいんだけどな～
そういうの言ってみたいな～いいなあ～
- 7 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 11:16:01.61 .net
- オレは年収200万のワープアだけどうらやますいなあ～
- 8 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 11:40:25.76 .net
- ヘェ～ ダイワ新しいドラグ出したんだ
ここの書込み読む限りだと大型のリールには有効そう 小型には要らないんじゃね？
- 9 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 11:46:23.05 .net
- ソルティガは車でゆっくり引っ張ってたけど
あれも魚並みに速く走ったら体持っていかれるんじゃないか？
どれもこれも実釣に即してないデモばっかりなんだよな
- 10 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 12:21:50.36 .net
- >>1乙
- 11 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 12:40:27.71 .net
- ドラグは任意の設定(例えば500g)にしたら瞬間的だろうと断続的だろうと
設定値の負荷が掛かったら速やかに機能してくれないと意味がないんだよな
そして各メーカーともこれを目指していたはずなのに
ATDになって何故か瞬間的な負荷では機能しなくなったと
これだと瞬間的な方と断続的な方どちらの負荷で設定したら良いのかわからないな
- 12 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 12:44:31.81 .net
- 500gに設定してんのに出るのが1000gとか話しにならないな
食いつきしまくりの糞ドラグじゃん
じゃあ500gで出るように250gに設定すると、あとがズルズルとか
250gに設定しといて魚が掛かって一通り疲れたら500gに設定するのか？
どこがオートマチック？
- 13 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 12:52:40.77 .net
- ※村上のフィッシングショー15イグジスト粗相動画を観て
>ヤワいロッドが大して曲がってない状態でもズルズル出てる上に
>ちょっと速い速度で負荷を掛けたら切れてる
>オートで両立するどころか、どちらか一方も満たせないという事だ
>実際のフィールドではラインはもっと悪条件化に置かれるし
>フィッシングショーのデモンストレーションレベルの事前チェックもしない訳だから
>更にひどい事になるだろう
実釣より遥かに条件（恐らく新品）の良いラインが緩い滑り出し設定でも軽いアワセ動作程度で切れた
これは痛いよ
ATDの狙いや機能、性能について正しく認識できてるって人がいたら是非説明してほしい
- 14 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 12:59:13.43 .net
- >>13
イグニスのHPにUTDとの使い分けが書いている
http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/spin_rl/ignis_r/
簡単に解釈すると
出て欲しいときだけ出て、止めたいときには止めるのがUTD
出て欲しいときに出ず、止めたいときに出るのがATD
ってことかな？
ATDは設定値以前に滑り出すってのもゆっくりの場合だけだし
ドラグ調整が趣味のやつでもなきゃ要らねーな
- 15 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:01:35.20 .net
- UTDでええやん…
- 16 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:02:22.29 .net
- 使わなきゃいいのに文句だけは一人前だなｗ
- 17 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:04:40.65 .net
- うん、みんな買わなきゃいいね
こんなドラグ誰が求めてんだ？
- 18 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:06:07.07 .net
- どう設定したら出て欲しい時に出るんだ？
- 19 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:08:05.30 .net
- >>18
いつもの半分位の強さに設定しといて
魚が掛かったらいつもの倍の強さに設定すりゃいいんじゃね？
12イグだと何もしなくていいところを、余計にドラグに触れて嬉しい人向けかも
- 20 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:10:06.08 .net
- >>14
クソワロタ
しかし書いてることはそういうことだな
- 21 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:15:23.00 .net
- 考えてみたらロッドの仕事を殺しちゃわない？
そりゃ川口もバラすわ
- 22 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:26:59.29 .net
- どう考えてもUTDの方が良い気がするんだが
- 23 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:30:27.52 .net
- 村上はそもそもプロなんて言えるレベルじゃない普通の素人レベル
のアングラーなんだから例の動画は全くあてにならない。
並木だったら一考の余地があるが。
並木はスピニングはドラグ任せにはしないって言ってたな。
- 24 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:31:13.96 .net
- >>19
丈夫なラインがカバーやその他の障害物に干渉しているような状態から
無理矢理フッキングを決めるにはロックに近い状態が使いやすい
その後、バスの口やフックに負担を掛けない等の理由からドラグを出したい
こういった相反する性能をリアルタイムのドラグ調整に頼っている人のために
すばやく操作しやすいようにと考案されたのがシマノのラピッドドラグ
オープンでラインの保護するだけならカーディフのドラグがいいし
丈夫なラインの引っ張り強度を超えるような負荷でロッドを立てていられる筋力の持ち主は普通いない
大型リールのドラグは、ゲーム対象をランディングできるレベルまで弱らせるための物
ATDってぶっちゃけ何なの？どういう使い方するの？っていう話
- 25 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:32:58.07 .net
- >23
既存の常識やセオリーにとらわれない釣り方を得意とする人だよ
そんな人間ですら扱い切れずに新品のラインを切ってしまうようなリールが使いやすい訳がない
- 26 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:52:25.29 .net
- たとえ商品が悪くても消費者に良さげに見せる、納得させることができるのが
真のメーカーと契約したプロの仕事。
前から思ってたんだわ。
並木、川村、村上、その他メンターの中でプロの領域に村上は達していない。
さっさと村上とは契約切ってほしいわ。
村上が使うとヘボなことばかり目につき全然販促に役立たんわ。
マイナスでしかない。
- 27 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:56:45.30 .net
- ルビアスかっこいいから
買おうと思うんだがザイオンって
のが引っかかるんよ
シマノの同クラスのリールと比べて
耐久性はどうですか？
- 28 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:57:04.00 .net
- あの番組で並木が言ってたことは、ATDとは真逆の事だった
それでいいのかトシ
- 29 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 13:57:49.24 .net
- >>27
バスで使うのなら問題ない
- 30 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:03:31.09 .net
- >>29
どうもありがとう
シマノと比べるとどうですか？
シマノのほうが耐久性は高いと
思うんだが、デザイン的にあまり
いいリールがないんだよね
耐久性をとって長く使うか
デザイン重視で濃密な時間を
過ごすか……それで悩んでるんだな
- 31 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:06:32.57 .net
- >>30
ダイワは長期間使ってるとベールが垂れてきてラインが綺麗に巻けなくなるのと
TBの効きも悪くなる
それが気になるくらいであとはデザインで選んでいいと思う
- 32 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:10:02.03 .net
- >>31バスで使用するくらいなら
ダイワでもシマノでも耐久性に大差
なさそうだね
ありがとう、ルビアスを買ってみるよ
ぴゅーん
- 33 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:10:18.44 .net
- Ci4とザイオンならザイオンのほうがわずかに剛性が高い
だけどアルミのほうがもっと高い
そしてシマノのほうが交換ギアが安い
- 34 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:11:18.73 .net
- ぴ、ぴゅーん？
ぴゅーんだと？
舐めてんのかこいつ
- 35 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:12:51.01 .net
- 糞リールが悪いだけなのに村上が悪者になってるのがイカンな
直ぐに分かる特性も理解せずステージに立ったのもイカンが
- 36 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:15:49.75 .net
- >>33んー悩むな……
ルビアスと同クラスのシマノリール
って何ある？
バイマス？ツインパ？
んーむデザインが……
- 37 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:18:10.93 .net
- >>26
なら、村上はプロ失格でも
リールの良し悪しを知りたい我々にとっては非常に有益な人材という事になりますね
- 38 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:20:42.61 .net
- >>35
誰も説明すらできてない事なのに
すぐに分かった超能力者さん説明お願いします
- 39 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:21:52.43 .net
- びゅーん
- 40 ：な、ま、ぽ、っ、ぽ：2015/02/14(土) 14:27:40.56 .net
- ナマポーナマポー！
- 41 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:30:48.71 .net
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- 42 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:31:02.04 .net
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- 43 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:31:15.24 .net
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- 44 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:31:37.87 .net
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- 45 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:31:52.80 .net
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- 46 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:32:37.57 .net
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- 49 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:33:19.12 .net
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- 50 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:33:35.60 .net
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- 51 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:33:48.52 .net
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- 52 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:34:18.54 .net
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- 53 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:34:33.33 .net
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- 54 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:34:45.73 .net
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- 55 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:35:55.10 .net
- >>54
とことん いっけーっ
- 56 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:36:22.59 .net
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- 57 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:36:56.63 .net
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- 58 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:37:08.64 .net
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- 59 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:37:36.73 .net
- もっと
いっけーっ
- 60 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:37:39.06 .net
- （ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
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- 61 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:37:52.95 .net
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- 62 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:38:06.47 .net
- （ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
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- 63 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:38:18.76 .net
- （ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
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- 64 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:38:24.93 .net
- 1000以上いっけーっ
- 65 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:38:30.55 .net
- （ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
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- 66 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:42:35.25 .net
- イグジストのドラグが糞
スプールのスジも糞
そんな都合の悪いレスは流したいのも分かるが
- 67 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:44:42.57 .net
- >>38
ゆっくり引くと出るけど強く引くと出ない
なんてのは簡単に検証されてるじゃん
500gに設定して早く引いたら1000gのテンションかかんだぜ？
数値までわからなくても本当にテストしてんのならちょっと使えば分かるだろうし、分かってればステージ上であんなあわせしないわな
- 68 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:50:10.10 .net
- >>67
ゆっくりは速度に関する記述
強くとかは感覚的な認識の話であって、速度とは違うのでは
ゆっくりでも大きな負荷が掛かったら強く感じるでしょう
- 69 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:50:10.31 .net
- しっかり持ちすぎてた一般人まで敵にしそうだなw
あそこで離してたら
ね？こんなに緩くしててもしっかりフッキングができるから離しちゃうんですよ！
とか言えたのに残念
- 70 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:51:14.61 .net
- ここ数日、妄想だけでレスしてる奴かｗ
- 71 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:52:48.94 .net
- 67は人前で自分の能力を100％発揮できるんだろうな
コミュ障やアスペなんて事は絶対ありえないなｗｗｗ
- 72 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:53:45.89 .net
- 計器使って500gでドラグ設定したリールで早く引いたとき
650gの負荷でラインが出るのがUTD
1000gもの負荷が掛かっちゃうのがATD
ブログで検証されてるよ
食いついて初動の悪いダメドラグだ
流れるゴミ掛けた時くらいの遅い引きにはスティックのない動作
なんだそりゃｗ
- 73 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:55:53.28 .net
- こりゃ業者でも雇わないと擁護は無理だな
どんどん検証されていくぞ
早く売らないといけないのにスジで買い控え
どうすんの？
- 74 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 14:58:53.39 .net
- バスなんか撃ちゃんみたいにドラグズルズルのまま巻き上げりゃいいだろ
今度のもそんなドラグだろ
フッキングで切れない弱い設定にしてあとはズルズル巻き巻きすりゃいいんだよ
- 75 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:01:21.56 .net
- >>74
安物リールでドラグユルユルにしてるのと何も変わらないんですがそれは
- 76 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:03:14.16 .net
- >>72
ダメじゃん
- 77 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:04:14.87 .net
- >>26
村田は最強プロだな
- 78 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:05:52.46 .net
- ラインブレイクが絶対に許せない俺は
20ポンドナイロンしか使わないから
ドラグはフルロック状態
50そこそこなら余裕でごり巻き
細いラインが釣れるのは分かるが
バスの口にルアー残したくないから
太いラインしか使わないし
トリプルフックもバスにダメージ
あるから極力避ける
- 79 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:06:50.43 .net
- 村田は売れたら売れただけ自分の儲けになるからな
ダイワのテスターなんて売れても自分には関係ないからその日だけ適当に過ごせばいいってショーに出てんだろう
本当にテストしてんのかも怪しいしプロ意識も違うんだろうけどさ
- 80 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:08:25.73 .net
- 以前、トリプルフックが目に引っか
かったバスを見てから無理無理
ハードルアーはスピナーベイトオンリー
- 81 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:12:17.46 .net
- まだスピニングだからいいけど、今にベイトにまでATDグリスつかって
ズルズルにしてきそうだな
ベイトは太いライン使うからフッキングが強けりゃ良いし、その後ズルズルでも指でとめりゃいいし
考えてみたら今のままで問題ないな
ベイトフィネスリールあたりはしてきそうで不安だ
- 82 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:16:36.95 .net
- ダイワのテスターはプロ意識も開発力も無いただの広告塔だからな。
ちょっと使って名前を貸して金をぼったくるだけ。
- 83 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:18:26.56 .net
- よし、このドラグのいい部分をみんなで探してみようぜ
- 84 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:18:59.97 .net
- そんな都合のいいドラグないってことだな
だから先日2chで言ったんだよ。求めてるもんはレバードラグだろってまったく・・・
- 85 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:20:09.94 .net
- それよりまたすごい発見をしたんだ
今日は手短に話す聞いてくれ
- 86 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:20:22.59 .net
- 村越はダイワのスピニングリールはステラに勝てないと言ってたけど
今回で更に差が付いたと思ってるんだろうか
前のイグの時はいろいろ語ってたけど、今回はあんまり語ってないな
- 87 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:23:41.94 .net
- いつかはステラ
でもフィールドでステラ使ってる人って
今一つ上手くないんだよな
ミドルグレード使ってる人のほうがガンガン釣ってるイメージ
- 88 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:24:20.86 .net
- オレは先日ベイトリールのレベワイ基部にラインが当たり基部が削れる場合があるということを
２ｃｈ上で指摘させてもらった者だが
それでと思い昨日釣具屋行って最新ベイトリールをあれこれ見てきたんだが
- 89 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:24:40.84 .net
- はよしろ
- 90 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:25:48.43 .net
- 最新ベイトリールの何割かはオレが指摘した部位にラインが当たらないよう
金属の棒で予めガードしてある
以上だ
というわけでオレの話は流してくれ
- 91 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:28:41.39 .net
- 今村田のドラドの番組見てるけど面白いわ
- 92 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:29:38.37 .net
- >>83
なんだろうな？
- 93 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:29:57.58 .net
- バスでスピニングなんて今更必要ないしね
ステラなんてステロなんてね
- 94 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 15:48:40.06 .net
- >>78
>>24
- 95 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 17:03:49.63 .net
- >>81
ベイトフィネスでも今のUTDで構わんよなぁ
ベイトでズルズルはスピニング以上に困るわ
- 96 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 17:52:30.10 .net
- 確かにベイトしか使わないけど
スピの釣りも楽しいよ フィネスだけじゃないしね 大物をスピで狙うのも良いもんだよ
- 97 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 18:28:59.93 .net
- >>72
UTD、１０ステラより上だったねｗ
- 98 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 18:34:25.43 .net
- UTDって素材なんなの？
素材が解れば丸く切ってベイトに入れりゃあ結構いいチューンになるんじゃ？
- 99 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 18:40:37.11 .net
- >>98
素材は知らんが普通に販売されてるから使ってみたら？
- 100 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 18:43:19.87 .net
- >>99
そうだな・・・やってみるわ
- 101 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 18:43:55.90 .net
- >>72
シマノドラグみたいな感じかね
魚の引きに遅れてヌルヌル出ていく感じ
- 102 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 18:44:20.32 .net
- 最近発売のベイトリールは全部UTDじゃないの？
- 103 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 18:48:19.47 .net
- グリスが違うだけでドラグ素材はTDと同じだろ
- 104 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 18:50:07.85 .net
- >>97
だな
14ステラと比較もしてもらいたいもんだ
- 105 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 19:05:06.79 .net
- 12イグジは出だしはいいけど止まらないドラグだったのに
15イグジは出だしは悪いし止まらないになったのか
出だしはいいし止まるってのはグリスだけじゃどうにもならんわな
- 106 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 19:13:37.59 .net
- なんだかんだドラグはワッシャーの枚数と入ってる種類なんだろうな
よくかんがえりゃあシンプルなモノなんだから、そんな一つの特別なグリスとか一つの特別な素材でまかなえるもんじゃないんだろう
- 107 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 19:21:00.97 .net
- >>106
フェルトワッシャーの場合
実際に起こってる事はかなり複雑
- 108 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 19:31:42.32 .net
- 種類の違うワッシャーが何枚も入ってるリールもあれば1枚しか入って無いのもあるよな
- 109 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 19:33:55.27 .net
- スピは何枚も入ってるだろ
最近のは違うのか？
- 110 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 19:35:00.66 .net
- イグも小さいフィネスって書いてるのは1枚じゃね？
- 111 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 19:39:06.78 .net
- >>109
最近は1枚だな
- 112 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 19:40:11.57 .net
- 多けりゃ多いほど、面積が大きければ大きいほど、種類もちゃんぽんなほどいいような気がするっていうか
ほんの数年前はそういうもんだってメーカーが謳ってたように思うしオレもそう思うんだが
やっぱ一概にそうでもないんかな？
- 113 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 19:41:06.64 .net
- 一枚だったらベイトと変わらないじゃん
ちなみに４６アブは3枚はいってるぞ
- 114 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 19:56:40.57 .net
- ああ～分かって来た分かって来た
魚かけてるときにドラグ緩めるってやりたくないし、調節幅を広くすると、それがますますめんどくさくなるし、
フロントドラグならなおさらで、けどゆるめたいときはあって、
それで村上はストッパーのオンオフを使うんだけど
それをオンオフしなくても止めと出しが竿捌きでできるのがATDの特性ってことだが、
じっさいにはやっぱそんなことは出来なくて
わけわかんないこといってんじゃねーよみたいな
- 115 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 19:57:00.50 .net
- イグもフィネスじゃないATDは数枚入ってるだろう
バス用は1枚だ
特性が気にくわなきゃグリス変えれば良いだけだ
- 116 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 20:07:57.03 .net
- ベイトのドラグはUTDになってからカーボンワッシャーになったね
スティーズや旧ジリオン等は砥石っぽいワッシャーだった
- 117 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 20:10:14.27 .net
- わかってきたぞ。うん。メーカーの苦悩や、村上の苦悩が
ほんとのホントは、別にそんなの求めてないし、目新しいものもないし、
例えばインターラインもコケたし、フルモデルチェンジ繰り返していく体力もないし
けど売ってかなきゃいけないし、そんなリールの構造なんかより下請け会社との関係とか
もうあらかじめ出来ることは決まっている中での新製品の開発とか
昔のようには売れない今とか
だがくるしいのはダイワ、おまえだけじゃない
- 118 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 20:14:09.48 .net
- くさ
- 119 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 20:20:57.31 .net
- あれやればいいのにとおもうことがあっても業界内でのあれなんだろうね？
なんていうのか特許じゃないけどなんだろう？
すぐにはできないことってあるんだろうな
- 120 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 20:30:54.38 .net
- >>117
馬鹿を騙し続けるダイワ商法の肯定にはならんけどな
- 121 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 23:12:01.34 .net
- あ
- 122 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 23:12:34.88 .net
- 愚か
- 123 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 23:14:33.65 .net
- テス
- 124 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 23:15:49.71 .net
- あ
- 125 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 23:16:27.40 .net
- 自演なんてするわけないやろ…壁｜д´)ﾁﾗｯ
- 126 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 23:17:37.33 .net
- 自演なんてするわけないやろ…壁｜д´)ﾁﾗｯ
- 127 ：名無しバサー：2015/02/14(土) 23:53:06.75 .net
- T3の悲劇再び、ってとこか
顧客に有料モニター頼んでるメーカー
実験機どころか不良品押し付けられるって酷い話だ
まぁアルファス買うけど
- 128 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 00:00:12.62 .net
- 14イグニスも同じドラグなんだよね？
あれはどうなん？
- 129 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 00:04:21.24 .net
- 731 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2015/02/14(土) 10:24:38.09 ID:GcvfRPfs0 [1/4]
14イグニスのUTDフィネスドラグと同じなんだよね？
14イグニスのドラグのトラブルって聞かないから大丈夫なんじゃないの？
買ってもない使ってもない人が映像や人の話だけの想像で批判してるって笑えるな
732 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2015/02/14(土) 10:30:34.32 ID:eOQSzF5+0 [2/4]
>>731
違うだろ
買った人がドラグ確認して残念がり実釣でも合わせ切れ連発してる
買ったやつが繋ぎ目見て残念がってる
買わないやつは他人事だから適当なこと書けるんだよ
合わせ切れ連発してるんだってさｗ（ソースはありません）
- 130 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 00:38:11.28 .net
- 結局ドラグは大丈夫ってことか？
14イグニスで不満聞かないしな
- 131 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 00:43:32.23 .net
- >>129
釣り板のか
あれ見てたがドラグの批判凄かったのに14イグニスで大丈夫って話になったらいきなり話題がスプールエッジの話に戻ったなw
ソースないのに「合わせ切れ連発してる」って言い張ってたし
結局批判してる奴らが、ドラグは批判出来ないと見るや批判出来るスプールエッジの話題にすり替えてるのが笑ったw
- 132 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 00:56:28.42 .net
- >>131
ソース出せよって人には
上から読み直せだの（当然過去スレにも書いてない）
おまえ馬鹿か？だのどうしようもない
- 133 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 00:56:45.64 .net
- SS airのギア比、8.1以外のって、出ないの？
- 134 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 00:58:28.42 .net
- SLPのカスタムである
- 135 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 01:13:13.69 .net
- >>134
サンクス。通常では販売しないのね。8.1しか選択肢ないのは微妙。
せめて、通常で2通りくらいのギア比、用意してほしかった。
- 136 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 02:48:02.76 .net
- >>135
T3の方を買ってくださいねって事だな
- 137 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:00:19.67 .net
- >>132
ソースはメバルの人のブログだろ
ドラグ設定値の誤差とかも上げてたよ
合わせ切れも連続でしてた
個人ブログなんで探せと言われてただけだ
- 138 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:07:49.21 .net
- スゲーなおいw
自分がソース見つけられないからソースが無い
話すり替えられたとか
アホの見本じゃねーかww
向こうの人はみんな分かってんだよ
お前みたいなのに知られると迷惑掛かるから直接言わないだけなのにw
アホwwww
- 139 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:11:04.57 .net
- 信者がどっちもでアホ擁護してんのが分かったわ
これだからバスソはバカにされんだw
この前恥ずかしい自演してたのもお前だろ？ww
ウケるwwもっとやれwww
- 140 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:13:08.82 .net
- メバルの人って、その人だけ？
かなりの数の人間がイグニスだの月下美人だの使ってるわけだが
都合のいい情報だけを取り上げるなんて
ただのチェリーピッキングじゃん
- 141 ：な、ま、ぽ、っ、ぽ：2015/02/15(日) 04:13:54.30 .net
- ナマポーナマポー！
- 142 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:17:01.90 .net
- ATDが発表される前から
イグニスのドラグおかしい！
って話題が２ｃｈやいろんなブログで出てきてたんならともかく
今になってひとつのソース持ってきてホラこんなにおかしいの！
って
- 143 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:18:09.28 .net
- そんなクソリールと比較すんなよw
買ったばかりのイグでテストしてくれてんだよ
初期設定の倍の数値でしか出ないドラグw
そりゃ合わせ切れもするわ
実際連続で合わせ切れしてたしな
んで緩くするとズルズルとか
ロックフィッシュに使うなってリールみたいでクソワロタww
まあバスごときにはいいんじゃない？
おかっぱじゃなくボートならな
テスターみんなボーターだろww
- 144 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:20:07.95 .net
- あれじゃね？
クソリールと違ってシャフトのガタ無くしたりしただろ
それで余計初動悪くなったとかw
いままで12イグや10ステラ使ってた人が合わせ切れ
しかも連続って褒められることか？ww
- 145 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:22:48.40 .net
- 別の人もズルズルでドラグ合わせると合わせ切れやファーストランで切られそうみたいなこと書いてたし
それが仕様なんだろw
現に村上も大衆の前で証明しちゃったしなww
- 146 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:24:04.61 .net
- キチガイ怒涛の3連投
- 147 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:24:59.04 .net
- ダイワの良い加減さは置いといて
どこでどんな釣りしてる人がドラグそんな使うの？
虎？
- 148 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:25:31.92 .net
- 釣り板とバス板に張り付いてるとは
この人例の自演失敗かな？
- 149 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:25:50.27 .net
- でもこれが事実なんだよねww
しかし最高のリールの今無駄に推してるドラグが月下やイグニスと変わらないのもかなしいことだぜ？w
- 150 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:27:25.56 .net
- 2草くんと命名した
- 151 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:27:56.25 .net
- >>147
合わせ切れしないようにすると使いたくもないドラグが出ちゃうみたいだよw
魚書けたら締めないとね
何処がオートマチック？ww
- 152 ：な、ま、ぽ、っ、ぽ：2015/02/15(日) 04:31:26.30 .net
- 好き勝手に生きてきて
大した努力もせずに
苦労してきたと語る
挙句に国に泣きつくナマポ
納税者の敵である
- 153 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:32:51.54 .net
- 俺も汎用リールであれはダメだと思う
バスで使うけどUTDでいいや
もし買ってもグリス変えるよ
- 154 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:36:17.11 .net
- >>143
設定値の倍って…
マジ？
- 155 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:41:38.56 .net
- はかり使って500g設定
それで速めに引いて
650gで出るのが12イグ
1000gで出るのが15イグ
負荷は設定値の2倍w
笑えるよなwww
12イグ最高やないかw
じゃあもっと弱く設定すればいいじゃん？って思うやつはアホww
そんなのはどんな安物リールでも出来るし
そんな安物リールよりもズルズルになるだけw
- 156 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:43:51.60 .net
- いい時間だ
サーフ行ってくるぜ
- 157 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:45:39.03 .net
- >>155
それがマジなら要らないわ
- 158 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:52:26.18 .net
- 結局ソースあったのか
ちゃんと持ってる人の情報は大事だろ
- 159 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 04:59:16.30 .net
- 名古屋、メーカー担当は気が重いだろうな
質問攻めに合いそう
- 160 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:05:32.20 .net
- 並んでるイグジストのつなぎ目確認するやつは多いだろうなｗ
- 161 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:17:29.36 .net
- >>155
ダイワはドラグに何を求めてんだろうね
- 162 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:26:00.70 .net
- めんどいからブログURL貼って
- 163 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:27:09.82 .net
- >>162
お前何言ってんの？
- 164 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:29:37.15 .net
- 日本語読めないの？
おまえの小出しレスをいちいち読むのめんどいからその人のブログ貼れよ
すでに他の個人ブログURL晒してんだから抵抗ないだろ
- 165 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:31:02.26 .net
- >>150
命名後に草の数にバリエーションつけててワロタ
- 166 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:31:25.33 .net
- なに勘違いしてんのか知らないけど
よくそんなこと書けるな
ビックリするわ
- 167 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:39:27.49 .net
- ガキだろ、ほっとけ
- 168 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:39:32.67 .net
- ヒニンか
- 169 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:40:30.63 .net
- >>165
草使わなくなってワロタ
- 170 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:46:11.20 .net
- 両板で持ってもないのにイグジスト擁護
実際買った人が困惑しているのを無視
↓
ソースがあるのに見つけられずに発狂しソースなんて無いと決めつける
↓
釣り板で探せと言われてもめんどいと言って探すのを放棄
更にソースなんて無いと決めつける
↓
こっちでも同じようにソースなんてないと恥ずかしい書き込みをする
↓
実はソースはあった みんな知ってた
↓
でも無能だから探すことが出来ずまためんどい発言
その後個人ブログのURL貼れと言い出す ← いまここ
どんだけ無能で民度低いんですか？
同じダイワファンとして見てて恥ずかしいから止めて下さい
- 171 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:47:38.94 .net
- 擁護してんのが一人だけだからわかりやすい
こんなもん擁護する意味ないよね
- 172 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:52:12.94 .net
- 向こうでイグニスガーイグニスガーって言ってた奴か
- 173 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:54:44.08 .net
- 丁度話の出たイグニスの頁にUTDとATDの差が書いてるけど
あそこまで違うのなら両モデル出せばいいのにね
普通のドラグとしてならUTDの方が優秀だし、どっちも選べると良かった
自分でグリス替えるのもちょっとね
- 174 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:57:45.94 .net
- こいつのせいでバス釣りしてる人の品性を疑われてたよ
勘弁して欲しい
- 175 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 05:59:54.88 .net
- >>173
俺もそう思う
- 176 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 06:06:07.80 .net
- >>169
優等生キャラになってワロタ
- 177 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 06:08:22.18 .net
- 実際、これから買おうと思ってる人には結構な問題だよな
仕様と言われてもつなぎ目は無い方がいいし
ドラグにしたって本当に？って思ってしまう
買わない、買えないやつが一番他人事なんだろう
見ててもそれが良く分かる
- 178 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 06:13:01.54 .net
- バス用にNewイグ買ってきたよ
ライン巻いてよくやられてることやってみたけど
やっぱ初動が悪すぎるよこれ
それで緩めるとほんとジャージャー出る
今日野池行ってくるけど、ちとどうだろうな？って思ってる
- 179 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 06:22:20.84 .net
- タックルはもう車に積んでるんで証拠だけ貼っとくね
http://i.imgur.com/qtYOD6G.jpg
そろそろ行ってくる
- 180 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 06:24:51.20 .net
- >>173
両方出す意味あるのかね？
好みの問題以前にATDのメリットが分からんのだが
- 181 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 06:26:02.14 .net
- 買った人の意見はみんな同じか…
- 182 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 06:27:06.40 .net
- >>180
ATDバージョン買った人にUTDのスプール組が売れちゃうとかｗ
- 183 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 06:27:37.69 .net
- >>182
汚ぇｗｗｗｗ
- 184 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 06:28:27.70 .net
- >>179
アップ乙
デコらないようにね
- 185 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 06:55:24.06 .net
- 15イグを実際に買ったダイワファンの感想
これまでみたいに締め込むとスティックがキツくてあわせ切れしそう
(実際しちゃってる人も)
ファーストランもヤバそう
それで緩めちゃうと今度はズルズルになっちゃう
どうなのこれ？
15イグを買えない、買わない自称ダイワ信者の妄想と意見
ドラグは問題無い!!
文句いってる奴は持ってないやつ!!
実におもしろい
- 186 ：な、ま、ぽ、っ、ぽ：2015/02/15(日) 06:56:02.36 .net
- ナマポーナマポー！
- 187 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 07:00:15.23 .net
- 今にイグジスト買ってるやつはシマノ信者だとか言い出しかねんな
- 188 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 07:16:55.80 .net
- 既存モデルにATD搭載してるのに
いまさらイグジで大々的に宣伝
なんでそんなことすんのかね
- 189 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 07:21:21.51 .net
- 内容的に代わり映えしてないから、そこしか売りがなかったんだろう
しかしこの有様だ
そっとしといた方が良かったかもしれないな
- 190 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 07:23:44.98 .net
- UTDの進化版はこの先もないんだろうか？
もうやだ
- 191 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 07:28:13.02 .net
- >>187
この前言ってたよ
- 192 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 07:55:53.71 .net
- また例のアスペ野郎の連投すげえ
動画のワンシーンから膨らむネガティブ妄想の小宇宙
- 193 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:12:05.76 .net
- お？
イグジスト買ってる人までアスペ扱いしちゃう？
- 194 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:13:53.43 .net
- イグジスト？
あの段ボール箱が？
お前自作自演も大概にせーや
- 195 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:15:35.03 .net
- 情報が出るにつれてあの動画は別におかしくもなく正しい動作だったんだと思えるな
村上は被害者だ
- 196 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:17:35.23 .net
- >>194
字も読めないのか？
都合の悪いことは見えないとかか？
- 197 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:20:40.66 .net
- お前ひとつのネタ引っ張りすぎ
この動画ネタで何スレも連投自演やるんだろ
お前の異常さはそこなんだよ
- 198 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:22:08.82 .net
- 俺思うんだけど、必死な火消しみたいなのが来るから余計盛り上がるんだと思う
わざとかな？
事実は受け入れるべきだ
- 199 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:25:43.05 .net
- ほら別人格で連携始めた
いつもこれだよ
成り済ましはすべての犯罪の基本だ
- 200 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:28:02.70 .net
- 買ったけど問題ないよ！って実機アップする人が一人もいないのがおかしいな
買ったけどおかしいよって人が3人と村上の動画で4
買ったけどおかしくないよって人はゼロ
この状況で頑張らないといけない業者は大変だな
- 201 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:29:41.84 .net
- 行間空けたり関西弁使ったりみょうに腰の低い文章書いたりクソ役者だなお前
- 202 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:31:27.96 .net
- >>178が使ってみたらクソだった
ってことになったら終わるな
結果が楽しみだ
- 203 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:33:46.98 .net
- 買った買わないに異常に拘るアスペ野郎
空箱うぷして購入者に成り済まし
キチガイ
さあ早く買いに行ってうｐしないとｗｗｗ
- 204 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:34:47.70 .net
- もっと人動員して今回は金掛けてもの買ってこないとやばいぞ？
あとはもっと優秀な人にした方が良いな
こんな低脳に今回の件の擁護は無理だ
- 205 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:35:37.73 .net
- 本当に>>185のとおりでウケるw
- 206 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:39:20.04 .net
- >>203
買った買わないは一番大事だと思うけど…
- 207 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:39:44.70 .net
- >>204
別に擁護してるとかじゃなくてお前のやり口が汚くて執拗で幼稚と言っているだけ
イグジストが問題ないとか一言も言っていない
お前の反論はいつもズレてるよな
はよイグジスト買ってうｐｗｗ
- 208 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:42:29.18 .net
- 擁護は無理だと諦めたか
ダメだこりゃw
- 209 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:46:20.81 .net
- >>208
だったら消えろ異常者
ダイワスレはほとんどお前一人がいつも書き込みしてるだろうが
- 210 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:47:51.36 .net
- 敵は一人に見える症候群か
末期だな
しまいには俺が村上に思えてくるんじゃないか？
- 211 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:48:24.68 .net
- 草
- 212 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:49:06.61 .net
- 切れた瞬間の アッ！！
その後の額の汗
気の毒過ぎるw
- 213 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:50:20.04 .net
- このスレ面白いけどイグジストは要らないと思えた
- 214 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:53:02.75 .net
- >>212
村上さんは被害者
何も悪くない
- 215 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:54:49.41 .net
- >>130
実際使ってみたが何が変わったのかも分からない
変わったのはダイワの売り口上だけ
色違い、ギア比違い新商品の上を行く
名前違い新商品（開発費ゼロ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 216 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:58:41.37 .net
- >>215
名前違いってクラドのことか？
- 217 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 08:58:57.68 .net
- 成り済ましは全ての犯罪の基本である
だから成り済ましをする人間はろくなものではないのだ
例え2ｃｈの遊びといえども
やるなら筋通してやれクズ
- 218 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:07:09.97 .net
- こいつキメェ
- 219 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:07:47.62 .net
- >>217
やーいクズ
- 220 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:08:59.33 .net
- 上げたり下げたりバカ丸出しの負け犬
- 221 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:09:08.25 .net
- 思った事や予想で議論するのは筋が通ってるだろ
自分は持ってる、使ってると嘘をついてる訳でもなし
- 222 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:11:10.00 .net
- >>220
おっ
お得意の透視かな？
- 223 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:14:07.81 .net
- こんなアッタマおかしいキチガイが何人も居るわけねーよｗ
やってることいつも一緒だし
よほどのバカじゃなきゃ分かるだろ
ここの住人はおとなしいから黙ってるのに漬け込んでやり放題
- 224 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:14:10.71 .net
- あのドラグは良いドラグとはいえないだろ
なんか一瞬凄いと思う機能だけど
落ち着いて考えてみれば
しゅんぱつ力のある魚にひっぱられたら
ある程度ライン強度ないとつかいもんにならない
- 225 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:16:00.74 .net
- >>223
みんな黙ってれば飽きていなくなるのに
君みたいなのが燃料与えるから居座ってやり放題なんですが
- 226 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:19:19.22 .net
- >>223
自己紹介かな？
お前も相当だぞカス、お前が構うからだぞ
- 227 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:19:59.17 .net
- >>225
残念だが黙ってれば飽きてやめるとかコイツには当てはまらない
>>1000まで続ける
次スレもです
本当の異常者とはそういうものです
私もかつては苦々しい思いで無視をしていましたが
- 228 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:21:30.91 .net
- 822 名無し三平 2015/02/14(土) 17:58:23.72 ID:605uQmXV0
15イグジ届いて、実釣行って来た。
そこで、「これは？」と思った話を。
まず、ドラグの出だし。
これは実釣に行かなくても家で分かるんだけど、ラインを強くビーッと引っ張ったら、明らかに12よりあっさり出る。
14ステラがスムーズに出るという感じだとしたら、15はズルッと出ちゃうって感じで、ちょっとやり過ぎ感が無いでもない。
いずれにしろ、出が悪いなんて事は全然ない。
このスレで憶測や動画観ただけで騒いでる人たち、いいですか？出は悪くありません。
それと、最初に書いた「これは？」と思った点
魚（アメマス６４ｃｍ）が走った時に先に述べたようにラインは引っかかりもなく出始めた。
そんで、その後に違和感というか変な感触
魚が走り続けると、ドラグがなんか締めこんでいく感覚
ノブも締めてないのに、ドラグが作動を続けるに従って強くなるって言えば分かってもらえるだろうかね？
魚が弱ってラインを出せなくなるのとは違って、魚の力が持続してるのにドラグが強くなってロッドをしめ込む力になって帰ってきた。
ダイワが言いたかった粘るって、もしかしてこの事か？
だとしたらダイワはちゃんと、どういう状況でどうなると具体的に言わんとユーザーがどう扱えばいいか分からんだろ。
「粘る」じゃイメージつかんかったから、俺なりの言葉で言わせてもらうと「ねっぱっていく」ってとこ。
現物さわりもしないで、このスレで勝手なこと言って騒いでる人たちの言葉なんて何の参考にもならんと分かったよ。
ちなみに、もうひとつ騒がれてる、弱い力がかけられるとズルズルとラインが出る話
テレビでもやってたけど、あの状態、魚はあんな動きしないから心配してる人は気にしなくていいと思うよ。
鯉とかならあるかもしれんがw
- 229 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:22:30.14 .net
- 釣りの話題を語り合う仲間が欲しいならここがおすすめ。
https://blngs.com/
一回使ってみると、意外といいかと。
- 230 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:22:44.39 .net
- とりあえずは消える
が、また奴が出たら徹底駆除
あーなんかまた上げたり下げたりしてるけどまあやめとくわｗ
- 231 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:24:33.71 .net
- >>230
キチガイが一人なわけねぇだろ
- 232 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:28:16.05 .net
- >>228
これに対する反論というか常識の説明になるけど
バスが走る方向や障害物との干渉の状態によって
ラインに掛かる負荷や速度は色々な場合があるから対応できない
そして直線的に離れる方向に走られたら
結局ドラグ力が増して切れるという欠点の擁護になってない
- 233 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:29:57.96 .net
- >>232
キミは使ったの？
- 234 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:33:51.16 .net
- 14ｲｸﾞﾆｽのドラグと同じものが使われてて、14ｲｸﾞﾆｽのドラグの名前が最初「UTDﾌｨﾈｽﾁｭｰﾝ」だったことを頭に入れて肯定的に考えてみると、
フッキングの時にラインブレイクしないようなドラグ設定にしておく
かかったあとはUTDより弱い力でラインが出て行くが、ドラグ出しながらもハンドルで巻いてやりとりをする事を前提とする（糸ヨレやばくね？）
突っ込まれたときはフッキングよりも強い力が掛からないことを前提としてるから切られない（ようにドラグを設定する）
こんな具合だろうか
すべてダイワの「想定内」の力しか掛からないならばまさにｵｰﾄﾏﾃｨｯｸではないだろうか
しかし、想像を超える突っ込む力を持つ魚や（外道の鯉やスレレンギョも含む）、設定を間違うとﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸが頻発したり、ロッドスレで荒らされてるようにガイドを引きちぎられることもあるかもな笑
まぁ、使ってみて合うかどうかだろう！！
- 235 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:34:02.12 .net
- 買った買わないに拘る奴が買ってないんじゃどうしょうもないな
- 236 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:38:18.25 .net
- あのドラグが良いと思う奴って
考える力がたりないと思う
- 237 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:40:15.03 .net
- まあ、最悪ドラグは普通のに戻す事もできるだろうから
あまり心配する事でもないだろ
ガッツリ締めこんでドラグ無効にしてたりとか
さっさとグリス交換した奴のインプレ頼むわ
- 238 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:55:00.85 .net
- >>228
魚があんな動きしないって
それを番組やフィッシングショーでやりまくってたダイワの立場はどうなんだよ
それが売りみたいなことになってんじゃん
- 239 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 09:59:17.80 .net
- 持ってないやつの妄想インプレにレスしなくていいよ
機種聞いても無視でアップすらせず逃げたやつだ
- 240 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:01:23.60 .net
- スプール径34mmの外HLCと36mmの外HDはどっちの方が飛ぶんだろうか
- 241 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:02:14.36 .net
- >>239
君が勝手にそう思ってても、聞きたい人もいるから無理
嫌なら君が見なければいいだけ
- 242 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:03:00.05 .net
- そらスプールのデカい方でしょ
ラインが太ければ尚更
- 243 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:05:47.39 .net
- また買った人のスプールリングにギザギザがあってメーカー送りになってんな
なにやってんだダイワは
- 244 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:06:42.28 .net
- いや考えすぎてなんだかややこしくなってしまったんだろう
レバードラグについて調べてみたんだがスピの場合はレバーブレーキというらしいな
レバーブレーキは昔はレバー操作でスプールが緩まる仕組みだったのが
いまはアームが逆転するそうだ
そのほうが糸ヨレが少なくて済むかららしい
道具の進歩はトライ＆エラーですな
おっとまとめる気はない横からスマソ
- 245 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:07:30.42 .net
- >>241
それは持ってもないやつが適当なインプレしてもOKってことか？
アホか
せめてアップ出来るやつ連れて来いよ
- 246 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:08:05.29 .net
- ストックしてあるラインがガッツリ擦れる場所だね
まあラインが無くなる直前まで強い力は掛からないし
ビニテでも巻いておけば実用に支障は無いけど
- 247 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:08:37.44 .net
- もうこんな状態じゃ擁護不可能wwwwww
- 248 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:09:33.07 .net
- >>245
それは当人を監視もしてない奴が決め付けてもOKってことか？
真性のアホだね
- 249 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:10:36.58 .net
- フジテレビが週間平均視聴率でテレビ東京に負ける
１月第１週（14年12月29日～15年１月４日）の週間平均視聴率において、
フジテレビが夜帯（ゴールデン帯、プライム帯）でテレビ東京に抜かれた
- 250 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:10:49.30 .net
- 使ったけどとてもクソでした
でも持ってる証拠は出せませんw
ってのとなんも変わらないよ？
- 251 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:11:00.36 .net
- マクドナルドの場合は後から故意に混入って可能性も無くはないけど
15イグジの場合は正直、もう無理だと思うわ
ダイワはちょっと反省して仕切り直した方がいいと思う
- 252 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:12:00.63 .net
- 使ってなくてもクソだと分かる証拠が揃いつつあるんですがそれは
- 253 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:13:33.15 .net
- わざわざ七万も出して本当に買ったのにダメリールだと書くやつの気持ちも考えろ
金使わず妄想で良いインプレなんて誰でもかけんだよ
それに何の意味があるのか知らないけどさ
- 254 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:14:58.09 .net
- 今にイグジスト買うやつはじょうよわでバカ
みたいな扱いになるかもなぁ
- 255 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:16:21.79 .net
- それでＡＴＤとはどんなドラグなんだ？
- 256 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:17:13.95 .net
- >>255
メーカーサイドの人間ですら言う事が変わるドラグという事だけは確実
- 257 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:18:12.96 .net
- 構造的に別物って訳じゃないので
既存のドラグに戻す事はできる
何気にこの点は重要だと思うよ
- 258 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:21:37.50 .net
- 来年、戻したイグが発売になるかもな
もしかしたらこの秋とか
バス用番手は妥協して良いとして他のジャンルには不向きだろう
- 259 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:22:02.78 .net
- いっそ乾式ドラグにしろよ
- 260 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:23:24.26 .net
- いっそグリス2種類添付して好きな方使ってくれってなってればいいな
イグ買う層なら喜ぶだろう
- 261 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:26:17.26 .net
- >>260
グリスだけ売ってくれという騒ぎに発展するなｗ
そんで説明読まずに買ったくせに多版式のドラグに使えないと知って発狂し、返品騒ぎも起こると
- 262 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:26:56.81 .net
- 分かった
ベイトでは色んなベアリングが出てきたがアレは言わば売るための戦略が下地としてあったんだろう
これからはいろんなグリスが出回るコトになりそうだ
- 263 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:28:25.46 .net
- やっぱりUTDのスプール組みを二万で売るのが手っ取り早いな
- 264 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:30:33.59 .net
- というか、予約分限定で
デザインとドラグ違いのスプール2ｾｯﾄ付属で良かったと思う
自分がダイワファンだったら限定スプール欲しさに+1万でも買うわ
- 265 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:31:26.35 .net
- 実際塗るグリスでドラグの性質だいぶ変わるらしいからな
- 266 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:31:30.95 .net
- やはりセルテート最強だな
- 267 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:36:56.29 .net
- 敢えてオレはリアルタイムドラグ操作派だというニーズに対してハンドル付きドラグノブというのはどうだろう？
キャストん時引っ掛かるわな
- 268 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:40:46.60 .net
- しかしベイトなんかよりスピのほうが別売スプール豊富で売れそうな気がしてきた
- 269 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 10:50:27.78 .net
- 15イグジスト買ったけど、ドラグがクソならグリス変える
ドラグは良いがスプールエッジはダメだ
バリとザラザラが酷すぎる
- 270 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 11:02:54.39 .net
- イグジスト買うのが厳しいなら、とりあえずフリームスでどんなものか試してみれば良いんじゃね？
- 271 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 11:53:42.07 .net
- 15イグジスト スプール別売
- 272 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 12:02:21.66 .net
- 誰かジリオンTWに入ってるマグシベアリングのサイズ知ってる人いる？
買って直ぐにあのダサいシール付きクラッチレバーを外系のに付け替えるからついでにそっちも普通のシールドベアリングにしたい
- 273 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 12:28:42.59 .net
- 買う気もない癖に
マグシールドベアリングが役立たずといいたいんじゃね？
- 274 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 12:40:29.54 .net
- 信者か業者かしらんがピリピリし過ぎだろ
- 275 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 12:45:19.89 .net
- だったら普通にやれ
自演や成りすましでニセの不具合報告をしたり計略めいた事をするな
- 276 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 12:46:00.66 .net
-
/ヽ /ヽ │ デルタであろうとなかろうと │ こ
/ ヽ / ヽ │ 基地では安全装置をかけておけ！.. │ れ
/ ￣￣ ヽ └─y───── │ が
/ ヽ / ヽ /´￣￣） /ヽ /ヽ │ 安
i ● ● i .ﾉ ﾉ￣ / ヽ＿_＿/ ヽ. │ 全
l ノ ヽ |￣| l ／ ⌒＼ ／ ＼ │ 装
ヽ ⌒ /＿_| / / ⌒ヽﾉ⌒i ＜●＞ ＜●＞ ヽ ＜ 置
＼. ／. | ⌒ヽﾉ(__ﾉ | │ で
／ ／￣二⊃ |. r__,ﾉノ | （＿人＿） | │ す
/ ノ ｀) | |. ヽ,,.. ..,,,/. └─
- 277 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:01:50.37 .net
- 次の標的はジリオンか
- 278 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:06:13.41 .net
- なんでおかしなことをやる奴がいるんだろうな
業界が不況で失敗して私念で叩いてるとかそんなとこか
- 279 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:08:56.40 .net
- 業者
擁護
例のアスペが多用する単語
ダイワスレはほとんどコイツが書き込んでいるといっても過言ではない
ここは過疎板の過疎スレなのである
一人で何役もやって祭りやってろキチガイ
ま、俺は相手してやるけどなｗ
- 280 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:10:58.15 .net
- 普通にダイワに訴えられてもいいレベルだよあいつは
- 281 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:13:37.28 .net
- まじキモイ
まともな話出来ない
ダイワが不甲斐ないのがそもそも悪い
- 282 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:23:19.21 .net
- >>279
業者とかそんなの居るわけ無いのにアホだよな～
- 283 ：178：2015/02/15(日) 13:29:17.13 .net
- 178だけど簡単な感想書いとくね
正直、ダメだと思う
やっぱりフッキング時の強さに合わせとくとその後がずるずる
30位の小バスでもずるずる
いくらでも出るからいくらでも巻いたら更に出る感じで
一緒に行ってた連れに吉田撃が居るって笑われた
それにドラグが出てロッドが勝手に起きるからロッドの美味しい部分が全く使えない
ステのキングボルトだから強めなんだけどそれでもラインに合ってる範囲
当然締め込めば良いんだけど、そうするとまた次のキャスト前に調整しなきゃならない
あとは小バスを抜くときもジャーってドラグがでてロッド立て過ぎて危うく折るところだった
何をしたいのか分からないドラグ
頻繁に調整するにしてもどうなんだろう
他の連れにも使って貰ったけど、ないわ の意見が多数
俺も正直ないわ の意見
ちょい飯食ってくる
- 284 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:32:47.98 .net
- 七万使ってそんなリール買って
どんな気持ち？
- 285 ：283：2015/02/15(日) 13:34:51.37 .net
- ケツ蹴りあげて欲しい＞＜
- 286 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:35:08.56 .net
- はあ？このクソ寒いのにどこでバス釣れるんだ？
- 287 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:35:15.14 .net
- >>283
インプレ乙
村上さんのデモ見てたら想像できるそのままのダメドラグだね
- 288 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:36:24.01 .net
- ドラグがダメならグリス変えれば良いや
- 289 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:36:35.24 .net
- ロッドに仕事をさせないドラグ
それがオートマチックドラグ
- 290 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:37:00.91 .net
- >>283
それがうすら作文だとしたらお前は人間じゃないな
- 291 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:37:04.32 .net
- >>233
長文でインプレしてる人は
不意にドラグ力が立ち上がったら切れるような細いラインを使ったの？
違うよね
最初から太いラインだから想定外の獲物が掛かっても切れなかっただけの話
- 292 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:37:42.33 .net
- っていうか真夏のテストとかもやってるのかね
グリスがしゃぶしゃぶになってドラグが使い物にならないと思うんだが
いやそのほうが良かったりしてｗ
- 293 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:38:37.70 .net
- バカ作文を燃料にして自作自演やる気か？
狂ってる！マジでコイツ！
- 294 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:39:56.93 .net
- 熱に応じて粘度を調整する分子の抜き出しや附加までケチったりはしないでしょ
エンジンオイルみたいに何㍑も使う物に大量に入ってるんだから安いもんだよ
- 295 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:40:04.35 .net
- スティーズカスタムのドラグでも問題ないのに
なんで余計なこと済んだろうなぁ
- 296 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:41:27.43 .net
- おい皆これから起こることログ保存しとけよ
精神病理学及び犯罪心理学の貴重な研究サンプルだ
- 297 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:42:13.30 .net
- 持ってる証明すら出来ない人のインプレより
持ってる証明した人のインプレの方がリアルだね
川口の見ててもそんな感じだし
- 298 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:42:46.26 .net
- ATDじゃポンプリトリーブは出来なそうだな
小物だったら良いかもしれないけど青物クラスじゃ厳しいな
- 299 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:44:56.53 .net
- そういや川口の動画のも勝手に竿が起きてくるから巻き続けて下さいとか言われてたな
あれも子バスだったし
同じじゃん
- 300 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:46:19.84 .net
- 三 (＾o＾) ねぇねぇ～
三＜（ )＞
三 ／／
(＾o＾) 三 まだ自演するの～？
＜( )＞ 三
＼＼ 三
三 (＾o＾) ねぇねぇ～ねぇねぇ～
三 ＜( )＞
三 ／
- 301 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:47:21.95 .net
- これは良いモノだ、バケモノだっていうアピールはもういいから
誰か正しい使い方について説明してください
ホントマジで誰か説明してくれれば全て終るんですよ
- 302 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:48:21.21 .net
- ＿＿
／ヽ ﾉ＼ _＿
／u(＞ ＜)＼ || |
｜u (_人_)u｜|| | 「最近自演しすぎた
＞ u ￣ ＜ ||＿| けどバレてないか
( ￣つ⌒>､＿＿_∥| な…」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿
／ヽ -＼ ﾁﾗｯ_＿
／u(＞ ●)＼ || |
｜u (_人_)u｜|| |
＞ u ￣ ＜ ||＿|
( ￣つ⌒>､＿＿_∥|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿
／三三＼ _＿
／ (○ﾆ○)＼ || |
｜ii (_人_) ｜|| | 「バレてる！！」
＞ Lr| ＜ ||＿|
( ￣つ⌒>､＿＿_∥|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_＿
／￣￣＼|| |
＿／ || |
`／ ｜三 ﾆ||＿| 「鬱」
( ￣つ⌒>､_三三∥|
- 303 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:49:51.29 .net
- 普通のドラグで同じことをやろうとすると
魚を掛けた後に子バスでも出るくらいのゆるゆるにしてドラグ出して遊ぶ感覚か？
なんか意味があんの？
- 304 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:51:58.75 .net
- >>301
自分で書いた嘘の作文レビューを燃料にして自作自演をやるのはお前の常套手段
お前みたいな外道とは話は出来ないよ
- 305 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:52:32.91 .net
- 管釣りのバスにダメージを与えず引きを楽しめるとか
真面目な話、フィールドが激減している現状では
こういう方向性の事も考えないと業界が持たないと思うんだ
- 306 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:53:29.83 .net
- >>304
単にこれまで、誰一人として正しい使い方について書いてないという皮肉だよ
- 307 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:53:46.06 .net
- 三 (＾o＾) ねぇねぇ～
三＜（ )＞
三 ／／
(＾o＾) 三 まだ自演するの～？
＜( )＞ 三
＼＼ 三
三 (＾o＾) ねぇねぇ～ねぇねぇ～
三 ＜( )＞
三 ／
- 308 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:55:47.38 .net
- 持ってるやつが嘘のレビュー書いて高価なリールをけなしてどうすんだよアホ
普通は悔しいから良い方に書いちゃうだろ
それを…泣けてくるな
- 309 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:56:37.22 .net
- 次スレでも>>283のクソ作文を燃料にして荒らすんだよ奴は
自分で書いたクソ作文を…
- 310 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:57:02.87 .net
- >>303
ラインをヨレヨレにして遊べる
- 311 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:58:15.94 .net
- >>309
じゃあお前も買ってきて画像アップしてインプレ書けば良いじゃん
信者気取ってるけどイグジは買わないの？
なりすましか？
- 312 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:58:27.01 .net
- >>308
段ボール箱しかさらせないのに何言ってんだ？？
はやくプロミスで金借りてイグジ買ってこいよ
- 313 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 13:59:19.51 .net
- >>308
確かに
これがフリームスくらいならいいけど、イグジストだもんな
- 314 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:01:05.36 .net
- >>312
お前も段ボールでもアップしてみろよ
お店行って段ボール下さいとか言うのか？
アホww
- 315 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:02:11.26 .net
- >>185の通りである
- 316 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:03:37.03 .net
- >>314
段ボール箱しか晒さない理由を述べよ
ドヤ顔で能書き垂れるならもったいぶらないで釣った魚と一緒に晒してみろよ
そうすればこの場は収まるというもの
- 317 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:04:23.65 .net
- 擁護不可能
諦めろ
- 318 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:05:03.11 .net
- >>315
それもお前が書いたんだろバカ
- 319 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:06:40.68 .net
- 何が個人をここまでイタすぎる状態にしちゃうんだろうな
イグジストも買わないからダイワファンでもなさそうだし
あっ！！
- 320 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:07:20.24 .net
- >>319
釣った魚とイグジの画像はよ
- 321 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:08:26.25 .net
- こいつアホすぎ
もっとましなのいないのか？
- 322 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:08:49.82 .net
- 擁護不可能
諦めろ
- 323 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:09:10.00 .net
- >>321
逃げるな
画像はよ
- 324 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:09:41.63 .net
- >>310
ダイワとしてはツイストバスターがあるから大丈夫と言いたいんだろうけど、到底そうは思えない
- 325 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:10:34.14 .net
- 結局グリスが滑りすぎるってだけだろ？
脱脂してふつうのグリス付ければふつうのリールに戻るだろ
- 326 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:10:53.26 .net
- 大金はたいて買った人が不満書くのはわかるけど
なんで買わない人が買った人に不満書かれると不満なの？
意味が分からない
- 327 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:11:43.21 .net
- 今日中に画像うｐがない場合>>283は嘘の捏造作文でありどこかで入手した段ボール箱で
15イグジユーザーを騙る陰険姑息野郎と断定する
- 328 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:12:30.34 .net
- >>324
川口のも子バスで凄い勢いでスプール回りつつ巻いてたからな
あれ見た時点でだいたい想像つくよね
- 329 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:12:58.93 .net
- しかしそんな緩いドラグでやってるとキャストん時指切るぞ
- 330 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:12:59.64 .net
- >>322
こういうのは擁護といわないんだよ朝鮮人
- 331 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:14:28.80 .net
- 俺も15イグジスト買ったがスプールエッジの線と言うかバリは酷すぎる
明日メーカーに連絡してメーカーに出してみようと思う
ドラグは使ってないからわからん
ダメならグリス変える
- 332 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:15:43.15 .net
- >>329
キャストの時はある程度強い力掛かるからフッキング時と同じで出ないんじゃない？
投げても軽いダウンショットやネコだろうし
- 333 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:16:34.25 .net
- ドラグ用グリスなんてあるらしいがオレがドラグにぬるグリスなんか
ホムセンで売ってるエーゼット？だったかなんか忘れたがベアリング用グリスだわ
200ミリリットルくらい入ってるやつ
- 334 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:17:34.40 .net
- 段ボール箱から話をそらそうと上げたり下げたり自演に奔走
はよせーよ！
- 335 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:20:51.15 .net
- なんかこのスレ、自演だとか、買ってもないのに批判したりよくわかんない状態だなw
買った俺から一言言わせてもらう
スプールエッジはクソだ
- 336 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:21:08.86 .net
- イグジストには問題は無い
だが買わぬ
アホww
- 337 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:23:37.97 .net
- >>335
買った人がインプレ書いてくれてるのに一人のアホが叩いてるだけだよ
自演がーってのもあのアホがいってるだけ
君も文句書くと持ってないやつ扱いされて自演扱いされるよ
- 338 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:25:37.02 .net
- >>326
それ
- 339 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:27:10.69 .net
- スプールエッジはどうしたらいいんだろうな？
別機種のヤツなんかはまらんのかね？
- 340 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:27:18.86 .net
- >>337
そう言うことか
バカが一人で騒いでるだけかw
まぁ俺は持ってるから何て言われようとどうでもいいや
とりあえず、スプールエッジはクソだ
何でこんな状態で出荷したかホントわからない
ダイワロッド、ダイワリールで全て揃えてるダイワファンだがこのスプールだけは許せない
メーカーが真摯に対応してくれるのを期待してる
- 341 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:28:04.63 .net
- 買った買わないに以上に拘るアスペ野郎
お前って同じ事を壊れたレコードのように繰り返して再生するからすぐ特定できるわ
論点はそこじゃないのよアスペ君
自作自演いいかげんにせーよ
- 342 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:29:04.00 .net
- >>337
スプールエッジは中空なの？
- 343 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:29:34.96 .net
- >>341
こいつは何を言いたいの？
- 344 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:29:42.72 .net
- >>340
三 (＾o＾) ねぇねぇ～
三＜（ )＞
三 ／／
(＾o＾) 三 まだ自演するの～？
＜( )＞ 三
＼＼ 三
三 (＾o＾) ねぇねぇ～ねぇねぇ～
三 ＜( )＞
三 ／
- 345 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:30:14.73 .net
- >>344
こいつも何を言いたいの？
- 346 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:30:28.42 .net
- >>343
ホント何が言いたいんだろうなw
- 347 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:31:26.85 .net
- >>344
画像うpしてあげよっか？w
- 348 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:31:44.58 .net
- >>343
な？
アホ過ぎるだろ？
こいつがダイワファンだとしたらこの先のことを考えちゃうわ
- 349 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:32:23.46 .net
- おいダイワ！へんなリール出すからケンカになっちゃったじゃないか！なんとかしろ
- 350 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:32:38.51 .net
- 大体あの段ボール箱って輸送用の化粧箱を保護するためのもんだしな
店頭で買ってもアレで受け取らないだろ
釣具屋の裏にでも捨ててあったから一計思いついたんじゃねーの？
- 351 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:33:08.59 .net
- >>347
はよせーよ
- 352 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:34:43.20 .net
- >>342
ラインがあたるリング部分は金属コーティングされた樹脂パーツとの事
- 353 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:34:58.21 .net
- >>351
ID無いから証明するために紙に何か書いて画像upするわ
何て書いてほしい？
- 354 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:35:19.29 .net
- 買った人が不満を書くのに不満な、買わない人
そんな彼は買った買わないに拘らない
そう、彼は買わないからである
しかし買った人が不満を書くことには不満である
なぜ彼がそうなったのかは誰も分からない
- 355 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:37:08.49 .net
- >>350
金持ちがポンポン買っていく場合でもなければついてくるよ
DVDの限定ボックスなんか、外箱も凝ってる場合があって
これを更に保護するための白いダンボールが用意されてたりもするぞ
- 356 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:37:16.95 .net
- >>350
俺いつもあの外箱で受け取ってるよ
- 357 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:39:33.09 .net
- >>353って書いといてくれ
- 358 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:40:03.67 .net
- >>352
樹脂か。じゃあ無垢だろうな。そうならなんとかできそうな気がするが
しかしへんに加工してあとからリコールってハナシになったらソンだし
しかしなんとかいい方法見つけたくなるな
他人ごとだから
- 359 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:41:06.22 .net
- >>335
誰もスプールは擁護してない
外箱だけアップしてのドラグインプレが怪しまれてるだけ
- 360 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:42:57.21 .net
- >>359
勝手に他人の意見まで決め付けるなよ
- 361 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:43:20.67 .net
- あの外箱だけじゃイグジストかどうか分からない
俺のエクセラーの箱もあれだよ
- 362 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:44:24.87 .net
- >>359
そうなんだよ
それを買った買わないの
自分の都合のいい情報はすぐ疑いもなく受け入れて疑問を挟むとやれ擁護擁護
- 363 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:44:24.88 .net
- >>359
誰も擁護してないって証拠は？
君以外の人間がインプレを怪しんでいるという証拠は？
それらの書き込みが君の自演じゃないという証拠は？
- 364 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:45:06.81 .net
- >>361
箱うｐ
- 365 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:45:11.07 .net
- スプールエッジはまずバリや段差のあるところを削って
金属用エポキシパテで埋めて
上手いことボール盤にスプールを取り付けて
回転させながら細かいヤスリで削って均等に滑らかにし
最後はウレタンでコートしよう
- 366 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:45:35.76 .net
- >>361
眼科行け
- 367 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:45:38.37 .net
- >>357
http://imepic.jp/20150215/529610
買った俺から言わせてもらうと
スプールエッジはクソだ
ドラグはまだ使ってないから知らん
14イグニスで問題ないから大丈夫だと思うがダメならグリス変える
- 368 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:46:49.78 .net
- アップされてる箱に15イグジスト2505F-Hって書いてるけど、、
- 369 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:47:23.19 .net
- >>367
君は>>283のレビューの人なの？
- 370 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:49:06.19 .net
- このアホ、頭だけかと思ったら目も悪いのかw
- 371 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:50:10.33 .net
- >>369
違うよ
スプールエッジのバリの件でメーカーに出すからまだ使ってないし
なんか書き込みしてたら自演だってワケわからないこと言われたから画像upしただけw
擁護も批判も自演もしてない
でもスプールエッジはマジでクソだ
- 372 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:50:19.70 .net
- >>364
今のダイワのリールは全部あの箱だよ
てかうpの仕方わかんねぇ…
- 373 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:51:02.08 .net
- 文句言うやつは全部一人に見えるんだろ
- 374 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:51:21.07 .net
- >>367
おつ
こうなると外箱だけの写真がますます謎
リール写せばいいのに
- 375 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:51:47.01 .net
- おい>>283の作文野郎
何か勘違いしてる人がわざわざ画像上げてくれたけど
お前のを催促してるんだけど
- 376 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:51:47.39 .net
- >>372
お前の箱にイグジストって書いてんの？
- 377 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:51:53.24 .net
- アホだな
- 378 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:53:04.01 .net
- タックルは車に積んでるって書いてたじゃん
だから箱なんだろ
- 379 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:55:20.33 .net
- スプールのバリは認めたのか
凄い進歩だな
擁護はあきらめたのか？
そんなんでいいのか？
ドラグもいつか認めちゃうんだろう？
もっと頑張れよ
- 380 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:56:36.05 .net
- このクソ寒い時期バスが釣れるだけでもちょっと凄いもんだ
いろいろ怪しい
ただですらこのスレには頭のおかしい自演野郎が住み着いているわけだし
- 381 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:56:51.48 .net
- >>374
それは俺も思うな
リール写せばいいのに
14イグニスで何も言われてないんだからドラグは大丈夫なんじゃないかって思うんだけど、違うのかね？
何よりも12イグジのカーボンシールの柄やデザインがカッコ悪いから15イグジ買ったんであって、ドラグに期待して買った訳じゃないから、嫌なら俺はグリス変える
構造は一緒だしグリス変えれば特性変わるだろうから
- 382 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:58:48.97 .net
- >>375
お前が勘違いして突っかかってきたから画像upしたんだろwww
- 383 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:58:52.67 .net
- イグニスのインプレなんて見たことないわw
- 384 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 14:59:34.09 .net
- >>379
何言ってんだこの馬鹿は？
擁護擁護お前は養護学級か？
- 385 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:01:51.44 .net
- >>384
そいつ寝ずに頑張ってるからな
- 386 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:04:50.83 .net
- >>383
俺も見たことないが月下美人にも付いてるしダメなら少なからず話題になるんじゃない？
ならないってことは大丈夫なんじゃないの？
そもそも15イグジは使った人ほとんどいないのにダメってなってるのがわからん
- 387 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:06:00.24 .net
- >>367
うｐ乙
経緯や状況はどうあれ、うｐする奴は偉い
>>381
箱だけでも何もうｐしないで文句言ってる奴より偉い
367の画像にしたって、自分が購入した物であるという証拠が無いという点では同じだ
- 388 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:06:25.15 .net
- こういうのを自演っていうんじゃないのか？
- 389 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:07:44.20 .net
- 前スレから何度も出てくる15イグジの「500gに設定して1000gの負荷…」っていうソースのリンク貼ったのを見つけられないんだが
誰かもう一回貼ってくれない？
どういう状況なのか見てみたい。
- 390 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:08:04.45 .net
- 7万するハイエンドのリールの外観を損なっている上に
滑らかさが重視されている部分に手で触って引っ掛かるぐらいのスジがあるんだから
その時点でダメなのは実際に使う以前の問題
買い控えや予約キャンセルは至極真っ当な反応
- 391 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:08:47.91 .net
- >>386
月下使ってるの見たこと有るけど
ズリズリなのに気にせずグリグリ巻いてるぞ
そしてアハハハハーって笑う
ああいうドラグなんだろう
バスでそれをする意味は無いと思うが
- 392 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:10:10.38 .net
- >>391
トラウト管釣りって感じかな？
トラウトには良いかもなこのドラグ
とりあえずメーカーから返ってきたらグリス変えるわ
- 393 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:11:43.35 .net
- >>388
どうやら語るに墜ちたようだな
- 394 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:13:00.14 .net
- >>391
金丸乙ｗ
- 395 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:13:12.48 .net
- >>388
些細な事でも手間を労ってバチは当たらん
自分は写真や証拠の催促はしていないが
請求される流れになった責任の一端はあると考えるし
まともな人間の数をカウントする意味もある
- 396 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:14:31.93 .net
- >>388
は
>>384-385に対してな
- 397 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:20:55.12 .net
- >>389
こんなアホがいるところで個人ブログのURL貼ったらどうなるか位わかるだろう
それにもともとURLなんて貼られてないよ
名前が出てただけだ
- 398 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:22:24.45 .net
- 釣り板とバス板にURL貼ったキチガイが既にいるがな
おまけに自演バレた
- 399 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:24:00.47 .net
- >>398
ああいうのはダメだな
幾らダイワがダメだからといってもああいうのはダメだ
- 400 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:26:21.78 .net
- （おまえがやったんじゃねぇの？）
- 401 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:29:23.74 .net
- >>389
それだけの情報あったらググったら簡単に出るだろ
- 402 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:29:54.08 .net
- まあ、スプールギザギザの件にしても
今までのリールでも一つや二つはあった不具合だろ
完璧にゼロにするなんてできる訳がない
マクドナルド事件と同じで、みんな神経質になってすぐ晒して騒いでるだけだ
- 403 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:30:07.61 .net
- >>397
レスありがとう。
じゃ、眉唾話ってことで、根拠にはなり得ない、否定派の心の拠りどころくらいに考えておけばいいですね。
- 404 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:30:41.25 .net
- >>401
まともな思考力があったら、利用してる媒体によっては非常に手間な事ぐらい分かるだろ
- 405 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:31:48.53 .net
- まともにググル事すらできないのか
- 406 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:34:03.91 .net
- >>403
否定派ってか、買って計測して実釣までしてる有益な情報を見つけられないからといって
そんな風に思うのならそれでいいよ
- 407 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:34:45.26 .net
- リール買う前にすることあるんじゃないのか？w
- 408 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:34:59.95 .net
- ダイワ＼(^-^)／
ダイワ＼(^-^)／
- 409 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:35:29.54 .net
- スマホでも簡単にでるぞ？
- 410 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:39:36.04 .net
- まーた、めんどくさいやめた
ソースなんてない(見つけられないだけ)
の流れか？
- 411 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:39:41.64 .net
- 自分で書いた捏造作文を燃料に自作自演やる事以上におかしなことはここにはないよ
どうでもいい事に妙に攻撃的にレスしてるのもログ流して火消ししたいからじゃないのか？
まあ頑張れ腐れアスペ野郎
お前の伝説がまた一つ増えたな
- 412 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:42:26.71 .net
- このアスペが口癖のアホが居なくなればこのスレも良いスレになると思うの
- 413 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:43:54.92 .net
- 買った人が文句を書くと嘘だ嘘だって
言論統制でもしたいのか？
そんなにヤバイ状況なのか？
- 414 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:44:15.56 .net
- >>412
ようアスペ野郎
画像まだ？
- 415 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:45:42.65 .net
- >>413
今売らなきゃいけない新製品だからな
でもバリで買い控えだよ
ドラグ以前の問題
品質管理を徹底しとけばここまでにはならなかった
- 416 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:49:27.95 .net
- 変に箱だけアップしたのが裏目に出て苦しんでいるアスペ野郎
- 417 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:54:20.51 .net
- >>416
結局本体も上げてだろ
バカなの？アスペはお前だよ
- 418 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:56:05.81 .net
- >>417
上がってません別人です何言ってるの？
- 419 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:56:35.88 .net
- もう何の話してるかわかんねぇなこれ
- 420 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:56:36.87 .net
- 箱すら上げられないのにブツブツいってるやつは何だろうな
- 421 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:59:51.16 .net
- amazonでイグジスト扱ってるんだな
amazonはクレーム処理に時間と人件費使うの無駄と考えてるからわりとすんなり返品受付するんだよな
amazonの返品をダイワが受け付けないなんてありえないから面白いことにならないかなぁ
- 422 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 15:59:59.09 .net
- 箱だけ上げて何の意味があるんだよアスペ野郎
コイツはこういうペテンでスレを引っ掻き回してきたんだ今まで何度も
しかしクソ寒いし風強いな
どこに釣り行ったら釣れたのか知りたいね
- 423 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:00:06.51 .net
- >>417
おまえバカか？
- 424 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:05:06.36 .net
- 15イグジストの予約キャンセルした
順番待ちの人がその分早く買えるだけだから別にいいよね
- 425 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:05:08.08 .net
- 金払ってモニターさせられて
必死に対策を考える信者ってすごいなｗ
グリス変えればいいやとか、相当飼い慣らされてる
もうすぐにガタが出るなんてレベルじゃないｗ
使う前からバリでギザギザとかｗ
頑張れよ！試されてるぞｗｗｗ
- 426 ：178：2015/02/15(日) 16:07:03.15 .net
- なんか気持ち悪い流れになってますね
これを最後にします
ダイワには呆れました
このイグは売ることにします
正直これはないです
http://i.imgur.com/zYJoQBu.jpg
- 427 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:07:19.78 .net
- 自分の勘違いを指摘されてまた話題変えた
- 428 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:08:09.54 .net
- >>426
大勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
- 429 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:10:40.62 .net
- >>426
乙
こうやってイグ買う金持ち層がどんどんダイワから離れていくんだな
残るのは買いもせずに買った人が文句言うのを監視してるアホなやつ
今回はダイワの自業自得というやつか
- 430 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:11:47.71 .net
- >>426
高い勉強代だったね
- 431 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:13:37.22 .net
- >>426
乙
おまいは悪くないぞ
リールの角度に愛を感じるし、同情するわ
ホントにダイワはグローブライドになってからおかしくなる一方だな
- 432 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:17:45.55 .net
- >>422
お前の目的はダイワファンを追い出すことか？
ダイワに訴えられるぞ
- 433 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:29:03.92 .net
- 急にお通夜みたいな雰囲気になったな
何にせよ残念だ
- 434 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:30:24.22 .net
- ダワ儲逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 435 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:36:08.70 .net
- >>434
日本語でおk
- 436 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:43:30.15 .net
- これでジリTWの出荷遅れたりする？
全部検品しなおしとかしないか。
自給900円でリール関係とロッド関係 求人募集でたしな
Dは出荷検査適当なんだろな
俺なら工場近いから本社持っててクレームする。
すぐ近くに光チャンも もう引っ越したけどカナモも住んでたのに
アカンね。
光チャン 去年からアルファスもろ押してたけど ジリは俺に関係ないって事かｗ；
- 437 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:46:18.98 .net
- とりあえず新しいイグジストは問題あるって事？
何が言いたいんだか、誰と戦ってるんだか、
立ち位置が全く分からないレスが多過ぎてカオスだね
イグジスト専スレでも作ったら？
アルファスやジリオンなどの話がしたいのに
アホみたいに騒ぐ奴が多すぎ
- 438 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:48:05.42 .net
- >>437
そうやって誤魔化そうとしても無駄だからww
- 439 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:53:38.13 .net
- 今は買った人の意見に耳を傾けたいよな
- 440 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 16:55:32.33 .net
- >>438
ちょっと何言ってるか分からないです
- 441 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 17:02:12.37 .net
- アスペ連呼のダワ儲死亡ｗ
これに懲りたらシマノスレ荒らすの止めろよｗ
- 442 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 17:45:07.11 .net
- >>437
いやホントそうだよな
バスでスピニングなんか使わないからハイエンドだろうがローエンドだろうがどうでもいいのに
だから誰かマグシベアリングのサイズはよ
- 443 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 18:03:37.06 .net
- なんのマグBBだよ
- 444 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 18:18:14.47 .net
- イグジがダメならバス用ではイグニスやセルテート辺りが最高峰になるんか？
そういや12イージスって使いやすい？
ベースがベースだけにTDイージスよりかはショボいんだろうけど嫁のをお揃いにしたくて悩んでる
- 445 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 18:29:31.90 .net
- 俺イグジ使ってるけどぶっちゃけルビアスで十分だよ
- 446 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 18:59:11.11 .net
- 最初から画像晒せばここまでこじれないものを
- 447 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 19:05:12.16 .net
- >>441
わりーけどシマノスレは荒らしてないから
今回の勇み足は認めるが、これからも追及の手を緩める気はさらさらないねｗ
それにしてもうｐまで時間掛かったな
ご苦労だわまじｗｗｗ
- 448 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 19:22:50.25 .net
- 時間掛かるって・・・
ﾅﾏﾎﾟか引き篭もりでも無い限り
PCに常時張り付いてる訳にもいかんでしょ
- 449 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 19:25:05.81 .net
- いやあいろいろ大変だったんじゃないかと
マジ心配だわ
煽りすぎて悪かったと反省してるよｗｗｗ
- 450 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 19:42:57.48 .net
- 高いリール買って友達と釣りや食事行って
リア充じゃないか
しかし人柱乙w
- 451 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 19:45:03.84 .net
- マジイグジスト買うやつはバカってイメージついちゃったなw
- 452 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 19:49:37.22 .net
- >>447
そうやってダイワファンを減らすのが目的かもしれんが
余りやり過ぎるとしらねーぞ
- 453 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 20:22:53.03 .net
- >>443
ジリオンtw
- 454 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 20:40:27.53 .net
- >>453
お前ベアリングメーカーかなんかか？
買って交換するんなら自分で開けて調べろよ
- 455 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 20:56:53.94 .net
- まだ売ってねぇだろ
- 456 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 22:20:03.14 .net
- >>449
てめぇはいつも勇み足でアスペ認定して煽ってるだろゴミカス凡愚
- 457 ：な、ま、ぽ、っ、ぽ：2015/02/15(日) 22:21:47.00 .net
- 好き勝手に生きてきて
大した努力もせずに
苦労してきたと語る
挙句に国に泣きつくナマポ
納税者の敵である
- 458 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 22:24:52.33 .net
- 落ち着けお前ら
イグジストは基本性能悪く無いだろ
フェラーリ買ったと思って組み直せ
- 459 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 22:45:42.48 .net
- >>456
いやあアスペ野郎
うっぜえアスペ野郎
だがこれでもお前と違って成り済ましや自作自演はやっていないぜ
お前を完膚なきまで叩き潰すまで何と言われようが構いはしない
いつかお前を白日の下に晒してやる！
忘れるな腐れ外道
- 460 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 22:56:43.78 .net
- >>459
一生アスペ認定してろやバーカ
アスペ君よりお前のほうが重症だろ
- 461 ：な、ま、ぽ、っ、ぽ：2015/02/15(日) 22:57:38.55 .net
- ナマポーナマポー！
- 462 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 22:59:21.48 .net
- >>458
スピの基本性能って細いライン使えるかどうかじゃないの？
スプールリングダメなら投げる際抵抗になるしさいやくラインに傷付いたりしてね
そんなラインで魚とやり取りする時もドラグがね
基本性能ねー
- 463 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 23:02:47.67 .net
- >>459
お前が知らないだけでアスペ君の内の一人は白日の下にさらされてるぞ
あってるかは知らんがな
- 464 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 23:05:21.77 .net
- >>460
言っておくが敗北宣言をしたつもりはないので
俺の先の投稿はある含みを持たせてある
理解できなきゃ別にいい
それに本気だしゃお前やアスペ野郎の上ぐらい平気でやってやるよｗ
俺がどれだけ面倒くさい奴か思い知らせてやる！
はははははっ！！！
- 465 ：な、ま、ぽ、っ、ぽ：2015/02/15(日) 23:07:15.94 .net
- ナマポーナマポー！
- 466 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 23:08:01.37 .net
- >>465
いつもご苦労様です
- 467 ：な、ま、ぽ、っ、ぽ：2015/02/15(日) 23:11:25.25 .net
- 好き勝手に生きてきて
大した努力もせずに
苦労してきたと語る
挙句に国に泣きつくナマポ
納税者の敵である
- 468 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 23:18:46.82 .net
- このスレ見るとホント思うけど2chの世界は世間の評価とかけ離れてるな。
- 469 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 23:46:29.04 .net
- ここ見て結論は出た。俺は買わん！
- 470 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 23:55:54.34 .net
- 家の近所のキャスティング（ダイワ本社周辺）ね
ジリTW置くスペースだけショーケースにあって品物並んでないんだが
給料日あわせて23日前後に店頭で発売とかかな？
注文パーツとか営業さんくるのも月曜日だし。
上州屋にはもう発売しちゃったのもあるけど サンプルで
15のメタDCとかアルデとかツインパいじれるようにあるんだがなぁ
- 471 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 23:56:56.44 .net
- 今予約したんで、ジリオンTWsについて討論お願いいたします。
それではどうぞ。
- 472 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 23:59:41.08 .net
- >>468
「世間の評価」なんてまだ誰も知らない段階なのに
まるで全て調べて記録してきたかのように表現するんだな
- 473 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 00:06:10.45 .net
- >>471
デザインは、主張しすぎてないUS版がいい
- 474 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 00:16:20.78 .net
- >>470
うちの近くのキャスティングもジリオンTWの置くスペース出来てたな
営業が来るのって金曜日じゃなかったっけ？
部品頼んで金曜日になると部品入荷したって連絡来るから
まぁそろそろだろうな
- 475 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 00:26:06.11 .net
- ２ｃｈはおかしいよ
書かれてることが正しいとは限らない
おもいっきりウソが書かれていて信じている人もいる
- 476 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 00:42:08.50 .net
- >>472
「ブログの評価」なんてまだ数少ない段階なのに
まるで全て調べて記（ｒｙ
- 477 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 00:43:21.48 .net
- 便所の落書きと同等な2ちゃん信じるヤツなんているの？
信じたフリして煽ってるだけだろ？
- 478 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 05:30:07.36 .net
- ブログ見て回ってるけど、イグジ買って満足って人が見当たらないんだが
まだ使ってない人は抜きでね
みんな不満げ
これじゃ買いたくなくなる罠
- 479 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 07:44:41.45 .net
- 自分じゃなくて他人を信じるの？
- 480 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 07:46:37.91 .net
- ミーハーなんだろ
- 481 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 07:50:17.92 .net
- 買っただけでスジ
使ったら糞ドラグ
そんなブログだらけ
ここで買った人もリングギザギザ
使ったら糞ドラグ
こんなんで買えるわけないわw
- 482 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 08:09:11.54 .net
- 貧乏人の僻みって凄いね
- 483 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 08:13:55.76 .net
- お前らまだやってるのかw
初代イグジでも使ってれやw
- 484 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 08:53:56.80 .net
- 既に去年のイグニスにATD搭載されてたのにレビューないのか？
あれバス専だしここなら使ってる人いるだろ
- 485 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 08:56:10.09 .net
- >>483
初代イグジユーザーですがこの騒ぎはどうでもいいですな
- 486 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 09:15:12.02 .net
- >>485
意訳：気になって夜も眠れないニダ
どうでもいいならちょっかい出さない
嫌なら見ない
- 487 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 09:25:32.93 .net
- >>484
ほんとこれ
イグニスでドラグの不満聞かないけど、使ってる人いないの？
イグニスで不満ないなら大丈夫なんじゃないの？
とりあえず使ってから批判しろっての
- 488 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 09:31:10.92 .net
- ATDの正しい使い方を誰か解説してくれ
ブログの引用でも何でもいいから頼む
- 489 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 09:32:58.90 .net
- >>486
なに言ってんだこいつ
- 490 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 09:35:51.32 .net
- http://impre.net/php/impre/impreshow.php?ic=8328
貼っときますね
- 491 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 09:52:51.83 .net
- >>487
ATDがダメなんじゃなくて
「15イグジスト」がダメなんじゃないの？
ATDはベイトリールにも使われてたそうだし
- 492 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 10:00:58.17 .net
- 15イグジストを実際に使って証拠写真UPしてる奴等が
15イグジストのドラグは無いわって言ってるんだから
議論とかのレベルじゃなく、事実を拒否する変なのが邪魔だなって話だわ
- 493 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 10:21:25.77 .net
- やっぱりイグニスとは違うんだな
- 494 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 10:22:35.62 .net
- ってことは14イグニスタイプR買った方が遥かに安いしいいってことだな！
- 495 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 10:48:03.33 .net
- イグニスがシュルシュルなのも工作だとか言い出しそうだが
- 496 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 10:52:27.67 .net
- スティーズSVのスプールベアリング
ピニオン側サイズが1154じゃなくて1034なのはなんで？
外径が小さい方が回るの？
- 497 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 11:11:38.33 .net
- スプール係と一緒だよ
- 498 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 11:38:56.43 .net
- 軸径の話してんの？
- 499 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 12:11:43.06 .net
- 釣り板の方にも書き込んだが
今日、15イグジをメーカーに出すので販売店に出してきたら、店員がダイワから全品回収になったみたいなこと言われた
クレームですぐ対応してくれるとのこと
- 500 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 12:15:50.95 .net
- >>497
生き物係？
- 501 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 12:20:17.73 .net
- ぜ、全品回収ww
- 502 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 12:45:34.72 .net
- 多分、ジリtwは27日出荷で僻地を除けば28日から販売だと思う
あせって買うより、初期不良がないと確認出来る一ヶ月後とかに買った方がいいよ、特にダイワはね。
- 503 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 12:51:40.10 .net
- >>496
オイルを適切に差せる人間が少ないので、小型化する方向に決めたみたい
フィネスでも115X系x1がメインで十分に抵抗少ないんだけどね
- 504 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 12:54:56.31 .net
- >>499
じゃあ電話でダイワが問題無いって答えたのは、間違いか報告自体が嘘だったという事だな
- 505 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 13:06:22.64 .net
- >>503
へぇそうなんだ
回転とかコストダウンとか考えたけどそういうオチなのね
- 506 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 13:55:26.93 .net
- >>504
先週、釣り板に「購入店の店員にメーカーに問い合わせてもらって強度が～」って言われたと書き込んだのは俺だが店員の嘘か、対応したメーカー担当者の嘘か、まだそこまでクレーム来てないからメーカーが誤魔化そうとしたかのどれかじゃないかな？
- 507 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 14:10:45.11 .net
- 昨日のやつも新品で売れるようになるな
- 508 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 14:12:42.43 .net
- 問い合わせが多すぎるからメーカーが動いたということか
ごまかしきれなかったんだろうな
これでドラグもマシになってると買うんだがな
- 509 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 14:31:42.14 .net
- ドラグがクソならグリス変えれば良いや
とにかく12イグジがカッコ悪すぎで、外見よくなったのだけが購入動機だから
- 510 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 15:39:58.91 .net
- >>508
問い合わせが多いという根拠も何も無いぞ
コミュ障が多いから実際の問い合わせ数はかなり希少だと見ている
- 511 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 15:42:24.99 .net
- 希少だとゆう根拠
- 512 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 15:44:03.18 .net
- コミュ症が多いという所は否定できないのか・・・
- 513 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 15:47:01.69 .net
- スプールエッジがダメなら12イグジのスプールは付かんのか？
おれの46アブなんか今や3個一か4個一だぞ
そうするとだんだん愛着がわいてくる
- 514 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 15:49:16.35 .net
- >>513
それは愛着とはちょっと違うんじゃないか
首を挿げ替え可能な彼女が好きだみたいな
- 515 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 16:18:30.09 .net
- お前らコミュ障とかすぐ言うけどさ
お前らのはコミュ障じゃねえよ
弱気、消極的、面倒くさがり、それだけ
病気だとか言って威張るんじゃねえよ
- 516 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 16:31:04.87 .net
- ったく、毎年毎年ダイワは！！！
- 517 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 16:32:40.89 .net
- 本物のコミュニケーション障害の人に失礼だわな
- 518 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 16:34:14.00 .net
- >>514
お前頭沸いてるだろ
カスタムとそんなイカれた発想を同じにしてんじゃねぇよ
お前は彼女を組み替えてるのか？
- 519 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 16:36:56.02 .net
- ゴミ売ってクレーム付けられたらコミュ障認定っておかしくねーか
ダイワはもうロッドとモリオンだけ売ってればいーんだよ
- 520 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 16:38:22.74 .net
- 日本製品に多くを望むな
もう昔とは違うんだ
- 521 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 16:39:11.81 .net
- >>510
コミュ障が多いという根拠は？
- 522 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 16:39:24.95 .net
- >>510何言ってんだコイツ
- 523 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 16:40:38.74 .net
- >>520
品質○、性能△だったのが
品質△、性能×になりつつあるな
- 524 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 16:43:39.57 .net
- >>513
ボディとスプールの色が違うのダサいだろ
センス悪いな
- 525 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 16:58:26.73 .net
- >>521
お面つけて「>>521」と書いた紙でも持って
自分がコミュ症じゃない事を主張した動画でも撮影してうｐしてみな
過去に似たような事を何度か仄めかしてみたけど
実際にうｐした人間が一人もいなかったから、大多数がコミュ症だと考えるのが自然だわ
- 526 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 16:59:03.88 .net
- くっさ
- 527 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 16:59:41.32 .net
- >>525
自警団の方ですか？
- 528 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:10:00.63 .net
- >>525
お手本どうぞ
- 529 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:10:03.44 .net
- >※クレーム受付の証拠について
>メーカー（本社）に苦情や質問を申し入れたら
>手順として管理番号を知らされる
>希望すれば内容を箇条書きにしたFAXでも送ってくれるので
>これの下4桁以外は伏せて写真で公開するとかすれば、かなりの証拠能力があるぞ
>会話の内容や、受付のやり取りをそのまま送れというのは無理だから注意
> 録音する場合も事前に了承を得ないとダメだから注意（もちろん断られる
コミュ症がショップやお客様相談窓口相手にボソボソ愚痴っても
正式に苦情として受け付けてもらわないと無かったのと一緒だよ
- 530 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:10:45.32 .net
- >>525
答えになってないんですけど
アスペルガー症候群の方ですか？
- 531 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:11:43.38 .net
- デブなのは笑わないと約束するから、頑張って撮影してみ？ｗ
- 532 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:11:51.06 .net
- さっさとクレームに出して帰ってきてから騒げばいいのに
なにこの基地外
- 533 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:12:26.45 .net
-
/ヽ /ヽ │ デルタであろうとなかろうと │ こ
/ ヽ / ヽ │ 基地では安全装置をかけておけ！.. │ れ
/ ￣￣ ヽ └─y───── │ が
/ ヽ / ヽ /´￣￣） /ヽ /ヽ │ 安
i ● ● i .ﾉ ﾉ￣ / ヽ＿_＿/ ヽ. │ 全
l ノ ヽ |￣| l ／ ⌒＼ ／ ＼ │ 装
ヽ ⌒ /＿_| / / ⌒ヽﾉ⌒i ＜●＞ ＜●＞ ヽ ＜ 置
＼. ／. | ⌒ヽﾉ(__ﾉ | │ で
／ ／￣二⊃ |. r__,ﾉノ | （＿人＿） | │ す
/ ノ ｀) | |. ヽ,,.. ..,,,/. └─
- 534 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:16:46.31 .net
- 無償ステラ交換キャンペーンにすれば売れる
- 535 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:16:51.25 .net
- >>532
証拠も無いのに確かな事実として扱う方がキチガイだろ
- 536 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:18:32.72 .net
- （ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
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（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）
（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）（ヽ'ん`）👀
- 537 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:20:19.68 .net
- >>532
証拠も無いのに確かな事実として扱う方がキチガイだろ
- 538 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:20:22.65 .net
- >>529
都合が悪くなると謎AAを貼るのも特徴
- 539 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:21:31.01 .net
- キチガイはご家族に安全装置つけてもらおうなw
- 540 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:22:52.05 .net
- >>538
さっさとクレームに出して帰ってきてから騒げばいいのに
なにこの基地外
- 541 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:25:33.08 .net
- バカみたいなのが騒いでるがお前ら持ってないだろ？
- 542 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:26:11.37 .net
- んだ
- 543 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:26:30.14 .net
- 誰がクレーム付けようと付けまいが関係ないわ
同様に誰がコミュ障で誰がアスペかもどうでも良い
欲しけりゃ買う、嫌なら買わない
- 544 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:27:07.63 .net
- >>543
ほんこれ
- 545 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:27:20.14 .net
- あのさあ
仮定した上で議論してるのに、決め付けるなと邪魔をしてきたり
証拠も無いのに、確定要素だとして話を進めるのはどっちもおかしいんだよ
とりわけ、何の障害も無く529のような手順で証拠が用意できる状況なのに
それを面倒がったり、恥ずかしい、不安だと感じて実行に移せないのが
コ ミ ュ 障
なんだよ
そこの所ちゃんと理解しような
- 546 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:28:26.95 .net
- >>543
関係無いならちょっかい出すな
嫌なら観るな
- 547 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:28:31.43 .net
- >>545
さっさとクレームに出して帰ってきてから騒げばいいのに
なにこの基地外
- 548 ：546：2015/02/16(月) 17:29:07.58 .net
- >>546
ほんこれ
- 549 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:29:24.43 .net
- >>545
お前からやれや
なんでしないの？ねぇ？なんで？
- 550 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:29:59.26 .net
- >>546
>>548
何言ってるのこいつら
- 551 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:30:23.95 .net
- >>545
お手本どうぞ
- 552 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:31:11.02 .net
- >>549
俺は予約キャンセルして様子見状態だし
自分も含め、ここがコミュ症のすくつ（）じゃないと証明する必要も無いのだが？
- 553 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:32:11.62 .net
- 持ってる人の為に販売店にクレーム出してきたよって書き込んだんだが、持ってない奴らが騒いでるでござる
- 554 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:33:56.52 .net
- >>546
迷惑だから出ていってくれ
これ以上荒らすのはやめてくれ
- 555 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:37:00.63 .net
- >>553
だからなんで、ダイワに伝えた用件を確認できる書類くらいうｐせんのかねと
箱か本体かは大騒ぎするくせに、苦情の内容や返答の条件とか
意思や情報の疎通に対する考え方は随分大雑把だな？
そういう基本的なコミュニケーションもできてない奴は（以下略
- 556 ： ◆13Ip4G4OLc ：2015/02/16(月) 17:38:32.68 .net
- 一つだけアドバイス
エサをやれば元気になるし
燃料を投下すれば炎上する
- 557 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:39:22.38 .net
- はいNG
- 558 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:42:37.76 .net
- なんかもりあがっとるようだな
- 559 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:43:12.15 .net
- >>546
関係無い人にまで絡んでバカじゃないの？
一番ちょっかい出してるのはお前だよ能無し
- 560 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:45:15.08 .net
- さすがダイワスレな展開だなw
アブファンより
- 561 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:45:59.99 .net
- >>558
期待してたハイエンドリールがこの有様では無理もないだろ
証拠が無いと認めないとか変な奴も沸いてるが
- 562 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:47:32.84 .net
- 他のリールの話が出来なくなるからイグジストのスレを誰か立ててくれ
直接迷惑だと伝えても相手にされないから困るわ
- 563 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:48:31.32 .net
- 儲けるために部品を中国で作る
そりゃ精度出ないわ
- 564 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:50:09.41 .net
- >>562
動画でも撮影して、直接訴えてみてはどうでしょう
- 565 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 17:59:55.25 .net
- >>564
良い加減にしろよ
ここまで迷惑だと言っても絡んでくるとかお前頭おかしいだろ？
てめぇが立てろよキチガイ
邪魔なんだよ吾味が
- 566 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 18:02:02.61 .net
- いやいやゴミはハイエンドでしょ
- 567 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 18:02:11.71 .net
- アスペアスペってうるせえんだよ
- 568 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 18:04:08.86 .net
- 今回のイグジストも騒いでる奴も全部ゴミだよ
ゴミは邪魔だからさっさとスレ立てして出てけ
- 569 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 18:05:21.51 .net
- 昨日はお通夜だったのに今日は元に戻ってるな（笑）
てかなんでクレームなんか出すんだよ
自分たちで直して使うのが真のダワ儲だろ
- 570 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 18:12:41.80 .net
- だれか木旋盤持ってるヤツオリジナルスプールとかつくれよ
- 571 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 18:15:32.02 .net
- 普段イグジスト買えない貧乏人に朗報じゃないのか？
とりあえず無理して買って数日使って
糞だと思った頃クレームだして
新品になって帰ってきたのをオクに流したら
数千円で憧れのイグが使えるぞ
良かったな貧乏人
- 572 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 18:17:29.26 .net
- >>571
買いもしないのに買ったやつに文句垂れてたやつにはいいかもなｗ
でもその数千円すらでないかもよｗ
- 573 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 18:19:26.71 .net
- その前の初期投資が無理だよ
- 574 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 18:22:12.87 .net
- ダイワのスーパーハイギアって巻きごこちどんな感じ？
- 575 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 18:24:48.29 .net
- >>574
いいよ
グリス飛ぶまでは
- 576 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 18:41:40.73 .net
- >>555
あっ！俺に言ってたの？
なんか俺じゃない奴らが言い合ってるから、なんか荒れてるなって思って書き込んでなかったw
今、写メ撮ってみるよ
- 577 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 18:49:15.82 .net
- >>576
君がアップしろという話じゃなく
何で誰も証拠を添えるだけの工夫が無いのかねって話
- 578 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 18:52:09.39 .net
- >>555
http://imepic.jp/20150216/674880
これしか貰ってないからこれでいい？
回転に関しては許容範囲なんだけど、スプールエッジの事でこんなんなってるからより回転も良くなるかなぁって期待して言ってみたw
コミュ症だなんだって荒れてたから書き込んでなかったよw
画像upして欲しいなら直接アンカーしてよ
- 579 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 19:06:29.68 .net
- 446 ：名無しバサー：2015/02/15(日) 18:59:11.11
最初から画像晒せばここまでこじれないものを
- 580 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 19:24:11.01 .net
- 確固たる証拠きたーーーw
信者死亡w
- 581 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 19:28:33.88 .net
- >>490
ドラグ良いってインプレ多いじゃん
- 582 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 19:40:19.00 .net
- 散々騒がしておいて
さらっと証拠写真を出す
やるね～
- 583 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 19:49:22.43 .net
- >>582
ごめんよ
仕事の昼休みに出しに行って、仕事中だったから書き込み出来なくて
ちょこちょこ書き込み見てたが俺に言われてると思ってなかったよw
なんか変な風に荒れてるなって思ってたw
仕事終わって落ち着いてやっと書き込んだらレス来たから画像upしたの
荒れちゃったみたいで申し訳なかったね
- 584 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 20:14:55.16 .net
- 今頃dsワークスに出てた、スピニング開発担当のハゲ激怒
- 585 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 20:54:03.74 .net
- ハゲは怒るなよ
客が怒ってるんだ
ハゲは土下座しろ
- 586 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 21:09:21.67 .net
- 線レベルでもクレーム出すとトゥルントゥルンになって帰ってくんのかな
線がある時点でおかしいんだから線がなくなるまでクレーム出しまくってみよっかな
- 587 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 21:15:44.50 .net
- >>586
線が入ってるだけでダメなんだから出した方がいいよ
俺も出したときに店員も線について言ってるだけでバリについては言ってなかったから、線でもクレームなんじゃない？
- 588 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 21:22:34.66 .net
- フラッグシップに線があること自体おかしいだろ
納得すんな
クレーム出せ
- 589 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 21:55:20.44 .net
- ステリミＴＮの赤がダセーと思って、ノーマルステリミ買ったけど、
使い心地が良かったので、ＴＮも買ってしまいました。
奥さんにバレたらどうしよｗ
- 590 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 21:56:46.00 .net
- フラッグシップモデルのあの価格で一番目立つような大事なとこに
線とかギザギザとか凹みあったら
いくら娯楽品でもクレーム出すよなぁ
ただでさえ製造業ガタガタなのにひでえ品質だなぁ
去年だけどステリミの初期ロット買う時 顔見知りの店員にも言われたけど
Dの初期ロットはそうゆうの多いからって左巻きの在庫3台全部いじらせてくれたし
ただ何かあった時クレームくれれば対応はちゃんとしてくれるとも言ってたが。
T3のマグダイヤル固着とかTWの削れ問題とか ここ数年ちょっと多すぎやしないかね？
ユーザーでテストすんなよなぁ・・・出荷前の最終検品て日本でしてんじゃないの？
趣味なのにこんなん続くと楽しくなくなっちゃうね
- 591 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 22:12:02.63 .net
- >>590
グローブライドになってから酷くなってってると思う
全部ちゃんと作るのが当たり前だが、初期ロットはよりしっかり作ってくれないと
初期ロット買う人は相当のダイワファンなんだからな
その層から嫌われたら終わるのメーカーはわからないのかね？
- 592 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 22:35:38.60 .net
- まあ俺はFSSが固定マグになった時点で
このメーカーはもうダメだと思ってたけどな
社外品に圧力掛けておいて、同じ固定マグのスプール出すとかマジでないわ
当事FSSの仕様を肯定してた奴は今どんな気持ちなんだろう
- 593 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 22:36:54.59 .net
- アスペ言うけどな、お前ら年配者と話してみろ
アスペどころかそれをはるかに超越したレベルの御仁だらけだぞ
お前らの価値観は所詮誰かを仲間はずれにしたいだけの論理
- 594 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 22:38:04.09 .net
- >>585
若ハゲは関係ねえだろ
マジムカツクわ
- 595 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 22:48:52.35 .net
- スピニング要らないからどうでもいいです
- 596 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 22:59:25.70 .net
- >>595
PX68用フィネススプールの件はどう思ったよ？
- 597 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 23:01:07.79 .net
- ダイワ＼(^-^)／
ダイワ＼(^-^)／
- 598 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 23:15:41.59 .net
- http://ameblo.jp/kawaguchinaoto/entry-11988163246.html
組長はこう言ってるからなあ
どっちが正しいのか
- 599 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 23:18:12.89 .net
- シマ脳には理解出来ないのだろう
- 600 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 23:21:01.61 .net
- >>598
なんか怪しいなw
トラウト管釣りには良いんじゃない？
- 601 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 23:22:08.74 .net
- メバルで合わせ切れ連発してるらしいのに？
- 602 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 23:24:51.73 .net
- >>601
引っ張った時に合わせるんじゃなく、フッキングで合わせろってことじゃね？
その分ズルズルなのは巻き続けろってことなんじゃない？
管釣りトラウト用だな、このドラグ
- 603 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 23:28:50.45 .net
- >>602
14ｲｸﾞﾆｽのドラグと同じものが使われてて、14ｲｸﾞﾆｽのドラグの名前が最初「UTDﾌｨﾈｽﾁｭｰﾝ」だったことを頭に入れて肯定的に考えてみると、
フッキングの時にラインブレイクしないようなドラグ設定にしておく
かかったあとはUTDより弱い力でラインが出て行くが、ドラグ出しながらもハンドルで巻いてやりとりをする事を前提とする（糸ヨレやばくね？）
突っ込まれたときはフッキングよりも強い力が掛からないことを前提としてるから切られない（ようにドラグを設定する）
こんな具合だろうか
すべてダイワの「想定内」の力しか掛からないならばまさにｵｰﾄﾏﾃｨｯｸではないだろうか
しかし、想像を超える突っ込む力を持つ魚や（外道の鯉やスレレンギョも含む）、設定を間違うとﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸが頻発したり、ロッドスレで荒らされてるようにガイドを引きちぎられることもあるかもな笑
まぁ、使ってみて合うかどうかだろう！！
↑
これが現実味を帯びてこない？
- 604 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 23:40:26.31 .net
- >>603
FSで村上が「今までのドラグは引っ張られて出る力でドラグを合わせるとフッキングが弱すぎるからフッキングの為に最初にドラグを締めとく。でもそれだとフッキング後にドラグが強すぎて切られるからやり取り中にドラグを緩めないといけない。
だが今回のドラグは強くフッキング出来て、ドラグを弄らなくてもドラグが出る。だからオートマチックなんです」みたいなこと言ってたんだよね
俺は、ズルズルでライン出て巻き続けるなら、やり取り中にドラクノブ弄ってる前のドラグの方がいいと思うが
かなり糸ヨレ凄いだろうし
まぁ確かに使ってみて合うかどうかだな
- 605 ：名無しバサー：2015/02/16(月) 23:41:43.97 .net
- お前らあんわいず嫌いなん？
- 606 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 00:23:32.80 .net
- またか
- 607 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 00:28:51.75 .net
- >>600
トラウトというか細糸にこそ向いてないわ
- 608 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 00:36:53.36 .net
- 川口直人がイグニスＵＴＤフィネスを既に使ってた筈なのに、
開発者が同船したD'Sワークスで慣れない新ＡＴＤイグジスト
ゆるゆるドラグでやりとりしててボート間際で魚ばらしてたからな。
ＩＯＳデカクマなんかだと、注意書きで３ポンド以上が推奨とかかれてる。
ＪＢ大会のスモールマウスなんかだと２ポンドどころか１ポンドフロロ
使われてるのにな。月下美人のＵＴＤフィネスとかもどうなんだろ？
- 609 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 00:42:58.25 .net
- そもそも開発者の押しつけなんじゃないの？＞ATD
コイク小池なんか、毎回予選通過で実力あるだろうけど
まだまだ知名度なく下っ端だから開発ハゲの言いなりだし、
- 610 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 00:45:21.83 .net
- 月下美人はインプレ少ないけどドラグいいって書いてる
- 611 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 00:47:59.60 .net
- まぁ新しいギミックで、
高価格であまり売れないリールに注目をもたせて
売ろうとする魂胆みえみえですよね。
新旧ドラグの引っ張りあいだって、
よくあるＴＶショッピングの実演みたいなものですよ。
- 612 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 01:11:53.25 .net
- アルファスSV楽しみだわ
- 613 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 01:48:39.82 .net
- >>604
他の人も書いてたけどダイワとしては、ツイストバスターがあるから糸よれは平気、と言いたいんじゃないか？
そうとは思えないけどな…
- 614 ：な、ま、ぽ、っ、ぽ：2015/02/17(火) 02:09:40.25 .net
- 好き勝手に生きてきて
大した努力もせずに
苦労してきたと語る
挙句に国に泣きつくナマポ
納税者の敵である
- 615 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 02:25:29.62 .net
- タトラHLCは 遠投専用のスプールと遠投専用に改良されたマグブレーキで
いったいどれほどの遠投が可能なんだ？2/1シンカーを同じ条件で投げて
ノーマルのタトラが３０ｍとしてHLCはどんぐらい飛ぶのだ？精々３５ｍなもんだろ？ｗ
- 616 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 02:54:59.43 .net
- >>615
8.3km
- 617 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 03:01:24.46 .net
- 2/1シンカーって何グラムや
- 618 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 03:21:54.65 .net
- >>615
2/1シンカーなんて意味不明な事を書いてる時点で論外
- 619 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 03:29:39.36 .net
- ドラグ出しながらハンドル巻くのはライトライン使うプロがエバグリよくやってるな
テンション一定に保つって点ではいいんだろうが
- 620 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 04:11:24.58 .net
- 一気に走られたときにこそ切れやすいよな。
じわりじわりと切れることはないし、外れることもない。
- 621 ：な、ま、ぽ、っ、ぽ：2015/02/17(火) 04:13:04.49 .net
- ナマポーナマポー！
- 622 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 04:22:44.23 .net
- １ポンドとか２ポンドとか
って、魚とり逃して、上位を逃すというパターンも十分に考えられる
太さだぜ
アホだと思う
バスなんて６ポンドくらいのラインつかってればいいんだよ。
重いシンカーだと食いが悪いと感じる事はあっても
太いラインだから食いが悪いと感じた事がない。
- 623 ：な、ま、ぽ、っ、ぽ：2015/02/17(火) 04:40:02.06 .net
- ナマポーナマポー！
- 624 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 05:19:58.41 .net
- 早朝からご苦労様です
- 625 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 05:50:20.80 .net
- >>607
ライトラインでドラグユルユルでハンドルゴリ巻きのトラウトとドラグの使い方一緒じゃない？
- 626 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 05:52:42.86 .net
- >>622
それ桧原、野尻でも同じこと言えんの？
- 627 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 06:09:25.60 .net
- >>626
あぁ？！こっちの野池だとそれで問題ないんだよ！
- 628 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 06:16:05.89 .net
- >>627
>１ポンドとか２ポンドとか
って、魚とり逃して、上位を逃すというパターンも十分に考えられる
太さだぜ
どこの野池で上位逃すんだ？
JB大会のスモールで1、2lbって言ったら桧原、野尻だろ
桧原、野尻じゃ2lbとか常識なんだからしょうがないだろ
- 629 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 06:21:32.45 .net
- >>625
ATDではその前に合わせ切れしてしまうよ
- 630 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 06:23:48.36 .net
- 野池バサーは本当に害悪だな
視野が狭い狭い
- 631 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 06:25:56.97 .net
- >>622
たまに話題に出るけど大間のマグロ一本釣り漁師でさえ
水揚げトップクラスの人はハリスが他の人の半分とかなんだから関係あるわな
普通か60号のところを30号だぞ
- 632 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 06:30:31.38 .net
- 野池基準の視野狭窄バカーは田舎のマイルドヤンキーに多い
メジャーレイクに出てボートを借りる気力も金もないんだろう
- 633 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 06:34:34.77 .net
- >>622
ラインは太ければ太いほど食いが悪くなる
シンカーが重い分には(フォールは別)食いには影響しないが
スレてると軽く吸い込んで確認するから口に入らなくて見切られる
まあなんにしても釣りの経験少なすぎだろ
- 634 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 06:41:58.20 .net
- 10mラインのライトリグを5lb以上のラインでやると操作性が悪くて釣りにならないから
シンカーが1/32ozとかになってくると4lbでも厳しい
足元のカバーに落とせば釣れる野池オカッパの経験しかない人間に発言する資格はないよ
- 635 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 06:45:13.95 .net
- 肯定されてる意見読んでみても
イラネってしか思えないな
一般人が1LBなんて細ライン使うわけないだろう
そういう人にだけ別売りスプールにしとけば良かったんだ
普通の人がこれ使ったらラインテンション保てずにバラすわ
川口みたいに
- 636 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 06:46:38.11 .net
- >>629
何で合わせ切れするんだよ
メバルだかのブログで合わせ切れって言ってる人は、引っ張ってゆっくり出てくとこでドラグの合わせてるから合わせ切れする
今回のATDはフッキング時に合わせろってことでしょ
フッキング時に合わせたら合わせ切れしないし
その分ドラグゆるゆるだから管釣りトラウトみたいにドラグジージー出しながらゴリ巻けってことでしょ
糸ヨレ半端ないな
いくらツイストバスターあってもヨレるだろうな
- 637 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 06:55:09.10 .net
- いらないな
ドラググリスだけ売ってくれて、使いたい人はこのグリス使ってくださいってした方が良かったよな
- 638 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:00:43.94 .net
- >>636
普通のドラグ設定はそうやって調整する
あのどれだけの負荷ででるかの検証はこれまでと同じ様にやってるだけだ
旧イグが650gなのに新イグは1000g
ただ、今回のATDだけは普通の設定方法が意味ない
早く引いた時に合わせないとライトラインなら合わせ切れし
ソルティガみたいなガチタックルならアングラーが死ぬかもしれない
バスやメバルにしても、ライトラインの実釣でのドラグ設定は合わせ切れしないように設定する
普通は1回合わせ切れしたら、これでも強いのか？って思って弱くする
それを連続でしちゃうってことは、相当なもんなのが分かる
しかもそれで合わせるとその後ズルズルでロッドが生きない
ロッドを活かすためには無駄に巻かないといけない
ロッド裁きも必要無く、ただ巻き続けるだけ
当然ラインはヨレるし、恥ずかしい
- 639 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:06:50.70 .net
- >>635
川口が素人みたいなこというなよｗ
しかし、川口はイグニス使ってなかったのがあれで分かったな
それかイグニスとイグジストは全く違うのか
どっちにしてもあのやりとりは屈辱だと思う
- 640 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:21:54.78 .net
- >>636
仮に1lbで合わせ切れしない設定にしたらズルズルで魚寄せられないんだがどうしろと？
- 641 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:25:37.01 .net
- >>640
ドラグが出る以上に巻けば良い
俺は断る
- 642 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:28:24.89 .net
- >>641
それでも恐らく寄せられるだけのテンション掛からないなｗ
- 643 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:31:35.85 .net
- なら更に速く巻けば良い
ハンドル10回転/秒に挑戦だ
- 644 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:34:01.11 .net
- >>617
2/1oz=2oz=56gになるな
結構こういう風に間違える人多いよね
- 645 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:35:38.60 .net
- >>639
川口は普段ステラでも使ってるんじゃ^^;
- 646 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:35:48.24 .net
- ダイワはテスターが設計に物言えない状況なんじゃね
机上の設計主導で開発して、テスターは与えられた物に合わせた釣りをする
ATDなんて、村田だったら確実に却下だったろうに
- 647 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:36:49.25 .net
- >>632
そんならこっちの池来て勝負するか？
- 648 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:42:32.95 .net
- >>645
川口にはイグのステリミが合ってるんだよ
てかあれでいい、あっちの方がいい
- 649 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:44:11.85 .net
- メンター気取りの阿呆素人って結構いるんだな
そんなとこで釣しなきゃいいのに
ボート出すくらいなんだから遠征費くらいあるんだろ？
それでプツプツ切って水中にライン残すわ魚の口に針残すわしてたら世話ない
水中は当然として魚体保護(笑)を何かにつけて訴えるお前らとしてそれはどうなの？
- 650 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:46:11.10 .net
- >>632
あぁ？！こっちの経済状況だとそれで問題ないんだよ！
- 651 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 07:59:58.68 .net
- >>649
メンター気取りの阿呆素人って結構いるんだな＝野池でしか釣りしない君よりは上手かな。
そんなとこで釣しなきゃいいのに ＝貧乏人の負け惜しみ乙
ボート出すくらいなんだから遠征費くらいあるんだろ？ ＝もちろん
それでプツプツ切って水中にライン残すわ魚の口に針残すわしてたら世話ない ＝場面に応じて細いライン「も」使うだけ。いい道具と腕があればそうそうラインブレイクしない。
水中は当然として魚体保護(笑)を何かにつけて訴えるお前らとしてそれはどうなの？ ＝ 同上
- 652 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 08:01:52.06 .net
- 野池（笑）
- 653 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 08:02:52.72 .net
- >>638
ドラグジージー出しながらゴリ巻きなんて恥ずかしいよな
- 654 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 08:05:34.60 .net
- >>640
ダメドラグだと俺も思ってるよ
このドラグ擁護してるわけじゃないから
合わせ切れしない弱い設定で使えってメーカーは言ってるんじゃないかって言ってるだけで
そのせいでロッドも意味なくなるし、管釣りトラウトみたいにジージーうるさいし、寄らないし
管釣りトラウトには良いかもしれんが、バスにはいらないよな
- 655 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 08:07:40.44 .net
- >>644
「にぶんのいち」だから2から書いちゃうんだろうなw
まぁ普通なら間違えないから、そんな書き方するやつはバカなんだろうな……
- 656 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 08:07:59.72 .net
- 野池基準のマイルドヤンキーバサーが金森とかを支持してるんだろうな
言い方を変えても、所詮は私有地
バスやってる人間全員の印象が悪くなるから消えていいよ
- 657 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 08:08:51.98 .net
- >>647
勝負とかワケわからないこと言ってるから田舎者って言われるんだよ
- 658 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 08:10:25.92 .net
- >>649
キミのタックル教えてよ
どうせイグジスト買えない田舎の中学生なんでしょ？
- 659 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 08:13:05.70 .net
- >>649
ダイワはお前の為にリール作ってるわけじゃないから
そこんとこ理解した方がいいよ
- 660 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 08:30:17.98 .net
- むしろ頭足りない野池マイルドヤンキーほど、細い糸でくっそみたいな釣りしてゴミクズ残してる印象なんだが
お前らそんなに細い糸で釣りしてんの？
- 661 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 08:37:12.69 .net
- >>660
俺は細くしてもフロロ2lb
普通に使うときはフロロ4lb
ちなみに野池は行かない
6lbって言ってる奴はディープの釣りでライトラインの方が操作性良いっての理解出来ないんだろうな
- 662 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 08:48:48.53 .net
- >>660
適材適所って言ってるのが分からないのかなぁ
スピニングだと状況に応じて2lb～6lbまでを使う
シャローのストラクチャー周りは太め使うし、ディープの釣りだと細くせざるを得ない
当方も上の人と同じく野池には行きません
- 663 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 08:55:51.34 .net
- >>662
そりゃ適材適所が正解だけど、野池マイルドヤンキー君は適材適所なんて言ってなく細ラインの有効性も知らないで否定してるから叩かれてるんじゃない？
- 664 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 08:59:35.01 .net
- >>617
伝統的にオンス
ロッドの長さはフィート（インチ）、ラインの強度はポンド
- 665 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:01:11.82 .net
- 言葉足らずですまん。ただ無意味に叩きたいわけではないんだ
その適材適所で使えてる人を見ることがないもんで
まぁ自分はそういった細かい釣りはしないんだけど、ディープクランクやるときは10lbとか使うし、細い糸を使う意味は分かるよ
- 666 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:03:45.99 .net
- 光太郎が4lb使えば4lb
青木が3.5gシンカー使えば3.5gシンカー
なんでそれ使うの？雑誌で見たから
- 667 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:07:56.14 .net
- >>664
そこじゃなく、1/2って書けって言ってると思われる
- 668 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:10:09.73 .net
- 要するに野池から出て他を見ろってことだな
- 669 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:16:34.41 .net
- というかPEラインみてみればわかるだろ
もろシルエットが糸として現れてしまうラインだが
つれないだろうか？
ラインにご丁寧に色がついてたりする糸があるが
つれないだろうか？
野池で２ポンドとかドヤ顔でいってみるも
俺からすればそうとう頭の悪い奴としか思えない
ボートなら抜いてくるコースがある程度はフリーになるから
細ラインでもとれる可能性はある。
だがフリーにやりとりできないところが多い
またフリーにやりとりできるような場所にはバスが少ない
その事がわかっている釣り師なら
２ポンドなんて使い物にならないラインだってことがわかるはず。
なぜ細ラインをプロが使うか？
PEラインをすすめないか？
細いラインは少しの傷もいちいちきにしないといけない
ドラグも出すから糸がすぐよれダメになる。
よってラインの売り上げの循環がよくなる？
誰がとくする？？？
糸屋という事になるｗｗｗ
- 670 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:21:02.30 .net
- >>667
俺は「2/0」とか書いてある商品が売られている事の方が違和感あるけどな
- 671 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:26:21.59 .net
- >>670
それは針に関しては2/0と言うのが正しい表記だからだろ
>>644を見れば分かると思うけど、分数っていうのは分子と分母逆にしただけで大幅に意味が変わってくる
まぁ、こんなことは小学校で習う事だけどな
自分の表記ミスを指摘されたからって他の正しい表記にいちゃもんをつけてごねるのは見苦しいぞ
- 672 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:29:57.88 .net
- >>644
おまえバカか？
2月1日だろ？
- 673 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:32:35.53 .net
- >>670
わろた
- 674 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:36:03.17 .net
- >>672
くそつまらんレスで火消ししようとしてんじゃねぇよバカ
- 675 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:38:50.25 .net
- ブーラメーンレスしてんじゃねえかす
- 676 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:38:59.50 .net
- >>671
頭大丈夫か？
- 677 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:41:13.46 .net
- >>671
正しい表記は
2/0号
もしくは
No.2/0
size2/0
とかなんだよなあ
- 678 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:42:22.18 .net
- 月下美人やイグニスでそんな変な噂ないけどイグジのATDとは別物なのか？
- 679 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:48:44.10 .net
- >>676
火消し乙
良いから2/1シンカーが何なのか教えてよ
- 680 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:49:29.54 .net
- バス釣り以外の方がドラグは重要みたいだから
問題あったら散々言われてると思う
15イグジストだけの問題っぽいぞ
- 681 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:50:27.74 .net
- >2/0と言うのが正しい表記だから
- 682 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:51:20.54 .net
- このままじゃNewフリームスも心配だわ
- 683 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:53:19.28 .net
- 針に関しては2/0でも一応伝わるけど、分数に関しては逆にしたらちゃんと伝わらないって事だ
スレチだからそろそろ終わらせてくれ
- 684 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:56:11.85 .net
- >>679
タトラHLCは 遠投専用のスプールと遠投専用に改良されたマグブレーキで
いったいどれほどの遠投が可能なんだ？2月1日にシンカーを同じ条件で投げて
ノーマルのタトラが３０ｍとしてHLCはどんぐらい飛ぶのだ？精々３５ｍなもんだろ？ｗ
「に」を忘れた位でしつこいな
- 685 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 09:57:11.48 .net
- >>636
>>638
前半は言ってること正しい。
おそらくこのスレの大半の人が、そう考えられずに旧来の考えから脱却できずにいる。
- 686 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 10:17:15.96 .net
- >>669
え？
ディープの釣りでフロロ細ライトが有効なのは操作性などでしょ
いくら細くてもPEみたいに浮くライトでディープやりずらくね？
そもそも野池で2ポンドなんて話、誰もしてないよ
野池マイルドヤンキー君は2ポンドの必要性を理解出来ない野池バサーだから他では必要なんだよって周りが言ってるんだろ
- 687 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 10:18:34.03 .net
- >>675
ブーラメーンレスってなんだよカスw
コーヒー吹いちまったじゃねーかwww
- 688 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 10:21:07.49 .net
- >>678
なんかシャフトやらスプールだかの剛性やらうんたらかんたらで違うから違うんじゃって釣り板では言ってるな
最終的に、同じじゃね？ってなるとバスソのイグニスなんて使うかボケってなる
俺も同じだと思うんだが違うのかね？
- 689 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 10:27:59.08 .net
- >>687
イグニスがそういう扱いでも月下使ってる人はあっちにはいそうなもんだがどうなのかねぇ
細糸使うだろうし敏感なんじゃないのか
- 690 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 10:28:36.56 .net
- ３０ｍと３５ｍの差って金出す価値あるやろ？(笑)
- 691 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 10:36:44.74 .net
- >>689
月下美人の話になると金丸って人だっけ？知らないけど
そのプロだかの使い方のドラグゆるゆるでジージーゴリ巻きでうんたらかんたらって批難してるよ
結局使ってない人が文句言ってんだよ
管釣りトラウトやってる人の意見を聞きたいね
- 692 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 10:40:27.13 .net
- >>686
おもりついてれば関係ない
- 693 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 10:48:58.55 .net
- >>680
そんな事はないな。
50.60の魚を釣るのにラインバランスが悪すぎる
こんなバランスの悪いタックル使ってるのも日本のバス業界限定だと
思うわ。よってドラグの出方は重要
- 694 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 11:33:06.13 .net
- >>691
知らないのに持ち上げようとするお前はなんだ？
- 695 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 11:40:30.85 .net
- タトゥーラHLCは軽いルアーを、遠くに飛ばせるリールって、村上は言ってたな。
- 696 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 11:42:27.95 .net
- >>695
その軽いってのは具体的にどれくらいなんだ？
- 697 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 11:56:11.91 .net
- 30mが35mなら116%だから凄いことだよ
70m投げれる人なら単純に80mだよ
- 698 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 11:57:21.98 .net
- >>696
2月1日くらいじゃね？
- 699 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 12:10:16.53 .net
- >>683
一応って何だよ
俺は2/1でも理解できたから問題無いぞ？
厳密に正しい事も示さず、自分勝手な解釈を押し付けるなよ
- 700 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 12:11:29.44 .net
- >>699
まだ続けてるの？
- 701 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 12:12:29.01 .net
- 「ちゃんと伝わらない」と文句を言っておきながら「一応」ねえｗ
- 702 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 12:14:22.28 .net
- イグジストがちょっと落ち着いたかと思ったらまた下らないことで荒れてるのか
個別にスレ立てしてこい
- 703 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 12:20:13.82 .net
- 落ち着いたように見せかけるためわざとやってんだろ
- 704 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 12:26:39.58 .net
- w
- 705 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 12:29:07.47 .net
- >>691
スポンサーの関係で月下のリール使ってるやつはいるだろうけど
一般人であんな中途半端な月下美人使うやつはいないよ
ロッドはいい
てかダイワのライト用フラッグシップだろ月下美人て
なんでリールはあんなクソベースなんだよ
バスでいうとスティーズのロッドにカルディア付けてるようなもんだ
- 706 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 12:32:17.36 .net
- なんかダイワスレは断トツに幼稚だよな
- 707 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 12:33:28.65 .net
- >>705
イグ使う層は絶対買わない
- 708 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 12:34:18.24 .net
- >>695
言ってねーよ。スプールが軽くなった分（ノーマルより）軽いルアーが
飛ばしやすくなったってニュアンスだろクソッタレが
- 709 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 12:42:14.06 .net
- >>682
逆にフリームスが優秀な出来だったりして
- 710 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 12:56:16.83 .net
- >>705
まず色がダメ
- 711 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 13:01:59.00 .net
- >>696
さぁな、動画ではそこまで言ってなかったなぁ。
まぁ軽いルアーを遠くに飛ばせるリールって言ってだけだしね。
- 712 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 13:04:12.32 .net
- >>694
どこが持ち上げてるんだ？
- 713 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 13:07:00.24 .net
- キモイのが多いな
- 714 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 13:12:32.83 .net
- FSで並木や村上が言ってたんだが
ロッドを寝かしすぎてロッドとラインが一直線になった時にラインが切られる
そうなった時にロッドを立てるのには逆転レバーを使ってローター逆転させてロッドを立てていたが
今回のATDだとそれが必要無く、ドラグが出ていってくれるからロッドが立てられる
ってさ、ロッド立たせてロッドの力で溜めて耐えるって事が出来ないよね？
- 715 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 13:17:54.51 .net
- >>714
オレもしつこいがそれが出来るのがレバーブレーキなのにメーカーはレバーブレーキを売り込もうとしない
なるべく安い原価で作れるものを推していこうという策かなとか勘ぐってしまう
- 716 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 13:20:28.95 .net
- >>714
バスでロッドとラインを一直線にしちゃう下手くそどこにいるんだよ
って話だな
そもそもそんな下手くそはイグジスト使わない
- 717 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 13:22:46.18 .net
- 逆転レバーすらないステラはクソってことか
ステラでも管釣りからライトからバスから
普通に使われてるだろう
- 718 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 13:27:50.69 .net
- ライトラインでUTDでも、コイ掛けたときロッドに負担掛けるのいやだから一直線にするけど、普通にドラグでてライン切れないだろう
- 719 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 13:29:31.00 .net
- 金貰って製品をよく言わないといけない仕事なんだよ
おかしなこと言ってても大目に見てやれ
それを信じて買うバカはそこまでのやつだ
- 720 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 13:31:13.94 .net
- ライトライン使ったディープの釣りでラインとロッドが一直線…
想像してみたら吹いた
- 721 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 14:00:28.87 .net
- 【イマカス舎弟の友蔵さんアメブロで堂々違反行為か！？】
岡山のドブでピン撃ち、ルアーをよく見える位置に刺し直してハイ☆チーズ
何投げても釣れるﾄﾞﾌﾞバスなのに後付けうんちくパターン解説
でお馴染みの友蔵さんですが
アメブロにて堂々違反行為（個人制作ＤＶＤ営利販売）を行っていることが判明！
「利益度外視」などと言い逃れ用の文句を先打ちしつつ
宣伝し利益誘導を行う極めて悪質な行為ですが？！
こんなモラルの無い奴が宣伝要員舎弟のイマカス
【ブログ】
友蔵FREEDOM★PAPA BASSER STYLE★
http://ameblo.jp/tomozoufreedom/
【魚拓】
http://megalodon.jp/2015-0217-1221-08/ameblo.jp/tomozoufreedom/entry-11987859734.html
http://megalodon.jp/2015-0217-1222-11/ameblo.jp/tomozoufreedom/entry-11989577847.html
↓以下アメーバ規約より抜粋
<3> 当社が許可したものを除き、営利、非営利目的を問わず、物やサービスの売買、
交換（それらの宣伝、告知、勧誘を含む）を目的とする情報の送信等（物品を販売し、
又は契約を締結させることを目的とする無料セミナーの情報の送信等を含む）
完全にアウトｗｗｗ
- 722 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 14:08:03.60 .net
- >>720
そんなやつ見たことないわw
- 723 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 14:20:55.08 .net
- >>716
俺もそう思う
意図的に以外、一直線にはしたことないな
寝かし気味になったら糸出さないとロッド立てれないから逆転させてロッドの美味しいところ使いたいってことだろうね
ATDは立てれるだろうけど、立てただけでずっと走られたら意味ないよな
- 724 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 14:31:48.80 .net
- >>715
レバーブレーキって使ったことないな
- 725 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 14:42:26.12 .net
- ダイワ＼(^-^)／
ダイワ＼(^-^)／
- 726 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 15:55:43.90 .net
- >>710
俺は好きだが…
- 727 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 15:56:35.27 .net
- >>726
ガンダム世代乙
- 728 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 15:58:01.67 .net
- >>723
フェザリングの要領でドラグの出をコントロールすれば、あるいは
- 729 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:02:44.21 .net
- >>728
指切りそうで怖いな
- 730 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:06:25.66 .net
- >>728
あの段差と穴はその為のものか！
- 731 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:12:25.77 .net
- >>728
確かにそうだが、何のためのドラグだよって思うよなwww
- 732 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:17:56.80 .net
- なんでイグジスト買って使ってみたら最高だったよ
って人一人もいないの？
当然証拠出せる人でさ
おかしいだろ
- 733 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:24:35.88 .net
- フリッピングスイッチが欲しい
- 734 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:25:46.50 .net
- 実態は
買ったら、スジ、バリ、クレーム
使ってみたら、ないわ、売る
使ってみたら、合わせ切れ多発、その後ステラ買う
こんな感じ
- 735 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:28:13.98 .net
- 俺は買ったがスプールエッジのバリでメーカー送りで返ってこないから使いたいけど使えないんだよ
- 736 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:28:31.41 .net
- イグジスト作ったメーカーはアンチダイワかw
- 737 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:38:27.10 .net
- は？
- 738 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:39:00.69 .net
- T3の時と違って、イグジストやソルティガのフラッグシップモデルの問題は他の機種にも影響するからな
大丈夫か？ダイワ
クレーム言ってきた人だけじゃなく公式に気になる人のスプールは交換しますとかやった方が良いと思うわ
- 739 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:40:18.66 .net
- >>736
今回はそう思えるな
- 740 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:41:25.89 .net
- >>738
ほんとこれ
何故公式でやらないのか
- 741 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:47:32.79 .net
- それでも安心してネットとかで買えないよな
むしろ気になる人には確認済みのスプールプレゼント位してくれないと
買ったは良いがメーカー送りとか何の得もない
- 742 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 16:53:35.01 .net
- イグニス使ってて気に入ったからイグジスト買おうかと思ってたけどやめたほうがいいのか？
ドラグも出過ぎずしっかり耐えてくれて良かったんだけどな
ルビアスで同じような状態だと止まってくれなかった
- 743 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 17:09:26.18 .net
- >>742
その時点でダイワの説明と正反対なのが面白いなw
- 744 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:12:12.55 .net
- ドラグなんてしゅんぱつ的なあたりはでた方がよく
ファイト中にゆるゆると無駄に出ていくのがいいわけがない。
竿が硬い場合はドラグを緩くしないと弾くという奴もいるくらい
- 745 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:17:41.83 .net
- 返品しないでいじって使い続けるダイワ愛はお前らにないのか！！
バカばっかダイワユーザーって言わせるな！！
- 746 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:28:00.39 .net
- >>740
便所の落書きで人気なテーマというだけで
現実にクレームしてる人間の数が少ないからに決まってるだろ
一人や二人伝票うｐしたからといって何の証拠にもならん
- 747 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:30:04.40 .net
- 逆にクレームが少ないと言う根拠を出してもらいたい
コミュ障が多いとか言って逃げるのは無しな
ちゃんと誰が見ても納得できる根拠を出しな
- 748 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:34:18.25 .net
- 一人も製品を良いというやつが居ない時点でな
川口は褒めてるけど、ありゃ金貰ってるから仕方なしだろ
なんか含んでるし
- 749 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:40:22.48 .net
- 川口の読んだけど、あれ番組の時のことだろ
ってか、あの時しか使ってないのか？
テストは一体誰がしてんの？
誰もしてない？
- 750 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:47:08.64 .net
- 文句の一つも言えない若手だろうな
- 751 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:47:55.62 .net
- >>746
お前ひねくれた性格してるな
お店からも15イグジストが消えてるのに大きい問題じゃないと
- 752 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:49:28.43 .net
- イグジス15買えよｗ
希少だろうがｗ
- 753 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:49:33.83 .net
- ダイワ契約プロも大変ですね
毎年エンジニアのオナニーに付き合わされてw
- 754 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:53:16.92 .net
- 結局イグニスタイプRのATDとはベツモノなのか？
- 755 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:53:49.03 .net
- >>747
クレーム件数が少ない根拠も出せずコミュ障コミュ障騒いでるやつってなんなんだろうなwww
- 756 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:54:21.68 .net
- >>754
イグジスト買う層はイグニスなんてものを買わないから分からない
- 757 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 18:55:48.39 .net
- >>754
別っぽいがまだ使ってる人が少なすぎてわからないな
- 758 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 19:01:08.18 .net
- イグニスとフリームス買おうかな
- 759 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 19:32:55.95 .net
- UTDて2500番クラスならSLPのフィネスドラグワッシャータイプ2と
14イグニスのドラグワッシャーと似たような物じゃないの？
同じようなのなら400円で実験できるしょ
ATDは知らんけど。
- 760 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 20:08:19.63 .net
- スピは何つかってもそう変わらんだろ見た目のいいやつ買え
- 761 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 20:11:27.34 .net
- >>760
それなら15イグジスト一択だな
- 762 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 20:32:34.48 .net
- >>761
うん、オレも黒っぽいところがかっこいいと思う
ｽﾃｨｰｽﾞｶｽﾀﾑがよかったけど、最新のｴｱﾛｰﾀｰとかに慣れてくるとすこし野暮ったい気もしてきてしまった
これがダイワ病というやつか
- 763 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 20:34:39.62 .net
- エアローターは未だに好きになれない
- 764 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 20:39:25.63 .net
- マグシールド全廃でカラーとドラグ替えたスティーズカスタム出してくれないかな
- 765 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 20:41:27.95 .net
- イグジストよりジリオンtw納品まだー？
- 766 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 20:43:44.60 .net
- アルファスSVはよ
- 767 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 20:46:53.30 .net
- キープキャスト、ダイワの担当者はどんな面下げてくるんだろ
- 768 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 20:47:08.77 .net
- >>762
12イグジの色とあのカーボンステッカーがホントダサくて……
アメリカで出てるスティーズカスタムみたいなの出してほしかった
- 769 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 20:48:49.74 .net
- >>764
ほんとこれ
マグシールド撤廃して軽巻きにしてほしい
ラインローラーもマグシールドあると回りが悪いからいらない
淡水にはマグシールドいらないからなぁ
- 770 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 20:49:58.60 .net
- >>765
27 日だって
- 771 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 20:50:29.11 .net
- >>767
キープキャストで担当者に突っ込みまくってほしいな
- 772 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 21:04:46.93 .net
- >>770
うわー遠いなぁ…
- 773 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 21:07:53.82 .net
- >>769
メガバスに期待するしかあるまい
- 774 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 21:11:24.82 .net
- 今年はメガバスから新型リール出るのかな？
- 775 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 21:11:39.34 .net
- 今さらマグシールド無かった事にはできないでしょ
- 776 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 21:14:05.40 .net
- ロデオクラフトモデルの12イグジみたいにマグシールド撤廃して欲しいわ
メガバスはメガバスってロゴ入ってなかったら絶対買うんだけどなぁ
カラーは好きなんだよ
ロゴいらないんだよw
メガバスロッド使ってないし
- 777 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 21:24:53.30 .net
- >>768
カーボンステッカー？
あの柄、シールなの？
ルビアスのスプール周りのやつも？
もともとあのカーボン柄は個人的に好きではない！
07ルビアスがシンプルでよかった
15ｲｸﾞｼﾞｽﾄを淡水特化型としてｽﾃｨｰｽﾞｶｽﾀﾑで出してほしいわ！！
- 778 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 21:28:12.39 .net
- >>777
あれはどう見てみシールだろ………
- 779 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 21:41:53.94 .net
- おまんら！イグジストの悪口を言うのはもうヤメロ！
このもれさまが許さんぞ！
- 780 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 21:49:38.97 .net
- >>779
15イグジ買ったんか？
- 781 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 21:57:18.59 .net
- >>779
黄色ハゲか？
ハゲあごひげか？
普通のハゲか？
- 782 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 22:03:16.53 .net
- >>778
まじかよ！意味ねーじゃん！貼らなきゃもっと軽くなんのに！ざけんなよ！
- 783 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 22:10:11.63 .net
- 見た目は15イグジの圧勝だな
- 784 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 22:15:10.18 .net
- 今更だがマグシールドって実際どうなのよ
ウワサでは年１回のオバホが必要だとか？
詳しく語れるそこのあんたと、そっちのキミよ
さぁ～語り尽くせ
- 785 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 22:20:24.17 .net
- メンテ無しで３年ぐらい使っても大丈夫だけど、開けてみたら凄いことになってるかもしれないな
マグシールド無しのだと、海水ならたまにはバラして掃除してやらなきゃだったから、楽ではある
マグオイルも飛ぶらしいから軽くなってるように感じるな
海水なら年一のメーカーメンテ、淡水ならどうでもいいんじゃない？
- 786 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 22:49:06.60 .net
- >>782
シールじゃなくてハイブリッド素材
ちゃんと強度に貢献してるというか、その前提で地の素材の厚みや形状が設計されてる
- 787 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 23:07:21.12 .net
- ないない
- 788 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 23:07:51.73 .net
- >>786
だよな
ルビアスよさそうだったけど、あのスプールの周りをぐるりと囲むカーボン柄の何かが気に入らなかったからやめたよ
スピニングがマグシールドとカーボン柄全面押し出しになってからかっこいいと思えるリールが一つもなかったわ
15ｲｸﾞｼﾞｽﾄは久しぶりにいいデザインだと思ったのによ、ダイワ贔屓のユーザーをナメるなよ！
- 789 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 23:10:59.57 .net
- ロッドにカーボン柄は分かる
リールにカーボン柄は正直？だわ
- 790 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 23:17:52.31 .net
- ルビアスは性能はイイが外見カッコ悪いからな
15イグジストの外見は気に入ってるから早くメーカーから良くなって返ってこないかな
- 791 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 23:19:46.37 .net
- エクセラー位シンプルで良いわ
変に柄をつけてもダサいだけだね
- 792 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 23:23:16.29 .net
- TD-Zが一番良い
- 793 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 23:36:36.02 .net
- ドデカコンパクトのTD-Zだな
- 794 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 23:39:24.23 .net
- KIXのデザインはありえなかった
- 795 ：名無しバサー：2015/02/17(火) 23:59:04.18 .net
- >>789
ばか？
- 796 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 00:00:01.26 .net
- >>795
？
- 797 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 00:09:45.23 .net
- >>796
？
- 798 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 00:11:15.28 .net
- >>797
？
- 799 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 00:22:31.98 .net
- 旧ジリハイスピードが半額なので迷う。
- 800 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 00:24:45.40 .net
- >>799
要らね。
- 801 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 01:11:55.89 .net
- >>800
お前に言ってないから
- 802 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 01:25:14.11 .net
- >>801
買う価値ないつってんのにw
だったら買えや。
- 803 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 01:27:47.22 .net
- >>802
お前の価値観なんて誰も聞いてない
ただ絡みたいだけなら黙ってろ
- 804 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 01:38:29.55 .net
- >>803
ならそれこそチラシの裏にでも書いてろ、ボケ
- 805 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 01:40:38.26 .net
- >>804
てめぇも一々文句つける位ならお絵描きノートにでも書いとけ
- 806 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 01:45:41.76 .net
- >>805
悪い、文句は一言も書いてないわw
買いたきゃ買えやって言ってるだけw
自分の思い通りの回答ないと切れるタチかw
- 807 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 06:15:22.95 .net
- なんで文句言いながらダイワリール使ってんのオマエラ
- 808 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 07:46:41.36 .net
- 今回の件でダイワ好き止めた
客舐めすぎ
- 809 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 09:31:34.23 .net
- わーん(ノ△Ｔ)
- 810 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 09:41:41.99 .net
- いい加減スティーズカスタムをぶち抜くイグジストを作ってほしい
- 811 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 09:57:09.32 .net
- １５イグジ普通に店頭に並んでるじゃねーかｗ
誰だよ公式に回収してるとか店から消えたとか書いてる奴
- 812 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 10:21:54.69 .net
- 俺が見たお店だと棚からすべて無くなってたぞ
- 813 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 10:22:48.62 .net
- 場所によるんじゃね？
- 814 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 10:23:34.41 .net
- >>811
公式に回収なんて誰も言ってなくないか？
HPなどで発表して公式に回収しろとは、みんな書いてるが
- 815 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 10:56:00.22 .net
- ごく一部の人間が騒いでるだけなのに
流通してる多くの商品に欠陥があるかのように誤解させるなよ
例えばお前らの中にコミュ障はごく一部・・・・少数派なんだろうが
大部分がコミュ障だと誤解するような表現されたらムカつくだろ
- 816 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 11:00:09.15 .net
- >>815
なぁ
面白いと思ってこれ書き込んでんのか？
- 817 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 11:35:41.75 .net
- 店によっては全品メーカー送りでメーカー確認してんだろ
一旦客に売ってクレームだとポイントついたりするし面倒だからな
公式に出てないからその辺のこと知らない小売りは並べたままなんだろう
- 818 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 11:39:57.91 .net
- >>817
グローブライドのお膝元、キャスティングでは普通に置いてあったが
- 819 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 11:45:27.91 .net
- >>818
だよな
不良品が至る所に大量にあると決め付け
ダイワが公式にリコールすべきというミスリードもどうかと思うわ
- 820 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 11:47:00.61 .net
- >>816
すまんな、ごく一部‥‥少数派の人間には面白くなかったか
- 821 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 12:10:23.79 .net
- >>819
クレームがこなければスルーというダイワの姿勢の方がどうかと思う
- 822 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 12:26:59.12 .net
- 車の足回りなんかで使うダンパーは急激な入力には動かないけど、ゆっくりとした動きにはスムースに動くけどねえ。
まぁ オイルダンパーの事だけど釣り具でオイル制御とかなぁ
ラジコンなら解るが
- 823 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 12:33:31.19 .net
- >>822
動かないんじゃなくて、抵抗が大きいんだよ
動きそのものはどちらの場合もスムーズ
子供向けのテレビ番組ならば君のような説明をしてる動画も見受けられるが
- 824 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 12:54:46.33 .net
- >>819
じゃあお前は安心して買えばいいじゃないか
買ったのか？
だが買わぬ！なのか？
- 825 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 12:58:38.99 .net
- 並んでるなら全部見せて貰って問題ないの見つけて買えばいいな
ドラグには納得してということになるが、リングのつなぎ目は大丈夫だろう
でも店頭分を他人に見せたり触らせたりしたものを買うのは俺は嫌だから
キャスティングでは買わないようにするわ
- 826 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:06:28.38 .net
- >>824
買う、買わないの話じゃないだろ
憶測や決め吐けで他人を悪く言うか、自分の体験と妥当な予想で議論するかの違いだ
- 827 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:08:15.51 .net
- >>825
>並んでるなら全部見せて貰って問題ないの見つけて買えばいいな
>でも店頭分を他人に見せたり触らせたりしたものを買うのは俺は嫌だから
おまえはどこでどうやって買う気なんだ
通販で注文してどこも異常のない物を送ってくださいとでも言う気か？
- 828 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:12:19.40 .net
- まぁ…長時間ロムってる俺が言うけど
買って実際に試して見ないとダメなんじゃね？
買って試して文句を言うのが正しい行ないだと思うけど？
- 829 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:13:34.70 .net
- だな、ここままじゃ安心して買えないとか失笑もんだわ
- 830 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:27:15.98 .net
- >>827
普通の製品はそうだろう
イグジストは違うんだろうけど
- 831 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:28:25.65 .net
- 実際安心して買えないのは本当だろう
ここで買った人もメーカー送り中だったり、線あるけどクレーム出した方がいいのかな？って人だし
買ったけど問題無いってアップする人皆無なのもおかしい
- 832 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:29:57.23 .net
- 安心して買えるというやつが誰も買わない不思議
スジよりドラグが問題か？
- 833 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:33:24.15 .net
- 確かにそうだな
買ってきたぜ
問題ないよ
ってアップするやつが一人も居ないのが面白い
- 834 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:35:02.07 .net
- イグジスト＝リスキー
メーカーはちゃんと動けよ
安心して買えるようにさ
- 835 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:36:54.23 .net
- >>828
それが一番筋が通ってるんだけどね
イグジストに限らず他のスレでも買わない、使わないで文句言ってる人って多いよ
- 836 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:37:08.63 .net
- ここに至ってはスプール傷よりATDの存在意義のほうがヒートアップしてるな
イグジストは買わないでいれば済むが、今後これが他の機種にも搭載されていくのなら大問題だからな
「イグジストのATDだけがおかしいのか」「イグニスは何も問題が表面化しなかったじゃないか」「15フリームスはどうなんだ」
かつてのというかまだ存在してるがTWSのような扱いになってきた
それ誰得なんだよ、と、
- 837 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:38:13.05 .net
- 俺も安心できるまで買わないよ
お前らも買ってないってことはそういうことだろ？
それとも、もともと買わない人なのか？
- 838 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:38:14.82 .net
- 買って幸せな人がわざわざupする？
必然的に何か文句のある人がアゲるもんだと思ってたわ
ここの料理は激ウマwwwwとか？そういう感覚なのかな？
- 839 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:40:24.80 .net
- >>838
これまでのイグではアップしてる人多かったよ
それが今回皆無
>>836
安心できるようになったら買うって人は、ドラグはダメならグリス替えるって人が多い
いわばダイワ愛があるひと
ドラグのせいで買わないって人は、安心するしないは別に避けるだろうな
- 840 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:40:41.86 .net
- TD全盛だった頃のようにスタンダードで品質の高い物を作ってもらいたいね
TWSもマグシールドもATDも要らない
今までに無かったものを作ろうとするのは素晴らしい事だと思うけど、それが今までの物に劣ってたら本末転倒だよ
- 841 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:41:48.10 .net
- 買うお金がないんじゃないか？
買う気もない奴が批判してるんじゃないか？
- 842 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:41:55.19 .net
- 事実と違うインプレ書いた人がアップもできず
批判受けるインプレ書いた人がアップするのにもワロタｗ
この時期にフラッグシップの買い控えはきっついよな
イメージ操作部隊はもっと頑張れよ
- 843 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:42:56.89 .net
- >>841
買った人が批判し
買ってもない買う気も無い人が擁護しようとしてる
なぜだ
- 844 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:44:29.89 .net
- >>843
買わない人にとっては他人事だからね
買った人は自分のこと、買おうと思ってる人もその辺が心配
買わない人はそんなのどうでも良いから持ち上げる
- 845 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:45:39.06 .net
- >>840
確かにね
今回の件でダイワの評価は大幅に下がるだろうね
特にダイワファンの中で
- 846 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:47:15.28 .net
- えっ？じゃあここで批判的な人はイグ使ってるの？皆さん購入済みなの？
- 847 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:48:01.44 .net
- そうそう
今回の件を叩いてるのは他メーカー信者でもなく
ダイワファン、それもイグジストを買う層だと言うことを理解してんのか？
- 848 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:48:37.57 .net
- >>846
批判してんのは買った人と買おうとしてる人だろう
- 849 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:49:33.01 .net
- >>843
俺は買ったよ
スプール以外は批判していない
- 850 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:50:21.06 .net
- >>840
TD-Zは本当に作りがいいもんな
- 851 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:51:26.71 .net
- チームダイワが無くなった時からダイワは終わってたんだよ
- 852 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:51:44.68 .net
- ハズレを引いたらスプールプレゼントがやっぱりいいな
アンケートハガキに書いて送ってその後画像送付とかさ
それなら安心して買えるわ
ハズレを引いたらメーカー預けとかは遠慮したい
- 853 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:51:48.39 .net
- 俺は買ってスプールエッジだけ批判してるよ
ドラクはグリスでどうにでもなるから
ダメドラグなのか良いドラグなのかメーカーから返ってこないから使えなくてわからんw
- 854 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:52:04.89 .net
- >>851
ほんとこれ
- 855 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:53:51.56 .net
- そもそも、まったく対向のつなぎ目もなくツルツルリングのイグジストって存在するの？
何%位なんだろ
最初は仕様だったんだからな
- 856 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:55:43.65 .net
- キープキャストに並んでるやつにもあったら。。。
- 857 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:57:33.07 .net
- 2003とか小さい番手では溝の方谷が無いって誰か言ってたけどどうなんだろ？
- 858 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:58:18.73 .net
- キープキャスト行く人、見てきて
そしてダイワスタッフに突っ込んできてよ
- 859 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:58:39.05 .net
- メーカー送りしたはいいけど、使用上問題ないからって線のあるものが帰ってきても
納得できるひとと出来ない人が居そう
- 860 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 13:59:46.38 .net
- 今もロッドはTDｰS、X、バトラーで、リールもS、X、Zを使ってる俺からすれば今のダイワはキワモノが多すぎる
スティーズ迄はまだ良かったけどTWSから狂い始めた感じ
ダイワが好きだからこそ残念だわ
- 861 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 14:00:03.14 .net
- >>859
そんなんだったら俺は受け取らない
- 862 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 14:02:03.86 .net
- そもそもメーカーにクレーム出した人ってどんな状態で帰ってくるんだ？
新品？
それとも確認してスプール交換されたボディは元のもの？
まだ誰も帰ってきてないから分からないけど、その辺も知りたいな
買ったイグジのリングにバリがあるけど、ボディは巻きとかに問題の無い当りなのに
リングでクレームだしたらボディのハズレが帰ってきたりすると泣ける
- 863 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 14:03:20.43 .net
- >>861
だよな
トゥルントゥルンのツメは掛からないけど見て分かるってスジすらも見当たらないものが帰ってくるまではクレームループだな
この検品はSLPなんだろうか
ダイワなんだろうか
- 864 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 14:04:39.93 .net
- この状況を見て、安心して買える って思えるやつがいるのか？
- 865 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 14:07:24.28 .net
- >>864
買わない人、買う気のない人
- 866 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 14:12:52.97 .net
- タトゥーラ買い足すわ
ジリTWとかいらんな
- 867 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 14:17:41.05 .net
- >>863
クレームの連絡したときに対応してくれたのがダイワだと思うんだが、かなり対応よかったんだよね
クレームで返ってきたものを点検などするのはSLPぽいな
- 868 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 14:23:32.01 .net
- 俺は田舎なんで、買うのならなじみの店で取寄せしてもらうんだけど
それで届いたものに納得できないことがあって、些細なことなのにまたなじみの店の店長に迷惑かけるのが気が引ける
買うなら2505F-Hだけど、当りってあるんだろうか
ダイワが問題あったら交換しますとでもしてくれてたら、そうなってるから^^;って言えるんだけど
- 869 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 14:25:05.86 .net
- ここって爺が多いな
- 870 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 14:39:09.71 .net
- >>868
俺は2505F-H買ったがスプールエッジでメーカー入院中
色々な店舗で2505F-Hを触ってきたがスプールエッジだけでなくハイギアモデルは、ハンドル回して弾いて手を離すとハンドルが下側に来るときだけコロコロするんだよね
スプールを上にしたり、横にしたり、下にしたりしてリールをどの角度にしてもハンドルが下側に来るとこだけコロコロ
ハンドルの重みが加わったときだけコロコロする
そこを確認してから買った方がいいよ
ちなみにハンドルノブ持ちながら回してるだけじゃわかりづらいから
どの店舗もノーマルギアは大丈夫なんだよね
ハイギアのみね
- 871 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 14:53:00.30 .net
- >>828
>長時間ロムってる俺が言うけど
>>829
>だな
こういう恥ずかしい自演やめてほしい
- 872 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 14:58:04.30 .net
- >>871
自分は買わないからどっちでもいいけど、お前らは問題あっても買えよ
って人か
あんまりダイワのこと好きじゃない人なんだろうね
- 873 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 14:58:09.28 .net
- 自演なんてするわけないやろ…壁｜д´)ﾁﾗｯ
- 874 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 15:01:16.62 .net
- >>866
俺はタトゥーラ3台目購入した
コスパいいね！
ナイロンライン使用で今のところレベワイの溝は出来てない
- 875 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 15:04:07.86 .net
- 確かな情報だけ積み上げてテンプレ化すればいいんだよ
スレ立ての度に全文貼り付けなくても感覚として共有できてればそれでいいのに
感情的に煽る奴がいるから無駄に流れる＆誤解の無いように貼り付ける必要が出てくる
- 876 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 16:18:57.57 .net
- >>871
残念！洞察力が足りないなぁ～w
>>828だけ俺です
- 877 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 16:23:05.25 .net
- 犯罪者、嘘吐きはよく喋る
- 878 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 16:29:50.64 .net
- Z1016欲しいなあ・・・・
ダイワZを軽量化してる人のブログとか無いかな
検索ワードだけでも良ければお願いしたい
- 879 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 16:54:31.88 .net
- ギガススプールってもうやらないの？
- 880 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 16:55:11.22 .net
- >>878
そんなの自分で調べろよ
- 881 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 17:06:11.85 .net
- >>879
やらない
似たような部品を作れる下請けの工場に乗り換えたんだろう
元々スプールに剛性求めるのがおかしかったとも思うが
- 882 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 17:27:19.80 .net
- オカッパリの俺的にはタトゥーラHLCが今年の本命だな
あとはどうでもいいやw
- 883 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 17:41:16.70 .net
- それでジリオンHLCを超えられなかったら何もかも終りだな
TWSて何だったのかと
- 884 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 17:45:30.99 .net
- 値段が全然違うんだからジリHLC以下でも納得だけどな
これだからバカは困る
- 885 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 17:59:24.07 .net
- ジリHLCを超える必要なんてこれっぽっちもないだろ
34mmだしお気軽に岸釣り楽しむにはいいリールだと思う
- 886 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 18:52:45.73 .net
- 次のスティーズはどうなるんだろうな
フルモデルチェンジはいつだろう
まさかスティーズにもマグシー入れてくるんだろうか
- 887 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 19:01:28.37 .net
- バス専用スティーズにマグシールド非搭載なら
イグジステカスにも期待が出来るな
でも積んでくるだろうな
淡水でも意味あるとか言って
今のスティーズでも何の問題も無いんだが
- 888 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 19:03:39.21 .net
- スティーズモデルチェンジしなくていいなぁ
変になるならこのままでいい
- 889 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 19:10:48.57 .net
- だからステラを買えとあれほど
- 890 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 19:11:54.54 .net
- 並木のスティンガー外し用にマグシールドは必須だろう！！
- 891 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 19:43:13.74 .net
- 今のダイワはそれすら売りにしそうだ
- 892 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 19:48:42.47 .net
- >>878
だからいらねーって
せっかくの38mmスプールなのに
もともとパーミングしやすいしリョウガよりは軽いじゃん
- 893 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 19:56:26.46 .net
- >>886
勿論マグシールド、TWS、ATD搭載よ
- 894 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 20:00:56.06 .net
- >>892
38mm？
スピニングと勘違いしてんの？
- 895 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 20:10:44.47 .net
- ダワ厨がクソ重たいと文句言ってるアンタレスDCよりダイワZの方が10g重いじゃねーか
リョウガに至っては40gマシマシとかどんな罰ゲームだよｗ
- 896 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 20:16:22.10 .net
- >>895
まあまあ
Z人気無いだろ
使ってる人見た事ないしな
そういやリョウガも見た事ないな
- 897 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 20:23:39.32 .net
- >38mm
メーカーの公証値が38mmになってるんだからしょうがないべ（意味深
- 898 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 21:05:15.63 .net
- ちょっと聞いてくれ。某ラーメン屋での出来事。
家に御歳暮でもらった海苔が余っていたもので、ラーメン屋に持ち込んで自らトッピングして食べてたの。
何度か同じ事を繰り返していたら、ある日店主が鬼の様な顔して怒り始めてドンブリを取り上げてもう返って下さいときた。
海苔くらいで、そんなに怒る事ないと思うのだが、皆んなどう思いますか？
ちなみにその店には海苔のトッピングはない。デフォでも海苔は入っていない。
食券制なので先払いで、返金もなかった。
いきなり、ドンブリを取り上げられた屈辱は一生忘れない。
- 899 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 21:07:06.48 .net
- か～ら～の～
ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！
ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！
ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！
ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！
ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！
- 900 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 21:55:36.56 .net
- 今ＴＤＺのノーマルとタイプＲ使ってるんだけど
Ｔ３ＭＸ使わせてもらったらタイプＲとそんなに変わらなかったんだけど
ほんでタトゥーラとアルファスＳＶで迷ってんだけど
タトゥーラとＴ３ＭＸはそんなに変わらんって勝手に想像してるんだけど
違いを感じれるらしいＳＶスプール入りの新しいアルファス買ったほうがいいっすか？
- 901 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 22:05:27.15 .net
- 新スティーズ出すならザイオンは使わないで欲しい
- 902 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 22:12:04.05 .net
- >>878
Z1016に求めてるものは何？
- 903 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 22:23:27.82 .net
- イグニスタイプR
- 904 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 22:24:41.32 .net
- イグニスタイプR買おうとしてたけど
どうなんだろ
- 905 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 22:44:07.66 .net
- イグニスみたいなフロロ専用にナイロン巻いたら、やっぱ使いにくいかな？
- 906 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 22:56:34.98 .net
- >>902
もうちょっと軽いか、コンパクトなダイワZ
勿論両方満たしてれば尚嬉しい
ギヤをアルミにしたり、ボディをザイオンにしたりは勘弁
- 907 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 23:02:00.57 .net
- 軽くて小さいのは良いけどラインキャパは減らして欲しくないな。
Z1020MgとかZ1025Mgが良い。
- 908 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 23:13:43.68 .net
- >>907
おまえ、バカだろw
- 909 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 23:33:12.21 .net
- >>905
んなこたぁ無いだろ
○○専用なんてのは売り文句だよ
- 910 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 23:34:02.10 .net
- http://i.imgur.com/Wf0z6Wl.jpg
- 911 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 23:42:04.79 .net
- >>907
1018の時点でスプール軸が細くなってSVブレーキしか搭載できなくなるし
巻きグセも大変な事になる
PEで下巻きするんだったら1016でええやんって話になる
1025なんか、ステンレスのシャフトに直接ライン巻いていく感じになるぞｗ
- 912 ：名無しバサー：2015/02/18(水) 23:44:09.44 .net
- >>905
ベイトフィネス専用機と書かれているPX68というリールがあってだな
- 913 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 00:12:52.20 .net
- >>909
見た目、値段、ラインキャパ
イグニスがどんぴしゃなもんで聞いてみました
ワッシャー噛ませればスプールのテーパーが変わる様だけど、どうなのかと思って
>>912
あってだな
それでどういう事なんです？
- 914 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 00:37:18.91 .net
- >>913
>>912本人じゃないけど、例えばPX68はベイトフィネス専用機とされているけど普通のベイトリールとして使えるから、T3airやSSairみたいな極端な物を除けば○○専用って言葉にそこまで拘る必要は無いってこと
- 915 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 00:48:07.48 .net
- >>914
普通のルアーにも使えるというか
肝心のベイトフィネスにはイマイチ使えないんだよなこれが
- 916 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 02:13:46.63 .net
- 14イグニスの2505Hのドラグワッシャー パーツで修理対応品だったから
どんな物かと外してみたけど SLPのフィネスドラグワッシャーとクリソツなんだが
なんか違うのかいな？ 修理対応とかめんどくせーな。
12ルビアスのも試しに見てみたんだけど厚みあるし色が真っ白だし
これは違うとすぐわかるんだけども。
- 917 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 10:32:54.53 .net
- 今日ダイワの出荷日だから早いところだと今日ジリオンtw入荷だって。遅くても明日だね。
- 918 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 10:39:24.80 .net
- ジリオンは初期ロット問題無いだろうなぁ
見ただけでわかる問題とかあったら終わるぞ
買ったやつインプレよろ
- 919 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 10:51:53.93 .net
- ジリオンもTWSにキズが入らないなら欲しいんだけど、タトゥーラの一件が有るからなぁ…
- 920 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 10:54:04.30 .net
- 今流通してるタトゥーラは対策されてるの？
- 921 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 10:54:43.33 .net
- おれ全部PEだからTWS様子見
モリオンで十分なんだけどTWS試してみたいんだよね
- 922 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 11:07:17.94 .net
- >>921
中古でT3でも買って試したらいいと思う
ぶっちゃけレベワイが一番左右に近い状態でも
飛距離はほとんど変わらないし、精度に関しては全くといっていい程違いが無い
- 923 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 11:33:50.24 .net
- >>913
ワッシャーかましてもスプールのテーパーは変わらないよ
上もしくは下に偏ってラインが巻かれるときに高さの位置調節ができるだけ
- 924 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 11:48:19.54 .net
- usジリオン使ってるけど問題ないけどなー
なのでローギアと緑注文したわw
- 925 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 11:53:35.27 .net
- >>922
ありがとう
TWSとはなんなんだｗ
- 926 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 12:08:57.96 .net
- >>925
構造的に壊れやすいってだけかな
- 927 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 12:10:36.69 .net
- >>925
魚を釣ることには関係ないもの
- 928 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 12:25:10.69 .net
- >>925
実際手に入れると釣りとは関係なく
釣行前日にカチャカチャギミックを動かしてしまう
なんだか楽しい
- 929 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 13:01:52.71 .net
- >>925
バーチカルジギングのためのレベルワインダー形状かな
当然ながらバス釣りでは殆ど意味が無い
はっまさかソルト用リールの開発テストにバサーを動員しているのか
- 930 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 13:10:13.09 .net
- >>929
スパルタンにも搭載してるからやっぱフリーフォールメインの舟用リール向きの機構だよな
- 931 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 13:19:08.66 .net
- フリーフォールに有効なら
って思えるけど、キャストを考えるとベイトロッドのバットガイドは小計でそこでチョークされるわけだから
バタバタしたままだとそこが抵抗になる
むしろ普通のレベルワインダーの方がいいのかもしれん
他の部分の精度の問題かもしれんが現に飛距離出せてんのは向こうだし
今にTWS用にバットガイドがスピロッドほどじゃなくても大径のロッドが出るかもね
- 932 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 13:53:30.11 .net
- >>931
ヒント：トップガイド
- 933 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 13:56:08.10 .net
- なんでバス釣りのフリーフォールと混同するのかねえ
使われるリールの機能を考えたら分かりそうな物だが
- 934 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 14:02:52.54 .net
- バスでもフリーフォールにはいいんじゃね？
軽いリグのフォールとか
でも飛距離を売りにするのは違うと思う
- 935 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 14:05:28.51 .net
- ライン引き出して送るの何の苦でもないから今のでいい
- 936 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 14:10:23.69 .net
- むしろTWS系はラインの動きが不自然でイラッとするわ
トラブルの元だ
- 937 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 15:50:22.54 .net
- アモザンもタトゥーラもベースはまったく同じが笑える
- 938 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 15:55:11.61 .net
- ダイワのメディアプロもバス釣りには必要無い！ってノドから出かかってると思うよ
大森あたりがこんなの要らんと言ってそう
- 939 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 16:15:15.18 .net
- FSの並木の解説観たら、ジリのスプールはタトゥーラより幅も広いんだな。
となると飛距離では完全にジリだね。
実際今回タトゥーラでHLCを出したのは、
村上はハートランドとタトゥーラ路線
並木はスティーズとジリ路線
って感じで、差別化を計って話だよ。
まぁオカッパ用ラインアップとボート用のラインアップで、違いを出して、より販売しやすくしていくみたい。
isseiとospとのからみもあるしね。
- 940 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 16:19:26.78 .net
- ラインアップ
- 941 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 16:24:35.19 .net
- その両者は昔からそのコンセプトだと思われ…いまさら語ってもしょうがないかと
- 942 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 16:31:37.36 .net
- おっと失礼
英語風にラインアップか、日本語風にラインナップか、どちらにするか迷ったが、ラインナップの方が良かったか？
すまんすまん。
- 943 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 16:34:07.04 .net
- 英語風だとラインアップだって？
- 944 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 16:34:31.30 .net
- >>941
まぁ用は村上はタトゥーラ専属みたいな感じなんで、ジリオンではHLCは出せないってことやね。
- 945 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 16:39:58.41 .net
- ＤｚWORKSで、これは映さないでね
って隠してたベイトなんだった？
- 946 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 17:32:54.78 .net
- >>945
スティーズTWS
- 947 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 17:53:45.81 .net
- 帰りにキャスティング行ってきたけどジリTW入荷いつかは
まだ正確にわからないって言われた
物みてからじゃないと買うかわからんから予約はしてないんだけど。
ちなみにイグジは普通に売ってたよ
- 948 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 18:13:34.27 .net
- >>944
あなた微妙にズレてると思うよ
頭の中の妄想が
- 949 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 18:16:35.79 .net
- ジリtwは、米国で先行発売されてんだろ、じゃーある程度もう不具合がないと判断してるのかな？
- 950 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 18:24:21.15 .net
- >>944
なるほど
- 951 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 18:25:58.16 .net
- あら キャスティングには無いのにネットではもう入荷してんとこあんだねジリTW
明日かな。。。
- 952 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 18:29:22.75 .net
- キャスティングも大したことねーな
- 953 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 18:31:38.79 .net
- ネットでは入荷ってどこ？
ブンブンもまだ入荷してなかったよ。
- 954 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 18:34:42.24 .net
- ttp://www.point-i.jp/fish/recommends/view/61461
ほんとキャスティング使えんな
したの倉庫がどうのこうのって喋ってたのそうかも。
- 955 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 18:40:12.79 .net
- アマでも入荷してもう売ってるとこあるのかよー
関東なのに遅いぞ！家の周り・・・
- 956 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 18:45:46.83 .net
- 関東は後回しさ
バス釣りの中心は関西
関東の奴らは文句だけは一丁前だけど買わないし釣り下手だし
- 957 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 18:48:39.68 .net
- ジリオンtwの初回入荷分は予約分ではけるってよw
- 958 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 18:49:33.02 .net
- 9.1はかなり人気ある
- 959 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 18:53:53.22 .net
- >>956
バス釣りは害魚を全国に蔓延させた反社会的行為
その中心が関西なんですね
よーくわかります
- 960 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 18:54:28.12 .net
- 予約分がはけるのはもともとの割り当てが少ないからだよ
関西商人は東京もんに美味しい思いはさせません！
- 961 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 19:05:53.09 .net
- だってこのデカバス釣れる時期に関東なんかに出荷してどうするの？
豆バス釣って「ジリTWSで釣れましたぁ～」なんてSNSに書き込まれてもイメージダウンだろw
それなら琵琶湖で「世界記録キター！ジリTWSすげぇー」の方が宣伝になるでしょ
関東はSVで遊んでろ
オカッパリで鯰でも釣ってなさい
- 962 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 19:09:12.29 .net
- 尼も28日入荷予定から23日入荷予定に早まってるな
- 963 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 19:33:24.12 .net
- そういや明日からクラシックだなモリゾーと大森はタックルの中にジリTWS入れてくれるのかな？楽しみ！
深江が得意のバターンになれば優勝できるかもな？シマノ万歳！
- 964 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 19:35:54.36 .net
- >>946
詳しく！
- 965 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 19:36:16.04 .net
- >>963
当たり前やん、プロトから携わってんのに。
- 966 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 19:52:42.58 .net
- 深江！がんばって！
- 967 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 19:53:20.67 .net
- >>954
9年ぶりのモデルチェンジｗｗｗ
いままでのは色違いと問屋が認めたｗｗｗｗ
- 968 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 20:00:39.17 .net
- >>956
田舎自慢ですかw
- 969 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 20:06:28.42 .net
- 新しいジリオンにTWSなしモデルは無いのかな？
- 970 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 20:10:12.36 .net
- >>969
オマエはDCでも使ってろ
- 971 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 20:13:55.18 .net
- フルモデルチェンジって意味では正しいだろ
- 972 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 20:36:27.19 .net
- タトゥーラ改の間違いw
- 973 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 20:38:05.88 .net
- ジリオンTWSに関しては、アメプロは日本よりTWSの恩恵を結構大きく受けてると思う
奴らアメリカ基準のフロロ20ポンドでBB2みたいな軽いバルサクランクをキャスティングしたり、PE4～5号でバイブを遠投してるからな
TWSあれば太い糸とワイドスプールの組合せでも飛距離落ち込み難いし、遠投してもスプールの細りが少ないから巻き速度があんまり遅くならないんだよな
T3ちゃんはワイドスプールじゃないからアレだけど･･･
- 974 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 20:49:53.32 .net
- 今までのモリオンとかはあくまでも限定品で別物だったからな
標準ラインナップとしては確かに9年ぶりだわな
- 975 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 20:58:21.40 .net
- 単純にスペックだけ見るとタツラHLCよりジリTWSの方が飛びそうな気がするな
- 976 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 21:10:29.05 .net
- TWSをSICにするだけで良いのに
- 977 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 21:12:01.53 .net
- タツラHLCの別売スプールはいつ発売になるの？
- 978 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 21:21:01.70 .net
- アルファスHLC出せよ
- 979 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 21:25:41.65 .net
- タトゥーラHLCが意外に安くてうれしい
購入決定したわ
- 980 ：ティーム大和：2015/02/19(木) 21:41:39.58 .net
- 爺さんにちんぽを舐めさせたら残りの３人も見たいのかわしが爺さんに咥えさせている
所まで来たので、おっさんにこの爺さんのけつの穴にちんぽをおしこんだれやオカマ
やったらんかいやといってからおっさんのちんぽを触ったらびんびんに勃起していた。
一人のおっさんが『わしがオカマ掘ったる！』言いながら服を全部脱ぎフリチンになり
爺さんのけつにちんぽをあてがうと一機に押し込んだ。爺さんは暫くは痛かったみたいだが
そのうち『ああ～～～！気持ちええ～～！もっと！もっと！突き込んでくれえ～～！
たまらねえ～～～！おまんこが気持ちええ～～！』言いながらよがっている。
わしが爺さんの口からちんぽを抜いてから残りの二人に爺さんのくちにちんぽ入れてやれや！
というと残りのふたりも丸裸になりもう一人が爺さんの口に入れた。わしがもう一人の親父の
ちんぽを握ったら最初はびくっとしたが、すぐにわしのちんぽにも手をあててきたので親父を
ベンチに寝かせわしがちんぽを尺八したら親父がわしにもちんぽをなめさせてと言ってわしの
ちんぽを尺八してきた。
５人で真昼間からの野外で、やりまくりはさいこうだぜ。
暫く親父とちんぽを尺八し合ってからおやじのけつの穴を舐めてやったが『ああ～～！
きもちええ～～～！テラスの外のベンチに両手を縛り付け肛門を舐めまくってやると、
身体をよじって『たまらねえ～～！気持ちええ～～～！』ちんぽからはとめどなく先走りが
流れべちゃべちゃになっている。
わしが穴を舐めながら浣腸を用意し指を入れながら浣腸を２本入れてやった。プラグの
中ぐらいのを押し込んでバンドで抜けないように栓をしてから両足もベンチに縛ってやった。
それからしばらく親父の乳首を舐めてやりながらわざと腹を揉んでやると『にいちゃんよ、
なんだか糞がでそうや、ﾛｰﾌﾟ解いてくれえや！たのむは！！』と言ったがわしは知らん
顔をして残りの３人の所を見に行ったら爺さんと３人でやり巻くっていた。
- 981 ：大和から金もらってるバサー：2015/02/19(木) 21:43:59.18 .net
- か～ら～の～
ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！ウンコツウンコツウンコツウンコツゥ！
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- 982 ：ダイワからシマノへ就職しましたが、何か：2015/02/19(木) 21:46:24.64 .net
- 「ヒトでなくマウス細胞？を納品」と提訴 阪大院教授ら
阿部峻介2015年2月9日16時53分
ヒトの細胞を注文したのに別の細胞が届いた――。
大阪大と大阪大大学院工学研究科の男性教授がこう訴え、がん細胞販売会社（大阪府茨木市）を相手に計約５６０万円の賠償を求める訴訟を起こした。
教授らは「１年３カ月の研究がムダになった」と主張。
これに対し、会社側は大阪地裁で９日に開かれた第１回口頭弁論で訴えを退けるよう求める答弁書を出した。
訴状によると、教授の研究室の研究員が２０１１年１２月、がん細胞販売会社に「ヒトのがん細胞」を発注した。研究員は納品された細胞で培養の研究に取り組み、教授と連名で論文を執筆。
１２年１月から日本生理学会などで発表したが、１３年２月にこの業者から買ったヒト細胞とくらべると、細胞の形や特性が異なることが判明。
連絡を受けたがん細胞販売会社が調べた結果、「マウスのものと推定される」と結論づけた。
教授らは「がん細胞販売会社のミスでヒト細胞ではない細胞で研究・発表し、論文の訂正対応などに追われた」と主張。ＳＴＡＰ細胞をめぐる問題を踏まえ、
「昨今は研究成果の正確性への世間の目は厳しい。教授は研究者生命を脅かされかねない状況に置かれた」とし、慰謝料や研究期間に研究員に支払った給与などの賠償を求めている。
９日の弁論に答弁書を提出したがん細胞販売会社側は、代理人の弁護士も含めて出廷しなかった。（阿部峻介）
- 983 ：クランク親父と言えば？：2015/02/19(木) 21:49:34.23 .net
- 疑惑から核心へ。
支部長と茶髪が不倫してる。
男子パートで子持ちだぞ。
- 984 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 21:50:47.17 .net
- 想像をより深くすれば世界の砂漠の土地をかんがえればよい
エジプト、黄河、メソポタミアにしても巨大文明が栄えた、今砂漠に埋もれたような場所は
太古は巨大文明の膨大な民衆を支えられたくらいだから、今では想像が出来ないような
自然豊かな土地であったという事が推測される
ほかに森林や河川水源豊かな土地があるのに、砂漠のような過酷で済むに適さない土地など
いったいどこの誰が好き好んで文明など築こうとするだろうか
膨大な規模の開拓、かんがい農業や燃料、暖房、煉瓦焼き用で森林が恐るべきスピード規模で伐採され
何千年もかけて土地は痩せ枯れ果て
丘や山は保水力を失い炎熱、凍てつく寒気にされされ風化、岩山、土地はボロボロになり
細かい砂塵になり風にさらわれ縦横無尽に大地が砂に洗われあのような巨大な砂漠になる
- 985 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 22:02:55.52 .net
- ⊂（・∀・ ）♪ 掴めプラーイドー
⊂（■ω■） 掴めサークセース ♪
(｀・ω・´（・∀・(｀・ω・´ ) 元気のDは～ 始まりのD～ ♪
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( ･ω･) ･ω･) ･ω･) ･ω･) ･ω･) ･ω･) Dのレコンギスタ～♪
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- 986 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 22:14:51.00 .net
- 掴めサクサス？指に刺さるわボケ
- 987 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 22:32:47.54 .net
- アルファスＳＶがバカ売れしそうな気がする・・・
シンプルな設計で、軽量だし、アンチＴＷＳの人に大うけしそう・・・
- 988 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 22:36:04.92 .net
- お手頃価格だから初心者に売れるだろうな
- 989 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 22:49:01.72 .net
- SSSVとはなんだったのか？
- 990 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 23:00:55.88 .net
- 今更バス始める初心者がどんだけいるんだろうな
- 991 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 23:05:31.24 .net
- 鮎始めたり磯始める奴よりは多いんじゃねwww
バス釣り人口はそんなに減ってないんだぜ
- 992 ：名無しバサー：2015/02/19(木) 23:11:53.67 .net
- 2chだと自分以外は初心者と思ってるヤツも多いかと…
- 993 ：名無しバサー：2015/02/20(金) 00:33:21.26 .net
- >>989
確かにそうなるよなｗ
アルファスはSV謳ってても発売してみたら他より重いスプールとかってオチがありそうだけど
- 994 ：名無しバサー：2015/02/20(金) 00:45:41.67 .net
- SSは普通にいいリールだよ
ジリとタトゥーラの間で埋れそうだけど
SSのデザインをZ方向に振っても良かったかもね もう遅いけどw
- 995 ：名無しバサー：2015/02/20(金) 01:18:27.43 .net
- >>994
何言ってんだ？
- 996 ：名無しバサー：2015/02/20(金) 02:50:02.98 .net
- SSやSV系が評判良くて売れまくってるような話を聞いたが
俺の知ってるショップでは在庫の動きが全く無い
通販でだけバカ売れしてるって事かな？
あとZ1018を求めてる奴は見た目じゃなく、性能を求めてる訳だから
マグネシウム+プラのリールじゃ満足しないだろう
- 997 ：名無しバサー：2015/02/20(金) 05:50:56.04 .net
- アルファスSVなんでノーマルギヤ無いのよ…
- 998 ：名無しバサー：2015/02/20(金) 06:01:37.73 .net
- 文句言いながらダイワリール使ってるお前らに聞くけどダイワのリールで何が1番イイの？
- 999 ：名無しバサー：2015/02/20(金) 06:01:56.82 .net
- こた
- 1000 ：名無しバサー：2015/02/20(金) 06:02:16.90 .net
- エロ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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