【江戸柳生分流】天心流スレ26【江戸しぐさ分流】

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:02:08.31 ID:+Jc0Da8j0.net

天心流兵法
http://tenshinryu.net

天心流Twitter
https://twitter.com/tenshinryu

前スレ
【江戸柳生分流】天心流スレ25【江戸しぐさ分流】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1590214181/
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2 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:05:51.85 ID:+Jc0Da8j0.net

【天心流兵法 捏造流派疑惑について】

元々、天心兵法の鍬海氏は以下のように伝系を主張していた（2014年7月）。

・国富忠左衛門→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→石井家三代→中村天心

そして、幕末に「国富五郎衛門」から石井家に伝承された時をもってはじめて関東へ伝わったとされる。

しかし、国際水月塾支部の現地調査により以下の事実が明らかにされ、「国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門」という伝系が創作・捏造の可能性が非常に高くなってきた（2017年7月）。

・幕末の国富家、さらに福本藩の士籍に「国富五郎衛門」という人物は存在しない。
・国富家は幕末まで代々「忠左衛門」しか名乗らない上、国富姓も福本藩にはその一件のみ。（＝分家はなし）
・国富家の子孫の方が現在でも関西に在住している。

これに対して、突如、天心兵法は自分達が天心流の「江戸伝系」であることを主張し、上記の伝系の捏造疑惑は問題にあたらないと反論した（2017年8月）。

しかし、繰り返すが天心兵法の元来の主張では、関東にはじめて天心流が伝わったのは
幕末から明治にかけての石井家の代であり（天心流公式サイトリンク http://tenshinryu.net/about.html ） ※魚拓採取済み

つまり、「国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門」という幕末の国富家伝系は、史実の国富家系図と矛盾していることに変わりないのである。

尚、国際水月塾支部の調査発表以前は、国富忠左衛門の名を代々が襲名していたことは明らかであったものの
幕末最後まで国富「忠左衛門」の名が受け継がれていたことは不明であり、
水月塾支部の調査によってはじめてその事実が判明した。

天心流兵法の発表は、その調査結果を受けているにもかかわらず、
新主張では、福本藩の国富忠左衛門家とは別の国富家の系統を発生させてしまっていることになる。
しかし、「五郎衛門」ら国富姓の人物及び、その別系統の存在の証拠は一切提示されていない。

以上により、天心兵法の主張する幕末期の福本藩の国富忠左衛門家の系譜に誤りがあること、
それに伴う捏造疑惑は深まる一方であり、いまだ解決をみていないものである。

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:12:03.50 ID:+Jc0Da8j0.net

【仮説】江戸柳生分流・天心流兵法を名乗る団体は、明治期以降創流の「現代流派」天心一刀流の系譜にあたる天心流であって
「天心独明流」や「三日月藩・福本藩の天心流」とは全くの無関係であり、下記の同名異流の三流派はそれぞれ別物である。

１．　天心一刀流(天心独明流)
　東京国立博物館蔵「天心一刀流秘伝書」流祖は伊藤（伊東）一刀斎景久、天心独明流（一刀新流トモ云）の流祖は根来獨身斎重明と
　記載されているので、天心一刀流は天心流兵法とは無関係であると考えられる。また「四代目」中村天心の名とも繋がらない。

2．　天心流(福本藩、三日月藩)
　国際水月塾支部長の調査によると、
・国富家は代々嫡男（宗家）しか「忠左衛門」を名乗れない(→兄弟親戚に同名はない)
・国富姓も福本藩にはその一件のみ(→分家はない)
・幕末の国富家や福本藩の士籍を数千人を調べても「国富五郎衛門」の存在が確認できなかった。
　以上の事から、国富家の系譜を受け継ぐと主張しながら天心兵法の発表する
　国富忠左衛門（→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→）石井家という伝系の(　)内が創作・捏造の可能性が非常に高いと判明した。

3．　天心流兵法(元、石井家伝 天心一刀流)
　古剣法保存会という紙切れに記載されていた「浪中刀」という技法を有する、天心一刀流のこと。綿谷雪の武芸帳の流派名鑑に
　「天心一刀流第四代　中村天心　東京都三鷹市」と記載があるが、現在の江戸柳生分流天心流兵法では中村天心は第九代となっており、
　鍬海前師家が「剣術に関しては『天心一刀流』を名乗る」と宣言したことから伝系について更なる疑惑が生じた。

【検証】天心流は江戸柳生どころか、福本藩の天心流と縁もゆかりもないだけでなく、
歴史的には剣術流派であったはずの天心流が、抜刀術を主とする型構成（体系）に変質していたり、
川村氏や井上氏の所有する天心流目録とは技や伝承内容が全く一致しないこと、
三日月藩・福本藩は討幕派なのに対して、天心流兵法は裏柳生を称し、葵御紋を使用する等、
数々の歴史的事実との矛盾を露呈しているため、
「伝系の正当性を証明できないのに、却って開き直って色々怪しい伝承を付け加えてる団体」「真っ当な古流というには根拠がない怪し過ぎる団体」と指摘されている。

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:17:23.04 ID:+Jc0Da8j0.net

【天心一刀流　四代目　中村天心について】

「天心一刀流　第四代 中村天心　東京都三鷹市」（綿谷雪『武芸流派辞典』より）
＞ちなみにこちらでは天心一刀流となってますが、これは剣（限定）での名称です。
＞全体では天心流兵法、剣の時のみは天心一刀流を称するとの事。（※天心兵法前代表、鍬海氏発言）

・本来の国富家の天心流の剣術は「天心流（天心流剣術）」（当たり前。史料や現地調査から確定事項）
・そもそも、総合武術A流派のこれこれ一部の武器術はB流派と称します、というのは
尾張新陰流の居合が制剛流居合という場合と同じで、元々全く別流派の場合にそういうのであって、
天心一刀流剣術が、国富家の天心流剣術と無縁の別流派と主張していることも同じである。
・新陰流系統であるのに「一刀流」という大きな矛盾。
・江戸初期から幕末まで続いた剣術流派であるにもかかわらず「四代目」を名乗る点。

以上より、現在の天心流兵法には、
中村天心で四代目を数える「天心一刀流」なる剣術、柳生宗矩創案と主張する居合術、
同じく、柳生家に伝えられたと主張する宝蔵院分流陰派槍術が存在するのみで、

国富家の天心流剣術の伝承が確認できないことが指摘されている。

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:20:34.78 ID:+Jc0Da8j0.net

【宝蔵院流詐称疑惑〜宝蔵院分流陰派（宝蔵院流中村派）に関して】

【江戸柳生分流？】天心流スレ10【浴想伝天心流】より
http://hayabusa6.2ch...gi/budou/1497706433/
※リンク切れ。スレ名でググれ

＞宝蔵院の話しが出てきて思い出したけど、昔水道橋の尚武堂に中村氏の写真が飾ってあって、そこには宝蔵院流中村派って書いてあったんだが

＞尚武堂使ってた人なら覚えてると思うんだけどね
＞中村派とは珍しいと思って電話で問い合わせたら、天心氏いきなりきれてギャーギャー言い出して、電話切ってしばらくしたら折り返しがあって
＞酩酊しててすいません
＞て謝られたんだけど、当時からあそこはみたいな話しは聞いてたんで、やっぱりなと・・・

＞尚武堂のおばちゃんに聞けば写真覚えてるんじゃないかな

→天心兵法関係者の調査により、大阪大学に所蔵されている国富忠左衛門筆の「天心流直鑓」の伝書が発見された。
しかし、天心兵法が伝承していると主張している槍術は
宝蔵院流初代胤栄との交流により柳生家に伝えられた「宝蔵院分流陰派」である。
また、かつては宝蔵院流「中村派」を名乗っていたとの指摘もある。

→宝蔵院流の十文字槍・薙刀術に対し、「直鑓」という矛盾と、
そもそも天心流の直鑓が伝えられていないこと（失伝？）

もっとも重要な点は、国富家の天心流に伝えられていたのは上記の伝書の通り、
「天心流直鑓」であるにもかかわらず、一体いつ何処で宝蔵院分流陰派と称する槍術が発生、入れ替わったのか、疑問が呈されている。
因みに、宝蔵院流関係の古伝書・史料には、宝蔵院分流陰派や中村(天心)派についての記載や実在を証明するものは一切存在していない。

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:27:02.25 ID:+Jc0Da8j0.net

【宝蔵院流詐称疑惑〜宝蔵院分流陰派（宝蔵院流中村派）に関してその弐】

公式ブログ　伝書について　2014/06/21　01:18
＞当流に伝わる槍術（素槍、十文字槍）、薙刀術は「遠祖（柳生石舟斎師の事）と上泉伊勢守と槍術初代（覚禅坊 胤栄）の交流の中の
＞短く、九尺の傳槍法の技法」と伝書に書かれていたもので、石舟斎師から宗矩公（伝書では「若」と記載）へ、
＞そして宗矩公より時沢弥兵衛師へと伝わった技法です。

＞これがまさしく宝蔵院流の伝法を受け継いだものと呼べるのかはわかりませんが、やはり新陰流、あるいは柳生家の新陰流という流儀の中、
＞そして天心流兵法という流儀の中に含まれた以上、流儀の矩というものの影響は少なくないはずですし、
＞そもそも分流と明記している事からも、その事は明瞭なのではないかと思っております。

＞或いは天心流流祖時沢弥兵衛師が柳生宗矩公伝の槍術を宝蔵院流に仮託して名を付したのかもしれません。
＞また伝書にはどうとでも書けるのですから、後世の仮託という事もあり得ない話ではありません。

＞（ちなみにこの記事は一週間以上程前に下書きしてあったのですが、
＞その直後に奇しくも２ちゃんねるでも「仮託」の文字を使ってその可能性を指摘する書き込みがあり、
＞夢遊病で自分で書き込んだのかと思うほどでしたが、
＞ともかく言葉を引用させて頂いたわけでは無い事を付記致します）

→柳生家の伝承や新陰流史にも一切記載がなく史料的根拠がないにもかかわらず、
柳生家に伝わった宝蔵院分流陰派槍術を称するため、柳生宗矩創作の居合と同様に捏造であると指摘されている。
（細かい指摘ではあるが、一般に使用される「支流」や「分派」ではなく、「分流」という用語や流名は天心流独自のものであり、
また流儀名に分派であることを冠する流儀は特異であるため、流儀捏造の証拠の一つとして考えられている。）

また、現存する柳生宗矩筆の柳生新陰流伝書「外の物ノ事」の記述には、
柳生石舟斎の門弟でもあった、伊岐遠江守真利の「伊岐流」の影響が色濃く認められることから、

柳生家に外の物として伝承されていた槍術は、天心兵法が主張するような宝蔵院分流陰派槍術でもなければ、
宝蔵院胤栄との交流から石舟斎へ伝えられた技術ではありえないことが指摘されている。

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:29:28.72 ID:+Jc0Da8j0.net

【天心流の伝承にのみ残る文献資料には見られない歴史主張例】

「時沢弥兵衛は徳川家康公が伊賀越えを行った際に、同行、警護した者達の頭であった」

しかし、国富忠左衛門の死亡年月日は、柳生宗矩の死後ほぼ100年後の1741年で
伊賀越えと忠左衛門の死は159年も差があり、時沢弥兵衛と国富忠左衛門は絶対に出会うはずもなければ
二人には何の因果関係もなく、天心流が主張する江戸柳生分流の系譜に疑問が呈された。

＞天心流兵法流祖　時沢弥兵衛は代々同名を継いだ事です。
＞流祖が何代目の時沢弥兵衛なのかはわかりません（鍬海前師家発言）

と、自流の流祖のことにもかかわらず何代目かわからないなどと、後付けの苦しい言い訳で逃げている。

さらに、時沢弥兵衛、国富忠左衛門、さらには関東に天心流を伝えたといわれる石井恒エ門までも皆が皆、
三家ともが代々同名を継ぐ者で構成されたという、偶然にしてはあり得ない不自然な伝系のために、
史実記録との矛盾や時代的齟齬を誤魔化す作為があることが指摘されている。

※国富家とは異なり、時沢家が代々同名を受け継いだことを証明する史料は一切発見されていない。
あくまで天心兵法独自の新主張である。

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:30:42.66 ID:+Jc0Da8j0.net

【天心流が公開している流派の成り立ちの変遷と矛盾について】

2011年12月15日の公式ブログより

＞流祖時沢師は柳生宗矩公に新陰流を学び、後に分流を許されて独自の兵法を編み出し
＞これを天心流と名付けて弘めたと云われています。

2014年7月30日の公式ブログでは

＞時沢師は、宗矩公の工夫された二百数十の技法を整理して天心流を編み出したといわれています。
＞ですから新陰流分流でありつつも、その技法は何より宗矩公の独自の新陰流なのです。

前者は、後に分流を許されて(時沢師が)独自の兵法を編み出した
後者は、宗矩公が工夫された二百数十の技法を(時沢師が)整理したのであって
天心流を編み出したのは実質宗矩であり、宗矩公独自の新陰流である、と

独自の工夫をした部分の主語が全く変えられており完全に矛盾をきたしている。

このように「江戸伝系」の新主張や、時沢家が代々同名を世襲するという新主張以外にも
その度に根拠を提示することもなく、一貫性なく、都合により自説を改変していることがわかる。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:31:39.70 ID:+Jc0Da8j0.net

【天心流が公開している流派の成り立ちの変遷と矛盾について２】

2012年4月27日の公式ブログより
＞もっとも林崎以外にも居合の語を用いる流派は御座いますし、
＞当流遠祖であります柳生宗矩公も伝書の中で「居相」と漢字は異なりますが用いております。

2014年7月30日の公式ブログより
＞伝書には遠祖を宗矩公ではなく柳生石舟斎としていたようなのです。
＞宗矩公はどちらかというと真祖とでも表現すべき存在といえます

2012年の段階では、宗矩公を遠祖と言っていたにもかかわらず、
2014年には、石舟斎が遠祖になっており、宗矩公は真祖に変わっている。

僅か二年の間に設定が改変され、遠祖を宗矩から父親である石舟斎＝宗厳に繰り上げ、
天心流の系譜に遠祖＝石舟斎、真祖＝宗矩公と、柳生家の高名な人物を取り込むことで江戸柳生分流設定を強化したと考えられる。

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:38:07.95 ID:+Jc0Da8j0.net

天心兵法【さそりの尾返し】論争まとめ

○　天心流兵法さんのサソリの尾返しって言う技ってさ、いつ頃の時代の命名なんだろね…
○　サソリの記載されてる本調べたら1712年くらいには珍しい渡来生物として本に記載されてるらしいよ…
宗矩さん随分長生きですね
○　現代に生きる僕らはサソリの尻尾がどの様に動くか知っているけどさ、絵しか見た事が無い人が、その動きを象徴する様なネーミングするかしら…
凄い想像力だよね。
○　動物シリーズなら、燕や猿などはその動きを象徴した技ではあるよね。
ただ、虎や龍を冠した名の技ってさ、その動きからとった技名ではないよね。
○　まだ蛇はわかるよ。でも、サソリの絵だけ見たって、それがどの位脅威なのかも解らないじゃん。
それを技名に使おうというのは、現代人の発想ではないかね。　
○　江戸時代に編纂されたロシア語・日本語の辞書でサソリに当たる語がなかったから
すこるぴち
という訳語になったという記録があるんだが・・・
そもそも和漢三才図絵なんて一部の知識人しか読んでなかっただろ。
○　ゴンザ少年だって龍や虎は知っててもサソリは知らないという事だよ。
つまりサソリは江戸時代の人間には一般的でない言葉だった。
市井の少年はサソリのその存在すら知らなかったという事がわかれば十分。
○　天心流の形って、またはこうとも言う、みたいに名前がいくつかあるのも後付けっぽいよな。
サソリの尾返しもツッコまれてるから、きっとまた別名ができるぞ。
○　嘘に嘘の上塗りで、全然何も考えずに発表したものは覆せないから泥沼になってるね。
○　サソリを基盤にしたかったみたいだけど日本にいるムカデにしとけばまだ良かったな。

→天心兵法の型名「蠍の尾返」について、「さそり」が江戸期には一般的な単語ではなかったため、
捏造創作の重要な証拠の一つとして挙げられている。
また、これ以外にも各型名に諱名（いなみな）を付す天心兵法独自の慣習の不自然さも指摘されている。
例）技法は柵太刀（しがらみだち）。隠字刀法の名称で、諱名（いなみな）は「袈裟乱」「四方切」を冠する
立合抜刀術勢法の七本目になります……内輪の呼び名であり、外には隠字刀法という隠し名を用います云々

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:39:15.85 ID:+Jc0Da8j0.net

【天心流2chスレッド初期における天心流関係者の自演レス例】

【１．江戸柳生唯一の継承者と主張】
・江戸柳生系で残ってる流派ってかなり貴重
・まともに残ってる江戸柳生系はここだけ

【２．連綿と続く古伝流派を主張】
・大概の流派に変わった技法は存在しても、失伝していることが多い
・天心流の面白いところはあくまで古伝のままという点
・ほとんどの流派が現代的な意匠を取り入れるのに対して、天心流は愚直なまでに古いまま
・卜伝一の太刀が新陰流の打太刀として取り入れられている
・古伝を遵守しているこの流儀ならば、そうした技法も過たず存在する古武術界においても非常に意義深い流派
・神道流の居合の元
・宝蔵院の薙刀って貴重　本家は絶えた

【３．漫画や小説などの創作物に使ってもらいたいアピール】
・某スレで、天心流はこれから有名流派になる可能性があるというような事を言ってる人がいたけど 私もそう思います
・多種多様な武技と、様々な作法等の口伝がある事から漫画家や小説家など創作を行う人達に注目されるようになるのではないかと思っています

【４．自称イケメンで女性層にアピール】
・しかし鍬海先生はイケメンよなぁ。最初髪結ってる演武見て女性かと思った。
・昔の○kctとか○井敦司に近い雰囲気持ってる。

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:39:44.64 ID:+Jc0Da8j0.net

【天心流2chスレッド初期における天心流関係者の自演レス例 其の弐】

・石舟斎のやってた中条流の影響
・天心流は柳生新陰流としては相当な古伝を宿す
・組太刀見たけどかなり古い型だね。今の新陰流より鹿島新当流みたい。
・演武を見て毎回思うことだけど本当に江戸期の流派？動作としては念流や沈なる 身の古伝の動作が
ほとんどに見える。創始したのが江戸期なだけで技術はそれより 古いのが多く見えるのが興味深いね。
・成立は江戸期だけど、技法は戦国期の影響が多く見受けられる。構えとか見てると念流みたいな部位も多いし。
・むしろ古伝の新陰流という感じがするなあ。エンピやサンガクにあたる技術は型の中に入ってるらしいし、
・ 腰の落とし方や動作見てると上記にあるように念流とか新当流に近い動きを感じる
・ここの構えの腰の落とし方見てるとそれこそ新陰流最古の動作 なんじゃないの
・大元の新陰流が春風館や転会や柳生会でごたごたしてるのに対して、分流である天心流やタイ捨流、駒川改心流は
変な見栄もなく古伝を遵守してると見える、源流が古伝を失い、分流が古伝を残すのはよく見られるが皮肉な話だ。

→まだ天心流がネットを利用した宣伝を積極的にはじめて間もない2014年ごろにもかかわらず
第三者を装った流派の内部事情や詳細にわたるこの称賛レスの数々のため、
天心流兵法の2chステマ活動が指摘される発端となった。
また、過度の自画自賛、暗に他流批判にまで及ぶレスが多いことが見てとれるだろう。

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:41:23.96 ID:+Jc0Da8j0.net

【天心流関係者の2ch自演レス例　補遺】

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 01:37 ID:SMFrVG24
あぁ、裏柳生は強いよ、マジで。現在もある。天心流とか。現宗家は化け物みたいに強い。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 15:34 ID:SMFrVG24
大道芸居合、なんてものは無い。平和なこの現代において、武芸を披露すると「大道芸」に見えるだけで、実際やってる事はハイレベルな技だよ。
どこでもそうだけど、流儀の技には人目に触れて良いもの(表)と隠したいもの(裏)がある。天心流は殆ど裏だから、現代人が見ても何やってるかわからんだろ。合理的でトリッキーな技ばかりだから。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:12 ID:/L9UA26r剣術です。
正式には天心流兵法。
暗殺・護衛術の技が多いようです。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:47 ID:/L9UA26r
決まった道場は構えてませんし、稽古日も不定期です。門弟の方は四名程。伝書などは先代の時に火事で焼けてしまったとかで、現宗家が体得している技が全てだそうで、後継者が無いまま現宗家が亡くなってしまうと全て絶えてしまうのだそうです。

→2004年時点で知名度は無に等しかった天心流の内情に詳しい
関係者によって行われた最初期の自演レスと思われる。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:42:21.45 ID:+Jc0Da8j0.net

【愚直なまでに〜2chおよび5ch自作自演ステマ疑惑】

2012年10月18日(木)
10月18日
天心流兵法@tenshinryuhyoho
居抜も「居」なのに「立合」とはこれいかに…と教わった当初は思いましたが、先師よりの伝承なのですから、
【愚直なまでにそれを墨守】するのが伝承者の使命であり、狭量な疑念から勝手に書き換えるべきではないと考えております。
posted at 04:28:21

古武術 天心流兵法【TSR】@tenshinryu
なぜ先代の事を隠すのか？それは天心先生の約定ですから、多くは語れません。
【愚直なまでに】師を敬う天心先生は、五年ほど前までは先代の事を、お名前は出していましたが、弟子にすら酔った時に二〜三のエピソードを聞かせるくらいに頑なに、【愚直なまでに】隠して来ました。
posted at 14:06:28


13: 2014/06/04(水)06:38 ID:ZE50DvG10
大概の流派に変わった技法は存在しても、失伝していることが多いです。
天心流の面白いところはあくまで古伝のままという点でしょう。ほとんど
の流派が現代的な意匠を取り入れるのに対して、天心流は【愚直なまでに
古いまま】です。
例えとしましては、卜伝一の太刀が新陰流の打太刀として取り入れられていると聞いたことがありますが
【古伝を遵守】しているこの流儀ならば、そうした技法も過たず存在する可能性もあり、
古武術界においても非常に意義深い流派であると思います。

→この符合が何を意味するかは、いちいち言葉にして指摘するまでもないだろう。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:43:55 ID:+Jc0Da8j0.net

【天心流のパクリ＆類似他流技法一覧】
・黒に近いグレー
駒川改心流　　：両肘完全伸展の輪の太刀
民弥流　　　　：切附(天元貫) 、浮身(浮腰)、抜刀から刀を右脇に掻い込む観念太刀の動作
香取神道流　　：血振るい、逆手納刀、手の内、笹隠れ体剣の構、逆抜きの太刀(柄下虎落太刀)、槍の突き方、｢立合抜刀術｣という呼称、真の構(柄落胸刀)
タイ捨流　　　：逆握(振り回す血振るい)、上段(天心流が残心時によくやる上段の構)、右肩構え
新陰流　　　　：月影、くねり打ち、抜刀(崩し)を勝手に天心流風にアレンジ

・以下、ただの近似、疑惑レベル
円心流　　　　：納刀の所作
夢想神伝流　　：残心時の柄頭の握り、英信流との業名の違い(隠し名の設定)
八光流／中澤流：座捕り左方式(柔術)
弧刀影裡流　　：椿三十郎の元ネタである逆抜き(刀尖睨抜)
馬庭念流　　　：無構
水鴎流　　　　：立波(殿中刀法鞘ノ中)

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:45:09.00 ID:+Jc0Da8j0.net

【嘘か真か？〜天心兵法解散命令〜】

わずか１年半で【法的根拠はない実質的な自主解散】から【権限がないのに解散命令】へと国家権力から弾圧された被害者設定に変わった証拠

古武術 天心流兵法【TSR】 @tenshinryu
ところが天心先生は故あって三十代の頃、門人が喧嘩ばかり繰り返して三鷹警察署に呼び出されて署長直々に指導中止、解散させられます。
これは法的な根拠はない自主解散でしたが、天心先生はそのあたりよくわからず、公に流儀は出せなくなったと、縁故者だけにひっそり教えるようになりました。
2015-02-28 17:23:37

古武術 天心流兵法【TSR】@tenshinryu
そのあたりの書類が残っていないか、三鷹警察署に御時間割いて頂きましたが、古い書類は基本的に破棄されているそうで残念なかまら記録はないようです。
ですが、とりあえず当時でも署長、ないしは警察にそのような権限はないという回答を頂きましたので、実質的には自主解散だったようです。
午後5:25 · 2015年2月28日

古武術 天心流兵法【TSR】@tenshinryu
警察に怒られて解散というのは、天心先生は「法律で指導を禁止された」と受け止めまして、私が天心先生に、法的根拠はないと推測をお伝えし、また実際問い合わせて確認取れるまでの四十年近く信じていたようです。
午後5:29 · 2015年2月28日

古武術 天心流兵法【TSR】@tenshinryu
この会は、天心先生が流儀を継いだ後、弟子が喧嘩を繰り返して三鷹警察署から呼び出され、警察署長から直々に解散命令（そういう権限はないのですか）が出されるまで存続したそうです。
午後8:32 · 2016年7月15日

5ちゃんの反応
○　警察に確認しても自分の親でもない存命人物の過去の執行歴なんて言わないよ
答えられないで終わり。
書類はないなんて言わないよ
○　「書類以前にそもそも警察署長が呼び出して解散させるのはあり得ない、
なぜなら法的根拠がないから」と、事実そのものを否定されたのを都合よく言葉を抜き出して、
法的根拠はなしに解散されたんだとツイートしたのがオチだと思う。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:46:10.87 ID:+Jc0Da8j0.net

【天心兵法の伝系の設定が変わった言い訳の杜撰さ】
天心流　第十世師家ブログ　伝系について　2014/07/09
「記憶が曖昧なまま三〇年以上経ってしまい、その後演武会で必要との事で伝系を提出する事になった際に、全部を思い出せなかったために、とりあえず門人が見つけてきた「撃剣叢談」にあった「平井勘兵衛」師や「渡辺友右衛門」師の名前を入れた事がありました。」

2ちゃんの反応
◯　天心先生の記憶力は凄い設定じゃなかったのかよ。都合の良いところでは記憶力が凄いから技は愚直なまでに古伝だといい。
都合の悪いところでは混乱してはっきり思い出せないという。本当に天心流って支離滅裂だよな。
伝系なんて一番大事なところを忘れてるなら技が古伝のままなんて言えないだろ。
○　当時はそういう設定で、後に矛盾を指摘され、削除して、苦しすぎる言い訳をして誤魔化しているとしか思えないよな。
○　国富家の名前は似通ってるじゃなくて襲名でずっと同じなんだけどね
○　似通ってる名前　と　代々襲名
これは記憶違いでは済まないレベルの痛恨のミスだね
○　後付けで設定を変更したり追加するからこのような矛盾が生まれる。
◯　何代か前がよくわからないのに、柳生宗矩が弟子に託したとかの情報ははっきり伝わっているのか？

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:48:39.76 ID:+Jc0Da8j0.net

【他人を卑下〜天心流兵法第十世による匿名掲示板での誹謗中傷疑惑】

古武術 天心流兵法【TSR】@tenshinryu
「他人を卑下しないと保てない自尊心など捨ててしまえ」
天心流兵法 第十世 鍬海政雲
2020年2月4日午後4:47

【異端？】修心流居合術兵法 修心館【色物？】九
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/20(月) 23:56:09.97 ID:8ZI3kKpl0.net
町井さんっていつも、誰かを卑下したり馬鹿にしてないと平常心保っていれないの？

【異端？】修心流居合術兵法 修心館【色物？】十
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/03(月) 01:44:10.59 ID:EcicK0th0.net
この人言ってることも一貫してなければ、門下生に求めることも気分次第、おまけに自分の行動は省みず(言い訳がすごい)、他者を卑下しなければ自己を保てない未熟者

＞時系列が逆だったら、アンチが鍬海に成り済まして
鍬海の言葉をモジって自作自演で火をつける可能性はゼロではないけど
この件に関しては完全にマッチースレの書き込みが先で、
たまたま卑下の間違った用法を使いた人が、たまたま保って云々の文脈までもが被るなんて、偶然で説明できるかな？

1,武板に出入りしている
2,マッチースレに書いてる
3,マッチーアンチ派である
4,レスは真夜中になりがち
5,他人を卑下すると誤用
6,5のあとに〇〇を保てないと連用

この低確率がわかるだろうか
もちろん偶然もありえる話だが、一般的に3回続く偶然は必然とも言われる。
今回の場合は６回続いているわけでオカルトやスピリチュアルな理論での「３回続く偶然は必然」ではなく、必然の一致として興味深い結果である。

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:49:34.81 ID:+Jc0Da8j0.net

【無形文化財を詐称している天心流への公開警告書】　

　貴流は、令和元年７月８日設立の一般社団法人天心流の目的について
「当法人は広く一般市民に対し、【貴重な無形文化財である天心流兵法】という江戸時代初期、寛永年間より伝承する古流武術の保存と振興にかかる事業を行い、
その武技を伝えるとともに、世界に対しても日本の伝統文化としての認知と普及を図ることで、高い武徳を持つ人格育成を目指し、日本文化の振興に寄与することを目的とする。」
と公式サイトで喧伝していますが、

※無形文化財とは
○総合認定
2人以上の者が一体となって芸能を高度に体現している場合や2人以上の者が共通の特色を有する工芸技術を高度に体得している場合において，これらの者が構成している団体の構成員
○団体認定
保持団体認定 芸能または工芸技術の性格上個人的特色が薄く，かつ，当該芸能または工芸技術を保持する者が多数いる場合において，これらの者が主たる構成員となっている団体
(文化庁ＨＰより抜粋)

国または地方自治体が認定、指定するものであり自分から名乗る性質のものではありません。

勝手に無形文化財を自称し騙る行為は、正式に認められている伝統ある無形文化財の各古流武術流派(次レス参照)を誤解させ、価値を下げることになるので直ちに撤回し、公式サイト及び新聞紙上に各流派への謝罪広告を行う事を求めます。

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 20:53:03.18 ID:+Jc0Da8j0.net

【現在確認可能な無形文化財に認定された武術流派】

○　小笠原流　弓馬術
「糺の森流流鏑馬神事」として京都府無形文化財
○　関口新心流　柔術 和歌山県無形文化財
○　心形刀流　剣術 亀山市無形文化財ならびに、三重県無形文化財
○　天真正伝香取神道流剣術 千葉県無形文化財
○　竹内流　柔術　腰廻小具足 道場一帯が「竹内流発祥の地」として岡山県指定史跡
○　無比無敵流　杖術 茨城県。那珂湊市無形文化財ならびに、ひたちなか市無形文化財
○　諸賞流　和（やわら） 岩手県。盛岡市指定無形文化財
○　田宮流　居合術 愛媛県。西条市無形文化財
○　柳生心眼流　甲冑兵法 宮城県無形文化財ならびに南方町（現登米市）無形文化財
○　陽流砲術 福岡県無形文化財
○　立身流 千葉県無形文化財
○　水府流水術、田谷の棒術、北辰一刀流、新田宮流抜刀術　水戸市指定無形文化財
○　卜傳流と當田流　青森県弘前市無形文化財

天心兵法は神奈川でも東京でも認定されていません。

軽犯罪法違反
軽犯罪法１条15号には、以下のようにあります。

官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国におけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定められた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者

無形文化財が文化財保護法という法令により定められた称号に該当するなら、勝手に使用するのは軽犯罪法違反に抵触する可能性があるだけでなく、
金銭の授与があれば刑法の詐欺罪に抵触する可能性もあります。

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 21:00:38.58 ID:+Jc0Da8j0.net

【伝系創作疑惑――中村天心「九世」について】

https://tenshinryu.net/?page_id=15

流祖時沢弥兵衛ー国富忠左衛門代々ー国富弥左衛門ー国富弥五左衛門ー国富五郎衛門ー石井家三代ー中村天心（天心兵法9世、天心一刀流4代目）

水月塾支部の現地調査通り、正しくは幕末まで国富忠左衛門が伝系受け継いでたのは確定であり、
「国富弥左衛門、国富弥五左衛門、国富五郎衛門」は創作伝系濃厚であることを前提として把握した上で、
初代時沢弥兵衛から数えて、中村天心が9世にあたることは「国富忠左衛門代々」を一代として勘定しない限りは不自然であり、
天心兵法立ち上げ時点で、国富忠左衛門の伝系が何代続いてるか不明であったことから、
「国富忠左衛門代々」という形でまとめ上げ、中村天心9世に繋げるべく、
伝系を創作し継ぎ接ぎした作為の可能性が指摘されている。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 21:09:23 ID:+Jc0Da8j0.net

参考１【国富家の天心流剣術と中村天心・鍬海の天心兵法の体系的差異】

・中村天心・鍬海の天心兵法＝柳生宗矩創作という二百本以上の居合術群、天心一刀流剣術、宝蔵院分流陰派槍術（宝蔵院から柳生家に伝えられた技法らしい）、その他武器術や柔術？（詳細不明）

・国富忠左衛門家の天心流＝天心流剣術、天心流直鑓（国富忠左衛門重次筆伝書、大阪大学所蔵）、當用術（居合、二刀などの外之物系）

参考２【『撃剣叢談』の天心流に関する記述】
『撃剣叢談』巻之一より「天心流は元柳生流に出づ。宗矩の門人時澤彌平と云者一派を立しと云、彌平門人国富忠左衛門此流を弘む。
此忠左衛門元は備前の産也。後播州福本松平靭負殿に臣たり。今以同家に子孫有り、代々忠左衛門と称す。
此流の表上段受流し、同じく切違、中段腰車、上段外し切、怒切等也。中段にはかたけしなへ、下りしない、丸木橋等のわざ有。
相気、気先、?相、水月、寒夜霜、心妙劍、來る如くなどといふ伝有り。備前にても宝永の比渡辺友右衛門といふ者此流を伝へたり。
又平井の百姓、国富忠左衛門が草履取成しが、此流を習ひ、のち備前に帰り、平井勘兵衛と称し弟子扱をせしといふ。天心流伝書に平井九郎兵衛と云者あり勘兵衛と同人か別人か未詳」

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 21:36:11.45 ID:gm9UBXng0.net

>>1乙！

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 22:19:19.74 ID:LuqerTnQ0.net

くわみんの消したツイートが過去ログで引用されて残ってた。この時点で江戸伝系の矛盾は決定的に論破されてたんだな。

0678 名無しさん＠一本勝ち 2017/10/04 15:59:19
凄い矛盾を発見した！

過去ログで引用されてるくわみんのツイ。
＞天心流も士林団が解体された御家人となった後も、子孫にまでその教えを伝え、いつか時が来たときにいつでも存分な働きが出来るようにという事で、
＞刃の下に心を置いて、耐え忍び時を待つため、継承されたものです。 （一部は表に出て、藩校などでも指導されておりました。）

この一部というのが三日月藩のことを指してるんだよな？では後付け後出しの関西伝って何？
一部という言い方だと同じ系統の一部なんだから伝系まで異なってしまうと一部という表現はしないよな？

というわけで水月塾調査に対して関西伝だの江戸伝だので誤魔化したつもりが自分の過去のツイで矛盾を露呈しちゃったね。

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 22:26:58.98 ID:LuqerTnQ0.net

士林団とやらの設定も細かいほどボロが出るぞ（笑）

3月23日@tenshinryu
残心大事 天心流兵法【TSR】@tenshinryu

先代は「流儀に拘るな」と仰っていたそうです。
古武術が流儀に拘るなとはこれ如何に…と思いますが、天心流兵法は柳営大目付士林団のお役目のためのもので、流儀のための流儀ではないという意味です。
士林団は当初、親藩・譜代などから諸流より腕の立つ侍を集めたとされます。

その後、構成された武士団で組織を維持していく際に、お役目のために宗矩公が考案した二百数十に及ぶ技法を整理体系化し、これを士林団のための武芸として確立したのが時沢弥兵衛師です。
士林団は五代〜七代将軍の時代に解体されていき、八大将軍の時代にお庭番衆と交代する形になりました。

八代将軍の時代に、士林団は皆、御家人となったとの事です。
伝説と伝書の中の事ですが、先代の家には士林団の子孫の方々が集っており、涙ながらに茶碗酒を酌み交わしていたそうです。
子孫達は上野の戦に参加した者、またその後さらに転戦を重ねて散った者…さまざまだったそうです。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 22:30:13.27 ID:LuqerTnQ0.net

＞天心流兵法は柳営大目付士林団のお役目のためのもので、流儀のための流儀ではないという意味です。
＞士林団は当初、親藩・譜代などから諸流より腕の立つ侍を集めたとされます。
＞その後、構成された武士団で組織を維持していく際に、お役目のために宗矩公が考案した二百数十に及ぶ技法を整理体系化し、これを士林団のための武芸として確立したのが時沢弥兵衛師です。

はてさて二代目の国富忠左衛門が関西で伝えた天心流って一体何だったんだろうね？

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 23:13:40.59 ID:ribuYe2A0.net

やっぱり風呂敷広げすぎたのが失敗だったな　
無難で目立たない設定のままでも、今のtwiの芸人路線ならある程度集客できたろうに　余計な設定がなきゃグレーで押し通せたかもしれんな　どうせtwiのフォロワーも天心流の設定なんかろくに興味ないだろう

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 23:17:30.14 ID:ribuYe2A0.net

江戸柳生だの士林団だのtwiとかのsnsのフォロワーが興味もつと思うか？取りあえず派手なことやって古武道ですと言い張れば喜ぶんだろうけど、天心流のご大層な設定なんて一部の層以外見向きもしないだろ　

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/01(水) 23:26:15.87 ID:nwl6NNwX0.net

士林団(笑)

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/02(木) 01:22:07 ID:LC5RqrbF0.net

捏造流派

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/02(木) 02:17:18 ID:25LVHNL60.net

ていうか今更だけど国富家の天心流が時沢弥兵衛のながれだってのは撃剣叢談の一文いがいに根拠ないんだよな
あれだけ現地調査して国富家の末裔までにもあった水月塾支部長がそこ確認できてなかったし
国富忠左衛門初代との年代あってないんだろ？（くわみんは時沢も同名を何代も継いだ言うてたけど）
テンシン流なんて名前の流派腐るほどあっただろうし同流じゃなかったんじゃないの？

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/02(木) 02:33:19.79 ID:TH4486k+0.net

この設定も盛りすぎ。宗矩公だけでなく、十兵衛師、宗冬公の工夫をまとめになってる。

古武術 天心流兵法
@tenshinryu
フォローする
柳生宗厳師を遠祖とし、柳生宗矩公の高弟 時沢弥兵衛師が、宗矩公にお付きの役目を許され、宗矩公、十兵衛師、宗冬公の工夫をまとめて柳営大目付配下 士林団に用いるべく寛永年間に創始したと伝えられます、新陰流分流 天心流兵法（てんしんりゅうひょうほう）と申します。
#中の人の流儀

2016.02.16 10:58

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/02(木) 08:10:44 ID:TH4486k+0.net

最新のツイ
＞正当な対価の支払いを、やりがいとお礼の気持ちや言葉で誤魔化すというのは、関わる人は誰も幸せにならない。
＞清貧といえば聞こえはいいが、実態は嫌儲。
さらに突き詰めれば他者が得ることへの嫉妬心に他ならない。

猟友会の予算が減らされた話に、NPOで金儲けと叩かれて社団法人にコンバートした経緯を重ねてるのかもしれないが、嫉妬に繋がる意味がわからん。
猟友会の予算が減らされた原因が嫉妬？
物事なんでも嫉妬で解釈する病気なの？

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/02(木) 14:47:29.10 ID:06qJ3Rnj0.net

https://twitter.com/kuwamimasakumo/status/1278270294298202112?s=21
また他所のパクったの？

https://twitter.com/uriwymprkcaignq/status/1147762962267963392?s=21
(deleted an unsolicited ad)

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/02(木) 18:30:55.24 ID:TnYEw/3T0.net

>>33
当の本人が一番嫉妬に狂ってるからだと思うけどね
だから他人の行動や気持ちの根幹が嫉妬としか考えられない
新型コロナが収まらないのも嫉妬
地球温暖化も嫉妬
自分に都合が悪いこの世の全てが自分への嫉妬だと思い込んで自分のプライドを守ろうとする

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/02(木) 18:36:11.08 ID:TnYEw/3T0.net

心理学者が説明してるブログがあった
後半はあまり関係ないから半分くらい読めば嫉妬変換の心理状態がなんとなくわかるよ
https://gamp.ameblo.jp/coloring-happy/entry-12243998134.html

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/02(木) 18:39:54.36 ID:TnYEw/3T0.net

>つまり、キレるというのは、それが真実で自分でもそう思っているから。
「図星だから」だったりするんです。
だから、自己保身のために、キレるんですね。

批判される人は、それがただの悪意や妬みや嫌がらせなのか、本当に純粋な自分とは違う意見なのか。
自分が氣付かなければならない事を、指摘してもらっているだけなのか、きちんと見極めて謙虚に受け止めないといけないですね。

ただ、「批判は嫉妬」で片づけるのは、本当に簡単だし、そこに批判される人の心理や器・本質が見えます。

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/02(木) 19:53:54.51 ID:iTd1OgOO0.net

胡散臭いチャンバラ劇団天心流に嫉妬してる奴なんて地球上に存在しない。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/02(木) 20:39:35.98 ID:/K6NM+1u0.net

無形文化財を詐称してるようなインチキ団体に嫉妬だって(笑)

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/02(木) 20:41:48 ID:TnYEw/3T0.net

>批判される側が、真実を見たくない・自分の弱点に向き合いたくない場合も、「批判は、妬みだから」で片付けようとします。

その方が楽で、自分を守れ正当化出来ますからね。


まさしくな笑

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/02(木) 20:43:02 ID:SjNRZd+O0.net

>>32
宗矩の一介の門人で他の剣客たちと同じく自流儀立てたってだけのことだったのに
勝手に柳生家代々の技法まとめたことにされたり
裏柳生のお役目任されていたことにされてあの世で頭抱えてるだろ時沢弥兵衛・・・
よくもまあ天心流史捏造するだけでなく、ズケズケと柳生家や新陰流の歴史まで捏造できるよなコイツ

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/02(木) 21:48:14 ID:PKiUJ7wC0.net

鍬海政雲にはただ、｢で、お前何様なの？｣と反ってくるのみ

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/03(金) 11:50:34 ID:TlLE/GET0.net

コスプレチャンバラ大道芸天珍流開祖中村天珍

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/03(金) 14:05:45.49 ID:iuPXSDjp0.net

そういうガキみたいな煽りは要らん
事実を淡々と綴ればいいんだよ

深夜番組で水着の女子大生相手に気合術を仕掛けたこと
同番組で雀に気合術後と称して虐待したこと
刀を踏んづけても脚が切れないデモンストレーションをしたこと

おかしな事を淡々と記録し続けるだけで良い

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/03(金) 15:09:01.04 ID:ODOofRIF0.net

>>41
天心流兵法を名乗る団体は

「流祖は柳生宗矩公の高弟時沢弥兵衛師」

と、時沢氏を宗矩の【高弟】だとあちこちで書いてるのだが

時沢弥平については『撃剣叢談』巻之一に、

「天心流は元柳生流に出づ、宗矩の門人時沢弥平と云者一派を立しと云、弥平門人国富忠左衛門此流を弘む」

とあるだけで【高弟】とは書いてないし、柳生家代々の技をまとめる程の高弟なら柳生家に記録が残ってるはずなのに何もない。

＞宗矩の一介の門人で他の剣客たちと同じく自流儀立てたってだけのことだったのに

まさにこの通りだと思う。

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/03(金) 15:21:12.98 ID:ODOofRIF0.net

流祖と石井家初代までもが代々同じ名前を継いでたって明らかに後付けの設定と歴史の流れが矛盾したから年代を調整してるとしか思えないんだが。
伝系の３人(国富忠左衛門のみ事実だが)が名前を代々継いでる流派なんて前代未聞だぞ

＞2016年2月26日に思い出されたのが、天心流兵法流祖　時沢弥兵衛は代々同名を継いだ事です。
　流祖が何代目の時沢弥兵衛なのかは分かりません。

＞石井恒エ門（つねえもん）は代々同じ名を名乗っていたそうです。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/03(金) 18:11:35 ID:fncGsZNZ0.net

武家の世襲制で名前継ぐのはわかるけど、石井家は香具師だろ？
香具師の家でも襲名するかね？笑

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/03(金) 19:34:53.17 ID:VFzsyktw0.net

石井家って本当にあったの？

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/03(金) 20:49:30.96 ID:znhzCYtU0.net

>>48
ぶっちゃけ信じてない人がほとんどだよ。モデルになった人物ぐらいはいるかもだけどね
男の約束だから先代のことも詳しくは言えない証拠も出せないで
最近になってようやく古剣保存会の紙切れやモザイク入り先代伝書とあわせて
石井清造って名前や写真出してきたぐらいで臭いけど、
どっちみち国富家の伝系捏造して他にもあれこれ矛盾晒してる時点で
昭和以降しか活動実態の確認できない新興流派だし、
石井の実在に関しては深く追及する意味があんまないからスルーされてるだけ

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/03(金) 20:53:36.07 ID:rY1irFWU0.net

天心流ってなんだか胡散臭いなー

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/03(金) 20:59:47.63 ID:znhzCYtU0.net

https://tenshinryu.net/?page_id=15

※1のとこ見て欲しいけど、石井先師、
国富家で代々同じ名前（忠左衛門）で天心流を継いだのが「三代から四代だろう」なんて大ホラ吹いててワロタ
幕末までずっと国富忠左衛門が家継いでたのに伝承者がそれを知らないなんておかしいよなあ・・・

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/03(金) 21:43:18.04 ID:K1Y8hXMA0.net

>>51
そのリンク先だと柳生十兵衛の名がないと書いてあるけど、十兵衛が得意とした技だと最近Twitterで言ってた気がするなw
あ、それは口伝で伝わったのか
伝書には柳生十兵衛の名がないんだもんな
詰所が数百メートルしか離れてないから柳生と連携してて裏柳生と江戸柳生が天心流に伝わったって設定を誰が信じるんだろか

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/03(金) 21:52:22.34 ID:+Z9KTkMi0.net

その場の思い付きと、
その場逃れの後付けの設定だらけだから自分達でもわけわからなくなってるのが天心流兵法を名乗る団体。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/03(金) 21:58:17.01 ID:K1Y8hXMA0.net

>五世（実質は七世、または八世）の国富五郎衛門師は

これもおかしい
国富五郎衛門は何らかの理由で福本藩の国富家を離縁された人なんだろ？
それが江戸伝だと言いたいのだろうが、本家筋じゃない伝系で五世だの正統後継名乗るって当時じゃ普通なのか？
もちろん、国富五郎衛門なんて存在してなかったとは思うけどな

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/03(金) 22:25:31.57 ID:+Z9KTkMi0.net

>>54
＞天心流も士林団が解体された御家人となった後も、子孫にまでその教えを伝え、いつか時が来たときにいつでも存分な働きが出来るようにという事で、
＞刃の下に心を置いて、耐え忍び時を待つため、継承されたものです。 （一部は表に出て、藩校などでも指導されておりました。）

天心流兵法を名乗る団体の設定の江戸伝系とやらは士林団の子孫が江戸の地で代々受け継いでいったもので、一部が三日月藩に伝わったということになっている。
もちろん本物の史実の天心流は二代目国富忠左衛門が関西で代々伝えているので天心流兵法を名乗る団体の主張とは時代が全く合わないのは言うまでもない。
また天心流兵法を名乗る団体が初期の頃に使っていた明治維新後に初めて関東に天心流が伝わった設定とも江戸伝系を出すことで自己矛盾している。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/04(土) 07:25:18.73 ID:xkOAAPSI0.net

士林団の子孫から江戸伝系だとしても、そこから石井家に伝わってるのが自然なのに時沢氏から福本藩の国富家に伝わってその国富家の長男ではない一人が偶然江戸に来て石井氏と出会うって
しかも士籍にない人物が伝えていても上士の剣なのか？

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/04(土) 08:49:38.13 ID:3UH0Xn+E0.net

>>56
そりゃそういう設定ってか解釈にしないと
国富忠左衛門が幕末まできっちり関西で天心流継いでたって事実が判明した以上、
国富五郎衛門らの人物が創作捏造ってことを認めることになるからな
つか国富五郎衛門が家を出されて関東に来て云々の話は、鍬海の後付け見解ですらないし、
鍬海の江戸伝系に辻褄合わせるための前スレ擁護マンの妄想だから、あんまそれ前提に話進めるのはよくないぞ
国富五郎衛門らは元来の主張だと関西伝系の国富家の正統継承者（幕末最後の宗家）だったはずなのに
現状は捏造人物であることを疑われる宙ぶらりん状態ってのが正しいんだよなぁ

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/04(土) 11:23:19.19 ID:qb1MIiY40.net

ゴーストオブツシマ買うわ。PS4を置物にしとくのももったいないし。
蹴鞠太刀や虹の架け橋、蠍の尻尾、天心流の必殺剣がバンバン出てくるんだろ。
つまんなかったらツイッターでぶっ叩いてやる。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/04(土) 22:03:52.30 ID:LWJsRYQe0.net

＞多方面に嘘ついたり、もしくは八方美人な感じの人がいますけど


ほんま、捏造流派である神変自源流は信用でけへんな(#ﾟДﾟ)y-~~

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/05(日) 07:28:36.27 ID:fCre/Ipi0.net

＞なんらかの理由で継承、保存が容易な場合はいざ知らず、そうでなければ古いほど考えないの。
簡単には継承も保存も出来ない。
＞知恵を絞り、ひらめきと独創性をもって、協力を得て、楽しまないと無理。

古い流派ほど継承や保存を考えないという他流批判？
古い流派は知恵を絞らないし、ひらめきと独創性がなく、協力も得ず、楽しめないという誹謗中傷？

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/05(日) 10:13:56.74 ID:fCre/Ipi0.net

またラポールの意味をわかってないで使ってる。くわみってカタカナ語使ってる俺スゲー賢いという学歴コンプレックス丸出しで誤用しまくりだから本当に恥ずかしいよな。
金払ってコンサルタント受けてコンサルティングとラポールの形成って(笑)ただラポール言いたいだけじゃないか。
お金で信頼を買うことにラポールなんて使わねえよ。

＞経営コンサルを考えれば、いかに人から意見や指摘をもらうことが有り難いことかわかる。
と同時に、それだけお金を受け取って仕事にするというのは、それだけ意見することは責任を伴うとも言える。
そして責任を伴うからこそ、リスクを負っているからこそ、その意見を受け入れられる。
いわゆるラポールの形成をお金を通じて行っているわけである。
それでもなお、コンサルの言うこと聞かない雇い主もままいるし、そういう事じゃねーよ、的な反応することもままあるし。
それでも否応なく責任は負わなきゃならんし、なかなかリスキー。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/05(日) 12:11:01.54 ID:iDXe8UzN0.net

>>61
コイツとまーこはいつも金の話してんな

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/05(日) 13:44:45.16 ID:fCre/Ipi0.net

コンサルタントに金払ってラポールを形成(笑)
なんでくわみはいつも新しいカタカナ語の意味を理解しないで使いたがるかな？
パラダイスシフトも笑わせてもらったがこいつの使う言葉は誤用しかないよな。

「ラポール形成とは、元々は心理学の用語でカウンセラーとクライエント（相談者）の間で築かれた心の状態を言います。
フランス語では「橋をかける」ことを意味しています。
現在はコミュニケーションの大事な要素として、人と人の信頼関係を築くことをラポール形成すると言うことが多いようです。
信頼関係は約束を守るなどの意識的に行動して築くものですが、ラポールは行動を伴わずに自然発生的に形成されるイメージです。
かつ、ラポールは一方通行ではなく、双方向に形成されているものです。」

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/05(日) 13:53:25.80 ID:OJvO887Z0.net

中東で人質になって交渉人の世話にでもなれば理解できるかもね。知らんけど

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/05(日) 21:29:29.08 ID:qL5AiTc80.net

みんみんぜみはただのマウンティングおじさん(笑)

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/05(日) 23:21:23.36 ID:y6YY5Bc80.net

人が増えるようにする工夫
既存の技術を分かりやすく、運動が苦手な人でも取り組めるようにする
現代人でも古流の常識を理解しやすいように、頭を働かせてかみ砕き、他のものに例えて説明する
キケロの「文化は何よりも日常文化である」の通り、日常生活でも使えるようなタスキ掛けの動画や、身近な運動として取り組んでもらえるよう
様々な工夫を凝らして、現代の人に馴染んでもらうクロッキー会
天心流は、そういう地味で気を使う作業を十年もかけてやってきた
たしかに江戸柳生分流や裏柳生のネームバリューもあったけど、それ以上に人を集めるため努力してきた
その結果がNHKWORLDの取材だろうし、CM出演だったり、海外ゲーム武術監修なんだろうさ
何も努力していないアンチが、その努力を誹謗中傷の風評被害で台無しにさせる、それこそ良識を疑うね

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 00:03:11.64 ID:ES5CuPAL0.net

>>66
なんか前に同じこと言ってる奴見たな
で、その結果門人増えたか？

他の連盟は先生方を直接海外に派遣したり
小学生の習いごととしても耐えうる月謝で指導したりしてる

その受け皿のおかげで土台が出来た
天心流代範こと滝沢君は「乾いた土が水を吸い込むが如く」技を習得したんだっけ？

「なんの努力もしてない」とは随分だな
これこそまさに「誹謗中傷の風評被害」
恩を仇で返す奴は信用できないな

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 00:23:15.36 ID:78pZgghH0.net

>>66
女中掛けは武家の文化じゃないぞ
伝系捏造、失伝流派に背乗り商業活動も相当酷いが
江戸しぐさよろしく偽文化をまことしやかに布教するなよ

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 01:34:26.64 ID:nAVChSRb0.net

>>66
長くて全く読む気しないけど、無形文化財の詐称、それこそ良識を疑うね

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 07:18:14.89 ID:xhHphlCd0.net

まあ天心流の流派全体に何か言ってる人はほとんどいないんだけどね

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 08:46:02.19 ID:F8E3H2xe0.net

コスプレ写真集が努力なのかw

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 11:37:11 ID:vw5Z9brz0.net

様々な物を無料で配布しているのなら大した心掛けだと思うけれども、販売している時点で説得力は消えるな。

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 12:04:47.79 ID:tlLwwtA90.net

>>71
全部買ったら5000円くらいするんだろ笑

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 12:07:06 ID:tlLwwtA90.net

>>73
いや2700円だった
ガセネタだと罵られる前に訂正しとく

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 17:42:50.55 ID:Fehaoijt0.net

天心流の主張だとあくまでも江戸伝系が先で役目を終えた士林団から(ここから二代目国富忠左衛門？時代が滅茶苦茶)関西の藩校に一部が伝わって、その一部は剣術を中心とした天心流のライトプランだと言ってるんだよね。
そのライトプランとやらになると目録が一致しないのと、江戸伝系の剣術は一刀流だという支離滅裂なカオスになってるけど本人としては水月塾の調査に対して説明責任は果たしたと思いこんでるメンタルが凄いよね。

＞天心流も将来的に、ライト部門（？）の導入を考えています。
これは先代や天心先生も考えていた事で、また私（鍬海）が入門当初も、かなり技法や教えを限定的に指導していた、実質的なライトプランと言えるものでした。

＞士林団と共に天心流が役目を終えて後、三日月藩藩校「廣業館」では公に天心流が教伝されましたが、これも概ね剣術としてで、一種のライトプランだったと考えられます。
ttps://twitter.com/tenshinryu/status/822236002039140352?s=19
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76 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 17:49:53.79 ID:Fehaoijt0.net

居合の流派がライトプランで剣術になって、二代目国富忠左衛門が當用流で居合を補完するという矛盾(笑)
こんなデタラメな流派はある？
この疑問に対して嫉妬で片付けるのは無理があるよ。
誰がどう聞いてもおかしな話だ。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 17:59:50.95 ID:vw5Z9brz0.net

自分が始めた現代流儀なら別に自由で良いのだけどね。

過去に実在した流儀を騙るなら、大きな責任を負うのだけどそういう覚悟ってあるのかな。

どうもそういう所に誠意を感じないけど…

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 18:05:10.90 ID:Fehaoijt0.net

元々は明治維新後に初めて関東に天心流が伝わってた設定だったのに、士林団の設定だと関西からライトプランが伝わってきたという事だから正統な伝系でもないし、ライトプランでは愚直なまでに古伝を墨守してない。

天心流兵法を名乗る団体こそが史実の天心流や時沢氏や国富氏をどれだけ馬鹿にしてるのか他流ながら一古武術愛好家として心底憤りを感じる。先人の屍を踏みにじる行為への怒り、この感情のどこが嫉妬なのかい？

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 18:24:59.06 ID:xveFeQS80.net

天心流の次の世代はこのスレで指摘されてる数々の矛盾に何も疑問に思わないのかな？
くわみがアンチの批判は嫉妬だと言ったら、思考停止して嫉妬なんだで納得できちゃうの？

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 22:32:57.60 ID:78pZgghH0.net

江戸柳生自称してるくせに
居合が主体でライトプラン化すると剣術って発想が馬鹿すぎて笑うんだけど
そもそも柳生新陰流も国富家の天心流もれっきとした剣術流派だろ

デタラメでも筋通ってるかのような口調でそれらしいこと言ってれば
騙されるバカがツイッター界隈には大勢いるからナメ腐ってるけど

現在活動中の天心兵法が居合型ばっかで本来の天心流とは体系が別物になってる事実を
ライトプラン()設定で誤魔化せると思うなよ

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 22:52:49 ID:xveFeQS80.net

私が入門した当初はライトプランでしたって
まだ士林団の設定ができてませんでしたという事だろ。
しかしライトプランの言い訳が通用するならいくらでも後付けで創作と捏造を盛れるよな。

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 22:55:35.54 ID:xveFeQS80.net

というか二代目で居合の流派を剣術にするなら、剣術は柳生新陰流そのままでよくね？
わざわざ柳生新陰流を居合にして天心流兵法ができて、わざわざ二代目が剣術に戻して、わざわざ當用流居合も創始した。
こんなデタラメな設定をライトプランで押し通して、門人が離れないというのが逆に凄いよね。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/06(月) 23:43:43.85 ID:xveFeQS80.net

江戸伝系だのライトプランだの
その場逃れの、その場の思い付きレベルの言い訳ばかりで
一貫性がなく都合により自説を変容させていく、
嘘を取り繕うための嘘をつき収拾がつかなくなっている、
自己矛盾だらけの出鱈目かつ支離滅裂な天心流を名乗る団体なんかに
我々は一体何を嫉妬したらいいのだろうか？

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/07(火) 01:09:30 ID:XsZl8ROo0.net

天心流って胡散臭いなー

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/07(火) 01:32:02.56 ID:Yp2kEhbZ0.net

>>82
強ければ人はついてくる。
伝統だけのチャンバラ流派にかぶれちゃってさ、まったく何をほざいてんだかね。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/07(火) 02:03:24.54 ID:2Ea7KHdw0.net

天心兵法が強いワロタ
外ヅラいいだけで自己愛性の妄想と自己顕示欲は町井と同レベルだな

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/07(火) 06:46:35.23 ID:01qBKdFh0.net

天心流兵法を名乗る団体の強さ？に集まる人間はいないんじゃないかな。

＞天心流が門戸を閉ざし、縁故者のみ入門を許されていた時代、稽古時間も余り取れず、基本的な指導をほとんど出来ませんでした。
当時の門人が出稽古先の先生に「基本を教わっていないのか」と問われた事があるそうです。
確かにそのような指導は当時はありませんでした。

要するに大道芸の見世物の居合で武道の体裁すらできてなかった。
もともと武道の基本の指導なんてなく、他流経験者のくわみとまーこが他流の基本を取り入れて、
他流の基本のおかげで素人は騙せる武道の体裁が初めて整ったということだろ。強さを論じる以前の流派だ。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/07(火) 08:00:22.45 ID:SbiKaNFL0.net

見せ物用の軽いジュラ刀で強さ云々と言われてもな

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/07(火) 08:31:46 ID:ZYhxLIbb0.net

>>85
チャンバラですらないお遊戯会が何言ってんの？

天心流の強さって、化け物みたいに強いとか機動隊より強いとかアホみたいな強さ論しかないやん？

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/07(火) 09:00:34.54 ID:ZYhxLIbb0.net

>>83
天心流への嫉妬を頑張って探してみたのだが、どうしても思いつかないが
あえて挙げるなら東京に住んでる点だ笑

だがコロナ騒ぎで東京の価値も下がる今は本当に嫉妬する部分が見つからない

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/07(火) 13:42:10 ID:01qBKdFh0.net

嫉妬を日本国語大事典で引くと

「自分より、すぐれたものを、うらやんだり、ねたんだりする気持。やきもち。ねたみ。また、自分の愛する者の心が他に向くのを、うらみ憎むこと。」

つまり、くわみんは自分が誰よりも優れてるから、流派への伝系や歴史や技の矛盾に対する疑問の声は全て、優れた自分への嫉妬による誹謗中傷だから答える必要はないと脳内変換しているということなんだね。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/07(火) 14:25:52.76 ID:2Ea7KHdw0.net

自演レス追ってりゃ自己愛ヤベー奴なのは今更だろ
他のメンツも承認欲求や自己顕示欲強い奴ばっかだし
多少ツイッター等の発言に気を遣う小賢しさはあるから町井勲みたくバカ晒してないだけで本質的には同類の人種だよ

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/07(火) 14:50:49 ID:01qBKdFh0.net

「お陰様でどうにか知名度を高めることが出来ましたが、それに伴い、多くの嫉妬を受け、誹謗中傷や妨害工作の被害を被ることともなりました。」

知名度が高まったということは【説明責任】という責任も果たさなければならない。
このスレで指摘されてる疑問の数々の全てを嫉妬だけで片付けるのは無責任だし、
天心流に興味を持った人間も嫉妬だなんて言ってる師家にガッカリするだろうな。

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/07(火) 21:47:10.34 ID:SbiKaNFL0.net

元々知名度のある流派がそれこそ悪名含めたぽっと出の流派が知名度上げた事に嫉妬する理由とは？
色々と言葉間違えて使ってるようだし嫉妬の意味も良く理解してないのでは

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/07(火) 22:49:21.75 ID:S+ZhIDzX0.net

吊り目チビキモい(|||´Д｀)

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/08(水) 00:46:06.81 ID:Y0Iwva+v0.net

確かに知名度が高まったというよりは
悪名が高くなったという方が正解で、
こんな悪名に一体何を嫉妬したらいいのだろうか？
知られぬなら存在してないのと同じだから悪名でも知られた方がいいと、
くわみ自身が書いてることだから自分でも悪名の自覚があるのに、
知名度で嫉妬だなんて矛盾を平気で言うからやっぱ疑問に答えられないのを
嫉妬のレッテル貼って逃げてるだけなんだよな。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/08(水) 01:32:43.87 ID:hhDEQjhA0.net

嫉妬笑
考え方が幼稚なんだよな

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/08(水) 03:10:33 ID:+Nshfl7U0.net

周囲の反応は嫉妬どころか、明らかに嘲笑と嫌悪と蔑みだわな

頭の中が何処までもお花畑だと、その様に思えるのか
実におめでたい人達だ

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/08(水) 09:32:31.57 ID:+NA1yzb40.net

天心流の仲良しが九曜流の伝系をネタにしていて草

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/08(水) 19:52:05 ID:QReYgc+O0.net

通報した者だがまだ行政の問い合わせも確定してないし、新宿コズミックセンターからの返信はない
特に行政の返事はネット犯罪としての通報だから玉石混交でしかも行政の判断は遅いからまだ時間はかかりそうだ

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/08(水) 23:11:41.88 ID:hhDEQjhA0.net

>>98
自分たちさえよければいい
人からなんと言われようがかまわない
出鱈目な理屈をいってやりたい放題
そんな連中ですね
精神的におかしいのは間違いないとして
それ以前に人として如何なものかと思いますね

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/08(水) 23:18:52.26 ID:ILDOkt5b0.net

天心流って胡散臭いなー

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/09(木) 05:42:45.18 ID:M/XwdGXG0.net

楽しければ何をしてもいい
フォロワー増やすためなら他流の伝統や格式を貶めてもいい
無形文化財だって勝手に名乗ってもいい

これだから非難されてるのに、嫉妬で誹謗の妨害工作を受けてるなんて被害者アピールしてるの本当に気持ち悪い。
で、これも嫉妬で片付けるの？

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/09(木) 06:14:15.94 ID:L+F78UC50.net

門人の育成に手間と時間とお金使って伝統が残る事を目的として利益追求ではありませんと言いながらデジタル写真集の宣伝はガンガンやります。
デジタル写真集には伝統も門人の育成も関係ないと思うのだが？絵の資料絵の資料って普段はフリー素材で無料で公開してるのに、ここに来て有料なのか？笑

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/09(木) 07:12:48 ID:a0p6V6mo0.net

もう病気だろw依存症だよこれ

https://mobile.twitter.com/kuwamimasakumo/status/1280509181406167042
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106 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/09(木) 07:22:32 ID:92e3Sjsx0.net

社会常識に反する動画で話題を作って非常識だと非難された馬鹿ガキが
嫉妬で誹謗中傷されていると逆ギレしているのと全く同じだな天心流って

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/09(木) 07:50:31 ID:92e3Sjsx0.net

>>105
このスレの擁護の答え合わせになっててワロタ
フォロワー数があれば無形文化財を名乗っていいだのと
フォロワー数が絶対正義理論を振りかざしてて
結局はまーこのフォロワー数が高いだけだったからな

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 07:13:33 ID:L+idwMUG0.net

>>100
この馬鹿まだ息してたんだ(笑)

前スレ794
＞早速新宿コズミックセンターから連絡来たぞ

これってまさに悪質クレーマーに対する対応要領じゃん。
悪質クレーマーは結局は何にでも誹謗中傷したいだけだから今度は対応が遅いと誹謗中傷し出す。
だから悪質クレーマーには２４時間以内に返信しろという鉄則があるのに、

＞誠意ある対応してくれてる

だなんて悪質クレーマー扱いされて手玉に取られてるのを逆に感謝してて馬鹿丸出しだよな。

＞しっかりと調査してのちに再度連絡するのでしばらくお時間をいただきたいとの事。

こんなマニュアル通りの対応されてる時点で悪質クレーマー確定だろ。

＞今の段階で問題ないなら
「当施設内で金銭の受諾がされていないなら営利目的での利用とは判断出来ませんので天心流の施設利用は問題ありません。」
で終わりだと思うんだ。

悪質クレーマーには即答しないのが鉄則だから、やはり誹謗中傷の悪質クレーマーと思われてやんの(笑)

＞通報した者だがまだ行政の問い合わせも確定してないし、新宿コズミックセンターからの返信はない

後はマニュアル通りの中身のない丁寧なだけの通報感謝の返事が来て終わりだね。悪質クレームご苦労様でした(笑)

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 08:28:08 ID:DnuM4E3Y0.net

>>108
そうだといいな

もしそうだったなら通報先と問い合わせ先を増やすだけの話
こちらにはデメリットはないし

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 08:40:12.69 ID:L+idwMUG0.net

>>109
＞もしそうだったなら通報先と問い合わせ先を増やすだけの話

行政に相手にされない内容だったなら通報先を増やしても全く意味がないのに
ここまでくると悪質クレーマーどころか粘着ストーカーだな。
威力業務妨害で訴えられてもしらないぞ。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 08:51:38.59 ID:DnuM4E3Y0.net

>>110
天心流と関係ない行政やスポーツセンターの人は善良な市民だからあまり迷惑かけたくなかった
だから出来ればメールでの問い合わせで対応してもらおうとしたが、曖昧な対応しかしてくれないなら直接電話で問い合わせするしかないだろ？
Twitterのフォロワー数が多ければ何やってもいいって論法振りかざしてるキチガイには社会的に影響与えるしかない。
ただの問い合わせや質問で訴えられる人はいないから残念だな笑
意味がないならお前もスルーしてればいいだろ？

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 08:57:01 ID:hd8gOCtD0.net

伝系の話題の時はひとつも反論できなくて縮こまって震えてたけど、やっと息吹き返してきたかｗ
ま、俺も稽古場関連については、無形文化財詐称がいくら道義的にクソでも
法律違反が確定したわけでもないのに先走りすぎだし、施設側からなんの反応もなくてもしゃーないと思うけどね

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 09:00:32 ID:DnuM4E3Y0.net

>>112
無形文化財の件ではなくて営利目的による使用の件が本題で問い合わせしてるよ

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 09:19:00.72 ID:L+idwMUG0.net

>>111
＞天心流と関係ない行政やスポーツセンターの人は善良な市民だからあまり迷惑かけたくなかった

天心流が無形文化財を詐称したり営利目的で公共施設を利用して行政やスポーツセンターの善良な市民に迷惑を掛けてるから通報したんじゃなかったのか？
通報が迷惑だと自覚してるのって完全に矛盾だよね。つまり悪質クレーマーの通報厨のお前の存在が迷惑だと自分で認めちゃってるぞ。頭大丈夫か？

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 09:30:48.91 ID:DnuM4E3Y0.net

>>114
もちろんそうだが、なるべくメールで済めばお互い効率的だろ？
ちなみにクレームつけられてるのは行政や施設じゃなくて天心流だけどな
通報は手間がお互い手間がかかるが必要な手順なら仕方ない。
けど効率的に処理出来るなら効率的にしようって簡単な思考が理解出来ないかね？

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 09:43:10.88 ID:L+idwMUG0.net

そもそも天心流なんてネタ流派にマジになって通報してる奴が一番痛いよな。
天心流がまたアホな事やってるよと見てて楽しむのが面白いんだから、
ガチの通報なんてこのスレで誰も賛同してないと思うぞ。

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 09:50:36.02 ID:DnuM4E3Y0.net

>>116
あはは
第三者装うの下手だよなー笑
まあオレの感覚だと行政の返答や結果が出るまでには最低一か月はかかるとにらんでる
通報がウソだと思われないようにとオレが逃げたと思われないように時々経過は報告してるだけだ。
何回も言うがこちらにはデメリットはほとんどない

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 10:47:27 ID:hd8gOCtD0.net

>>113
ああ、そっちの方向で問い合せしてるのね
武道・武術関連団体でグッズ販売だの営利目的の露骨な商売やってるのってここぐらいなもんで珍しいもんね

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 10:56:40 ID:L+idwMUG0.net

>>117
＞何回も言うがこちらにはデメリットはほとんどない

毎日メールボックス覗いてるキモイ姿が目に浮かぶよ(笑)人生のムダ遣いというデメリットを自覚しなよ

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 17:08:57.85 ID:/3wq4Wxz0.net

>>119
このスレを監視してる第三者()にそのまま刺さるブーメランw

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 19:18:11.89 ID:tefVaVGy0.net

営利目的の不正を訴えていくのは俺はありだと思う。応援するよ。
新宿区の公営ジムはどうみてもパーソナルトレーナーだろっていうやつがいたりするし、公営施設運営の見直しを図ってもらいたい。

新宿区だけじゃなくて神奈川の公営施設にも話してもらいたい。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 19:23:10.82 ID:tefVaVGy0.net

公営体育館の利用は市町村とかによって全然ちがうんだろうけど、俺の知ってる市だと、月謝とって運営してる団体は営利目的とみなされて通常利用よりも遥かに高い金額を払うことになってた。
新宿区以外にも訴えていってほしい

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 20:02:14 ID:DnuM4E3Y0.net

>>122
たしかに管理団体によって見解は様々だとは思うけど、基本はどこも営利目的の使用禁止だからね
新宿コズミックは最近使ってなさそうだから特に気にしてないのかもしれない
こういった暗黙ルールや自己申告での施設利用って一つの場所で見解が出ると他は右にならえの傾向があるから、新宿コズミックには期待したいんだけどね
ここが天心流の使用は営利目的だと断言してくれたら他のスポーツ施設や武道館も事例として話せるからね。本来なら月謝なんて見えない部分だからグレーゾーンで終わるけど、天心流はネットで公開してるから笑

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 20:10:52.42 ID:DnuM4E3Y0.net

あ、新宿コズミックセンターは今月予約取れたみたいね
新宿支部の稽古日流してるわ
まあまだ確認中との連絡を信じてもう少し様子見るよ
だからイキってムダな事だと書いて来たんだな笑

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 20:18:10.09 ID:SjnwNq8h0.net

他の団体も含めて営利目的といっても月何百万もの話ではなく、
月一万円にもいかないような細々としたものばかりで事実上黙認されてるのが現実だろ。
黒川前検事長の賭けマージャンですら1万〜2万円程度の現金のやりとりだったから起訴されなかったくらいだからな。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 20:30:26 ID:DnuM4E3Y0.net

>>125
金額の大小の問題なのかね？
それなら他の団体にもそう言って広報かけよう
やったもん勝ちって事な

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 20:31:08 ID:SjnwNq8h0.net

少額の収入を営利目的だなんて大袈裟に騒いでも
公平性の観点から日本中の全ての団体を取り締まるのは現実的に不可能。
たった１キロのスピード違反をしている日本中の車を取り締まれと言ってる現実味のない小学生レベルの正義感だな(笑)

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 20:37:16 ID:DnuM4E3Y0.net

>>127
車乗らないやつは知らないだろうが速度違反はプラマイ10キロはメーカーによるメーター誤差で検挙にはならないんだよ
月謝の金額が争点じゃなくてな？天心流が営利目的団体なのか非営利団体なのかって問題な。
新宿コズミックセンターの出方次第では他の施設にも問い合わせてみるからお前の個人的な見解なんてなんの意味もないよもちろんオレの見解もな
決めるのは運営組織だからな

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 20:44:17.84 ID:pDBFcjgt0.net

なかなか大変そうですが頑張ってくださいね

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 22:05:42.89 ID:lhirVcf70.net

>>128
新しいオービスは10km/h未満でも捕まるぞ。
俺６km/hオーバーで切符切られたからな…orz

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 22:13:30.45 ID:DnuM4E3Y0.net

>>130
オービスは一発免停の為の装置なのにね笑
写真現像代やら考えると免停に出来ない取り締まりは赤字になるってのさ過去の話なのか
タイヤのインチ数や外車のマイル表示なんかで10キロくらいは誤差の範囲だったんだけどな

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/10(金) 22:35:18 ID:f3t4D7dd0.net

天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(#ﾟДﾟ)y-~~

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 00:08:52 ID:DDBPSvSl0.net

東京だと体育館の営利利用はグレーなのか。

うちの田舎市だと滅茶苦茶うるさい。某フルコン空手団体が借りようとしてたけど断られたって言ってたな。
健全な青少年の育成だとかいろいろ理屈付けたらしいけど、月謝を収入にしてるだろってことで。

天心流って神奈川の郊外をメインにしてるんでしょ。
新宿じゃなくて神奈川の公営施設に意見してみたら。

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 01:43:46 ID:nc4cYFlq0.net

>>133
新宿区の公共スペースを借りたことあるけど、
場所代の割り勘以上の金銭のやり取りは厳禁だと念を押されて許可もらったぞ

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 02:58:37.21 ID:M5qLbUKK0.net

>>131
オービスに関しても中途半端な知識を晒して恥をかき、
営利目的についても中途半端な知識で通報する悪質粘着ストーカークレーマー。
中途半端な知識の人間程イキって恥をかく典型的な例だな(笑)

そもそも非営利団体はボランティアではなく、【利益を分配してはならない】ことだから、利益を純粋に活動費に当てれば営利団体にはならないだけでなく、
ＮＰＯ法による決まりとして給与ではなく報酬なら受けることができ、
「役員のうち報酬を受ける者の数が、役員総数の３分の１以下であること」となっており、師家や門人が理事や監事なら、
理事・監事を合わせた総数の３分の１以下の人数が役員報酬を受けられるということになるので、
過去のNPOに遡ったとしても天心流は営利団体による公共施設の使用に当たらない。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 03:01:46.57 ID:M5qLbUKK0.net

要するに公共施設を使用している団体のメンバーが、
営利活動で得た利益を実質社員のように全員に給与として分配してなければ大丈夫ということ。
ただ月謝を取ってます、グッズを販売していますだけで営利活動だと決め付け通報するのはおバカさんですよ？

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 03:12:23.32 ID:e+4KryrR0.net

>>135
本当に頭悪いな
だからその非営利組織として名乗るにふさわしい団体かどうか調べて貰う為に通報してるんやん笑
なんでもかんでも自称してればそれが通ると思ってるか？

あとオレはオービスに関しては言及してないがな笑

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 07:38:24.12 ID:h6ajcx5w0.net

問い合わせ自体は好きにやればいいと思うけどぶっちゃけ経過報告はいらんかな

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 07:43:17.51 ID:h6ajcx5w0.net

なんの成果も出てない該当施設から回答すらもらってないのにイキってたらシンパに嬉々としてつけ込まれて当然だわｗ

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 07:55:33.99 ID:M5qLbUKK0.net

ほんそれ
通報したぼくちゃんを誉めて誉めてという経過報告は
承認欲求や自己顕示欲の塊だから本質的には天心流と同類の人種だよ

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 08:01:19.90 ID:e+4KryrR0.net

また自演劇場が始まりました

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 08:09:48.91 ID:M5qLbUKK0.net

>>137
本当に頭悪いな
だからその非営利組織として名乗るにふさわしい団体かどうか調べる機関がどこにあるんだよ笑
警察でも税務署でもないただの施設職員に何の権限があるんだ？
せいぜい表面上の聞き取り調査だけしかできないから、理論武装した参謀的知恵者の鍬海師家に言いくるめられて終わりだから

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 08:13:06 ID:h6ajcx5w0.net

この件に関しちゃ仮に上手くいったとしても
鍬海に「悪質な人間に粘着されて稽古場が使えなくなりました…」つって同情票稼ぎに利用されて終いだよ

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 08:15:36 ID:M5qLbUKK0.net

参考に貼っておく
イキリ通報厨の前スレ794

＞早速新宿コズミックセンターから連絡来たぞ
誠意ある対応してくれてるからメール全文コピペするのは失礼なので要点だけ書くと
しっかりと調査してのちに再度連絡するのでしばらくお時間をいただきたい
との事。
今の段階で問題ないなら
「当施設内で金銭の受諾がされていないなら営利目的での利用とは判断出来ませんので天心流の施設利用は問題ありません。」
で終わりだと思うんだ。
ちなみにオレが問い合わせた内容は、天心流は営利目的団体である事と無形文化財を勝手に名乗っているのだが問題はないのでしょうか？って感じだ。
施設内での支払いはないと思うが、月会費を取って稽古会してるのが問題ないなら自分らも利用したいと問い合わせた。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 08:17:12 ID:h6ajcx5w0.net

>>142
まあ鍬海が本当に知恵者なら江戸伝系()なんて馬鹿みたいな言い訳はしないんだけどな
むしろ荒唐無稽な設定追加して疑惑を深めた戦犯だろｗ
鍬海がうまいのはツイッターのフォロワーに向けた偽善者被害者パフォーマンスだけだからね

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 08:19:17 ID:M5qLbUKK0.net

＞誠意ある対応してくれてる

＞しっかりと調査してのちに再度連絡するのでしばらくお時間をいただきたい

＞今の段階で問題ないなら
「当施設内で金銭の受諾がされていないなら営利目的での利用とは判断出来ませんので天心流の施設利用は問題ありません。」
で終わりだと思うんだ。

でも現実は>>124
＞あ、新宿コズミックセンターは今月予約取れたみたいね
新宿支部の稽古日流してるわ
まあまだ確認中との連絡を信じてもう少し様子見るよ

誠意ある対応してくれてるなんてイキって書き込んで現実は何も対応されてないという罠(笑)
本当に誠意ある対応ならグレーの段階で使用中止になってるから通報が悪質クレーマーとして見られてることを自覚しなよ

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 08:28:48.86 ID:e+4KryrR0.net

通報も問い合わせもたいした手間でもないし、とりあえずこちらにはなんのデメリットもないからな
要するにこの件に関しては国民生活センターへの通報と施設に対して問い合わせと言う形で返答待ちになってる段階だろ？
その結果に関してここでどうこう言っても憶測でしかないんだから、問題ないと思うなら黙って普通に生活してればいいしな

あと誠意ある対応ってのは社会人としてオレに対する対応って意味だぞ笑
同時に天心流にも誠意ある対応してるからとりあえず予約取れたんじゃねーの？知らんけど

そろそろ江戸伝系の話に戻ろうぜ

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 08:32:41.25 ID:e+4KryrR0.net

>>142
この警察と税務署くらいしかなんの権限も持ってないって認識のヤツは今までどんな仕事して来たんだろうな
警察や税務署が動くのは最終的にであってその前に色々な機関が調べるのだが笑

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 08:37:18.99 ID:M5qLbUKK0.net

>>148
だからその色々な機関って具体的なんだよという話
色々で誤魔化してるが士林団並みに胡散臭いぞ(笑)
この件に関して色々な機関を挙げてみろよ
そんなの存在しないから。何の権限もない施設職員という一般人に権限も能力も何もない

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 08:40:50.85 ID:M5qLbUKK0.net

存在しない機関を色々で誤魔化して誇示するのは、存在しない裏柳生や士林団を持ち出すのと同じだから、こいつ本質的には天心流と同類の人種だよ

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 08:48:38.43 ID:RixKu/+R0.net

別にいいだろ経過報告しても
俺は経過知りたい

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 09:10:43 ID:JIH1T4mK0.net

>>150
天心流と同類なんて言いながら、
>理論武装した参謀的知恵者の鍬海師家に言いくるめられて終わりだから

ずいぶんとくわみを持ち上げるんだなw

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 09:14:09 ID:M5qLbUKK0.net

そんなことより俺は警察や税務署が動く前に調べる色々な機関とやらが知りたい。
民間の機関だったら個人情報の管理とかどうしてるんだろうね。
この件に関して色々な機関で誤魔化してないで具体的に答えてもらいたい。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 09:37:52 ID:DJ0KkdS80.net

公共施設使わなくっても、裏柳生なら
自前の道場持ってても良さそうなモンだが。
公共施設使えなくなったぴえんが見たいのうwww

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 09:41:14 ID:JIH1T4mK0.net

>>153
何の為にネット通報や国民生活センターがあるんだ？
ただのクレーム聞く組織だと？

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 09:47:32 ID:JIH1T4mK0.net

まあ警察署長直々に解散命令とか平気で言うヤツらだからなw世の中の事全然知らないんだら

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 09:51:28 ID:M5qLbUKK0.net

>>155
だからこの件に関して、一般人の施設職員に何の権限も能力もないとの指摘に対して、
警察や税務署が動く前に色々な機関が動くというから、
この件に関して具体的にどういう色々な機関が動くのかを聞いてるの。
国民生活センターは話を聞くだけで具体的にセンターの職員が調査員になって動くわけではない。センターが具体的に警察や税務署の前にどこの機関を動かせるのか？
存在しない機関を色々で誤魔化してるのは、存在しない裏柳生や士林団を持ち出すのと同じだということ。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 09:53:45 ID:M5qLbUKK0.net

>>156
具体的な機関名も挙げないで

＞まあ警察署長直々に解散命令とか平気で言うヤツらだからなw世の中の事全然知らないんだら

こうやってレッテル貼って印象操作ばかりしてるから誹謗中傷と変わらなくシンパに突っ込まれるんだよ。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 09:54:32 ID:M5qLbUKK0.net

自演劇場は一体どっちだろうね(笑)

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 09:55:24.37 ID:M5qLbUKK0.net

オービス君は息してる？ID変わりすぎだぞ(笑)

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 10:02:28 ID:+JhN3c5Q0.net

横浜市の某体育館に、月謝もらってるけど施設利用できるかを聞いてみたら原則ダメだと言われたぞ。
新宿じゃなくて横浜市に問い合わせてみたほうがいいんじゃないの。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 11:33:59.14 ID:Nj8XqOQa0.net

あんまこのスレで経過とかそういうの書かない方が良いよ。
天心流に変な知恵をつけてやる事はない。
このスレ見て、今まで問題点に上がったことをに対策だとかしてるのは明白なんだし。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 12:28:56.76 ID:e+4KryrR0.net

>>158
無知で暇でしつこいヤツって一番めんどくさいな
せっかくの土曜日なのに他にやる事ないのか？
お前が警察や税務署でもないなんの権限もない職員が云々の話したから捜査したり調査したりする機関は他にもあるって書いただけだろ
消防も農水も保健所も通報があれば普通に捜査したりするんだぞ笑
金銭トラブルなら消費者庁も動くし
んで差押えやら拘束となると税務署や警察の出番になるってだけの常識的な話をお前が警察や税務署の下部組織なんて存在しないわーと無知晒してるだけなのに

あとオレは誰かさんと違ってID変えるなんて姑息な事はしないぞ

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 12:30:20.86 ID:e+4KryrR0.net

>>162
そうだね
それはオレも感じてたから、今後は結果が出たものだけ事後報告にしようと思うよ

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 18:50:00.44 ID:/gouWA4e0.net

役所関係はクレームも全て記録に残って、それについての対応も記録される。

その経過についてもいちいち評価する担当もいるから、調査すると言ったならするな。

連中はとにかく自分がケチつけられない為にだけ仕事するから、その案件が放って置いたら自分がヤバくなる案件ならばきちんと対応するだろね。

今はコンプライアンスにうるさいから余計にね。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 18:54:43 ID:/gouWA4e0.net

都市部は安い公共施設を抑えるのは大変なんだ。

予約が重なるライバル団体をチクるのは良くある事だ。

だからこそケチつけられない様に運営しなければならない。

こちらの団体は、関係者以外からの質問についても丁寧に応えるべきだね。

それをしていれば変な所にチクられる事も無いのに。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 20:09:26.52 ID:Nj8XqOQa0.net

>>135
お前自分が何言ってるか分かってんの？
利益の配分を認めてるというのは社団法人としての考え方であって、それに関して天心流は「だから別に悪いことではない」という言い分なんだろうが、
何度も言うが社団法人として利益を得て活動しているのなら、つまりそれは会費の範疇を超えていると自分でげろった訳だ。
つまり規則に違反する事になるな。
語るに落ちたな。
ネットで調べたにわか知識を披露なぞしなければ言い逃れも出来たかも知れないのに。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/11(土) 23:06:23.12 ID:+JhN3c5Q0.net

営利目的利用問題はかなり効いてるな

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/12(日) 12:13:09 ID:tk2mC4Jg0.net

ちなみに民間の指定調査機関だけでも600件以上ある

まともな仕事してればなんらかの法的効力を持った調査機関と絡んだりするんだけどな

https://www.env.go.jp/water/dojo/kikan/00.html

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/12(日) 13:42:22.95 ID:o4+hsjbu0.net

公民館の「営利目的」の定義とは
実際のところ、営利目的の定義とは何でしょうか？

公民館の営利目的の定義はかなり曖昧である
北海道の深川市でこんな事例がありました。

北海道深川市のNPO法人が昨年、市中央公民館で人形劇公演を行おうとして市教委に断られた。 「営利目的」 と判断されたからだ。
（中略）
社会教育法は、公民館で営利のみを目的とした事業を行うことを禁じている。今回のケースでは、市教委は人形劇公演を「プロ劇団による営利目的の興行」と判断し、公民館使用を認めなかった。だが、別会場での開催が決まった後、見解を一転。「広く市民に親しまれる文化活動」として実行委に助成金を出し、後援にも加わった。 市教委は 「最初は公演のチラシもなく、営利目的でないと判断する材料がなかった。営利目的とそうでないものの線引きは難しい」 と説明。今後、市や市教委が後援または助成する催しでは公民館使用を認めるという。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/12(日) 13:54:49.96 ID:o4+hsjbu0.net

【社会教育法は、公民館で営利のみを目的とした事業を行うことを禁じている】

天心流兵法は

【一般社団法人天心流兵法について
当法人は広く一般市民に対し、貴重な無形文化財である天心流兵法という江戸時代初期、寛永年間より伝承する古流武術の保存と振興にかかる事業を行い、その武技を伝えるとともに、世界に対しても日本の伝統文化としての認知と普及を図ることで、高い武徳を持つ人格育成を目指し、日本文化の振興に寄与することを目的とする。】

金銭を受け取る行為自体だけでは営利目的とは言えません。
ポイントとなるのは、公共性のない目的物という点です。
公共性とは教育や文化芸術など広く社会一般的に利害関係を持つ性質のことです。
よって天心流の活動は「広く市民に親しまれる文化活動」に該当するので、むしろ自治体から助成金を貰って然るべき案件に該当すると思われます。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/12(日) 14:12:48.02 ID:o4+hsjbu0.net

古武術に専門知識のある調査団体なんか存在しないから、
NHKワールドで特集された番組を根拠にすれば天心流兵法が江戸時代初期、寛永年間より伝承する古流武術の正統な後継者だと世界中に認知されている。

そして天心流兵法を通して高い武徳を持つ人格育成を目指し、日本文化の振興に寄与することを目的としてるのはNPOに続き社団法人の定款が法務省から認められている。

だから通報されて時間経ってるのに会場は使えてるし、逆に通報した方が悪質クレーマーとして相手にされてないということなんだろ。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/12(日) 15:42:49.56 ID:q+KP+rJS0.net

「会場は使えてるし」
ご本人登場でわざわざありがとうございます

そんな過去の栄光に縋らなくても
てか調査するならまず取っ掛かりとしてネットで検索したり図書館で文献当たるやろ普通

国立国会図書館行っても存在しない資料は
出て来るわけないし
サジェストで出てくる評判まずなんとかしろよ笑
検索しようとしたら

天心流 襲撃
天心流 怪しい
天心流 大道芸
天心流 嘘
天心流 まーこ
天心流 2ch
天心流 創作
天心流 捏造

って感じだったぞ

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/12(日) 15:59:59 ID:Pbdw89iD0.net

>>173
普通に考えたら

ブロックしまくって
信者の声しか聞こえないTwitterより

サジェスト機能の
上位7/8が疑問視する内容で検索されてることこそ
「世間の反応」だよな

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/12(日) 18:27:53.18 ID:MCr71lk40.net

たとえば、柳生宗矩お手製の居合術なんてバカ丸出しのトンデモ設定だけど
古流やってない一般オタからすると、知識なさすぎて疑問点にすらならない難しさがあるんだよな
国富家の伝系捏造疑惑のことや、国富家の天心流と天心兵法では伝承内容がまるで違ってることなんかも
知識があるなしで全く印象変わってくるし、まあ、そのためのテンプレなんだが、
なんかおかしいなっつって自主的に検索する人が増えてるんだとしたら
このスレに書かれてる矛盾の山にたどり着くかはさておきいい傾向だとは思うね

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/12(日) 18:36:37.08 ID:kobXgkGn0.net

これからも全ての施設が使えるといいね！(意味深)

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/12(日) 18:42:30.75 ID:kobXgkGn0.net

そういえば稽古の様子をYouTubeに上げてるのは営利目的にならないの？
たしか天心流は収益化してるよね？

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/12(日) 19:30:23.86 ID:4iBh+BB40.net

>古武術に専門知識のある調査団体なんか存在しないから、
警察と税務署しか調査機関がないって言ってたのに今度は古武術専門の調査団体は存在しないですか笑
古武術専門の調査団体がないから堂々と捏造して嘘ついて詐称してもいいって訳だ。
しかもフォロワー数も多いから無形文化財を名乗るにふさわしいし他の古流はやる事やってないと。

常識で考えてこんな事言ってるヤツは頭おかしいって思われるよ

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/12(日) 23:08:20.93 ID:jq0QDlig0.net

後の代になって全てが捏造と判明
虚しいよな

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/13(月) 07:35:24.11 ID:jGIeG7uM0.net

そういえば公式サイトで意味不明なグッズ販売と最近写真集発売してたな　あれが営利目的扱いされないといいなww

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/13(月) 08:07:37.44 ID:e/Pzjuem0.net

フォロワー数があれば何をしてもいいというのはこれだよな。

数の暴力（かずのぼうりょく、tyranny of the majority）とは、ある集団が、特定の思想において大多数の支持を得ていることをもって、その集団が絶対的な正義であると錯覚することで（衆人に訴える論証）、自分達の思想に賛同しない、または賛同出来ない他の少数派の集団を排除・批判・抑圧することを指す。

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/13(月) 08:18:30.30 ID:fxKTudOv0.net

>>181
>>173見るとその「数」すら
幻想に過ぎないしな

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/13(月) 10:02:33 ID:pj2GpTt+0.net

俺個人的には、別に捏造流派だろうが細々と勝手にやってる分には良いんだけどさ、
天心流みたいに「公式の場で」、古流の世界を言い掛かりでディスったりする団体はどうなのよと思う。
例えばクワミンが古流をディスるにしても、「どこそこの流派で十何年修行してそう感じてます」と言うのなら体験談として
傾聴に値するかもしれんが、結局クワミンは古流の道場には１秒も通った事ないんだから、言ってる事は全て「きっとそうに違いない」という自分の想像に過ぎないにも関わらず、
堂々とさも見て来たように他人をディスるのは、大したもんというか、厚顔無恥過ぎて人としてどうなのよ、という感じ。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/13(月) 11:13:09.30 ID:e/Pzjuem0.net

>>183
3月21日@tenshinryu
残心大事 天心流兵法【TSR】@tenshinryu
カタ文化の堅苦しさばかり印象があります。
確かに稽古は堅苦しい教えがあります。
ですが怒鳴ったり、しごきと呼ばれるような稽古は天心流の稽古場では存在しません。
posted at 13:45:06


あたかも他流は堅苦しく怒鳴られたり、しごかれたりという他流への印象操作は、天心流得意の表現法で言うと、誹謗中傷であり妨害工作だよな。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/13(月) 11:18:58.57 ID:e/Pzjuem0.net

3月21日@tenshinryu
残心大事 天心流兵法【TSR】@tenshinryu

いわゆる「敷居が高い」（誤用ですが）印象のある古武術ですが、少なくとも天心流はツイッターのような緩い雰囲気でやっております。
posted at 13:48:30


少なくとも天心流は、という言い方は他流は敷居が高く堅苦しく、二つ前のツイートで怒鳴られてしごかれるような印象を与えさせて、天心流への入信を呼び掛けるやり方こそが、誹謗中傷であり妨害工作なのに被害者ぶってるのが天心流だからこれだけ反感を買ってるんだよな。
天心流の被害者同情アピール対策でこれもテンプレにまとめた方がいいかもな。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/13(月) 11:38:20 ID:e/Pzjuem0.net

＞怒鳴ったり、しごきと呼ばれるような稽古は天心流の稽古場では存在しません。

(つまり天心流以外の稽古場では怒鳴られてしごかれます。だから天心流を習いましょう)

＞少なくとも天心流はツイッターのような緩い雰囲気でやっております。

(つまり天心流以外の流派は堅苦しく敷居が高いです。だから天心流を習いましょう)

他の流派に入ると怒鳴られ、しごかれ、堅苦しい思いをするという印象操作は、
カルト宗教の心理操作である、他の宗教に入ると「地獄に落ちる」「病気になる」「事故に遭う」に通じるものがあるよな。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/13(月) 12:35:47 ID:8pxvvnbY0.net

>>183
オレも捏造は正直他にもあるしそこまで問題視してないが、柳生宗矩や時沢弥平や国富忠左衛門など実在した故人を冒涜するような捏造はどうかと思う
天下五剣なんてファンタジーエピソードばかりだし、雷神や龍神から伝わった剣だとでも言ってればニヤニヤしながら見てるだけだった。
史実をねじ曲げて更に恨みもない古流を知りもしないで批判するスタイルは許せないなぁ

それでいてフォロワー数フォロワー数嫉妬してる嫉妬してるだから話にならんよ

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/13(月) 12:44:18 ID:8pxvvnbY0.net

https://mobile.twitter.com/kuwamimasakumo/status/1282456634879381504

物凄く良い言葉ねぇ
たしかに偽物があるから本物の価値があるのだが、お前が言うかってw
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189 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/13(月) 19:56:55.95 ID:w4ezMMQE0.net

＞観賞用や創作資料用等にいかがでしょうか？


女装チビはあくまでもコスプレイヤーだからなー(笑)

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/14(火) 06:27:41.71 ID:qKk6yMGk0.net

くわみが嫌われていることだけは間違いない
それも嫉妬や僻みだと思い込んじゃうのかな〜

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/14(火) 08:26:37.47 ID:9z6qM2S+0.net

バカみたいな設定盛りまくって発信しまくった
天心兵法関係者からしても大戦犯だから内心疎まれてそう

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/14(火) 08:53:08 ID:iq/duByU0.net

象徴として天心先生がいるし現師家は井手さんだから邪魔なだけだよね

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/14(火) 19:27:30.40 ID:KYIBFgpY0.net

＞バカみたいな設定盛りまくって発信しまくった
天心兵法関係者からしても大戦犯だから内心疎まれてそう

その設定も含めて流派を継承したのが井出なんだから、全ての責任は井出がおうべきで、鍬海は過去の人だからもう相手にするのやめようぜ

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/14(火) 20:55:29.78 ID:BvaYTcJi0.net

>>193
くわみが代表ヅラしなくなって消えたら少なくともオレは手を引くつもり

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/14(火) 22:44:52.46 ID:JzwIZCA+0.net

すごく雑で変な股立ちのとり方をしている。
あれでよく古流だとか古武術が語れたものだ。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/15(水) 07:46:17.27 ID:PJUNV84y0.net

家ゲー板の住人すら見るからに怪しい団体認定されててワロタ
やっぱ武道経験の有無に関係なく勘づく人は勘づくんだな

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/15(水) 09:00:59.76 ID:e5tV9izq0.net

>>193
その発想で身代わりとして代替わりしたなら鍬海(偽名)は本当に最低だよ

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/15(水) 13:22:29.92 ID:EJt7qEcd0.net

藁切りのオンライン飲み会に人数で負けたオンライン稽古の指摘からずっとまーこと一緒にオンライン配信してるのなw
それでも見てるの４０人くらいだけど。
3.5万人のフォロワーは何してるんだろうね

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/15(水) 13:22:34.44 ID:o0K4YaFw0.net

同じ中村天心の弟子なのに
くわみが１０世で井出が１１世っておかしくない？
一子相伝の宗家制度ではなく師範家制度でやってるんだから、
鍬海家１０世と井出家１０世でともに１０世になるのが古流の一般的な常識というか流れだと思うんだが。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/15(水) 16:18:13 ID:NxsDqnIP0.net

いつまでそんなつまらない常識に囚われてんだよ

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/15(水) 16:33:43 ID:PJUNV84y0.net

>>199
公式サイトの伝系図見てこい
国富忠左衛門代々を合わせて一世だからな
伝系捏造の代数辻褄合わせやってるわけだけど、
中村天心9世以降はサムライごっこ遊びで代替わりしてるだけだから問題にするだけ無駄

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/15(水) 16:56:06.98 ID:5rXHkZnF0.net

くわみが宗家制度はおかしいとブログに書いてて、
それでいて師範家制度を理解してるのかと思いきや同時代の門人で１０世と１１世だから、
結局は天心流は何をやっても違和感と非常識しかないんだよな。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/15(水) 19:33:34.19 ID:0QpVK6030.net

団体の拡大のためなら
入門して2〜3年の他流の人間にすら代範やらせて
一つの支部を任せる所やぞ

歳食わないの教えない流派も確かに問題だと思うけど
称号から何から何まで軽すぎるんだよな

彼の中では人材育成の方法論として
ブログで披露するほどの成功体験になっているようだが笑

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/15(水) 19:41:14.11 ID:hmlww2sX0.net

>>203
それだけ教授システムがしっかりしていて速習性が高い流派ってことじゃないの？

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/15(水) 19:50:18 ID:Qls92MJv0.net

>>204
基本が出来ないと自称している団体に何を言ってるんだ。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/15(水) 20:12:52.96 ID:3tB9B+zd0.net

くわみがブログで書いてる通り

＞天心先生が「他流から腕の立つ人を連れてきて、君の右腕になるようにすればいいんだよ」と何度か言われましたが、これは流儀としては門人を育成する能力もなければ、やる気もありませんと白旗を揚げているようなものです。

基本も育成法も何もない流派だったのを他武道経験者のくわみとまーこが他流の基本を取り入れて古武術の体裁を整えたのが実際だと思うな。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/15(水) 20:35:00 ID:FX/fnajU0.net

>>206
しかしいつもながら鍬海は中村天心を小馬鹿にするな

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/15(水) 21:43:33.21 ID:0QpVK6030.net

>>204
稽古体系も基礎稽古も伝わってなくて
技しか伝わってないのに？

やべー言ってて笑えてくる

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 00:10:51.48 ID:IjW9TwP70.net

鍬海政雲
撮影中スタッフの方々が終始驚嘆され、作業の手を止めて多くのスタッフが撮影を覗きに来ました。

そして製作のために本当に色々なものを見てきたが、これは別物だと興奮した様子で伝えていただきました。



このバカ、「世辞」という概念を知らないんだな(笑)

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 05:11:58.71 ID:biiMTLjz0.net

くわみんツイートまた答え合わせきたな(笑)
さんざん嫉妬ではないと書かれまくったから、
今度は【全否定アンチ】に対話、反論は無駄だってさ。
このスレで頭ごなしに全否定してるテンプレなんてある？
結局は【嫉妬】だの【全否定アンチ】だのというレッテルを貼ってイメージ操作してるだけで
個々の具体的な疑問や質問から逃げてるだけなんだよな。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 05:25:02.38 ID:biiMTLjz0.net

「無形文化財は文化財保護法で定められてるから勝手に名乗れません。」

これも全否定アンチの全否定発言による誹謗中傷だから放置の対象なの？
つまらないレッテル貼って逃げても無形文化財の詐称という事実はなくならないぞ？
全否定アンチには法的手段以外にないって文化財保護法を犯してよく言うわ。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 06:03:22.29 ID:dWFUevu/0.net

>>211
法的手段に出られるとマズイ事あり過ぎるからビビってるヤツらが良く言うわな笑
このスレを自分から弁護士に見せるって相当なバカだと思うけど

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 08:52:01.90 ID:dWFUevu/0.net

Ghost of Tenshinryu【GOT】
@tenshinryu
Ghost of Tsushimaの製作では、シアトル滞在中時間の許す限りモーションキャプチャーを撮りました。
しかしすべての動作が天心流のものというわけではありません。
他にも各分野のスペシャリストをお招きしてあらゆるモーションを撮っています。
https://mobile.twitter.com/tenshinryu/status/1283213981771915265

あれ？このゲームは天心流が武術監修してるんじゃなかった？
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214 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 09:00:10.34 ID:gudc0EA50.net

動きがギャグだったから
呼んだ手前一応残してくれてるくらいの立ち位置になってんじゃねえの

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 12:17:32.21 ID:NPCDQYJG0.net

>>214
斬られるシーンだけ天心流とかなw

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 12:24:08.27 ID:UqfcdM2e0.net

＞他にも各分野のスペシャリストをお招きしてあらゆるモーションを撮っています。

他に【も】各分野のスペシャリスト云々という言い方が、
天心流【も】古流のスペシャリストだと言ってて草

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 12:27:25.15 ID:J/d1vB0A0.net

とにかく知れば知るほど嫌いになる要素てんこ盛りなんだよ
もう天心流無理
嘘にまみれた身勝手な物の考え方にうんざりだ

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 12:37:35.96 ID:Kdz8H1lU0.net

あれ、また設定変更しちゃったの？
なんかゲーム界隈でもモーションの評判悪くて
武術監修やってる団体がダメだからってゲーマーにまで言われちゃってたもんね
天心兵法のこと検索した奴がいかにも胡散臭い集団でワロタって書きこんでたよ

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 14:24:23.76 ID:NSFozlNu0.net

ゲームの動画見たけど天心流のモーションがどこに使われてるんだかよくわからん･･･

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 14:48:02.88 ID:J/d1vB0A0.net

ゲームの他流ネタの格好いいモーションを逆輸入して
この技は宗矩公が工夫した技だと伝えられてます(ｷﾘｯ
と技が増えるに１００モナー

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 19:04:45.75 ID:DcoQsXQ50.net

サンプルとして撮っただけで使っていない可能性も…笑笑

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/16(木) 21:24:09 ID:k3egFRYm0.net

みんみんぜみはデタラメを書いているから信用できない

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/17(金) 01:30:41.74 ID:3bhF//gt0.net

天心オブ対馬がついに発売されたな。おめでとうございます

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/17(金) 06:07:52.27 ID:vvNf2NKy0.net

むしろゴーストライターof天心流くわみ(笑)

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/17(金) 06:08:09.62 ID:vvNf2NKy0.net

むしろゴーストライターof天心流くわみ(笑)

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/17(金) 20:06:05.43 ID:S5QMutId0.net

Ghost of Tenshinryu【GOT】
@tenshinryu
·
6時間
「こんなのは偽物だ！我々こそ本物だ！」

という洗脳的ディスりPRは、一定の効果がある反面、毒性が物凄い。
昨今これをやると、多くの人々の足を界隈から遠ざける結界になります。

外部から見ると、界隈は十把一絡げなわけで、くだらない内紛にしか見えないので。
足が遠のくばかり。


コイツ何言ってんの？
https://mobile.twitter.com/tenshinryu/status/1283979291391217666
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227 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/17(金) 20:34:13.75 ID:031pQ94R0.net

嫉妬しかないな

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/17(金) 20:52:43.70 ID:R3h8wRhI0.net

まあ会派同士での真贋派閥争いは醜い限りだけど、
捏造はそういう次元の話じゃないからな
なんつーか武道家として人として論外なことやってるわけだから後ろ指さされて当然だわな

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/17(金) 21:14:41.23 ID:Fuk70tmj0.net

>>226
きっと過去の自分の発言を後悔して書いたんだろ笑笑

>>11
>>12
にまとめられる発言しまくって

「大元の新陰流が春風館や転会や柳生会でごたごたしてるのに対して、分流である天心流やタイ捨流、駒川改心流は
変な見栄もなく古伝を遵守してると見える、源流が古伝を失い、分流が古伝を残すのはよく見られるが皮肉な話だ。」

とか言ってた口でよくそんなこと言えるよな

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/17(金) 21:16:46.58 ID:aScgRA6v0.net

>>185
も指摘してるけど
>「敷居が高い」（誤用ですが）印象のある古武術ですが、少なくとも天心流はツイッターのような緩い雰囲気でやっております。

も洗脳的ディスりPRなんじゃないの？
ほんと自分のことは棚に上げるんだな

おまけに、自流も古武術だとしれっと含めて語ってんのが厚顔無恥と謗りを受けても仕方が無い
古武術じゃないのは世間も気付いてるから

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/17(金) 21:24:52.84 ID:K4Nvu9yK0.net

>>226
統合失調症が良くやる自己紹介だろ

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/17(金) 21:39:59.13 ID:nP/mAi0N0.net

鍬海ってバカだなー(笑)

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/17(金) 22:19:10.14 ID:SaplIBpI0.net

大抵、物事を極めようとすると孤独になるもんだよね

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/17(金) 22:35:50.04 ID:FhVON4N10.net

なるほ、糖質か

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/18(土) 01:51:09.35 ID:Ah37CQRC0.net

宣伝は派手だが門下生は増えてないような気がするな。
アンチのせいか。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/18(土) 07:13:16.33 ID:2WWOze860.net

現実見ろ
天心流が世界で話題になって人気なのは確かだ

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/18(土) 08:42:42.41 ID:4q/nTVwS0.net

知能に多少の差はあれ町井勲と同系統の人種だよね

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/18(土) 08:45:07.03 ID:3gJqwPTV0.net

良く知らんけど世界中からオカマ掻き集める方向に舵きったのか

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/18(土) 11:56:25 ID:Df+UYYaU0.net

話題なのはゲームだよ

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/18(土) 12:35:41 ID:uhUuyxm70.net

>>226
天心流を批判するなという事じゃないかな？つまりアンチが

「天心流は偽物だ！我々こそ本物だ！」
という洗脳的ディスりPRは、一定の効果がある反面、毒性が物凄い。
昨今これをやると、多くの人々の足を界隈から遠ざける結界になります。
外部から見ると、界隈は十把一絡げなわけで、くだらない内紛にしか見えないので。
足が遠のくばかり。

と敷居を下げてやったのにアンチのせいで古武術の敷居が上がり足が遠のいてしまうという、
いつもの具体的な疑問には一切答えず嫉妬だの全否定アンチだのとレッテルを貼って逃げ被害者アピールしてる一環だろ。

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/18(土) 18:41:57.22 ID:cvakIDg70.net

フォロワーは万人、イイねは二桁w
一発屋の芸人より酷い

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/18(土) 19:00:21.69 ID:wHB5n3Gw0.net

くわみが今までやってきたことの結果だろ。
流派も個人もな。歴史を捏造したり無形文化財を詐称したり、知れば知るほど嫌われていった結果。
責任は全て自業自得。
嫉妬とか言ってる時点でもうダメだわ。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/18(土) 19:14:10.02 ID:NSolXgMd0.net

伝系やらが嘘でも現在の活動に誠意があればね

○世界中から称賛されてる
○若いクリエイターから注目されてる
○古流は敷居が高く陰湿
なんて自分の主観で語るが、現実にはこれらも誇張であり言わば嘘だからなぁ

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/18(土) 21:26:10.05 ID:cfmKawQq0.net

みんみんぜみは信用できない

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/18(土) 21:40:06.54 ID:z76ZeIwa0.net

知れば知るほど嫌いになる流派　それは天心流

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/19(日) 00:17:11.53 ID:tp18RWvf0.net

同じ精神構造w
https://twitter.com/hasumi29430098/status/1284273082325061633?s=21
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247 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/19(日) 09:37:28 ID:ooAXRiFL0.net

嫉妬って、いやいやいやｗ
アンチになるのは歴史を捏造したりするからだろｗ
天心流を知れば知るほど嫌いになるんだよｗ

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/19(日) 09:39:52 ID:ooAXRiFL0.net

【くわみの言動】
知られなければ存在しないのと同じ
悪名と言えども先ずは知ってもらわなければ始まらない

【世間の反応】
知れば知るほど嫌いになる流派　それは天心流

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/19(日) 12:50:56.75 ID:lMi7AGY40.net

権威で守られてきた自分たちの流派が、天心流の今の活躍と比較して非常に取るに足りないものだという事実が、他流にとっては深刻な劣等感とコンプレックスなんだよな。
これを嫉妬というのはあながち間違いではないと思う。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/19(日) 13:04:02.70 ID:ixdjW7140.net

>>249
良かったね(^^)

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/19(日) 18:11:03.84 ID:XWFougNg0.net

>>249
活躍ってパチンコのcmとかクロッキー会とか飲み会の余興の事？

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/19(日) 18:48:33.37 ID:s0CXCkBg0.net

>>249
それもあれでしょ
受け継いだ時に各流派へ名刺持って挨拶に天心にと同行して貰った時に
門前払い食らった劣等感からきてるんでしょ

大丈夫、その悔しさを忘れなければキミは強くなれる

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/19(日) 19:49:27.78 ID:OI5Hu/fH0.net

どの業界、職種でも、叩くだけ叩き、本人達の気力を奪っていく。
皆んなが間違いを犯さない訳じゃないと思う。
国力を高めるために、少しだけ戒める為に憤りだけじゃなく、立ち直る言葉を国民全員で紡ぎ出せないのか。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/19(日) 20:32:41.78 ID:sapg0Vrb0.net

>>253
自業自得因果応報色即是空

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/19(日) 20:47:58.50 ID:HLSk92Cg0.net

伝系おかしくない？
あと何で前と言ってること違うの？
無形文化財を勝手に名乗るの駄目でしょ、って指摘が何で叩きになるのかわからん
至極全うな指摘だと思うのだが

三浦くんも天心流を擁護した覚えは無かろうよ

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/19(日) 20:51:35.42 ID:MHsqGY0C0.net

自称古武術史研究家 みんみんぜみ @inuchochin からは冷笑系ネトウヨの臭いがする

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/19(日) 23:21:15.76 ID:1VkF+85t0.net

>>253
それ、例の三浦春馬のコピペかな？

ゴーストオブ対馬は凄い面白いみたいだぞ

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 00:47:43.03 ID:sKb6uu2C0.net

天心流の基本ってなんなんだろうな。

刃筋とか意識してる人は師範代含めてだれもいなさそうだし。

ガチャガチャうるさくて、道具のメンテナンスなんて教えれる人がいないのかな。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 01:02:21.92 ID:Uq5qqN+N0.net

楽しむとかじゃないのかな、外から見た感じ

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 04:57:45 ID:rVJUx4oL0.net

>>259
外から見てる割に他が楽しくないみたいな誰かさんと同じ事言うのな笑
どんな趣味でも自分が楽しむのは大前提だろ
基本も基礎も伝統もないから仕方ないんだろうが、
ゆる〜い雰囲気を楽しいと表現する人も一定数いるが
だらしがないと感じる人もいる

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 05:34:48 ID:YqfdMiOB0.net

キャッチコピー作ったから自由に使ってくれ

古武術界に炎上商法で乗り込んだ新生流派
知れば知るほど嫌いになる　それは天心流

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 06:19:27.56 ID:1NG8sGXD0.net

>>257
エンディングロールのスペシャルサンクスに天心兵法入ってないの？
入ってないのだとしたらご愁傷様。その程度の扱いに認識だってことだね

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 06:47:59.95 ID:0MBdCdC40.net

>>262
男と男の約束なんだろw

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 07:52:28.40 ID:wtg2U3mR0.net

公式ツイッターがゴーストオブツシマ仕様に乗っかり宣伝しまくりなのに
エンドロールに出てこなかったら本当に滑稽だよな(笑)
こいつらならさもありなん

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 10:02:43.56 ID:yOLWvvbp0.net

納刀したら笛を吹いたり、股間で笛吹くのは天心流の所作。

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 12:16:41.99 ID:EYDX0wny0.net

全否定アンチに対話・反論は無駄とか言ってる場合じゃないんだよね
このスレにたどり着く人間はもう天心流が疑わしくなってるわけなんだからさ・・・

そういう因果律がわからないところが嫌われる一因だと思うんだけど・・・

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 12:30:31.55 ID:EYDX0wny0.net

このスレのテンプレは事実の指摘に過ぎない。全否定ではない。

しかも嘘を指摘すると嫉妬。
事実を言うと全否定アンチのレッテル。

何をしろって言うんだよ。
単なる言論弾圧だろそれは。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 13:14:43.42 ID:Lp+5+EOD0.net

天心流に嫉妬してみたい(熱望)

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 14:31:31.03 ID:9bmzXjCw0.net

>>268
むしろここは嫉妬してるやつがクダを巻くスレだろ

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 14:38:11.95 ID:xJPmQANA0.net

>>269
「天心流　2ch」が
Google検索のサジェスト上位6位だけどな

天心流応援している人の方が少数派説

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 14:43:48.93 ID:oL7aNstO0.net

以前ここの住民が紳士的に天心流に対して疑問を呈したら、なんの脈絡もなくいきなり公式でゴキブリ呼ばわりされたのは恐れ入った。

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 14:53:13.11 ID:DfW5sekO0.net

紳士的なやつが2ちゃんに書くか？
公式サイトかアカウントに直接書けばいい。
ここに書いてる連中は成功が羨ましくて嫉妬で狂いそうな連中が集まってるだけ

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 15:03:51.33 ID:1NG8sGXD0.net

自己愛性の奴に嫉妬じゃねーよいくら言っても無駄。いい加減諦めろ

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 15:18:37 ID:1Ef3f6O+0.net

>>272
成功？www
キモい流派と流布してても、認知度上がれば成功なんwww

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 15:32:51.98 ID:0MBdCdC40.net

>>272
公式がまともに答えた試し無し
疑問質問、アンチかゴキブリ

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 15:38:41.00 ID:rVJUx4oL0.net

>>272
成功ってパチンコのcmとかクロッキー会とか飲み会の余興の事？

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 16:36:43.03 ID:s4QVMMF40.net

>>271
俺が覚えているのは裁判云々だな。

初期の頃は2ちゃんの指摘で公式が誤字を直したりと

59 : 名無しさん＠一本勝ち 2014/06/21(土) 02:23:01
鍬海先生のブログの今回の記事の一部、ファックスの箇所がファッ○になってるwwwwwwwwwwwwwwww

60 : 名無しさん＠一本勝ち 2014/06/21(土) 08:44:23
返信来てますね。鍬海先生、ありがとー。

62 : 名無しさん＠一本勝ち 2014/06/21(土) 20:18:58
フットワーク軽いなここの宗家は。

明らかに２ちゃんを見てて２ちゃんの疑問に公式が答えてくれていたりとしていた同時期に、
やけに天心流に詳しい名無しの擁護が純粋な疑問に対して名誉毀損だ、犯罪者だ、裁判だと騒ぎ出して、
明らかなステマ宣伝と明らかな言論封殺に武板住人の反感を買って今に至っているということ。
嫉妬の要素が皆無だよな(笑)

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 21:27:55 ID:dDKHdYuQ0.net

当時との違いを考えたらいい
いまここに書き込んでいる天心信者の奴は誰なのかと

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 22:00:58.97 ID:rVJUx4oL0.net

今も当時と変わらんだろw

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 22:13:58.01 ID:rnkQlNEq0.net

激情した結果
推敲が甘くなって一人称使ってたり
答え合わせツイートしたり
昔からいる天心流門人は変わらんよな

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/20(月) 23:26:22.94 ID:1Vqk4/Lw0.net

みんみんぜみはご都合主義だから信用できない

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/21(火) 08:19:51.95 ID:pHIoaGwV0.net

コスプレやら楽しくやるのはイイし、ハードルを下げるのもアリなのだけれど、嘘はいかんよ嘘は。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/21(火) 09:22:35.66 ID:MYW9N/qL0.net

むしろ嘘しかないよね天心流

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/21(火) 18:24:20.39 ID:tm6HmaHQ0.net

(悲報)ゴーストオブツシマさん予想以上に違和感すごい
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1594976516/

642 名無しさん必死だな 2020/07/18(土) 04:34:58.34 ID:DDzBO78Y0

天心流って捏造古流団体じゃん
しかも仮に正しいとしても発祥とされるのは寛永元年＝江戸時代初期であって鎌倉時代はもっと前の時代

そういうところまで偽物のブランド品をひけらかしてるようなもんで余計に恥ずかしい

つーかゴーストオブツシマと天心流でググったらＰＳ系ブログでも一応指摘されてきてはいるみたいね

743 名無しさん必死だな 2020/07/18(土) 14:45:19.22 ID:XaqSRlCq0
サカパンはガチ古流武術見学したけどゲーム映えしない地味な動きだったからわざとあそこを選んだ
天心流はインチキだが日々カッコいい技を研究しているから絵的に映える

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/21(火) 18:49:53.79 ID:y44oIuHE0.net

天心流には興味ないから、あれだけど、ＧＯＴぐらい力強く振らないと、鎧着てる相手なら攻撃が通らないかもね

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/21(火) 19:27:34.95 ID:Uox3K2Um0.net

0635 名無しさん必死だな 2020/07/18 04:00:46
>>634
お前日本の時代劇や歴史考証にどんだけ知見持ってんの？
このゲーム天心流兵法の代範が監修してんのとか知らないよね？


代範が監修？笑

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 01:35:33.40 ID:pe1OmxpA0.net

正直、見てるだけでも恥ずい。
なのに信じてやってたんだからもっと恥ずい。
騙されてたことが恥ずかしい。

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 03:48:19.48 ID:Z5mLOCak0.net

>>287
元門人？

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 08:33:53.38 ID:l7B7V28m0.net

中村天心だけなら早々に他の捏造流派と同じ運命だっただろうが
他武道経験者のクワミンと他流経験者のまーこが
体裁を整えたがゆえに後に引けなくなったんだろうな

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 08:53:12.14 ID:QoJKuiNC0.net

>>289
その2人は以前は何をやってたの？

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 10:32:35.66 ID:+hJlL9Ox0.net

https://nico.ms/sm22865325
https://nico.ms/sm22853054
https://nico.ms/sm22855550

天心一刀流時代はこれか

>>290
まーこは大学の居合道サークル出身じゃなかったか？
鍬海も武歴は似たり寄ったりだったはず

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 10:34:29.47 ID:+hJlL9Ox0.net

>>286
監修レベルで関わったんならエンドロールに名前出るはずなんだけど
いまだにスクショ貼って自慢してこないのが不思議
もしかして自称だったとか？

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 10:39:42.99 ID:Xjpw9Ue30.net

>>291
気合い術って言ってるけど、何これ。これって、この天心流なの？

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 10:41:19.37 ID:+hJlL9Ox0.net

>>293
まぎれもなく壮年の中村天心だぞ

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 11:04:20.10 ID:Xjpw9Ue30.net

マーシーがまだ逮捕されてない時代か。時の流れは恐ろしいね

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 12:59:45.74 ID:I/hBVyTZ0.net

>>291
まーこさんはああ見えて国士舘大学居合道部元主将。
シカンOBに喧嘩売ると怖いよ。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 13:34:38 ID:+hJlL9Ox0.net

>>296
え、もしかして脅迫するつもりなの？
経歴述べるだけならまだしも
脅しかけてくるとは別の意味で恐れ入ったわ

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 14:24:31.16 ID:6hERtSQJ0.net

>>296
ええー！怖い怖い！天心流て暴力主義なのかな？

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 14:32:54.57 ID:nGCIEzrR0.net

むしろ国士舘の名を暴力団のような使い方してる時点で国士舘への名誉毀損じゃないか
国士舘は紳士的な大学だよ

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 14:58:01 ID:Z5mLOCak0.net

>>296
喧嘩だって？
誰がそんな野蛮な真似をするんだ？
天心流はそういうのがまかり通っているのかな？

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 19:45:35 ID:eq+wqeqc0.net

>シカンOBに喧嘩売ると怖いよ。

国士館大学のOBは反社会的な人って事かな？
シンパなのか門人なのか知らないけど、訂正するなら早くした方がいいぞ
別に喧嘩は売ってないが脅迫するならこちらも警察に相談しないとな

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 22:18:29.64 ID:jKv+tR1O0.net

天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(＃￣З￣)

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/22(水) 23:12:15.93 ID:9vN0kDmt0.net

>>296
四年間面倒見てもらっておいて
他流批判しまくる天心流に移った
恩を仇で返す奴の為に誰が動くんや

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 02:22:37.53 ID:xbPb9DH/0.net

>>296
OBも今のオカマ姿見たら切腹させるだろうな

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 06:11:36 ID:rTxLKD+t0.net

>>290
くわみん昔は経歴に少林寺拳法と合気道を書いてたのに、今は「幼少より武道を学び、長じては指導の傍らに様々な武藝を研究する。」に改変してるよ。ちょこちょこ設定を改変しても過去ログに残ってるんだから。外部が消せない、これが2ちゃんの強みだよな。


713 名無しさん＠一本勝ち
2017/06/29(木) 17:14:52.70 ID:psDtkOap0

くわみんの武道経験→少林寺拳法、合気道を体験
天心爺さん→空手、夢想神伝流居合？、大道芸、抜刀道の人とつきあいあり
カッパ→田宮流（ほぼ新興流派）

由緒正しい歴史をアピールするわりに見事なほど古流のコの字にもかすってない現代流派ばかりやってるな

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 13:31:39 ID:R9DYokwq0.net

>>305
まーこはそこまで武歴長いわけじゃなくても
大学居合道部ってはっきりとした経歴持ってるみたいだけど
鍬海は齧った程度で武歴がないから大幅に盛っちゃったんだね...なんか哀れ

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 13:47:58 ID:DMyEccy90.net

幼少より武道を学び、長じては指導の傍らに様々な武藝を研究する(ｷﾘｯ

実際は人前で何段と言えないレベルのかじっただけの合気道と少林寺拳法(笑)

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 13:50:35 ID:/IzaTxU80.net

これはクワミンだけに限った事じゃないが、経歴で「幼少より様々な武道を修めた。」とか書いてる人って、自分では凄いと思ってもらいたいと思ってそう書いてるんだろうけど、
少しでもやってる人からすれば、中途半端にしか齧っていない何一つ根を下ろして掘り下げたものがない半端者、という印象を持つ。
やってみれば分かるだろうけど、一人前に人前で「◯◯道を修めました」と言うには、週三から週四の稽古を最低でも１０年はやらんと身につかないと思うんだけどね。
併修しても、本気でやるなら精々２つの武道が限界でしょ。

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 13:58:06 ID:b/t+KB+A0.net

自分としては、今の天心流兵法は明治期に成立した流派で
元の天心流とのつながりは仮託なんでは？と思っています。
（稽古みたことないので、見たら意見かわるかもしれませんけど）
だとしたら、どこかの段階で仮託と史実を別にしないといけないんじゃないですかね。

時々、鍬海滝沢両氏がどんどん技を足してるとか批判する人がいますが、少なくともそれは的外れじゃないですかね。
そんな最近のものじゃなくて、もう少し古い気がします。
仮に石井先生という人が明治時代や大正時代に作ったなら、技の雰囲気や時代がなんとなく納得できる気がするので。

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 13:59:49.56 ID:b/t+KB+A0.net

この想像が当たってるとしたら、
それでも、百年以上歴史があって、十分面白い流派だと思うんですよ。
（ただ、国富家以前が全部仮託、ってのも微妙に納得いかなくて、江戸時代の天心流の一部を、石井家が取り込んだ、ってこともあるんだろうか、とか）

で、昔はこれぐらいの仮託は当たり前だったと思うんですけどね。
諸賞流とか、坂上田村麻呂の武術じゃないですか。
聖徳太子流とか名前すごいですよね。
あと、大東流とか。
昔の人は仮託は仮託とわかって言ってる面があったのが、時代が変わったり、頭の固い継承者が間に入ると、全部歴史的事実と思い込んじゃうことが、ありますよね。
それなんじゃないですかね。明治時代の人って緩かったみたいですし。

天心流は、ちょっと時代が悪かった気がします。現代だと駄目でしょう。
鍬海氏は頭固くはなさそうだし、このへんのことぐらい全部分かってると思うんですけど、
先代ご存命の間は言えないだろうなって思います。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 14:11:46.94 ID:dr5TPXGM0.net

>>302
渓流とかな

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 14:41:55.03 ID:R9DYokwq0.net

江戸時代の人間が始祖を歴史人物に仮託するのと
現代人が勝手に柳生だのの継承者名乗るのを一緒くたにするのは流石にバカ

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 17:40:37.64 ID:6dQpzAmr0.net

>>309
ならば動画でいくらでも見られるから見てから言って欲しいな
先代中村天心は中学生で空手を習い始めて高校生の時には師範代やってたと平気で言うヤツらだから

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 18:35:27 ID:SzYYso8o0.net

＞先代中村天心は中学生で空手を習い始めて高校生の時には師範代やってた

つまり武道の天才という事ですね。
空手を極めてから居合を始めたので化け物のように強いと言われてたのも筋が通りますね。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 18:39:41 ID:2m/sZ9gk0.net

>>309
>>310
なかなか好意的な解釈だね
仮にその説に近かったとして、おかしいとわかっていて積極的にそれを喧伝しているのは尚の事、悪質ではないかな

このスレだとくわみが天心爺ちゃんの妄想を元にアレンジした創作流派の辻褄を、実在した天心流に合わせようとしたって見方が大勢だろうし
俺もその見方に賛同するけどね

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 21:50:17.07 ID:Nk9PWR+X0.net

明治大正っぽい要素って天心流にあったっけ？とにかく石井家の情報が開示されない以上信用0なんだよな

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/23(木) 23:26:39.76 ID:Y7lLZ8o90.net

何にせよ、天心流は証拠が全く無いから信用できない

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 00:47:53.86 ID:IpHz+YmB0.net

>>316
伝系やらが怪しい団体なら他にもあるけど、現在進行形で嘘つきまくりだからね。
そして疑問指摘に対しては嫉妬訴訟フォロワー数だから信用以前に話しにならんよ

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 10:10:23 ID:ErkYZcW60.net

証拠はなくても表向き紳士装っとけば勝手に信じてくれるし、
武クラみたいなオタク系武道家集団に根を張って、今後も一定の支持を得ることも確かだけどね
怪しい団体以上にその手の疑わしいの活動の一例としてかなり興味深いわ
荒唐無稽な設定盛って自滅してなかったら
ネットシンパの支持獲得上手すぎて疑惑追及無理やったやろ

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 11:08:54.32 ID:CSS2LNwV0.net

自己顕示欲ランキング見てみたい

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 12:35:14.20 ID:UENTaAaT0.net

どうかねえ？昔から偽物や腐った集団は内側から崩壊するのが定説だがな

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 12:56:56.35 ID:g2IrH4gt0.net

自己愛性パーソナリティ障害の症状
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 13:20:26.66 ID:7VLVe5bT0.net

>>322
お前らアンチの自己紹介？(笑)

天心流より自分が優れていると信じてるからこそ平気で人を見下して誹謗中傷してるじゃねーか。
権力、成功、自己の魅力について不満があるからこそ天心流を貶めて、自分の方が上だと虚栄心を満たしてる。
営利目的で通報したなんて現実は何にもなってないのに業績を誇張し、通報した事に絶え間ない賛美と称賛を期待した書き込みをしてるアホは
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する。
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
等などおまえらアンチに当てはまることばかりだな（笑）

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 13:23:09.78 ID:7VLVe5bT0.net

ところで通報厨は息してる？
これだけ経って何もないという事は天心流の会場利用は営利目的ではないと公共団体から認められたも同然だね。
正当な文化活動の足を引っ張るお前らが自己愛性パーソナリティ障害の社会不適合者だと自覚した方がいいぞ。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 13:27:27.84 ID:ErkYZcW60.net

顔真っ赤になって長文即レスしちゃって相手の思う壺やな

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 13:47:05.35 ID:twYGlWBh0.net

顔真っ赤にして、レスまで乗っかって借り物とか、いっそ憐れだなって･･･

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 14:09:11.25 ID:CveL1ERf0.net

歴史、技だけでなく文章も、何でもパクるのが得意でござる天心流

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 14:54:35.11 ID:dQzjoJ860.net

このスレに元天心っている？

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 15:38:42 ID:CveL1ERf0.net

元天心はわからんが、Twitterで答え合わせしてくる今天心おじさんはいるよな（笑）

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 16:36:54.29 ID:a8qh7Gn60.net

嘘つきというのは、どんどん嘘をついているうちに、それが真実だと自分で信じ込む。そして嘘が通ると、癖になってしまう。
彼らには、嘘をつくことが恥ずかしいという概念がないのでしょうか。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 17:10:13.37 ID:twYGlWBh0.net

>>287 は元天心の独白かと思っていたよ

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 17:33:29.81 ID:fR8y5SzM0.net

天心流って何も根拠が無くて胡散臭い団体ですね( ´・_ゝ・)

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 17:41:05.35 ID:xODjXWxH0.net

>>323
しかし釣れるスレだなぁ

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 19:20:00.58 ID:IpHz+YmB0.net

>>323
通報されて現実には何にもなってないと認識出来るのは天心流幹部だけなんだが？

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 21:06:27.02 ID:dN3UOgMR0.net

イキリ通報厨の前スレ794

「早速新宿コズミックセンターから連絡来たぞ
誠意ある対応してくれてるからメール全文コピペするのは失礼なので要点だけ書くと
しっかりと調査してのちに再度連絡するのでしばらくお時間をいただきたい
との事。
今の段階で問題ないなら
「当施設内で金銭の受諾がされていないなら営利目的での利用とは判断出来ませんので天心流の施設利用は問題ありません。」
で終わりだと思うんだ。
ちなみにオレが問い合わせた内容は、天心流は営利目的団体である事と無形文化財を勝手に名乗っているのだが問題はないのでしょうか？って感じだ。
施設内での支払いはないと思うが、月会費を取って稽古会してるのが問題ないなら自分らも利用したいと問い合わせた。」

何にもなってないのに一人で盛り上がってバカ丸出し（笑）
営利目的で通報したなんて現実は何にもなってないのに業績を誇張し、通報した事に絶え間ない賛美と称賛を期待した書き込みをしてるアホは
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する。
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
まさに自己愛性パーソナリティ障害そのもの（笑）

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 21:26:00.77 ID:IpHz+YmB0.net

>>335
うん。だから何にもなってないと知ってるお前は天心流幹部なのかただの嘘つきなのかそれとも両方なのか？って話してるの

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 21:36:14 ID:dN3UOgMR0.net

そんな事より天心流の活動が営利目的ではないと公共団体から認められた事実の方が大事じゃないか？
イキリ通報厨は息してるの？

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 21:54:42.25 ID:NLePyhPF0.net

最近のチンチン流じゃ問い合わせを通報と呼ぶのか
サソリ返しやら尿瓶団の件やらまず日本人かも怪しいな

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 21:55:01.20 ID:IpHz+YmB0.net

>>337
次の争点は
稽古内容をYouTubeに上げてその動画は収益を生むが撮影して良いのか？
月謝を貰い運営してる非営利組織だが使用しても良いのか？
この2点で問い合わせだな
了解。これで断られたら天心流も使えないって事になるな
任せとけ。

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/24(金) 23:18:06.84 ID:ErkYZcW60.net

ずっと思ってたが士林団の疑惑に関するテンプレ作らんとあかんな
あれも痛々しい荒唐無稽な設定の詰め合わせだから情報まとめといたほうがよさげ

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 00:42:49.53 ID:UZGNcXFA0.net

ゴーストオブツシマは確かに面白い。
しかしあの剣術は古武術ではないぞ。時代劇のチャンバラだぞ、とツイッターの皆さんにもわかってもらいたい。

普通の人ってわからんのかな。

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 06:55:13.42 ID:mIBOTRt40.net

ゲーム実況に手を出すも
再生数1000すら行かないのウケる

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 07:17:31.81 ID:/trj7XZn0.net

>>341
事実に基づいてないって意味か？それはどこでも問題になる。本当に斬り合いしないと分からないよ

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 07:35:54.56 ID:/trj7XZn0.net

ＧＯＴも架空の剣術流派があって、それで戦っていくゲームみたいだけど。ツベで見ただけだから分からないけど

架空の剣術流派が

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 07:48:50 ID:FBlnK5aj0.net

暗殺遠距離なんでもござれで時代物じゃなくて時代劇物だからまああんなもんかと
オープンワールドにしたかったから元寇を選んだだけみたいだしな

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 11:50:57.50 ID:ose1t/m70.net

士林団ってそもそも存在したの？

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 12:44:59 ID:TbP35X9i0.net

ツイッターで聞いてみれば？

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 17:57:13.50 ID:PZkHf0yv0.net

李氏朝鮮の時代の士林派が用語の元ネタになってるのかな？
日本語で「士林」という言葉がでてくる日本の文献資料すら見つからないんだが。

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 17:59:16.90 ID:PZkHf0yv0.net

すまん

士林泝��（しりんそかい）が検索でヒットした。用語の元ネタはこれか。

尾張藩士の系譜を集めた系図資料。延享4年（1747年）、ときの書物奉行松平秀雲（君山）らによって完成した。その内容は、藩初から中期に至る諸士の家格・家紋・家系・履歴などが整然と記載され、中途で途絶した家も、ほとんど、もれなく収められている。

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 18:49:02.00 ID:X0GPSU+J0.net

自己愛性パーソナリティ障害の症状
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 19:47:28 ID:FBlnK5aj0.net

天心流の活躍、成功
※パチンコのCM（笑）クロッキー会のモデル（笑）
飲み会の余興（笑）
ゲームのモーションサンプル（笑）
イイねもしてくれないフォロワー（笑）

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 20:20:01.49 ID:IGOFBaRg0.net

公式より
＞天心流は当流遠祖であり、柳営大目付け宗矩公配下の士林団をそのルーツとしています。
＞ 城士の剣として、昔時のままに武家作法、礼法を伝え教え、間合を重んじつゝ、大小白扇にて多々の技法があります。
＞ 舘内入室は昔時の如く、武家作法に則った屋敷における殿中刀法、又使者の作法も伝えています。

<中略>

＞士林団は五代将軍綱吉公、六代将軍家宣公の治世には平和の中でその姿を消しましたが、八代吉宗公の世に大岡越前守が町火消にイロハ四十七の各組を作った所にも天心流、江戸柳生兵術の名残があると伝えられます。
＞ 士林団も伊（い）組・回（ろ）組・波（は）組・仁（に）組・保（ほ）組と（「へ」は欠番）イロハにて組み分けされて、それぞれ十名ほどで構成されていました。
＞ 町火消の組の名はそこからヒントを得たと言われます。

それだけ影響力あって記録が皆無ってどういうことだろうね？

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 20:55:02.42 ID:aNQ/btSd0.net

まさに江戸しぐさそっくりだわ…

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 21:16:32.11 ID:UZGNcXFA0.net

自分らでもやり過ぎと思ったのか、荒唐無稽な設定は控えはじめたね。
前は柳生傘や葵御門を堂々と使ってたけど最近は使ってない。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 22:02:29.98 ID:qj1vfgw90.net

肝心な時に江戸幕府を守れなかった役立たずの士林団()

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 22:02:39.64 ID:PZkHf0yv0.net

士林団まとめるなら前スレのこれも再録だな

江戸城の半蔵門に士林団の詰め所があって天心流の稽古が行われてたというのに歴史の記録には一切出てこない。
そして、明治維新後に初めて関東に天心流が伝わったという自己矛盾（笑）
天心流やべーな

ttps://twitter.com/tenshinryu/status/651972451572674561?s=19
江戸城内、半蔵門の奥に士林団の詰め所があったと伝えられます。
稽古場では朝一番に縁側に並びて朝日に向かい座禅を組み、胡坐にて達磨抜から稽古を始めました。
坐こ始まりが達磨抜と対となるのが、立相抜刀術の嚔抜（くさめぬき）です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 22:07:25.36 ID:PZkHf0yv0.net

>>355
武芸を励行していた吉宗の時代に士林団が解散とか完全に矛盾だよな。
士林団が吉宗の武芸励行の方針に率先して武芸を広めたならともかく解散とか、史実の吉宗の武芸励行はどこ行ったんだ(笑)

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/25(土) 22:18:35.00 ID:PZkHf0yv0.net

上野戦争まで士林団体の子孫がいたのだから、吉宗の武芸励行で見直されてないとおかしいだろ。

公式より
＞天心流は当流遠祖であり、柳営大目付け宗矩公配下の士林団をそのルーツとしています。
＞ 城士の剣として、昔時のままに武家作法、礼法を伝え教え、間合を重んじつゝ、大小白扇にて多々の技法があります。
＞ 舘内入室は昔時の如く、武家作法に則った屋敷における殿中刀法、又使者の作法も伝えています。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 07:28:27.84 ID:JZBitn+r0.net

公式より
＞天心流は当流遠祖であり、柳営大目付け宗矩公配下の士林団をそのルーツとしています。
＞ 城士の剣として、昔時のままに武家作法、礼法を伝え教え、間合を重んじつゝ、大小白扇にて多々の技法があります。
＞ 舘内入室は昔時の如く、武家作法に則った屋敷における殿中刀法、又使者の作法も伝えています。

<中略>

＞士林団は五代将軍綱吉公、六代将軍家宣公の治世には平和の中でその姿を消しましたが、八代吉宗公の世に大岡越前守が町火消にイロハ四十七の各組を作った所にも天心流、江戸柳生兵術の名残があると伝えられます。
＞ 士林団も伊（い）組・回（ろ）組・波（は）組・仁（に）組・保（ほ）組と（「へ」は欠番）イロハにて組み分けされて、それぞれ十名ほどで構成されていました。
＞ 町火消の組の名はそこからヒントを得たと言われます。

こんな歴史的に価値がある流派が
賊軍に成り下がった悵恨の詩を伝書にまで残して
石井家に彰義隊の生き残りが悔し涙の茶碗酒を煽ってたんだよね
いつか墓前で演武することを中村天心に託してたんだっけ
でも古剣法保存会とやらの紙切れに
「たかが田舎剣法と黙過して五十年」
あれ？石井さん？

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 09:35:24.14 ID:5pScWSnV0.net

かつての栄光と香具師に成り下がった経緯を劇的に描こうとしてそうなった感じかな？
しかもこれ、中村天心名義で載せている

狡いよねぇ
全部あいつが言ってた事でーす、ってことにできる

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 10:51:26.50 ID:0jjjyEik0.net

そもそも士林団という命名のセンスがなんか現代っぽい気がする
江戸時代の幕府や諸藩の組織でナントカ団なんてあったっけ？

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 10:55:40.71 ID:0jjjyEik0.net

>>359
＞「たかが田舎剣法と黙過して五十年」
＞あれ？石井さん？

上泉信綱が香取神道流からインスパイアうけて最終的に十兵衛が練り上げた技みたいのあったけど
由緒正しすぎて田舎剣法扱いは謙遜としても失礼だわ

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 11:57:48.59 ID:GaX5x3TC0.net

>>361
江戸中期から末期の時代は、大体が「組」または「隊」という名前を使うね。
「団」等というものはあまり聞かない。
というか聞いたことがない。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 12:14:32.13 ID:0jjjyEik0.net

幕末の水戸藩の天狗党も○○党で、天狗団ではないからな。

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 12:16:46.74 ID:0jjjyEik0.net

これらも幕末だけど奇兵隊とか海援隊とかも○○隊で
奇兵団とか海援団ではないな。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 12:28:34 ID:8ikCq8Js0.net

町火消しは享保の改革の柱だからね
歴史の教科書に出て来るレベルの一大事業なのに前身組織の資料が全くないなんて笑えない

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 12:43:11.93 ID:fp9Ur4CX0.net

転身流の連中が暴れん坊将軍の見過ぎだってことがわかった

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 12:47:31.93 ID:fp9Ur4CX0.net

>>354
そんな時代劇ごっこやってたの？マジで？

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 12:53:44.56 ID:8ikCq8Js0.net

>>368
今でもつべの少し前の動画見れば最初に出て来る

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 12:57:58.95 ID:LxoMXoDU0.net

>>363
サソリの尾返しと同じでこれも地味に重要な指摘だな

>>368
まさに今話題にしてる士林団が
葵のご紋と柳生の二蓋笠紋が描かれた鑑札を提げて
裏柳生の密命を帯びて関所を特例通行して各地に移動していたという設定だったはず
「士林団　鑑札」で検索ヒットするんじゃないかな

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 13:30:12 ID:E1BiD6u90.net

明治の文明開化で外来語に対して和製漢語が幾つも作られたが、
もし○○団の用語がgroup of ○○の訳で明治に作られたものだったら、
士林団なんて名称が江戸時代にあったこと自体が歴史と矛盾する。

歴史用語で○○団って、明治の岩倉使節団とかしか出てこないんだよな。

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 13:44:11 ID:vMG62ars0.net

消防団
自警団
暴力団

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 14:03:01 ID:tPC7hhoE0.net

>>370
そんな紋が入ったもの持ち歩いてたら密命の意味ないと思うんだけど
CIAの諜報員が名刺か身分証持参で諜報活動してるようなもんじゃね

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 14:09:14.38 ID:5pScWSnV0.net

ちょうど今、配信で士林団の稽古について語ってるねw
ttps://www.youtube.com/watch?v=ahG34wAKiFs&feature=emb_title

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 14:15:16.88 ID:5pScWSnV0.net

団なのに組頭とはこれいかに

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 14:33:41 ID:at5OOGhK0.net

血盟団も新しいしな。

血盟団事件
1932年、血盟団員による前蔵相井上準之助（2月）、団琢磨（3月）の暗殺事件をいう。血盟団は井上日召を中心とする右翼団体。一人一殺主義で、政・財界の要人暗殺を企図した。

マジで江戸時代やその前に○○団が出てこないんだが。○○団というのは現代人の発想ではないのか？士林という言葉はあっても
士林団は江戸時代にあり得ないのでは？

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 14:40:33 ID:LnNTNw3Y0.net

堂々とツイッターで聞いてみればいいじゃないか。
こんなところで便所落書きやってないで。

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 14:44:07 ID:LxoMXoDU0.net

>>377
頭悪そう

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 15:34:47.49 ID:fp9Ur4CX0.net

>>377
便所を覗きに来にきたついでに返事のひとつでも置いてけば？

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 16:22:00.34 ID:DaebLvEd0.net

>>377
削除されたり消されたりする

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 17:31:56.98 ID:Mz/ZzgnP0.net

>>371
池田長発の遣欧使節団は幕末だけど、当時からそう呼んでいたのかな？

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 17:56:02.36 ID:WqvCAd0m0.net

>>381
使節団は使節団って単語であり熟語だからおかしくないけどね
多分一般的に団が使われ出したのは一次大戦での軍隊辺りからだろうね

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 18:42:32.27 ID:5pScWSnV0.net

>>377
そういう質問は都合悪いらしく、アンチ扱いされてブロックされちゃうんだよ

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 18:59:05.25 ID:WqvCAd0m0.net

まあTwitterでまともに受け応えする団体だったらここまでこのスレは続いてないわな

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 19:16:20.93 ID:at5OOGhK0.net

>>381
歴史用語としては、当時の文献に残ってる名称としては【天正遣欧少年使節】じゃないのかな？

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 19:20:05.91 ID:at5OOGhK0.net

やはり○○団という言い方は現代人の発想による創作捏造の可能性が非常に高いな。
普通の日本人からしたら感じる士林団という名称に対する語感的な違和感の正体がこれだったんだな。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 19:22:52.56 ID:at5OOGhK0.net

あくまでも江戸時代以前においての○○団という名称の話だからな。
何かしらの伝統的な古流をやってる人間なら江戸時代以前の用語に触れる機会は多いから。

消防団、青年団、暴力団とか新しい用語だもんな。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 19:48:11.57 ID:J/ZC/Emv0.net

武士団という用語も1930年代から使われたとあるから、なんとか団という用例は比較的新しい時代(幕末からか)に使われているのは明らかだな。
天心流が主張する江戸初期に士林団というのは文献資料に一切出てこないことからも現代人の創作であると思われる。

＞武士団（ぶしだん）とは主に平安時代後半から、鎌倉時代、南北朝時代を中心に室町時代までの武士の集団を指す。1930年代から日本中世史での学術用語として使用され始めた。中世史研究史上においては「武士」と同義語として扱われることもあるが、「武士」は中世から近世（江戸時代）までを対象とし、また「武士」論は「武士団」を率いる「侍」のみを対象とすることもあるに対し、「武士団」ではその郎党も含めた社会的実態が問題とされる。

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 19:52:40.91 ID:Ob/q/ZhR0.net

仮に士林団という組織が実在したとするなら、
日本史の研究家が飛びつかないわけないと思うのだが。

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 19:55:01.92 ID:ckKB85FL0.net

そういえば天心流って珍走団に似てないか？
派手な格好して特殊な用語を使う所とか

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 20:40:18.83 ID:IyJUoGoW0.net

>>390
他人の迷惑顧みないところや自分らが正しいと思い込んでるところも似てるな

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 20:47:35.38 ID:J/ZC/Emv0.net

武蔵一族も徳川幕府の隠密武芸継承とか武蔵忍士団とか言ってるけど、
天心流の士林団とどっこいどっこいだな(笑)

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 22:13:57.92 ID:fp9Ur4CX0.net

また創作がひとつ暴かれたのか
転身流、さすがだな

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 22:14:54.73 ID:AN0y0afy0.net

徳川幕府の隠密武芸を継承している武蔵忍士団
徳川幕府を陰で支えた裏柳生は天心流の士林団

どっちも江戸以前に見られない○○団を使用してて草

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/26(日) 22:55:21.42 ID:IyJUoGoW0.net

着流しは別にアリなんだが、なんで刀回したり飛び跳ねるんだろな
https://youtu.be/OZBynUzz6zo

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/27(月) 00:05:19.68 ID:Op6IoyTI0.net

派手でカッコいいと自分では思っている

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/27(月) 00:25:24.44 ID:sEGtydfa0.net

>>387
江戸〜明治までは「組」で大正〜昭和に「団」が使われ始めたようだな

＞明治維新後、各地の消防組織は町火消などの江戸時代の組織をそのまま継承するなど、地域によってばらつきがあった。名称も「消防組」「火消組」「水火防組」など、まちまちであった。

明治3年　東京に消防組が新設
明治27年　消防組が全国で設置
昭和14年　警防団に改編
昭和22年　消防団として復活

青年団
ルーツは江戸時代の若者組、若連中、若衆組など
大正時代には青年団および処女会（女子青年団）と称されるようになった。

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/27(月) 01:41:27.41 ID:71DxLbI90.net

('・c_,・` )ﾌﾟｯ
刀が使えないのに何で「剣道（笑）」とかやってんの？ｗｗｗ

お前らバカじゃねーの？ｗｗｗ

※超ウケるんですけどｗｗｗ

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/27(月) 09:40:55.34 ID:ie6/yf150.net

大方10年前くらいにツイッターやニコニコ動画で
イキったオタク中学生中心にキモオタ界隈で流行ってた〜団が元ネタだろうな

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/27(月) 09:46:57.40 ID:av1T6Pgp0.net

涼宮ハルヒのSOS団とか(笑)
確かに○○団が流行ってた時期と天心流の台頭した時期が一致するな。

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/27(月) 09:50:37.06 ID:5OQ5T0XO0.net

血盟団？

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/27(月) 12:04:43 ID:PlbDptV10.net

団琢磨？

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/27(月) 12:11:19 ID:QDg909/C0.net

団鬼六

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/27(月) 12:48:51.14 ID:av1T6Pgp0.net

そもそも「士林」自体が武士の集まりと集団を意味してるのに、さらにそれにこれまた集団を意味する「団」をくっつけた「士林団」って日本語自体がおかしくないか？
士林団って意味が「武士の集まり集団」(笑)になっちゃうよ。

本当に現代人の創作ってセンスが問われるよな。

昔の人が聞いたら、今で言うと音楽隊団とか軍隊団とかいう風になっちゃうなこれ。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/27(月) 13:14:19 ID:NgAKzUVS0.net

儒林外史

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/27(月) 14:09:06.43 ID:3eZH00gQ0.net

>>395
下げ緒が使われいない
なぜ刀の鞘に栗形があり、下げ緒がついているのか？
うんちくを語る前に剣術の基礎からやり直してもらいたい

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/27(月) 14:10:50.10 ID:ie6/yf150.net

>>395
キモオタの和装コスプレサークルだから

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/27(月) 14:38:17 ID:OOdSMFSS0.net

昨日初めて配信見たけど口動かしてばっかりで何の型もやらないのなw

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 06:59:30.29 ID:EmMGARS50.net

KUWAMI 鍬海 政雲
@kuwamimasakumo
&#183;
6時間
第四回 彰義隊墓前 天心流兵法 奉納演武より草水剣（そうすいけん）。
詰めの瞬間、袂（たもと）にしまっておいた数珠が落ち、身転にて退身する寸前にそれを拾い上げ、残心から納刀所作に入る瞬間左手首に通しています。

ずいぶん前のツイートを今更リツイートしてるけど、よほど気に入ってるようだ
こんな誰でも出来る事でドヤるのが好きなんだね
https://mobile.twitter.com/kuwamimasakumo/status/1287774152661692419
(deleted an unsolicited ad)

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 08:40:18.46 ID:tkpDtdUd0.net

数珠を落として残心までに手にはめるとか、天心流の形の設定はいちいち細かいし、
曲芸大道芸的な武の本質から外れたものをドヤ顔でお遊戯して、
「ほとんどの流派が現代的な意匠を取り入れてるのに対して天心流は愚直なまでに古伝を遵守している」
なんて他流を誹謗中傷して自流アゲの宣伝してるからこれだけ反感を買ってるんだよな。恥を知れ。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 10:25:48.85 ID:YaRm5Ey20.net

https://twitter.com/tenshinryu/status/1284876606574485504?s=21
汚え殴り書きだなwww
こんなん普通に稽古してる流派がが見たら笑うわwww
(deleted an unsolicited ad)

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 11:01:56.80 ID:hvYj3A8u0.net

>>410
鍬海が某師範の受け売りで、型は実戦のひな型じゃない趣旨のこと言ってたの昔見たことあるけど、
型は実戦のひな型じゃない＝超特殊な個別具体的な状況下を設定した技や型が沢山あってもいい、に誤解してアレコレ創作しちゃった臭いよね
杖太刀から蹴り上げて抜刀なんかも典型的なそれ

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 12:59:11.24 ID:sBS6CmZ+0.net

数珠落とした時に、アッ！って顔しちゃってるし
拾う時も辿々しくてカッコ悪いから普通ならお蔵入り動画なんだろうけどな
多分自分ではカッコ良く見えたから、ただのミスを柳生宗矩の考えた技にしようとしてるのか

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 13:26:06.28 ID:tkpDtdUd0.net

なるほど、こうやって形が作られ増えていくんだな(笑)

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 14:48:56.08 ID:HuAlARsS0.net

そもそも数珠を落として拾ってはめるという設定に何の意味があるのか？

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 15:54:49.06 ID:EmMGARS50.net

試しにやってみたらチャキって上手く入ったのがオレってスゲーと思っただけ笑

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 16:17:54.70 ID:Yr39i23e0.net

俺の動きが天心流だ、ってかwww

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 17:42:14.07 ID:nV9ge3CN0.net

>>411
電波系ビラそっくりで笑えない…
これ書いた人が刀を持ち歩いてるなんて恐怖だわ

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 20:03:41 ID:5ICV1Cme0.net

切り合いしてて懐から落ちた数珠に拘るのは明らかに新陰流の考えではないだろ。
根拠は兵法家伝書に「法尚応捨，何況非法」と金剛経の一節が引かれてるが、正しい悟りでさえ拘らずに捨て去れと、心が囚われないことを兵法の極意として説いてるのに、
たかが数珠なんかに拘って切り合いの最中にわざわざ数珠を取るために後方に体転しながら数珠を腕に入れたなんて形を宗矩が工夫した200の居合の一つだなんて兵法家伝書の教えと正反対だ。
完全に新陰流を馬鹿にしてるだろ。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 20:06:52 ID:Dy83eyrF0.net

>>418
流石にそれは酷い言い回しと思って見たけど
確かに統失チラシみたいだった

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 20:59:43.83 ID:CXujCWzs0.net

https://twitter.com/tenshinryu/status/1284469663074619392?s=19

天心爺ちゃんしょっちゅう怪文書つくってるけど、怪しまれてることメッチャ気にしてるのな　まぁ大道芸にしか見えないし記録もそれしかないからしゃーない
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422 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 21:05:23.34 ID:CXujCWzs0.net

https://twitter.com/tenshinryu/status/1279474710825152512?s=19

これで古武道だと信じてくださいはさすがに無理があるんじゃないですかねぇ
(deleted an unsolicited ad)

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 21:11:57.34 ID:CXujCWzs0.net

https://twitter.com/tenshinryu/status/1269191756593025024?s=19

探せば天心爺ちゃんの怪文書たくさんあるんだよな　汝道統を怪しいと是言うなかれ（カルト）とか　
(deleted an unsolicited ad)

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 21:34:12.71 ID:5ICV1Cme0.net

くわみの人生３回分の仕事ってこの怪文書の解読ということか(笑)

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 21:45:01 ID:EmMGARS50.net

>>419
まあこれがカッコいい動きだと本気で思ってるならセンスゼロだよな
数珠なんて指先まとめて手を開けば手首に入るなんて当たり前だからな笑
その前に数珠落としてるのが相当ダサいけど

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 21:51:10.96 ID:Dngz58SF0.net

大道芸、天心流（古武道）

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/28(火) 22:59:39 ID:bG5lgfQY0.net

>>424
その発言は今年の1月だったよな
コロナ発生の時期と一致する
くわみの職業は厚生労働省の官僚か医学者かな？

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 00:05:45 ID:Ee524GCd0.net

とてもじゃないがジッチャンの相手無理だわ…よくこんなん相手してんなあ

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 00:42:36.70 ID:hMolV4Iw0.net

天心流のWikipediaがまた追加されてるな。
「近年、積極的な広報活動により知名度を高め、」
か。

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 01:29:59 ID:zko9Wr0W0.net

>>429
おいおい、柳生宗矩の工夫した200以上の居合も士林団も裏柳生も書いて無いじゃん

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 12:20:17.05 ID:/9aR0LUW0.net

誰かWikipediaをもっとしっかり編集してやれよ。
士林団とかの天心流の口伝についてさ。

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 12:36:34.83 ID:1cBybw8D0.net

>>431
すぐに直されるぞw
フォロワー数とWikipediaに命をかけてるみたい

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 12:47:39.89 ID:CuxqGGXY0.net

要出典つけまくりたい

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 13:04:14.19 ID:bj4HgLRx0.net

自作自演

これだからネットは信用できないな(-_-#)

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 16:09:36.13 ID:ISEzEYmV0.net

ＧＯＴ、めちゃくちゃ売れてるらしいぞ

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 16:15:57.64 ID:U9+YFBno0.net

天心アクションあってこそだな

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 17:17:14.97 ID:/9aR0LUW0.net

Wikipediaをしっかり編集するべきだろうなぁ。
天心流の口伝はしっかりとのせるべきだろう。幕府の暗殺担当だったとか大名がひれ伏したとかさ。
あと技名集もほしいだろ。
他にも、かまぼこ板を腕に着けた手盾という独自技法やローソクを頭にくくりつける八つ墓村殺法とか、広報すべきだろ。

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 18:30:51 ID:xC6nyJGw0.net

まさにグロテスクな自己愛

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 19:56:33.63 ID:KXvbYlKm0.net

Wikiを編集してゴーストオブツシマのモーションキャプチャーしたとか宣伝してる(笑)
本当に歴史のある流派だったらゲームに乗っかって宣伝なんかしないぞ。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 21:04:12 ID:3y6hk4kQ0.net

天心流って下手糞な殺陣みたい(笑)

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 21:29:30 ID:yoHM/53E0.net

>>427
あながち間違ってない気がする。
鍬海先生は、教養があって英語もペラペラだし、社会貢献度の高いお仕事をされていると思う。
お仕事も天心流の普及も世界レベルだね。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 21:44:25 ID:Qm62H5e50.net

>>441
恥ずかしくないのか？笑

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 22:35:22.43 ID:KXvbYlKm0.net

＞くわみの職業は厚生労働省の官僚か医学者かな？

官僚は副業できないし、医学者にしては清潔感がなとマジレスしてみる

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 22:49:18 ID:KXvbYlKm0.net

今話題の屁理屈のテンプレに天心流の無形文化財詐称を当てはめてみた(笑)

「無形文化財であって欲しいとは言ったが無形文化財だとは言っていない。でも無形文化財だとしても仕方がない。だから社団法人の定款に無形文化財であると書いた。」

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/29(水) 22:57:05.64 ID:L8wsuPGe0.net

>>441
釣り針デカすぎ、英検3級もないメチャクチャ英語やんかw

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 12:45:17 ID:bhVL+W7J0.net

続報
天心流の無形文化財自称についてと営利目的による公共施設利用の問い合わせについて
国民生活センターまたはネットポリスの範疇を超える案件の為、専門の該当機関への通報並びに情報共有に切り替えたようだ。　
また、ネットでの宣伝内容が適切かどうかフィリタリング事業者に悪質なサイトや投稿に当たるか判断依頼を出した。
との回答があった

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 13:06:53.18 ID:6lr6+XOJ0.net

>>446
お！いいね！
続報ありがとう

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 15:02:58.36 ID:hBWbCKDV0.net

Ghost of Tsushimaの大ヒットで知名度を高めた天心流に嫉妬丸出しだなwww

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 18:18:44.73 ID:MxOPfXYA0.net

>>446
＞国民生活センターまたはネットポリスの範疇を超える案件の為、専門の該当機関への通報並びに情報共有に切り替えたようだ。　

公共施設の利用について公共施設に問い合わせたのに結局は公共施設では判断できないと今のまま天心流に公共施設の使用を許してるんじゃ全く意味のない通報だったな(笑)

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 18:19:46.42 ID:MxOPfXYA0.net

肝心の公共施設が全く動く気がない、ただのクレーマーに対処するための決まり文句「通報と情報共有」でお茶を濁してるだけ。
天心流に問題があると少しでも疑いがあるならグレーの段階で使用させないはずだから、無駄な続報だったな。悔しいのうw悔しいのうw

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 18:39:47.53 ID:iXBSk3Wg0.net

>>450
公共施設は行政じゃないぞ？
お前は警察と裁判所しか動かないと思ってたくらいだから何も知らないんだろうが

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 20:00:43.98 ID:T8Q/qTvu0.net

HP見てみると天心流って支部が多いと思ってたらほとんど全部川崎の周辺だったのか・・　こんなにいくつも作る意味ある？支部長も修行して数年のレベルでしょ？
代範や師家があのレベルだと　https://tenshinryu.net/?page_id=18

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 20:07:23.89 ID:T8Q/qTvu0.net

新宿支部の新宿コズミックセンターははっきりと営利目的の利用は不可って書いてあるな
天心流HPのグッズ販売のページとかスケッチ会とかのtwi告知送ってみるといいかもしれんね
https://www.regasu-shinjuku.or.jp/?p=667

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 20:18:11.28 ID:Lu9yL/vf0.net

>>453
そもそもYouTubeが収益化してる時点でね

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 20:32:08.86 ID:MxOPfXYA0.net

公共施設には何の権限もないんだから通報しても無駄だよ。
古武術に関する調査の専門家もいないんだから、たらい回し的に「通報と情報共有」とやらを繰り返してうやむになって終わり。
天心流は会場を使い続けるし、積極的な活動でどんどん知名度を高めていく。
無駄な通報で何の成果も出てないのにイキがってるアンチって馬鹿丸出し。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 20:38:39.11 ID:Lu9yL/vf0.net

>>455
オンライン中にレス出来てたら身バレしなかったなw
公共施設に通報なんてしてないぞ？
新宿コズミックセンターにだけ営利目的で利用してもいいのか問い合わせただけだ
通報したのは行政。
お前の低い知能と無知で理解出来ないんだろうから大人しく黙ってろよw
煽れば煽るほど心配事が増えるだけだぞ

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 20:45:11.53 ID:Lu9yL/vf0.net

しかしなんだよ古武術の調査機関てw
バカだよなー収益化されたYouTubeの動画撮影をしながら非営利として公共施設の利用はおかしくないか？との疑問に古武術も大道芸もあるかよw
しかも天心流なんて古武術じゃないだろ
まあコズミックセンターにはYouTubeの事までは言ってないがな

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 20:55:20 ID:MxOPfXYA0.net

だから何の成果も出てないのに書き込むなと叩かれてたの忘れたの？
問い合わせただけでイキがってる馬鹿にがいる一方で、天心流は積極的な活動でゴーストオブツシマのモーションキャプチャーで大ヒット作の大活躍だもんな。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 20:57:25 ID:Lu9yL/vf0.net

>>458
あれ？武術監修じゃなかったの？また嘘ついたんだ

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 21:04:18.55 ID:MxOPfXYA0.net

問い合わせただけで鬼の首をとったかのように大騒ぎして、実際は天心流は会場を使い続けて何にもなってないw
問い合わせた僕ちゃんを誉めてって承認欲求モンスターかよw

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 21:41:57.81 ID:AIHGyaYC0.net

>>460
真っ赤のそれお前じゃん

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 22:29:19.68 ID:LTb2RPYx0.net

ところで、鍬海さんはどんなお仕事をされているんですか(-ω- ?)

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 22:42:27.05 ID:QmeUSFWc0.net

>>462
非常に難しい、人生数回分の仕事だよ

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 22:46:44.87 ID:Lu9yL/vf0.net

ちなみに今はゲーム実況してる最中だからレスしないよw
また終わったら減らず口叩きに来るから

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 22:48:58.44 ID:Lu9yL/vf0.net

オンライン稽古が２０人ちょいでゲーム実況が１０人ちょいか
すっごい人気だね天心流

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 22:50:52 ID:zyi38jqw0.net

鎌倉時代のゲームの資料に戦国の剣術でもない柳生云々を自称してる天心流関わって良いんですかね
起源を500年追加する計画でも用意してるのでしょうか

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/30(木) 23:11:21 ID:mfrHPyFW0.net

その内、流祖は新羅三郎為朝になるんじゃね？

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 00:27:07 ID:JVLHXVX70.net

このスレの人間も、もっと天心流の広報したほうが良いのかもな。
天心流の設定をどんどん広めて行けば、この流派はインチキじゃねぇか、ってなる。誉め殺しが効きそうだぞ。
ゴーストオブツシマの波に乗るしかない

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 06:27:14.28 ID:kKUp0ea60.net

>>466
天心流の演武を見て毎回思うことだけど本当に江戸期の流派？動作としては念流や沈なる 身の古伝の動作が
ほとんどに見える。創始したのが江戸期なだけで技術はそれより 古いのが多く見えるのが興味深いね。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 06:28:56.77 ID:kKUp0ea60.net

成立は江戸期だけど、技法は戦国期の影響が多く見受けられる。構えとか見てると念流みたいな部位も多いし。
腰の落とし方や動作見てると新当流に近い動きを感じる。

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 06:52:36.26 ID:O9UYODKD0.net

>>470
全て他流のパクリの大道芸だとしたら、そりゃそうなるわ。

パスタに天津丼の餡がかかっていて、刺身とツマが添えられている。
イタリアンの要素を持ちながら中華でもあり和でもある。
この料理は実に興味深い。

お前さんが言ってるのはコレと同じ。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 06:59:27.15 ID:O9UYODKD0.net

https://worldofbuzz.com/singapore-has-salmon-sashimi-noodles-were-jealous/
こんな料理を伝統的な和食だと世界に紹介しているのと同じじゃね？
どうかしてるぜ。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 07:16:12 ID:ysxi+NgR0.net

匿名掲示板史上最も身バレしてる書き込み笑

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 08:27:22.45 ID:od6TPI390.net

１スレ目なんて天心流の知名度が全くない頃に、やけに天心流に詳しい自称第三者が天心流を古流武術として誉めまくって、
疑問のレスがつくと、悪意ある誹謗中傷だの犯罪だの裁判だのとファビョーンだから、
結局は匿名掲示板で無料で宣伝しようとして逆に反感買ってアンチを生み出しただけだった(笑)

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 09:34:15.41 ID:frImuce40.net

>>469
＞しかし鍬海先生はイケメンよなぁ。最初髪結ってる演武見て女性かと思った。
＞ 昔の○kctとか○井敦司に近い雰囲気持ってる。

このスレ民とキミは何か違うものを見ているようだ

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 10:18:57 ID:eGzIKWuv0.net

散々色んな場所で髪型がキモいキモい言われたからなのか、あの怨霊みたいな髪型辞めたのか？

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 11:03:58.88 ID:od6TPI390.net

＞鎌倉時代のゲームの資料に戦国の剣術でもない柳生云々を自称してる天心流関わって良いんですかね
起源を500年追加する計画でも用意してるのでしょうか

まーこが烏帽子かぶってディズニーランド行ったりして話題を作ってたのも鎌倉時代アピールの一環だったと考えると天心流の巧妙な宣伝には脱帽するよ。烏帽子だけに。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 11:32:32.73 ID:uA2am5fd0.net

>>469
いやクワガタの腹を轢き潰した顔みたいなおじさんさあ
踊りにしか見えないから便乗しなくて良いですよ

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 12:37:03.10 ID:t8E+1sKe0.net

前は「江戸柳生天心流兵法」って名乗ってなかったっけ。分流じゃなくて柳生そのものみたいに。
最近、フカシのトーンが下がってつまらないわ。

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 12:38:28.91 ID:zyFnaA2u0.net

なんかストZEROのダンみたいな髪型だなと思ったらけっこう類似点あって草

>サイキョー流 編集
ダンが使用する我流の格闘技。漢字表記は「最強流」だが、基本的にカタカナで表記。

剛拳の教えを元にダンなりの改良を加えたものだが、「挑発を重視した格闘スタイル」など技の錬度や実用性に関しては胡散臭い部分が多い。『CAPCOM VS. SNK』シリーズではガイルから「素質を無駄にするスタイル」、鑑恭介からは「そんな格闘技は聞いたことがない」と言われている。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 12:40:08.02 ID:zyFnaA2u0.net

>人物像 編集
勘違いに近いほどの自信家であり、自惚れが強い性格（ただし、ベクトルは間違っていても努力は怠っていない）。実力に伴わない大きな態度から、他の登場人物からは呆れられることも多く、初登場作品となる『ZERO』のエンディングにおいてもベガから「バカさ加減も最強」と皮肉られている。一方、前向きで威勢の良い性格と捉えられることもあり、『CAPCOM VS. SNK』シリーズではロレントからその点を評価された。

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 13:25:35 ID:od6TPI390.net

>>479
江戸柳生天心流で商標登録して、分流ではなく江戸柳生そのものを名乗ってるのではないかと叩かれた経緯があったな。
表向きは分流で、商標は江戸柳生というのがミソだな。葵紋と柳生笠で商売を企んでたとしか思えない。

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 16:01:00.17 ID:DtoJ1ILO0.net

一つの嘘をつく者は、自分がどんな重荷を背負い込むのかめったに気がつかない。つまり、一つの嘘をとおすために別の嘘を二十発明せねばならない。

スウィフト ｢断片｣

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 19:15:00.78 ID:xsZ5tYZV0.net

天心流公式による古武術流派として絶対にあり得ない発言をまとめていこうと思う。

「広義の意味では演武も殺陣と呼んで差し付けないのかもしれません」
公式ブログ2014/12/05狐宵祭 演武　〜拘り方について〜より

古流武術の人間１００人中１００人が古流の演武を広義で殺陣なんて絶対に言いません。
天心流の根本がずれてる事を各発言から浮き彫りにしていこうと思う。

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/07/31(金) 21:07:15.94 ID:+y3ILCcI0.net

流行りの言い方をすると、
「主語がでかい」か？(笑)

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/01(土) 06:33:14.94 ID:imrUKTMW0.net

チー牛大道芸じゃないかな

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/01(土) 08:50:01 ID:oKYLbAcD0.net

ウソつき汚物島

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/01(土) 16:24:04.19 ID:hobacal60.net

血振りや納刀、鞘引きや鞘離れ、八相にに半身、どれをとっても寄せ集めのバラバラ。
それを江戸期に柳生が集大成したという話にして、ムリヤリこじつけて無知無学の輩を納得させようとしている。
そういえば股立の取りかたも滅茶苦茶なんだけどさ、古流は流派ごとに取り方がきまってるわな。
天心流には決まった股立の取りかたはないのか？

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/01(土) 17:58:47.60 ID:nZLLyrnK0.net

元ネタは漫画なので漫画に出て来ない知識はありません

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/01(土) 21:35:50.78 ID:imrUKTMW0.net

チー牛大道芸なので見た目が格好良い(天心流観点)が全て

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/01(土) 21:46:13.92 ID:Zgd3JZrj0.net

＞こちら炎刀の火炎斬り３連、妖しい炎が綺麗です


天心流が真似しそう(笑)

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/01(土) 22:40:49.38 ID:/sC389hq0.net

昨今人気の鬼滅の刃ですが、もちろんこの作品はフィクションです。ですが、当流には鬼退治のエピソードも伝わっており柳生宗矩公も呼吸が大切だと常々言われていたそうです。と、なると天心流こそが国内唯一のリアル鬼滅の刃と広義的には言えそうです。

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/01(土) 23:37:47.05 ID:SpyNPlt30.net

見事な天心構文だな　だが無意味だ(^u^)

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/02(日) 12:00:28.09 ID:akv/KOKM0.net

昨今人気の鬼滅の刃ですが、もちろんこの作品はフィクションです。
ですが、当流には鬼退治のエピソードも伝わっており、実は天心流こそがその鬼殺隊なのです！
　と言い出しますと、何か創作やファンタジーの香りが致しますが、そうではなく広義の意味で鬼退治をする技が伝承されているのです。
　古代の日本社会において疫病は鬼の仕業とされていました。
　現在もコロナウイルスが蔓延しており、天心流兵法に伝わる、忌み言葉などを記した巻奉書を切断する一種の魔除けのまじないで、コロナウイルスと書いて切断した動画が話題になったのは記憶に新しいと思いますが、これも広義の意味では鬼退治に当ります。
　本来こういったものは秘すべきものであり、「道は秘するにあらず。秘するは、しらせむが為也。」と兵法家伝書にもあります通り、実際そのような魔除けのまじないは、当時の生活に根ざした文化的背景を理解出来なければ、滑稽なものとして真剣に伝える事が出来ません。
　現代において忌み言葉を書いた奉書紙を断ち切るなど実際には使いようもない中で、その価値を見出して正しく伝承する事に、意義と価値を見出さなければ、伝承武芸としてこれを周知し保護する事は出来ないのです。

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/02(日) 12:40:16 ID:ev9Nxp+r0.net

るろうに剣心のモデルと言えば河上彦斎ですが、流派は我流とされています。片手抜刀を得意とし飛び跳ねるような動きで片膝が地面に付くような腰を落としたスタイルの剣術だったと伝わっており、実に天心流のようだと日々シンパシーを感じていました。
そんな折に天心先生の自宅で見つかった江戸時代の覚書に天心流門人として河上性の人物が居たのです。
佐久間象山暗殺で天心流や士林団に迷惑をかけないように我流を名乗るのは十分に考えられる事であり、幕末三大人斬りの所以は当時最強であった天心流を学んでいたからと考える方が逆に自然です。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/02(日) 13:00:40.71 ID:F5deqO+w0.net

もはや民明書房レベル

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/02(日) 19:36:09.28 ID:XWE3GkAi0.net

本当に言い出しそうで草

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/02(日) 21:30:27 ID:kjmdd/i90.net

上手すぎて笑うしかない
完全にクワミ構文使いこなしてて最高www

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/02(日) 22:45:43.60 ID:ec950wl30.net

天心流は結局、何の根拠も客観的資料もなく詭弁でグダグタと主張してるだけなので、
こうやって何とでも都合良く言えちゃうという事なんだよな。

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/02(日) 22:59:22.82 ID:DCeZ6imQ0.net

仮に天心流が本物の武術だとしても
ここまで丁寧に分析されたら
クソの役にも立たないどころか
偽情報流すだけで内ゲバ自壊するレベルだな

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 01:16:21.13 ID:FkUGadu40.net

ツイッター上で他人を誹謗中傷して暗い喜びを味わっているような人間には、陽の当たらない地下世界で腐った食い物を貪っている下等で汚ならしい生物というイメージしかない。

「ゾンビに噛みつかれたらゾンビになる」的に、不当な誹謗中傷に組み合って反論してると同じレベルに取り込まれがちだから、「無視」や「ブロック」という壁で自分から隔離するのが上策と思う。
何ら反応せず「エサ」を与えないようにすれば、奴らはいずれ死に絶える。

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 01:30:37 ID:UgPuIq3g0.net

>>501
不当な誹謗中傷と指摘疑問疑惑は別物だけどな

鍔鳴りが酷い刀を使ってると危ないですよとの指摘にブロックして無視する輩が誹謗中傷を語る資格はない

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 01:33:53.92 ID:b2z6lomc0.net

鍔鳴りする刀で向かい合って対人稽古してていつか死人出すんじゃないかと思ってる

歴史浅いから対人稽古用の模擬刀使ってるとは思えないし

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 01:45:47.39 ID:UgPuIq3g0.net

>>503
オンラインでも外国人にまで鍔鳴りの事を聞かれてメンテナンスされていないと鍔が鳴りますなんて答えておいてほとんどの動画でカチャカチャさせてるからね
（笑）しかもその後、昔の侍は稽古用の刀と普段持ち歩く刀は別だからなんて的外れな事言ってたし。

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 19:43:40.75 ID:SzQb7unX0.net

＞天心流兵法 柿生支部の稽古より御影返（みかげがえし）。


下手糞な殺陣みたい(笑)

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 19:56:26 ID:URI9Q3Vm0.net

>>504
24時間365日死ぬまで点心流に粘着ですか？
ストーカーってそんなに楽しいのかなあ？ｗｗｗ

※超ウケるんですけどｗｗｗ

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 20:07:08.12 ID:N6U4ylld0.net

執心流スレのキチガイ移ってきててワロタ

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 20:15:26 ID:M8xBTEEn0.net

天心流発ではない書籍や日本史サイトに士林団について書かれているなら読んでみたいのだが

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 21:07:13 ID:UgPuIq3g0.net

天心流シンパってキチガイと無知しかいないイメージ

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 21:33:57.86 ID:2vX2ZIyo0.net

↑('・c_,・` )ﾌﾟｯ↓

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 21:36:10.47 ID:YIJGjivz0.net

>>509
自己紹介乙（笑）

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 22:25:18.94 ID:mN28hmqG0.net

＞古武術 天心流兵法 スーツ伝（そんなのはない）より鍬海師家と荒川代範による剣術。


天心流ってチャンバラみたい(笑)

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 23:09:18.59 ID:4nxDHCHS0.net

ルーツがあの爺さんの大道芸？だとしたら、それも仕方ない。
時代劇みたいにな納刀もね。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 16:55:58.91 ID:yTQiTWq90.net

>>509
ツイッターの武クラで天心兵法寄りの発言やスタンス維持してるの、
我乱堂、三増紋右衛門、是風会、無比流兼相流勝武館、三尺刀背負い抜きおじさん(lornplum)、横田剣太郎
他にもいるだろうけど、俺の知る限りこんなところかな
・古武道とアニメオタク趣味を混同しがちで痛々しいorイキリ発言が多い（我乱堂、是風会、背負い抜きおじ）
・大道芸や見世物と武道を混同しがち（三増紋右衛門、背負い抜きおじ）
・成立時期が大正・昭和以降の新興流派に所属（兼相流、背負い抜きおじ）
天心にシンパシー感じる発言や振る舞い多いタイプがシンパになってて
古流武道と見世物やアニメは断固結びつけたくないお堅いタイプや
伝統や伝系とか古武道の正統性に愚直にこだわるタイプは逆に距離置いてるのがスゲーわかりやすい
天心兵法とシンパの対極にいるのが、小佐野の国際水月塾みたいな古武道団体かな

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 17:04:46.62 ID:KvkSDwoB0.net

背負い抜きおじさんは自身が編み出したクルクル納刀を
天心流にパクられた言うとったで。

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 17:31:58.04 ID:q0sDwLez0.net

>>515
https://twitter.com/lornplum/status/1267774636097277952
この話？
ツリーの最後の方で天心流にクロ判定出してるじゃん、もうこれシンパとは言えないのでは
(deleted an unsolicited ad)

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 18:37:14.68 ID:yTQiTWq90.net

三尺刀おじ手の平返したんか。それはすまんかった

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 19:36:24.32 ID:gezFuUKh0.net

lornplum
@lornplum
&#183;
6月2日
しかも、天心流十世は私が回転納刀の解説動画を投稿する前からネット上で知り合っている人物であるため、そういったことを知らないはずもなく、従って確信犯で嘘をついていることになるわけです。
1
1
2

lornplum
@lornplum
&#183;
6月2日
これは流儀の信用に関わる問題ですが、回転納刀なんて単語はそもそもよく知らない人が大多数なわけで、騙せるとでも踏んだのでしょうか。ですが私にはもうバレているし、私の事を昔からご存知の方にもバレるでしょう。もうそういう方向でやっていくのでしょうか。
1
3

lornplum
@lornplum
&#183;
6月2日
まぁ、実は去年辺りから信頼できる筋より色々本当の話は聞いていましたが、私としてはこれにて確定となりますね。個人的にはまだネタはあるんですけど、あんまり言わなくてももう・・・ねぇ・・・・？

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 19:39:37 ID:0RC7Z9B00.net

三増と高無はビジネスよいしょな気がする
小銭を稼ぐやり方が天珍団に近いんだよね
コスプレとかあそこまで恥知らずに突き抜けてないだけで
武クラの定義がよくわからないけどtwitter馴れ合いなら神無月久音も入れてあげてくれさい

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 20:06:59 ID:ubMg3fY30.net

回転納刀事件としてテンプレにまとめた方がいいなこれ。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 20:37:33.25 ID:gezFuUKh0.net

ウソつきとパクリに関しては被害者の証言は取れた訳だしな

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 20:40:37.45 ID:ubMg3fY30.net

自分達さえよければそれでいいという天心流らしい案件だよな。
本当に節操がない。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 22:53:49.26 ID:kwMUKjMO0.net

関わるもの皆不幸になる天心流やな

中村・井出というトカゲの尻尾は
ロケット鉛筆並みに準備万端だしな

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 05:40:01.51 ID:tjbDJhgW0.net

そもそも回転納刀の元ネタは座頭市の殺陣なんだから、それこそ天心先生が若山富三郎に教えたんじゃないのか？
しかも回転納刀なんて誰でも思い付くというか、それ以外に表現しようのない単純な名称を、自分の造語だなんて主張する方が痛いだろ。
ゴーストオブツシマで知名度を上げた天心流への醜い嫉妬にしか見えないな。

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 05:51:20.21 ID:tjbDJhgW0.net

天心先生ではなく石井先生が殺陣の指導をしていたとあり、若山富三郎も昔は新東宝にいたのだから、石井先生が殺陣の世界に天心流の回転納刀を広めたと考えれば、天心流の方が明らかに先だろ。

ttps://twitter.com/tenshinryu/status/675948123169116160?s=19

剣伎会は先代が携わり指導していた殺陣の会で、新東宝の殺陣師や、役者さんなどに指導されていたそうです。
(deleted an unsolicited ad)

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 05:55:24.86 ID:tjbDJhgW0.net

座頭市の影響で最近の人間がその技術を自分が発展させただの、回転納刀という名称を作っただのと主張して、
実際は天心流に伝わる技法を殺陣に持ち込んだのが石井先生だったとしたらこんな滑稽な話はないよな。
軒先を借りて母屋を奪ってるのは一体どっちなんだという話。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 05:56:50.86 ID:PLIthRoD0.net

オオカミ少年が何を言ってもねぇ

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 06:06:29.25 ID:PLIthRoD0.net

>>526
それこそこんな所に書いてないで本人に直接そう言ったらどうだ？

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 07:19:13.39 ID:+RFTF7Tj0.net

>>525
それなりに古そうな木刀だがウチにある３０年前の木刀のが使い込んでるな

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 07:29:28.57 ID:kbZb2m8u0.net

>>526

> 座頭市の影響で最近の人間がその技術を自分が発展させただの、回転納刀という名称を作っただのと主張して、
> 実際は天心流に伝わる技法を殺陣に持ち込んだのが石井先生だったとしたらこんな滑稽な話はないよな。
> 軒先を借りて母屋を奪ってるのは一体どっちなんだという話。
誰がどこからどう見てもお前じゃん
嫉妬くん、糖質なの？
ちゃんと目ついてる？
耳聴こえてる？
脳味噌ある？

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 07:34:11.62 ID:09KT6NME0.net

>>524
おっとぉ！
言うに事欠いて珍説爆誕www

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 07:35:09.83 ID:OMqxrX5P0.net

>>525
考えじゃなくソースを示せ

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 08:12:33.49 ID:ouSV9Ypz0.net

>>532
リンク先のツイートの剣伎会の木刀が証拠だろ。書き付けの写真もあるだろ。バカか？ちゃんと引用ツイート見てから言えや。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 08:16:25.02 ID:+RoeeWal0.net

天心流って胡散臭いなー(；´_ゝ`)

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 08:22:28.08 ID:ouSV9Ypz0.net

新東宝に殺陣を教えてた云々のツイートは７年前になされているのと、

＞回転納刀なんて単語はそもそもよく知らない人が大多数なわけで

殺陣の世界では座頭市の影響で大多数の人がこの技法を知っていて、回転納刀なんて単語は誰でも思い付くようなもので特殊な名前でもない。
天心流が有名になりすぎてちょっと嫉妬しちゃったのが真相だろう。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 09:07:16 ID:0q4eDeTM0.net

>>519
システマとシラットのインストラクターと若手新陰流第一人者が認める天心流！ということになるのか？

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 10:21:06 ID:6vij2lQ+0.net

>>533
回転納刀をやってる当時の動画がソースだろ。
天心流の論法って、剣道の起源はクムドって言ってる連中と
全く一緒だな。
待てよ半島の武術の起源はもしかして天心流！？

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 11:21:40 ID:n7Xx8QeL0.net

>>536
卜伝流の宗家と剣術漫画の大家とNHKと大日本武徳会と慶應義塾大学も認めてるよ。
かたやアンチは水月塾とか町井とか渓流とか半端者ばかり。
どっちを信じますか？

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 11:51:23.90 ID:OEVB6w110.net

>>538
そうそうたる顔ぶれですね！
天心流を信じてこれからも応援します！

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 11:53:03.32 ID:yUWKyxJ+0.net

自演乙

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 11:53:45.16 ID:kcY6TL8r0.net

>>538
その中で認めてるのはとみしんくらいだろ
あとはビジネス交流
慶應に至っては公認ではないし
またウソついてバレたね

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 12:34:22 ID:1sKUWbgO0.net

ちょっと古そうな木刀を証拠と言わんばかりに見せられてもね（笑）
傷だらけでマジックで何か書いてある木刀が回転納刀や殺陣師の歴史の証拠になるかよ
ちなみにこの件で言われてるのは
>天心流十世は私が回転納刀の解説動画を投稿する前からネット上で知り合っている人物であるため

流派じゃなくてただ一人の人物の話なのにムキになって嫉妬でごまかそうとしてる（笑）
誰が書いてるかバレバレなのにね

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 13:00:21 ID:yUWKyxJ+0.net

>>524
元ネタが座頭市なら、何で天心流は回転納刀使ってんの？
古伝は古伝のままで400年変わってないんじゃなかったの？

そうか、鞘を差した所より上げて胸元で納める納刀は座頭市から来てたのか･･･
なるほど腑に落ちたわ、ありがとう

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 13:05:26.81 ID:1sKUWbgO0.net

>>543
天心流は時代劇や漫画からネタ集めてるの逆に自分から公表してるって事かな

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 13:35:52 ID:83kGbFsp0.net

若山富三郎が活躍してた時代と中村天心の活動時期って全く合わないだろ
スレのシンパってしれっと鍬海ですらやってない捏造するよな

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 13:40:43.94 ID:83kGbFsp0.net

つか虚言の吐き方が毎度毎度同じなんだよな

中村天心か石井某が若山富三郎を指導した（証拠無し）

いっっつもこれだし捏造話を何ドヤ顔して語ってんだか

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 13:40:50.91 ID:d+UathSq0.net

>>545

525 名無しさん＠一本勝ち 2020/08/05(水) 05:51:20.21 ID:tjbDJhgW0
天心先生ではなく石井先生が殺陣の指導をしていたとあり、若山富三郎も昔は新東宝にいたのだから、石井先生が殺陣の世界に天心流の回転納刀を広めたと考えれば、天心流の方が明らかに先だろ。

ttps://twitter.com/tenshinryu/status/675948123169116160?s=19

剣伎会は先代が携わり指導していた殺陣の会で、新東宝の殺陣師や、役者さんなどに指導されていたそうです。
(deleted an unsolicited ad)

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 13:43:17.15 ID:83kGbFsp0.net

士林団を参考に町火消いろは47組が作られた（なお証拠は無し）




士林団(笑)

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 13:44:26.60 ID:83kGbFsp0.net

>>547
はい、捏造。
本当に指導していたのなら根拠になる取材記事ぐらい手元にあるはずだよな？

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 16:46:37.22 ID:d+UathSq0.net

久世竜の殺陣の師匠が石井先生かもしれないな。居合い抜きの名人で殺陣の指導をしているという条件に一致する人物自体がほとんどいないからな↓

1958年（昭和33年）、『隠し砦の三悪人』に武将役で出演。初顔合わせの黒澤明監督から「キミ殺陣師だそうだけど、これ（この映画）の立ち回り全部残ってるから見ろ」と言われ、手数五百以上の複雑な立ち回りを見たが、久世のイメージとは違った。黒澤は「キミやってみろ」と言ったが、久世は「居合抜きの名人の某範士の練り上げた立ち回りは変えられない」と断ったという。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 17:18:37.85 ID:no/3WWJ10.net

>>550
オレが書いた河上彦斎のネタにそっくりな展開になってるな
しかしこれだけ毎日毎日疑惑やらツッコミ入れられてる団体って嫌にならないのか？
これから一生暴論で擁護したり火消ししたりしながら生きていくって自業自得とは良く言ったものだ

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 18:02:45.78 ID:yUWKyxJ+0.net

>>550
殺陣の世界なんて古武道より狭い世界なのに、よくそんな適当な話を吹かすね･･･
過去のこと、故人相手なら何を言ってもいいと思っているの？
客観的な証拠も無しにそんな事を吹聴するから捏造、嘘吐きと言われるんだよ

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 18:07:50.66 ID:vJRB7mqE0.net

回転納刀なんて、人を斬った事がない奴がやる事だよ

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 18:20:29.74 ID:QGVIhJAA0.net

今時人斬ったやついないだろ

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 18:39:42 ID:PLIthRoD0.net

この場合重要なのは誰が元祖とか最初に言ったとかじゃなくてな？
嘘だ捏造だパクリだと個人的に言われてる事が大問題なんだよ
鞘のうちで問題解決出来てないから相手が苦言を呈してる訳でさ
他人を怒らせる事ばかりやって来たから今のように天心流は偽物だインチキだと言われてる

すると一部のアンチが嫉妬でと、自分の行いを棚上げして更に顰蹙を買う
この繰り返しで自分で敵を増やしてるんだよ
Twitterのフォロワーが増えれば人として正しいと本気で思ってんのか？

2
21
46

KUWAMI 鍬海 政雲
@kuwamimasakumo
&#183;
2時間
知名度は大事。
とりあえず自分のアカウントのフォロワーをちまちま増やしている。
全力のご協力お願いします。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 18:46:55.49 ID:f2IrAhgN0.net

>>554
お前がな（笑）

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 18:59:47.98 ID:xY21hU9T0.net

>>550
いつ石井某が範士号貰ったの?

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 19:13:18.70 ID:IetjH7SS0.net

回転納刀なんて、なんの為にやるのか考えたら自ずと見えてくるだろ
観客は凄いと関心する以外にやる理由が無い

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 19:15:34.80 ID:PLIthRoD0.net

つまり大道芸人の意地の張り合いでFA?

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 21:53:27 ID:Ogj/of570.net

マッチーのブログに書いてあったことが正解だったとは

＞私はとある柳生系統と騙る団体と天心流が、元は同じところの出自ではないかと考えられてならないのだ。共通点が非常に多い。
知人に遠慮してその団体の名は出さないが、その団体の出自は柳生新陰流の使い手を演じる映画や時代劇の中で、とある殺陣師が創作したとされるものである。

＞天心流と名を伏せるもう一つの団体（以降便宜上団体Aと呼称する）に共通点が多く、また、刀をぞんざいに扱う様子にも疑問を感じた私は、名古屋で柳生新陰流を教授されておられる加藤先生の門弟さんにいくつか質問をしたのだが、天心流と団体Aが行っている所作に対し、柳生新陰流ではそのような所作は行わないと、ハッキリ否定される言葉が返ってきた。

＞本家柳生新陰流では行わない所作を天心流と団体Aは当然のように行っている。それがどの所作なのかはここでは割愛するが、この二団体の出自が時代劇の殺陣師創作の流儀なら、天心流が発信する情報に関しても合点納得いくものが多い。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 22:47:11.79 ID:83kGbFsp0.net

故人だから捏造しても大丈夫。

失伝流派だから捏造しても大丈夫。


発想が全く同じ。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 23:02:18.59 ID:Ogj/of570.net

他人に迷惑かけても目立ちたい。フォロワー数が欲しい。

フォロワー数が多ければ何をしてもいい。無形文化財を名乗ってもいい。

偽物を広義の意味で正しいと正当化。
捏造を事実上の意味で正しいと正当化。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 01:00:21.48 ID:bpXCYRma0.net

河上彦斎と天心流を紐付ける記事は既に書いてたんだな

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 01:18:42.85 ID:EXM3QtFZ0.net

天心流が言っていることは信用出来ないからなー( ´〜｀)

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 01:24:24.44 ID:bpXCYRma0.net

くわみの滝沢への嫉妬すごそう

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 06:17:27.86 ID:jBrOEyfb0.net

>>565
人気もフォロワー数も勝てないしな
そう言えば髪型もまーこが入って来た辺りから長髪になったような
ネット乞食もまーこが最初だった気がするし。
広告塔として利用しつつ嫉妬の炎をメラメラ燃やしてそうだな

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 08:00:36 ID:Pq6kUb4a0.net

令和２年度　全日本抜刀道連盟総会　議事録

?全日本抜刀道連盟の新規入会に関して
　　香港支部の文支部長から杉山理事長に対して内々の伺いとして、「かねてより交流のある『天心流』という団体を全日本抜刀道連盟に加入させてもらいたい」旨の打診が有ったことから、その可否について審議された。
　その結果、「天心流」という団体の日本国内における活動状況、他の武道団体からの風評等を勘案すると、当連盟の会員として受け入れるにそぐわない団体であるという結論に達したことから、加盟申請を受理しないこととした。
　全日本抜刀道連盟は、抜刀道を愛する者、抜刀道を通じて切磋琢磨し、その生き方を昇華させていく者に対しては門戸を閉ざすことはなく、入会を拒まない。ただし、あくまでも抜刀道であり、大道芸ではない。今後入会を希望する者、団体に関しては、その点を見極めてから入会申請の受理を行うこととする。

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 08:05:31.75 ID:Pq6kUb4a0.net

天心流が抜刀道連盟に加入したかったみたいで、【香港支部長を通して】画策したけど、【そぐわない団体】【大道芸】との理由で断られていたことが発覚した。
なぜ香港支部長？日本にいて日本で活動してるんだから日本の理事にアポとって交渉すればいいのに、外国人を利用して加入しようと画策しているのは胡散臭くなるよな。
抜刀道連盟にも嫉妬で入れてもらえなかったとか言うのかな？
これが現実の天心流の客観的評価だぞ。

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 09:24:15.51 ID:HNkhKTGO0.net

>>568
抜刀道も関係ないし必死になってんなw
とりあえず権威がありそうな団体にすり寄ってるのはわかるが、日本で評判悪いから香港経由しようって腹黒さを感じる

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 09:31:44.56 ID:1sXYDHxR0.net

ちょっと可哀想だけど、それはそれとして面白くて笑っちゃった　まぁネットでちょっと調べればヤバいものが沢山出てくるからしょうがないね

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 09:35:38.36 ID:1sXYDHxR0.net

審査基準が緩い古武道協会に加入できないどころか抜刀道連盟ですらダメとはねぇ　あそこは怪しい団体結構多いのにｗ　全剣連や全居連も無理だし天心流が加入できる団体はないなｗｗ

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 09:58:20 ID:JMDOQwPH0.net

古伝をな、古伝を墨守してるから
古武道振興会にも入りたがってたみたいだぞ。
卜伝流に認められてるのに、完全にスルーされてるw

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 09:58:20 ID:JMDOQwPH0.net

古伝をな、古伝を墨守してるから
古武道振興会にも入りたがってたみたいだぞ。
卜伝流に認められてるのに、完全にスルーされてるw

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 10:26:01.05 ID:6bhHLZzA0.net

これに関して抜刀道連盟の判断は賢明だな。
もし情けで加入などさせた日には、「あの抜刀道連盟も認める〜」とか名前を最大限に利用されて、抜刀道連盟の評判まで落ちるところだった。

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 10:30:18.65 ID:6bhHLZzA0.net

>>571
審査が緩いのは古武道振興会な。
古武道協会のほうか審査は厳しい。
だから古武道協会で弾かれた胡散臭いところも、振興会なら入れるものだからそちらに逃げる。
逆を言えば、振興会にすら袖に振られるってよっぽどの流派。

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 11:39:18.94 ID:lxdJvbb70.net

あれっ？群れていいの？権威や束縛が嫌いじゃなかったの？

過去のツイート
「群れる事が出来ず、権威を嫌い、束縛を嫌い、先代から譲り受けた兵法と、磨き上げたスキルだけが天心先生の武器です。」

本当は群れたいのに、権威にすり寄りたいのに、ただ相手にされなかっただけなのを虚勢を張ってカッコつけてたのがバテてしまったね。
抜刀道連盟に入ろうとしたのカッコ悪いし、入れなかった理由は超カッコ悪い(笑)

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 11:43:28.03 ID:ZvvblPtV0.net

>>567
流石に原文の画像でも無いと怪しいわ

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 11:49:30.16 ID:iOtH1U/v0.net

「令和２年度　全日本抜刀道連盟総会　議事録」でググったら2番目に出てきたぞ そのPDFのページの2ページ目あたりに例の文章が載ってる　ただ画像のせるの面倒だから他の人にお任せ

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 11:50:56.09 ID:lxdJvbb70.net

抜刀道連盟の所属団体を見てみたら剣舞の団体も認められているんだな。
あれっ、天心流(笑)

2ちゃんの疑問に真摯に答えてれば連盟の理事も両者の主張を聞いた上で判断できるけど、疑問に対する天心流の答えはいつも誹謗中傷だ、嫉妬だ、全否定アンチだという中身のないレッテル貼りばかりだからなー

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 11:53:17.91 ID:iOtH1U/v0.net

剣舞はちゃんと剣舞と名乗ってるからなぁ　どこかの流派と違ってねw

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 11:55:57.64 ID:XT/dGRqY0.net

天心流に抜刀道の活動なんかあるか？
とりあえずそれっぽい団体に入りたくて申請しただけだよな

日本大道芸協会ならワンチャンあるかもだな

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 11:57:12 ID:lxdJvbb70.net

ゴーストオブツシマのモーションキャプチャーなど天心流の活動が世界規模になってきたのと、海外の抜刀道連盟支部長からの熱い要望を受けて、この度抜刀道連盟に加入することとなりました。
という筋書きを考えて香港支部長にお願いしてたんだろうなー
実際は理事録に内々のお伺いがあったなんて書かれてるし(笑)
内々のお伺いなんてコソコソしないで堂々とお願いにいけば結果は変わったかもよ。

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 12:03:43.88 ID:lxdJvbb70.net

火事で焼けなかった伝書で悪用されないようにとモザイクかけて公表した例の紙切れとかさ、抜刀道連盟理事に見せて堂々と流派の正統性を主張すればいいじゃん。
ネットでモザイク外して公開するわけではないんだし、結局はこういう大事な時に抜刀道連盟理事に見せる価値もないような紙切れだったら、モザイクかけてネットで主張したあれはブラフという事になるよな。

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 12:05:13.54 ID:iOtH1U/v0.net

やっぱデジタルタトゥーって怖いなw　どの団体に申請してもメイド抜刀()とかアレなのがポンポン出てくるんだから　俺も個人情報の管理に気をつけよww

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 12:14:59 ID:lxdJvbb70.net

＞全日本抜刀道連盟は、抜刀道を愛する者、抜刀道を通じて切磋琢磨し、その生き方を昇華させていく者に対しては門戸を閉ざすことはなく、入会を拒まない。

抜刀道を愛する者、抜刀道を通じて切磋琢磨し、その生き方を昇華させていく者って全て気持ちの問題で、断る理由にならないよな。
あれっ、天心流(笑)

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 12:24:23.80 ID:XT/dGRqY0.net

こうなって来ると華道連盟や日本舞踊連盟にも尻尾振るかもしれんから先回りしてメールだけしとくか

門人の嗜みとして日本舞踊と華道も取り入れました
↓
天心流の伝統を評価され連盟に加入しました

なんてシナリオ書かれる前にな

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 12:30:39.13 ID:XT/dGRqY0.net

しかしながら話題と笑いのネタが尽きない連中だなw

それなりの団体が公式に大道芸と断じたって多分はじめてだよな
まあ今後は抜刀道連盟も敷居が高く陰湿で天皇主義なくだらない団体と誹謗中傷して行くのまで目に見えてるがな

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 13:11:48.64 ID:bXeXsMY40.net

>>587
大道芸居合、なんてものは無い。平和なこの現代において、武芸を披露すると「大道芸」に見えるだけで、実際やってる事はハイレベルな技だよ。
どこでもそうだけど、流儀の技には人目に触れて良いもの(表)と隠したいもの(裏)がある。天心流は殆ど裏だから、現代人が見ても何やってるかわからんだろ。合理的でトリッキーな技ばかりだから。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 13:19:00.21 ID:g1GTIecQ0.net

>>567
抜刀道連盟を見直したわ
天心流の裏工作の証拠と抜刀道連盟の公式見解として次スレからテンプレに追加してほしい

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 13:41:45.60 ID:tfCtqVtc0.net

全日本抜刀道連盟は流派を問わず、武道家や武道愛好家をもって 構成し、抜刀道の普及及び発展を目指し、連盟会員の相互の親睦と健全な心身を養い更に心技の充実を図ることを目的に1977年（昭和52年）に設立され、設立理念に基づき連盟の　「形」と「試斬」を制定し、真剣を振るという文字通りの真剣勝負の稽古によって培なわれる真の人間形成を目指し、日々自己の精神と肉体の錬磨に是を実践し連盟の規約に則り運営されています。　　 　　　　　　　　　　　　　　

＞全日本抜刀道連盟は流派を問わず、武道家や武道愛好家をもって 構成し
＞全日本抜刀道連盟は流派を問わず、武道家や武道愛好家をもって 構成し
＞全日本抜刀道連盟は流派を問わず、武道家や武道愛好家をもって 構成し

天心流は流派でも武道愛好家でもないということなんですね。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 14:07:53.45 ID:bpXCYRma0.net

>>236
>現実見ろ
>天心流が世界で話題になって人気なのは確かだ

世界で笑いものになって人気なのは確かかもしれないけど、そろそろ現実見ようね

抜刀道連盟GJ
世間にもこの見解が広まることを願う

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 14:49:31.02 ID:JdFveedp0.net

とりあえず権威が欲しいから抜刀道連盟にでも加入しよう。文さんに頼めば大丈夫だろ
↓
いや無理だから
天心流「え？」
↓
そんな裏取引きがあった事も含めて議事録公開するから
天心流、文さん「え？」

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 15:25:14.42 ID:tfCtqVtc0.net

ゴーストオブツシマが世界中でヒットしてるから武術監修をした天心流の知名度はどこの連盟も欲しがるはず。今こそ権威にお近づきできるチャンスだヒーハー
↓
いや無理だから
天心流「え？」
↓
そんな裏取引きがあった事も含めて議事録公開するから
天心流、文さん「え？」

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 16:13:43 ID:0tC3Mpie0.net

世界が嫉妬した！

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 16:19:41 ID:tfCtqVtc0.net

実は抜刀道連盟という権威にお近づきになりたかったのです。

ttps://twitter.com/tenshinryu/status/609518414621642752?s=19

群れる事が出来ず、権威を嫌い、束縛を嫌い、先代から譲り受けた兵法と、磨き上げたスキルだけが天心先生の武器です。
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596 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 16:35:55.74 ID:F1SIHwLv0.net

0538 名無しさん＠一本勝ち 2020/08/05 11:21:40
>>536
卜伝流の宗家と剣術漫画の大家とNHKと大日本武徳会と慶應義塾大学も認めてるよ。
かたやアンチは水月塾とか町井とか渓流とか半端者ばかり。
どっちを信じますか？
2
ID:n7Xx8QeL0
0539 名無しさん＠一本勝ち 2020/08/05 11:51:23
>>538
そうそうたる顔ぶれですね！
天心流を信じてこれからも応援します！
ID:OEVB6w110

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 16:49:01.84 ID:6bhHLZzA0.net

>>582
モーションチャプターに協力したとか言ってるけど、最初は「監修した」とか大見得切ってたのに、主張を変えたのは指摘を受けたからか？
それでクレジットには協力団体として名前は出てるの？
バレないと思って適当な事言ってるだけでは？

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 18:02:06.41 ID:OhDVUL6U0.net

子供「ママ〜学校で言われたけどウチのパパは昔メイド抜刀なんてやってたの？そんなの嘘だよね！？」
母親「」

子供「ママ何か言ってよ！」

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 18:18:00 ID:JMDOQwPH0.net

>>598
母親「私はパパだよ…」

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 18:41:32.44 ID:jBrOEyfb0.net

>>599
子供「」

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 19:32:02.24 ID:ZvvblPtV0.net

まぁ十数年、この世界に居ると協会も振興会も連名も
そこに名前があるから権威だとか、本物なんて俺は思わなくなったけど
これから古武道の世界に入ろうとしてる人に取っての基準
になるだろうから、審査はしっかりやって欲しいね

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 19:41:30.47 ID:tfCtqVtc0.net

？？「私はガマだよ…」

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 19:52:12.51 ID:Xloayuvt0.net

>>597
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 19:54:15.67 ID:jBrOEyfb0.net

>>601
実際にはそうなんだけどね
今回の抜刀道連盟に加入しようと画策した件は足がかりとして抜刀道連盟を出汁にして素人騙しとアンチへの牽制、その後に古武道協会に入りたいって魂胆が透けて見えてるのがなんともダサい
カツオが花沢さんを出汁にカオリちゃんや早川さんと遊びたいのに花沢さんに断られたみたいでカッコ悪すぎてな笑

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 20:55:08.15 ID:Qbw7aalr0.net

天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(　´д｀)

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 20:56:23.96 ID:Xloayuvt0.net

>>597
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 21:14:16.01 ID:fvtNd5Y/0.net

>>597
「監修」のクレジットに井出とクワミの名前入ってるよ
事実として書いてあるんだから認める部分は認めないとな

特別協力・助太刀のクレジットのあとにくる監修（consultant）だから所謂日本の「監修」とはニュアンス違うだろうけど

https://imgur.com/a/j3lSZrf

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 21:14:56.20 ID:Xloayuvt0.net

>>597
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 22:17:12.85 ID:a6sN3P+t0.net

自称古武術史研究家 みんみんぜみ @inuchochin からは 冷笑系ネトウヨの臭いがする

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 22:24:15 ID:Xloayuvt0.net

>>597
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 22:43:29.84 ID:4cP9wrH00.net

>>598

> 子供「ママ〜学校で言われたけどウチのパパは昔メイド抜刀なんてやってたの？そんなの嘘だよね！？」
> 母親「」
>
> 子供「ママ何か言ってよ！」

パパはね、今はハゲて皮膚病のネズミみたいだけどね。
昔は髪の毛がちゃんとあってロン毛のネズミだったのよ。
あの動画はパパなの。

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 23:31:07.73 ID:rMnuzvf10.net

>>597
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 23:32:25.62 ID:bpXCYRma0.net

俺もくわみ言う所のアンチだけど、容姿ネタで弄るのはちょっと引いちゃうな〜

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 23:33:37 ID:rMnuzvf10.net

>>597
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 23:35:57 ID:gMgAaQdn0.net

>>614
パラダイスシフトみたいなもんじゃね？www

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 23:40:03.58 ID:jBrOEyfb0.net

いちど、にせものをつとめると、不安で不安で夜のめも眠れず、それでいて、そのにせもの勤めをよそうとはせず、かえって完璧の一点のすきのないにせものになろうと、そのほうにだけ心をくだくものです。
不思議なものです。

太宰治

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 23:43:22.18 ID:jBrOEyfb0.net

どじょうはどじょうとしてほんもの、金魚は金魚としてほんもの。
どじょうが金魚のまねをした時、にせものになるんです。

相田みつを

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 00:05:48.37 ID:l3MMa6fC0.net

今回の騒動では、天心流がバックドアから抜刀道連盟に加入しようと企だてたが、抜刀道連盟の幹部の目は節穴ではなく、
天心流がいかがわしい団体だと見破られて加入を拒否されたという訳だ。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 02:04:32.74 ID:bInnTIfv0.net

むしろ逆手にとって

コスプレ抜刀道
レイヤー抜刀道

いやバッタ道
いやいやバッタ団

そんなのがいいと思う。

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 02:46:39.92 ID:X/qqcd8P0.net

>>619
紛い物と飛び跳ねる虫を掛けてるのか、上手いな

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 05:10:27.91 ID:C0wvjdcn0.net

それにしても最初に抜刀道連盟の議事録発見したスレ民は有能だったな
絶対に天心流側からは出さない情報だったろうし。
コロナさえなければ高級キャバに高級風俗奢りたい気分だわ

さて、公式見解として天心流はいかがわしい団体で大道芸だと言い切った理事長を名誉毀損で訴えるのだろうか？

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 07:09:17.67 ID:zZ3H2p5o0.net

事情のよく分かっていない外国の支部をつてにして、全く関係の無い団体に加入しようという考え方自体が卑怯な手段に見える。
結局このせいで抜刀道香港支部の人の顔を潰すことになるわ、抜刀道連盟内で要らぬ軋轢を生じさせるわで、外部にとっては迷惑行為以外の何者でもない。
自分さえ良ければいいという考えで他人に迷惑をかける典型的な行為。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 07:17:49.79 ID:A+vp1PbI0.net

>>614
まっちースレにいたやつだよな

天心流擁護側ということは天心流門人の誰かは
このスレを「誹謗中傷だ」なんて言ってる同じ口で他流を口汚く罵っても平気な精神を持ち合わせているんですね

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 08:29:00.53 ID:MZ37uG7q0.net

>>597
>>623
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 08:31:37.38 ID:5zGNhCvv0.net

>>624
他人を卑下すると誰かさんに怒られるぞ

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 08:32:16.78 ID:MZ37uG7q0.net

>>625
お前がな（笑）

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 08:34:04.38 ID:JrfW/9+T0.net

>>262
('・c_,・` )ﾌﾟｯ

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 08:34:40.74 ID:A+vp1PbI0.net

>>626
('・c_,・` )ﾌﾟｯ

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 08:37:22.06 ID:m6FdUXLI0.net

>>624
やっと人の揚げ足取れて、気分はパラダイスwww
くわみwww

630 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/07(金) 08:38:29.12 ID:UvqnYSF90.net

>>597
>>623
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 08:56:02.69 ID:5zGNhCvv0.net

天心流のモーションサンプルなんて一部しか使われてないんだからモーションチャプターって表現もあながち間違えてないだろ

パラダイスシフトよりは意味がわかるw

632 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/07(金) 08:58:32.59 ID:UvqnYSF90.net

>>597
>>623
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 09:09:48 ID:5zGNhCvv0.net

今回の件もさ
中村天心が大道芸人だったから大道芸と評価されたのじゃなくて、現在の門人の言動が大道芸と判断されたんだよな
まさしく因果応報だよ
卜伝流もとみ新もNHKも大好きなフォロワー様も世間の評判を覆すプラスにはならなかったのが滑稽だな

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 10:57:34 ID:zZ3H2p5o0.net

天心流サイドは、下らない書き込みを連発して、なんとかして抜刀道のバックドア加入否決の件を流したいみたいだね。
余程バラされたら都合が悪かったと見える。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 11:31:16.10 ID:cn211hNn0.net

古武術wへの敷居を下げたと天心流は標榜してるが
下げたのは他流からの天心流への評価だけなwww

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 12:11:44 ID:1/LMMTs+0.net

天心よいしょしてる連中もちょっと習って教室を開いて
元いたところと揉めたりとか問題あるやつが多い

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 12:35:36.36 ID:yANtIdHt0.net

>>636
マルチまがい商法みたいな構図だな

638 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/07(金) 14:33:31.38 ID:UvqnYSF90.net

>>597
>>623
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 14:53:29.84 ID:X/qqcd8P0.net

天珍団は資金難らしいな
というか困窮してるのは定職を持たないくわみ個人だろうけど

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 14:55:08.87 ID:5zGNhCvv0.net

こんな程度のシンパやファンしかいないんだからお察し笑
関係者が見てるなら何か言ってやれよ
誤字イジリしか出来なくて困ってんぞ

641 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/07(金) 15:05:14.03 ID:UvqnYSF90.net

>>597
>>623
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 18:18:25 ID:7i3ocOW+0.net

話の通じない人格ガイジはスルーでいいよ

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 18:36:20.25 ID:X/qqcd8P0.net

ゴーストオブツシマ
面白い殺陣だなぁと思って誰が協力してるんだろうと思ったら、天心流だったわ。
あそこは見栄え良い事で有名だから納得したわ。
もう道場剣法とか偽古武術などの大道芸流派は天心流みたいに生きた方がいいんじゃないかなぁ。
生存戦略としては有りだと思うよ。

↓

さっきまで観れてた動画が急に観れなくなったと思ったら、天心流にブロックされたよ。
別に生存戦略として有りって話だけなのに。
もしかしてタブーなん？話題あげたら敵認定なん？

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 18:37:20.50 ID:X/qqcd8P0.net

Ghost of Tenshinryu【GOT】
@tenshinryu
天心流も散々誹謗中傷受けますが、いずれも感情的で憎悪と悪意に満ちたもので、発信者の人格や品格を疑いたくなるようなものです。

夜に書いたラブレターを翌朝読んで悶絶、みたいなもので、書き込む前にひと呼吸いれて欲しいものです。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 19:30:11.92 ID:A+vp1PbI0.net

ガイジ真っ赤になって同じレスに絡んでんのウケる
よっぽど図星だったんだな

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 19:35:43.89 ID:C0wvjdcn0.net

>>644
散々誹謗中傷受けたり通報されたり団体加盟を公然と拒否られたりする武術流派(大道芸団)なんておそらく日本史上初じゃないかな
グループとして考えると少し毛色は違うけどオウムに似た嫌われ方だよな

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 19:53:27 ID:ktzsn0PQ0.net

なにこれ、天心流恥ずかしすぎるだろ。

648 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/07(金) 20:39:05.63 ID:UvqnYSF90.net

>>642
>>645
お前らみたいなガイジの田舎者に言われてもねｗ。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 20:57:45.20 ID:zZ3H2p5o0.net

>>646
さらに言えば、公然と他所の流派の悪口を言うのも天心流くらいではないかな？
他のちゃんとした団体が、他所は敷居が高いだの形骸化してるだのと「公式の場で」言っている流派は見たことがない。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 20:59:58.71 ID:A+vp1PbI0.net

>>648
俺の住んでる所が田舎なら
地球上に都会はねーよ

あ…進んだ文明の星から来た異星人だったんですね
通りで話通じないと思もいました

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 21:09:46.46 ID:loYEDmVb0.net

>>647
それいったら大の男が女装して…罰ゲームかよ！

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 21:11:28.77 ID:C0wvjdcn0.net

>>650

https://mobile.twitter.com/detarameya?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

病気でクソニートやってる暇人だぞ
ゲームくらいしかやる事ないカスだからスルー推奨
(deleted an unsolicited ad)

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 21:32:47 ID:ktzsn0PQ0.net

しかし正面から加盟申請しないで、外国人に口聞いてもらうってどうゆう了見なんだろうな。しかも「大道芸」ってバッサリ斬られてるし。
信じられんわ。
こんなの末代までの恥だろ。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 22:08:25.84 ID:C0wvjdcn0.net

抜刀道は現代武道だから古武道を謳ってる天心流としてはあくまで推薦があったから加入したってテイを作りたかったんだと思うよ
たまに藁切りはやってたとは思うけど、実際には抜刀道は関係ないしおそらく下に見てたのが感じて取れたんだろうな笑
https://mobile.twitter.com/tenshinryu/status/867672794317729792


たしかに前から交流はあるみたいだがね


https://mobile.twitter.com/tenshinryu/status/563025361194475520

↑こっちは抜刀道創設の中村泰三郎氏と中村天心のエピソードだが、読んでみると二人が他流批判するhttps://mobile.twitter.com/tenshinryu/status/563025361194475520姿に辟易するくわみって構図で書かれてて笑える
ちなみに二人一緒の写真はあるようだが、エピソードは中村天心片側からの話なので真偽は不明だと本人も書いてる
(deleted an unsolicited ad)

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 22:25:05.37 ID:loYEDmVb0.net

結論。ケンカするほど仲が良い。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 22:28:58.31 ID:bInnTIfv0.net

>>648
自分のID見てみろ、真っ赤なガイジの印ついてるのはオマエだけじゃん

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 22:29:48.43 ID:bInnTIfv0.net

あっ、えっ！
もしかしたらガイジなだけじゃなくて色盲なのか！？

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 23:22:51 ID:Kp5MkQkS0.net

中村天心：記憶があやふや
鍬海政雲：味噌糞一緒にする癖有り　本当のことを言っているか信用できない

どっちもあてに成らんなあ( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 23:26:43.80 ID:7i3ocOW+0.net

>>644
ブーメランってか、鍬海が荒唐無稽な創作設定を次から次へとツイッターやブログで公開する前に
一呼吸入れてやっぱやめようとなる理性と知性さえあれば
天心兵法はここまで疑われなかったことも事実なんだよなぁ

660 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/08(土) 00:35:32 ID:Ezc58HvY0.net

>>652
哀れな田舎者は泣いて逃げましたｗ。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 01:02:44.55 ID:7rA9a9zR0.net

小阪和郎(51)

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 01:13:04.06 ID:7rA9a9zR0.net

本人かどうかは分からんし、別にどうでもいい
別人ならただの卑怯者で、本人なら確かに暇なんだな

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 05:56:11.83 ID:Jp5SkPmI0.net

ニート同士は引かれ合う

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 09:58:47.86 ID:/5WsBeTP0.net

>>659
確かにクワミの発言のせいで、黙ってさえいれば暴露されんでもいい話まで暴露され、検証される必要のない嘘まで白日の下に晒される事になった。
一番恐ろしいのは敵ではなく無能な働き者って言葉の意味がよく分かる。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 11:12:48 ID:Gx/ssDSX0.net

このスレでのシンパの立ち回りも世間からは非難されてるだろうな
一応名無しって事にはなってるがほぼ誰が書いてるかわかってる内容とタイミングでよくも他流批判やらフォロワー数なんて言えたもんだ
まあくわみになりすました他人だったら善かれと思っての擁護だとしても結果的に天心流の評価を下げてる事に気づかないんだからな
各連盟の理事会がこのスレを見てるかもとは考えないのかね？
書き込みまではしてないだろうが、情報収集として見るくらいはしてるだろうよ

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 11:32:52.66 ID:5SewEm9d0.net

当然見てますよ。

667 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/08(土) 11:44:51.47 ID:yYSIrqO/0.net

>>597
>>623
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 12:50:25.96 ID:SEYzw1/S0.net

イミフなアクセスあったから何者かと見てる。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 13:38:48.23 ID:7rA9a9zR0.net

>>665
わざわざ指摘するとか回し者かよ

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 14:06:45.85 ID:rPGdOgP60.net

>>669
バカだから指摘しても何の事だかわからんよ

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 15:02:59 ID:y7x7mJK30.net

>>665
クワミ本人の書き込みかは分からんが、内部の人間の書き込みなのは間違いないよね。
熱くなってくるとタイムリーで内部の者でないと分からない筈の情報や擁護をポンポン出してくるあたり、部外の人間が関係者を装っていると言うのは無理がある。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 15:24:53.63 ID:ZLNTrkkK0.net

>>671
オレもそう思ってる
キチガイと中の人くらいしか擁護する気にならないだろうし
屁理屈暴論ばかりで全く擁護出来ていないが

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 00:05:48 ID:TMkmVMgf0.net

抜刀道連盟への裏口申請ですか。
なぜ抜刀道なんだろうね。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 00:43:36 ID:id9BdhgE0.net

>>673
古武道と関係無いからじゃないかな
全剣連居合道部に加入が認められる可能性は無いだろうし抜刀道ならワンチャンあると思ったのでは

675 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/09(日) 01:00:23.87 ID:diwPGAjC0.net

>>597
>>623
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 01:14:41 ID:TMkmVMgf0.net

抜刀道の活動なんてやってないだろうに。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 01:34:07 ID:TMkmVMgf0.net

天心流のWikipediaまた編集されたな。
スレのテンプレも入れてくれ

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 02:05:34.44 ID:id9BdhgE0.net

>>675
半年ぐらい前にも同名で荒らしてたけど成り済ましやろ
twitterの内容とかけ離れてるし天珍団に拘りそうにも見えん
本物ならtwitterで天珍団に言及するか、"「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ"って投稿してみなよ

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 07:06:26.77 ID:BUMcwOaQ0.net

逆に抜刀道連盟に加入出来てたらどうするつもりだったんだろうな
「長く懇意にしている香港支部長から推薦をいただき、この度天心流は抜刀道連盟に加入しました。」
とドヤったあと試斬稽古の頻度を増やしたり大会に参加するつもりだったのだろうか

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 09:17:17.11 ID:sF/HOIxt0.net

>>679
いつもの調子で「あの抜刀道連盟も認める〜」という謳い文句にしたかったんじゃないかな。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 12:24:06.84 ID:DwCP/j8n0.net

>>680
そこまでは予想出来るけど、抜刀道の活動実績がなければそのうち除名にもなりかねないのにね
そこまで考えてなかったのかもな
日本蹴鞠協会や書道連盟など伝統ありそうな雰囲気の団体にはこれから要注意だな

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 12:41:46.55 ID:USsSx14E0.net

>>681
そんな深い事考えてないでしょ。
今までの天心流の動き見てても、全て行き当たりばったりだし。
それよりも、もし加入出来ていたら、天心流の自分が主人公じゃないと気が済まない病が発病して、
天心流を幹部待遇しろだとか、クワミを名誉八段師範に任命しろだとか
無理難題を吹っかけて理事会が大荒れしたであろう事は容易に想像出来る。
抜刀道としてなんの実績が無いにも関わらずね。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 12:57:49.86 ID:DwCP/j8n0.net

>>682
ゴーストオブツシマやフォロワー数を根拠に本気で言いそうで笑う
素人や外国人は抜刀道がなんなのか良く知らないから宣伝文句には利用されてただろうね
まあ抜刀道は大道芸ではないと一喝して退けたのが事実だし理事会もまともで安心したけど

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 14:05:11.73 ID:TMkmVMgf0.net

今回の闇申請について釈明してもらいたいな。
これ以上アンチを増やすのは天心流だって本位じゃないだろうし。

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 14:39:56.60 ID:2CY2HfJZ0.net

>>681
書道はありえない
あの字の下手っぷりを見たら驚くぞ
日本人じゃないぐらいにボロクソ

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 14:41:21.92 ID:2CY2HfJZ0.net

>>684
支部が勝手にやったことで、本部は何も関わっていません
ってシラを切りそうじゃね？

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 15:14:38.00 ID:4shd0kam0.net

くわみんは中学英語からやり直すべき

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 15:19:03.49 ID:id9BdhgE0.net

>>684
>>686
本部に話が通ってなくて支部が勝手にやったなら公式に支部長の処分が必要だし、
通っていたなら流儀として大道芸と扱下ろされたことへの抗議、いや名誉毀損で抜刀道連盟を告訴するのが妥当ですかね

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 15:37:34 ID:USsSx14E0.net

>>686
一団体として打診してるのなら、支部だとか支部長の暴走と嘘吐こうがすぐバレるだろうね。
裏口から入ろうとしようが、ある程度の段階になれば代表の耳に入るだろうし。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 15:52:57.40 ID:3SD/xGw70.net

だったら抜刀道連盟は広報部長を処分しないとな。
天心流に抜刀道を指導して動画で金儲けてるの
連盟のジジイはネット見れないから知らないんだろうな。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 17:15:29.07 ID:DgE43wDS0.net

諦めたらそこで大道芸人ですよ


天心先生
権威が欲しいです

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 17:20:39.54 ID:tJ3KSxYK0.net

>>690
藁斬り抜刀斎のチャンネルに出てやったのに恩を仇で返すなんてひどいよね。

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 17:27:47.82 ID:sF/HOIxt0.net

>>690
？？？
イミフ過ぎるんだけど。
金儲けしてる天心流を責めるのではなくて、教えてあげた抜刀道を責めるんだ。
包丁で人殺した人間を責めるのではなくて、包丁作った人を責めるくらい意味不明。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 17:41:34.19 ID:tJ3KSxYK0.net

抜刀道連盟はもったいないことしたね。
天心流と手を組めば全剣連超えも夢じゃなかったのに。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 19:21:08 ID:pDJOCchf0.net

裏口から入ろうとするのも相当カッコ悪いけどさ
裏口から入ろうとして断られてそれを公表されるのはみじめだよな笑

あ、裏柳生って裏口柳生だったんだ

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 20:01:46 ID:IHpOZKC+0.net

なんで抜刀道連盟もこんな辛辣なんだろう。
流派名指しで「抜刀道は大道芸ではない」とかさ。
抜刀道香港支部からの内々の話で天心流が公に申請したわけではなく、議事録にして公開すべき内容なんだろうか。
天心流もここまでコケにされて黙ってるわけ？
声明出すなり何かしら対応するべきだろう。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 21:02:29.33 ID:2CY2HfJZ0.net

大道芸に因縁つけられた抜刀道に同情するわ

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 21:04:08.03 ID:sF/HOIxt0.net

>>696
逆にそりゃ怒るだろうさ。
上でも誰か言ってたけど、バックドアから加入ブッ込もうとするなんてトラブルになるに決まってるし、抜刀道連盟内に対しても、結局このようにいらぬトラブル起こさせて迷惑かけてるんだから。
それを何が「なんでこんな辛辣なんだろう」だよ。
入れたら儲けモンみたいな考え方ばかりしてないで、人の迷惑をもう少し考えた方が良いんじゃないの？
宝くじ買うとかじゃないんだからさ。

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 21:12:52.23 ID:FvCvZLil0.net

すみません。
質問なんですが、国際水月塾支部の現地調査内容ってどこで見ることができますか？
読んでみたいのですが、探しても見つからなくて。

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 23:06:40.00 ID:pDJOCchf0.net

日本大道芸協会って立派な組織があって仕事の斡旋や場所の提供なんかも協力してくれるらしいぞ
入る団体間違えるなよ
和服着て刀持ってるだけで抜刀道連盟に加盟出来る訳ないだろ
なんでもかんでも自称してきたから言えばなんとでもなると思ったんだろうな

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 23:17:52.76 ID:/57uBFHU0.net

>>692>>694 id:tJ3KSxYK0
こう言うヤツがいるから天心流は他流に嫌われてるのに
判らないんだから、可哀そうだね。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 00:15:02 ID:7C0B3M0q0.net

>>692
せやな、全国の剣道家が剣道じゃなく大道芸を学ぶことになったかもしれへんのにナwww

>>694
えっ？チャンネル登録数に5倍の差があって「出てやった」と嘯くのは滑稽だね

>>696
事実を議事録として公開してるだけ。内々だろうが通ってたら正式な話になるし当然公開すべきだね。何も間違って無い。
香港支部が申請することにも同意してるんだろう？この期に及んで公に申請したわけでは無いとは見苦しい
そういうとこやぞ

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 00:16:01.79 ID:7C0B3M0q0.net

>>692
>>694
逆やったわw
ごめんなw

704 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/10(月) 00:59:04.87 ID:KJse764t0.net

>>597
>>623
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 07:14:57 ID:CC8ual0K0.net

>>702
本来の議事録ってそういうもんだしな
ありのままを記録して誰にでも閲覧可能にするから議事録にも理事会にも公平性がある
まともな職についた事がないヤツは議事録も公平性も理解できないんだろうな

706 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/10(月) 11:06:34 ID:Cp2Pblej0.net

>>597
>>623
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
「モーションチャプター（笑）」って何ですか？ｗｗｗ

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 12:41:53 ID:0ysvuYZ+0.net

>抜刀道香港支部からの内々の話で天心流が公に申請したわけではなく、

今度は香港支部長に濡れ衣着せて敵に回すのか？

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 12:51:29.33 ID:sl6dVWC00.net

それよりも巫女とかメイドとかの女装癖やめれ
YouTubeで儲けたいだけじゃねーか
キモい顔してよくやるわ

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 18:56:25.77 ID:A42QGnto0.net

>>696
逆を言うと君のところの団体の議事録は、特定の人の意向によって如何様にも後から改竄出来たり、都合の悪い話は無かった事に出来るって事？
信用もへったくれもないな。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 19:36:57.75 ID:ugaX2cCt0.net

>>709
まんま某大道芸団の事で草

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 21:47:52.90 ID:EAiytG9F0.net

吊り目チビキモい(|||´Д｀)

712 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/10(月) 22:00:23.04 ID:A5SEYxx20.net

>>711
緊急措置入院してくださいｗ。

入院には、精神保健福祉法に基づき、「任意入院」、「医療保護入院」、「応急入院」、「措置入院」、「緊急措置入院」といった種類がありますｗ。


緊急措置入院：自傷他害のおそれがある場合で、正規の措置入院の手続きがとれず、しかも急速を要する場合、精神保健指定医1人の診察の結果に基づき知事の決定によって72時間を限度として行われる入院ですｗ。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 23:25:04.01 ID:W1JAlIms0.net

>>712
重度の精神病動物園こと天心流にぴったりだよな

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 05:09:02.58 ID:JG8B0rMP0.net

>>712
('・c_,・` )ﾌﾟｯ

715 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/11(火) 06:35:44 ID:9F498odg0.net

>>713
真性のマゾ女を発見ｗ。

716 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/11(火) 07:44:15.29 ID:9F498odg0.net

>>695
田舎者は嘘つきでｗ。
田舎者は大袈裟でｗ。
田舎者は紛らわしいｗ。

717 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/11(火) 07:48:20.15 ID:9F498odg0.net

>>650
日本第２の都市を君の本当に住んでいる惨め過ぎる中途半端な都会と一緒にしないでねｗ。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 10:47:57.94 ID:+gDtEbGe0.net

天心流が抜刀道連盟に裏口加入をしようとして否決された事を、関係者が必死にスレ流しをしようとしている図。

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 11:17:17.17 ID:fpZPygz80.net

正式に議事録があるとはたまげたな
ツイッターで武道ハッシュ付けて知らせなきゃ

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 12:20:11.85 ID:RVmHI+4x0.net

>>717
日本第２の都市ってｗ
('・c_,・` )ﾌﾟﾌﾟｯ

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 14:30:17.78 ID:TApKPkhY0.net

>>716
何言っても無駄だろうがお前も天心流とお似合いだよ

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 16:16:42.24 ID:JG8B0rMP0.net

>>717
>>650です
すみません、東京って中途半端な都会だったのですね

さすが日本第2の都市に住まれてる方は
言うことがハイカラでらっしゃいますね

723 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/11(火) 16:22:49 ID:eXrPowtZ0.net

>>722
相当動揺しているねｗ。
東京なんてさｗ。
田舎者のお上りさんが寄せ集まってるだけの田舎じゃんｗ。

724 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/11(火) 16:25:22.97 ID:eXrPowtZ0.net

>>722
田舎者は嘘つきでｗ。
田舎者は大袈裟でｗ。
田舎者は紛らわしいｗ。

どうせお前も田舎から出てきた出稼ぎ労働者なんだろう？ｗｗｗ

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 16:47:45.88 ID:KPjMtLJd0.net

>>723
>>724
あんた天心流関係者がなりすましてんでしょ
狡猾だなあ

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 17:23:17.42 ID:2gV8H2Jp0.net

https://thebbs.fc2.com/thread/310795/
ネットでは有名なキチガイみたいね
あまりに重症だからなりすましても迷惑に感じないだろうし、そもそも本人が知覚出来るのかすら不明
本人だとしたら変なのに気に入られた天心流が笑える
なりすましだとしたらこんなキチガイに全て押し付ける天心流関係者が卑怯で姑息で笑える
どちらにしても天心流の評価は更に下がり笑える

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 18:00:22.46 ID:JG8B0rMP0.net

>>726
そんな人だったのか
スルーすることにします
ご指摘ありがとうございます

728 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/11(火) 18:00:37.07 ID:A3PzeSCx0.net

「出稼ぎ労働者の歌ｗ。」

*****************************************
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
ドカジャン♪ｗ。カップ酒♪ｗ。赤ら顔♪ｗ。
ＡＶに出ればレイプ役♪ｗ。

出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
電車の中でカップ酒♪ｗ。
ゲロ吐き東スポ敷き詰める♪ｗ。

出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
家の近所でコソ泥し♪ｗ。
今じゃ惨めにムショにいる♪ｗ。
*****************************************

笑う以外方法がないよねこんな人種ｗ。

今じゃ>>726のテーマ曲だねｗ。

>>726って昭和や平成初期の汚い底辺みたいな性格しているもんねｗ。

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 20:25:08.81 ID:RWGq7Rc+0.net

なるほど抜刀道連盟に加盟断られた挙句、晒し者にされたからスレ流し必死なのか。じゃあ定期的に抜刀道連盟に嬲られた事実を書き込むね♪

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 20:47:33 ID:ymzDppfk0.net

精神障碍者は執着心や怨恨感情が異常だから煽ると粘着はじめるし無視しとけ

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 22:10:13.30 ID:BYeTJNhg0.net

Wikipediaまたいじられてる。
天心流兵法に都合の悪い記載はすぐに消されるな。

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 22:23:08.15 ID:m40GSHgx0.net

鍬海政雲氏が偽名を使っている弊害だなー
氏の発言全てが信用できない(ΘдΘ)

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 22:24:04.58 ID:jwlMm/5q0.net

>>731
頻繁に見るなら捨て垢作って要出典を加えて上げると良いぞ

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 22:53:52.35 ID:VGsOArIA0.net

あぼーんだらけじゃん
病んでるな、大道芸

735 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/11(火) 22:58:14.75 ID:X2zB9KTr0.net

>>734
https://i.imgur.com/7yqdSuC.jpg
734の素顔ってこんな感じですか？ｗｗｗ

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 23:01:26.66 ID:egfMVwXz0.net

>>729
しかも断られた理由が、事情をよく知らない他団体の外国の支部を利用して裏口から加入しようとしたりと
姑息な手段を使って加入を狙った事までみんなバラされた形になったからな。
天心流サイドとしては荒らしのフリしてスレをなんとか流したいみたいで必死になってるよw

737 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/11(火) 23:09:02 ID:X2zB9KTr0.net

>>730
「出稼ぎ労働者の歌ｗ。」

*****************************************
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
ドカジャン♪ｗ。カップ酒♪ｗ。赤ら顔♪ｗ。
ＡＶに出ればレイ.プ役♪ｗ。

出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
電車の中でカップ酒♪ｗ。
ゲロ吐き東スポ敷き詰める♪ｗ。

出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
家の近所でコソ泥し♪ｗ。
今じゃ惨めにムショにいる♪ｗ。
*****************************************

笑う以外方法がないよねこんな人種ｗ。

738 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/11(火) 23:16:29.20 ID:X2zB9KTr0.net

>>727
「出稼ぎ労働者の歌ｗ。」

*****************************************
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
ドカ.ジャン♪ｗ。カッ.プ酒♪ｗ。赤ら.顔♪ｗ。
Ａ.Ｖに出ればレイ.プ役♪ｗ。

出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
電車の中でカッ.プ酒♪ｗ。
ゲ.ロ吐き東ス.ポ敷き詰める♪ｗ。

出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
家の近所でコソ泥し♪ｗ。
今じゃ惨めにム.ショにいる♪ｗ。
*****************************************

笑う以外方法がないよねこんな人種ｗ。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 00:21:08.04 ID:EQ+XFG330.net

>>729
>>733
調子乗んなよ。IP開示請求してお前の住所を特定することだって出来るんだぞ。

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 01:03:22 ID:tBKYTQ/m0.net

>>739
いや犯罪要素欠片もないから受け取る訳がないし
出元が分からないことが書かれていたら
要出典は当たり前にやるべきことだろ

でおまえのそれは脅迫ってことで良いのかな
ダイレクトに犯罪な訳だが

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 01:22:41.90 ID:bB9vR5Xv0.net

>>739
捏造、詐称、裏取り引きに加えて脅迫もするんだ？
さすがだねー
Wikipediaとフォロワー数しか頭にないヤツはやる事が違うわ

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 04:48:19.30 ID:E1BFZBtV0.net

>>739
脅迫まで始めたのか

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 06:37:28 ID:E87wp5C/0.net

そもそも卜伝流に認められてるなら卜伝流に古武術協会やら振興会に推薦してもらえばいいやん？
まあ向こうは無形文化財としての課題の一つとして積極的な交流を図っただけだと思うから推薦なんて無理だと思うがな
だからといって活動もしてない抜刀道に入るなんて考える気持ちがわからんよな
逆に抜刀道を15年やった人が天心流に入門して来たらいきなり師範になれるのか？(なれそうだけど笑)
それと同じ事だぞ

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 07:06:36.19 ID:PryeETor0.net

成る程、天心流は抜刀道連盟にバックドアから加入しようとして、
連盟から暗に「そういう脱法的な所を狙うスタンスがお前らの風評の悪さに繋がってるんだぞ」と暗にお叱りを受けた訳だ。
天心流サイドは真摯に受け止めないといけないんじゃないか？
なんせ自分達と何の関係もない団体に、これだけ迷惑を掛けたんだから。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 07:22:28.64 ID:vEgY04az0.net

>>739
突然マジギレ脅迫始めてて笑う
連盟に不適な団体だと認識されて加入断られたのも事実だし
Wikipediaの無根拠な記載に要出典も当然の指摘受けてるだけだろｗ

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 07:29:13.56 ID:vEgY04az0.net

>>696
なんのかんの言い訳したって過去に>>291みたいな活動してたのは事実だから
武道ではない大道芸団体認定されてもしゃーない
それに今だってコスプレ姿で演舞してる動画をいくつもネットにアップロードしてるわけだろ？
抜刀道だって「道」を掲げる武道団体を標榜してる以上、そういうチャラけた集団を加入させたくないのは自然だと思うわ

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 09:28:19.75 ID:/d7d2hPa0.net

天心流の門人募集のパンフレット酷いな

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 09:31:37.53 ID:jGyLWN/v0.net

>>739
それは自演してた天心流のIPも見られるし
その気ならマッチースレのIPも見てもらえるけどええの？

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 09:37:26.37 ID:/d7d2hPa0.net

8月９日の最近のツイートで上がってる天心流兵法パンフレットなんだが

【旧態依然とした武術指導のイメージから一線を画する】

と、相変わらず他武道への誹謗中傷から始まっている。
くわみん武術修行歴３０年以上とか書いてるけど、その内訳は合気道と少林寺拳法という現代武道なのは２ちゃんで暴露されてるし、
天心流はたった３年で師家になってるから武術修行歴を水増しし過ぎだろ（笑）
まーこが天心流のアイドルとか書いてあるのは勝手にやってくれという感じだが
内輪ネタで盛り上がってるキモいオタクの集まりというパンフレットは天心流らしくていいんだが、
やはり冒頭に他流への誹謗中傷で旧態依然とした武術指導というレッテルを貼って印象操作して他流を貶めてるのは許せないな。

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 11:16:29 ID:MYxW5Jxl0.net

>>749
ま、その流派で学ぶ歴が短ろうが、それで宗家になろうが期間としての長さは関係ないと思うね
柳生だって上泉から新陰流を継ぐまでに半年程度でしょ

本質は期間じゃなくて、流派としての真髄を受け継いでいるかだよ

そういう意味でも、天心流そのものが出処不明だから真髄がどうの以前でもあるわけ

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 11:37:35.31 ID:2E97WEsV0.net

>>739
NPO法人の時の登録住所が桑原さんで、一般財団法人の登録住所が井出さんの住所なのかな？

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 12:32:32.93 ID:fmUk6nbU0.net

今回一つだけ天心流に朗報があったのは大道芸人は物乞い乞食が法的に認められる点だな
良かったなネット乞食が合法になって
ただし、今後自ら古武術を名乗るならまだ法的アウトはついて回るがね
これからずっと裏工作と大道芸は言われ続けるなんて悪手だったな

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 12:34:24.25 ID:PryeETor0.net

>>739
お前さ、個人を名指しで住所特定するぞと言って
押しかけてやるぞとか、またネットで晒しあげてやるぞと脅迫するのがどれだけヤバイ行為か分かって書き込んでるのか？

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 13:33:32 ID:TrLkimBE0.net

>>739
あらあら脅迫ですか。通報案件ですね。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 14:43:43.75 ID:2E97WEsV0.net

模擬刀で大根切ってる動画とかさあ、言っちゃ何だけどさ･･･

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 16:34:31.81 ID:UhDe93JQ0.net

http://www.gakushuin-judo.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
天心流がHPにのせてる「古剣法保存普及会」の切れ端って文字が手書きなのもアレなんだけど、「名誉相談役　学習院柔道部名誉師範　講道館　九段　伊藤鐵一郎」なんて人物が学習院柔道部のHPに存在しないんだよなぁ・・・　「伊藤鐵五郎　８段」ならいるみたいだけど　まさか人物名も適当に書いてるだけなんじゃ・・・？

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 16:38:59.80 ID:UhDe93JQ0.net

古剣法保存普及会のページのリンクを貼ろうと思ったけどなぜかNGにされてたから、見たい人はググってね

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 18:02:48.07 ID:bWmXgYzA0.net

この紙切れて手書きかなんかか？

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 19:14:36.03 ID:lHjIMZXK0.net

Ghost of Tenshinryu【GOT】
@tenshinryu
&#183;
1時間
https://youtube.com/channel/UCXPuOeySFeoYG7wrJROThBg/join…
You Tubeで天心流メンバーシップを募集しております。
天心流メンバーシップにご登録していただくと、限定配信にご参加いただけます。

天心流メンバーシップ/１ヶ月 490yen

人数が増えたら、Wi-Fiをレンタルして、稽古場から不定期に稽古配信をしようと思っています。

↑これで営利目的での施設利用じゃないと言い張れる盗っ人メンタルがすごい

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 20:35:51.03 ID:TrLkimBE0.net

古剣法保存普及会って実存したの？怪しいな。

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/13(木) 07:51:07.00 ID:1y86Y8oc0.net

>>739
IP開示したところで意味無いんだわ
プロバイダに請求訴訟しなくちゃな
どごぞのパカ弁みたいな馬鹿な事言ってんじゃねーよ

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/13(木) 08:15:40.03 ID:X/KzhtFW0.net

>>501
>「ゾンビに噛みつかれたらゾンビになる」的に、不当な誹謗中傷に組み合って反論してると同じレベルに取り込まれがちだから、「無視」や「ブロック」という壁で自分から隔離するのが上策と思う。
何ら反応せず「エサ」を与えないようにすれば、奴らはいずれ死に絶える。

毎度毎度糖尿になりそうなくらいの美味しいエサをあざまーす！
無視出来ずに開示請求なんてアホなレスすらエサになってまーす！
国語も法律もちょっとでいいから勉強してからネットに書いてね

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/14(金) 02:35:51 ID:OdDpUaOp0.net

まーあれだ、大道芸でもコスプレ芸でもいいが、お隣の半島のテコンドーやクムドーみたいなパクリ武術にならないことだわ。
日本人の本質が疑われるような結果だけは避けてほしい。
騒ぎたい、群れたいだけの連中にはいうだけ無駄かも知れんが。

764 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/14(金) 10:27:28.84 ID:XVERZWpE0.net

>>763
「出稼ぎ労働者の歌ｗ。」

*****************************************
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
ドカ.ジャン♪ｗ。カッ.プ酒♪ｗ。赤ら.顔♪ｗ。
Ａ.Ｖに出ればレイ.プ役♪ｗ。

出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
電車の中でカッ.プ酒♪ｗ。
ゲ.ロ吐き東ス.ポ敷き詰める♪ｗ。

出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
家の近所でコソ泥し♪ｗ。
今じゃ惨めにム.ショにいる♪ｗ。
*****************************************

笑う以外方法がないよねこんな人種ｗ。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/14(金) 21:38:44.06 ID:OdDpUaOp0.net

>>764
あんたのことだぜ？
幸せな奴だな笑

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 00:03:58.46 ID:x+5+Skhr0.net

天心流って、だだの素人のやってみた動画、だからなー

767 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/15(土) 00:21:22.83 ID:AOjhh9rz0.net

>>765
「出稼ぎ労働者の歌ｗ。」

*****************************************
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
ドカ.ジャン♪ｗ。カッ.プ酒♪ｗ。赤ら.顔♪ｗ。
Ａ.Ｖに出ればレイ.プ役♪ｗ。

出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
電車の中でカッ.プ酒♪ｗ。
ゲ.ロ吐き東ス.ポ敷き詰める♪ｗ。

出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
家の近所でコソ泥し♪ｗ。
今じゃ惨めにム.ショにいる♪ｗ。
*****************************************

笑う以外方法がないよねこんな人種ｗ。

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 01:25:35 ID:FAW0xOR90.net

まったくもって正論だな。
https://isao-machii.org/tag/%e4%b8%89%e6%97%a5%e6%9c%88%e8%97%a9/

そして…ヘイホー？ヒョーホー？テンチンリュー？
http://sonshi.jp/jihyo/inf3.cgi

769 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/15(土) 01:38:58 ID:KFICZ+lr0.net

>>768
あれれれれれれれれれ？ｗｗｗ
おかしいなｗ。
「平成のサムライｗ。」って何ですか？ｗｗｗ
自分で自分のことを「サムライｗ。」とか言うのって恥ずかしくないですか？ｗｗｗ
町井って奴は相当の田舎者ですねｗ。
「侍ｗ。」という漢字を知らずにカタカナを使う田舎者の悲しみを見たｗ。

770 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/15(土) 01:42:55.95 ID:KFICZ+lr0.net

「平成のサムライｗ。」
ただのコスプレ好きな田舎者ですねｗ。

771 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/15(土) 01:45:57.93 ID:KFICZ+lr0.net

>>768
つけびして 煙喜ぶ田舎者ｗ。

刃物抜き コスプレ喜ぶ田舎者ｗ。

772 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/15(土) 01:47:06.97 ID:KFICZ+lr0.net

「平成のサムライｗ。」

町井とかいう田舎者の黒歴史ですねｗ。

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 01:50:42.90 ID:FAW0xOR90.net

>>766
それ。ただのYouTuber。
大道芸の爺さん＋武術を知らない素人＋コスプレ女装子。
なんか名前アボーンがウザいんですけど笑

774 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/15(土) 01:58:16.53 ID:KFICZ+lr0.net

>>773
「出稼ぎ労働者の歌ｗ。」

*****************************************
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
ドカ.ジャン♪ｗ。カッ.プ酒♪ｗ。赤ら.顔♪ｗ。
Ａ.Ｖに出ればレイ.プ役♪ｗ。

出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
電車の中でカッ.プ酒♪ｗ。
ゲ.ロ吐き東ス.ポ敷き詰める♪ｗ。

出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
出稼ぎ♪ｗ。出稼ぎ♪ｗ。出っ稼ぎ♪ｗ。
家の近所でコソ泥し♪ｗ。
今じゃ惨めにム.ショにいる♪ｗ。
*****************************************

笑う以外方法がないよねこんな人種ｗ。

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 07:03:18.23 ID:59ex0Jpu0.net

天心流は結局荒らししか出来なくなったか。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 07:23:19.96 ID:7uemDEXc0.net

いいぞ。もっと荒らせ。

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 11:53:05 ID:FAW0xOR90.net

荒らしまで雇うとは、こりゃ天珍流だな

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 12:29:52.83 ID:YWFY2zK50.net

言い返せなくなってキチガイに頼る（笑）

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 16:08:53.78 ID:+MFS8KhT0.net

荒らした所で議事録は消えない

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 16:58:49 ID:A0gttgRu0.net

装ってもピンポイントでアンカーしてる辺りに理性を感じる

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 20:08:57 ID:brO93DOj0.net

さすがに次のスレタイは変えようぜ
裏口加盟失敗、裏工作失敗、なぜ外国から推薦？、抜刀道関係ある？、大道芸と認定、そぐわない団体、武道は大道芸ではない、などなどけっこうなパワーワードが揃ってるし

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 20:20:15.02 ID:VWBSpgC10.net

>>756
ちなみに講道館九段までなると、歴代講道館高段者名簿に名前が残る偉業者ですが、その伊藤何某の名前は確認出来ませんでした。
いつもの「どうせ確認のしようがないから分からんだろう」というハッタリかと思われます。
というか古剣法でなんで講道館？
その時点でおかしな話ですね。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 20:36:36.57 ID:wfC3UFty0.net

>>782
何を言ったところで
「中村天心が全部悪いから」で通ると思ってんじゃない？

「間違えて覚えてた天心先生が悪いので、責任は天心先生が取ります！」
「裏口加盟をしようと企てたのは海外部門長の井手です。責任は井手とります！」
「コスプレを勝手にやり出したのは滝沢なので、責任は滝沢がとります！」
天心流奥義！蜥蜴の尻尾斬り！くわみんにっこり&#9786;&#65039;的な

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 02:48:17.96 ID:ZOr6ONxB0.net

江戸しぐさ分流は分かりやすくていいと思うけどな

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 03:52:47.35 ID:daSoEuK50.net

>>783
清々しいまでに逆切腹思想だな

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 05:20:31.67 ID:dGntZ2Gx0.net

>>784
オレも江戸しぐさとの共通点が多いのは認めるが、新規取り込み等考えるとこの辺で新しいインパクトは必要だと思うよ

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 10:06:04.13 ID:IHjy7gAC0.net

まあ多分インチキだよねここ
町井もいくらなんでも粘着しすぎてきもいけど

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 10:15:54.92 ID:IHjy7gAC0.net

町田って刀を乱暴に扱う人は云々とか言ってたけど
何かの番組で鉄板切って刃ボロボロにしてたよな
自分は無罪の基地外なのか、やったことすら忘れてる低能なのか
どっちもなんだろうけどな。コイツ奥さんにもDVしまくってるし平気で嘘こいて
しょうもないわ。
試し切りの商売がそれなりに儲かってて人気だからって嫉妬しての発言なんだろうけど
それで自分はやるんだもんなあ。
コイツを破門にした元流派が試し切りを頻繁にするからってことで否定する発言したかったのかな？
まあコイツのそのブログみて本気でコイツのこと嫌いになったから
天心流のほうにまだ同情するわ
人を傷つけるたちがあるとか平気で嘘ついてるし、そもそもコイツがDVで刃物もボロボロにしてるし。
なんだろなほんと、自分が屑の基地外だから他人もそうだって思うタイプなのか

何か関係ないスレチになったねもうやめるわ
平気であいつ嘘つくんだものな、それで他人にいちゃもんつけるけどそれ全部ブーメラン
コイツのせいでしばらく気分悪かった消えてほしい

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 10:36:31.46 ID:irRS5y9U0.net

そんなに藁斬りの抜刀道団体に裏口加盟したかったのなら、お友達の藁斬り抜刀斎にでも
口利きしてもらえばよかったのでは？　まあ、頼んでみて断られたからこそだったのかもしれんが

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 12:41:34.80 ID:atrnuheh0.net

>>789
多分藁斬りのコネは国内の天心流の悪名を知っている日本人だからでしょ。
だから日本国内での天心流の悪名に疎い外国の他団体の支部長から「内々に」打診してもらうという行動に出たわけだ。
ほんと卑怯者の考え方だよね。

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 14:08:41 ID:4Z8LWvex0.net

某メイド服の人が蝋燭切ってる動画がTLに流れてきたけどこの人身体に合ってない長さの刀を無理な体勢で抜いてるからやたら前傾気味で体幹安定しないよね

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 14:25:43 ID:irRS5y9U0.net

>>790
あー、なっとく　
というか、わざわざ海外にまで恥をさらすなよと。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 16:09:15.85 ID:PykWbg7p0.net

チビがなんとか長い刀をヌいてみた、が売りだから質は無関係なんでしょう( ´Д｀)

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 16:33:11.89 ID:U17qTE6W0.net

>>793
普段ペラペラの刀使ってるから
三尺三寸に変えた途端刀に振り回されててウケるよね

よくもまあ、あれを公開しようと思えるよう

https://twitter.com/harima_mekkai/status/1293145785362612230?s=21
(deleted an unsolicited ad)

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 18:28:22 ID:dGntZ2Gx0.net

刀持って着物を着てるオレかっけーだけだからな
これだもん武道でも武術でも流派でもないと言われるよな

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 18:29:20 ID:ZOr6ONxB0.net

>>786
確かにそうかも

>>794
この動画に1.7万いいねが付いてるのも事実
これが世間と古武道関係者だと意見が分かれるいい例なんじゃないか？

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 19:10:09 ID:4Z8LWvex0.net

>>796
カリスマ美容師ってのが昔流行った時は芸能人ばりにチヤホヤされてたけど
資格持ってなかったのがバレてから一気に水が引いたような状態になった
結局得体が知れない上にその界隈での地位や立場が明るみに出ちゃえば悪目立ちしても寧ろマイナスにしかならないのでは？

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 19:12:41 ID:dGntZ2Gx0.net

>>796
いいねについては色んなところで議論されてるが、見たよの意思表示の代わりだとか既視物にマーキングしてるだけの人もいるからまあなんとも。
しかし、そのいいねやフォロワー数で勘違いマウント取ってくるアホもいるしね笑
あのヨタヨタフラフラでもすごいと思う人も実際にはいるから詐欺師が図に乗るんだよね
まあそのうち天心流はまーこに乗っ取られると思うけどね。今は仲良くしてるようだけど。
それを感じて懸念してる誰かさんが必要以上に権力振りかざしてるのが天心流の現状かな

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 22:16:43.98 ID:ZOr6ONxB0.net

>>797
無資格がバレた原因って何だろう？
有り体に考えれば内部告発かな
古武道は流派としての私的な免許で公的な意味での免許は無いし、門人が告発して効果があるかは疑問だけど。
だからこそ「悪魔の証明」だと強気で言い張ってるんじゃないかな

>>798
そうなんだよね、youtubeの動画が伸びてないしtwitterのいいいねの気安さはあると思う
今の知名度は滝沢の功績に因るところが大きいし、待遇に不満が溜まればそういったこともあるかもね
そういう意味で滝沢はA級戦犯なんだよな

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 23:06:40 ID:wcAiwCTs0.net

　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
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　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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801 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 23:52:07 ID:64Eou/vR0.net

>>794
これ、物打ちあたりから刀が曲がってないか？

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/17(月) 00:58:04 ID:+JvuvsgS0.net

そのオカマは出来るけど、中国人の振り方。日本人の振り方ってのがあるのかは知らんが

803 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/17(月) 01:11:49.68 ID:LGqZYihU0.net

>>802
ずいぶん中国人のやり方に詳しいんだね？ｗｗｗ
お前自身が中国人なんだろう？ｗｗｗ

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/17(月) 01:28:54.17 ID:+JvuvsgS0.net

敵を知り、己を知ればってヤツだよ

805 ：でたらめ家【☆】大佐：2020/08/17(月) 01:49:57.93 ID:LGqZYihU0.net

>>804
ずいぶん中国人の振り方に詳しいんだね？ｗｗｗ
お前自身が中国人なんだろう？ｗｗｗ

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/17(月) 07:19:24.56 ID:U+P8ZAAo0.net

>「この界隈では、いわゆる〇〇警察と揶揄されるような有る種の監視的、批判的な態度を取る人が少なくありません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/73c43d713ea0da7c593a615352456be20faeef57?page=2

いやいやお前らが批判されてるの自分に原因があるし、そもそもこの界隈って天心流は大道芸なのになんで武術ヅラしてんの？


>あまりに行き過ぎた間違いや誤解が広まるというリスクや弊害もあります。

はい。天心流が間違いや誤解を広めてるパイオニアでございます。

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/17(月) 08:20:47 ID:KiaCMm6k0.net

>>806
天心流がヤフーに認められて、コメント欄も絶賛の声が続々だな。
その記事を態々宣伝するアンチって馬鹿だな(笑)

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/17(月) 09:16:54.77 ID:cDQ6XUmK0.net

>>807
米欄ではゲームは絶賛されてるけど天心流に触れてるの1人くらいじゃないか？
認められてる認められてるってさ
抜刀道連盟には大道芸として認められてるやん笑
加入は認められなかったけどね
まあ裏口だし当たり前だよね

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/17(月) 11:38:02.13 ID:9Fy17LL+0.net

>>807
認められる、の言葉の使い方が間違っている。
それを意図的にやっているのなら邪悪。
わからずにやっているのなら馬鹿。

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/17(月) 11:39:50 ID:q1sqb7lc0.net

抜刀道の議事録はゲームのゴーストオブツシマ関連にも教えた方がいいかもな
誤解してる人は多いからね

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/17(月) 12:26:48 ID:6k5OlH3+0.net

>bok***** | 18時間前
この流儀って確か古流じゃなくて、個人の創作武術じゃ無かったっけ？

米欄にも良くわかってる人がいるわ

前にしょーもないまとめ記事のリンクをシンパが貼った時は米欄は嫉妬しか書かないから読む価値がないって言ってたけど、今度は米欄読むんだ？
しかも一般社団法人天心流兵法ありがとうなんて普通は書かないよな笑
こんなとこでも自演するんだな

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/17(月) 12:46:01.83 ID:6k5OlH3+0.net

>>807
ところで関係ない抜刀道連盟に海外支部から裏工作で加盟しようとした理由教えてくれない？
なんで海外経由で抜刀道なの？

このゲームの開発会社も海外だしYouTubeの少ないコメントもほとんど海外勢だし、日本古来の文化なら本来は国内の評価が高いのが普通じゃないか？
海外勢は嫉妬しないからとか言うかもだけど

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 06:09:31.22 ID:zkyRwXs70.net

抜刀同連盟裏口加入議事録とニコ動の天心一刀流時代の中村天心はテンプレ化しておｋ
この辺しってるしらないでイメージ変わるからな

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 06:15:18.16 ID:zkyRwXs70.net

>>756
>>782
こういう着眼点は当たり前のことだけど超重要だね
古剣法保存普及会の紙切れの内容はあらためて追及する必要あるかもな

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 12:23:31.48 ID:ls4UZbu20.net

天心流の事で現在確認可能な情報は、今年抜刀道連盟に裏口加盟しようとして抜刀道は大道芸ではないと断られた事実だけ

http://zenbaturen.world.coocan.jp/2020_sokaigijiroku.pdf
↑リンク先の2ページ目を参照

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 13:23:34.81 ID:MIbWesSc0.net

擁護がいない時は荒らしも来ないな
指摘されてのこのこ出てくるならそれこそバレバレだが

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 13:24:02.96 ID:XKOqOpre0.net

単純に疑問なんだけど抜刀道って巻藁切るのが主でしょ？
なんでここ入りたがったの？方向性ちがうでしょ

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 17:30:16.38 ID:neTdX+n50.net

>>817
「あの抜刀道連盟も認めた〜」という宣伝文句が欲しい為だけ。
連盟に協力する気もなければ行事に参加する気もない。

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 18:13:29.50 ID:/RnMB6ZU0.net

>>817
抜刀道と抜刀術の違いは日本人でも知らない人のが多いからね
日本抜刀道連盟加盟なんていかにも本物っぽい肩書きだけ欲しかったんだろうな相手や関係者の迷惑なんて考えずにさ
あとは抜刀道連盟ならゆるく入れると下に見ていたか
まあどちらにしても普通の感覚じゃ考えられないわ

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 19:38:13.22 ID:rWcICM+T0.net

>>817
肩書きと宣伝場所が欲しかっただけ
道場生集めのコンサルタントと称した詐欺商材販売くらいまで考えてそうだが

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 20:17:06 ID:3ywD9W0P0.net

妖怪バイアスまみれは自己評価が高すぎるから本気で抜刀道連盟も天心流を欲しがると考えてたんだろな
Twitterなんかで自分の都合の良い情報ばかり見てると自己洗脳状態になってまともな判断や思考が出来なくなるんだろう
ゲームは大ヒットだけど天心流がブレイクしたわけじゃなし
しかも時代劇ゲームのモーションやるって事は武術じゃなくて時代劇の動きが欲しかったわけだ
自分らが本物の古武術流派だと主張するなら本来不名誉なゲームに使われた事をドヤるなんて程度が知れるよな

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 20:23:08.78 ID:B8QtdqzM0.net

ゴミはどんなに宣伝しても所詮ゴミ、だと天心流は教えてくれた

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 20:37:21.88 ID:fqVKaQZ30.net

天心流=江戸幕府の実戦研
抜刀道=藁切競技

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 20:46:49.84 ID:MIbWesSc0.net

>>823
実戦研ぎ？
江戸時代にジュラ刀はねーずらよw
藁切競技に参加できなくて悔しいのぅ

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 20:47:48 ID:3ywD9W0P0.net

>>823
天心流兵法は明治に石井家に伝わったのが関東で最初だと公式に発表してるよ

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 22:03:05.05 ID:QF78Iu/Y0.net

ふーん、抜刀道連盟にとって天心流はそぐわない団体なんだ。まあただの藁斬り団体に古武術の価値は分からないよね(笑)
修武堂や大日本武徳会は認めてるからね。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 22:15:07 ID:3ywD9W0P0.net

>>826
ただの藁切り団体にさえ裏口から入りたがって断られた
しかも大道芸と認められ関係ない人たちに迷惑かけてる天心流て最低だよね

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 22:24:44.07 ID:QF78Iu/Y0.net

ふーん、抜刀道連盟広報部長のチャンネルに天心流兵法代範を出演させておいて関係ないんだ？
さんざん利用して捨てるんだね。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 22:25:11.25 ID:lcxYjn2F0.net

現状、天心流は古武術とは言いがたい

ただそれだけのこと

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 22:28:46.83 ID:3ywD9W0P0.net

>>828
関係あると思うなら正面から堂々と入会すればいいのにね笑

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 23:15:54.83 ID:tCjCVBL/0.net

>>826
権威付けのつもりか知らんが
軒並みショボい所でワロタ

残りカスの任意団体とカルチャースクールのお墨付きよかったな

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/19(水) 23:42:22.38 ID:tv69/hrG0.net

>>826
マスターベーション？

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 00:19:55.96 ID:z+lGjeJJ0.net

＞「当時を知る人にこんな話を聞いた、だからこうだ」ての、もちろんそこに史料や他事例を突き合わせて検証しないと「その人はそう見た」という一例に過ぎないんだけど、まま陥りがちよね


中村天心氏が語る徳川家康エピソード、に至っては全く信憑性がないな( ・д・)

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 00:49:39.05 ID:Sem3fWsB0.net

>>818
素人からすると蝋燭の火を消す大道芸が見たいわけ。
そこに武術要素は皆無。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 00:55:42.37 ID:pdwzPubl0.net

>>828
双方話題づくりのための関係だろ
お互い利用してるくせに何言ってんの

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 01:14:10.04 ID:X7OBgyhV0.net

>>835
彼らの友情はそんなものではないと思います！
池田さんがきっと何とかしてくれるはずです！

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 06:40:08 ID:Nu3Avear0.net

数回コラボした程度で連盟加入できると思うその神経を疑うわ
そんな勘違いでもきちんとしたルートで加入申請してれば条件は出されたかもだが結果は違ったかもしれないし、理事会で話題に出なかったからこの件も明るみに出なかったのに海外支部からの根回しだもんな
結果迷惑かけて嫌われて醜態晒してる

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 07:01:54.96 ID:5ri+gM990.net

>>828
どう考えても抜刀道の方が有名で天心流の方が利用させてもらって宣伝させて貰ったたちばなのに、何偉そうな事言ってんだ？
利用してたのはお前らだろ。

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 12:02:54.46 ID:CB0IYm9w0.net

どうだろう？
あの天心流も加盟ということになれば
かなり大きな宣伝になると思うのだが、

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 12:13:01 ID:/g2gsMOe0.net

>>839
あの捏造背乗り詐欺詐称でおなじみの天心流が加入となれば話題にはなるかもな悪い意味で。

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 13:16:09.41 ID:tUScaZtL0.net

>>838
天心流の方が有名だよ。
抜刀道が何の作品に採用されたことがある？
抜刀道連盟のフォロワーは何人いる？

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 13:23:17 ID:OF5Vng/+0.net

>>750
＞ま、その流派で学ぶ歴が短ろうが、それで宗家になろうが期間としての長さは関係ないと思うね
＞柳生だって上泉から新陰流を継ぐまでに半年程度でしょ
＞本質は期間じゃなくて、流派としての真髄を受け継いでいるかだよ

結局くわみ自身がそう思ってないからこそ子供の頃の習い事レベルの少林寺拳法の名を伏せた上で
武術修行歴30年以上とのプロフィールで、あたかも天心流を３０年以上稽古してるかのように
ミスリードさせるパンフレットで宣伝してるのが痛いし、この流派の本質を表してるんだよな。

年数が大事なのではなく、流派としての神髄を受け継いでるというなら堂々と天心流は３年目で流派を継承しました、
宗矩公工夫の３００の居合技を僅か３年でマスターした天才イケメン師家ですと自己紹介すればいいのに、
修行歴を３０年だなんて水増ししたり、無形文化財を勝手に詐称したり、抜刀同連盟には海外から裏口加入を画策したりと
やることなすこと全てが姑息なんだよな。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 13:53:52.86 ID:sNbNqC4o0.net

天心流は有名ww（支部のほとんどは川崎だけ）　抜刀道との人数の違いは明らかなんだよなぁ

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 14:24:37.65 ID:RE09yzBE0.net

>天心流の方が有名だよ。
抜刀道が何の作品に採用されたことがある？
抜刀道連盟のフォロワーは何人いる？

これ下手な釣りだよなさすがに
本気で書いたならマジで入院勧めるぞ笑

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 14:35:56.28 ID:QKICbAGm0.net

>>844
コレ信者を装ったアンチだろw

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/20(木) 20:33:02.33 ID:jZukk6bY0.net

>>826
天心流は大日本武徳会に加盟してるのか？

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/21(金) 07:07:34.00 ID:rbA33gYD0.net

>>826
大日本武徳会の何が天心流を認めてるんだ？
加入団体確認したが、登録無かったぞ。
現代の武徳会も怪しげな団体がいくつも加入してるが天心流はそれすらも加入出来なかったのか？

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/21(金) 07:13:05 ID:8opYZTZ80.net

演武会に一度だけ呼ばれたのがよっぽど嬉しかったんだろw

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/21(金) 09:36:13.79 ID:aAUbboUd0.net

あーあ、きちんと天心流を否定しないとこうやって認めてる認めてると名前を勝手に出されちゃうんだよ

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/21(金) 11:03:23.40 ID:7QMBSrJ00.net

これな。
両方とも武家のやり方ちゃうねん。
大道芸人とか香具師のやり方やねん。
https://twitter.com/harima_mekkai/status/1296418299136413699?s=21
(deleted an unsolicited ad)

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/21(金) 11:31:26.05 ID:TSs2AjrF0.net

>>850
袖よりも前髪が邪魔だな
前髪を切った方がいい

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/21(金) 14:42:24.00 ID:WE6Detk50.net

>>850
大道芸をベースに漫画と時代劇の知識しかないからね

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/21(金) 15:52:17.21 ID:8awdpdub0.net

>>848
でも、議事録通りの印象だったわけで

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/21(金) 23:48:44 ID:E05pdQ+a0.net

股立ちもたすき掛けも無茶苦茶。
田んぼの百姓、田舎旅籠の女中じゃねぇか。
あ、これも誹謗中傷なのかな？
しかも妬み？
馬鹿馬鹿しくて笑う気にもなれない。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/21(金) 23:50:55 ID:E05pdQ+a0.net

> >>850
> 袖よりも前髪が邪魔だな
> 前髪を切った方がいい
コスプレ中心なんだから言うだけ無駄。
武術よりもコスが大切。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/21(金) 23:55:46.80 ID:HWbWUalm0.net

>>850
まさか、この人って宦官ですか？
リアルで去勢していそうな感じですね

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/21(金) 23:59:23.67 ID:HWbWUalm0.net

>>850
三国志の宦官「黄皓」のコスプレして欲しいな

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/22(土) 00:12:30.77 ID:Aqsy/fHd0.net

>>850
明王朝の「劉瑾」「王振」「魏忠賢」のコスもお願いします

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/22(土) 08:29:10.02 ID:yJX498ik0.net

女装するのは個人の自由だからどうこう言うつもりはないが、歴史を捏造したりするのは如何なものかと思う。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/22(土) 08:33:25.16 ID:oCSxTm3k0.net

これは酷い
https://youtu.be/801jmsEpbls

笑切りは剣道が見え隠れするが、チビはなにこれ。
間合い見きれてないし、空振り→床を叩く、自ら転倒、ありえないって。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/22(土) 14:04:15.33 ID:dCrZB+r+0.net

>>860
クソ握りwww
ちょっとどこの流派の分流設定なmんだっけ？www

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/22(土) 15:27:18.99 ID:dybimeyI0.net

まぁ、剣道の竹刀握りは刀剣としてはアカンけどな
手の内の善し悪しは他流では理解出来ないこともあるから、天心流での理由は知りたいね

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/23(日) 00:51:32.64 ID:n8oU7LdX0.net

>>861
握るものによっては得手不得手らしいぞ！

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/23(日) 05:22:31 ID:wbdMQYi50.net

???「え？握り方なんてあるの？」

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/23(日) 06:42:39.72 ID:/I2GDcGL0.net

https://twitter.com/zefu_kai/status/1257959366268837889

天心兵法といいこの界隈ってこういうの好きだよな
武クラ中心にイキリトオタク武道家増えたよね
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866 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/23(日) 06:43:46.11 ID:/I2GDcGL0.net

価値観の違いだけどVR新陰流とかコスプレ居合とかぶっちゃけ寒いよね

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/23(日) 16:42:37.31 ID:TMUlcfG30.net

コスプレ居合や大道芸を広めるのは本人の勝手だし、日本の武術が万民に親しまれるのはいいことだと思う。
けどさ、詐称とか歴史歪曲はNGでしょう。嘘ついて人を集めて嘘を広めて、この人たちは何を目指しているのか？不審になります。

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/23(日) 18:58:48.75 ID:+TRkfhLil

>>867
『嘘ついて人を集めて嘘を広めて、この人たちは何を目指しているのか？不審になります。』

実在した天心流を背乗りしてのお金儲けです。

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/23(日) 19:36:37 ID:wbdMQYi50.net

嘘ついてでっち上げて他を批判して
自分達は称賛しか受け入れない
ちょっといい顔すれば認められた認められたと勝手に名前を出して、旗色悪くなると急にその相手すら貶しはじめる
権威主義を嫌いだと言いながら自分達で権威にすりより退けられてる
それがどれだけの人に迷惑をかけてるか全く気付いていない

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/23(日) 21:13:25.28 ID:6x8lvJ8X0.net

ネットで宣伝活動をする以上、一度自分から公にした発表や動画に関しては、
例え私的団体であろうとも、批評の対象になる事は致し方ない事。
批評をされたら「誹謗中傷だ」と言うのは、自分から議論を吹っかけておいて、相手が発言した瞬間にちゃぶ台をひっくり返すくらい幼稚で程度の低いものだ。
「謂れなき誹謗中傷だ」などと唾を飛ばしながら主張しているが、つまり自分達はその程度の団体であると自ら公言しているに等しい。
一度団体幹部は襟を正して身の振りを考えた方が良いのではないか？

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/23(日) 21:21:25 ID:Tk4Zd2fE0.net

あの…

江戸柳生と尾張柳生って袋竹刀の扱いがすごく違うんだけどさ。

こちらの流儀は袋竹刀の扱いが尾張柳生なんだよね。

江戸柳生の系統というのなら、それはあり得ない事なんだけど…

仲良しの武クラの人とか教えてあげなかったのかな。

動画とかあげちゃう前にさ。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/23(日) 21:41:39.07 ID:wbdMQYi50.net

その江戸柳生を伝えたとされる国富五郎衛門と言う人が実在してないからね
存在しなかった人から伝わりようがないよ
しかも伝わったのは維新期が最初らしいから江戸には天心流がなかった事になってる
江戸になかった天心流がなんで江戸柳生なんだろうね
？笑

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/23(日) 22:00:41.77 ID:TMUlcfG30.net

やはり天心流の全部が嘘、虚構なんだろうな。
ネットの時代になって、まことしやかに嘘で塗り固められていたこと、ただの大道芸でしかない事がバレはじめた。
あわてて古武術とか介者とかで誤魔化そうとするが、やればやるほどボロが出てきたってことかな。
騙されなくて良かった。
もし信じて洗脳さちゃったら、コスプレ奉納したり、ロン毛でチョンマゲの真似してみたり、恥ずかしいことに何も気が付かずに生きるところだった。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/23(日) 23:35:46 ID:foNnpC180.net

どこで誰が伝えたかは分からないのに、血振るいや回転納刀なんかのどうでもいい所作は伝わってるのな(　´д｀)

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/24(月) 02:21:17.99 ID:tDuQzYYM0.net

https://youtu.be/kMiNBdyB6TU

全力でリキんでるね

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/24(月) 06:49:28.09 ID:fJ4Go0vw0.net

>>874
チャンバラ大道芸がルーツだから。

あと勝手に葵や二階傘の家紋を使うってどうなのよ。
やってることは背乗りじゃん？

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/24(月) 07:47:04.87 ID:G0KGWalr0.net

あくまでオレの予想だが、
天心一刀流だって大道芸の屋号みたいなもんだろ
んでちょっと続いてる風に四代目。
何かのきっかけで天心流の失伝を知り柳生系で権威あるし資料もあまりないからまあいいか。って事だろうな
国富忠左衛門の名前が出てるからにはそれなりには調べたんだろうけどさ

時代と内容や服装から考えて撃剣興行の残党だろうな
どう考えても古流武術じゃないし武家作法じゃない

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/24(月) 08:42:57.56 ID:TzRbWjiw0.net

>>875
殺陣は力感出して見てる人に動作を解ってもらう技術だからな。
力んで見栄を切る動作してるのは日本の武術では無いな。

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/24(月) 12:21:22.60 ID:emvbheaN0.net

>>875
スローとかレイアウトとか変えて編集ですごく見せようとするの超絶格好悪い

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/24(月) 20:38:38.33 ID:JGn7kQjI0.net

>>877
マッチーが、ある団体と天心流が同じルーツを持ってるかもしれないっていうのはどれくらい信憑性あるんだろ？

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/24(月) 21:20:02.25 ID:JrOq2ovR0.net

>>862
確かに流派の哲学が握りに現れる事もあるから、どういう理屈でこう握っているのかは聞きたい

竹刀稽古がメインでほとんど真剣を振らない流派だと、たまの試斬でも茶巾絞りして刃筋が盛大に狂ったりしてるからなー

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/25(火) 08:00:04 ID:prdiR4dJ0.net

無外流居合も創作だし。
直心影流だって正統が残ってなかったり。
日本といえども捏造は多いよね。

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/25(火) 08:41:07 ID:jqhEZ8r70.net

>>882

日本人は血筋信仰があるから有り難がるけど、武術においては必ずしも正統とか宗家が正しく受け継いでいるとは限らないんだよ

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/25(火) 09:29:31.47 ID:tIyq4Chu0.net

天心流が叩かれる理由は捏造じゃないけどね

誠意のなさやみっともない態度に恥知らずな姑息さが嫌われてる

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/25(火) 10:11:37.22 ID:4fshGcr90.net

>>882
多いから許されるとでも言いたいのか？

あと、>>884が言う通り天心流が叩かれる理由はそこじゃない

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/25(火) 11:41:45 ID:maLrXUvp0.net

えっ？何言ってんの？
どう考えても流派の乗っ取り、伝系の捏造が問題でしょうに。
創作流派ですっ！ってきちんと名乗ってればコスプレやろうが応援するし、批判もされないよ！

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/25(火) 12:11:22.83 ID:5qwg0Kte0.net

>>886
コスプレやバカなパフォーマンスはオレも否定はしないけどね。あくまでおふざけの範囲だし。
天心流の問題はもちろん色々あって一つ二つじゃないけど、あえて序列を付けるなら日本文化への冒涜じゃないか？
もちろん捏造も背乗りも当てはまるが、間違った日本古来の文化や武家作法などを海外に平気で発信してる点と、歴史改竄や嘘、他流批判で日本人にはあまりいない下衆な人間性で侍を語る点だろう。
ここまででも毛嫌いされる要素アリアリだが、更に上記をビジネスに利用してるところが嫌われてる要素だと思うぞ

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/25(火) 12:15:18.80 ID:jPpWvToj0.net

無外流居合は半分くらいはオリジナルの無外流(自鏡流)の技だよ。

中川士龍さんが創作を足して今の無外流居合になってるけど、足した分は公表しているし全部が辻月丹のオリジナルとは言っていないからいいんじゃない？

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/25(火) 13:21:06.51 ID:75FA69pf0.net

>>886
問題行動としては捏造、背乗り部分だろうけど嫌われるのは言動の部分だよ
それらは不可分でしょう
嘘を重ねて商売する手段は外連味溢れる大道芸、
疑問質問、忠告の類にも誹謗中傷だと被害者面で訴訟をちらつかせる
これで嫌われない方が不思議

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/25(火) 23:50:58.68 ID:5qwg0Kte0.net

https://youtu.be/tb3x3Ig_5mE
ジュラ刀しなりまくりw
これ刃筋も何もあったもんじゃないな
しかし、ジュラ刀こんなにペラペラなのかぁ
オレなら倍くらい速く振れそう

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 05:18:31 ID:I+P0hAWa0.net

>>890
kore wa hidoi

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 06:26:07.54 ID:7ZDUfi5Y0.net

これは酷い、急ぐあまりに何もかも全てがバラバラだ。
撮影者の素人はスピードだけで騙せても、本物の黒田鉄山との違いは歴然。玄人は騙せんよ。
こんなのアップして本人は恥ずかしくないのかな。
大道芸を古武術と詐称、殺陣を無形文化財と詐称、家紋を勝手に流用、技術も主張も何もかもが滅茶苦茶じゃん。

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 07:25:07.23 ID:TyNSZvud0.net

＞自己肯定感とは、自分は優れていると思えること、ではなくて、自分は例え優れていなくても大丈夫だと思えること、だと思っている。


鍬海政雲に聞かせてやりたい言葉だな(*￣∇￣)ノ

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 11:53:28.30 ID:saDVbOI00.net

天心流が他の団体に迷惑をかけている苦情のツイートがあった。
例の回転納刀パクリ事件と併せて天心流が他の団体に迷惑をかけている事例を
記録としてテンプレ化してこのスレで語り継ぎ警鐘を鳴らしていこう。


#天心流 さん。これまでは好意的に見ていましたが、
今日の師範の行為を見て私の中では地に堕ちましたね。
反論お待ちしております。反論できますか？
午後9:22 &middot; 2020年2月2日&middot;Twitter Web App

まーこ先生。今日の演武会に参加されてませんよね？
どうして昼食の研修室で堂々と席に座り、
出場される他流派の先生への配慮もなく座ってご飯を食べてたのですか？
私は出場しませんでしたが兄弟子が席に座れず、
後ろの階段みたいなとこで弁当を食べる姿を見ています。流石です。#天心流
午後8:26 &middot; 2020年2月2日&middot;Twitter for iPhone

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 12:14:45 ID:wFoSST3B0.net

>>894
相当厚かましくなけりゃこんな団体に籍をおけないわな

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 18:08:55.78 ID:x8QnGycu0.net

>>894
この文章だと少し分かりづらいけど、つまりこういう事？

演武会に参加してないにも関わらず、本来関係者席である筈の研修室内にまーこが乗り込んできて、本来席に座れる筈だった関係者を地べたに座らせ自分は関係者面して椅子に座って食事をしていた、と。

まぁ常識を疑う行為だね。
ついでにそこが関係者席だと分かった上で座っていたなら尚更。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 19:34:46 ID:gVR5IjWs0.net

2月2日っていうと東京武道館の古武道大会か。
まーこどころか天心流自体が参加してないな。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 20:11:48 ID:EF/ti1v40.net

予想される言い訳
・◯◯さんに席を勧められた
・自分だけじゃ無く他にも未参加で席に付いてる人はいた
・言えば退いた

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 20:18:59.37 ID:I+P0hAWa0.net

卜伝流が参加してる関係か？

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 20:39:24 ID:DCgPbFE/0.net

この恥知らずで非常識な無作法はむしろ通常営業だろ
着物着て扇子パタパタしながら愛想振りまいてる姿が目に浮かぶわ

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 21:07:23 ID:WMtn2nse0.net

伝統を超えるだなんだいうこの手の類いは
結局悪目立ちしたいだけということで砂

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 21:45:15.58 ID:bRIZvJBj0.net

>>894
武家の生活様式は学べても
武士の精神性は全く身に付かないんだなw

こればっかりはこんな奴を主将にしてた
田宮流の大学サークルも指導がなってないわ

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 22:07:43.51 ID:gVR5IjWs0.net

>>902
たしか国士舘だよな。その辺の礼節はしっかりしてそうな大学だと思ってたけどなあ。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 22:55:35.26 ID:DCgPbFE/0.net

フォロワー数が多ければ席に座ってもいいんだろうよw

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 23:03:04.06 ID:Z5DQnPfy0.net

>>894
マッチーあがめてる時点でこいつもこいつで・・・・・・

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/26(水) 23:28:24.78 ID:7ZDUfi5Y0.net

あのチビネズミは国士舘なのか？
信じられん。
国士舘の恥部だな。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 04:09:53.42 ID:ulxUxBIG0.net

ちょっと気に入らないことがあったら何にでも絡んできて挙足をとってくるんですねえ
ネットで必死に材料探しですか？
人として恥ずかしくない？

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 06:07:33.34 ID:KIwCMhdm0.net

人として恥ずかしい人達を語るスレなのだが

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 06:19:35.69 ID:wgl+M6h+0.net

これはサイタマがすべて作って、悪口を書きまくってるんだぜ？ そうだよなサイタマ？
これ全部やってるんだよ ゾッとしちゃうぜ〜


【虚偽】堀口恭司は寸止め空手など使ってない【100%】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1580136535/
堀口恭司は伝統空手を使ったからKOされた
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1579071894/
【寸止め派空手】堀口恭司 その25【王者転落】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1581552390/
堀口恭司をKOしてメディア露出が増えた朝倉兄弟
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1580902237/
堀口恭司は朝倉海にKOされ引退すると思う人→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1579326921/
【脱糞】朝倉海に68秒でKOされた堀口恭司とは
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1578856295/
堀口恭司はなぜ朝倉海にKOされたのか
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1577986272/
【空手】朝倉未来・海と堀口恭司が比較される理由【対決】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1593171622/
堀口恭司が離婚した本当の理由とは
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1578045190/
堀口恭司はなぜ格闘技板でコピペを貼り続けるのか
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1581448275/
堀口恭司はなぜ朝倉海との再戦から逃げるのか
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1581015895/
【失神】堀口恭司とは何だったのか？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1578259172/
【伝統派空手】堀口恭司　その25【ATT】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1592181736/

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 06:32:29.17 ID:JfmkppnC0.net

>>907
ちゃんと対処してたら晒されなかったのにね
何でも嫉妬だの誹謗中傷だので正当化して、まともな批判をブロックした結果がこれだろ

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 06:59:15.85 ID:JfmkppnC0.net

くわみの好きなマーケティング理論で説明すると、1:29:300の法則（ハインリッヒの法則）で

「不満を持った顧客の96％は、企業に対して何も言わない。一般にクレームが1件あると、問題を抱えた顧客が他にも24人存在することになり、そのうち6件は深刻な問題なのである。」

この短期間で２件もツイッターでクレームを書かれてるという事は声に出してない天心流の被害者がどんだけいると思ってるの？

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 07:09:22.77 ID:5VzJmmkT0.net

08/27 04:09:53
>ちょっと気に入らないことがあったら何にでも絡んできて挙足をとってくるんですねえ


挙足をとってくるって書き方は受け身一人称視点だな
他人なら挙足をとると書くが、とってくるだと本人または近しい関係者

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 08:23:39.90 ID:kI8udGOE0.net

>>894

そのアカウント探してみたけど見当たらないよ
またアンチの捏造じゃないの？

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 10:23:01.64 ID:abcOdHfl0.net

>>913
ttps://twitter.com/i60na3am/status/1223944879962652673
ttps://twitter.com/i60na3am/status/1223930578438803456
(deleted an unsolicited ad)

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 12:12:45.40 ID:Aj4GrHFp0.net

>>913
また、っていつ天心流が「アンチ」とレッテル貼ってる人達が捏造したのかな？
具体的にソース付きで書いてよ。
じゃなきゃ、また天心流側が反対論者に対して過去を捏造した事になってしまうよ？

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 12:34:56.81 ID:V/D1tU9p0.net

捏造する人はなんでも捏造するんだねえ
天心流は大道芸人すら評価を落としてるからな

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 14:52:36.74 ID:XYVWG9VT0.net

>>913
「またアンチの捏造」
へー

>>914
「また天心流の捏造」が1レスで晒されてんのウケるw

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 15:17:30.99 ID:1qbQ+7Tt0.net

人間、自分の物差しで物事を考えるから、捏造ばかりしてる人の物差しって、
相手も捏造してるんだと思い込んじゃうんだろうね。
馬脚を現したな(笑)

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 15:54:29.61 ID:1qbQ+7Tt0.net

くわみの好きなビジネス理論で言うと

「苦情を訴えた顧客は、たとえその問題が十分に解決されなかったとしても、苦情を訴えなかった顧客よりも、その企業と継続的にビジネスをしようとする傾向がある。」

クレームを書いてくれた人に誹謗中傷だの捏造だのとレッテルを貼ってブロックするのは全く正反対の誠意のない対応だよな。
クレームを書くという事は、問題点を指摘してくれたんだから、ちゃんと対応して、謝罪でもして、わかってもらえれば強い味方になる可能性を秘めてるチャンスなのにね。

「苦情を訴えた顧客の54〜70％は、問題が解決されれば再びその企業とビジネスしようとする。特に問題が速やかに解決されたと顧客が感じるときには、その数字は95％にまで上昇する。」

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 18:34:38.90 ID:KIwCMhdm0.net

そのアカウント見つからないよ
↑捏造
またアンチの捏造じゃないの？
↑捏造

この短文に二回も捏造盛り込めるのはかなりの捏造能力の持ち主だよな
まあ捏造能力はあっても頭悪いからバレるんだけどさ

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 19:46:31.86 ID:1qbQ+7Tt0.net

捏造が　得意でござる　天心流
さらに見事な　ブーメラン(笑)

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 20:25:28 ID:kI8udGOE0.net

そもそも、見つけたツイートのアカウントまで載せないから疑われるんだよ
議事録の件も疑われてたろ
情報を公開するなら、ちゃんと出所がわかるようにしろよ
これはアンチも信者もどっちもだよ

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 20:31:20 ID:nrNUsmSQ0.net

根拠付きで反論された挙げ句の雑すぎる「どっちもどっち論」自分で言ってて恥ずかしくないか？ないんだろうなぁww 　俺なら恥ずかしすぎてしばらく掲示板に書き込みできんわｗｗ

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 20:38:22 ID:nrNUsmSQ0.net

まぁそれ以前にアンチがどんなやつであれ天心流の黒歴史はデジタルタトゥーとして残り続けるし、天心流はアンチがどうのこうの言ってないで反省しないと、また抜刀道連盟の件みたいな醜態をさらしちゃうぞｗ

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 20:43:45 ID:nrNUsmSQ0.net

https://twitter.com/tenshinryu/status/1296806431564283904?s=19

しかしこのツイートとか、もう完全に芸人なんだよなww 彼らも開き直ったのかなw
(deleted an unsolicited ad)

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 20:50:47.93 ID:KIwCMhdm0.net

>>922
オレらアンチはお前らと違ってウソ情報流す必要ないし、ウソ書いたら第三者に対して信用なくすから事実を捏造する事はしないんだわ
議事録の時も信用できないとか書いてとのお前かw

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 21:30:01.08 ID:DVmgGF8W0.net

>>926
あれはおれです
流石に抜刀道という組織の名前が出た以上は、無名の呟きとは重さが違うから

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 21:35:57.33 ID:XYVWG9VT0.net

>>922
DD論者とか負け犬のテンプレートまでやってくれて
最高の芸人だなw

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/27(木) 21:38:44.67 ID:7vwdSQXu0.net

そとそも鍬海氏の学力が中学生以下だからバカにされるわけで

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 03:26:18.69 ID:jfalJCQe0.net

天心流に寄せられてる苦情ツイートまとめ

１　回転納刀の動画について

動画内では「指の力をすごく使うので手の稽古になる」と二人が発言していますが・・・逆です。回転納刀というのは、刀の重心を動かさないように回すことが出来れば指の力など全く必要としません。その辺が全く理解できていないのなら、解説などしないでほしい

何故こんなことになるのか？2.5回転させる回転納刀てのは10年前に私が解説動画を上げた技法そのもので、天心流門人の皆さんには昔武士コンで私が手ずからお教えしたものなんですが、動画の二人には直接教えてないんですわ。妙な手順になってるのはそれが原因でしょう

で、そもそも回転納刀という単語は、かつて私が解説動画を作成した際に該当する技法を表す言葉がなく、仕方なしに私が造った言葉なんです。つまり、流儀の看板を背負って納刀法の解説をする際に、私の造語である「回転納刀」という言葉が出てくることは本来「あり得ない」んですよ。

しかも、天心流十世は私が回転納刀の解説動画を投稿する前からネット上で知り合っている人物であるため、そういったことを知らないはずもなく、従って確信犯で嘘をついていることになるわけです。
これは流儀の信用に関わる問題ですが、回転納刀なんて単語はそもそもよく知らない人が大多数なわけで、騙せるとでも踏んだのでしょうか。ですが私にはもうバレているし、私の事を昔からご存知の方にもバレるでしょう。もうそういう方向でやっていくのでしょうか。


２　東京武道館の演武会(2020年2月2日)にて

#天心流 さん。これまでは好意的に見ていましたが、
今日の師範の行為を見て私の中では地に堕ちましたね。
反論お待ちしております。反論できますか？

まーこ先生。今日の演武会に参加されてませんよね？
どうして昼食の研修室で堂々と席に座り、
出場される他流派の先生への配慮もなく座ってご飯を食べてたのですか？
私は出場しませんでしたが兄弟子が席に座れず、
後ろの階段みたいなとこで弁当を食べる姿を見ています。流石です。#天心流

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 03:37:16.69 ID:jfalJCQe0.net

天心流は裏柳生ではなく裏口柳生だった

〈令和２年度　全日本抜刀道連盟総会　議事録より〉　
　香港支部の文支部長から杉山理事長に対して内々の伺いとして、「かねてより交流のある『天心流』という団体を全日本抜刀道連盟に加入させてもらいたい」旨の打診が有ったことから、その可否について審議された。
　その結果、「天心流」という団体の日本国内における活動状況、他の武道団体からの風評等を勘案すると、当連盟の会員として受け入れるにそぐわない団体であるという結論に達したことから、加盟申請を受理しないこととした。
　全日本抜刀道連盟は、抜刀道を愛する者、抜刀道を通じて切磋琢磨し、その生き方を昇華させていく者に対しては門戸を閉ざすことはなく、入会を拒まない。ただし、あくまでも抜刀道であり、大道芸ではない

2ちゃんの反応
○　実は抜刀道連盟という権威にお近づきになりたかったのです。
○　抜刀道連盟への裏口申請ですか。なぜ抜刀道なんだろうね。
○　全剣連居合道部に加入が認められる可能性は無いだろうし抜刀道ならワンチャンあると思ったのでは
○　抜刀道の活動なんてやってないだろうに。
○　日本抜刀道連盟加盟なんていかにも本物っぽい肩書きだけ欲しかったんだろうな
○　和服着て刀持ってるだけで抜刀道連盟に加盟出来る訳ないだろ
○　なんでもかんでも自称してきたから言えばなんとでもなると思ったんだろうな
○　そういう脱法的な所を狙うスタンスがお前らの風評の悪さに繋がってるんだぞ
○　裏口加盟失敗、裏工作失敗、なぜ外国から推薦？大道芸と認定、そぐわない団体、武道は大道芸ではない　パワーワードの数々
○　「あの抜刀道連盟も認めた〜」という宣伝文句が欲しい為だけ。
○　抜刀道連盟には大道芸として認められてるやん
○　事情のよく分かっていない外国の支部をつてにして、全く関係の無い団体に加入しようという考え方自体が卑怯な手段
○　抜刀道香港支部の人の顔を潰すことになるわ、抜刀道連盟内で要らぬ軋轢を生じさせるわで、外部にとっては迷惑行為以外の何者でもない。
○　入れたら儲けモンみたいな考え方ばかりしてないで、人の迷惑をもう少し考えた方が良いんじゃないの？
○　妖怪バイアスまみれは自己評価が高すぎるから本気で抜刀道連盟も天心流を欲しがると考えてたんだろな

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 07:55:42.65 ID:zqcRgQl/0.net

一応有名な団体から「大道芸」というほぼ判例と言っても良い判決の様なモノが出てしまったのか。

もう日本で活動するのは難しいかもね。

日本は前例主義だから。

大道芸と断定したのか…色々と凄いな。

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 08:42:28 ID:8z1nr4NR0.net

やってることはテコンドーやクムドーと同じ
ルーツは捏造、技術は稚拙、ネットを使って嘘を世界に発信
そもそもこいつら日本人なのか？
本名は？国籍は？住所は？
もしかしたら半島人じゃないか？
日本人ならやらないような事を平気でやっているよな？
組織よりも個人の素性を徹底的に調べ上げる必要があるんじゃね？

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 08:49:19 ID:8z1nr4NR0.net

私は日本人です→嘘
天心流のルーツは→嘘
この技術は→嘘
礼節のない行動→本当
これが真実なんじゃないか？

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 09:01:59.15 ID:sS6A9zQi0.net

フルネームが武号って怪しいよな。姓を隠して武士道とか言っても信用できないわ。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 11:21:48.88 ID:9s5hJ18J0.net

Wikiの天心流の項目がようやくまともになったな。前回の編集合戦では何の根拠も出さない天心流の一方的な主張が最終的に保護されて、あいつらの宣伝に利用されてたからな。
今回は客観的史実以外の記述はなくなり、天心流兵法が別の項目になってしかも武術のカテゴリーから外れたからな。

下記は天心流兵法Wikiのノートより引用

天心流兵法を兵法と呼ぶかについて
この団体を兵法や武術のカテゴリーに入れていいか、意見が欲しいです。 2014年に月刊秘伝のホームページの道場ガイドにて登録されています。 しかし、令和二年の全日本抜刀道連盟の総会にて、加入不可の理由として大道芸と批判されています。 他にも町井勲など多数の批判があり、客観的にどう呼べばいいかわかりません。 仮に兵法や武術と呼ぶ場合、系譜の問題で古武術扱いにしていいのか。それとも現代武術扱いなのか。 それらも含めて意見が欲しいところです。
今のところ、ゲームのモーションキャプチャーを行った点から見て、殺陣やアクションの団体としてカテゴリーしています。

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 11:25:22.06 ID:9s5hJ18J0.net

ゴーストオブツシマが逆に足を引っ張ってるのが笑える(笑)
あれだけゴーストオブツシマに便乗して宣伝した結果が、殺陣やアクションの団体と見られてしまう結果になっている。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 12:00:44 ID:Fm4tRYV00.net

本当にwikiが改善されてて草　天心流兵法と天心流を分けたのはいい判断だね

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 12:43:10.72 ID:f9nVrtQ90.net

>>936
相互の項目に「曖昧さ回避」のリンクを張って欲しいな
「大道芸については「天心流兵法」をご覧ください。」とか

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 16:06:05.85 ID:KvK6tpFi0.net

古伝骨法体術源流天心流ってなんだろ？

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 16:46:56 ID:kcYovNBN0.net

こいつら、稽古と称してSNS用の宣伝動画の撮影やってるだけだろ
やっぱコスプレ殺陣サークルだな

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 18:28:49 ID:egJcL1130.net

香取新当流だっけか、七人の侍で殺陣の指導してたはず
そういう意味ではゲームのモーションやった事が原因じゃないよ
それまでの過程が色々あり過ぎてる

中村天心さんの深夜お色気バラエティ出演
高弟の女装メイド
居酒屋演芸

まだあるよね

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 18:40:48.16 ID:zxa4zmMZ0.net

何故わざわざ男がメイドの格好するのか？
もしかして陰間（男娼）アピールなんですか？

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 19:09:33 ID:nqtNl/hc0.net

人間性はまあ生まれ持ったものだとしてもさ
礼節を軽んじてる輩が武道や武術じゃないよな

このスレで名前がよく挙がる３人は厚かましさと思慮の浅さが顔に出てるよ
多分この期に及んでもアンチはスルーだの嫉妬してるだの仲間内で言ってると思う

少しずつ色々なところで結果が出始めてるけど、本人達は反省する気持ちすらないだろう
天心流の人が謝罪したり反省してるの見た事ないからね

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 22:58:00 ID:XkXehIPr0.net

YouTubeで金儲けしたいだけの御巫山戯サークルだろ？
外国人やバカな日本人がそれを見抜けず、古武道とか天心流とかの箔に騙されている。
やり方が半島人と同じ。
こいつら日本人じゃないだろ。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 04:52:00.04 ID:qgDz7U0w0.net

>>930の回転納刀のやつ、見たことある文体だなって思ったら案の定雨龍だったわw
他人が天心流にパクられて憤慨してたときは煽り倒してた癖に自分がやられたらブチ切れてて笑えるw

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 05:04:56.52 ID:LSGE9BCQ0.net

フォロワー数だの無知で叩いてるだの散々アンチを煽っておいて都合悪くなると急に消えるのも卑怯で姑息だよな
燃料にしかならないから書けないんだろうけど

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 06:22:45.07 ID:YWbMa6fT0.net

>>946
＞他人が天心流にパクられて憤慨してたときは煽り倒してた癖に

詳しく教えてくんなまし

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 07:39:12.04 ID:iGVEa4DI0.net

背負い抜刀氏は鍬海や捏造じげん流より見識があるよ

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 08:25:21.32 ID:Sf5cOdni0.net

神変自顕流っていう天心流と同レベルに怪しい流派が天心流に技パクられたってキレてた時に煽ってたような　確かlornplumって名前でTwitterやってたかな

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 16:26:27.31 ID:hPIeYrIT0.net

擁護コメが無くなるとなりすましの荒らしも無くなる不思議w

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 18:52:26.23 ID:LSGE9BCQ0.net

>>933
テコンドーの道着をなんとなくネットで見てたらVネックなんだね笑
合わせがないなら帯もいらないし、どう考えても近代アレンジやんな

https://mobile.twitter.com/tenshinryu/status/1299621880635088896

相変わらず意味不明な書き付け公開してるけど、門人にはこれがわかるのだろうか？
公開しない方がいいと思うのだが笑
(deleted an unsolicited ad)

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 19:38:18.22 ID:vs0AoD/+0.net

>>952
まぁ、朝鮮人の大山倍達でさえ、テコンドーは空手のパクリ言うてたからな

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 01:31:54.01 ID:RpV07r490.net

そろそろ訴えるを連呼する脅迫マン登場するかな

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 07:17:16.68 ID:BRq6VJ/w0.net

くわみがこれリツイートしてるけど

「何回か書いてます　札幌市内某神社の宮司さんから伝えて欲しいと

境内無許可でコスプレ？的な撮影をしている方が居て注意した所
逆ギレのような態度を取られ
今までは我慢して来たけれど今後は一切の撮影を拒否する事も考えてるとの事

神社は神の通る道であります
またこうやって撮影場所が無くなる」

彰義隊の墓の前で故人を冒&#28678;してるお前らの事だぞと言いたいわ（笑）
倒幕派の三日月藩という歴史的な矛盾への指摘を、嫉妬だの全否定アンチだのとレッテルを貼り、何の根拠も客観的資料も示さないから
当然、天心流兵法を名乗る団体と史実の三日月藩との繋はりはないという客観的な評価になりウィキペディアで天心流と天心流兵法の項目が分かれる事になったんだぞ。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 07:25:40.62 ID:BRq6VJ/w0.net

明らかに弟子に強要して書かせてるよなこれ。妖怪バイアスまみれだけでなく、妖怪承認欲求まみれだな。

「ﾊｯ ( &#729;&#42163;&#729; )…

私の事ふぉろしてくれてる方は
天心流@tenshinryu も
くわみ先生の事も
大抵ご存知な気がするけど。。

鍬海先生のアカウントは@kuwamimasakumo だよ

絶賛ふぉろわさん
大☆募☆集☆中☆だよ&#10024;&#10024;
(&#42758;&#42756;&#42758;&#729;&#42163;&#729;)&#42758;&#42756;&#42758; ﾌｫﾛﾌｫﾛﾌｫﾛﾌｫﾛ~~~」

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 18:46:51.57 ID:9LzewZwG0.net

ﾌｫﾛﾌｫﾛうるせぇから関連アカウントをフォロワー数順に並べた。井出は英語アカと合算
実質、滝沢コスプレ流におんぶに抱っこしてる形だなw

滝沢 4.1万
天心流兵法(公式) 2.7万
連彩 1.1万
鍬海 3,665
井手/IDE 1,783(590+1,193)
雲蝶 1,488
丈影 1,260
クロッキー会 1,116
川崎支部長 1,105
中村天心 921
柿生支部長 790
天心流げえむ部 741
岸柳 675
妙香 349

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:07:29.38 ID:pEtbBJbl0.net

>>957
あんま投稿してない連彩の半分にも満たないか笑
井手以下がけっこう並んだ数字なのは固定層がいるだけだな
フォロワー数が人間的価値ならば、くわみは連彩の半分以下の人間的価値って事になるな

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:13:57 ID:avhOVyda0.net

女装子コスプレ優位＼(^o^)／

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:24:36.79 ID:eVtsZnXa0.net

私：抽象的でよくわからないのですが……。フォロワーが多ければいいなんて、申し訳ないけど、幻想なんじゃないですか？

彼：あのね、そもそもフォロワー1600人しかいない人に、そんなことを言われたくありません。オレは毎晩必ず2時間かけてTwitterで1000人をフォローして、フォロー返しで地道にフォロワー数を増やしているわけです。日中だってフォロワーの皆さんのために、『こんなものを食べた』『こんな人に会った』など、誰よりもまめにつぶやいています。あなたはどんな努力をしましたか？&#8195;ソーシャルメディアはすべてを変えるんですよ！&#8195;私とフォロワー3万人とのつながりは、未来永劫、決して途切れません！

彼はイラッとした表情になり、甲高い声を張り上げた。やはり「フォロワー数＝その人の価値」ということらしい。

さて、シンイチはその後どうなったか。Twitter上でフォロワーの一人とささいなことで口論になり、そのトラブルがもとで炎上し、アカウントは閉鎖に追い込まれた。「決して途切れない」はずだったつながりは呆気なく途切れ、ソーシャル・メディア・コンサルタントは廃業に追い込まれた。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:25:30.96 ID:eVtsZnXa0.net

皆さんの周りにも、シンイチのようにフォロワー数を増やせばカネになると信じて、がむしゃらにフォロワー集めをしていた人はいなかっただろうか。フォロワー数の多い・少ないで競い合い、フォロワー数が増えると自分が人気者になったと勘違いした人たちだ。そもそも、フォロワー数が「あなたの価値」になるわけではない。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:30:03.45 ID:eVtsZnXa0.net

自称古武術の師家様がフォロワー数を気にして必死になってる流派って（笑）

ゾゾの前澤フォローしたら抽選で百万円の時も、くわみは参加してた、自称古武術の師家様が乞食なんて流派の恥晒しをしてて、こいつらに伝統はないんだなと思ったよ。
本物の流派の歴史と看板を背負っていれば乞食なんかできないからな。

963 ：アフィ認定員：2020/08/30(日) 19:38:20.16 ID:8ksGp+3c0.net

>>962
アフィ認定します

964 ：ネット乞食認定員：2020/08/30(日) 19:59:21.60 ID:y5IA2ZUz0.net

天心流をネット乞食認定します

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:59:32.16 ID:e0Tm/CSz0.net

＞天心流兵法 柿生支部より抜刀ノ事（ぬきうちのこと）。


ちょっと風変わりな居合みたいだなー

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 21:59:12 ID:9LzewZwG0.net

>>957
あ、ごめん忘れてた
師家の面子は保たれたね

しんろく 3,330

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/31(月) 03:41:12.24 ID:Wu3m5lcb0.net

また犠牲者が出てしまったのか…
本人が納得してるなら余計なことなんだろうけどさ

>天心流兵法（熱中症警戒中!!）
>@tenshinryu

>本日世田谷支部の稽古風景です。
>先週と今週いらっしゃったお二人方はめでたく入門しました！！これから楽しく稽古していきましょう！
>よろしくお願いします＾＾

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/31(月) 07:09:26 ID:rer6i2lx0.net

真面目に稽古した人間ほど後で創作と捏造がわかった時に強大なアンチになるからな。
時間と金を無駄にされたという怒りは恐ろしいぞ。
結局は自分たちの嘘でアンチを増やしてるのに、嫉妬だのと言ってるから天心流はオワコンなんだよ。

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/31(月) 07:43:29 ID:k82rBFXO0.net

>>949
でもあの名称は自分が考えたとか下緒の色までパクリ認定してるのは自意識過剰でキモイと思った
性根がマウント大好きなイキリオタクだから仕方ないけど

970 ：アフィ認定員：2020/08/31(月) 09:17:01 ID:9DU5h0vf0.net

「ブヒドウｗ。」（ニトベ・オナゾウ著）
ニッポンがカイガイにホコる悪書ｗ。

ブヒドウとはｗ。
ハクジンコンプレックスのニトベ・オナゾウ先生がｗ。
ハクジンコンプレックスを爆発させた挙げ句ｗ。
世界中にニッポンジンの悪習を撒き散らした国辱ものの悪書なんですよｗ。

※超恥ずかしいんですけどｗｗｗ

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/31(月) 18:15:13.88 ID:jUP0gmuM0.net

フォロワーコンプレックスのくわみ先生がw
フォロワーコンプレックスを爆発させた挙げ句w
弟子に>>956のツイートを強要したんですよw

ニッポンがカイガイにホコる捏造流派ｗ

※超恥ずかしいんですけどｗｗｗ

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/31(月) 18:15:18.92 ID:SuHafSIb0.net

少し早いですが次スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1598861328/

新テンプレとして形になっているものは独断ですが一部追加しておきました
「士林団」については現行スレでそこそこ話題に出たものの
まだまとまっていないようなので見送り、次スレでも議論継続願います
あと、>>756で言及された「古剣法保存普及会」の紙切れと「名誉相談役　学習院柔道部名誉師範　講道館　九段　伊藤鐵一郎」についても重要な指摘と思われるので新スレでも留意お願いします

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/31(月) 19:33:42.46 ID:R2XnROU/0.net

>>972
乙です！
裏口柳生は色んな意味で痛いとこ抉っててインパクト大かと笑

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/31(月) 19:34:28.56 ID:R2XnROU/0.net

>>967
くわみのフォロワーが2人増えるな
良かったやんくわみん

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/31(月) 20:26:02.92 ID:0k61S0bO0.net

日本の恥
インチキジャパン流派、天心流！

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 01:33:01 ID:YbhMsH+d0.net

>>967
入信した2人は日本人じゃないはず。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 07:00:05.08 ID:lJeYv5Ua0.net

この情報過多の時代にわざわざ天心流に入門するのはよほどの情報弱者かアクションサークルでも問題なしの人なんだろう

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 07:12:12.95 ID:0Ej/jf120.net

>>976
どこの国の人なんだろう？
入門じゃなく入信かw
その通りだね

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 08:18:06.93 ID:xqoEq3wQ0.net

とりあえず国籍差別になるようなコメントはやめようや
全く論理的じゃない
憶測では無く、事実だけコメントするのが一番効果あるんだよ

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 17:46:58.32 ID:UArWPBFL0.net

こんな良いスレがあるとは
最近武道にハマってこの流派を先日知って動画を見てみたらなんだこれとなった
抜刀の際刀身は撓む、紙を居合で縦に切った勢いで土台に刃先をでかい音出して叩く……嘘流派は数あれど先人や刀等に敬意も情念もない流派はこの流派くらい
>>977
「Tenshin-ryu」とどこで検索しても本人たちが英語で出してるせいで公式ブログやチャンネルしか出ないようだ
「Tenshin-ryu fake」でようやく町井の批判するブログやredditで起源が怪しいと議論する外国人が出てくるがそもそもそう検索する人は詳しい人間だからであって武道詳しくない人は簡単に騙されてしまうんだろう
日本人で騙される人がTwitterにゴロゴロしてるくらいだし

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 18:33:12 ID:jkXhDrrw0.net

やりはじめたらとまらない。
創作剣技
だれも止められない

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 20:19:05.13 ID:t4QfS3Hp0.net

>>980
なるほど。それは盲点だったわ
オレらは天心流で検索するが、海外勢は基本英語表記で検索するから海外にだけいい顔すれば良い天心流としては日本語でどれだけ批判されてても気にしない訳だわな
ま、海外の良くわからん人から評価されても評価に値しないし色々な場所でクレームも増えてるらしいから今後の活動は怪しいがね
今回入門したお二人は画像だけで見ると日本人に見えるが、たしかにTwitter、YouTubeだけ見てる勢なら一切マイナス要素は知らないかもね
都合悪い絡みはすぐ消すから笑

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 20:37:59 ID:j1tzaJDG0.net

あいつら英語よくわかってねーから
批判コメント英語ですると
日本語で書くより長期間残るから面白いよ

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 20:41:36.37 ID:t4QfS3Hp0.net

>>983
オレもやったけど、英語風ローマ字読みでもしばらく残ってた笑

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 20:54:22.70 ID:P2H6/9Wv0.net

＞海外にだけいい顔すれば良い天心流としては日本語でどれだけ批判されてても気にしない訳だわな

それで海外の高評価を利用して香港支部から抜刀道連盟に裏口柳生ならぬ裏口加入を画策したわけなんだな。
日本での批判は嫉妬だのとブロックして何もしらない外国人からチヤホヤされて勘違いして己が見えてないのが天心流なんだな。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:11:21 ID:t4QfS3Hp0.net

>>985
人口考えれば海外評価はバカに出来ないけど、普通海外評価が高いなら国内評価も高いからね
近代アートやファッションならまだしも古武術で国内評価最悪で海外評価だけで商売出来る訳がないんだよね
海外の良くわからん勢は刀持ってて着物着てりゃTwitterフォローなんて気軽にするだろうね無料だし。
実際にくわみがまーこと組んで配信やるようになっても視聴者数は20人くらいしか増えてないし、急に人数が増えるタイミングは刀出して振り回した時だけ。
対策されるから詳しい事はまだはっきり書けないけど、天心流の活動もどんどん難しくなってるみたいよ
1番の契機はやっぱり抜刀道連盟の否決が影響デカイみたいよ

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:17:00 ID:jaazS4rP0.net

古武術＝イキリオタクのオナ.ニーですね（笑）

格闘技ができないヒョロガリとかキモ豚オタクがDQNにいじめられた挙げ句（笑）

ブヒドウｗ。とやらにすがって始めるのが「古武術（笑）」

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:18:35 ID:0IDpza5w0.net

肉切り包丁を振り回して「古武術（笑）」

※超ウケるんですけどｗｗｗ

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:20:28 ID:u7EW37uD0.net

コブジュツｗ。

ジジイババアとか気持ち悪いイキリオタクが現実逃避するための「オ.ナニーツール（笑）」

※超ウケるんですけどｗｗｗ

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:31:49 ID:t4QfS3Hp0.net

まあ天心流は古武術どころか武術や武道ですらない大道芸だけどな

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:34:45 ID:qe7zrlhn0.net

>>990
('・c_,・` )ﾌﾟｯｗｗｗ
オメーみてーなイキリオタク全般のことだよバーーーーーーーーカｗｗｗｗｗ

コブジュツｗ。＝DQNにいじめられたイキリオタクのセン.ズリツール（笑）

※超カスいんですけどｗｗｗ

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:48:57.18 ID:gyvNb+zU0.net

おかしいなあ？ｗｗｗ
「明自.慰新（笑）」とやらで「ブヒ（笑）」とかいうヤクザ連中は排除されたはずなのにｗｗｗ
なんで現代でもコブジュツｗ。とかいうブヒのマネゴトをしているのかなあ？ｗｗｗ

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:49:45.01 ID:1JWcBimK0.net

さぁ自作自演によるスレ流しが始まりました！

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:49:54.13 ID:9eU0Sp7Z0.net

「肉切り包丁はブヒのタマシー（笑）」ってどういう意味ですか？ｗｗｗ

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:50:54.72 ID:1JWcBimK0.net

スレの最後になると「毎回」「なぜか」謎の荒らしがやって来てスレを流そうとするのは定期イベントみたいなもんだな。

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:51:52.76 ID:1JWcBimK0.net

所得隠し、営利目的での公共場所の占拠、大道芸。
書かれたくないワードを書き残しておこうか。

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:51:56.84 ID:M4DDG/m+0.net

>>993
ねえねえｗ。
ところでさｗ。
「ドーギ」とか「ハカマ」とか要らなくないっすか？ｗｗｗ
要するにコスプレですよねえ？ｗｗｗ

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:52:36.09 ID:wibNks9H0.net

吊り目チビもF欄とは言え大学出ているなら、もう少し賢そうな顔をしていてもいいんだが

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:54:34.97 ID:wCY4Fc5G0.net

>>993
あのーｗ。
ところでさｗ。
「ドーギ」とか「ハカマ」とか要らなくないっすか？ｗｗｗ
要するにコスプレですよねえ？ｗｗｗ

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:55:05.62 ID:Nbc7ywyp0.net

肉切り包丁を振り回して「コブジュツ（笑）」

※超ウケるんですけどｗｗｗ

1001 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:55:24.61 ID:Lr3Lf8aC0.net

「肉切り包丁はブヒのタマシイ（笑）」ってどういう意味ですか？ｗｗｗ

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。