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シマノロッド総合スレッド Part.3

1 ：名無しバサー(ｽﾌﾟｰ Sdb4-p9pe [1.79.15.163])：2016/04/07(木) 03:47:51.47 d.net: SHIMANO公式
http://fishing.shimano.co.jp

SHIMANOバス用ロッド
http://fishing.shimano.co.jp/search?pcat1=2&pcat2=24

※前スレ
シマノロッド総合スレッド Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453904433/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：名無しバサー (ﾐｶｶｳｨ FF35-DytT [210.162.15.8])：2016/04/07(木) 10:03:19.24 F.net: ピッチングは66と610どちらがやり易いですか？
3 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb4-7PUI [1.75.247.5])：2016/04/07(木) 12:23:40.01 d.net: やるだけなら66じゃねーの
4 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d0ee-xmDs [133.205.118.156])：2016/04/07(木) 13:57:59.79 0.net: ゾディアスの166Mか1610Mの購入を考えています。
私のニーズは遠投したいということです。
ですが動画、ネットでは様々な意見がありどちらにしたら良いか迷っています。
私としては5インチ長い166Mのほうが長い分飛距離はでると考えています。

皆様ならどちらを購入しますか？
5 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5634-AB32 [219.98.34.235])：2016/04/07(木) 14:09:32.09 0.net: 610のが4インチ長いから

飛距離なんかかわらないよ。
短いのかいな
6 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-xmDs [122.27.164.219])：2016/04/07(木) 17:21:06.99 0.net: >>4
変わらないし遠投遠投言うならもっと長いロッド買ったほうがいい
7 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 49a9-7PUI [182.20.197.137])：2016/04/07(木) 18:52:12.98 0.net: どちらかと言えば、1610M
8 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d0ee-xmDs [133.205.118.156])：2016/04/07(木) 20:26:18.54 0.net: >>6
>>7
レスありがとうございます。
やはり意見は分かれるようですね。
160のほうが飛距離がでるというのは振り抜けるからですかね？
9 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-xmDs [49.97.55.172])：2016/04/07(木) 21:11:45.01 d.net: 長い方が半径が大きくなるやん
10 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb4-UQJc [1.75.254.162])：2016/04/07(木) 21:24:04.43 d.net: ピッチングだけなら長いロッドの方が投げやすいと思うよ。ロッドが長い分、ラインもその分長い状態で投げるから、振り子の原理で前後の動きが多くなり飛距離は出しやすい。同じ距離を投げる場合でも、小さい力で済むしね。近距離のピンポイントに正確に投げやすくなるし。
あくまでも参考迄に。
11 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d0ee-xmDs [133.205.118.156])：2016/04/07(木) 22:11:21.63 0.net: >>9
なるほどこれは分かりやすいです。
>>10
ピッチングも多用するので正確性、飛距離も出る166Mにします。
親切なレスありがとうございます！
12 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5634-AB32 [219.98.34.235])：2016/04/07(木) 22:16:05.38 0.net: だ～から
6ｆｔ10incが1610で6ｆｔ6incが166
なんだってｗ
1610のが長いの！
ピッチングに使うってカバー打ちでもするんかいな？
飛距離だすなら長さとかより一ランク硬いMHのが
ものによっちゃとぶけどな。大抵Mと飛距離はかわらんけど
重いものがくるとMHのが飛ぶ
13 ：名無しバサー (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-xmDs [210.138.6.207])：2016/04/07(木) 22:19:25.65 M.net: 製品情報で竿の長さとか見ないのかね
14 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5634-AB32 [219.98.34.235])：2016/04/07(木) 22:22:04.14 0.net: てか説明してる奴がアホすぎｗ
話かみあってないのにそれに気がついてないのか？ｗ
>>11
なにを遠投したいのか？
カバー打ちまでしたいのか？
それによっては薦めるものがまったく変わる
15 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb4-UQJc [1.75.254.162])：2016/04/07(木) 23:24:40.65 d.net: 普通なら、Mロッドだと1/2ジグは使わないしベビーカバーも打たないだろうからって前提で話してるんじゃない皆。
パンチングしようとしてたら、ビックリだけどね。
あれなら、また本人が詳しく書いて聞いてくるだろうし。
16 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb4-UQJc [1.75.254.162])：2016/04/08(金) 00:07:47.62 d.net: 普通なら、Mロッドだと1/2ジグは使わないしベビーカバーも打たないだろうからって前提で話してるんじゃない皆。
パンチングしようとしてたら、ビックリだけどね。
あれなら、また本人が詳しく書いて聞いてくるだろうし。
17 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 49a9-7PUI [182.20.197.137])：2016/04/08(金) 05:58:20.93 0.net: >>14
てか、お前もアホじゃん
18 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d0ee-xmDs [133.205.118.156])：2016/04/08(金) 08:12:26.76 0.net: >>12
>>13
的確なご指摘ありがとうございます。
166=6feet6inch 1610=6feet1inchと間違えてとらえていました。
なんともお恥ずかしい。
>>14
>>15
遠投したいのは7g-21gのプラグ、スピナーベイト、キャロライナリグです。
ヘビーカバーも7g-21gで撃ちたいのです。

私は勘違いが多いので、またご指摘頂けると嬉しいです。
19 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d0ee-xmDs [133.205.118.156])：2016/04/08(金) 08:19:53.93 0.net: 追記
×ヘビーカバー
○カバー
カバーについてPＥラインを使用したフロッグ、パンチングなど釣りは考えていません。アシ周辺＋多少の立木を想定しています。
20 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb4-7PUI [1.75.232.81])：2016/04/08(金) 12:23:54.19 d.net: それだとMよりもMHの方が良いんでない！？
7g辺りは投げづらくなると思うけど
21 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d0ee-xmDs [133.205.118.156])：2016/04/08(金) 13:28:27.35 0.net: >>20
私もMHを考えてみたのですが使用するウエイトのメインが7-10gになるので今はMを考えています。
またご意見頂けると嬉しいです。
22 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sad9-f8b0 [182.250.241.12])：2016/04/08(金) 17:19:09.59 a.net: >>21
旧グロ1610Mで似たようなことしてたよ。できるから大丈夫。
23 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1cf5-DytT [113.158.224.188])：2016/04/08(金) 18:31:03.76 0.net: アドレナはシマノ特有の棒っぽさなくてしなやかでええよ
同じ1610Mでもエクスと全然違うと思う
他社のMパワーぐらいの硬さど真ん中
24 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d0ee-xmDs [133.205.118.156])：2016/04/08(金) 18:50:58.15 0.net: >>22
>>23
少し求めすぎですがゾディアスがグロリアの性質を継いでいてくれることに期待します！
25 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6100-xmDs [14.10.120.128])：2016/04/08(金) 19:55:24.95 0.net: 旧ポイグロMHでええやん
使ってるけどええで
俺は7gのルアーから投げてる
26 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb4-UQJc [1.75.255.70])：2016/04/08(金) 21:37:27.89 d.net: >>18
ヘビーカバーも打ちたいの？下では、ヘビーカバーに×って付いてて、カバーは
○なんだけど、どっち？
3/4のジグはMじゃ柔らかいし+ヘビーカバー打ちだとロッドパワーも足りないしね。
巻きだけでも、重いスピナベだとMじゃ使いずらいし。
ただ、メインが1/4~3/8ならMなんだよね...
１本でやるなら、重いルアーや水噛みの強いルアーは扱いずらくなるの承知で、
メインウエイトに合わせてMを選択する方が良いかもね。
１本で1/4~3/4までのリグで色んな釣り方したいとなると、アドバイスを参考にして後は本人次第としか言いようがないんだよね...店の人に相談したりして、焦らず決めたてみたら。後悔しない為に。
27 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5196-xmDs [126.142.233.119])：2016/04/08(金) 21:51:01.47 0.net: ってか両方買って使ってみて要らない方を新しいうちに売っちゃえば？
28 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 56a9-j/+h [219.107.19.200])：2016/04/08(金) 22:10:23.48 0.net: ポイグロモデルチェンジしたから今更見に行ってきたんだけど
入れ替え、追加するほどじゃないね
ベイトは軽くなった割に軽さ感じないし

値引き拡大しないと売れないだろうな
29 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e57f-mhMi [114.191.81.211])：2016/04/08(金) 23:38:29.17 0.net: シマノの本命はバンタムだからそれでいいんだよ。ジャッカルに金払いたくないのが本音だから
30 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f65b-w8Te [123.221.88.61])：2016/04/08(金) 23:41:25.62 0.net: 172H買ったけどかなり使いやすい
31 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d0ee-xmDs [133.205.118.156])：2016/04/09(土) 14:29:25.20 0.net: >>27
できたら一回の買い物で済ませたいので下調べしています。
ただベストなのは両方リール、ラインをつけて投げてみることですよね笑
>>25
しらべてみました。お恥ずかしながらﾖ予算的に手が出せない商品でした。
いつか上気機種で釣りしてみたいです。
>>26
自分が主に釣りをフィールドは大型河川になりそうなので使うルアーを考えたところメインは7-14になりそうです。
ご指摘のようにMを購入しようと考えています。
時間ができたら近くのタックルベリーで相談にのってもらいます。
話しかけるの勇気いりますが笑

沢山のレスありがとうございます！
32 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-xmDs [49.98.140.246])：2016/04/09(土) 14:58:27.42 d.net: 旧ポイグロは今安いよ
投げ売りしてるから絶対買いだわ
片落ちとはいえ上級機種が格安で手にはいる
33 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-xmDs [49.98.140.246])：2016/04/09(土) 14:59:11.29 d.net: あ、因みに中古品じゃないよ
新品です
34 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8863-QLPR [125.192.76.166])：2016/04/09(土) 18:49:42.90 0.net: >>32
何処で投げ売りしてますか？
35 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6100-xmDs [14.10.120.128])：2016/04/09(土) 21:29:49.09 0.net: ブンブンで売ってたよ
在庫限りだけど
36 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5652-xmDs [219.102.38.65])：2016/04/10(日) 05:59:13.32 0.net: 四割引か
37 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-7PUI [49.98.140.153])：2016/04/13(水) 17:32:24.03 d.net: テス
38 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1cf5-DytT [113.158.224.188])：2016/04/13(水) 20:05:16.86 0.net: アドレナピース2本買って気に入ったからフルラインナップにしてくれー
需要少ないのは分かるけどクーペ乗りにとってとても嬉しい
39 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d399-a7I3 [110.54.50.34])：2016/04/15(金) 18:02:58.67 0.net: バンタムルアーの動画があがってるな
40 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde7-Nvt8 [49.104.41.198])：2016/04/16(土) 03:48:00.88 d.net: リップフラッシュ
https://youtu.be/NnR7fFMmuLo
チャグウォーカー
https://youtu.be/LeQ_e8FsMMQ
トリプルインパクト
https://youtu.be/abFmSw00tsA
マクベス
https://youtu.be/Y-3KqdYuBgU
ラウドノッカー
https://youtu.be/YJbLXTCnJ6Q
ラトリンサバイブ
https://youtu.be/bzAbP-UdmeQ

バンタム適合ルアー表
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/images/4380/lure_list01.jpg
バンタム適合ルアー表
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/images/4380/lure_list02.jpg
41 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde7-Nvt8 [49.104.41.198])：2016/04/16(土) 03:50:18.92 d.net: ポイズングロリアス適合ルアー表（ベイト）
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/images/4381/lure_list.jpg

ポイズングロリアス適合ルアー表（スピニング）
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/images/4381/lure_list02.jpg
42 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd27-VZXL [1.66.100.29])：2016/04/16(土) 12:11:38.24 d.net: バンタムHGあくしろ
43 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e394-Gtsw [58.0.83.58])：2016/04/16(土) 20:14:17.05 0.net: アドレナとゾディアスどっちか悩んでたけど旧グロという選択もありか
44 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 33a9-gAj2 [182.20.11.143])：2016/04/16(土) 21:58:01.51 0.net: 迷わずアドレナたろ
45 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-u1fT [36.2.196.240])：2016/04/16(土) 23:13:26.45 0.net: >>43
旧グロを勧めたいところだけど気持ち重さがね
決して重いんじゃなくアドレナとかと比べてって事ね
ブランク自体はアドレナよりかっちりしててパワーはあるから俺は気に入ってる
コルクも好きだしね
アドレナとゾディアスなら間違いなくアドレナ
アドレナで文句出たらゾディアスなんて使ってられない
ただ形・色はアドレナよりゾディアスが好き
46 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4f34-VOSW [219.98.34.235])：2016/04/16(土) 23:58:10.84 0.net: そんな悩むほど悪い竿はシマノにねぇ
47 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e394-Gtsw [58.0.83.58])：2016/04/17(日) 00:57:36.18 0.net: >>45
グロリアス新品でアドレナより安いとこ見つけて衝動買いしてしまったぜ
ま、20gくらいの差大したことないやろ(ﾊﾅﾎｼﾞｰ
48 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM07-Gtsw [153.250.171.36])：2016/04/17(日) 04:07:41.15 M.net: >>46
アドレナ使ってるけど
ぶっちゃけエクスプライドは微妙だった
49 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 33a9-gAj2 [182.20.11.143])：2016/04/17(日) 10:06:44.00 0.net: アドレナ172MH使ってるんだけど、ジョイント部がズレるんだよな。
みんなはどう？
50 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde7-Gtsw [49.98.148.229])：2016/04/17(日) 12:08:07.72 d.net: >>49
暖かい部屋で組んで寒い外に持って行くと継ぎ目は緩くなる物だから現場でまたグッとやってる
51 ：名無しバサー (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDe7-De1m [49.111.235.172])：2016/04/17(日) 14:00:53.67 D.net: >>50
ぐっとやりすぎておれのはもう抜けない...
52 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde7-Gtsw [49.98.148.229])：2016/04/17(日) 14:52:33.11 d.net: >>51
缶のエアブロアー？を逆さまにすると冷たいのが出てくるんだけどそれを継ぎ目にブシャー！ってやると抜けるよ多分
53 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d399-a7I3 [110.54.50.34])：2016/04/17(日) 17:37:50.49 0.net: 氷で冷やすとすぐ抜けるぞ
54 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e33a-PedE [58.138.149.220])：2016/04/17(日) 18:36:23.02 0.net: >>51
足の力を使うやり方があるんだけど
伝えにくいなぁ
55 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 23f5-De1m [106.165.147.186])：2016/04/18(月) 00:20:35.68 0.net: バンタムまだー？
56 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d399-a7I3 [110.54.50.34])：2016/04/18(月) 00:29:50.51 0.net: バンタムのロッドはいつ出るんだろうか
57 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 33a9-gAj2 [182.20.11.143])：2016/04/18(月) 07:11:28.41 0.net: >>56
もう、楽天に出てるぞ
58 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa0b-rkcX [182.251.240.33 [上級国民]])：2016/04/18(月) 19:32:36.02 a.net: ゾディアスのMHくらいの硬さだとグロリアスのハイパワーX+スパイラルXならMくらいの硬さで同じことできちゃいますか？
やはりゾディアスのMHの方がグロリアスのMより濃いカバーを責められるのでしょうか？
59 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde7-Gtsw [49.98.149.59])：2016/04/18(月) 19:45:38.30 d.net: >>58
ゾディアスのMHくらいの硬さだとグロリアスのハイパワーX+スパイラルXならMくらいの硬さで同じことできちゃいますか？

A.出来ない。

やはりゾディアスのMHの方がグロリアスのMより濃いカバーを責められるのでしょうか？

A.当然。
60 ：名無しバサー (ｱｰｸｾｰ Sxab-HzeJ [126.248.22.70])：2016/04/18(月) 19:54:42.68 x.net: 新グロリアスマイティストローク買ったぞ！
61 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9396-Jz3o [126.219.146.21])：2016/04/18(月) 20:40:45.69 0.net: ところで五十嵐正味って必要かね
62 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde7-VZXL [49.97.31.177])：2016/04/18(月) 20:49:53.15 d.net: それを言うならジャッカル必要かね
63 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9396-Jz3o [126.219.146.21])：2016/04/18(月) 21:18:19.64 0.net: >>62
ジャッカルは必要
残ってる奴見てみ？悪夢だったFDの再来のバンタム
馬鹿の一つ覚えワン＆ハーフ
ジャッカルがシマノに来てくれたからここまで竿が良くなったんだから感謝しろ

ただし五十嵐は要らんｗ
64 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-u1fT [36.2.196.240])：2016/04/18(月) 21:21:06.14 0.net: この先のバンタムにかかってるんじゃないかな
評判が良かったらジャッカルいる？って流れが社内やプロスタッフの間でも起こってくるでしょ
まぁ簡単には切れないだろうけどポイズンシリーズ以外が増えてくれるのは悪くない
65 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde7-VZXL [49.97.31.177])：2016/04/18(月) 21:31:46.19 d.net: シマノとしては純シマノのバンタム売りたいんだろうな
カタログのバスロッドページトップに持ってくる位だし
66 ：名無しバサー (ｱｰｸｾｰ Sxab-HzeJ [126.248.22.70])：2016/04/18(月) 22:10:12.71 x.net: 来週174XH-SB買ってくるからな！

楽しみにしといてな！
67 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 33de-a7I3 [118.11.14.78])：2016/04/18(月) 23:20:19.64 0.net: 新グロリアス売れてないんかな？
ネット観てもだれもインプレあげてないし。
1610mと174MHの情報が早く欲しいわ。
68 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1360-Gtsw [222.1.94.141])：2016/04/19(火) 01:22:51.91 0.net: kが買ったよw
69 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM07-Gtsw [153.159.185.128])：2016/04/19(火) 05:57:42.78 M.net: >>64
いよべとか山木とか元ジャッカルでジャッカルみたいなもんじゃん

バンタム成功したら村田とか社員がいらないってことにならんか？
寧ろジャッカルみたいなのが必要ってことだろ
70 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde7-VZXL [49.97.31.177])：2016/04/19(火) 07:37:51.77 d.net: ジムやは別格だし別枠だろう
ワールドシャウラは購買層が違うからな
71 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK03-/dBu [2bw3ntw])：2016/04/19(火) 12:08:52.75 K.net: ワーシャ購入層はグラインダー武蔵世代のおっさん
72 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9396-a7I3 [126.91.98.187])：2016/04/19(火) 12:17:45.08 0.net: ＼
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73 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9396-HzeJ [126.65.212.210])：2016/04/19(火) 12:37:21.92 0.net: グラインダーってなんすか？w美味しいの？
74 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 837f-XJxt [114.191.81.211])：2016/04/19(火) 12:38:31.44 0.net: 熊本のロッド工場大丈夫なんかな
75 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-u1fT [36.2.196.240])：2016/04/19(火) 12:57:57.37 0.net: >>69
確かに元そうだけどシマノ派の中でもあからさまにジャッカルって付いてるロッドは買わない奴もいると思うよ
ジャッカルのロッドが悪いんではなくてネームとかイメージが嫌いな奴も少ないでしょ
ジャッカルスタッフが嫌いとかｗ
バス板でいうのもなんだけどソルト用のロッドはシマノのみでも良いの作ってるからね
コラボしなくても良い物作れると思うんだわ
技術はあるんだからさ
76 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-u1fT [36.2.196.240])：2016/04/19(火) 12:59:49.82 0.net: >>75
訂正
>ネームとかイメージが嫌いな奴も少ないでしょ　×

　ネームとかイメージが嫌いな奴も少なくないでしょ　○
77 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-HzeJ [126.255.20.194])：2016/04/19(火) 15:25:27.90 p.net: >>67
1610mはインプレで出てたよ！
そしてまだ使えてないけど俺も買ったぞ！
78 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde7-VZXL [49.97.31.177])：2016/04/19(火) 19:56:10.95 d.net: グラインダージム
79 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-De1m [126.152.68.158])：2016/04/19(火) 20:49:34.38 p.net: 誰かグロリアスの265L+買った人いない？
264Lと迷ってる
用途的には5インチワームとかのネコリグなどの今だとベイトフィネスで使う様なルアー使いたい
シマノのロッド初めてだから、誰か教えて
80 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9396-Jz3o [126.219.146.21])：2016/04/19(火) 21:25:50.08 0.net: >>67
つべ見たら？
81 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9396-HzeJ [126.65.212.210])：2016/04/19(火) 22:26:45.65 0.net: 地震の影響でロッドやリール製造に時間かかるな。
82 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5300-Gtsw [14.10.120.128])：2016/04/19(火) 22:29:17.05 0.net: >>79
もってるけど
エクスプライドと変わんないぉ？
むしろゾディアスでいいくら
83 ：名無しバサー (ﾐｶｶｳｨ FF3b-pOi2 [210.162.15.9])：2016/04/20(水) 09:27:36.00 F.net: ソリッドティップのスピニングLパワーでグロリアス、アドレナ、エクスプライドとありますが、
やっぱりグロリアスが一番良いですか？
せれかソリッドティップ折れやすいから高価なグロリアスよりエクスプライドが良いですかね？
84 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-RIFs [115.177.35.168])：2016/04/20(水) 09:52:10.66 0.net: >>83
君何歳？
85 ：名無しバサー (ﾐｶｶｳｨ FF3b-pOi2 [210.162.15.8])：2016/04/20(水) 10:04:29.48 F.net: >>84
42です。
86 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-/MGS [126.255.20.194])：2016/04/20(水) 10:08:39.64 p.net: >>83
折れやすいっていう考え方がいかがなもんかねー
そう思うなら安いの買えよ！笑
87 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-RIFs [115.177.35.168])：2016/04/20(水) 10:32:50.19 0.net: >>85
その年ならもう少しまともな文で質問するべきではないでしょうか
ふざけてるように見えますよ

とりあえずソリッドロッドは食い込み重視なのでULが一般的ですよね
でもそれだと汎用性がなくなりディープや冬場限定になるので
メーカーはLを作って売ろうとしてるだけです
じゃあLのソリッドなんていらないのかと言えばいらないと思います
でも、ソリッドロッド使いたくて汎用性重視で扱いやすいLでもありかなとは思います
表記通り使えば折れないんで、折れるとか考えなくていいです
シマノのタフテックと言われるソリッドはたぶん30トンのカーボンソリッドです
他メーカーのソリッドロッドと変わりありません
グロやアドレナ、エクスだったら、まずアドレナ買って見たらいいんじゃないですか
ハイパワーX使ってないので扱いやすいと思います
ノーシンカーやダウンショットにいいと思います
グロだったら感度と張りが少し増すのでスモラバ、シャッドにいいでしょう
まあ、なんでも使えるようにしてるのでどっち買っても失敗はしないんじゃないですか
エクスは止めとけとは言いませんが、それなりで上記の２本には全てにおいて劣るでしょう
88 ：名無しバサー (ﾐｶｶｳｨ FF3b-pOi2 [210.162.15.8])：2016/04/20(水) 10:51:25.10 F.net: >>87
ご丁寧にありがとうございます。
アドレナのULでもソリッドかソリッドでないかで食い込み、使い方はかなり変わってくるのでしょうか？
89 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-RIFs [115.177.35.168])：2016/04/20(水) 11:16:10.11 0.net: >>88
アングラー人それぞれロッドの捉え方は違いますよね
それはソリッドロッドでも同じです
今のソリッドロッドは昔とは違い30トンのカーボンで作られているので
変に重いとか感度が悪いとかの弱点はなくなってます
じゃあ、ソリッドロッド完璧全部ソリッドロッドでいいじゃないかという人もいるでしょう
しかし、実際使ってみると普通のカーボンロッドの方が扱いやすいと感じるでしょう
90 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-RIFs [115.177.35.168])：2016/04/20(水) 11:24:48.18 0.net: 途中になりましたが食い込みとか使い方はディープでフィネスやる以外だったら
変わらないと思います。
ヘチ釣りしてればわかると思いますけど、穂先にしか当たりが出ないとかありますよね
その状況は限られてますよね、そんなもんです
冬場やディープ以外ソリッドロッドは要りませんというのが私の考えです
釣りしていって必要だと思えば買えばいいだけです
91 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-RIFs [115.177.35.168])：2016/04/20(水) 11:40:32.05 0.net: とりあえずポイズンシリーズについてメーカーが言わないことを教えます
営業妨害だと言われても知りません
アルティマは、低レジンカーボンでロッドを作っているので感度、軽さはぶっちぎりでそこに強さも出してます
じゃあこれ何使うの？ってことになりますが究極フィネスロッドなんです
グロリアスは、旧モデルはシマノらしさが残っていて厚巻きの少し張りが強い普通のロッド
アドレナは、ハイパワーX抜いているので張りが抑えられていて中弾性のようなフィーリングで扱いやすくしている
例えばカバー撃ちする場合
重いジグ→グロリアス
軽いテキサス→アルティマ
ノーシンカー→アドレナ
こういう使い分けが一般的だと思います
ただ、これが正解とは思ってませんし、あくまでもブランクス性能だとこうなるということです
ワンリグワンタックルで揃えるなんて馬鹿らしいと思いますが揃えるなら参考にしてください
アルティマ→超高弾性、グロリアス→高弾性、アドレナ→中弾性
弾性によって使い分ければいいんです。昔からなんも変わってません。サヨナラ
92 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-RIFs [115.177.35.168])：2016/04/20(水) 11:56:23.29 0.net: あ、カバー撃ちなんてホントはなんでもいいんだけどね
まあ、俺は宣伝ブロガーとか動画とかで粋がってる奴嫌いだから
俺のレスパクらないでね
93 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde7-Gtsw [49.98.148.106])：2016/04/20(水) 12:24:45.57 d.net: 要するに値段なりって事ね
94 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM07-Gtsw [153.159.185.128])：2016/04/20(水) 17:41:04.38 M.net: >>75
ジャッカルってついてても買う人がいて商売成り立ってるのに何おおっしゃってるのやら
95 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-RU3M [119.240.99.49])：2016/04/20(水) 18:07:45.78 0.net: >>94

自分はジャッカルってついたら絶対買わないけどね(笑)
96 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5300-Gtsw [14.10.120.128])：2016/04/20(水) 21:35:30.54 0.net: てかおまえは釣りしてないだろ？
おまけにタックルも持ってないだろ
本当なら画像うpしてみろよ
97 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9396-De1m [126.100.71.181])：2016/04/20(水) 21:40:27.16 0.net: ここのロッド博士たちに少し聞きたいので、お邪魔します。

アドレナ170HSBとアドレナ172Hは具体的に何が違うのでしょうか？
同じアドレナのHでも適合ルアーの重量には差があるのはなぜ？テーパーもどちらもRF表記ですので、よくわからないです。
170の方はスイムベイトに特化しているということですが、172となにが違うからスイムベイトに特化していると言えるのですか？
98 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5300-Gtsw [14.10.120.128])：2016/04/20(水) 21:42:19.88 0.net: 長さが違うだろ
現実見ような
やり直し
99 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9396-De1m [126.100.71.181])：2016/04/20(水) 22:15:24.56 0.net: 博士さすがです…
100 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3da9-uGf5 [182.20.11.143])：2016/04/21(木) 04:04:34.09 0.net: >>98
小せえなぁ
101 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp95-byWV [126.236.216.128])：2016/04/21(木) 08:10:26.48 p.net: グロリアス最強
アドレナウンコ
102 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp95-wht0 [126.255.20.194])：2016/04/21(木) 10:08:22.60 p.net: >>97
川島に特化してるのさ！
103 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-8m/Z [49.98.138.199])：2016/04/21(木) 12:33:39.01 d.net: 長さじゃなく、スイムベイトに特化してると何が違うのかって話なんじゃないの
104 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d681-C5As [115.177.32.178])：2016/04/21(木) 13:47:21.14 0.net: >>97
テーパーの表記はわからなくて当然だよ
メーカー自体が消費者が混乱しないように簡単に表記してるんだけど
それが逆に混乱を招いてるんだ
テーパー自体を文で説明するってすごいめんどくさいし、難しい
バスプロ自体ロッドに関して素人だからね
あたかも自分が作ったように説明してるけど、それは、単純にフィーリングでありデザインの話
ロッド設計というのは、専門家の仕事で、ごく限られた人たちにしかできません
ジャッカルのナルオ氏は、設計者らしいですが、本当のところはわかりません
ロッドには、ティップ、ベリー、バッドセクションがあり
本当は、アクションとテーパーは別だからね
例えばティップが入る部分やルアーを操作する部分がアクションで
魚が掛かって全体が曲がりがテーパーだと言ったら
じゃあ、アクションがないロッドは、ルアーを操作できないの？とか
このロッドは魚が掛かってもティップから少しくらいしか曲がらないから
表記が嘘っぱちじゃねえかと言われかねない
だから、おおまかにアクションとテーパーをひっくるめてRFと表記されてる
次に、上記の二本の話、仕事だから時間ねえよ
105 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d681-C5As [115.177.32.178])：2016/04/21(木) 14:06:13.28 0.net: アドレナ170HSBは、元々ジャッカルがヘリテージシリーズで出していた
ボルティズム70、72の派生ロッド
バッドが硬くベリー部分から緩やかに曲がるロッド
簡単に言うとバッドが４軸、ベリーからちょっと上からグラスロッドみたいな感じ
それをシマノのハイパワー、スパイラルXで張りを持たせたイメージ
元々はヴェイロンロッド用に開発されたが、川島がスタッフに加わり70を好んでマイキーを使いだした
だからルアーウェイト表記を足して２で割ったそのルアーの重量がベストのロッド
ただし、ティップが入りすぎるのでジグ系には全く持って向かない
こんなマニアックなロッドは２本目、３本目くらいでいい、いやいらない
対してアドレナ172Hは、ヘビーバーサタイルでイヨベモデルだが山木もこれ１本でいいと言ってる位だから
いいロッドなんだろう
全ての重量級のルアーを１本でやろうとするとこの長さ、と張りになる
シマノの技術でジャッカルがという話だからね
時間ない
とりあえずレギュラーファストテーパーに仕上げたら何でもできるロッドになるってことだよ
そのロッドがいいか中途半端か別にしてね
アドレナにはないがちょうど中間くらいのダウザーの琵琶湖バーサタイル買え、絶対な
スイムベイトロッドなんてなんでもいい
106 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 587f-jNxh [125.203.127.213])：2016/04/21(木) 14:59:58.56 0.net: テーパーは物理的な勾配のことだろ
アクションは出来上がったロッドに糸を通して色々負荷を掛けた時の
竿の曲がり方、竿の戻り方といった動的な事象に対する評価
107 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-Hli4 [183.176.45.97])：2016/04/21(木) 20:01:29.09 0.net: バンタムって何であんなに値引きしてないのですか？
どの店も10パーセントくらいだと思うのですが。
108 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-DbIH [49.98.151.99])：2016/04/21(木) 20:40:29.71 d.net: >>107
まだ新しいから許して
109 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-Hli4 [183.176.45.97])：2016/04/21(木) 21:18:55.62 0.net: バンタムって値引き低くないですか？
ほとんど10パーセント引きくらいだと思うんですけど
110 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-Hli4 [183.176.45.97])：2016/04/21(木) 21:20:53.18 0.net: すみません。間違えました。
何ヵ月かたつとやはり30パーセント引きくらいになりますか？
111 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3120-DbIH [122.196.34.93])：2016/04/21(木) 21:23:44.22 0.net: グロとの兼ね合いだろ。
20ぱー引きならバンタムにいってしまうよ。
112 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 61f5-FeNN [106.165.147.186])：2016/04/21(木) 22:12:40.34 0.net: バンタムロッドまだかなー
113 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6596-FeNN [126.150.39.251])：2016/04/21(木) 22:27:35.55 0.net: バンタムそもそも価格設定が安めだからな。
114 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-LZzI [1.72.6.39])：2016/04/22(金) 10:53:47.30 d.net: バンタムはリールが本命
115 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c9ef-FeNN [114.168.84.50])：2016/04/22(金) 11:16:57.99 0.net: <<104.105さん
時間がない中たくさんの情報をありがとう。
ロッドに関してはすごい技術が集められているのですね。
どこにも170と172の中身の違いが書いてなくて、気持ち悪かったのが取れた気がします。
116 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-FeNN [1.79.89.129])：2016/04/22(金) 15:48:30.74 d.net: >>107
逆に値引き率が大きいってことは卸し値が安いってことだから
あの価格でもし更に30パーとか引けるならその程度のロッドってことだぞ？
メーカーも店も利益が出ない商売はするはずないんだから
117 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a2f5-EIxG [111.103.20.112])：2016/04/22(金) 18:15:32.61 0.net: >>116
じゃあ割引全然しないワーシャなんかは卸値が高いってこと？
村田がゴッソリもらってるってこと？
118 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6596-DbIH [126.91.98.187])：2016/04/22(金) 19:08:51.85 0.net: >>117
ワーシャって20～25％ぐらい引いてるじゃん
村田んとこは送料無料だし
119 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c97f-dHoU [114.191.81.211])：2016/04/22(金) 21:12:51.51 0.net: 事務は問屋価格で仕入れてるから一本当たりの利益幅が凄いんだけどな
本当は問屋が小売もするのは狡行為
120 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a2f5-FeNN [111.100.22.127])：2016/04/22(金) 22:50:53.21 0.net: >>117
誰がゴッソリ貰ってるかは知らんが卸し値によって値引き率の限界が決まるのは常識だろ
今の時代釣り具は薄利多売も難しいんだから
121 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3120-DbIH [122.196.34.93])：2016/04/22(金) 22:55:57.91 0.net: 安売りする店には出荷しませんw
それはステラの値段で判断して下さい。
122 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-Hli4 [183.176.45.97])：2016/04/23(土) 00:58:01.58 0.net: バンタム値引き少ないけど同じ米印がついてるコンクエストとかは値引きしてますよね？
123 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-FeNN [49.98.15.99])：2016/04/23(土) 06:44:23.54 d.net: 熊本工場は被害なくてよかった
124 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-FeNN [1.79.86.168])：2016/04/23(土) 14:50:33.27 d.net: >>122
普段どういう判断基準で買い物してるのか知らんが、物の良し悪しって値段じゃないだろ
自分値引きの話しかしてないじゃん

ハイパワーXやチタンガイド搭載してて30パーや35パーの値引きが無理なことぐらい分かるだろ

本当は定価をもっと高くして30パー引きで売る方法もあっただろうけど、アドレナやグロリアスとの兼ね合いでそうしなかっただけだろうな
125 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp95-FeNN [126.253.2.234])：2016/04/23(土) 17:22:17.17 p.net: バンタム入荷キタネ
126 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5e28-DbIH [27.132.120.154])：2016/04/23(土) 17:46:20.73 0.net: 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
127 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-Hli4 [183.176.45.97])：2016/04/23(土) 23:50:32.08 0.net: >>124
商品コードによってメーカー指定で値引き限界があるでしょ？
けど同じ＊のコンクエストとかは結構値引きしてるから時間立てばバンタムもするのかなあと思って。確か半年とか制限ありませんでした？
あとハイパワーXとチタンガイドなんてエクスプライドでもついてないですか？
128 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-FeNN [1.79.86.168])：2016/04/24(日) 00:24:17.88 d.net: >>127
エクスプライドってチタンガイドだったんだな
メーカーサイトにもステンと書いてあるがな
129 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-DbIH [49.98.149.171])：2016/04/24(日) 00:32:34.24 d.net: >>124
シマノ、ダイワロッドは30%割引が普通じゃねーの？
何でハイパワーXとチタンガイドがついてると値引き出来ないのか意味分からんけど。
ちなみに、俺の所じゃグロリアスだろうがアルティマだろうが、3割引で買えるよ。
130 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-FeNN [1.79.86.113])：2016/04/24(日) 06:07:49.15 d.net: >>129
ハイパワーXとチタンガイドがついてると値引き出来ないなんて一言も言ってない

定価に対して仕切りが安ければ安い程割引きできるのなんか当たり前

30パーオフで販売されてる製品はその価格で売っても問屋や小売店に利益が出るからそれができてる

メーカーが敢えて定価を低く設定した場合は仕切りと定価の差額が狭まるんだから割引きできる額も下がるに決まってんだろ

どうして定価じゃなくてオープンプライスやメーカー希望小売価格という表現が一般化したのか調べてみろ

30パーオフで売られる商品はそれがその商品の本当の価格だし、10パーしか引けない商品はそれがその商品の本当の価格ってこと

仕切り1000円で卸せる商品を定価2000円にするのか定価10000円にするのかはメーカー判断だ

値引きに騙され過ぎ
131 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bcf5-L+iy [113.158.224.188])：2016/04/24(日) 07:16:23.41 0.net: 単純に出たばかりだからだろ
132 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-Hli4 [183.176.45.97])：2016/04/24(日) 08:58:25.88 0.net: >>130
やっぱり調べたところでたばっかりだからですよ？
バンタムがギリギリの定価設定してるとかじゃなくて、＊印ついてる商品は一定期間は値引きできないみたいです。
例えばコンクエストなんかも＊印ついてるけどもう6ヶ月以上経過しているのであの値引きができるんです。メタニウムMGLは＊印ついてないから最初から30パーセントとか値引きできるみたいです。
あなたが書いてる値引き率の意味だと、コンクエストはわざと定価を高く設定してるって意味になりますよ。
133 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-SoDT [AUy2XCJ])：2016/04/24(日) 09:14:05.94 K.net: なら半年待ってりゃいいだろ
値引き値引きしつこい
134 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4560-DbIH [222.1.94.141])：2016/04/24(日) 09:25:04.82 0.net: 貧乏マジ無理
135 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1ea9-gALo [219.107.43.44])：2016/04/24(日) 09:54:32.45 0.net: ５万のロッド

A店　４５０００円
B店　４０００００円
C店　３７５００円

２５０００円くらいで卸してるのかね？
２５％オフなら安い感じで２，３本まとめ買いしちゃうけど１０％だとそもそも
その店で買う選択肢が無くなる。

儲かる店の値段設定って上手いと思うわ
136 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6596-FeNN [126.100.71.181])：2016/04/24(日) 10:07:14.81 0.net: 400000円…
137 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-FeNN [1.79.86.113])：2016/04/24(日) 16:16:54.89 d.net: >>132
自分で答え出てるならなんで値引き値引きギャーギャー騒いでんだよ
全く意味がわからん

半年後に大幅値引きされるなら黙って待てばいいだろ
何故バンタムが値引きされないのかと延々騒いでるから一般論を述べただけ

個人的に趣味の道具は欲しい時に買うし新製品は出たらすぐ使ってみたいから値引きなんかどうでもいい

ロッドやリールなんて何十万もするもんじゃないんだから
138 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-FeNN [1.79.86.113])：2016/04/24(日) 16:17:55.08 d.net: >>135
さすがにB店はボッタクリ過ぎw
139 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ b500-DbIH [14.10.120.128])：2016/04/24(日) 16:26:36.80 0.net: 全角な時点でな…w
140 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-FeNN [1.79.86.113])：2016/04/24(日) 16:28:41.83 d.net: >>135
連投スマン

その3店舗の中でC店が一番儲かると思う？
また、A店が何故潰れないのか考えてみよう
141 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-DbIH [49.98.140.146])：2016/04/24(日) 19:13:39.06 d.net: >>130
30パーオフで売られる商品はそれがその商品の本当の価格だし、10パーしか引けない商品はそれがその商品の本当の価格ってこと

お前なに言ってんの？バカなの？ねぇ？何が本当の価格だよww

バンタム
A店40000円
B店36000円
C店28000円

で、C店が本当が価格って事でいいよな？割引出来るじゃねーかww
142 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 31e0-Me7R [122.132.51.202])：2016/04/24(日) 20:06:23.59 0.net: マイティーストローク使ったが軽さとトルクのギャップが凄いね。
Mというのに違和感を感じた。
ボトムにも良い感じだったよ。
143 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-Hli4 [183.176.45.97])：2016/04/24(日) 20:44:48.15 0.net: >>137
自分が間違えてたからって開き直るなよ。
知らないのに知ったかぶりで答えるから迷惑するんだよ。バンタムも10本くらい買うと10パーセントと30パーセントだと10万近く変わるだろ？おまえはそれが大したことないくらいの金持ちなの？
144 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-FeNN [1.79.88.9])：2016/04/24(日) 21:10:51.29 d.net: キレてるキレてるw
145 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1e94-DbIH [219.97.182.153])：2016/04/24(日) 21:30:04.91 0.net: もう値引き始まるまでゾディアスで我慢しなよ(´・ω・`)
146 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-FeNN [1.79.88.9])：2016/04/24(日) 21:32:23.19 d.net: >>143

>>141がバンタム28000円で売ってるとこあるって言ってるぞ？

>>141にその店聞いて貧乏ネタはもう終わりにしてくれ

趣味は損得勘定じゃないんだからロッド10本で10万違うとか100本ならどうなるかとかどうでもいいよ
147 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6596-gALo [126.219.146.21])：2016/04/24(日) 21:34:04.31 0.net: 僕らはゾディアスキッズ♪

誰がキッズやねん！トイザらスか粕が
148 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fdde-1Geo [118.11.14.78])：2016/04/24(日) 21:56:20.89 0.net: >>142
もっとインプレたのむ!!　あの値段出す価値ある？
149 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ b500-DbIH [14.10.120.128])：2016/04/24(日) 21:58:12.39 0.net: 貧乏人のおまいには価値ない
150 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a2f5-FeNN [111.100.22.127])：2016/04/24(日) 22:14:49.95 0.net: >>141
バンタム28000円ってどこだよ？
30%引きどころか40%越えてるじゃねーかw
フカシてんじゃねーぞw
151 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6596-gALo [126.219.146.21])：2016/04/24(日) 22:16:56.66 0.net: バンタムは買わない方がいいよ、後悔する
152 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0af5-L+iy [119.105.231.12])：2016/04/24(日) 22:26:30.09 0.net: 触ったけど結構ずっしりくるね。バンタム
153 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d681-C5As [115.177.32.178])：2016/04/24(日) 22:52:51.42 0.net: 値引きでバスロッドを語るもんじゃない
勿論メーカーやスタッフとか一方的になるけど、相対的に評価できないと意味ないな
メディアやバスプロと言われてる人は、そこのところは期待できないよね
たしかに誰でも安く買いたいのはわかるけど、値引きだけで言うと十分してるよね
他メーカーのロッドの注文票見たことあるけど、７掛けと書いてあったからその程度と考えていいだろ
ただし、シマノはちょっと違うだろう
いちいち熱くなんないで仲良くしようや、荒らしはスルーでね
154 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-FeNN [1.79.88.9])：2016/04/24(日) 22:54:49.45 d.net: >>142
確かにあの軽さであのパワーとトルクってバケモノだよね
ひと昔前じゃ絶対に考えられなかった
やっぱり日本の技術力って凄いわ
155 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d681-C5As [115.177.32.178])：2016/04/25(月) 00:01:50.09 0.net: シマノは、ジャッカルが来てだいぶ変わったよな
今までは、7年でモデルチェンジしてたのが5年になったし、リールも含めて計算してるんだろう
でさ、あまり話題にならないけど新グロは力入れてると思うね
低レジンカーボンにトルザイト、ハイパワーXのモノコックグリップでこの値段だよ
でも5年でモデルチェンジ、デザインも変えてしっかりビジネスしてるよね
旧グロは今じゃネットで半額だし、バンタム出るしどうすりゃいいの？ってユーザーを悩ませてるね
シマノは一流メーカーのブランド物と考えればいいと思う
新グロ出た時にすぐ買って5年で売る。アルティマが5年でモデルチェンジしたらさすがに怒るけどね。
技術の押し売りみたいなとこがあるから、モデルチェンジが嫌なら他メーカーでもいいでしょ
お金ないなら自分に必要なロッドをしっかり見極めるべきだし
おかっぱりならアドレナ以下の2ピースでいい
バンタムは、旧グロみたいなもんで、新グロとは真逆だし設計が古い、だから安い
バッドが太いのは、カーボンを巻いてる棒が太いのと、いっぱい巻いてるから。
結局俺が言いたいことはさ、バスロッドは全部2ピースでいいしそうなるべき
シマノはビジネス上手いよ、これ以上やったら切るけどね
他メーカーと比べて、出来るだけ長く使いたいとかコスパ考えるなら買わない方がいい
バスワン、ゾディアス、エクスはシマノの優しさかな
156 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6596-DbIH [126.142.233.119])：2016/04/25(月) 03:50:08.93 0.net: は？
157 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-DbIH [49.98.140.146])：2016/04/25(月) 07:29:47.24 d.net: >>150
例えばの値段だったのよwwバンタムの値段知らねーから適当にA店定価のノリで書いたwwww
俺が言いたかったのは30%引きで買えるって事なんだ。
158 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-DbIH [1.72.4.151])：2016/04/25(月) 10:20:12.76 d.net: で、買ったやついないの？
159 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-LZzI [1.72.0.119])：2016/04/25(月) 11:38:25.25 d.net: 頼んでた164MLｰGが届いたって連絡きた。
今夜仕事帰りに引き取ってくる。
GWで使うの楽しみだな～♪
160 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp95-wht0 [126.236.130.27])：2016/04/25(月) 12:28:12.36 p.net: グロリアス1610M＋MGL使ってきたぞー(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
161 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6596-gALo [126.219.146.21])：2016/04/25(月) 12:47:58.25 0.net: >>160
Kの動画インプレがあるからそういう報告はもういいわ
162 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-DbIH [153.157.59.187])：2016/04/25(月) 13:57:40.20 M.net: >>160
どんな感じですか？ハードルアーメインのロッドっぽいけどジグ系はどんなのかきになります。
163 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp95-wht0 [126.254.34.178])：2016/04/25(月) 15:32:24.71 p.net: >>162
10グラムくらいのものなら全然問題ないよ！
まぁアクションのつけ方で好みはあると思うけど！
164 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c9d4-C5As [114.166.163.59])：2016/04/25(月) 19:53:23.87 0.net: ポイグロ１６１０M触ってきたけど
なんであんなに硬いのか？
ゾディアス、エクスプライド、アドレナより硬いし
旧グロの１６１０M使ってるけど新しいのはMHくらいあるな
165 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ b500-DbIH [14.10.120.128])：2016/04/25(月) 20:21:49.09 0.net: それはおまいの感覚おかしいから
166 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fd82-FeNN [118.105.53.51])：2016/04/25(月) 20:24:29.19 0.net: バンタム170h買ったよ
167 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a925-FeNN [210.156.124.174])：2016/04/25(月) 20:32:32.45 0.net: ポイグロ1610M硬いと思う。
でもまあ投げやすくてヨシ。
174MHはまだ数投しか投げてないからなんとも。
168 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d374-FmnC [36.2.196.240])：2016/04/25(月) 21:02:59.48 0.net: >>164
うそーん
俺も旧グロ1610M使ってるけど新のほうがレギュラー寄りで曲がるイメージだったよ
軽いの投げやすくなってるって感じ
人によって感覚は違うんだね
169 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f13a-UwSO [58.138.149.220])：2016/04/25(月) 21:18:08.82 0.net: >>168
そもそも>>167は旧と比べてるんやろか
170 ：名無しバサー (ｱｰｸｾｰ Sx95-wht0 [126.143.22.178])：2016/04/25(月) 21:37:06.38 x.net: 1610Mでジョイクロも何となく投げれたよ！
171 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-DbIH [1.75.243.210])：2016/04/25(月) 21:46:45.66 d.net: >>170
何となくって何だ
172 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp95-FeNN [126.152.90.87])：2016/04/25(月) 21:47:00.68 p.net: 新グロ264Lかった
早く届いてくれ！
173 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6596-DbIH [126.142.233.119])：2016/04/25(月) 21:56:11.63 0.net: 投げれてもフッキングできんやろ(笑)
174 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fdde-1Geo [118.11.14.78])：2016/04/25(月) 21:56:44.30 0.net: 触ったとかもう良いから!!　
もっと実際に使った奴がインプレしろっ。
175 ：名無しバサー (ｱｰｸｾｰ Sx95-wht0 [126.143.22.178])：2016/04/25(月) 22:36:54.57 x.net: 本日グロリアス174XH-SB購入しました！

ダンクル、ガンティア投げまくる！
176 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4560-DbIH [222.1.94.141])：2016/04/25(月) 22:46:14.02 0.net: ジャッカラーですわw
177 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-gALo [220.145.229.102])：2016/04/26(火) 17:25:10.12 0.net: バンタム、先行で発売した170Hともう一機種の他に
4種ほど店舗に入荷してたな。
さっき釣具屋行ったら「今さっき入ってきたとこです」って店員が言ってた。

ただ俺が予約した173MH-SBと他の奥田モデル二種はまだとのこと。
予約状況もこの三機種が突出してるんだって。
178 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6596-gALo [126.219.146.21])：2016/04/27(水) 02:21:07.73 0.net: いや、売れないって分かってるから絞ってるだけだと
某有名釣具屋が言ってたｗ
179 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3da9-uGf5 [182.20.11.143])：2016/04/27(水) 19:10:36.25 0.net: >>177
ドンマイ！きっと良い竿だよ。
180 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c9d4-C5As [114.166.130.125])：2016/04/27(水) 21:10:54.25 0.net: バンタム１７２MH
買ってきた
アンタレスDCきたらなげまくるぞー
181 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 231b-FeNN [180.51.38.34])：2016/04/27(水) 21:59:26.54 0.net: 休み前にグロリアス買おうと店行ったが在庫なしで、シマノに問い合わせてもらったが、シマノにも在庫ないって言われたわ
182 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 437f-Swfp [114.191.81.211])：2016/04/28(木) 00:18:54.34 0.net: 生産絞ってるのかなポイグロ。もしそうなら理由はバンタム売るためかな
183 ：名無しバサー：2016/04/28(木) 01:21:56.88 ID:gMVEJtCHe: バンタムのバーサタイルロッドが欲しかったのに、172MHと間違えて168MH買っちまった。うまく使えればいいけど。
184 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c325-ZWIR [210.156.124.174])：2016/04/28(木) 01:18:01.09 0.net: グロリアスしばらく入んないって店の人言ってた。
バンタム一通り出荷してだってさ。
185 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5396-OoOA [126.219.146.21])：2016/04/28(木) 03:57:37.49 0.net: 良かった～グロリアス先に買っといてｗ
186 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f3a9-jOQG [182.20.11.143])：2016/04/28(木) 05:08:06.09 0.net: >>182
全品種を一度に生産出来る程、生産ラインがないだけじゃねーの
187 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd67-hBSK [49.98.171.24])：2016/04/28(木) 07:50:31.84 d.net: jackalの戦略だな
188 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sacb-hBSK [182.250.251.35])：2016/04/28(木) 11:30:45.44 a.net: フローター用にゾディアスの1510M買おうと思ってるんだけどどうかな？
最近のバーサタイルロッドで短いのがほとんど無くて困ってるんだ
189 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-pMMu [5F02XLa])：2016/04/28(木) 12:23:34.80 K.net: アンリミ170Mの後継って出ないのかな？
190 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd67-hBSK [49.98.150.29])：2016/04/28(木) 12:27:39.64 d.net: >>189
今さら出ないでしょうよ
191 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-OoOA [220.145.229.102])：2016/04/28(木) 14:14:21.00 0.net: たった今、ショップからバンタム173MH-SBの入荷のお知らせが来た
取りに行ってくる
192 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a33a-LNVb [58.138.149.220])：2016/04/28(木) 17:08:29.17 0.net: >>191
いいねぇ
193 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd67-ZWIR [49.98.130.68])：2016/04/28(木) 20:48:24.47 d.net: バンタム274M入荷来たー
194 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d3ba-89Kw [222.159.39.247])：2016/04/28(木) 21:08:31.15 0.net: バンタム165L-BFSと168M買って来た。
168Mはポイグロ1610Mよりファストテーパー寄りだね。
連休使い倒してくる！
195 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a33a-LNVb [58.138.149.220])：2016/04/28(木) 22:38:17.65 0.net: >>193
いいねぇ
196 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1fb6-hBSK [119.228.149.88])：2016/04/28(木) 22:47:26.26 0.net: バンタムは先重りしてない？その辺気になる。
197 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5396-OoOA [126.219.146.21])：2016/04/29(金) 03:37:13.44 0.net: >>196
夕方投げてきたけど先重りしてる・・・170H買ったけどこれは失敗したわ
明日売ってくる
198 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fb99-ZWIR [124.150.194.84])：2016/04/29(金) 03:55:48.24 0.net: 先重りって事はバランス悪くて疲れるけど無駄が無いって事だから慣れりゃ最高機になるポテンシャル秘めてるな。

ボロンとかチタンとかのコンボジット系ロッドなんて先重り解消する為にバランサー付けたりグリップエンドが糞長くして自重が更に重くなってたからなえ
199 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 437f-Swfp [114.191.81.211])：2016/04/29(金) 05:39:21.13 0.net: やっぱり製品版も重たいまんまだったか
FSで持った時先重りじゃなく全体的に「重っ」て感じたからスルー決定してたんだが
店に入ったら確認しに行こ
200 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM87-hBSK [153.234.138.199])：2016/04/29(金) 05:45:12.31 M.net: >>198
バランス悪くて疲れるとか良くないだろ
それなら安ロッドと変わらん
201 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c79e-3zNY [117.109.229.173])：2016/04/29(金) 07:14:02.98 0.net: キャロとかやる竿は多少先重りする方が使いやすい
202 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1fb6-hBSK [119.228.149.88])：2016/04/29(金) 07:24:20.58 0.net: >>199
俺と同じ感触の方やはりいたか。先重りもあってカタログスペック以上の重さが感じて気にはしてたんだよ。
大阪ＦＳ行った人ならわかると思うがメタMGL乗ったバンタムあったでしょ。アレ持ったとき大丈夫かこのロッドって思ったぞ。
203 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d360-hBSK [222.1.94.141])：2016/04/29(金) 08:13:46.81 0.net: テクナGPとかほぼ先重りなんだが
204 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f382-ZWIR [118.105.53.51])：2016/04/29(金) 09:23:33.56 0.net: バンタム170hだけど先重りは感じないなけどなアドレナ172hと比べると多少竿先と言うよりは全体的に重くは感じる
205 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-OoOA [220.145.229.102])：2016/04/29(金) 09:45:43.98 0.net: バンタム173MH-SBだが
俺が愛用してるリールがアンタレスARなんだが、乗せて持ってみたら持ち重り感は全然無かったな。
そこそこ重さが有るリールとの組み合わせがベターなのかな？
206 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4f34-Huko [219.98.34.235])：2016/04/29(金) 10:31:34.83 0.net: 先重りなんかないならないほうがいいでしょ
先重りしてるほうが丈夫そうに感じるんだけど
207 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-ZWIR [119.150.169.160])：2016/04/29(金) 10:46:10.15 0.net: スイミングや巻物メインだったら全く気にしないけどね
ジグ竿だったら嫌だけど
208 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4f34-Huko [219.98.34.235])：2016/04/29(金) 11:09:24.82 0.net: いやぁ竿をたてたままならいいんだけど
竿を水平にした時にバランスがいいか悪いかは
気になるし疲れるよ
209 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sacb-5NId [182.249.244.30])：2016/04/29(金) 16:50:24.71 a.net: >>205
173mhすごい気になってるんだけど、RFだから軽い底物とかも出来る感じ？
210 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-OoOA [220.145.229.102])：2016/04/29(金) 17:08:40.47 0.net: >>209
全然できると思いますよ。

GW中は流石に釣りに行く気は無いので、実際に使うのは当分先になるんですが
ビグベのデッドスローやスコーン以外に、デスアダーの類のソフト系重めのボトムの釣りも視野に入れて選んでますから。

少しだけどインプレしたブログもやってるから
「バンタム173MH-SB　ネコソギDSR」でググッてみて。
211 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sacb-5NId [182.249.244.15])：2016/04/29(金) 18:39:07.27 a.net: >>210
ありがとう！参考になった！
店で触ったら結構ティップに張りがあるように感じたんだけど、ロボ奥田の説明だとティップは柔いって言ってるから、
212 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sacb-5NId [182.249.244.15])：2016/04/29(金) 18:40:52.11 a.net: 不安だったんで！
213 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM87-x9NC [153.236.99.180])：2016/04/29(金) 18:57:42.73 M.net: >>188
1510は1580のグリップが長い奴じゃないの？
フローターだと取り回し悪くならない？
214 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-89Kw [114.159.96.52])：2016/04/29(金) 20:33:50.97 0.net: バンタム１７２MHにアンタDC乗せた
バランスすごいいよー
やっぱコルクグリップいいわー
215 ：名無しバサー (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-OmmN [49.239.76.89])：2016/04/29(金) 20:51:39.06 M.net: バンタムってFDの後継？
216 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sacb-5NId [182.249.244.12])：2016/04/29(金) 20:56:34.76 a.net: >>205
173mhすごい気になってるんだけど、RFだから軽い底物とかも出来る感じ？
217 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1300-hBSK [14.10.120.128])：2016/04/29(金) 21:39:45.68 0.net: >>215
いやエクスプライド
218 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c32e-laWm [210.236.93.189])：2016/04/29(金) 22:11:06.01 0.net: ジャッカルが関わるとろくなものができない
219 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sacb-hBSK [182.250.251.43])：2016/04/30(土) 00:23:32.51 a.net: >>213
ゾディアスに1580のレングスは無いよ
220 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sacb-hBSK [182.250.251.43])：2016/04/30(土) 00:25:26.87 a.net: mlのパワーならあるけど
221 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5396-OoOA [126.219.146.21])：2016/04/30(土) 00:44:46.72 0.net: >>218
マジかよイヨケンと山木最低だな
222 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-ZWIR [119.150.169.160])：2016/04/30(土) 01:55:24.89 0.net: >>208 ジグで縦の上げ下げだと先重りの竿だとしんどくない？
逆に巻物だと水平より下に構える時間の方が長いし竿自体動かす事少ないから楽じゃん？
223 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sacb-ZWIR [182.250.241.24])：2016/04/30(土) 05:31:31.17 a.net: 先重りってデメリットはあってもメリットはほぼ無くね？
224 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM87-x9NC [153.236.99.180])：2016/04/30(土) 05:59:18.98 M.net: >>219
ショートのセミダブルはフローターで使いにくくないかってことだよ
察せないのか？
225 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM87-hBSK [153.155.122.160])：2016/04/30(土) 07:10:11.59 M.net: >>220
細かいツッコミだが1580だと5フィート80インチだから3.5メートルになるｗ
226 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fb58-ZWIR [124.44.38.140])：2016/04/30(土) 07:12:34.84 0.net: バンタムってところでグリップ何色なの？銀っぽいやつ？
227 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ db74-11Ad [36.2.196.240])：2016/04/30(土) 07:32:33.78 0.net: 先重りかぁ
ちょっとバンタム考えちゃうな
バッド見る限りそんなことは無いんだろうけど自分の感覚だと先重りするロッドで重いめの物をフルスイングすると根元からポキッていっちゃうような感覚が出て好みじゃないんだよね
リールやウェイトでバランス取ってとかの問題じゃなくてね
店で振っても解らないからやっぱり1本買うしかないか
228 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM87-x9NC [153.250.92.178])：2016/04/30(土) 07:47:40.35 M.net: リールつけさせてもらえばいいじゃん
229 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-OoOA [220.145.229.102])：2016/04/30(土) 09:42:46.89 0.net: >>226
上が銀色
下がつや消し黒
230 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd67-hBSK [49.98.170.246])：2016/04/30(土) 12:36:42.88 d.net: >>226
1711H-SB 買ったけどフルガンメタ。確か奥田モデルのみだったと思う。
231 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-OoOA [220.145.229.102])：2016/04/30(土) 15:10:47.42 0.net: >>230
173MH-SBはツートンだが？

http://ameblo.jp/barberkuro/entry-12154879121.html
232 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5396-hBSK [126.115.13.161])：2016/04/30(土) 15:53:37.61 0.net: >>231
おや、ごめん 1711以外にもう1本ツートンじゃないのがあると思う。
233 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a33a-LNVb [58.138.149.220])：2016/04/30(土) 17:39:29.20 0.net: >>232
1711てスラスイ250いけそうけ？
234 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd67-hBSK [49.96.6.65])：2016/04/30(土) 18:32:22.37 d.net: バンタム170mg買ってきた
明日は巻きたおしちゃる
235 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9399-x9NC [110.54.50.34])：2016/04/30(土) 19:31:59.06 0.net: >>234
インプレたのむ
236 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5396-hBSK [126.142.233.119])：2016/04/30(土) 21:22:46.16 0.net: 250いけるわけないやん
237 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a33a-LNVb [58.138.149.220])：2016/04/30(土) 21:35:04.61 0.net: いけやんの？
238 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1300-hBSK [14.10.120.128])：2016/04/30(土) 22:08:41.94 0.net: >>233
余裕でいけるよ
239 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a3e0-LOFU [122.132.51.202])：2016/04/30(土) 23:55:59.63 0.net: バンタム168MH使った。
やっぱりニューグロと比べるとウェットな感じ。
先重りは感じなくて普通に現代の竿です。
240 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-89Kw [114.166.128.69])：2016/05/01(日) 08:44:25.13 0.net: バンタム１７２MH使ってきたよ
旧グロよりも軽くなって感度が結構上がったように感じた
新グロには負けるかもしれないけど
旧グロよりは確実に良くなった
241 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d360-hBSK [222.1.94.141])：2016/05/01(日) 17:19:52.49 0.net: バンタム実際見たらかっこよかった。
168m、165l、164ml、265l、2610mlバランス良かったよ。

隣に置いてあった新グロリアスよか全体的にしなやかだね。
242 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a390-hBSK [122.23.251.250])：2016/05/01(日) 21:04:55.01 0.net: >>239
ウェットな感じの意味がわからん
243 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM87-hBSK [153.157.180.27])：2016/05/01(日) 21:06:28.90 M.net: >>242
キンキンパツンパツンカリッカリの竿じゃ無いってことじゃね？
244 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bff5-ZWIR [111.100.22.127])：2016/05/01(日) 21:26:47.22 0.net: >>242
俺も思ったw
湿ってるのかとw
245 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-ZWIR [106.165.147.186])：2016/05/01(日) 22:21:06.89 0.net: グロの方が、バンタムよりパリッとしてるね
特化型はグロバーサタイルよりなのがバンタムって感じ
246 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1fb6-hBSK [119.228.149.88])：2016/05/01(日) 22:30:02.94 0.net: >>245
説明文みるかぎりグロにもバーサタイルなロッドもあるが、かための仕上がりが多いのかね？
247 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-89Kw [115.177.32.178])：2016/05/01(日) 23:25:39.85 0.net: 紛らわしいから旧グロと書きなさい
248 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ db74-11Ad [36.2.196.240])：2016/05/01(日) 23:41:27.29 0.net: 旧って書いてないものは新グロのことじゃないの？
ウェットの人もニューグロって書いてるし
249 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d360-hBSK [222.1.94.141])：2016/05/02(月) 00:52:13.74 0.net: 今更旧グロを比較相手にするかよ。
250 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd67-hBSK [49.97.40.253])：2016/05/02(月) 09:22:27.43 d.net: バンタムのグラスむちゃくちゃ重いね
ロドランから乗り換えようと思ったのに100gも軽いはずのバンタムの方が重く感じる
251 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM87-x9NC [153.250.92.178])：2016/05/02(月) 10:40:02.43 M.net: ロドランはけつに重りが入ってるから
252 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1fb6-hBSK [119.228.149.88])：2016/05/02(月) 10:46:55.60 0.net: >>251
ロドランケツの重り外しても重いだろ
あれ何が重いんだろうな？ゴムのグリップか？ブランクスは肉厚のルーミス系統だとしてもあんな重くならないだろ。
253 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 270b-JnPK [125.199.128.65])：2016/05/02(月) 11:36:25.37 0.net: エクスプライドのULの2ピース買おうと思ったら無いのね。
ゾディアスにするか、全く違うのにするか・・・
254 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd67-hBSK [49.97.40.253])：2016/05/02(月) 14:02:58.47 d.net: 肉厚ブランクに肉厚塗装
さらにガイドも大きく足も太い
255 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5396-hBSK [126.142.233.119])：2016/05/02(月) 15:16:50.50 0.net: 昔のロッドやね
256 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d360-hBSK [222.1.94.141])：2016/05/02(月) 15:45:19.65 0.net: 結局セッティング出す奴のセンスしだい。
最新の素材入れても曲がらん、バランス悪いのはありがち。
257 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a33a-LNVb [58.138.149.220])：2016/05/02(月) 22:55:49.78 0.net: >>252
ブランクもグリップもガイドも全部重いやん
258 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1fb6-hBSK [119.228.149.88])：2016/05/02(月) 23:12:44.98 0.net: >>257
バランスそのままで130g前後で作れないものかとおもう。LTTも結局最軽量で160gオーバーだしアレ？ってなったわ。
スレチなんで話題変えるか。

実家の倉庫から2ピースのスコーピオン出てきたんだが、こんな型あったっけ？
259 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM87-hBSK [153.157.90.195])：2016/05/02(月) 23:50:47.03 M.net: >>258
あったよ無印スコかな？
260 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd67-hBSK [49.98.173.219])：2016/05/03(火) 00:51:53.73 d.net: 1581R-2まだ持ってる
261 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5396-OoOA [126.36.214.9])：2016/05/03(火) 01:06:03.15 0.net: 1651R-2だったかが納戸に入ってるわ。無印スコって軽いんだよね。あの当時で
アンダー100gが当たり前だったという
262 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-ohpd [220.108.164.165])：2016/05/03(火) 01:47:30.91 0.net: 170hバンタムってガイドは全部ダブルフット？
263 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5396-OoOA [126.219.146.21])：2016/05/03(火) 02:07:15.07 0.net: バンタム買って失敗した～・・・あと一万だしてグロリアス買えばよかった
ツレの使わせて貰ったがたった一万でこんなに違うのかと衝撃を受けた
てかバンタムこれ完全にFDの後継の棒竿やん(´・ω・｀)
264 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5396-hBSK [126.142.233.119])：2016/05/03(火) 06:15:00.41 0.net: バンタムの何かって失敗したの？
265 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1fb6-hBSK [119.228.149.88])：2016/05/03(火) 10:49:00.39 0.net: フィッシングショーでは魅力がなかったからなー。ある意味ＦＤの焼き直しに3人担がれたのかと思ったわ。
266 ：名無しバサー (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD67-hBSK [49.109.80.154])：2016/05/03(火) 15:12:06.87 D.net: はじめからFDの焼き直し前提だろ
267 ：名無しバサー (JP 0Hdb-ohpd [106.171.34.142])：2016/05/03(火) 15:18:42.06 H.net: バンタムもっさりだよね、最近の竿って感じは無いなぁ。
とくにポイズン系と比べると。
ゾディアスよりボテっと感じる。
268 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f7d4-89Kw [153.164.20.165])：2016/05/03(火) 16:35:31.73 0.net: そうかなー
旧グロの１６１０Ｍと
バンタムの１６８Ｍ投げてるけど旧グロのほうが重いし
むっちりしてるけどなー
逆に新グロは硬すぎてだめだった
ＭでもＭＨくらい硬い
269 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 437f-Swfp [114.191.81.211])：2016/05/03(火) 16:57:26.10 0.net: 釣りビのトップ50の試合でポイズンの硬いガチガチアクション見たら
やっぱりバス釣りはもっさりした竿の方がいい気がしてきた
270 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-OoOA [220.145.229.102])：2016/05/03(火) 17:28:59.19 0.net: バンタム174MH-SBインプレッション
http://ameblo.jp/barberkuro/entry-12156487126.html
271 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-OoOA [220.145.229.102])：2016/05/03(火) 17:31:11.42 0.net: まちがえた
バンタム173MH-SBねｗ
272 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f3de-hBSK [118.11.14.78])：2016/05/03(火) 21:02:02.93 0.net: >>263
新グロリアス何すんの使いました？
よろしければインプレ頼みます。
273 ：名無しバサー (ｱｳｳｨﾌ FFdb-ohpd [106.171.13.145])：2016/05/03(火) 21:30:01.91 F.net: 新グロリアスは硬くないぞ、しなやかだけど強靭。
166M
274 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f3de-hBSK [118.11.14.78])：2016/05/03(火) 21:58:41.94 0.net: >>273
ちょうど通販で166M頼んで届くの待ってるところなんだけど聞きたい‼
買って失敗した感ないですか？
旧グロ166mより良くなってますか？
使った感じ色々教えてください！
275 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f3de-hBSK [118.11.14.78])：2016/05/03(火) 22:00:16.26 0.net: ちなみによくよく使うリグはバイブ、クランク、スピナベとライテキです。
276 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5396-OoOA [126.219.146.21])：2016/05/03(火) 22:20:47.11 0.net: >>272
ツレのはジグテキの新グロ1611MH使わせてもらった
俺のはバンタム168MH、長さの違いはあれどあれほど綺麗にティップが
入ってしなやかにフックアップ出来るとか思わんかった
なんたらモノコックもあれ卑怯やわ、感度全然違うし・・・まぁ一万の差はあるわなと
自分に言い聞かせてるが、くやしいわ～
277 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4fa9-OoOA [219.107.41.93])：2016/05/03(火) 22:38:17.34 0.net: >>274
正直言うほど軽い感じはない、新旧比べると

でも今買うなら新で良いと思う　若干軽く、張りのある感じ

俺は旧で何の不満も無い　　重さはない　張りは新に比べるとマイルド

結局どっちもいいと思う
278 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-ohpd [119.105.231.12])：2016/05/03(火) 22:49:06.46 0.net: いやいやいや、全然軽さ感じるぞw
279 ：273 (ﾜｯﾁｮｲ f3de-hBSK [118.11.14.78])：2016/05/03(火) 23:02:22.08 0.net: >>277
レスありがとうございます。
旧が新品3万
新が新品5万ならどっち選びます。
正直近くの店で40%引きで売ってる旧
でも良かったかな～と迷ったりしてます。旧持った感じ全然よさそうだったんで。
重さも特に気にならなかったし。
280 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-ohpd [220.108.164.165])：2016/05/03(火) 23:09:43.94 0.net: >>276
こういうリアル体験談聞くと欲しくなる笑
281 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4fa9-OoOA [219.107.41.93])：2016/05/04(水) 01:06:48.95 0.net: >>279
元々１６６Mはふった感じ軽いので旧が３万ならお得だと思いますよ。
その分リールに使ってもいいと思いますし。

自分、グロが出た時に７本購入、今回入れ替え、追加しようと思ってたけど
見送りでいいかなって感じですね。
282 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-89Kw [114.159.96.194])：2016/05/04(水) 19:28:14.04 0.net: 隣の芝生は青く見えるのと同じだな
高いほうがどうしても気になるのはしかたないしな

バスワンから新旧グロ
アドレナ、ゾディアス、エクス、バンタムまで使ったけど
ロッドなんて何でも釣れるよ
283 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f3de-hBSK [118.11.14.78])：2016/05/04(水) 19:38:18.79 0.net: >>282
なんでもつれるのはわかる。
でもより快適に投げる物を使いたいんだよね。
より自分の足りない技量をおぎなってくれて所有欲を満たしてくれるものを。　
284 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bff5-ZWIR [111.100.22.127])：2016/05/04(水) 20:02:18.99 0.net: >>282
使ってて快適で楽しいかどうかだから釣れればいいってもんじゃない

やっぱり吸い込みの良さとかアワセが決まった時の気持ち良さとか竿によって全然違う

あとは高い製品の方が全体的な作りがしっかりしてるから愛着も湧くな

スレッドが雑に巻かれてたり塗装ムラがあったりする製品は使用上問題無くてもなんか嫌だね
285 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ef71-hBSK [211.18.255.49])：2016/05/04(水) 20:47:32.86 0.net: 結論出たな
高い竿は自己満、釣るだけなら安竿でOK
286 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-89Kw [114.159.96.194])：2016/05/04(水) 20:51:52.87 0.net: >>283>>284
まーお二方の言ってることはすごくわかるよ
だから自分でも色々使ってきたわけだし

ただ自分は一番愛着があるのは
一番最初にかったバスワンかなー
いまでもたまに使うけどやっぱ癖がなくていいよねー
２ピースだからキャストしたときにすっぽ抜けて
飛んでったのもいい思い出
287 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5396-hBSK [126.142.233.119])：2016/05/04(水) 20:52:22.75 0.net: そんなことみんな判ってる
288 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bff5-ZWIR [111.100.22.127])：2016/05/04(水) 21:16:27.46 0.net: >>286
思い入れの話と竿なんて何使っても一緒みたいな理論は全く別の話だろ
本当はアルティマとか高い竿使ったことないだろ？
アルティマとかグロリアス使った後にバスワンの方がいいなんて思う奴絶対いないわ
289 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bff5-ZWIR [111.100.22.127])：2016/05/04(水) 21:18:54.08 0.net: >>285
そもそも趣味って自己満足じゃないの？
車だって走るだけならなんでもいいじゃん
290 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f3de-hBSK [118.11.14.78])：2016/05/04(水) 21:24:41.04 0.net: >>285
昔からそんな結論でてるよ。
でも安竿使う理由なくない？
291 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM87-hBSK [153.157.90.195])：2016/05/04(水) 21:32:36.51 M.net: >>290
高い竿に欲しいの無きゃ安いの使わざるを得ないってのもあるんじゃね
292 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f3de-hBSK [118.11.14.78])：2016/05/04(水) 21:52:37.50 0.net: >>291
お金なくて安い竿しか使えないってのは全然良いけど。
高い竿は自己満～とかはいわない方が良いと思います。
強がりとしかとらえられないだすからね。
293 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa63-hBSK [36.12.23.59])：2016/05/04(水) 23:20:00.69 a.net: 俺復帰した者だけど
前はエバグリやメガバスやシャウラやレサトでリールも初代アンタレスやカルコン使ってたけど今は余裕無くゾディアスとスコーピオン70
快適に釣り出来てるし不満は全然無いよ
294 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d2b6-wv7z [119.228.149.88])：2016/05/05(木) 01:02:48.11 0.net: 高い竿はだいたい専用ロッドうたって汎用性にかけるからな。人によっては魅力が無いかもしれんよ。
俺は高いロッド買ったのワーシャだけだわ。汎用性たけーし、不意の大物でも対処しやすい。バスロッドかといわれたら素直にイエスといえないけどね。
295 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 657f-oHmH [114.191.81.211])：2016/05/05(木) 04:22:41.76 0.net: アホか。それお前が他の釣り物に高いバス専用ロッド使わないだけでみんな問題無く使える
ワーシャ以外の高いバスロッドは汎用性低いとディスってる時点で経験した事無いか又は禿の法螺話真に受けてるわ
ボートシーバス、タイラバなんてバスロッドとブランクはだいたい一緒だよ
296 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcc-wv7z [153.159.173.9])：2016/05/05(木) 06:11:33.24 M.net: 汎用性高い何でもロッドにそもそも高額払う必要もないんだけどな
高額な竿って特化されてるから高いって理由もあるわけだから
特化されてない竿になんで高い金出さなきゃいけないのかっていう
中価格帯以下で十分なはずなんだよね
297 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMcc-wv7z [153.155.122.160])：2016/05/05(木) 07:52:43.61 M.net: >>295>>296
二人みたいにわかってる人は高額機種の自分にあったロッド探せるから良いんだよ。
初心者から足抜けた位人なら汎用ロッドの方が魅力はあると思うわけ。
中級者以上はやっぱ専用ロッド欲しくなる、てか必要に駆られるでしょう。
俺はまだまだ汎用ロッドが良いんですよ場数も経験も少ないから専用ロッドが使いこなせない。
298 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.98.141.49])：2016/05/05(木) 08:00:36.06 d.net: 専用ロッドは使いやすいよ
特化型だからストレスないし
299 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcc-wv7z [153.159.173.9])：2016/05/05(木) 08:26:47.61 M.net: ボートなら高額特化ロッドで固めるのが気持ちいいかもね
最近ボートやらないしおかっぱりだと竿一本でサクサク探ったほうがいいんだよね
高額ロッドにもバーサタイルロッドが入ってるけど昔ほど安物とスペック差が無いから
今更バーサタイル系に5万ぶっこむ気にはなれないのよ
FD、アドレナ、エクス、ゾディ、バスワン、バスライズと買って見たけど
安物には安物の良さがあるしね
FDが値段の割に微妙だったからこういう考えに至ったってる可能性もあるけどね
300 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d2b6-wv7z [119.228.149.88])：2016/05/05(木) 08:33:56.68 0.net: >>295
お前もメディアプロ(笑のヨタ話真に受けて専用ロッド買ってんだろｗ
お互い様だと思うぜ俺も買ってるからなｗ
そういやシマノの専用ロッドで信頼できそうなの誰あるよ？ルアーなら加藤さんなんだが。
301 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMcc-ZIht [153.234.148.116])：2016/05/05(木) 09:53:18.62 M.net: シマノの竿は強いから半端に固い竿とか必要ないしな

コバッチとか釣れた感じがしないけど
302 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-9/j6 [126.212.2.47])：2016/05/05(木) 10:51:02.76 r.net: 本当に上手い奴は値段関係なく調子が自分に合うか、で選ぶ
303 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8af5-10y/ [111.100.22.127])：2016/05/05(木) 10:53:09.93 0.net: なぜここまで必死にハイエンドを叩くのか
304 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcc-wv7z [153.159.173.9])：2016/05/05(木) 11:53:04.29 M.net: ハイエンドじゃなくてハイエンド至上主義が叩かれてるんだよね
いろんな竿使ってりゃ微妙なハイエンドもあるし、良いエントリーロッドもあるのよ
竿は値段じゃなくて使って評価するもんだよ

リールは値段が良い奴の方がほぼいいけど竿はちょっと違う
305 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8af5-10y/ [111.100.22.127])：2016/05/05(木) 12:53:11.26 0.net: シマノならアルティマ、グロリアス、アドレナと子供用のバスワンも所有してるけど、
バスワンがアルティマ、グロリアス、アドレナを越えてるとか絶対無いわ
あとグロリアスなんかでもバーサタイルに使えるモデルが多数あるから、
ハイエンド＝特化型という決めつけも意味不明
確かにハイエンドでも出来の悪いのはあるけど、
シマノに関してはハイエンドを越えるエントリーモデルなんて見たことない
アルティマやグロリアス使って最終的に辿り着いた1番がバスワンとか絶対ウソ
306 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa59-10y/ [182.251.243.1])：2016/05/05(木) 13:20:03.70 a.net: バスワンしか持ってない人はバスワンが一番だって言うよな。
307 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb4-aG1C [1.66.105.165])：2016/05/05(木) 13:47:30.91 d.net: スマホから失礼
別にバスワンがアルティマを越えてるなんて事は言ってなく
思い入れが強いのがバスワンだよーってことで許してよ
でもバスワン良いロッドだよ

アルティマは使ったことないけど
旧グロは６本新グロは１６１０Mは使ってるよ
その他色々使ったけど
高いロッドは自己満補正が効いてるのは間違いないと思うんだよね

感度がやべーさすがグロリアスとか
吸い込みすげーやっぱアルティマ買ってよかったーとかさ
まーそんなことは誰でも思うことなんだけどね

でもそれって自己満補正かなりかかってるよね
実際そんなに違わないよね
まー趣味だし自分の金で何かってもいいけど
ハイエンドにこだわる人はまだ浅いよね　　オレもだけど。
308 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8af5-10y/ [111.100.22.127])：2016/05/05(木) 13:48:19.59 0.net: >>306
俺も中学の頃はバスワンとかエクセージ？が最高だと思ってたけど、高校ぐらいから少しずつ高いロッド使うようになって今はもう絶対バスワンには戻れないわ
旧グロリアスも2年ぐらい使って相当満足してたけど、アルティマ使ってみたらその凄さに驚いた

やっぱり安い道具は使えてもそれなりだよな
高い道具には値段相応の良さがあると思う

趣味は妥協点を探すものじゃないし

バスワンが最高だという人はバスワンとグロリアスの同番手が同じ価格でもバスワンを買うのかね
309 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-CR/R [126.152.175.170])：2016/05/05(木) 13:52:29.75 p.net: そんなことよりバンタムはどうなのよ？
310 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8af5-10y/ [111.100.22.127])：2016/05/05(木) 13:55:06.73 0.net: >>307
本当にグロリアスとバスワン使い比べて大して違わないと思うなら相当ヤバイと思うよ
バス釣り初心者がブラインドで使い比べても違い分かると思うけど？
311 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.98.141.49])：2016/05/05(木) 14:18:22.41 d.net: そりゃ違いがわからなかったらハイエンド必要ないって言うわな

納得
312 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-9/j6 [126.212.2.47])：2016/05/05(木) 15:23:19.84 r.net: ライトリグ、打ち物竿は値段と良さが基本的には比例関係だと思うけど、巻物竿はそうとは思えない
313 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-10y/ [126.205.146.210])：2016/05/05(木) 16:15:13.05 p.net: 平和に行こうぜ
314 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65d4-APoh [114.159.98.173])：2016/05/05(木) 17:55:21.83 0.net: >>310
違いはわかるよ、だから自分でも色々買ったからね
趣味、嗜好なんて人それぞれだから
何使ってもいいんじゃない？
それにバスワンが最高だーなんて言ってないし
ただロッドなんてある程度の物なら問題ないし
価格差がエントリーロッドと４～５万もあるのに
値段ほど性能差なんてないよね
そんな事みんなわかってんじゃん
でも好きで高いロッド買ったからさ
『このロッドはすごい！』
って自分に言い聞かせてる部分て少なからずあるよね
だってせっかく高い買い物したのに高性能じゃなくちゃ困るもんね

セットで３９８０円のリール＆ロッドで
どこのメーカーか分からないワームつかって
３時間でで４匹釣れてる横で
クソ高いタックル使って丸一日一匹も釣れないとかさ
普通にあるじゃん？
もちろんその逆もあるかもしれないけどさ
極端なこと言えばポケモンロッドで５０UP釣れてるよね
315 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa59-10y/ [182.251.243.16])：2016/05/05(木) 18:17:29.71 a.net: >>314
あんまりなくね？
それはお前が下手くそなだけだ。
316 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.98.141.49])：2016/05/05(木) 19:28:26.89 d.net: >>314
趣味なんだから何使ってもいい→わかる
値段で釣果は決まらない→わかる
性能に値段ほどの差がない→あなたがわからないだけ
性能＝釣果じゃない→わかる

あと、高い物を持つ喜びもあるわけよ
酒飲みながらアンタレス磨くとか、部屋で竿さわってみて天井にティップぶつけるとか
バスワンならしないなぁ
317 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-QR1n [220.108.164.165])：2016/05/05(木) 20:15:01.64 0.net: 安モン釣り具使って坊主だった時は、もうバス釣りやーめた
ってなるけど

高い釣り具使って坊主だったとしても、好きな道具で釣りして友達とたわいもない話が出来たから結果楽しかったなーってなるｗｗｗ

だから釣り具は良いもの使うようにしてる、そのモチベーションが釣果に繋がる
318 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65d4-APoh [114.159.98.173])：2016/05/05(木) 20:41:20.37 0.net: >>316

『性能に値段ほどの差がない→あなたがわからないだけ』

そもそも性能って値段つけられないよね
カーボンモノコックだからプラス１万
ハイパワーXだからプラス１万
マッスルカーボンだからプラス１万とかって
決まってるわけじゃないし
あなたは４～５万に求める物が小さいんだね

自分はもっと高性能であってほしいのよ
だってエントリーロッドなら３～４本買える値段がするんだからね

眠いから寝るよーおやすみー
319 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8af5-10y/ [111.100.22.127])：2016/05/05(木) 20:46:57.17 0.net: 本当に意味不明な奴だな
320 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb4-10y/ [1.79.85.106])：2016/05/05(木) 21:10:41.38 d.net: >>314
釣りの喜びって何もより大きい魚釣る事とかより沢山釣る事とかそこだけじゃないんだよ
自然の中で遊びたいとか仲間と並んで竿振りたいとか自作ルアーで釣りたいとかさ
みんなそれぞれ自分の楽しみ方があるわけ
だからポケモンロッドでもゴーマル釣れるとかそんなのは全く関係無いよね
ポケモンロッドに激安ワームぶらさげてゴーマル釣る事に楽しさを見いだせる奴はそれをやればいいと思う
だが他人にまでその価値観を押し付けて高いタックル使う奴は浅いとか意味が無いとか言うのはおかしい
321 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d2b6-wv7z [119.228.149.88])：2016/05/05(木) 21:25:52.30 0.net: グロリアスってガイドリングがトルザイトみたいだが、トップからバットまで全部そうなのかい？
あと、トルザイトって糸鳴きすごいと聞いたがホントなのかね？
322 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 375c-lMTc [180.44.184.104])：2016/05/05(木) 21:42:14.32 0.net: 時間見るだけなら誰も機械式の高級時計なんて買わないよな
323 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa59-Cnp1 [182.250.251.198])：2016/05/05(木) 21:45:28.52 a.net: まぁゾディアスで十分って意見が多いのは解らなくはない
特に高価なタックルでホゲてる傍ら、安物でボコスカ釣ってたりするともうね...
魚を釣るって明確な目標があるから余計そう思われてもしかたない

どの世界でも趣味の物はある程度いくと極端にコスパ悪くなるから
イヤホン1つ30万とか自転車1台100万とか言っても誰も理解出来ない
違いは有るんだけども、価格程かと言うとうーん、って感じ
結局は嗜む物なんだから自分が良ければイイんだよ
324 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8af5-10y/ [111.100.22.127])：2016/05/05(木) 21:57:22.16 0.net: >>323
高価なタックル使ってる奴は魚釣れてないっていう勝手な妄想をやめようよw
325 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa59-10y/ [182.251.242.47])：2016/05/05(木) 22:02:08.22 a.net: 結論は安物タックル使いの僻みです。
326 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa67-wv7z [36.12.29.39])：2016/05/05(木) 22:10:06.24 a.net: 俺は今はゾディアス
昔シャウラとアンタレスの組み合わせで使ってて会社のおっさんがロッドもリールもプロキャスターのタックル使ってて小馬鹿にしてたが
実際使わせてもらったらその軽さと使いやすさに驚いた
結婚して子供２人に家のローンに車
釣りもエギングにシーバスや磯釣りなんかもする
独身の頃みたいにお金もかけれなくゾディアス買ったけど昔のシャウラやエバグリなんかと比べても劣ってる感じはしない
今の高級ロッドと比べると違うのかもだけど
昔はガイドも高級ロッドはみなゴールドサーメット
でも結局はSICのが良かった訳で
最新素材使ってたら最高でも無いとは思う
327 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8af5-10y/ [111.100.22.127])：2016/05/05(木) 22:18:17.43 0.net: 勝手に好きな道具を使えよ・・・。
328 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-QR1n [220.108.164.165])：2016/05/05(木) 22:23:43.79 0.net: 貧乏性だかなんだか知らんけど、持ってないやつの僻みだわ。
そうじゃないなら、他人がどんな道具使おうと関係ないんだから、ほかっとけ
329 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.98.141.49])：2016/05/05(木) 22:31:25.42 d.net: >>318
制限速度が60キロだから軽自動車で十分だよねー
フェラーリもクラウンもプリウスでさえ乗ってるヤツは買った理由を欲しがってるんだねー
車は何乗ってるのかな？
軽自動車だったらゴメンなさい

服は裸が隠せたらいいの？
財布はお金が入ればいいの？

言ってることに無理がありすぎる
引き下がれなくなっただけなんだろうけど
330 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8af5-10y/ [111.100.22.127])：2016/05/05(木) 23:14:34.16 0.net: 俺はアルティマやニューグロリアスの性能に驚いたけどなー

やっぱりこの快適さや釣り味が欲しかったら金出さないとダメなんだなと改めて感じたわ

グロリアスも旧と新で全然違うから全部新に入れ替えるつもりだし

アルティマもグロリアスも更に値段が安ければ尚いいけど値段分の満足はしてるね

まぁグロリアスはエバグリのハイエンドとかと比べると値段も全然安いけど
331 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 56a9-7Olf [219.107.41.93])：2016/05/05(木) 23:20:50.37 0.net: 道具にこだわら無いタイプって面白味ないからな

そういう人はいちいち語ら無くていいんじゃね

道具についてあれこれ語るのが楽しいわけで、

分からない人、認めたくない人、釣果は変わらないなんて言う人はここに来ない方が
正解
332 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ca99-wv7z [175.28.165.211])：2016/05/05(木) 23:24:41.71 0.net: グロリアス162Lやばいね！
バンタム165L買うつもりで触ってみて
横に並んでた162L触ったら違いすぎてびっくりw
1万の差がこんなにあるのかとw
バンタムはジャッカル絡んでないのに4万弱で置いているところばっかだし
あれは売れないやろなー
333 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa67-wv7z [36.12.29.39])：2016/05/05(木) 23:30:21.78 a.net: 俺は別に嫉んで無い
ゾディアス＋スコ70にクロノスにアルファス

俺が中学生の頃なんてお年玉でやっと買えたチームダイワのタックルめちゃくちゃ大事に使ってたけど
この前釣り場でいた中学生くらいの子はロッドはわからなかったけどアンタレスDCにステラだからなー
でもそれ見て悔しいとは思わないし寧ろ釣り好きな子供に出会うと嬉しい気持ちになる

リールはアルデバランでもメタニウムでも買える
けど次はカルコン欲しいからあまり軽過ぎなリールをメインで使うとカルコンが重く感じてしまうような気がしてスコーピオンとアルファスにした
リールは昔使ってたアンタレスやカルコンと比べて軽さ以外にそれ程の進化を感じ無い

昔のシャウラやレサトなんかと比べてゾディアスに不満は感じないが今の高級ロッドがリールとは違ってそんなに進化してるのか？と一連の書き込み見て思うけど実際どうなのか
334 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8af5-10y/ [111.100.22.127])：2016/05/05(木) 23:30:48.32 0.net: >>331
ハードベイトのスレなんかでも
「高くて釣れないハードベイトなんか使うより激安ワーム使った方がよっぽど数も釣れるわ！」
みたいな事を延々と語ってる奴がいるけど、
それ何が面白いんだ？と思ってしまう
335 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8af5-10y/ [111.100.22.127])：2016/05/05(木) 23:35:22.99 0.net: >>333
釣り具もスマホも家電製品も日進月歩で急速に進化してるのになんで昔の製品と今の製品を比べてるの？
336 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa59-Cnp1 [182.250.251.198])：2016/05/05(木) 23:38:49.04 a.net: むしろリールよりロッドの方が進化してると思う
337 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sde4-Cnp1 [49.98.67.65])：2016/05/06(金) 00:15:31.63 d.net: ロッドもリールも昔に比べたらどっちも進化してると思うけどなー
贅沢を言えば軽くて耐久面も優れていて旧シャウラと同等以上の感度を持った竿が出ればんほぉおおおってなる
まぁカーボンモノコックに関しては開発者？技術者の人達すげぇなと思う
そのうちよそのメーカーもシマノ竿を研究してその原理を使った竿出すんじゃないのかな
そういや今は当たり前の様にどこのメーカーもやってるクロス巻き、あれも元はシマノだけがやってたんだよな
やっぱシマノって開発技術はどこよりも１歩先進んでるわ

ところでお前らバンタム買ってないの？インプレ少なすぎるぞ
338 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d228-10y/ [119.150.169.160])：2016/05/06(金) 00:17:16.09 0.net: お互い言いたい事わからない気もしないけど、どうでもいい
価値観を無理やりお互い主張してるだけで永遠に平行線だろうに
高い物は良い物にだいたい決まってるし、エントリーロッドも着実に進歩してるし上手い人が高い道具使うのも下手くそが高い道具使うのも理にかなってる逆も然り本当どうでもいい言い合い
339 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f68a-APoh [123.223.12.147])：2016/05/06(金) 00:42:48.59 0.net: バンタムのインプレあくしろよ
340 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-4vVV [220.210.143.87])：2016/05/06(金) 01:30:46.82 0.net: 道具って、結局合う合わないじゃない？
いくら高くてもフィーリングが合わないと使っててストレスになるし。
そこがコストに見合ってるかじゃないかな。
安い竿はその分妥協点も低いけど、高ければ高い程、自分にとっての理想/最高を求めるだろうし。
ブランクスだけじゃなく、グリップの長さや太さ、さらにはデザインなんかもね。

ちなみにオイラは黒歴史となってるFD使いだ。
341 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb4-wv7z [1.75.248.76])：2016/05/06(金) 01:46:09.83 d.net: バンタムの164MLｰGのインプレなんて興味ないかな？
旧グロの164MLに不満は無かったけどグラスコンポが好きなので入れ替えた
巻くのは70クラスのシャッドとスモールクランク、1/4クラスのスピナベ等
使ってみて一番最初に気が付いたのは投げるのも巻くのも使いやすい
特にスモールクランクは旧グロより巻きやすいと思った
記念すべき初フィッシュはニゴイだったけどソウル68で初バスも釣れたよ
好みもあるけど小型の巻物には最適じゃないかな？
自分では入れ替えて正解だったGWにもう1回竿を出したいな
342 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa67-wv7z [36.12.29.39])：2016/05/06(金) 07:06:37.38 a.net: >>335
磯釣りやソルトはずっと継続してるからスピニングの進化は感じてるけど10年くらいベイトは買ってなかったから
最後のほうに使ってた初代アンタレスやカルコンやスコ1000としか比べられん
ロッドも昔は色々使ってたけど一番好きだったのはBSRの1650Fだっけか
折れてしまってからあの感じを求めてシャウラやレサトやエバグリ、メガバス、ラグゼ…色々使ってみたけどあの感じをこえるロッドに出会えてなかった
周りがバスやめだして俺もやめたけど
再び周りもやりだして付き合いで行ってからやっぱりバスは楽しい
ベイトの進化があまり感じられないからロッドがそれほど進化してるともおもえなく
かといってバスもロッドなんかも以前のように高級タックル揃えるほどの余裕もない
バスワンの人がどう思ってるのか関係なくゾディアス普通に良いと思っただけで高級ロッドにケチつけてる訳ではないぞ
343 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-10y/ [126.253.2.21])：2016/05/06(金) 09:44:35.64 p.net: バンタム結構値段するのね。
あれは売れないわ
344 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8457-wv7z [153.160.117.234])：2016/05/06(金) 11:58:05.45 0.net: ダイワだとブラレプラス位のランクでしょ？
価格設定完全にやらかしてるよね
345 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.98.171.40])：2016/05/06(金) 20:13:30.18 d.net: 新グロ2610L追加まで待つか
346 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa59-10y/ [182.251.242.46])：2016/05/06(金) 20:26:44.93 a.net: バンタム重くない？
347 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1cf5-QR1n [113.158.224.188])：2016/05/06(金) 20:42:27.30 0.net: FDより遥かに軽いじゃん
ポイズンシリーズと違ってカーボンモノコックで水増しされてないし
348 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-10y/ [126.247.36.65])：2016/05/06(金) 20:49:52.03 p.net: バンタム168MH
新グロと比べたい人が多いようなので。
新グロ1611MHに比べたらバンタムはディップからベリーが入るのでテイクバック時に曲がることでキャストはしやすい。汎用性の高さはバンタムかな。新グロはやっぱり撃ち物竿って感じ。
感度という点では新グロと較べちゃいかんでしょ
持ち重りは乗せるリールでいくらでも変わるが全く気にならない。

結局のところ好みの問題だから俺はどっちも凄くいいと思うし、どっちも悪くない。
349 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d196-7Olf [126.219.146.21])：2016/05/06(金) 21:07:58.50 0.net: >>348
>>276でもう答え出てるからそんな無駄レス要らんです
350 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ff96-10y/ [60.138.172.20])：2016/05/06(金) 21:27:59.85 0.net: >>349
お前みたいなレスがいちばん要らねーよ。消えろよ。
色々なインプレがある方が購入考えてる人にとっては、ありがたいだろ。
351 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.97.47.32])：2016/05/06(金) 21:32:37.38 d.net: >>350
あの、魚釣りの前に自演に釣られてませんかww
352 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8986-10y/ [118.105.236.114])：2016/05/06(金) 21:34:31.03 0.net: バンタム170MG買いました。明日試してきまーす！
353 ：名無しバサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMe4-4vVV [49.239.76.77])：2016/05/06(金) 21:51:34.54 M.net: >>350 = >>276 ？
自演か？
354 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.97.47.32])：2016/05/06(金) 22:05:01.30 d.net: つIP
355 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d196-7Olf [126.219.146.21])：2016/05/06(金) 22:11:51.49 0.net: >>350
嫌全然？無駄じゃんカネと時間の
正直言うとバンタムに金出すのは止めた方がいい
どうしてもと言うなら止めないが一昔前の技術をゴリ押しで売ってくるシマノにも
責任あるな、俺が人柱になって買った後ローカルの大会で周りの人（JBプロ含む）
に使って貰ったが、答えは全て「これFDじゃん？」だ・・・全ての意見がだぞ？
俺もFD使ってたからそう思う、これに金出す必要は全くない！
下手すりゃ某杉○も開発に加わってるんじゃないか？と思うくらいな
多分次期モデルは出ない、これで廃盤

んで、もう売ったよ2万で
その足でビワコバーサタイル買ったわ
356 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-4vVV [220.210.174.96])：2016/05/07(土) 01:26:55.89 0.net: そんなの昔から。
基本同じものを細部をちょこっと変え、あたかも全くの別物として売るのはどこでもやってること。
手を変え品を変え、それっぽい謳い文句をつけ、時にはユーザーを騙してでも物を売るのがメーカーだろ？
357 ：名無しバサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMe4-4vVV [49.239.76.77])：2016/05/07(土) 01:31:33.06 M.net: >>354
いや、IP同じなの気付いてる。
>>348 = >>349 なら自演だと思うが。
358 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-10y/ [124.44.38.140])：2016/05/07(土) 14:22:39.52 0.net: バンタム使ってないけど持っただけで感じる駄竿感w
359 ：名無しバサー (JP 0Hcd-QR1n [106.171.39.75])：2016/05/07(土) 16:03:59.78 H.net: 新グロリアスもゾディアスも使ってるけどどっちもいいね
360 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 84d4-APoh [153.164.39.200])：2016/05/07(土) 18:04:21.76 0.net: 旧グロリアスと新グロリアスの１６１０Mを投げてきたよ
ついでにバンタム１７２MHも
新グロリアスは旧に比べてよく言えばはりがある
悪く言えば硬くなってる
７ｇくらいだとロッドに重みを乗せずらいから軽めの物は
投げずらいけどその分重い物がだるくなくていいかも
M表記だけどMHに近い感じかな
感度はアドレナとの違いはわからない
バンタムは旧グロリアスよりは全て軽くなってて
旧グロリアスの１６９MHのバンキッシュに近い感じ
RFで投げやすいけど少し振りぬき感が重いかな

また明日行ってくる
361 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6d7f-QR1n [58.93.134.128])：2016/05/07(土) 18:39:31.85 0.net: 新グロ172hはどうよ？
362 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8809-4vVV [125.9.112.217])：2016/05/07(土) 19:19:31.57 0.net: デザイン的にジャッカル毛嫌いしてる人にはいいんじゃないの？バンタムロッド
363 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 84d4-APoh [153.164.39.200])：2016/05/07(土) 19:53:01.78 0.net: コルク好きだけど
ちょっと地味すぎるよね
もう少し何とかしてほしかった

あとグリップエンドが思ったより細い
364 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.97.47.32])：2016/05/07(土) 20:55:33.48 d.net: シマノの竿買ったことないけど
シマノでベイトフィネスロッド一本追加したい
3g～7gが投げやすいのってどれ？
感度、値段は問わず投げやすい竿
意外と安い方が低弾性でいいとかある？
365 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.97.47.32])：2016/05/07(土) 20:56:34.23 d.net: あ、荒れるんで自分がこれだろって思うのをだけを教えてくれたらありがたい
366 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65d4-APoh [114.159.97.205])：2016/05/08(日) 03:21:56.36 0.net: >>365
ゾディアス、エクスプライド
旧グロリアス、アドレナ
のBFSロッド使ってきて一番使いやすかったのは
アドレナの１６１０L＋かな
今旧グロリアスが安くなってるみたいだから手に入れば
１６８Lもいいけど
アドレナの方が軽くてセミマイクロガイドだから
振りぬけがすごいいいよ、感度もすごくいい
この２つ以外のBFSロッドはバンタムもアルティマも新グロリアスも
全部テーパーがFFで投げにくいんだよね
367 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-aG1C [49.97.101.254])：2016/05/08(日) 10:01:40.03 d.net: 新グロに１２アンタレスとバンタムに１６アンタレスだけもって朝だけ行ってきた
両方入魂できた
新グロはハイピッチャーで釣れた
バンタムはバイブレーション６０m位遠投したら
奇跡的にフッキングが決まって釣れた
368 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 56a9-7Olf [219.107.41.93])：2016/05/08(日) 12:26:16.68 0.net: >>366
そん中だと１６８Ｌお勧めですね

今なら２５０００円くらいで新品買えるんじゃないの？
中古だと２万くらいだった
369 ：名無しバサー (JP 0Hcd-QR1n [106.171.41.40])：2016/05/08(日) 12:39:53.44 H.net: 1610L+ってBFSには硬くね？MLだよね。
370 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sde4-10y/ [49.96.17.149])：2016/05/08(日) 13:23:29.43 d.net: >>369
MLじゃないよ
L＋はLよMLの間的なやつよ
371 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-qh7j [NTe1Ghe])：2016/05/08(日) 13:30:59.85 K.net: >>263、>>276、>>348まさにこの二本で悩んでたから有り難い。ただ読むまではバンタム寄りだったがバンタム買うの恐くなったわ。
読んで思ったがキャストならバンタム168MHだったの？ｶﾀﾛｸﾞではｲﾖﾍﾞが168MHは近場のピッチング竿、グロ1611MHはﾀﾞｳｻﾞｰが想像できないほどの飛距離と言ってたけど…
372 ：名無しバサー (ｱﾅﾌｧｲｰ FAb5-QR1n [210.160.37.44])：2016/05/08(日) 13:50:26.65 A.net: >>370
166Lでよくない？
373 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65d4-APoh [114.166.123.22])：2016/05/08(日) 14:24:02.04 0.net: >>369
ティップからベーリーがLでベリーからバットがMLってやつ
キャストするときはLだから３ｇくらいから投げやすくて
バスかけた後はMLのパワーで寄せる感じのロッド
374 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65d4-APoh [114.166.123.22])：2016/05/08(日) 14:31:12.85 0.net: >>371
両方ともFテーパーだから巻き物よりは
底物向きだよね
ダウザーが動画で１６１１で対岸まで飛ばしてたけど
高比重ワームで１９ｇもあるやつだからな
TN70の一番重いやつより重いから飛んで当然
375 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.97.47.32])：2016/05/08(日) 19:53:56.75 d.net: >>366
あざす、旧グロとアドレナ触ってみる
ダメそうならゾディアス買って使い捨てながら他のメーカー探します
意外と中価格帯が推されるのね
376 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65d4-APoh [114.166.123.22])：2016/05/08(日) 20:42:58.64 0.net: >>355
　↑
この人ダイワや他にも同じコピペしまくってるから
信用しないほうがいいぞ
377 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-10y/ [126.255.147.111])：2016/05/08(日) 21:34:52.43 p.net: 新グロ1611もバンタム168MHも巻物はスピナベ、チャターくらいまでです。ただ168MHの方が巻物への汎用性は高いと思います。

巻物もやりたいなら174MHとか172MHにした方がいいと思います
378 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-APoh [220.219.191.182])：2016/05/08(日) 22:35:01.40 0.net: 奥田竿のバンタム274Mだっけ？　人気あるっぽいけど
ワーシャの2752R-2と比べたら　ワーシャのが汎用性高いのかな？
1本長いスピニング欲しくてレギューラーテーパーぽいのせて投げる奴
ほとんどPE0.6～1号にリーダーグランドMAXの1.75～2号で色々やってんだけど。
フロロ４とかだとキャストした時切れたりするしあまり使わない
どっちか買おうか迷ってる　ちなみにグラスコンポジットは好き
379 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa59-FTjK [182.251.240.44 [上級国民]])：2016/05/09(月) 05:18:52.37 a.net: アドレナやグロリアスのMはフロロ、ナイロン共に適性は16lbまでですが、
ナイロン20lbを使用すると問題が起きるのでしょうか？
380 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6d3a-HSwm [58.138.149.220])：2016/05/09(月) 05:20:48.23 0.net: おきません
381 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa59-10y/ [182.251.246.19])：2016/05/09(月) 19:38:49.71 a.net: あ
382 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-QR1n [220.108.164.165])：2016/05/09(月) 20:37:04.05 0.net: 新グロの174MHかバンタム172MH
どっち買うかまじで悩む。

おかっぱりから、6インチシャッドテールとかスコーンを飛ばせるのが欲しいだけど、やっぱ174MHの方がいいんかな？
383 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-10y/ [124.44.38.140])：2016/05/09(月) 21:11:19.36 0.net: >>382
どっちも買ってインプレしてw
384 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65d4-APoh [114.166.135.43])：2016/05/09(月) 21:15:03.88 0.net: 自分はバンタム１７２MHにしましたよ
１６アンタレスでぶっ飛ばしてますけど
飛距離はどちらも変わらない思います
でも迷っているなら高いほうを買ったほうが
あとで自分に言い訳もできないし後悔しないと思います
385 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-QR1n [220.108.164.165])：2016/05/09(月) 21:25:18.73 0.net: >>383
16アンタレスDCも欲しいから予算的にキツいすｗｗｗ

>>384
ありがとう！
どちらもあまり変わらないなら、デザインとかリール乗せてしっくり来た方買おうかな。

両方触ったんだけど、バンタムのトリガー部分のちょっとラバーっぽい素材なのが、すごい良かった
386 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e8ec-gT4Q [221.187.55.117])：2016/05/09(月) 22:36:05.26 0.net: 俺もその２本で迷ってるなー。対岸のカバー狙いたいし迷いどころだなー。
387 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa59-10y/ [182.251.241.49])：2016/05/09(月) 22:56:41.16 a.net: エクスプライドが駄竿じゃなかったらorz
388 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-5rmR [353462059507017])：2016/05/09(月) 23:47:04.17 K.net: シマノロッドスレと全然関係無いけど
Instagramの需要と効果とデメリットをタックルを分析するみたく簡単に教えて欲しいですよ♪♪♪
389 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-4vVV [220.100.85.9])：2016/05/10(火) 01:26:14.75 0.net: バンタムってFDっぽい印象だったけど、触ってみたら全然違ったわ。
390 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sde4-Cnp1 [49.96.5.242])：2016/05/10(火) 14:52:59.65 d.net: >>194のインプレまだか
ってか誰もスピニングは買ってないのか？軽いから期待大なんだが情報無しに買うの怖い
391 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3160-wv7z [222.1.94.141])：2016/05/10(火) 15:37:39.48 0.net: 店で触るのが一番
392 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa59-gT4Q [182.249.246.11])：2016/05/10(火) 16:19:39.73 a.net: グロリアスの74mh買おうか迷ってるんだけど、大場所以外のおかっぱりで74だと取り回しキツいかな？
ピッチングとか普段やってるんだけど、小規模野池とかで対岸にも高比重ノーシンカーがキャストできればなーと思ってるんだけど。
バンタムとかアドレナの72でも事足りるかな？
393 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65d4-APoh [114.166.162.97])：2016/05/10(火) 17:29:11.31 0.net: ７４でピッチングかー
きついな
394 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e8ec-gT4Q [221.187.55.117])：2016/05/10(火) 19:48:14.12 0.net: やっぱり厳しいかな？普段6.8でやってるんだけど。
んー迷いどころ。
395 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9f96-kevm [220.52.106.98])：2016/05/10(火) 20:37:25.11 0.net: ３６３＞ボートも丘もする前提のＢＦＳロッドお勧めはバンタム165L-BFSですね。友人が16アルデと組み合わせて使っています。
打つ釣りもよし、巻くつりも乗り易いです。65レングスは長すぎないため感度もよく取り回ししやすく使い勝手が非常にいいです。
友人は以前ゾディアス168L-BFSを使ってましたが打つ釣りは良いんですが巻くとなると弾きやすい（張りがある）と不満げでした。
私はスーテクの610Ｌ+を使っていますがバンタムでも十分だと思いました。
あとはキャスト後の３フィンガー時、素晴らしく手に馴染みます。もしお店に16アルデとバンタム165L-BFSがあるならセットして握ってみてほしいですね。
レングスやテーパーなどは個人個人好みもあるので参考程度に検討してみてくださいね。
最後に16アルデとの組み合わせは最高にかっこいい！
396 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3731-10y/ [180.27.153.55])：2016/05/10(火) 21:09:50.86 0.net: ベイトフィネスはメーカーと業界が作り出した流行りみたいなもんだと思って、手にしてこなかったけど、最近マジで気になるわ、今更だけども。
上の書き込み見るとバンタムにアルデで組み合わせて使ってみたいですねぇ。

実際に投げたことないから、ネコリグとかベイトで投げられたら、感動するかも。笑
397 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 48ba-APoh [61.124.113.239])：2016/05/10(火) 21:17:30.92 0.net: 193>>だけど、使ってきた感想を。
165L-BFSはミノーとかの軽量プラグ用に買ってみたんだが、かなり使いやすいよ。
Lでもバットは強いから、掛けてから寄せるのも楽だし。
168Mはキャストもしやすく巻物にいい感じ。ラバージグだとちょっとだるくなる感じです。

軽さと感度は新グロの方がいいだろうけど、バンタムは投げやすいし汎用性は高いし、いいロッドだと思うよ。
カタログに書いてあるコンセプト通りのバスロッドだね。
BFSロッドはかなりいいと思います。

クランク用にグラスコンポジットが気になるところ（＾＾）
398 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3731-10y/ [180.27.153.55])：2016/05/10(火) 22:05:54.86 0.net: >>397
ありがとう！
バンタムにしようと思います！
他のロッドがアドレナだから、アドレナも悩ましいけど！
399 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-10y/ [124.44.38.140])：2016/05/10(火) 23:34:51.11 0.net: >>396
まじかライトカバーでスピニングじゃ弱いフリップロッドじゃ強いときMあたりのバーサタイルロッドやるよりかは遥かにBFの方がいいぞそんな俺は旧グロリアス使ってる
400 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ae07-5iF2 [115.162.8.34])：2016/05/11(水) 00:34:39.03 0.net: 上州屋にバンタムあったから触ってきたけど、まあ値段なりのロッドって印象だな
2610ML触ったけどFDの同じ番手と比べてちょっと軽くなったかなって感じで
ティップを少し曲げてみたけど、FDと同じだなと思ったね
まあ番手が同じだから同じ様に感じるのは当然といえば当然だけど
さすがに274Mは人気なのか置いてなかった
401 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcc-wv7z [153.147.25.131])：2016/05/11(水) 06:32:07.05 M.net: >>400
FDみたくカチカチの棒じゃなけりゃいいんじゃね？
同じだったらがっかりだが
402 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-QR1n [220.108.164.165])：2016/05/11(水) 06:52:32.04 0.net: バンタムって日本製？
403 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65d4-APoh [114.166.132.10])：2016/05/11(水) 08:50:29.01 0.net: 確かマレーシアかインドネシアだった気がする
ワールドシャウラ、アルティマ、グロリアス以外は
海外製だよね、アドレナは中国だし
バンタムの値段なら正直日本製がよかったけどな
404 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65d4-APoh [114.166.132.10])：2016/05/11(水) 09:06:43.89 0.net: >>401
新グロリアスとバンタム両方使った感じだと
どちらかといえば曲がらないのは新グロかな
硬いと言うかハリがありすぎる
新グロは旧グロと同じ番手を買ったけど
軽めの物を投げ比べると旧グロより硬いから
ロッドに重みを乗せにくいから飛ばしにくい
でもその分重い物は余裕があるしパワーもある
逆にバンタムは良く曲がる
使用感が旧グロに近い

あくまでも個人的な使用感だけどね
405 ：名無しバサー (ｱｳｳｨﾌ FFcd-QR1n [106.171.17.178])：2016/05/11(水) 13:52:45.07 F.net: BFSロッド選ぶならFFだとシャッドやミノーやりにくいですか？
406 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9628-wv7z [27.132.120.154])：2016/05/11(水) 16:00:39.72 0.net: 余裕でいけるよ
407 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-10y/ [124.44.38.140])：2016/05/11(水) 16:40:20.21 0.net: ただ巻くだけなら正直なんでもいい。トゥイッチとかダートさせるならレギュラー気味のほうが絶対にいい
408 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-a45h [111.100.22.127])：2016/05/12(木) 00:15:24.78 0.net: >>403
アルティマでさえ日本製じゃないぞ
409 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3b96-/3cR [126.91.98.187])：2016/05/12(木) 00:23:44.98 0.net: JAPANてもうワーシャのワンハーだけじゃねーの
アルティマ中国だろ
410 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-a45h [111.100.22.127])：2016/05/12(木) 00:37:08.61 0.net: >>409
最初アルティマ買って日本製じゃなかった時のあのガッカリ感は凄かったな
ダイワのスティーズもタイ製でガッカリした
いずれも一部は日本製みたいだけど
まぁ使ってる内に生産国なんてどうでもよくなるけどね
411 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0fa0-Z1aV [123.225.194.210])：2016/05/12(木) 01:07:12.74 0.net: まぁ海外生産でも日本製の品質は確かだよ
412 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-a45h [123.221.88.61])：2016/05/12(木) 11:02:26.15 0.net: アルティマは日本製だろ
413 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb7-a45h [49.98.194.215])：2016/05/12(木) 12:02:30.99 d.net: アドレナで2610ML出してくんねーかな
414 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8f28-/3cR [27.132.120.154])：2016/05/12(木) 12:04:18.66 0.net: 余裕で出てるよ
415 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa33-a45h [182.250.246.7])：2016/05/12(木) 12:31:31.36 a.net: 旧グロリアスのスピニングでダウンショットがやり易いのはどれですか？シェイクなど
416 ：名無しバサー (JP 0Ha3-XzP0 [106.171.41.115])：2016/05/12(木) 13:14:52.68 H.net: >>395
165LはテーパーFFなのに巻物いけちゃうの？
417 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8f28-/3cR [27.132.120.154])：2016/05/12(木) 16:15:37.51 0.net: 余裕でいけるよ
418 ：名無しバサー (ｴﾑｿﾞﾈ FFb7-a45h [49.106.193.190])：2016/05/12(木) 16:23:51.50 F.net: >>412
MADE IN CHINAって書いてあるよ？
419 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-a45h [123.221.88.61])：2016/05/12(木) 19:43:27.03 0.net: >>418
俺のアルティマには日本製って書いてあるけど
420 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7399-a45h [124.25.245.98])：2016/05/12(木) 20:19:46.68 0.net: エクスプライドも中国産か
オリムピックの方がいいのかな？
421 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa33-a45h [182.251.241.45])：2016/05/12(木) 20:50:31.81 a.net: オリムはグラス竿を最初に作ったメーカーだからね
422 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f396-qHFH [220.52.106.98])：2016/05/12(木) 20:55:06.69 0.net: ４１５＞３９４だけどもゾディアス168L-BFSは全体的に硬いとういうかティップは入るけど
ベリーやバットが硬い。打つ釣りにはいいと思うけど巻くとなると弾きやすい。（トリプルフックね。）
友人はシャッドメインに使ってたけどかなり弾いてばらしてた。

バンタム165L-BFSはゾディアスと同じＦＦ表記なのに柔らかいというかマイルド？感ある竿なのでティップが入ると
ベリーが追従するような曲がり方をして弾きにくい（乗り易い）けども打つ釣りもしっかり掛けてる。
バットが太いからじゃないかと推測してる。あとは素材かな？弾性とか関係してんじゃないかな？

打つ釣りの合わせ方がちょいコツいるとかも言ってたな。ゾディはストローク少なくッピシ！！って感じで
バンタムはストロークちょい多めだなとな。あとは掛けてからのモッコリパワー（ﾁｶﾞｯﾀ汗）粘る感があって
トルクが結構ある。

いらない事まで書き込みしてしまった。分かり難かったらごめんなちゃい。
最後に竿の曲がり方めっちゃ良い感じよ♪
423 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 57ec-MstH [221.187.54.88])：2016/05/12(木) 21:15:50.87 0.net: 誰かバンタムの274m使ってるひといないの？
使用感とか知りたいんだけどなー。
424 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa33-a45h [182.251.241.45])：2016/05/12(木) 22:06:58.97 a.net: ゾディアス168Lでベビシャ50とか使ってるけどバレ易いとかないけどね。1ピースと2ピースで多少違うのかな
425 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM97-/3cR [153.249.13.103])：2016/05/12(木) 22:11:20.48 M.net: >>424
ゾディは1ピースと2ピースで別物すぎる
426 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa33-a45h [182.251.241.45])：2016/05/12(木) 22:16:49.19 a.net: でもそのゾディアスとクロノスLを比較するとクロノスのティップの軟らかさ繊細さが気持ち良いんだよね
ベイトフィネス竿はX巻きをクロノスのようにティップには巻かない方が良いんじゃないかと感じたな。
427 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM97-/3cR [153.249.13.103])：2016/05/12(木) 22:19:27.56 M.net: >>426
フィネスロッドは間違いなくダイワの方がいいと思うよ
シマノは柔らかすぎたり硬すぎたりそんな感じ
428 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7ff5-XzP0 [119.105.231.12])：2016/05/12(木) 22:28:05.34 0.net: >>424
どっち使ってるの？
>>425
どっちがいいの？
429 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa33-a45h [182.251.241.45])：2016/05/12(木) 22:31:43.59 a.net: >>428
ゾディもクロも2ピース
430 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-a45h [111.100.22.127])：2016/05/12(木) 22:37:22.94 0.net: >>419
最近は完全に日本製に変わったのかな？
確かに素菅日本製って入ってるのあるね
モデルによって違うのか、グリップやリールシートが中国製なのかも
431 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd77-a45h [1.75.4.192])：2016/05/13(金) 00:08:35.19 d.net: >>430
Chinaと書いてあるアルティマを見せてくれよ。
432 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-a45h [126.254.144.14])：2016/05/13(金) 01:54:20.47 p.net: >>430
そのアルティマ、アドレナじゃねーの？
433 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-rFux [114.191.81.211])：2016/05/13(金) 04:16:04.98 0.net: 日本、中国、インドネシアの三ヶ国で製造拠点持ってるんだよな
熊本、インドネシアが自社工場で中国が子会社Gルーミスの工場だと聞いたことある
434 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f37f-XzP0 [220.108.164.165])：2016/05/13(金) 04:37:24.17 0.net: >>430
ば～か&#55357;&#56836; ブラックレーベルでも使っとけ&#55357;&#56836;&#55357;&#56836;
435 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb7-/3cR [49.97.56.177])：2016/05/13(金) 08:43:11.07 d.net: バンタムはジャッカルプロは使ったらダメなのか？
436 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bb60-/3cR [222.1.94.141])：2016/05/13(金) 09:07:56.30 0.net: 契約があんでしょ
437 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-rFux [114.191.81.211])：2016/05/13(金) 13:18:03.46 0.net: 売れてもインセンティブが入らないバンタムにジャッカルは協力しないだろ
元ジャッカルスタッフを集めて売上競争相手になるバンタムを立ち上げられた事を加藤小野はどう考えてるんだろ
外から見ると大きい会社に文句１つも言えない逆らえない零細企業の寂しさを感じるｗ
438 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab57-/3cR [122.26.216.100])：2016/05/13(金) 13:21:56.79 0.net: >>437
普通の購買層はポイズンが最上位で、
シマノオリジナルより格上としか見ないと思うんだが
439 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 27f5-XzP0 [113.158.224.188])：2016/05/13(金) 13:24:46.27 0.net: 実際グロとバンタムで明らかにバンタムが格下にされてるしなあガイドとか
価格差も微妙だし
440 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8fa9-Wsqh [219.107.41.93])：2016/05/13(金) 13:47:46.52 0.net: バンタム、実売２５０００円くらいなら存在価値あったと思うけどね
441 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7389-XzP0 [60.39.216.65])：2016/05/13(金) 14:17:28.79 0.net: >>430
最近264ul買ったけど日本製だよ
442 ：名無しバサー (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDab-/3cR [160.249.156.244])：2016/05/13(金) 16:14:27.14 D.net: 早野はシマノ契約なのにバンタムじゃないの？
443 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5357-Wsqh [180.28.115.155])：2016/05/13(金) 16:19:59.28 0.net: シマノが早野にバンタムくれてるかどうかじゃない？
444 ：名無しバサー (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDab-/3cR [160.249.156.244])：2016/05/13(金) 19:41:09.19 D.net: >>443
使えないの？シマノプロなのに。
445 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7ff5-XzP0 [119.105.231.12])：2016/05/13(金) 21:56:58.46 0.net: newグロリアスの162L-bfsか166L＋買った人いませんか？
インプレお願いします。
446 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0f8a-JMMh [123.223.12.147])：2016/05/15(日) 00:50:30.79 0.net: バンタム170MG買ってきた
ブランクスは最高なんだがやはり重いな…
447 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-hNIp [114.166.161.206])：2016/05/15(日) 02:41:53.70 0.net: 145gくらいで重いとかなら
旧グロリアスとかもっと重かったぞ
448 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-rFux [114.191.81.211])：2016/05/15(日) 06:21:58.19 0.net: グラスロッドで7fあって150g切ってるなら軽いよ
449 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7358-a45h [124.44.38.140])：2016/05/15(日) 07:27:30.63 0.net: >>446
バランスが悪いんじゃね？
若干先重りしてない？
450 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ef81-hNIp [115.177.32.178])：2016/05/15(日) 07:49:51.29 0.net: アメリカで戦うカバークランク用ロッドを買う発想が全く理解できない
451 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-JMMh [126.236.128.84])：2016/05/15(日) 14:10:15.18 p.net: 445だけど、カルコン付けたら先重り感じなくなった。
カバークランキングのために買ったんじゃないけどな。かなり幅広く使える
452 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-hNIp [114.166.161.42])：2016/05/15(日) 16:58:21.74 0.net: 巻き物メインでバンタム使ってるけど
個人的にはかなり良い感じ
今のところバラシなし
皮一とかでも普通に釣れてる
食い込み良いね
453 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3b96-JMMh [126.21.189.100])：2016/05/15(日) 20:26:09.01 0.net: 感度はグロに間違いなく劣るけど必要十分な感度
よく曲がるし、ノリも良い
長く使えそうだし、バンタム本当に買ってよかったわ
ちな170MGと172MH
454 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 47ed-a45h [121.82.85.216])：2016/05/15(日) 20:30:02.90 0.net: バンタムが中身FDっていうのはガセか？
455 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM97-/3cR [153.158.67.30])：2016/05/15(日) 20:48:27.49 M.net: >>454
FDは持ってたけど触った感じだと全然違うよバンタムの方がまともに感じる
456 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b00-/3cR [14.10.120.128])：2016/05/15(日) 20:59:56.91 0.net: >>454
余裕でFDだよ
457 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-JMMh [126.236.128.84])：2016/05/15(日) 21:47:44.69 p.net: FDに似てるのは奥田が作ったモデルだけじゃね？
458 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-7+VG [202.32.68.230])：2016/05/15(日) 22:20:23.17 0.net: >>457
似てないな
459 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 77fa-jD0k [101.128.191.127])：2016/05/15(日) 22:24:16.24 0.net: オカ専のオイラはロッド一本で済ませたいからバンタム172MH買った。
5g程度のノーシンカーから20gあたりのハードベイトまで使ってみたけど、なかなか良いね。
FDはただの棒だけどバンタムはいい意味で曲がる。
460 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bb60-/3cR [222.1.94.141])：2016/05/16(月) 07:23:11.06 0.net: FD戦犯杉戸いないから。

塚本160 168 1610G 傑作
巻き以外は出来ないが・・・・
461 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-hNIp [114.166.128.89])：2016/05/16(月) 07:55:07.50 0.net: オレもバンタム１７２MH使ってるけど
良い意味でよく曲がるロッドだと思う
巻物大好き伊予部が担当したからな
あとバンタムをしきりに

ＦＤだＦＤだ

と叩いてるやつがいるな
ダイワスレや他のスレまで行ってコピペしまくってるからな
462 ：名無しバサー (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-jD0k [210.148.125.11])：2016/05/16(月) 08:42:03.01 M.net: 杉戸ってなぜ当時のシマノのフラッグシップモデル任されたんだ？
名前聞いた時、誰コイツ？だったのはオレだけ？
463 ：名無しバサー (ｴﾑｿﾞﾈ FFb7-/3cR [49.106.193.47])：2016/05/16(月) 08:54:18.28 F.net: 中の人と仲良しだったからw

まぁ奥田も誰？だが
464 ：名無しバサー (JP 0Ha3-XzP0 [106.171.68.70])：2016/05/16(月) 15:08:26.58 H.net: 3インチヤマセンコーくらいなら16アルデバランじゃなくても、
スコーピオン70にフロロ10lbとかで投げられますか？
465 ：名無しバサー (JP 0Ha3-XzP0 [106.171.68.70])：2016/05/16(月) 15:08:52.53 H.net: 間違えました。
466 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa33-a45h [182.251.242.1])：2016/05/16(月) 16:52:23.69 a.net: ロボコップ奥田って公務員なの？
467 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-hNIp [114.166.133.163])：2016/05/16(月) 18:34:26.36 0.net: 消防だよね

だからシグナル
468 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 531b-/3cR [180.51.54.146])：2016/05/16(月) 19:30:50.42 0.net: もう消防は退職してるはずだよ。
469 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f37f-XzP0 [220.108.164.165])：2016/05/16(月) 20:59:32.51 0.net: まじかカッケー
470 ：名無しバサー (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-Wsqh [175.179.201.221])：2016/05/16(月) 22:37:16.30 M.net: 店だけじゃ分からない使用感あるもんな
471 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa33-Z1aV [182.250.248.1])：2016/05/16(月) 23:15:45.88 a.net: >>462
奥田モデルはあるけど杉戸モデルってあったっけ？テスターとして何本か関わっただけで任された訳じゃないのでは？
知名度ないし船長と言われてる位しか知らないw
エクスプライドもテスターとして関わってるっぽいけどね
スレじゃバンタム=FDとか出てくるけど、杉戸が関わったって話は聞かないんだよな
472 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM97-/3cR [153.236.205.78])：2016/05/17(火) 06:32:35.90 M.net: >>471
・琵琶湖での使用のみ想定されたような硬すぎるラインナップ
・奥田、桐山、塚本の息のかかった竿はまだ使えた
・杉戸のシマノ動画での露出
・某事件

こういうところから杉戸が戦犯扱いされてるのだと思われる
まあシャウラの時はまだ普通の竿つくってたのが微妙どころかあれだったから戦犯探したくもなるよね
473 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 730f-/3cR [60.40.47.81])：2016/05/17(火) 06:36:29.47 0.net: 杉戸は脱税してたからな
474 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa33-Z1aV [182.250.248.1])：2016/05/17(火) 14:20:08.90 a.net: なんかわかるwFD叩かれてはいるけど俺は好きだなぁ
細いグリップも手の小さい自分にとってはベストだし
オカッパリに1本だけ持っていくとするならMHPF選んじゃう
475 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa33-9ir8 [182.251.242.3])：2016/05/17(火) 14:38:37.20 a.net: やっぱゾディアスの方がグロやバンタムより性能いいわ、お前ら完全に騙されてるよ
深江がなぜエクスとかゾディアス使ってるか察しろよ
476 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd77-a45h [1.66.100.196])：2016/05/17(火) 14:42:23.28 d.net: 性能が何を指してるのか分からんが、使いやすいという主観ベースの話ならその人それぞれだからな。
リグやフィールドでも異なるから一概には言えん。
477 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd77-akkN [1.75.252.99])：2016/05/17(火) 16:15:31.32 d.net: 深江以外のプロがなぜ使わないのか
478 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd77-/3cR [1.75.251.212])：2016/05/17(火) 16:19:42.06 d.net: 日本はメーカーから無理矢理…w
479 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bb60-/3cR [222.1.94.141])：2016/05/17(火) 16:24:23.47 0.net: 深江はメインスポンサーゲーリーだからな(連載で言ってた
シマノでは安物担当みたいよ

イヨべはメインシマノだから、契約内容によるのだろう。
480 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-a45h [126.247.3.16])：2016/05/17(火) 16:25:16.21 p.net: ワールドシャウラの1652r-2買おうと思ってるんだけど赤と青ってどうちがうの？あとオススメはどっち？
青だと中古になるんだよなー
481 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd77-a45h [1.66.100.196])：2016/05/17(火) 16:28:10.28 d.net: アメリカ市場は100ドル程度のロッドがメイン商材だから現地で知名度のある深江にはそこを任せたんでしょ。
イヨケンは日本国内市場向けにメタとバンタム。
分かりやすい。
482 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7358-a45h [124.44.38.140])：2016/05/17(火) 17:26:12.87 0.net: >>480
青ならもってる
483 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb7-a45h [49.97.105.210])：2016/05/17(火) 18:24:11.70 d.net: ＞深江がなぜエクスとかゾディアス使ってるか察しろよ

契約だからとしか

メガバスと契約してた時もX4とか下位モデルの担当だったし
484 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5325-a45h [180.19.80.30])：2016/05/17(火) 19:23:53.72 0.net: ま、エクスとかゾディアスて名前が書いてあるだけの全く別物のロッドかもしらんがな
485 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bb60-/3cR [222.1.94.141])：2016/05/17(火) 20:22:50.94 0.net: KVDはクアンタムの糞ロッドやぞ！

あんま気にしてないのでは
486 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb7-/3cR [49.98.171.10])：2016/05/17(火) 20:37:20.15 d.net: >>484
それは有りそうだよねww
487 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-4pCe [2bw3ntw])：2016/05/17(火) 21:05:06.23 K.net: >>480

一切迷わず青を奨める
488 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5399-a45h [116.82.166.156])：2016/05/17(火) 21:20:07.19 0.net: >>484
でも、バサーのコメント読んでると、市販のと同じ物みたいだよ
489 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7fb6-/3cR [119.228.149.88])：2016/05/17(火) 21:30:40.01 0.net: 良いロッドだから成績よくなるわけで無いしアレで良いんじゃねーの？番手多いし使い分けしやすいだろうしな。
アメリカの同価格のロッドよかはるかに良いものだし。
490 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ abe0-CVLT [122.132.51.202])：2016/05/18(水) 00:12:29.44 0.net: マッスルカーボンてダイワで言えばHVF程度かな。
オリムの超低レジンでSVFぐらいかね。
491 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-a45h [126.152.231.4])：2016/05/18(水) 00:14:25.60 p.net: 新グロリアスって旧より硬めってマジ？
492 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa33-9ir8 [182.251.242.13])：2016/05/18(水) 01:00:20.77 a.net: >>490
それにプラスしてハニカムやったくらい丈夫だよ
493 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa33-Z1aV [182.250.248.5])：2016/05/18(水) 07:41:40.36 a.net: >>480
青が前期で赤が後期
感度も強さも全体的に上がってるから順次赤版をリリースすると村田が言ってた
494 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f37f-XzP0 [220.108.164.165])：2016/05/18(水) 09:30:58.33 0.net: 新グロ1610mで30グラムのスイムベイトとかフルキャストしたらキツい？
495 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb7-a45h [49.104.11.64])：2016/05/18(水) 09:36:40.52 d.net: >>494
いける
496 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f37f-XzP0 [220.108.164.165])：2016/05/18(水) 09:41:43.00 0.net: >>495
ありがとう
ちなみに、5グラムゼロダン・～7グラムジグの操作もオッケーかな？
497 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5357-Wsqh [180.28.115.155])：2016/05/18(水) 09:44:23.79 0.net: サイドキャストなら大丈夫でしょ
狙ったピンスポットに入れるのは難しいだろうけど
498 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f37f-XzP0 [220.108.164.165])：2016/05/18(水) 09:54:49.06 0.net: 確かに30グラムのスイムベイトをフルキャストで投げる事ってあんま無いけど、一応する前提で聞いてみようと思って。笑
底物もやるなら新グロ174mhの方がいいんかなー
499 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd77-V6HO [1.78.17.32])：2016/05/18(水) 10:04:36.80 d.net: 俺は巻物以外大体2ピースだけどアドレナの2ピースはあまりねじれないからいい
エクスプライドはすぐにねじれる
500 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7358-a45h [124.44.38.140])：2016/05/18(水) 10:28:13.80 0.net: スピニングのグロ買ったやつはおらんのか？
501 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd77-a45h [1.75.1.168])：2016/05/18(水) 12:40:34.71 d.net: >>498
1610mと174mh両方買ったけど174mhのほうが用途考えたらええと思う。
502 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-/3cR [126.161.41.212])：2016/05/18(水) 15:08:25.49 r.net: エクスXH使ってるけどねじれなんて感じないなぁ。もっと柔らかいのはねじれるのかなぁ？
503 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa33-Z1aV [182.250.248.5])：2016/05/18(水) 15:59:13.66 a.net: MエクスプライドとMHアドレナ使ってるけど、サイドロールなんてするとビヨンってなるね
それでもハイパーX入ってるし、他と比べるとそんなに気にならない
504 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdb7-a45h [49.104.11.64])：2016/05/18(水) 16:50:19.11 d.net: アドレナはハイパーX入ってないだろ
505 ：名無しバサー (ﾜｲﾓﾏｰ MM13-Wsqh [222.158.165.152])：2016/05/18(水) 20:22:16.05 M.net: ビッグベイトと普通のルアーだと投げ方変わるからな
思いっきり振りかぶって折りそうｗｗｗ
506 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c71b-a45h [153.196.21.249])：2016/05/18(水) 21:04:31.51 0.net: >>500
買おうと思ったら売り切れて買えない
6月に入荷すると言ってた
507 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3b96-a45h [126.54.219.60])：2016/05/18(水) 21:29:39.36 0.net: 旧グロとアドレナ同じ竿の調子でも硬さが違う気がするんだがハイパワーXのせいか？
508 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f37f-XzP0 [220.109.25.100])：2016/05/18(水) 22:50:32.53 0.net: >>501
助かる、ありがとう！
74mhに決めたよ！来週の水曜日取りに行ってくる！
509 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd24-WK80 [49.98.64.222])：2016/05/19(木) 11:35:33.29 d.net: もうFDの話題すらないのか悲しい
現役FD使いおったらFDでベイトフィネスいけそうな機種教えてくだされ
168mlか163ml辺りが無難になんでもいけてパワーもありそうだけど
やってる人いたら使い勝手とかその辺ご教授頼む…頼む…
510 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7681-fcHh [115.177.32.178])：2016/05/19(木) 11:58:18.42 0.net: なんだかんだ流行りに敏感なんだよな
ワーシャ出て盛り上がって、ハイエンドの時代じゃないとか言ってエクス、ゾディ
ジャッカル嫌いだからFDの後継バンタム出せって出したけど
グロがモデルチェンジ、バンタムしか見てなかった人マジみたいな
ここも人が多いよな、全然いなかったのに
以外とK氏に影響されてきた人多いんじゃないのかね

まあ、俺が本気でレスしたらどんなロッドでも買わしちゃうけどね
511 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6ab6-MTTD [119.228.149.88])：2016/05/19(木) 12:04:27.36 0.net: 新型グロは確かに持って振っただけなら固めだけど実際ルアー付けて使ったらどうなのかは使ってみないとわからんからなー。
最近シャキッとしててもよぅ曲がるロッド出てきてるし
512 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7681-fcHh [115.177.32.178])：2016/05/19(木) 12:29:23.50 0.net: >>509
そもそもFDはもう廃盤だし、琵琶湖基準に作ってたし
ベイトフィネスなんてまだ流行ってないからそんな機種ないよ
ギリギリアンリミだからアンリミ166MLくらいしかない
知り合いはFD使いいるがスモラバなんか旧シャウラ使ってるね
実際、触って決めるしかないよ
関係ないけどカバーない琵琶湖でベイトフィネスってまったく流行んなかったよな

ベイトフィネスの次に来るのはパワースピニングロッドだからね
今江の影響力がどこまで続くかわからんけど
使いもしない小野が宣伝しだすから
FD自体、国内メンターロッドと一線ひいてたから流行ったもん
そんなもんやんねーってこと
513 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd24-WK80 [49.98.64.58])：2016/05/19(木) 13:08:04.29 d.net: >>512
166mlか、ちょっと調べてみるよサンクス
514 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f9a0-MTTD [114.149.27.156])：2016/05/19(木) 13:12:26.34 0.net: >>509
フィネスの方に振りたいなら
FDよりもファーレンハイトの168MLの方が良いよ
若干低弾性でガイドもステンだから曲げやすいしね

とはいえ8lbクラスの糸でもオーバーパワーな気がするよ
自分は12lbで2.3gから5gのダウンショットメイン
515 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2c-MTTD [153.235.171.221])：2016/05/19(木) 17:53:16.65 M.net: >>514
それならファーレンハイト166Lでよくね
516 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f9a0-MTTD [114.149.27.156])：2016/05/19(木) 20:30:20.06 0.net: >>515
166L持ってないから何とも言えんけど
コンポジットをベイトフィネスにはオススメ出来ない
517 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e187-84N0 [122.131.173.79])：2016/05/19(木) 21:22:57.07 0.net: 何年か前に社員の方に聞いたけど、
最初は深江さんは下位モデル(エクスプライド)を抵抗反応されたけど、
騙されたと思って使ってみて欲しいと言ったところ、
使えると言われていた。
518 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5e8a-Vmqj [123.223.12.147])：2016/05/19(木) 22:51:28.17 0.net: アドレナの270m使ってる人いる？
使用感とか教えてほしいですん
519 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd24-WK80 [49.98.64.58])：2016/05/19(木) 23:17:33.12 d.net: >>514
ファーレンかー、できればFDで揃えたいのよね
でも確か近所のタックソベリーにファーレンたくさんあったから明日あたり触りに行ってみるよトンクス
520 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ b5c6-XJ95 [222.5.212.215])：2016/05/19(木) 23:25:24.83 0.net: >>509
アンリミ166MLが1番いいかな
あとは166Mか168MPFがいいと思う
PVが好きなら162MLか168MLもあり
FDシリーズは28機種買って35本くらい買ったからある程度はわかる
521 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa9d-7Gsa [182.251.241.8])：2016/05/20(金) 02:39:11.93 a.net: >>519
>タックソベリー

ワラタw
522 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd24-WK80 [49.98.64.58])：2016/05/20(金) 08:39:33.35 d.net: >>520
どこの貴族や…買いすぎやろ…
L表記があれば真っ先に試してみるんだけどないからやっぱmlの中からって考えは正解でいいのね
結構なんでもありで自由度高いPV好きなんでその辺も調べてみるよサンクス

>>521
基本やで
523 ：名無しバサー (ｱｳｳｨﾌ FFa1-XJ95 [106.171.17.51])：2016/05/20(金) 19:06:02.88 F.net: >>522
160Lがあるけど、ジャークベイトとかポッパー用で少しグラス入ってるからワームにはあんま向かない
FDはティップ柔らかいし166Mもいいんだけど、やっぱりアンリミは別格で、166MLがオススメ。
軽くて感度いいし、スパイラルX入っでっから
524 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d596-7Gsa [126.54.219.60])：2016/05/20(金) 23:56:12.68 0.net: 旧グロのプライマルスピン固すぎやろマジＵＬなんかあれ
なんか固すぎてダウンショット時のシェイクとか上手くできてるかわからんなキャストフィールも気持ちよくない
525 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 04d4-Vmqj [153.164.28.239])：2016/05/21(土) 05:19:58.07 0.net: オレもキャストフィールが嫌いで
プライマルスピン買って２日で売って
バイタルビートかった
526 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ed86-MTTD [118.105.107.222])：2016/05/21(土) 09:27:32.96 0.net: ポイズンアドレナの1610m-2の使用感教えて頂けませんでしょうか？
バス、鯰、ソルトでロックフィッシュに使用を考えています。宜しくお願い致します。
527 ：名無しバサー (ｱｳｳｨﾌ FFa1-V4Zo [106.171.12.196])：2016/05/21(土) 16:19:17.75 F.net: newグロリアスの162Lってソフトルアー専用ですかね？
528 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d596-7Gsa [126.54.219.60])：2016/05/21(土) 22:47:10.15 0.net: >>525
バイタルはキャストフィールや硬さどんな感じ？
プライマルスピンよりいいなら自分も売り払ってそっち買おうかな
529 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5ea0-rQWN [123.225.194.210])：2016/05/21(土) 23:10:48.01 0.net: >>526
鯰・ロックもやるなら72MHの方が良いんでない？
軽くてパワーあって感度もイイよ
530 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f9c5-yzyK [114.153.159.222])：2016/05/24(火) 12:25:49.61 0.net: エバのヘラクレスからシマノのバンタムに乗り替えようと思ってるんだけれど、バンタムとどっちがいいんだろう？

バンタムこ使用感と使ってる人がいれは教えてほしいです
531 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-7Gsa [1.66.98.10])：2016/05/24(火) 13:57:33.26 d.net: >>530
ヘラクレスにしておいた方がいいと思うよ。
532 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-MTTD [1.79.87.7])：2016/05/24(火) 15:05:10.92 d.net: >>530
同価格帯なら比較しても問題ないと思うが、ヘラクレスとバンタムでは、価格違い過ぎないか？
533 ：名無しバサー (ﾜｲｰﾜ2 FF72-V4Zo [103.5.140.154])：2016/05/24(火) 16:17:56.02 F.net: バンタムの165Lって張りありますか？
多少のカバーにも使えますかね？
アドレナの166Lと悩んでます。
534 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f9d4-Vmqj [114.159.96.66])：2016/05/24(火) 20:40:29.14 0.net: >>528

バイタルビートはキャストフィールはすごくいいよ
感度もすごくいいしテーパーがRFだから
ノーシンカーとか２グラム台のシャッドとかも
結構飛距離でるし短いから小場所で使いやすい

でも普通のLよりちょっとだけ硬い印象を持つ人もいるかもね
自分はどちらかというとかける釣りよりは小型プラグで
巻きの釣りをやってる
535 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa9a-jiFG [111.107.155.70])：2016/05/24(火) 20:56:52.14 a.net: >>533
アドレナ使ったことないけど、張りは無いかな。どちらと言うと粘りがあるかんじ。
バットパワーがあるから多少のカバーならOKだと思う。
感度は使用した感じワーシャよりいいと思う。
165L-BFS 164ML-G 168M　買ったけど、後悔はしていない。
536 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 64ed-7Gsa [121.82.85.8])：2016/05/24(火) 21:12:21.51 0.net: >>535
ワーシャは何？
まさか1651？
537 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd24-MTTD [49.98.136.223])：2016/05/24(火) 21:12:35.81 d.net: 新品でゾディアスかダイワのクロノス、もしくは中古でブラックレーベルで迷っているのですがどれが良いでしょうか？
538 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2500-MTTD [14.10.120.128])：2016/05/24(火) 21:20:39.31 0.net: 余裕でゾディアス
539 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d596-MTTD [126.91.98.187])：2016/05/24(火) 21:30:08.06 0.net: >>535
ワーシャの番手は？
540 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0518-7Gsa [110.165.151.58])：2016/05/24(火) 21:45:28.04 0.net: ワンハーで1万台7フィートバーサタイルまってんだけど？
ワンハー見た後だと普通の2ピースとか真ん中辺で切る意味が分からんわw
541 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa9a-jiFG [111.107.155.70])：2016/05/24(火) 21:46:33.73 a.net: >>536
まさかの1651F 1652R(ブルー)　1631FF(ブルー) 1581F (ブルー)の中の
同じ用途で使った 1631FFにブレニアスをのっけて使用。
当然ワーシャのほうがバットパワーは上。
1651F 1581F　売却して、バンタムにのりかえた!
542 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 64ed-7Gsa [121.82.85.8])：2016/05/24(火) 21:49:15.18 0.net: そりゃ1651は感度悪いわ
超低弾性カーボンで感度重視に作ってないってシマノ社員が言ってんだからw
わいも1651とエクスプライド比べたらエクスプライドのほうが感度よかったけどなw
543 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa9a-jiFG [111.107.155.70])：2016/05/24(火) 22:03:07.43 a.net: >>542
1651じゃなく1631
544 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 64ed-7Gsa [121.82.85.8])：2016/05/24(火) 22:38:21.78 0.net: >>543
な、なんだってー
545 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa9d-7Gsa [182.251.240.39])：2016/05/24(火) 22:55:33.33 a.net: インプレネットでも13メタより高評価の14クロナークは落札されたけど、
ゾディアスより低評価のエクスプライドはウォッチ9なのに未だスルーorz
546 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5ea0-WK80 [123.225.194.210])：2016/05/24(火) 23:27:36.01 0.net: 厨房が多いからなwまだ釣れてませんの高評価メチャ多いしインプレと言うか感想文？
547 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa9d-7Gsa [182.251.240.39])：2016/05/24(火) 23:35:20.38 a.net: 13メタ
MMギヤが短命、ブレーキ未完成
14クロナーク
ギヤが丈夫、ブレーキが改良された
548 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d596-7Gsa [126.54.219.60])：2016/05/25(水) 00:02:46.61 0.net: >>534
ありがとう
バイタルを店で触っていい感じはするんだが俺はかける釣りがしたいから264ulのソリッドマスターにしようかと思う
549 ：名無しバサー (ﾐｶｶｳｨ FFa9-XJ95 [210.162.15.14])：2016/05/25(水) 11:01:24.86 F.net: グロリアス174XH-SB素晴らしいわ！
ダンクル軽く投げてもかなり飛ぶ！
沈めて使ってもボトムの感じも伝わってくるしね！
550 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e157-eF8z [122.18.159.198])：2016/05/25(水) 12:01:44.63 0.net: このペースなら、あと一年もすればダブルエックス加工のカーボンモノコック搭載された下位モデルが登場するな
551 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e190-MTTD [122.23.251.250])：2016/05/25(水) 19:51:34.10 0.net: >>540
普通に持ち運び考えてじゃん
ばかなの？
552 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f3fe-7Gsa [116.83.242.119])：2016/05/25(水) 21:51:06.87 0.net: ワンアンドハーフでスコーピオンとゾディアスだと
後発のゾディアスの方が良い？
553 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a1cf-MTTD [58.92.175.19])：2016/05/25(水) 23:11:12.14 0.net: そろそろボーナスだから、
アドレナの1610Ｍを汎用で買いたいんだけど、
1ピースと２ピースのどっちが性能いいのこれ？
なんか２ピースのが軽いとか変わらないとか情報が錯綜してるんだけど。
554 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 64ed-7Gsa [121.82.78.195])：2016/05/25(水) 23:59:40.63 0.net: >>553
2ピースの方がバット部が高弾性で感度上がってるのとそれのおかげで多少軽量化されてる
555 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sac3-Iguy [182.251.251.48])：2016/05/26(木) 00:11:28.54 a.net: アドレナ1610M-2最高よ
ベリーからはマイルドさがあって番手より硬いと言われる昔ながらのシマノ竿と違って
ど真ん中のMという感じ
ワンピにこだわりがないのなら本当にオススメできる
556 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sac3-SNRC [182.251.240.36])：2016/05/26(木) 02:26:29.83 a.net: バスロッドに関しては昔からダイワには敵わないと改めて思う今日この頃。
557 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb7-khAS [153.236.57.103])：2016/05/26(木) 05:15:13.02 M.net: >>556
なんかシマノの竿は1性能を100点とかにしようとして他で30点とか赤点レベルのボロがでる感じ
ダイワは何かを90点にして他も70点くらいで纏めてるからダイワの方が優秀みたいな
FDのTS-260L買った時は衝撃だった
ウィードエリア考慮して作られた竿なんだが
ウィード切りたいからって硬くしすぎて適正ラインでもドラグ緩めとかないとブレイクする
結果ドラグズルズルで時間かけて魚取り込まないといけないからウィードエリアじゃ巻かれて使い物にならないという
こういう何かを求めて何かを見失っている竿が結構ある感じ
ハイパワーXとかスパイラルXとかの技術に頼って竿の振動押さえつけてるだけで
そもそも振動が早くぬける様な設計にしてないから結局竿がブレたりな
558 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-SNRC [126.254.135.11])：2016/05/26(木) 07:55:48.73 p.net: >>556
そう思うけどダイワはアイテム多すぎて、
自分みたいな復活組はどれにしていいかわからないんだよね・
559 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e77f-Iguy [121.113.59.49])：2016/05/26(木) 08:48:02.39 0.net: 最近、バス釣りをやりだしたのですが、釣りはじめはいいのですが30分くらいたつとリールを巻いたときに擦れるようなギーギー、ゴーゴー音と感触が出てきます。
テンションをかけずに巻くと音はしません。ラインが水分を含むとなるんでしょうか？ガイドが悪い？
560 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3bf5-SNRC [106.156.157.47])：2016/05/26(木) 10:13:47.11 0.net: 多分ガイドとラインの擦れてる音だな
ラインが劣化するとなるよ
試しにライン切ったり巻き直してみな
561 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0357-kHkB [180.28.115.155])：2016/05/26(木) 10:17:18.11 0.net: 欲しくなるからやめてくれ
562 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a399-SNRC [124.150.194.84])：2016/05/26(木) 10:48:54.44 0.net: 若干劣化したラインかもねw
もうちょい使いたいなら

PEにシュをふろう
563 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 237f-Iguy [220.109.168.195])：2016/05/26(木) 11:44:27.45 0.net: >>560
>>562
新品ラインでもなるんですよ、、
564 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-khAS [61.205.11.26])：2016/05/26(木) 11:53:51.82 M.net: リールのオイルかグリス切れとか？
565 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 237f-Iguy [220.109.168.195])：2016/05/26(木) 12:00:02.77 0.net: >>564
ガイドにテンションかけないように巻くとならないんでリールは問題ないと思います。
566 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0357-kHkB [180.28.115.155])：2016/05/26(木) 12:01:45.79 0.net: ラインがロッドの穂先で絡んでたりしてない？
つっても毎回そんな事にゃならんよな
567 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0357-khAS [180.0.248.239])：2016/05/26(木) 12:02:28.14 0.net: カバー打ってると見えない傷ついててすぐにそうなるよ
568 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 237f-Iguy [220.109.168.195])：2016/05/26(木) 12:20:01.16 0.net: やはりラインの劣化が原因なんですかね？ほぼトップでの使用なんですが
569 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd57-SNRC [49.96.40.179])：2016/05/26(木) 12:43:22.95 d.net: 劣化じゃないだろ
ただの糸泣きだろ気のする必要ナッシング
570 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3bf5-SNRC [106.156.157.47])：2016/05/26(木) 14:50:53.08 0.net: >>568
俺も全く同じ状況になるよ
だから最初気にして巻きながらリールに耳当てだけどリールからじゃない竿からリールだけ外してテンションかけて巻いても鳴らないから
ガイドから鳴ってるんだと思うし別にガイドが傷ついて鳴ってるわけじゃないから気にしなくて大丈夫だと思うよ
それにラインの劣化って書いたけど劣化ってほどじゃ無くてもちょっと使用したら音なる
571 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 237f-Iguy [220.109.168.195])：2016/05/26(木) 15:52:18.20 0.net: >>570
結構古いロッドを中古で購入したのでロッドが駄目かと思っていたんですが安心しました。多少の音はしょうがないんですね。
音は気にせず釣りに集中することにします。
572 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fbcc-yg0B [218.45.35.125])：2016/05/26(木) 18:43:01.62 0.net: >>535
やっぱり張りはないですか…
張り求めるならグロリアスかなぁ
573 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-0mSR [111.107.153.85])：2016/05/26(木) 20:41:39.86 a.net: >>572
バンタム165L買った時、隣にあった新グロリアスの162L触ってみたけど
これ本当にLかっていうほど張りがあって硬かった記憶がある
574 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e7ed-SNRC [121.82.78.195])：2016/05/26(木) 21:20:23.28 0.net: >>571
プレクサスって言うコーティング剤ガイドに塗ってみ
多分糸泣き無くなると思う
575 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-+OKG [202.32.68.230])：2016/05/26(木) 21:26:19.29 0.net: ポリアミドとか使ってんじゃないの？
576 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c374-dYmh [36.2.196.240])：2016/05/27(金) 00:42:13.74 0.net: >>573
ところがグロでトゥイッチするとモ～ンって曲がるからキレ有る動きが出しづらいんだよね
旧グロもそうだったけど素振りだと硬く感じるけどライン通して引っ張るとティップがけっこう入る
ルアー動かしたいならMHだね
M以下は巻物用って感じだわ
577 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-SNRC [110.163.217.93])：2016/05/27(金) 12:29:01.51 d.net: >>559
ガイド割れしてないか見てみ
578 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sac3-SNRC [182.251.240.19])：2016/05/27(金) 18:15:54.74 a.net: リールの新スレが立っていないのでここに

メタニウムMGLのHGレフトを数に限りがあるのでまだ予定ですが買うことにしました。
13メタは2ヶ月でギヤが逝ってしまいMMギヤ搭載モデルは買わないと決めて3年が経ちましたが、もう一度シマノを信じてみようと決意。
万が一また同じように逝ってしまった時はシマノとは決別しようと思います。
579 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd17-khAS [1.75.234.240])：2016/05/27(金) 19:26:53.21 d.net: >>578
逝かない。心配しなくてよい。
580 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b60-khAS [222.1.94.141])：2016/05/27(金) 20:10:39.51 0.net: 壊し屋乙
581 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-+OKG [202.32.68.230])：2016/05/27(金) 21:10:27.54 0.net: ２ヶ月て
はそんなわけない
582 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3bf5-SNRC [106.177.154.234])：2016/05/27(金) 21:12:14.18 0.net: ギヤが逝くってノイズが出るとかじゃなく巻けなくなるレベルの事？
どう使ったらそうなるのかわからんけど、とりあえずそういう使い方に軽量モデルは向いてないと思う
素直に200g以上のリール使ったほうがいい
583 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b60-khAS [222.1.94.141])：2016/05/27(金) 22:32:27.29 0.net: 壊し屋におすすめなのは05メタ、マイクロモジュなら14コンクか

メタ07、13はタフユース向きではそもそも無いね。
584 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-0mSR [111.107.150.44])：2016/05/27(金) 22:59:47.46 a.net: >>576
店頭で触っただけで決めつけるのはやっぱりダメやね、実際に使ってみないと。
勉強になりました
>>572
悩んで悩んで自分に合ったロッドを見つけてください
悩むのも釣りの楽しみのひとつですよ
585 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sac3-SNRC [182.251.240.19])：2016/05/27(金) 23:03:59.77 a.net: >>582
何度も書いてるけど45くらいのがスレ掛かりしてロッド立てて巻いてる時に引っ掛かりを感じた。リールが顔の近くにあるからミシミシキンって感じで音も聞こえた。
それ以前に使ってた07メタや09アルデバランではそんなこと一度も無かったから驚いた。
586 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3bf5-SNRC [106.156.157.47])：2016/05/27(金) 23:08:09.53 0.net: 何でもすぐ壊す壊し屋だな
587 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sac3-SNRC [182.251.240.19])：2016/05/27(金) 23:17:54.20 a.net: >>586
何でも？何を壊した？釣られてみる
588 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sac3-SNRC [182.251.240.19])：2016/05/27(金) 23:29:12.90 a.net: 逆に07メタがゴリマグゴリマグって言われるくらいゴリるらしいけど、一台もそんなんなったことないから信じられない。
589 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0f8a-kr17 [123.223.12.147])：2016/05/27(金) 23:39:12.72 0.net: バンタム172MHに続き、スピニング2610MLも買ってみた
これまじでおすすめ。なんでもできる
590 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f78-SNRC [115.36.89.251])：2016/05/27(金) 23:41:49.47 0.net: バンタム2610MLは感度どう？
感度求めるならアドレナ選んだほうがいいのかな
アドレナに2610MLがないからFDの2610MLからの買い替えに悩んでるんだけど
591 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-SNRC [115.65.45.21])：2016/05/27(金) 23:51:27.33 0.net: >>576
新グロリアスもティップ柔らかいのか？
詳細求む
592 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0f8a-kr17 [123.223.12.147])：2016/05/28(土) 00:05:27.53 0.net: >>590
感度はグロリアスが上だと思うよ
PE0.8巻いて今日5匹くらい釣ったけど、感度パワー操作性全て申し分なし
なんでも出来るって点ではグロリアスよりバンタムが上
593 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0f8a-kr17 [123.223.12.147])：2016/05/28(土) 00:08:18.27 0.net: ↑ごめん、アドレナとグロリアス間違えました
594 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa3f-khAS [119.104.133.111])：2016/05/28(土) 08:16:56.43 a.net: 皆さん教えて下さい。

バス釣りを始めた時にたまたまダイワロッドを買い、それ以降ダイワしか使ってこなかったワタクシですが、新グロリアス、アルティマのデザインに惚れてベイトロッドをシマノに乗り替えようかと思っております。

まず手始めに無難に何でもこなせる様なバーサタイルロッドを買おうかなと思っておりますが、いかんせんシマノが初めてなのでどの機種が良いのか検討もつきません。まずはこれをいっとけがありましたら教えて頂きたいです。

宜しくお願いします。
595 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0357-kHkB [180.28.115.155])：2016/05/28(土) 08:20:08.14 0.net: 1610Mってやつ
596 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sac3-SNRC [182.251.241.5])：2016/05/28(土) 08:38:54.20 a.net: 触ってみてしっくりきたやつ
597 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ efdb-khAS [211.124.117.72])：2016/05/28(土) 08:53:50.61 0.net: >>594
ダイワを多数使ってるなら593がバーサタイルになんでもやってるロッド教えてくれよ
それに近いスペックはシマノにも有るだろうからそれ買ってみればいい
アルティマいけるなら予算は心配なさそうだし
598 ：593 (ｱｳｱｳ Sa3f-khAS [119.104.133.111])：2016/05/28(土) 09:14:16.95 a.net: >>597
バーサタイルにはブラックレーベルのPF701MFBを使っております。
シマノロッドは店頭で手に取ってみると私の想像しているスペックよりカチカチなロッドが多く、どう曲がるんだろうとかイマイチ釣りをした時の想像がつかないので、こちらで実際に使われてる方の意見を参考にしたいなと思っておりました。
599 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd17-khAS [1.72.6.133])：2016/05/28(土) 10:58:20.43 d.net: 愛知近辺でアドレナ1610m-2まじでどっこもおいてない。。
シマノの製造も９月頃らしーんだけど。
新グロ買えってこと？
新グロはアドレナ以上のバーサタイルなの？特化タイプって聞いたんだけど
600 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f78-SNRC [115.36.89.251])：2016/05/28(土) 11:21:48.11 0.net: >>599
はっきり覚えてないけど知立のイシグロで見た気がする
イシグロとか遊みたいなチェーン店なら店員に聞いたら他の全店舗の在庫すぐに確認してくれるから聞くといいよ
遠くの店でも近所の店に持ってきてくれたりするから
601 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 67a8-kHkB [153.151.248.111])：2016/05/28(土) 12:06:19.02 0.net: ロッド1本で何でもできるのはダイワ
ジャッカル絡みのロッドは複数本でシステム組むように1本1本専用設計してあるから、バーサタイル向けではない
602 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0f8a-EET6 [123.223.12.147])：2016/05/28(土) 13:30:16.87 0.net: >>594
アドレナ、グロリアス、アルテマなら1610m
バンタムなら172MH

ライトリグ・ビッグベイト以外ならほぼなんでもできる
603 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd17-khAS [1.72.6.133])：2016/05/28(土) 15:24:27.70 d.net: >>601
知立のイシグロも既に電車済みなんだよなぁ。

今現場でワンピースの1610mアドレナとグロリアスはみっけたんだけど。。
予算許すならどっちとるべき？
飛距離感度コントロール的に。
メタニウムＤＣ乗っけるんだけど
604 ：名無しバサー (JP 0Hf3-Iguy [106.171.43.25])：2016/05/28(土) 15:33:06.68 H.net: アドレナ166Lとグロリアス162Lならどっちの方がライトリグ使いやすいですか？
攻められるカバーも一緒くらいですかね？
605 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 47f5-Iguy [113.158.224.188])：2016/05/28(土) 17:20:53.04 0.net: >>603
俺はこの前鳴海のイシグロで買ったけど聞いてみたら？
結構ツーピース置いてあった気がするよ
606 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d7ee-khAS [133.205.118.156])：2016/05/28(土) 22:59:48.17 0.net: >>589
なんでもするのにMHは固すぎない？
それともそれほどうまく作られてるってことか。
607 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f78-SNRC [115.36.89.251])：2016/05/29(日) 00:05:58.38 0.net: >>606
2610MLのことをオススメしてんだろ？
608 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-SNRC [126.152.12.31])：2016/05/29(日) 00:31:11.81 p.net: なんでもできるって言っても結局は器用貧乏になっちゃうのよね
609 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sac3-lGL0 [182.250.248.5])：2016/05/29(日) 00:35:03.63 a.net: そうは言ってもオカッパリやアルミ程度じゃそんな沢山持ち運べないからなぁ
後ろでロッド持ち運びしてくれるメディアプロでもないんだし
610 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ dbec-kHkB [114.168.41.186])：2016/05/29(日) 00:47:58.29 0.net: ライトバーサタイル　ヘビーバーサタイル　この2本で十分
611 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-SNRC [126.152.12.31])：2016/05/29(日) 05:21:20.32 p.net: 最低ライトリグ用UL～L、巻物用ML～M、カバー用MH～Hは欲しいところ
612 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 47f5-Iguy [113.158.224.188])：2016/05/29(日) 07:28:03.53 0.net: 雑魚陸っぱりバサーの俺は今日はこのタックル縛りで釣ると1言い張り1本しか持っていかない
最近はアドレナ1610M-2か270ML-2のどちらかかな
613 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d7ee-khAS [133.205.118.156])：2016/05/29(日) 09:07:18.01 0.net: >>607
なるほどMHはあまりバーサタイルではないしね。
スピニングのMLかーあまり興味なかったけど少し考えてみるか。
614 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d7ee-khAS [133.205.118.156])：2016/05/29(日) 09:09:06.70 0.net: >>612
ベイトロッドについては凄く同意します。
ベイト、スピニング2本持っていくならどんなロッドを選びますか？
615 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b18-SNRC [110.165.149.217])：2016/05/29(日) 10:07:30.53 0.net: スピニングのLかMLに2500Sに6か8lbのタックルは一本欲しいね
616 ：名無しバサー (JP 0Hf3-Iguy [106.171.37.253])：2016/05/29(日) 10:08:32.08 H.net: >>614
ゾディアスの66か610のMHならなんでもやり易い。
あとはアドレナMかな。
617 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b18-SNRC [110.165.149.217])：2016/05/29(日) 10:34:57.72 0.net: アドレナってスパイラルXは入ってるけどハイパワーXが無ないね
そろそろモデルチェンジかな
618 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d7ee-khAS [133.205.118.156])：2016/05/29(日) 12:06:30.65 0.net: >>616
レスありがとうございます。
ベイトについては共感します。
スピニングロッドはなにを持っていきますか？
やはりMLですかね。
619 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sac3-Iguy [182.251.251.46])：2016/05/29(日) 12:24:42.82 a.net: ツーピース出たばっかなのにモデルチェンジはないだろ
ハイパワー入ってない分素直に曲がるしいい
620 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2b22-khAS [118.15.189.157])：2016/05/29(日) 12:30:34.45 0.net: >>557
こういう奴大体両方使ったことない
文章が長いだけで何の実にもならない
621 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b18-SNRC [110.165.149.217])：2016/05/29(日) 14:01:41.11 0.net: >>619
イメージだけどスパイラルは基本構造から捻りに強くてハイパワーは強引に締め付けてて素直な曲がりになりづらくなってる感じ
622 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d7ee-khAS [133.205.118.156])：2016/05/29(日) 14:30:11.48 0.net: >>615
やはりスピニングならL、ML欲しいですよね。
おかっぱりで４lbラインは頼りないですし。5-6lbは欲しいですよね。
623 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 67a8-kHkB [153.151.248.111])：2016/05/29(日) 15:07:31.76 0.net: スピニングMLならラインは5lbがマックスかな
624 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5b64-Iguy [210.134.65.206])：2016/05/29(日) 15:15:35.03 0.net: >>618
なんかうざいなイラっとする。
何が共感しますだよ。
625 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 67a8-kHkB [153.151.248.111])：2016/05/29(日) 16:52:49.11 0.net: イラッとする原因は必ず自分にある
626 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3bf5-SNRC [106.177.154.234])：2016/05/29(日) 18:53:32.45 0.net: そもそも場所や釣り方で何がベストか変わってくると思うんだが
まだ手持ちのロッドのバリエーションが少ないなら高いの一本買うよりそこそこの数本買ったほうがいいと思う
627 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb7-khAS [153.147.254.97])：2016/05/29(日) 18:58:38.22 M.net: >>626
下手くそは竿一本で集中して釣りした方がいい
竿がいくつもあると気が散る上に釣りのテンポが悪くなって釣れなくなる
628 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c374-dYmh [36.2.196.240])：2016/05/29(日) 21:14:26.53 0.net: 複数のロッドを持つって1本でやってて不具合やもっと快適な釣りがしたくてやるもんだろ
初心者で何が不具合かどうすれば快適かも解らない奴が何本も持ってても無駄なだけ
まずは1本でやり込んで自分に必要なものを揃えていくのが良いんじゃないか
周りに感化されて低価格モデルを何本も揃えるのが1番勿体無いと思ってる
629 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-5UvF [126.161.57.32])：2016/05/29(日) 21:40:44.30 r.net: 順番があるわな
一本で何でもやる、足りないの買い足す、ハイエンドに感動する
ハイエンドで色々揃える
んでそれ通りすぎるとハイエンドに拘らず、必要な番手買えるようになる
自分の釣りのコアな部分担当する番手をリールと合わせて同じ竿で複数持つようになったら末期w
630 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-+BAm [115.177.32.178])：2016/05/29(日) 22:17:14.85 0.net: 初心者が揃えたくなる気持ちわわかるよ
とりあえず１本買っていろいろ試せば次のロッドは迷わなくなるけど
いろんなメーカーに手出すとダメだね。ロッドが増えるだけだから、２メーカーくらいまでだな。あとは我慢w
631 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-+BAm [115.177.32.178])：2016/05/29(日) 22:31:34.01 0.net: ちなみに俺がセンスあるなと思ったタックルは
バス板ではスピ、エアリアル、エアリアルHP、４S
ベイト、ガゼル、ガンシップ、ガニングこれは神認定されてたね
初心者スレからスカイフラッシュ、ブラレPF6101LRB 、バトラーブリッツ、スコーピオン1602R
ファーレンハイト172MH、オロチX4F6-72Xとか
ロドランとテクナで揃えるのも上手いと思ったね、ただこれニンジャもやってたね
あいつネラーだな
道具選びは自分で考えるから楽しいんだよ
632 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ cb96-khAS [126.142.233.119])：2016/05/29(日) 22:36:37.59 0.net: なんの参考にもならんなぁ
633 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-+BAm [115.177.32.178])：2016/05/29(日) 22:43:17.51 0.net: >>632
じゃあメディアプロの真似でもしてればいいんじゃないですか？
634 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-+BAm [115.177.32.178])：2016/05/29(日) 23:15:29.29 0.net: バス板見てて思うけどなんで皆陸っぱなの？
今の初心者ってボートから釣りしないの？
大体、先輩方がだらしないんだよ。貧乏人の遊びにしちゃうから。
小学生や中学生とやってることなんも変わらないでしょ。
ハイエンドおかっぱりタックルとかアホかよ
なんとかXとかシマノは張りが強い、曲がらないとかおかっぱりならどうだっていいだろ
ダワスレもコータローがどうのとか馬鹿ばっかだな
635 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-khAS [119.228.149.88])：2016/05/29(日) 23:21:22.53 0.net: >>634
言いたいことはわかる。利益優先でキッズを囲い込んだから今に至るんだろうね。
まぁ、お金少しかかるレジャーとしてやっておけばマナーのいい客がついて外来種の危険指定も今ほどきつくなかったかもな。
636 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ cb96-khAS [126.142.233.119])：2016/05/29(日) 23:21:50.82 0.net: おっしゃる通りでございます
637 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c374-dYmh [36.2.196.240])：2016/05/29(日) 23:38:52.56 0.net: >>634
みんな陸っぱじゃなくてここに書き込んでる人の層が陸っぱ率が高いってだけでしょ
638 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sac3-khAS [182.251.245.33])：2016/05/29(日) 23:42:59.39 a.net: 自演くさー
639 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-SNRC [126.152.12.31])：2016/05/30(月) 00:55:35.65 p.net: ロドラン、フェンウィックあたりで釣りやってる人はうまそう
640 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd57-+CAF [49.98.9.126])：2016/05/30(月) 02:55:48.00 d.net: 日本はオカッパリが圧倒的に多いよ
バス業界はオカッパリが居るから成り立つ
641 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-khAS [61.205.81.222])：2016/05/30(月) 03:17:24.42 M.net: まるでアメリカを見てきたようなセリフだな
642 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd57-SNRC [49.98.171.234])：2016/05/30(月) 08:47:46.35 d.net: >>639
なんか分かるw
643 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-+OKG [202.32.68.230])：2016/05/30(月) 09:24:37.14 0.net: というかうまく見られたいやつ

玄人気取り
644 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0357-kHkB [180.28.115.155])：2016/05/30(月) 11:24:34.44 0.net: おかっぱりでそれなりに釣れちゃうからおかっぱりのままなんだと思う
645 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb7-khAS [153.155.63.185])：2016/05/30(月) 12:23:54.28 M.net: アメリカみたいなでかい場所少ないからねぇ。向こうでも小規模水路や溜池もあるからおかっぱりやってる人もかなりいると思うがね。
つべで動画あげてる外人におかっぱり結構やってるの居るからな。
リールが13メタや15アルデ使ってて意外だったな。最近のアメリカのユーザーは高級機種使う人結構増えてるのかな
646 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-2KIP [2bw3ntw])：2016/05/30(月) 17:40:35.76 K.net: 雨の方が日本より遥かに景気が良いからさ
647 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e7ed-SNRC [121.82.78.227])：2016/05/30(月) 18:12:51.75 0.net: まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
648 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sac3-khAS [182.251.245.46])：2016/05/30(月) 18:47:44.20 a.net: ここまでくると見てて可哀想になるよな
649 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-Iguy [58.93.134.128])：2016/05/30(月) 19:53:37.79 0.net: 最近になって初めてシマノハイエンドロッド買ったけど、いいね！
ちなみに新グロリアス！
650 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-SNRC [126.152.15.131])：2016/05/30(月) 20:02:35.87 p.net: >>646
どこのコピペか知らんけどワロタ
651 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 377c-E3Pq [125.197.188.110])：2016/05/30(月) 22:10:37.38 0.net: バスワンでモリモリ釣ってるやつ見て草はえた
652 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-SNRC [126.152.15.131])：2016/05/30(月) 22:27:01.04 p.net: >>649
ティップ柔らかい？
旧グロは全般そうだった
653 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd57-khAS [49.98.148.195])：2016/05/31(火) 00:21:27.42 d.net: バスワンはエントリーロッドの癖に素晴らしい出来
654 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-+BAm [115.177.32.178])：2016/05/31(火) 00:32:52.05 0.net: >>647
アメリカ人はマジ肉大好きだよな。俺の従妹なんて小さい頃から本土で暮らしてて
日本帰って来たときとか、焼肉食いに行くとすさまじいからな。俺と年齢も身長も変わんねえのに３倍は食うから。
もちろん体重も100キロ超えてるし、ヤバいよ。肉の違いとかわかってねえよ。
でもさ、アメリカ人てホントは肉も好きだが、おっぱいも大好きだからな。
俺が大学1年の時、マークっていう白人の教授だったんだけど
身長も高くてイケメン、爽やかで感じもよくいつも笑ってて授業も楽しかった
で、授業の一環でお互い英語で自己紹介して回るみたいなことしてた時なんだけど
俺の前に座った女の子が初対面なのにいきなりこういうんだよ
「あの先生、授業中何度も私の胸ずっと見てくるんだけど」って
俺は「勘違いなんじゃねーの」って言ったけどさ、確かに胸デカイし、マークと正面の席だし
今思えば、そりゃ見るよなってw
その子からしたらクラスで一番英語もできるし、英会話にも通ってる、
ホントはもっと積極的に授業に参加したかっただけ悔しかっただろうね
俺はさ、今戻れるなら確実にその子のおっぱい揉みに行くね
イケメンの俺もさ頭ン中はマークと一緒なんだぞって揉んでから言うわw

まあ、お前等、10代女子のおっぱいちゃん見たら目線に気を付けろってことだ
655 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-SNRC [126.152.15.131])：2016/05/31(火) 01:03:12.98 p.net: これはおもんないw
656 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7bea-PnoZ [122.220.229.26])：2016/05/31(火) 08:27:40.73 0.net: >>651
バスワンは一部のマニアに人気だぞｗ
何の機種か忘れたけど釣りうまな人のブログでめちゃくちゃ評価してる人を見たことがある
657 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0357-kHkB [180.28.115.155])：2016/05/31(火) 08:38:11.39 0.net: ロッドっていろんな要素があって機械的な要素もないから
バランスによっては低価格帯でも奇跡みたいなロッドが生まれる可能性ってあるんかな
ただ使う人の好みの問題も多そうだけど
658 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b60-khAS [222.1.94.141])：2016/05/31(火) 08:38:22.55 0.net: nnn神
659 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb7-khAS [153.155.63.185])：2016/05/31(火) 08:51:53.50 M.net: >>657
名竿って言われるのは番手もグレードも関係なくそこいらじゅうに存在するしね。
最近のシマノは番手とグレードが連動してるの多いから番手同じならグレード上の方がやっぱ良いの多いんじゃないかな？
逆にダイワはロッドのコンセプトがバラバラなんで番手同じのあんまりないよね。
660 ：名無しバサー (ﾜｲﾓﾏｰ MM5f-kHkB [175.179.201.121])：2016/05/31(火) 12:08:51.14 M.net: デポルティーボは良い
661 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb7-khAS [153.158.64.10])：2016/05/31(火) 17:54:37.97 M.net: >>659
限られた予算で作るとなれば
その予算内で最良の竿を作るなら仕様がバラバラなのも当然
662 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ cb96-SNRC [126.71.132.42])：2016/06/01(水) 21:10:09.53 0.net: >>613
おれもMLが良いと思う
663 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b18-SNRC [110.165.155.105])：2016/06/01(水) 22:28:17.06 0.net: ゾディアスの158ML-2か1510M-2使ってる人いる？
銀メタ時代に1582R使ってたんだけど今主流の6.6～7fのロッドでは得られない操作性とキャスト精度が忘れられなくてまた欲しくなったからどっちか買おうと迷ってる。
664 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a309-SNRC [124.140.107.104])：2016/06/01(水) 23:07:32.97 0.net: 158ML-2に決めた。ポップXくらいの重さをイメージして使ったことないけどズイールのプッシュウォーター的な感じをイメージしましたw
665 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sab9-4qA/ [182.250.246.2])：2016/06/02(木) 08:53:58.83 a.net: ぶっちゃけ旧グロのスピニングよりアドレナのスピニングの方が軽さや感度とか上回ってない？
両方使ってみてそう思ったけど両方使ったことある人どうよ？ソリッドティップの奴なんて特に
666 ：名無しバサー (ﾜｲﾓﾏｰ MMad-4qA/ [106.188.97.121])：2016/06/02(木) 17:32:49.99 M.net: アドレナのスピ二ング俺も好き
感度はまぁ置いておいて、ワーム動かしてる時のティップの感じと魚かけた時のベリーの感じはグロリアスより気持ち良いな

ベイトに関しては総じてアドレナ糞だと思う
667 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4100-ud2d [14.10.120.128])：2016/06/02(木) 20:46:17.60 0.net: ガンダム語録で釣りを語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1464663228/
668 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8de0-8rpn [122.132.51.202])：2016/06/02(木) 23:26:49.84 0.net: シマノのブラックレーベル。それがバンタム。
669 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3196-ud2d [126.142.233.119])：2016/06/03(金) 03:08:59.06 0.net: エクスプライドやろ？
670 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ df09-ud2d [124.141.117.154])：2016/06/03(金) 05:27:26.34 0.net: ブラレプラスな
671 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM30-4qA/ [61.205.5.108])：2016/06/03(金) 06:33:32.35 M.net: >>664
おれもそこらへんのショートロッドで気になってるから使用感おしえてください
672 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-jzyo [60.34.69.215])：2016/06/03(金) 07:13:38.35 0.net: >>671
1510使ってるけど硬め、Mパワーがいいなら158のがいいかも
673 ：663 (ﾜｯﾁｮｲ a118-4qA/ [110.165.158.121])：2016/06/03(金) 08:23:04.71 0.net: 実はまだどっちにするか迷ってる
やっぱオールダブルフットガイドだし1510がおかっぱり一本バーサタイルにいけるかなと思ったり。
銀メタ時代の1582Rに近い方がいい
674 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-jzyo [1.75.249.55])：2016/06/03(金) 09:06:05.13 d.net: >>673
オカッパリでショートロッドのメリットってある？
675 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a118-4qA/ [110.165.158.121])：2016/06/03(金) 10:08:10.47 0.net: むしろショートロッドによる操作性の高さと手の延長かのような精度の高いキャストができるから俺的には釣果上がるんだが。
676 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 96a9-ChPp [219.107.41.93])：2016/06/03(金) 10:23:36.04 0.net: >>674
遠投の必要ないならショートの方が疲れないし
キャストも決まる

昔は５，６ｆが主流で、琵琶湖でもカスミでも野池、ダム、どこも１本で困らなかったしな。
677 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d628-ud2d [27.132.120.154])：2016/06/03(金) 10:27:17.13 0.net: ガンダム語録で釣りを語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1464663228/
678 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4c-ud2d [153.155.63.185])：2016/06/03(金) 10:39:15.41 M.net: >>674
キャスト精度上がるし扱いやすいよ。
うまくなった気がするｗ
今の季節だとトップ辺りが熱い時期になって来るからショートのが扱いやすいね。ラインスラックのコントロールもしやすいし。
ま、物によるね。俺は対岸のブレイクにヘビテキやキャロぶちあてて落とす釣りやるのでフッキング重視の8ftロッドだがｗ
679 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-4qA/ [126.254.141.212])：2016/06/03(金) 17:18:59.20 p.net: >>674
近距離カバーなら長いほうが掛けやすいようなきがする野池とかなら藪漕ぎの際邪魔だがな
680 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-jzyo [1.75.249.55])：2016/06/03(金) 18:58:30.18 d.net: 野池オカッパリオープンウォーター遠投重視ならショートロッドのメリットはないんですね。やっぱ長いほうが飛びますか？
681 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4c-ud2d [153.155.63.185])：2016/06/03(金) 19:21:38.96 M.net: >>680
俺のやり方はリグの問題だ。ヘビテキもキャロもライン長く垂らしてハンマー投げみたいに遠心力使って投げるんでショートロッドよりもロングロッドの方がやりやすい。使う重りも1ozオーバーだしね。
後、5.60m先で当たりあるからフッキングストローク少しでも稼ぎたいから。

飛距離の為にロングロッド使うってのはあまり大きな要因にはなりえないかなー。キャストうまい人なら確実に距離はのびるだろうけど。
682 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-ud2d [1.66.99.143])：2016/06/03(金) 21:17:22.86 d.net: ロングロッドはしならせやすいことがメリットであって
最大飛距離を求めるためのものではないんだよ
飛ばしやすさの為
683 ：663 (ﾜｯﾁｮｲ df09-4qA/ [124.140.107.104])：2016/06/03(金) 22:59:21.97 0.net: 結局1510M-2ポチした。
シマノロッドでしかも6f以下は15年ぶりだから楽しみダァ～w
昔は初代スコXT1582Rで針の穴を通すくらいのキャストを意識してたからなあ。
684 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 04a8-ud2d [153.232.179.71])：2016/06/04(土) 07:09:20.08 0.net: >>683
同世代臭がするw 俺もお年玉で買った初代XT1581Rで同じような意識でキャストしてたよ。
たまにのフローターにしか使わなくなっちゃったけどいまだに現役だぜ。
685 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd64-4qA/ [49.98.89.186])：2016/06/04(土) 11:11:59.55 d.net: たまにしか使わないのに現役とか
日本語おかしい
686 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-4qA/ [126.254.141.212])：2016/06/04(土) 12:52:36.38 p.net: 物理的に長いほうが飛ぶんじゃないの？
長いドライバーのほうが軽い力でネジ回し易いみたいなまぁ飛距離は言うほど変わらんし飛距離飛距離言ってるうちは初心者だと思う
687 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4c-ud2d [153.248.110.186])：2016/06/04(土) 13:00:07.20 M.net: >>686
飛ばしたいなら
ルアー>ライン>ロッド>リール
飛ぶルアーとリグを使うのが1番手っ取り早い
ロッドも6フィートから8フィートとか極端に変えないと効果は薄い
688 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a118-4qA/ [110.165.145.204])：2016/06/04(土) 14:23:29.16 0.net: 長いとしなりを利用しやすいから、ばらしにくいとかヘビキャロが使い易いとは思うけど飛距離はそんな変わらないだろね。
689 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-4qA/ [126.254.141.212])：2016/06/04(土) 15:25:55.03 p.net: まぁ遠投したところでアワせる自信もなければ寄せられる自信もない。過去釣った魚ほぼ10m圏内だわw
690 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e71-ud2d [211.18.255.49])：2016/06/04(土) 16:02:42.12 0.net: >>689
わかる
遠投まさかのヒット巻かれて終了
691 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4c-ud2d [153.155.63.185])：2016/06/04(土) 16:04:32.41 M.net: >>689
やったこと無いならチャレンジしてみるのも良いぜ。遠距離ポイントが無数にあるならやる価値はあるぜ。

縦長の池でブレイクライン一投で引ききったりできてある意味お手軽よｗ

寄せる自信ないってのは良くわかんないがパワータックルで強引に寄せれば良いよ。
692 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-4qA/ [126.254.141.212])：2016/06/04(土) 17:20:36.69 p.net: >>691
チャレンジしたいが遠投→根掛かる→ライン50m以上無駄になるだけは勘弁w
693 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4c-ud2d [153.155.63.185])：2016/06/04(土) 17:51:21.26 M.net: >>692
ラインの結び目できれるよ。だからほぼメインラインなくならないぞ。
太いライン使うにしてもフックの結び目はクリンチ使ったりして強度落としとくのがいい。
694 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sab9-4qA/ [182.251.240.50])：2016/06/04(土) 18:02:41.10 a.net: 昔からシマノリール数十台シマノロッド十本以上は買ってる訳だからシマノ関係者が下取りじゃないけど入札してくれても良いんじゃないの？って思うんだよねぇ
695 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 36a0-La1o [123.225.194.210])：2016/06/04(土) 20:18:59.32 0.net: 長いと遠投が利きトレースコースの調整もしやすい。短いと近距離のテクニカルなキャストがしやすくアキュラシーに優れる。
とノリオも言ってるけど？
696 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ df09-4qA/ [124.140.107.104])：2016/06/05(日) 11:31:16.77 0.net: ゾディアス1510M-2ポチったけどもう熱が冷めていらないって感じだ。
どうしようキャンセルかな…(´・ω・｀)
697 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 457f-jzyo [114.188.125.130])：2016/06/05(日) 19:09:06.21 0.net: PE5号フロッグとか10グラムテキサスその他重い巻物やるのに新グロ172hとワーシャ1704で迷う
ワーシャ触りたいけど最近、近くの店舗どこも置いてね～

1704ってかなりガチガチ？14グラムのフロッグとか投げずらいかな
698 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e4ed-4qA/ [121.82.78.227])：2016/06/05(日) 19:25:10.29 0.net: >>697
ワーシャ1704はいうほどガチガチじゃないけど
14gのフロッグはティップに重さのせての感じでは流れないな
ワーシャの4はHクラスっていうよりXHクラスなのでポイグロ172Hなら1703が同クラスです
699 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 457f-jzyo [114.188.125.130])：2016/06/05(日) 19:34:19.66 0.net: >>698
早速ありがとう
一応HPのスペック表とかも見てるんだけど、1703はPEMAX3号になってるけど、使用予定は5号です。
この辺りは気にしなくても問題ないですか？
700 ：名無しバサー (ｴﾑｿﾞﾈ FF64-4qA/ [49.106.193.17])：2016/06/05(日) 19:47:17.72 F.net: >>699
でうじょうぶだ
1653でPE5号使ってるけど問題無いですぅ
701 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d [49.98.148.234])：2016/06/05(日) 19:52:43.50 d.net: でた1653
最高やんね
大好きやわ
702 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e4ed-4qA/ [121.82.78.227])：2016/06/05(日) 20:19:40.30 0.net: 1653最高やね
http://i.imgur.com/UaR1q6F.jpg
703 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 457f-jzyo [114.188.125.130])：2016/06/05(日) 21:13:27.28 0.net: >>700
ありがとう！給料入ったら早速取り寄せてもらうわ！
楽しみです！
704 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 457f-jzyo [114.188.125.130])：2016/06/05(日) 22:58:49.90 0.net: >>702
良い感じですねー
PE何号ですか？ちなみにフロッグ？
705 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e4ed-4qA/ [121.82.78.227])：2016/06/05(日) 23:03:42.79 0.net: >>704
PE5号ですよー
PEの時だけフロッグで他のリグはリール変えて使ってます
706 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 457f-jzyo [114.188.125.130])：2016/06/05(日) 23:12:12.02 0.net: >>705
3パワーPE5号結構なヘビーカバーでも余裕な感じですか？
707 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 36a0-Ns9g [123.225.194.210])：2016/06/05(日) 23:39:55.44 0.net: ワーシャはターゲットがバスだけじゃないからよく曲がるし、ベビーカバーで使うなら4位の方が掛けたと同時に離しやすいんでないかな
トルクは3でも十分過ぎる程あるよ
708 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 45d4-481N [114.159.99.244])：2016/06/06(月) 19:11:45.44 0.net: 一回バイブレーション遠投して
５０ｍくらいのところでつれたことあるな
709 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 457f-w3cJ [114.191.81.211])：2016/06/06(月) 19:35:28.00 0.net: 遠投して釣れた事ぐらいはたまにはあるよｗ
710 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e4ed-4qA/ [121.82.78.227])：2016/06/06(月) 20:32:34.29 0.net: >>706
琵琶湖でパンチングに使ってるけど3で余裕やね
711 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ df09-ud2d [124.140.107.104])：2016/06/06(月) 22:10:18.94 0.net: ワールドシャウラってどんなもんなん？
一度は使ってみるべき？1652M欲しいわ
712 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-ud2d [122.23.251.250])：2016/06/06(月) 22:56:36.13 0.net: >>697
ＰＥ５号巻くほどのカバーでそんな竿で釣りするの？
やっぱりバサーはばかなんですね
713 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-ud2d [1.75.236.40])：2016/06/07(火) 12:44:47.41 d.net: >>712
普通にヘビーロッドでPE5号は使うだろうよ。
何が基準で言ってんの？この糞は？
714 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e99f-4qA/ [118.13.179.128])：2016/06/07(火) 12:48:21.43 0.net: >>713
全角君の相手したらあかんで
そいつガチでアスペなんや
715 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd64-jzyo [49.98.156.52])：2016/06/07(火) 15:24:19.60 d.net: >>713
馬鹿に触っちゃダメだよ
716 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd64-La1o [49.98.62.106])：2016/06/07(火) 15:30:06.06 d.net: なんか会話が噛み合ってない気がする
>>712はもっとヘビーカバー対応の竿使えって揚げ足取った嫌味ありきな物言いが糞なだけでおかしな事は言ってない
717 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0457-/G50 [153.229.238.95])：2016/06/07(火) 16:31:39.26 0.net: >>696
温度差ｗ
718 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a118-4qA/ [110.165.154.116])：2016/06/07(火) 20:07:15.40 0.net: ワールドシャウラの次期モデルは出るのかな？
てか村田基がもう関わらなくなってきてる？
719 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-ud2d [122.23.251.250])：2016/06/07(火) 20:46:36.05 0.net: >>713
あなたが自分基準でモノ言っちゃってるってことはあなた糞なんですね
あまり乱暴な言葉は使わない方がいいですよ
720 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-ud2d [1.75.236.40])：2016/06/07(火) 20:52:55.15 d.net: >>719
ガチのアスペかwwwwもういいよwwwwwwww糞がwwwwwwwwwwww
721 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d81-XZ63 [58.1.113.239])：2016/06/07(火) 22:09:17.92 0.net: グロはなんかオリムみたいなブランクスになったな
全然低レジンじゃないし、弾性落とし過ぎ、マンドレル太い、何より安っぽい質感
たぶん、グリップ回りだけ金かけたんだろう
バンタムも大して変わらんが、シマノはリールまで安っぽくなったな
安い家電や軽自動車みたいだ、残念だ
無理やり軽く仕上げて方向性見失ったかもな
722 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e88a-4qA/ [221.12.239.160])：2016/06/07(火) 22:21:39.55 0.net: 72MHのゾディアスとバンタムで迷ってんだけど、どっちがいいんだろう

ゾディアス→安い、黒い
バンタム→ちょっと高い、シルバーにコルク、イヨケン絡み

むむむ
723 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3196-4qA/ [126.54.219.60])：2016/06/07(火) 22:46:18.29 0.net: グロリアスの2610L-Sか265UL-Sどっちにしようか迷っていて4ポンドのラインで青木虫のような軽いやつからソウルシャッドまで使う予定ですがどっちがいいでしょうか？
使ったことあるかたレビューお願いします
724 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-ud2d [1.75.236.40])：2016/06/07(火) 23:28:13.70 d.net: >>723
どっちも駄目だな。ソリッドは操作系には向かない。
オールラウンドに使いたいなら、黙ってチューブラ買った方が良い。と思う。
725 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3196-4qA/ [126.54.219.60])：2016/06/08(水) 00:45:33.59 0.net: >>724
あひぃぃぃ
シャッドなんてたまに引くくらいでほとんどノーシンカーワーム全般か、レッグワームのDSかスワンプのネコリグかフラッシュjのミドストしかしないです！
726 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4100-ud2d [14.10.120.128])：2016/06/08(水) 00:49:18.13 0.net: セコい釣りして楽しい？
727 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-ud2d [1.75.236.40])：2016/06/08(水) 00:49:24.80 d.net: >>725
ちょっと聞きたい事がある。スピニング持ってないの？
728 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-ud2d [1.75.236.40])：2016/06/08(水) 00:54:13.14 d.net: >>726
セコ釣りも楽しいよwwてか、スピニング＝セコ釣りと言う考えやめた方が良いと思うよ。
よりバスを多く釣るのは、ベイトでも良いしスピニングでも良い。両方使うのが一番かな？
729 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4c-ud2d [153.236.94.6])：2016/06/08(水) 04:44:42.42 M.net: シマノのソリッドティップはタフテックαが柔らかすぎてウンコだったけど
最近はやめたのか？
730 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sab9-4qA/ [182.250.246.3])：2016/06/08(水) 08:37:51.61 a.net: >>725
持ってますがいま使ってるのが気に入らないので入れ替え予定です。
731 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd64-4qA/ [49.98.88.232])：2016/06/08(水) 09:06:36.81 d.net: >>730
ソウルシャッドも使うなら2610L-Sの方がいいよ
UL-Sは柔らかすぎる
732 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d0ee-ud2d [133.205.118.156])：2016/06/08(水) 09:37:15.18 0.net: ソリッドティップってフィネスソフトベイト専用だよね。
店で触った感じ軟らかすぎて逆に当たりとれない気がしたんだが
733 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e99f-4qA/ [118.13.179.128])：2016/06/08(水) 10:18:22.65 0.net: エクスプライドの263L-Sはソリッドだけどシャッキっとしてるな
734 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sab9-Kf/N [182.251.249.35 [上級国民]])：2016/06/08(水) 10:20:56.44 a.net: 福島県
735 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 04a8-ChPp [153.151.254.178])：2016/06/08(水) 10:45:31.20 0.net: たまにだろうが何だろうが、プラグ使う時点でULパワーはばいでしょ
736 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-ud2d [1.75.211.82])：2016/06/08(水) 12:03:20.69 d.net: >>730
持っているならな何を持ってるかまで頼む。
737 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sab9-4qA/ [182.250.246.4])：2016/06/08(水) 15:48:44.66 a.net: >>731
やはりシャッドも使うならまだ2610の方が使いやすいですかね
>>735
プラグはたまにです。おかっぱりなんで複数持てない＋ワームで硬いロッドはやはりバイトを弾きやすいのかとソリッドを検討してます
>>736
ゾディアス270MLです
738 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM30-nB6i [61.205.93.163])：2016/06/08(水) 16:52:30.81 M.net: >>737
個人的にバス釣りだとソリッドティップは要らないと思う
バスのバイトはそこまで繊細じゃないし仮に一瞬で放すバイトが出たとしても
それを掛けられる様なソリッドティップは知ってる限りバスロッドには無いし
他魚種から流用してもソフト過ぎてワームの操作がし難くなる
それならば敢えてラインスラックを出す釣り方を覚えた方が良いと思うわ
739 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-ud2d [1.75.233.169])：2016/06/08(水) 17:14:01.95 d.net: >>737
俺も１本ならソリッドは要らないな。
もしソリッドが欲しいなら、3本目か4本目辺りに検討した方が良いんじゃないかな？
740 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-jzyo [126.236.94.249])：2016/06/08(水) 17:31:21.26 p.net: >>712
ヘビーカバーじゃなくてもフロッグやるなら最低でも5号は入れるだろアホ？
741 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4c-ud2d [153.236.94.6])：2016/06/08(水) 20:06:39.12 M.net: >>733
あれはあえてティップかたくしてるって説明に書いてなかったっけ？
まあ他のメーカーじゃそれが当たり前なんだけどな
742 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e4ed-4qA/ [121.82.78.227])：2016/06/08(水) 20:33:48.19 0.net: 263L-S/2
センターカット2ピース（スピニング）

シマノ独自の高強度カーボンソリッド［タフテック］を搭載した2ピースアイテム
「263L－S/2」。ソリッドセクションをショート化することで、チューブラーの操作性と感度を備えながら、ソリッド特有の繊細さを引き出すことに成功。従来のソリッドロッドでは難しかったウィードエリアにおいて、自在にリグを操作できるパフォーマンスを発揮します。
ネコリグやジグヘッドワッキー、ダウンショットなどライトリグ全般を意のままに操ることはもちろん、スモールプラグで広く探る展開にも対応する、攻撃的ソリッドロッドです。
743 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3196-4qA/ [126.54.219.60])：2016/06/08(水) 21:54:32.06 0.net: >>738
>>739
そうですか。。チューブラの方がオススメなんですね～
チューブラでLかLプラス辺りを検討してみます
ありがとうです
744 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d7a8-7xHu [153.151.254.178])：2016/06/09(木) 11:33:10.48 0.net: スモール主体なら、初めてのロッドでもソリッドディップはアリだよ
745 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 27ee-jNGR [133.205.118.156])：2016/06/09(木) 15:54:05.11 0.net: >>744
魚に主導権とられませんか？
746 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd87-jNGR [1.75.236.21])：2016/06/09(木) 19:46:01.08 d.net: >>745
それは、腕の問題じゃないかな？バラす時は何使ってもバラすし、バイトが乗らない時は何使っても乗らないww
747 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 27ee-jNGR [133.205.118.156])：2016/06/10(金) 12:59:05.63 0.net: >>746
腕がないのを念頭にタックルに頼ってしまいますね。笑
748 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR [126.211.2.4])：2016/06/10(金) 13:34:43.28 r.net: うでをカバーするのもロッドの役目だろが
749 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ef58-oU5x [115.65.45.21])：2016/06/10(金) 18:04:02.15 0.net: グロリアス買ったけどティップ柔らかくね？
750 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 337f-xUNT [114.191.81.211])：2016/06/10(金) 21:12:15.82 0.net: どれのこと言ってんだよ
751 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c300-jNGR [14.10.120.128])：2016/06/11(土) 03:36:27.53 0.net: 買ってないんだよ
あまり触れてやるな
752 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 27ee-jNGR [133.205.118.156])：2016/06/11(土) 12:44:59.87 0.net: >>748
補佐ありがとうございます。
753 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 137f-AHtr [58.93.134.128])：2016/06/11(土) 16:43:28.55 0.net: 新グロリアス1610本当良いわ
ユーチューバーの動画見て買ったわ
754 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c76e-XcWB [221.118.133.127])：2016/06/12(日) 14:29:43.09 0.net: 1611MHも最高
755 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d725-oU5x [153.136.36.107])：2016/06/12(日) 17:38:13.77 0.net: なら俺の174mhも最高
756 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd47-jNGR [49.98.90.3])：2016/06/12(日) 18:54:37.74 d.net: いーや俺のバンタム170Hのほうが最高
757 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 13ea-drwA [122.215.60.52])：2016/06/13(月) 00:06:26.58 0.net: 猪口才な！俺のレサト1703Ｒはクソ重。
758 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d71b-oU5x [153.196.34.91])：2016/06/13(月) 18:49:26.09 0.net: 釣具屋で旧グロリアスの264SULが半額であったけど、持ってる人いたらどんな感じか教えて
軽いネコリグやノーシンカー、ダウンショットに使いたいです
759 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-l248 [58.70.81.159])：2016/06/15(水) 01:16:45.16 0.net: ワーシャ以外でハイパワーＸとスパイラルＸ搭載センターカット２ピース出して欲しいわ
760 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 897f-77// [114.188.125.130])：2016/06/16(木) 09:25:33.64 0.net: バンタムってエクスプライドより感度悪いの？
761 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-ntlg [126.210.49.88])：2016/06/16(木) 13:35:46.91 p.net: >>753
旧グロ1610使ってるんだけど、新グロ1610操作感やっぱ軽いの？
ガイドも9個から10個に増えたみたいだが気になるんやで
762 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-qS7w [49.104.4.149])：2016/06/16(木) 18:50:21.53 d.net: >>760
んなわけねーだろ
763 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 897f-1+xW [114.191.81.211])：2016/06/16(木) 19:40:32.22 0.net: 同じ168MHで比べるとバンタムの方が13g重いから間違いとは言えない
764 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0560-qS7w [222.1.94.141])：2016/06/17(金) 07:41:08.66 0.net: エクス厨w
おめでたいなw
765 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6357-4fuR [180.29.92.230])：2016/06/17(金) 11:44:13.17 0.net: どっちの感度が良いか悪いかって話で、エクスの方が良いと思ってる人は
それはもうその人にはエクスプライドが合ってるって事なんだと思うよ
値段が高い安いじゃないと思うんだ
766 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-qS7w [116.199.240.102])：2016/06/17(金) 13:11:29.73 0.net: まだ厨とか言ってんのか
767 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Saed-ntlg [182.250.251.43])：2016/06/17(金) 18:09:46.78 a.net: >>758
ガイド多くて感度は良い
普通のソリッドより柔らかくて食い込みが良い
ギルもがよく乗るなぁーって使ってて思ったよ
チューブラーだと弾くからか？

グリップが短いから2500のリールつけたら尻でかい姉ちゃんみたいになる
768 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 050d-Xrs4 [222.12.55.23])：2016/06/18(土) 14:58:58.85 0.net: 上の書き込み見てると神ポイグロ１６１０ｍ良さそうだなぁ・・・
神ポイグロ１６１１ｍｈと比べるとどっちが使いやすかな？

ベイトフィネス～スピナーベイト（3/8）くらいの巻で使うとしたら
やっぱ１６１０ｍですかね？
769 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ b17f-77// [58.93.134.128])：2016/06/18(土) 18:53:27.18 0.net: >>768
1番小さいのでタイニーブリッツナベは3/8

ワームはシンカー3グラム・5グラムでワームは3インチ前後
あとファットイカノーシンカー

とかなら1610mでやってるよ、次買い足すなら1611mhが欲しい
770 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6b7f-77// [220.109.163.143])：2016/06/18(土) 19:53:32.39 0.net: アドレナ172mh買ってきた。買ってから気づいたんだけどグリップが綺麗な円錐形だど思ってたら結構デコボコしてんだけど普通？ 3～5角錐を丸くしたみたいな
771 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-qS7w [153.157.115.19])：2016/06/18(土) 21:53:20.24 M.net: 釣具屋でグロ触ってきたけどむっちゃ良さげだな
軽量でしゃっきりしてるけど弱さ感じないし絶対感度いいだろうなってのが伝わってくる
過去にシマノ買って失敗してるけどまた欲しくなってしまった
772 ：767 (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-Xrs4 [222.3.202.103])：2016/06/20(月) 15:54:53.37 0.net: >>769
情報ありがとう。
今日買いに行くわ！

前までメガバスのF4-611X7使ってたんだけど
折れてしまったから、変わりのを探していたんだけど
新グロが良さそうだとおもった。
773 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6299-qS7w [175.28.251.200])：2016/06/20(月) 18:09:28.33 0.net: 買うつもりでバンタムのビッグベイト用奥田モデル見てきたがあまりの太さにビビって帰ってきた
774 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5678-ntlg [115.36.89.251])：2016/06/20(月) 19:44:07.49 0.net: あんなもんでビビってたらビッグベイト用ロッドなんて買えん
775 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1374-wM7A [36.2.196.240])：2016/06/20(月) 21:15:39.79 0.net: >>773
ビッグベイト用じゃなくてもバンタムってバット太いから俺の触手はなかなか動かないんだわ
フロッグ用に1本は考えてるけどね
776 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 013a-V/45 [202.32.68.230])：2016/06/20(月) 21:51:17.08 0.net: バット太い竿が嫌なん？

なんやそれ
777 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-ntlg [49.98.14.191])：2016/06/20(月) 22:55:58.83 d.net: シマノロッドって大丈夫かと思うくらい細いからシマノロッドのファンは細いブランクスのロッド好きそう
778 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5678-ntlg [115.36.89.251])：2016/06/20(月) 22:56:45.08 0.net: シマノロッドって大丈夫かと思うくらい細いからシマノロッドが好きな人は細いブランクスのロッドが好きそう
779 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5678-ntlg [115.36.89.251])：2016/06/20(月) 22:57:00.02 0.net: 間違えて2回書いてしまった
780 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6299-qS7w [175.28.251.200])：2016/06/21(火) 00:48:25.52 0.net: 何本かそれ用の竿は持ってるけど別格のゴツさだった
少しビビっただけなんだから！
781 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-ntlg [106.177.154.234])：2016/06/21(火) 07:27:58.17 0.net: ゴツくてもいい、問題は持ち重りしないかどうかだ
ダイワで言うマグナムテーパー的な効果を狙っているのかもしれん
782 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 897f-77// [114.188.125.130])：2016/06/21(火) 07:51:22.41 0.net: ジグ・テキサス・直リグ 7グラム～とナベ3/8 1/2 シャッドテール5～6インチ 30グラム強スイムベイト

上記使用予定で新型グロリアスの1611MHか176Hだったらどっちがいいだろうか？
783 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c425-ntlg [153.136.36.107])：2016/06/21(火) 11:40:48.13 0.net: >>782
１６１１MHで問題ないんじゃない？
784 ：名無しバサー (ｴﾑｿﾞﾈ FFe4-ntlg [49.106.193.79])：2016/06/21(火) 12:10:42.71 F.net: 俺なら30g級のスイムベイト投げるなら176H買うな
785 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c425-ntlg [153.136.36.107])：2016/06/21(火) 12:28:04.02 0.net: けどＨで７g直リグはキツくないかな？
10gくらいからなら問題ない気がするけど
786 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-ntlg [118.13.179.128])：2016/06/21(火) 12:51:22.06 0.net: 7gの直リグはワーム合わせたら10gいくんとちゃう？
787 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-qS7w [1.75.250.253])：2016/06/21(火) 14:07:47.20 d.net: いまゾディアスの166MLを使用しており、もう一本タックルを追加しようと検討しております。

主に10gくらいのテキサスやスピナベ、ポンパドールjr等のトップを使用するなら竿の硬さはMかMHどちらの方が良いでしょうか？

濃いカバーはあまり攻めず、杭や葦まわりを攻める事が殆どです。
788 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-zQ9N [49.97.105.119])：2016/06/21(火) 17:05:41.60 d.net: 10gシンカーやスピナベならMH
MLあるならMH買った方が軽量~重めのルアーまで投げれるからお得
789 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5658-ntlg [115.65.45.21])：2016/06/21(火) 17:48:37.92 0.net: 琵琶湖バーサタイルXはレギュラーだからなし？
790 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf4-o+EA [1.75.238.213])：2016/06/21(火) 18:57:03.14 d.net: バンタム170hかポイグロ172hで悩んでるんだが、ボートでカバーテキサス場合はどちらがいいだろうか。
791 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 897f-77// [114.188.125.130])：2016/06/21(火) 21:29:37.80 0.net: >>783-786
サンキュー！
手持ちがnewグロ1610mとゾディアス1610MHは持ってるんだけど
ゾディアをnewグロに差し替えたくて！

気分的には1611MHだけど、ぶっちゃけMHじゃ30グラムのスイムベイトとか投げれなくはないけど結構キツくない？
試しにゾディアスに結んでみたらそう思った、これがグロリアスになるとまた違う感じなのかな

琵琶湖バーサタイルは最初迷ったけど、ファーストテーパーの竿が欲しいので止めました。
792 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-ntlg [126.152.36.118])：2016/06/21(火) 22:28:42.53 p.net: じつは1611MH俺も欲しかったんだよね。しかも用途も似たような感じで 30gスイムベイトは竿分けるべきだと勝手に思う
793 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 897f-77// [114.188.125.130])：2016/06/22(水) 05:31:44.73 0.net: >>792
やっぱ1611もいいよね！ライトテキサスとか投げるなら尚更1611だよね～
ただ俺はオッカパリだし竿は2本に収めたくて

ってなるとライトテキサスは投げずらくなるけど、176Hの方選択になりがちかな
実物は両方触ったけど悩んでるわ！
794 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-qS7w [49.98.8.211])：2016/06/22(水) 12:29:42.08 d.net: 状態の良いアドレナの1610MHが19800円で売られてるんだが買いかな？新品のゾディアス166MHと悩んでる
795 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0560-qS7w [222.1.94.141])：2016/06/22(水) 14:35:56.61 0.net: アドレナ一卓
796 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde4-qS7w [49.98.8.211])：2016/06/22(水) 20:35:42.16 d.net: アドレナ買ってきた。ほぼ新品のがポイント使って15000円で買えた
797 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 137f-jezF [114.191.81.211])：2016/06/23(木) 01:23:12.70 0.net: おめ。アドレナはハイパワーXが巻かれてない分硬すぎなくていいと言う人が多いいね
798 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa9f-u6L7 [119.104.25.193])：2016/06/23(木) 15:43:58.85 a.net: スコxtの1703R持ってる香具師おる？
799 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd47-JXOJ [1.75.238.213])：2016/06/23(木) 16:17:39.90 d.net: ポイグロ172hのインプレ誰か頼む。
800 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spfb-iWcA [126.236.70.173])：2016/06/23(木) 16:20:13.19 p.net: 新グロバンタム売れとる？どこ行っても在庫沢山あるけど…
801 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6396-Z7EN [126.54.219.60])：2016/06/23(木) 16:39:02.21 0.net: >>1
そんでもってこのスレはどうするんだい？
802 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 137f-3w76 [114.186.99.228])：2016/06/23(木) 20:47:45.53 0.net: 10g程度のシンカーでカバーへテキサスする場合、グロリアス1611mhと172hどっちがいいでしょうか?
803 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 17ed-Z7EN [121.82.76.173])：2016/06/23(木) 21:06:22.20 0.net: >>802
172H1択
804 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 137f-3w76 [114.186.99.228])：2016/06/23(木) 22:07:25.97 0.net: >>802
ありがとう。その一言で決心ついたわ。さっそくポチるw
805 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 137f-wRvM [114.186.99.228])：2016/06/23(木) 23:37:33.98 0.net: 10ｇ程度なら1611ｍｈでよくない？
806 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd47-gJJb [1.79.38.80])：2016/06/23(木) 23:39:15.56 d.net: あーこの人おっちょこちょいだから竿折っちゃうな…
807 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd07-Z7EN [49.96.13.79])：2016/06/23(木) 23:45:44.78 d.net: シンカー10gとワームの重さ考えないバカがMH勧めててワロタ
808 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6396-Z7EN [126.177.214.119])：2016/06/23(木) 23:49:32.64 0.net: >>805
君、釣りしたことないでしょww
809 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0bf5-gJJb [36.8.167.24])：2016/06/24(金) 00:18:28.44 0.net: この季節にカバーでテキサスするのにMHって…
810 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd07-gJJb [49.98.79.236])：2016/06/24(金) 08:05:59.08 d.net: バ　ン　タ　ム　の　話　も　し　ろ　よ
811 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sadb-gJJb [182.251.251.5])：2016/06/24(金) 09:12:29.18 a.net: やっぱザクは赤だよな
812 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sadb-Z7EN [182.250.251.40])：2016/06/24(金) 09:15:29.70 a.net: >>811
それガンダム
813 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd47-gJJb [1.75.251.135])：2016/06/24(金) 10:26:02.07 d.net: 本木雅弘のCMなつかしーな
814 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1357-gJJb [114.178.121.43])：2016/06/24(金) 11:39:00.68 0.net: それマン
815 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-Z7EN [114.168.84.50])：2016/06/24(金) 11:49:48.63 0.net: 二分の一ジグとかシンカーつけて、ライトカバー程度ならmhでもいけると思うけどどうかな？
やっぱダルい感じになると思う？

バンタム170hと、168mhで悩んでますの。
816 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd07-gJJb [49.97.57.118])：2016/06/24(金) 12:58:45.77 d.net: それだったらＨしかないね
竿曲がったら根掛かりするよ
817 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6396-iWcA [126.103.250.154])：2016/06/24(金) 14:08:25.57 0.net: バンタム170Hって重めのスイムベイトとか6/0フックのシャッドテール等も含めてヘビーバーサタイルに使える？
818 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ b33a-giSk [202.32.68.230])：2016/06/24(金) 17:14:01.80 0.net: あのオーストラリアのお菓子
819 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1333-gJJb [114.171.209.93])：2016/06/24(金) 17:36:47.51 0.net: あ～これね
http://i.imgur.com/jA2Shib.jpg
820 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-Z7EN [114.168.84.50])：2016/06/24(金) 18:29:20.14 0.net: やっぱり170hにしとこうかな
アドレナ1610mあるから、mhだとなんかもったいない気もするし

レスしてくれた人ありがと
821 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0bf5-gJJb [36.8.167.24])：2016/06/24(金) 18:33:16.86 0.net: hはカバーでは便利だけど魚かかっても面白くないよな
822 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-vrBh [36.2.196.240])：2016/06/24(金) 21:28:15.13 0.net: カバーからぶっこ抜けないともっと面白くないけどね
食わせたら勝ちって言う奴もいるんだろうか
823 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0bf5-gJJb [36.8.167.24])：2016/06/24(金) 21:40:28.89 0.net: カバーは嫌いだわw
あんなもん藪にルアー投げて草引っこ抜いてるのと同じじゃねーか
824 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spfb-Z7EN [126.253.65.9])：2016/06/25(土) 00:39:42.69 p.net: オーストラリアのお菓子ってなんだよw
825 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sadb-uFhu [182.251.246.34])：2016/06/25(土) 01:35:35.90 a.net: バンダイナムコホールディングス
略して？
826 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa7-gJJb [153.234.47.9])：2016/06/25(土) 22:27:10.21 M.net: >>821
釣りが大味でつまらないからベイトはMLとLしか持ってないな
827 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sadb-gJJb [182.251.251.7])：2016/06/25(土) 23:18:37.35 a.net: いや、Hもあるよ
海でショアジギするときに青物なんかをぶっこぬきするのは爽快だからHを好んで使ってる
バスに関してはビックベイト使うときくらいだなH使うのって
828 ：名無しバサー (ｱｰｸｾｰ Sxfb-DvJX [126.146.87.33])：2016/06/26(日) 20:43:47.27 x.net: アルティマのスピニングの今年のモデルで、ティップを変えれる？みたいなやつってどうなの？

メディアとかでも全然扱われないし、宣伝してる感じもない！
でもポイズンシリーズにはなかったタイプだから気になるんだけど
829 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-v6fM [220.221.145.136])：2016/06/27(月) 18:53:01.81 0.net: 16ポイズングロリアスの264Lと265L+で迷ってるんだが、どっちがおすすめ？
830 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 97a8-gJJb [153.232.179.71])：2016/06/27(月) 20:25:38.95 0.net: FDのPV1610MHと同じくらいのウェイト幅を扱えるバーサタイル竿を探しているんですが、使用感等似ているモノを知っていたら教えて下さいませんか？　

具体的に言うと1/4前後から1ozまでのプラグ、1.5oz付近までのビッグベイトやトップを両立できて、なおかつ超ライトテキサスや高比重ノーシンカーを扱える竿を探しています。

インプレ等を見て探してはいるんですが、こっちを立てるとあっちが立たずになって迷っています。
良くある番手の1610Mだと1.5ozを背負うのは厳しそうだし、かといってMHでは1/4ozのプラグは扱いにくそうだしでなかなか定まりません・・

PV1610MHが特殊な竿だというのは分かってはいるんですがオススメがあれば教えてください。
831 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd07-gJJb [49.98.145.125])：2016/06/27(月) 20:46:54.22 d.net: アンリミ170M
832 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 971b-Z7EN [153.196.34.91])：2016/06/27(月) 20:56:48.52 0.net: >>829
265L+使ってるよ
L+の方がファーストテーパーな感じ
833 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd07-gJJb [49.96.46.136])：2016/06/27(月) 21:12:32.79 d.net: >>830
アドレナ 170SB
1/4ozスイムジグからカワシマイキー早巻きで使ってる
試してないけど4インチセンコー以上ならノーシンカーでも問題ないんじゃない？
834 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ef78-Z7EN [115.36.89.251])：2016/06/27(月) 21:12:35.83 0.net: >>830
全く同じ悩みを持ってるから気持ちよくわかるわ
替えが効かないんだよねあのロッド
まだ実行してないけど、バンタム173MHで上限を補って、ジリオンSVで1/4oz辺りの加減を補おうかと思ってる
まぁそんなに上手くはいかないと思うけどね
835 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-v6fM [220.221.145.136])：2016/06/27(月) 21:18:34.40 0.net: >>832
ありがとう
今日も釣り具屋に行って両方触ってきたけどまだ悩んでる
定価はL+が若干高いんだけど、販売価格はL+が5000円くらい安いのが気になる
836 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 33f5-Z7EN [106.158.177.83])：2016/06/27(月) 21:23:09.52 0.net: 新グロリアスの265＋の＋ってLとMLの間って記載されてるけど、

Lとそんなに違う？

Lが1番欲しいんだけど、実際の所どうなんですか？

DSとノーシンカー、ネコリグが主に使う
837 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 17ed-Z7EN [121.82.76.173])：2016/06/27(月) 21:34:42.99 0.net: >>829
265L+
http://i.imgur.com/frw0tXv.jpg
838 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd07-Z7EN [49.98.96.181])：2016/06/27(月) 21:35:54.80 d.net: >>830
ワールドシャウラ1703
839 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 971b-Z7EN [153.196.34.91])：2016/06/27(月) 21:37:53.74 0.net: >>836
メーカーの人に聞いたらティップの曲がりは同じ
ティップからベリーの曲がりが違うと言ってた
L+使ってるがファーストテーパーって感じ
恐らくLはレギュラーよりのファーストテーパーじゃないかな？
840 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 33f5-Z7EN [106.158.177.83])：2016/06/27(月) 21:54:36.16 0.net: >>839

＋は使っててどう？

＋つかっててLのが良かったとか思ってる？

もう給料日くるから苦渋の選択や
841 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2b7f-v6fM [220.221.145.136])：2016/06/27(月) 22:00:25.20 0.net: >>837
おお、サンクス
こうやって悩んでる時も楽しいね
842 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 97a8-gJJb [153.232.179.71])：2016/06/27(月) 22:05:14.74 0.net: >>831>>833
アンリミは探すのが難しそうですね・・アドレナのHパワーは盲点でした！釣具屋で触ってみます。

>>834
替えが効かない、正にその通りなんですよね・・
自分は不注意で折ってしまって、今はTS172MHPFとジリオンSVで無理矢理代役をさせています。
リールの性能的には下限は十分補えるのですがキャスト等狙った場所への送り込みは厳しく、テーパー的に巻物は弾きやすいですね・・
バンタムのＭＨは自分も気になっているので釣具屋に行ったら触ってみるつもりです。
お互い代わりのロッドが見つれば良いですね！

>>838
知人が持ってるのですがちょっと硬いかなと・・レスしてくれたのに申し訳ありません。

レスしてくれた皆様ありがとうございました。
中古屋巡りで地道に探してみるつもりですが、気になる事があればまた質問するかもしれません。
その時はまたよろしくお願いします。
長文失礼しました。
843 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 971b-Z7EN [153.196.34.91])：2016/06/27(月) 22:42:17.53 0.net: >>840
シマノロッド初だから、あまり詳しくわからないけど
265L+とキングボルトFスペック比較する機会があったけど、265L+の方がティップは繊細だった
総重量で3g以上あれば快適に使えるよ
基本フィネスしかしないから、上限はわからない
バーサタイルで凄く気に入ってるよ

L+の方が魚引き抜いたり藻ダルマになってりしても、大丈夫って感じがあるよ
844 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6396-Z7EN [126.100.71.181])：2016/06/27(月) 22:47:02.92 0.net: アドレナの170HSB使ってるけど使いやすいよ、ただ、通常の172Hとかと比べると打ち物はアクションつけづらいと思うよ

ジョイクロ178くらいは無理せず投げられるし
845 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ef78-Z7EN [115.36.89.251])：2016/06/28(火) 00:04:26.26 0.net: >>842
>>834 ですけど、他社ですがブラレのバーサタイルシリーズ？の6101MHっていうのもバットが強くてティップが入る感じで近いと思ったのでお伝えしておきます
さすがにFDほどティップが柔らかくないですけど、バンタム173から少し弱めるならこれも良いかと思いました
846 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-giSk [123.225.194.210])：2016/06/28(火) 02:32:38.08 0.net: >>842
サムライニンジャとかハートランドのロッドは感覚的に近いかもね
エクスプライドでもPFシリーズ出てるけど、173はFDの1610と172の間というか172
よりやや弱い？程度で使いやすくサブで持ってるよ
1610自体もまだ探せば手に入るとは思うけどね
847 ：名無しバサー (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-eqvl [49.239.76.189])：2016/06/28(火) 08:44:24.81 M.net: >>833
そのままFDじゃダメなの？
そういう自分はグリップが短いのがしっくり来なくて手放した。
848 ：名無しバサー (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-eqvl [49.239.76.189])：2016/06/28(火) 08:46:25.70 M.net: あぁ、FD折っちゃったのね
849 ：名無しバサー (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-eqvl [49.239.76.189])：2016/06/28(火) 08:48:57.28 M.net: 連投スマヌ
自分はバンタム172MH使ってる。
FDTS172MHPFほど棒じゃないので、守備範囲広いと思う。
850 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-wRvM [180.36.228.44])：2016/06/29(水) 00:03:03.21 0.net: バンタムのスピニング使ってる人いる？
どれか買おうと思ってるから使用感教えてほしいっす
851 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 137f-iWcA [114.188.125.130])：2016/06/29(水) 00:29:32.76 0.net: バンタム170H想像以上に硬すぎたｗｗｗ172mh俺も買おうかな

テキサスとかまあまあやりやすい？
852 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 97d4-wRvM [153.165.197.86])：2016/06/29(水) 18:01:27.50 0.net: オレもバンタム１７２MHつかってる

お気に入りだ
853 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sadb-Z7EN [182.251.241.3])：2016/06/29(水) 19:39:06.36 a.net: バスロッドに初めて今で云うマイクロガイドが採用されたのってスピニングのスコーピオンエアロかな？あれの7ftと5.9ftだったかなショートの二本持ってたわ。
上州屋で保証書は要らないですって言ったら、付いてないですよって鼻で笑われたのを覚えている。
854 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sadb-gJJb [182.251.251.17])：2016/06/29(水) 19:52:59.68 a.net: そこそこしっかりしたやつで旅行用に持ち運べるロッドってありますか？
855 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa9f-Z7EN [119.104.37.26])：2016/06/29(水) 21:35:59.59 a.net: >>854
ワーシャパック
856 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-UrAh [60.90.209.179])：2016/06/30(木) 03:19:13.77 0.net: メタニウムMGLと買うロッド迷うわ
新しいバンタムとゾディアスで迷うけど価格離れすぎ間の奴出てから時間経ちすぎ
857 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 857f-q0hq [114.191.81.211])：2016/06/30(木) 04:17:28.91 0.net: バンタム重いがな。軽くて曲がるアドレナがええで
858 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Saf9-oxCW [182.251.241.8])：2016/06/30(木) 06:05:17.68 a.net: がまかつ、ダイワがベスト
859 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-gCug [Fj03ocD])：2016/06/30(木) 08:41:21.00 K.net: なぜポイズンアルティマはあんなにも高価なんですか？
860 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9757-R7o+ [180.28.166.91])：2016/06/30(木) 13:24:09.90 0.net: 使ってる素材が高かったり面倒くさい作り方してたり製品チェックが厳しかったりするんでしょう
861 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-joZW [126.236.77.247])：2016/07/01(金) 12:06:40.72 p.net: グロリアス74ダウザーモデルどうかな？
とりあえず遠投したいんだわ！
862 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9757-R7o+ [180.28.166.91])：2016/07/01(金) 13:46:45.93 0.net: 試投したいよねぇ
863 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd64-oxCW [49.96.24.177])：2016/07/01(金) 14:04:21.91 d.net: >>862
試投？
遠投したいって書いてるだろ
864 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-UrAh [126.186.241.244])：2016/07/01(金) 14:12:09.47 r.net: >>863
こういうのがほんまもんのアスペなんやろな
865 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 857f-txjP [114.188.125.130])：2016/07/01(金) 14:34:43.09 0.net: >>861
新グロリアス1610mしか使った事ないけど、多分よく飛ぶ
866 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-joZW [126.236.77.247])：2016/07/01(金) 14:52:10.59 p.net: >>865
1610Mは持ってるんだわ！
MGLで使ってるけど、普通の距離しか飛ばせないから、174だったらどうかなと思って！

ちなみ174XH-SB持ってるけど、軽く投げただけでビッグベイト結構飛ぶから、174MHも普通のルアー飛ばせるかなと期待してるんだけど
867 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd64-s3GQ [49.98.166.82])：2016/07/01(金) 15:06:22.45 d.net: >>866
何を投げて言ってるのか分からないから、何とも言いようがないww
868 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd64-oxCW [49.96.24.177])：2016/07/01(金) 15:14:05.69 d.net: >>864
ネタにマジレスかいw
869 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-joZW [126.236.77.247])：2016/07/01(金) 15:34:13.44 p.net: >>867
確かに！すまん！
まぁ1/2スピナーベイト、10g～20gのプラグといったとこだな！
870 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8d7f-txjP [58.93.134.128])：2016/07/01(金) 16:08:29.87 0.net: >>866
その1610mとmglで、どのくらい飛距離出せてる？
俺も使ってるけどフロロ12で15グラム前後の飛びやすいプラグなら50mは余裕で飛ぶよ
871 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-joZW [126.236.77.247])：2016/07/01(金) 16:29:34.71 p.net: >>870
フロロ14lbでブレーキ中くらいで30～40mってとこかな！
問題無いといえば無いんだけど、オカッパリでブレイク狙いするときにもう少し飛ばしたい！
872 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-oxCW [1.72.9.198])：2016/07/01(金) 22:49:04.29 d.net: >>866
竿のチョイスが俺と全く一緒でワロタ
174mhええよ。
それこそ投げるもんによるだろうけど
873 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd64-s3GQ [49.98.166.82])：2016/07/01(金) 22:50:31.69 d.net: >>869
旧グロとの比較で申し訳ないが、その用途ならビワコをメインに使ってる。
10gのプラグってのが気になるが、ミノーやシャロクラ何かはビワコじゃダメだね。バイブとかは全然アリ。
飛距離は、1/2スピナベやバイブはビワコの方が出る。
874 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-joZW [126.236.77.247])：2016/07/02(土) 13:15:31.44 p.net: >>872
おぬしはジャッカラーかい？笑
1/2のスピナベが多いと思う！
875 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-joZW [126.236.77.247])：2016/07/02(土) 13:16:21.52 p.net: >>873
10gくらいのは基本的には使わない！
それようにな別の竿とか考えてるから大丈夫！
876 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd64-s3GQ [49.98.169.213])：2016/07/02(土) 17:18:23.91 d.net: >>875
じゃ、ビワコで決まりでしょ。お買い上げありがとうございますw
877 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0a99-s3GQ [175.28.251.200])：2016/07/02(土) 21:02:01.83 0.net: 釣り百景観たらバンタム欲しくなった
878 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 88f5-oxCW [125.54.64.70])：2016/07/03(日) 09:34:22.49 0.net: 上田にしか見えない
879 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Saf9-oxCW [182.250.248.197])：2016/07/03(日) 10:29:27.59 a.net: 新グロ1610Mめっちゃ使いやすいな
1611MHも注文したわ
880 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-oxCW [1.72.9.198])：2016/07/03(日) 15:08:58.88 d.net: >>874
俺スピナベ自体ほぼ使わない（笑）
881 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd64-EhtV [49.98.135.68])：2016/07/03(日) 21:23:22.66 d.net: 新グロ、264L、172H、166M、166L、170H-SB買った。ルアマガかロドリの付録でバンタム、アンタレス、ポイグロの紹介DVDあったけどまさにあのDVDの説明通り。とても軽い、張りがあってよく曲がるからとても投げやすく使いやすい。技術って凄いね。
バンタムと悩んでる人いたら１万程度しか変わらないから迷わずポイグロ買った方がいいと思う。
882 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 12f5-txjP [119.105.231.12])：2016/07/03(日) 21:42:57.00 0.net: 新グロ162Lはかなり繊細ね、30cmくらいだけどすごいたでかいのきたなぁと思った。
45はこれは取れないと思ったなぁ。
以外と柔いね。
スピニングの延長としてすごくいい感じだけど。
883 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Saf9-oxCW [182.250.246.3])：2016/07/03(日) 22:05:02.02 a.net: ちょうど今日初めてグロリアス買ったぜ
ラッシュバーン！
いままでアドレナしか使ったことなかったから、嬉しいっすわぃ

初めてグロリアス触ったんだけどマジ軽いね
バンタムと悩みまくったけど、グロリアスに決めましたわ

ラッシュバーンは本当にティップが入ってくれるから、巻物もいけそうですね
884 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e896-R7o+ [221.29.94.141])：2016/07/03(日) 22:41:51.52 0.net: 45が取れないとかゴミすぎわろた
もはや売っちゃいけないレベル
885 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd64-s3GQ [49.98.167.98])：2016/07/03(日) 22:56:00.97 d.net: >>884
マジでなwwそれを恥ずかしくもなく堂々と言い切る所がまたスゴイww
886 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd34-s3GQ [1.75.255.245])：2016/07/03(日) 23:44:09.83 d.net: 162L買って使ってるけど、
入魂70オーバーの初雷魚
2尾目70オーバーの鯉
3尾目45程度の鯉
4尾目も鯉って感じな未だにバス釣れてないけどそんな弱いとは思わないねー。
むちゃむちゃ曲がるけど折れる気配は無かったなぁー
リールはアルデ16で7ポンドが切れないくらいのドラグ設定です。
欲を言えば後2インチ欲しかった！
887 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 12f5-txjP [119.105.231.12])：2016/07/03(日) 23:52:15.17 0.net: >>884
取れないと思っただけで取れてるけどね。
引きが楽しめると言いたかったのよ。
888 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9d3a-s3GQ [202.32.68.160])：2016/07/04(月) 08:21:13.17 0.net: とれないと思うことがある意味凄い

今までどんな道具を使っていたんだ
それか45というサイズを釣ったことがなかったのか
889 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Saf9-oxCW [182.251.249.18])：2016/07/04(月) 08:24:01.65 a.net: >>887
文脈から引きが楽しめるとか全く推察出来ない件w
890 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 299f-oxCW [118.13.179.128])：2016/07/04(月) 09:01:02.47 0.net: これがアスペルガーか
891 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d0ee-s3GQ [133.205.118.156])：2016/07/04(月) 13:54:59.02 0.net: タックルを自室で管理してらっしゃるかたは１回の釣行ごとに手入れしていますか？
私はまだ管理、手入れに慣れていなく長年バスフィシングを楽しまれているかたにご意見を頂きたいです。
892 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd64-s3GQ [49.98.164.23])：2016/07/04(月) 15:02:29.69 d.net: >>891
お前今度はロッドスレに来たのかよww
リールスレで言われたよな？二度と来るなって
893 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d0ee-s3GQ [133.205.118.156])：2016/07/04(月) 15:29:01.31 0.net: >>892
前回のリール板でのレスがお怒りを買ったようですいません。
また私のためにSHIMANO板定期チェック、私のレスを発見した際にはIDコピー、必死チェッカーサイトへ飛び、ID検索、ご指摘。
お時間を相当かけさせてしまいすいません。
891さんは今は何人に怒り、必死チェッカーで追跡してらっしゃるのですか？
894 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-s3GQ [126.229.92.98])：2016/07/04(月) 16:18:58.03 r.net: 長年連れ添ったデポルティーボ170Hのティップをドアで挟んで折っちゃいました(；´Д｀)
ゾディアスかエクスプライドのヘビーを買おうかと悩んでたら田舎の釣具屋でデポルティーボ新品のストックを発見しまして。
感度とか軽さは今のロッドが優れているでしょうけど、強さ頑丈さってゾディアスとエクスプライドはどんなもんですか？
デポルティーボはテトラやカバーからバスを引っこ抜いたり、根掛かりして07メタmgのフルロックドラグが滑るくらい煽ってフック伸ばしたり、かなり乱暴な使い方してたんですが。
ゾディアス、エクスプライドのヘビーをお使いの方良かったらアドバイスお願いしますm(_ _)m
895 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-s3GQ [126.229.92.98])：2016/07/04(月) 16:20:01.94 r.net: またデポルティーボを買うか、ゾディアス、エクスプライドを買うか悩んでおります。
896 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Saf9-oxCW [182.251.249.46])：2016/07/04(月) 18:26:59.75 a.net: エクスプライド172hは硬いよ
強引にやる場合リールが変形する心配するわ
897 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-R7o+ [133.203.148.51])：2016/07/04(月) 18:32:09.02 0.net: >>895
迷ってるなら一番高いの買うのがいいよ
898 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Saf9-txjP [182.250.248.35])：2016/07/04(月) 18:56:25.78 a.net: >>889いじめてやんなや
899 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd64-s3GQ [49.98.167.43])：2016/07/04(月) 21:47:54.23 d.net: >>893
必死チェッカーて何？
イラつくのよ。お前みたいな自分で何も考えられないヤツ見てるとww
聞いてる内容がクズ過ぎなのよ。分かるかな？ゆとり君ww
900 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Saf9-s3GQ [182.251.251.12])：2016/07/04(月) 21:51:24.87 a.net: >>899
何？って聞くなよ
自分で考えろブーメラン乙
901 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd64-s3GQ [49.98.167.43])：2016/07/04(月) 22:00:05.11 d.net: >>900
は？何だテメーは？
902 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Saf9-s3GQ [182.251.251.12])：2016/07/04(月) 22:00:51.68 a.net: >>900
誤爆したすまんこ
903 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8d99-s3GQ [58.3.138.194])：2016/07/04(月) 23:00:57.65 0.net: >>896
>>897
なるほど、エクスプライドが良さげですね、週末にでも触ってきます。
レスありがとうございます。
904 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd64-EhtV [49.98.135.68])：2016/07/05(火) 13:04:31.06 d.net: なぜかエクスプライドで釣れるとうれしくない。なぜかはわかんないけどw
905 ：名無しバサー (ｱｰｸｾｰ Sx41-7cY9 [126.148.65.206])：2016/07/05(火) 13:23:39.31 x.net: 見栄張らなきゃエクスプライドで十分。ダイワならブラックレーベールクラスな！
道具何使おうがデカイの釣れれば嬉しいんだから。
906 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 85ef-oxCW [114.168.84.50])：2016/07/05(火) 13:44:38.35 0.net: 新グロリアスこそ至高
907 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd64-EhtV [49.98.135.68])：2016/07/05(火) 15:30:12.23 d.net: いや、見栄とかじゃないんだよなー。ゾディアスやクロノスで釣れてもうれしいし。
エクスプライドで55釣ったときもなんか心に風が吹いたw
なんか、ロッド持った時ってドキドキするじゃん、あそこに投げようとかワクワクすんじゃんw
それがない。
コルクは好きだから、あのダサいロゴのせいかなぁ。
908 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8774-JaNH [36.2.196.240])：2016/07/05(火) 16:44:54.61 0.net: エクスプライドがどうとかじゃなくてちょっと解る気がする
魚を釣るだけなら下位モデルでも出来るけど使い勝手はもちろんの事見た目の好みや装飾のセンスで使う気が起きないロッドってあるんだよね
上位モデルでもそれはあるんだけど見た目ちゃっちいとかが多いのはやっぱり下位モデルなんだよね
性能もだけどお気に入りって見た目も大事だと思うわ
909 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-R7o+ [133.203.148.51])：2016/07/05(火) 17:59:23.95 0.net: 新グロ友達に勧めたら満足してましたね
自分旧グロで一揃えしてしまったのでさすがに全替えは厳しいし

新グロ性能上がってて羨ましいですよ
910 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Saf9-oxCW [182.251.249.2])：2016/07/05(火) 18:08:15.73 a.net: 週末バサーならエクスプライドで十分だわ
911 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Saf9-s3GQ [182.250.248.227])：2016/07/05(火) 18:34:56.16 a.net: bantam172mhとﾒﾀﾆｳﾑMGL購入！
912 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd64-EhtV [49.98.135.68])：2016/07/05(火) 21:24:15.64 d.net: >>908
それだわ。
結局は魚を釣るのに不自由なくても気に入ったロッドじゃなかったからなんだよね。
だから釣ったときの高揚感に欠ける。

エクスプライド使ってる人に文句言ってるわけでも、エクスプライドが糞ロッドと言ってるわけでもないからね!!
エクスプライド自体は頑丈だし感度もいいし安いしとてもいいロッドだと思う。
913 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4c-s3GQ [153.155.9.180])：2016/07/05(火) 21:51:39.58 M.net: >>886
魚かかっても普通折れないからドラグでるからありえんって
折れる気配のある竿なんてまともじゃ無いから
914 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd64-7fJ0 [49.96.12.10 [上級国民]])：2016/07/06(水) 09:52:58.39 d.net: 新グロ263L-Sポチった！スピニング買うの10数年ぶりだから凄く楽しみだ
915 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ac6c-Qfl9 [1.33.52.55])：2016/07/06(水) 11:57:28.20 0.net: スティーズとグロリアスってだいたい値段被ってるけどブランクスの作りとか品質に差はあるの？
916 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 85ef-oxCW [114.168.84.50])：2016/07/06(水) 18:39:45.82 0.net: グロリアスこないだ初めて触って勢いでラッシュバーンまで買ったけど、ほんとにすげぇと思ったよ、スピニング竿いいね、使いやすそうです、
917 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa8a-3jR0 [119.104.145.93])：2016/07/06(水) 19:47:27.03 a.net: 俺なら竿ドラグでいなすけどな
918 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e128-oxCW [110.3.44.82])：2016/07/06(水) 20:33:03.16 0.net: 金森さん現る
919 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e896-R7o+ [221.29.94.141])：2016/07/06(水) 21:31:26.71 0.net: 肘ドラグ　肩ドラグ　膝ドラグ
920 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ dbf5-cFDw [106.156.157.47])：2016/07/07(木) 11:22:06.96 0.net: >>886
グロ使ってパン鯉でもしてらっしゃるのかな？
921 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd57-oo3f [1.75.254.148])：2016/07/07(木) 13:59:29.60 d.net: >>920
ネコリグとジャスターフィッシュ4.5、フラッシュJですよ
ダムのバックウォーターの上？的なほぼ渓流な場所です。
バスはここ最近チェイスのみなのに鯉はバイトするんですよねー
ここの鯉は筋肉質で50前後だとよく走るしなかなかタフで面白いんですけどね。
922 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sae3-kCmS [182.250.248.194])：2016/07/07(木) 15:35:45.19 a.net: >>916
16ラッシュバーン?用途なにに使ってる？
923 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ eb96-cFDw [126.100.71.181])：2016/07/07(木) 17:42:17.59 0.net: >>922
16ラッシュバーンです
対カバー用に10グラムから14グラムくらいのラバージグ、テキサスを主に使おうかと思って買いました。
あとフロッグかな。

アドレナの170hsbを持ってるのでスイムベイトとか、軽めのビッグベイトはそちらに回すけど、ラッシュバーンでも出来そうな感じはします。
結構ディップ入りますので。
924 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sae3-cFDw [182.251.249.13])：2016/07/07(木) 18:04:04.44 a.net: ティップな
925 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sae3-zDc6 [182.250.248.37])：2016/07/07(木) 18:18:32.48 a.net: >>924
池に漬けるんじゃね？
926 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-kCmS [221.189.146.192])：2016/07/07(木) 20:38:21.59 0.net: >>923
ありがとう！
カバー撃ちとかでスティーズのストライクフォースと迷ってるんだよね。
927 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ eb96-cFDw [126.100.71.181])：2016/07/07(木) 22:34:47.46 0.net: ディップやだ恥ずかしい
打ち間違えや！

ダイワはあんまりわからないけど、安いもんでもないから良いものをかえたらいいね

あれこれ悩んでる時が一番ワクワクしたりするもんだし。
928 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc3-zDc6 [126.236.80.37])：2016/07/08(金) 04:14:33.78 p.net: バンタム70Hでフロッグやりにくい気がする誰が使った人おる？
ラッシュバーン使い易いなら乗り換えようかな…
929 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ 8396-UmxN [220.52.106.98])：2016/07/08(金) 04:40:00.39 0.net: 925>ストフォーいいよ。ラッシュバーンは使ったことないから比較できんけどね。
922さんがいう用途で使ってます。双方安い物じゃないから慎重になるのも分かるけど
竿は自分で使わないとなんとも。
930 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa93-5751 [106.154.195.90])：2016/07/08(金) 04:47:47.63 a.net: バンタムの2Pまだ？
931 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd57-zDc6 [1.75.5.114])：2016/07/08(金) 05:56:43.00 d.net: アドレナ172mh買ってまだ1ヶ月くらいなのにPOISONロゴのあたりが空気入って浮いてきたんだけど。
初期不良になるのかな？
932 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-CGrv [114.191.81.211])：2016/07/08(金) 12:18:46.37 0.net: ダメ元でクレーム出してみて報告して。写真アップも忘れずにお願い
933 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6b60-oo3f [222.1.94.141])：2016/07/08(金) 13:57:20.91 0.net: メーカー出せば、ただ張り替えてくれるでしょ
934 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-oo3f [210.133.219.91])：2016/07/08(金) 20:18:19.67 0.net: ロボがデカいルアー用の竿テストしとるやん
もっとはよアナウンスしてくれって

オリジナルで作ってしもたわ
935 ：名無しバサー (ﾜｲﾓﾏｰ MM93-cFDw [106.188.99.60])：2016/07/08(金) 21:57:37.35 M.net: バンタムは2Pで出してりゃ良かったのになぁ
どう考えても1Pならグロリアスの方が出来良いだろうがよ
936 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd57-zDc6 [1.75.5.114])：2016/07/08(金) 23:47:45.41 d.net: >>932
>>933
富士のフックキーパーつけてたとこが浮いてるっぽいんだけど。クレーム扱いだと時間かかるよね？
937 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7796-Bfmi [221.29.94.141])：2016/07/09(土) 00:50:01.30 0.net: まともじゃねえわ・・・
938 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf7-oo3f [153.158.64.163])：2016/07/09(土) 04:24:08.40 M.net: >>935
実売三万ポッキリまでならまだ存在価値はあったかな～
4万近いと機種によってはスティーズが視界に入ってくるし
バンタム買うならブラレかシャッキリしてるブラレ+が選択肢に入ってきちゃうね
グロは割りと頑張ってるからスティーズと悩めるけどね
939 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f7f5-cFDw [125.54.64.70])：2016/07/09(土) 05:45:54.34 0.net: >>891
何もしない
霞でやってるけどロッドはそのまんま
940 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 97a9-Bfmi [133.203.148.51])：2016/07/09(土) 12:13:33.16 0.net: >>891
自分は毎回風呂場に持っていて、中性洗剤薄めて洗ってますよ
ガイドは綿棒で汚れ落とし、リールは水洗い、拭いて　注油
手間かかりますけど、次の釣行までいい状態キープできていいですよ。

ちなみにタックルはグロリアス５本にそれなりのリール合わせてます。
941 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7bef-cFDw [114.168.84.50])：2016/07/09(土) 13:52:39.83 0.net: ちなみにグロリアス…これいらんやろw
942 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd97-oo3f [49.98.168.229])：2016/07/09(土) 13:57:53.21 d.net: いらんなw
943 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-XedK [61.205.82.252])：2016/07/09(土) 15:50:08.22 M.net: >>936
いやそれフックキーパーが当たってたせいで剥離しただけだろ
完全な悪質クレーマーじゃないか
944 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd57-zDc6 [1.75.5.114])：2016/07/09(土) 21:13:29.08 d.net: >>943
金属なら傷つきそうだけど、樹脂素材のでもダメなのかね？ちょっと凹むくらいならわかるけど浮いて空気入るってどうなの？普通なの？
フックキーパー付けるときってみんなどうしてるの？
945 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 97a9-Bfmi [133.203.148.51])：2016/07/09(土) 21:39:39.75 0.net: >>941
>>942
入れようか迷ったんですけど要らなかったですかね
ただ良い道具を大事に使ってますよアピールなんですけどね。

ここがソディアスとかエクスプライドなら嫌味なかったのかな
946 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf7-oo3f [153.158.64.163])：2016/07/09(土) 21:57:30.64 M.net: >>945
「グロリアス買ったんでこんな感じで大事に使ってます」って普通に書いときゃよかったんじゃね
因みにとか、それなりのリールとかが嫌味臭い
947 ：名無しバサー (ﾐｶｶｳｨ FFf3-zDc6 [210.162.15.9])：2016/07/09(土) 22:10:12.53 F.net: アドレナ買うなら2ピースのやつ買った方がいいですか？
948 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ eb96-cFDw [126.100.71.181])：2016/07/09(土) 22:20:16.07 0.net: >>945
そんな難しく捉えるなwツッコミやんけw
まぁグロリアスクラスやったら大事にする気持ちはわかるわ、ワイもそうやし
949 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ eb96-cFDw [126.100.71.181])：2016/07/09(土) 22:21:46.30 0.net: アドレナはツーピースかなりいいという話はきくからどっちでもいいんじゃね？
車に乗るかとかで選べば？
950 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd97-oo3f [49.98.168.229])：2016/07/09(土) 22:22:55.51 d.net: >>945
そのアピールがいらないw
951 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7796-Bfmi [221.29.94.141])：2016/07/09(土) 22:31:04.03 0.net: >>945
正直そうだけど多分天然でウザい発言するタイプ
952 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-oo3f [210.133.219.91])：2016/07/09(土) 22:34:10.51 0.net: 基本良い奴なんだけど嫌われるタイプ
953 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2374-3Gy/ [36.2.196.240])：2016/07/09(土) 22:34:35.98 0.net: >>945
そうではない
ゾディアスやエクスプライドなら嫌味ないかなって言ってる時点でどこかにグロ持ってる俺スゲーって思ってるって見えるんだよ
954 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-oo3f [210.133.219.91])：2016/07/09(土) 22:48:48.45 0.net: そういうことが理解出来ないタイプ
955 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf7-oo3f [153.250.11.139])：2016/07/09(土) 22:51:27.20 M.net: そもそも道具アピールしようとしてる時点で自慢野郎
956 ：名無しバサー (ﾐｶｶｳｨ FFf3-zDc6 [210.162.15.9])：2016/07/09(土) 22:52:27.13 F.net: >>949
車なんでどっちでもいいんですが、2ピースで一番短いのが1610なんですよね、、
スボートでキッピングとかピッチングに使うんで
長くても166がいいんですが2ピースのすごいと言われる性能が気になります。
1610で我慢して2ピースにした方がいいですかね？
957 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 97a9-Bfmi [133.203.148.51])：2016/07/09(土) 22:53:28.53 0.net: >>952
当たってますね、まあ言い方一つだとは思いますが
あまり気にしてたら疲れますしね。

>>953
良い物使ってる自負はありますが、アルティマより格下ですし俺スゲーって
思ってはないですよ　
958 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7796-Bfmi [221.29.94.141])：2016/07/09(土) 23:08:14.87 0.net: スボートでキッピングってどんなテクニックなのか5秒くらい考えちまったわ
959 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-oo3f [210.133.219.91])：2016/07/09(土) 23:11:42.48 0.net: >>957
気にしろよ
周りは不快に思ってんだよ
960 ：名無しバサー (ﾐｶｶｳｨ FFf3-zDc6 [210.162.15.9])：2016/07/09(土) 23:13:35.32 F.net: >>958
ボートです、打ち間違いです。
961 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-XedK [61.205.94.199])：2016/07/09(土) 23:16:51.02 M.net: >>944
富士のは表面のクリア塗装が凹む程度に圧が掛かるからな
ロッドと触れるプラの部分にクッションも何も無いからそりゃ不具合も起こるだろ
ダイワのはロッドと触れる部分にクッション材が貼ってあったりする
962 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7796-Bfmi [221.29.94.141])：2016/07/10(日) 00:57:57.84 0.net: ダイワのは1年くらいでゴムがカピカピになっていつの間にか無くなってるけどな
963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ eb96-cFDw [126.100.71.181])：2016/07/10(日) 07:52:58.27 0.net: 趣味のバス釣りの道具まで格下格上って他と比べるのは辛くないか？w
964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ dbf5-cFDw [106.158.177.83])：2016/07/10(日) 10:43:10.87 0.net: 大切なNEWグロリアスのガイドの根本やっちぃった～

保証書つかっての修理代ってどれくらいなんや？？
965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 97ee-oo3f [133.205.118.156])：2016/07/10(日) 14:14:07.46 0.net: >>939
私は釣りに行けないときにタックル触るの好きで暇なときにちょくちょく触ってしまいます。
でも流石にフィールドで使ったものを洗わずに触り、部屋の中にあるものに触るのに少し抵抗があります。
タックルをさわった後に手を洗うのですが少しでもその抵抗感を減らしたいです。
>>940さんに教えていただいた通りロッドは中性洗剤、リールは水洗いしようと思います。
そうすればタックルさわった後でもウェットティッシュで拭くくらいで十分そうです。
ただリールを水で洗うという発想はありませんでした。
少し勇気いりますよね。

潔癖な私の質問に丁寧なレスありがとうございました！
966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-Bfmi [223.219.33.99])：2016/07/10(日) 14:22:58.05 0.net: >>964
ガイド一個付け替えなら、メーカーＨＰにあるガイド代+工賃だから３０００～４０００円じゃない？
保証書使う場合は保証書に書いてある免責料払って新品に交換って事じゃないのかな？
967 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sae3-zDc6 [182.250.248.34])：2016/07/11(月) 08:08:47.84 a.net: アドレナって柔らかいの？
968 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd57-cFDw [1.72.7.76])：2016/07/11(月) 12:24:26.40 d.net: アドレナのULは柔らかくて、それに比べてHだと硬いよ？
969 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc3-zDc6 [126.236.76.52])：2016/07/11(月) 16:59:52.96 p.net: >>968
は？さっさとまともな返答よこせ
970 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sae3-oo3f [182.251.251.5])：2016/07/11(月) 17:22:32.27 a.net: >>969
俺のアドレナはHになると固くなるけど通常時はULだよ
971 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sae3-oo3f [182.251.251.5])：2016/07/11(月) 17:27:16.93 a.net: ごめん質問に答えてなかったね
ULは柔らかいよふにゃふにゃだよ
972 ：名無しバサー (JP 0H93-zDc6 [106.171.32.182])：2016/07/11(月) 19:30:03.90 H.net: アドレナの166MHかゾディアスの166MHどっちがカバー、テキサスに向いてますか？
グリップ長も同じくらいですがゾディアスの方はFテーパーだからテキサスに向いてますか？
973 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc3-ji/N [126.253.74.234])：2016/07/11(月) 19:36:14.87 p.net: スピニングで新グロより
旧グロのデザインのが好きなんだけど性能差結構あるの？
974 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf7-oo3f [153.158.104.102])：2016/07/11(月) 19:39:05.90 M.net: >>973
性能差ってか全然別の竿
新グロはパリパリで感度重視
旧グロはがっちりしてる感じ
975 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc3-ji/N [126.253.74.234])：2016/07/11(月) 19:53:30.90 p.net: >>974
どちらもハイエンドクラスで
使い手次第って解釈でok?
976 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc3-ji/N [126.253.74.234])：2016/07/11(月) 19:54:38.55 p.net: そもそもグロリアスってハイエンド？
977 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sd97-ZeZO [49.98.135.202])：2016/07/11(月) 20:01:27.64 d.net: >>973
新グロは軽さ、扱いやすさ。これに尽きる。
魚を釣る。という名目では性能は変わらないね。
978 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf7-oo3f [153.158.104.102])：2016/07/11(月) 21:33:18.24 M.net: >>975
別に好みって感じしっかりした竿が欲しけりゃ旧グロの方がいいよ
新品買うならバンタムでもいいと思うけどね
979 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a729-6Pwr [153.166.239.27])：2016/07/12(火) 10:22:19.64 0.net: バックスライドノーシンカー、ライトテキサスでのライトカバー撃ち。
フラットでのフットボールのリフト＆フォール、ズル引き。

こんな用途を考えてバンタムの168MH希望なんだが、使ってる人どう？
ちょっと172MHも気になってる…。
980 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc3-LTeh [126.210.50.20])：2016/07/12(火) 12:34:22.61 p.net: >>979
グロ1611MHがいい
981 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 03f5-cFDw [124.215.138.213])：2016/07/12(火) 12:47:33.93 0.net: >>979
印象としてライトな釣りなんで6.8fが取り回し楽そう
982 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7bef-cFDw [114.168.84.50])：2016/07/12(火) 16:00:23.57 0.net: ぶん投げる釣りか、そうでないかで決めればいいんでない？
983 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-9SBW [153.164.37.113])：2016/07/12(火) 21:36:05.95 0.net: バンタムむちむちだよ
巻物はバンタムで打ち物は新グロがいい感じだった
984 ：名無しバサー (ﾐｶｶｳｨ FFf3-zDc6 [210.162.15.14])：2016/07/12(火) 22:17:17.84 F.net: アドレナもムチムチ？それとも打ち物むき？
985 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 87f5-zDc6 [113.158.224.188])：2016/07/12(火) 23:49:48.42 0.net: 番手による
986 ：名無しバサー (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDfb-oo3f [160.249.177.234])：2016/07/13(水) 09:38:08.16 D.net: ゾティスまあ使えるね
987 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a729-6Pwr [153.166.239.27])：2016/07/13(水) 13:12:04.92 0.net: 978だがみんなありがとう。

だがジャッカルはちょっと・・・。
もうちょい悩んでみる。
988 ：名無しバサー (JP 0H93-cFDw [106.171.43.254])：2016/07/13(水) 13:56:17.72 H.net: アドレナのＵＬは旧グロのＵＬと比べて柔らかいな
ハイパワーXないからだろうが、グロはがっちりしてるわ
989 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ abee-oo3f [110.233.31.54])：2016/07/13(水) 16:07:18.45 0.net: >>987
俺もジャッカルと共同作成したものよりバンタムのほうが好きだな。
990 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sae3-JeAU [182.251.244.16])：2016/07/13(水) 16:44:10.58 a.net: 久しぶり、最高
全部揃ったよ
991 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-oo3f [210.133.219.91])：2016/07/13(水) 16:50:44.55 0.net: >>990
俺はまだだ
992 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sae3-cFDw [182.250.251.42])：2016/07/13(水) 18:08:47.66 a.net: >>989
いよけんも山木も元ジャッカルやんけ
993 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0429-DDNZ [153.166.239.27])：2016/07/14(木) 10:10:10.58 0.net: バンタムの264UL+と265Ｌの使用感の違い教えて。

用途としてはネコ、ドロップショット、スモラバ等の一般的なライトリグ。
それ以外に小型のシャッドやミノー。

普通ならLなんだろうけどシマノのUL+ってかなりパワーあるみたいだから…。
994 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 85ee-4wno [110.233.31.54])：2016/07/14(木) 12:25:25.54 0.net: >>992
ごめん、そうだけどいよけん、ひとりジャッカル辞めたの？
995 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 32dc-4wno [223.133.173.105])：2016/07/14(木) 13:06:46.34 0.net: やめてるよ、だからバンタムが必要だったんだろね、試合で使う竿なくなっちゃうしポイズン使うわけにもいかないし
996 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 85ee-4wno [110.233.31.54])：2016/07/14(木) 13:45:59.31 0.net: >>995
そうなんですか。いよけん遂に独立したんですか。
いよけんは好きなので応援します。

トーナメントの際ジャッカルのルアーは使ってみたくなりましたつかえないんですかね。
997 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｯ Sd24-4wno [49.96.36.250])：2016/07/14(木) 16:13:45.44 d.net: >>993
出たばっかだしUL＋とLって用途被る可能性が高いのを両方買って比べられる人はさすがにまだいないんじゃないかな
いたとしてもかなり少数だろうね
ちなUL＋持ち
当然だけど全体的に柔らかい
柔らかいけどハリがあって一点シェイクとか底をスーっとずる引きとかは障害物にスタック→シェイクしながら外すを誰がやっても使いやすいと思うよ
使いやすいっていうかベロンベロンに柔らかいのより操作しやすいって感じ
バットパワーとかゴリ巻きでデカイの無理矢理寄せるとかの強さは細いラインだとラインブレイクにビビって結局やらないからあんまり分かんない
まぁ細いラインだと竿がいくら頑丈でもオーバースペックだからあんまり差を感じる事は無いんじゃないかな

Lは知らない、店で触ったけどいい竿だとは思う
※すべて個人の感想です
998 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0429-DDNZ [153.166.239.27])：2016/07/14(木) 16:32:52.05 0.net: >>997

おお、わかりやすい説明ありがとう。
そりゃそうだわな。まだどっちも持ってるやつはいないわな。

ついでに聞きたいんだがプラグの使用感はどう？
999 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-UqMW [126.247.96.106])：2016/07/14(木) 20:16:19.65 p.net: 5～6インチのシャッドテールをMHロッドでやるならどの機種が良い？
テキサスも出来るやつがいい
1000 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7678-VzEl [115.36.89.251])：2016/07/14(木) 20:59:33.58 0.net: >>999
末に-SBってついてないMHならどれでもどうぞ
1001 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7678-VzEl [115.36.89.251])：2016/07/14(木) 21:00:15.74 0.net: 1000
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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