【労基法違反】教員にも残業手当を支給せよ！5

870 ：実習生さん：2016/02/11(木) 21:04:13.93 ID:rRo8oOoN.net

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/031/07012219.htm
【新田委員】　教職調整額の話があって、また義務教育特別手当があって、ほんとうに学校の先生っていっぱいもらってるねと。
　　これは新聞に1回載ったことがあったと思うんです。そのときに、私の教員じゃない知り合いからそう言われたんですが、
　　・・・・・私も昨年、このグラフを見て、えっ？　と思ったんです。優遇されている、されていると言いながら、
　　教職員と一般の公務員のいろいろな手当をすべて足したものを見ると、確かに40歳ぐらいまでは教員のほうが優遇というか、
　　給与をたくさんもらっているけれども、40歳以上になると、逆に一般行政職のほうが高くなっている現状。
　　結局教員の給与表が4級しかないという現状からそういうふうな実態もあるんだと。
　 手当ばっかりが並んでいると、いかにも先生方はいっぱいもらっているととられがちなんですけれども、
・・・・
　　それから、ここに特殊勤務手当もいろいろ出ているんですけれども、実際、例えば学年主任手当にしたって、
　　日額200円程度しかもらっていませんし、200円ぐらいの業務しかしていないかといったら、それ以上のことをしていると思うんです。
　　どうしても手当がこれだけ並ぶとすごく感じて、なかなか時間内にすべてを整理できないところもあると思うんですけれども、
　　必要な手当というものは、都道府県の教育長協議会の意見なんかも参考にしながら、もう一

４０代以降は教員より行政職の方が高くなる（ｐｄｆ注意）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/031/siryo/06110708/003/003.pdf

871 ：実習生さん：2016/02/11(木) 21:28:01.26 ID:rpXY34QS.net

>>870　40歳くらいまでは教員の方が行政職員より給与をたくさんもらっている。
そりゃ教員給与、下げた方がいいね。だって教員って、要は現業職でしょ？
授業とかは就職３年目くらいが一番上手いって聞きますしね。
私の感覚では30歳位で行政職員の方が給与で上回るように調整するのが妥当なように思いますね。
実際、行員の働きっぷりはその程度でしょ？教員給与の昇給はよほど抑えた形に給料表を調整すべきと私は思います。

872 ：実習生さん：2016/02/11(木) 21:30:02.60 ID:dYEVvxAi.net

では、条件を合わせて給与の比較をするとどうなるか？
民間と公務員の行政職の比較がある。それによると

民間企業と公務員を比較する（給料.COM)
ttp://kyuuryou.com/w511.html
＞小企業＜中企業≒地方公務員＜大企業≒国家公務員の順になっています．
＞つまり，男性・正社員の場合は，
＞　　�@若いうちは公務員＜民間
＞　　�Aその後民間大企業がリード
＞　　�B最後は国家公務員が民間大企業に追いつく．地方公務員は中企業と同程度

地方公務員行政職と教員が同程度ということだから、教員は中企業並みの給与ということ
だね。ということは、教員が特別高給であるとは言えないということになるね。

873 ：実習生さん：2016/02/11(木) 21:51:02.24 ID:rpXY34QS.net

で、教員様に残業手当と言う制度を新設すべきといった結論に至れるのですか？

当たり前ですが、給与総額の話をするのは教員様にとって分が悪いですよ。
さんざん教員様達はここで「お前らは底辺」「お前らは朝鮮」「採用試験に受かっている俺たちを一緒にするな」
「悔しかったら教員になってみろ」などと、まるで学校で児童生徒を相手にする様に気に入らない相手に罵詈雑言を浴びせてきました。

教員様がおっしゃってきた「底辺」からすれば、現状の教員様は間違いなく高給取りであり、生活に困るといった類の主張をすれば、
教員様のおっしゃる「底辺」からは、間違いなく失笑を浴びます。
また「自分達は採用試験に受かったから当然だ」と主張すれば、受験当時、教員には残業手当制度が無い事や公的部門の財政危機はわかっていたはず、
それを承知で採用されていながら、今になって「お前らは教員にならなかったから悪い」「教員様達には（採用時の約束と異なり）残業代を請求させろ」では、
単なるわがまま、身勝手にしか見えず、教員様以外の人間には反感しか感じさせません。

今までの悪口雑言を取り消すことはできません。それらを前提にして、なお、教員様の残業代請求が教員様以外の人に支持されるような主張を、
根拠とデータを添えてされることを期待しています。頑張ってください。

874 ：実習生さん：2016/02/11(木) 21:54:39.81 ID:CZr+umQl.net

＞地方公務員行政職と教員が同程度ということだから

そもそも、ここから間違い
教員は、地方公務員（行政職）より　数段格下　に位置づけないとその社会的地位基づく実態を反映していない。
難関を突破して、行政職に採用された方たちと小中学校教員とを同等に考えようという辺りから、失礼極まりないとまで言える。

875 ：実習生さん：2016/02/11(木) 22:11:06.73 ID:rRo8oOoN.net

>>873
知ってたとは限らんぞ
教員委は残業代は出ないと周知させるためにこのスレは必要だと俺は思ってるが

876 ：実習生さん：2016/02/11(木) 22:12:04.03 ID:fXGZ4IIf.net

行政職ってそんなに大したもんかねえ（笑）
その「難関を突破した大した人達が運営してんのに大赤字」なんだよね。

県営住宅の古いものは補修は必要なんだが１０年単位で放置。
県道は無駄にちょこちょこと適当な道路工事するもんで、逆にボコボコになってる。
県が無駄に補助金で整備した漁港は利用者が少なくてぼろぼろに朽ちてる。

877 ：実習生さん：2016/02/11(木) 22:20:36.71 ID:CZr+umQl.net

>>876
他職の落ち度をいくら指摘しても、小中学校教員の社会的地位のＵＰに繋がるわけではないと思うぞ。

878 ：実習生さん：2016/02/11(木) 22:40:26.12 ID:R1jx8Bt6.net

残業代は別にいらねぇから、土日の部活を失くせ。
やったこともない体育系部活の顧問にさせられ、
指導もしろって意味がわからん。

879 ：実習生さん：2016/02/11(木) 22:42:34.95 ID:fXGZ4IIf.net

>>877
別に上げようとは思ってない。
行政職もそんなに大した連中ではないということを言いたいだけ。
行政職をやたらと祭り上げるバカが居るからね。

もっと上の官僚様も同じ事。
彼に才能があるなら何で１０００兆円の借金が出来る？
アンタはどう思う？

880 ：実習生さん：2016/02/11(木) 22:46:50.79 ID:dYEVvxAi.net

>>874
＞教員は、地方公務員（行政職）より　数段格下　に位置づけないとその社会的地位基づく実態を反映していない。

特に格付けの事を言ってるんじゃ無いんだけどね。給与が同程度ということなんだけど。
それに、地方公務員の行政職って高卒からあるんじゃなかったっけ？

881 ：実習生さん：2016/02/11(木) 23:02:02.79 ID:4wf6kmOW.net

>>877
教員を「餓鬼相手の程度の低い職業」と幾ら言っても、朝鮮自営君の社会的地位が上がるもんじゃないわ（笑）

はい、ブーメラン入りました。

882 ：実習生さん：2016/02/11(木) 23:03:16.73 ID:CZr+umQl.net

>地方公務員の行政職って高卒からあるんじゃなかったっけ？

あのね、そんな物言いしていて、恥ずかしくないのかね。
いまどき、高卒の行政職の試験は募集人数も少なく倍率も、大卒より「はるかに高い」ことも知らないのかｗｗ
家庭の事情などで、優秀な成績だが進学できないような人たちが大勢受験する。
私は知っている例では、国立大の中堅校（広島大あたり）に進学できるような「地頭の良い」の生徒が合格していた。

程度の低い「国立駅弁教育大（学部）｣進学するより「はるかに優秀な人間」が就職するところだということ自体知らないわけだからね。

本当に「教師は世間知らず」を地でいく発言だｗｗ

883 ：実習生さん：2016/02/11(木) 23:11:58.87 ID:4wf6kmOW.net

>>882
まあ、「誰もが知ってる私立大学卒業」でも、
教員採用試験に受からないボンクラも居る。

なあ朝鮮自営君。

884 ：実習生さん：2016/02/11(木) 23:17:03.59 ID:fXGZ4IIf.net

>>882
でさ、そういう高卒ですら広島大に合格できそうなのが居るのに、
（まあ例外を出してもねえ、高卒は高卒あって広島大には受かってないんだから、広島大に受かって辞退して高卒公務員に行ったわけじゃないでしょ？）

どうして現場は１０年単位で放置だったり、無駄金ばっかり使うの？

885 ：実習生さん：2016/02/11(木) 23:32:56.72 ID:dYEVvxAi.net

>>882
そういう優秀な高卒くんでも、絶対になれないのが教員なんだぜ。
そこらへん、ちゃんとわかっているのかな？

886 ：実習生さん：2016/02/12(金) 00:38:25.39 ID:SbGTwO34.net

>>878

　なくせといっても仕方ない。
　
　なにしろ、教育長を取り込んだ利権の世界だから。

　教員の無料奉仕で、どれだけ一部の企業が潤っていると思う？

　むしろ法をもとに、やらない。という選択しかない。
　
　この一択のみ

887 ：実習生さん：2016/02/12(金) 06:13:44.60 ID:8iks3lQE.net

まあぶかつをきょういんがどにちにやる法的義務がない。

888 ：実習生さん：2016/02/12(金) 07:45:48.21 ID:O4O7rTqX.net

おはよう、ゴミーーー

税金食い散らかすなや、な、ゴミ

生徒の為、お国の為だけに働け、なっ、ゴミ

889 ：実習生さん：2016/02/12(金) 07:49:45.02 ID:n7rszIt7.net

バカ田大学院卒（笑）

890 ：実習生さん：2016/02/12(金) 08:00:22.95 ID:3yQTORTH.net

>>888
ろくな税金など払った事無いのが税金とな？

891 ：実習生さん：2016/02/12(金) 08:12:40.44 ID:O4O7rTqX.net

見損なうなや、ゴミ

去年の夏まで安倍ちゃん様々でしたがな、な、ゴミ

今は安倍ちゃん用済み、空でガッポリでんな、なっ、ゴミ

892 ：実習生さん：2016/02/12(金) 08:57:51.21 ID:lxHWcvfk.net

２ｃｈなら幾らでもフカせるわな、ゴミ
なっ、ゴミ

893 ：実習生さん：2016/02/12(金) 10:26:09.56 ID:Vuu5/Ln6.net

大卒都道府県職員（経験年数20年以上25年未満）の職種別給与
一般行政職　373,532円
高等学校教育職　412,344円
小中学校教育職　405,525円
警察職　393,127円

明らかに教師はもらいすぎだわな。特に、命をかけて働いている警察職よりも給与が高いのは異常。

894 ：実習生さん：2016/02/12(金) 10:32:33.44 ID:6Sof31zS.net

>>893
ソース元を明記しなけりゃ、何の意味も無いよ。
ちなみに前記されているのがこれ。

>>850
平成26年　平均給与月額　全国
■全地方公共団体一般行政職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　32万6,969円　40万8,334円　　42.8歳　　　→　諸手当*8万1,365円
■都道府県一般行政職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　33万5,401円　42万1,368円　　43.4歳　　　→　諸手当*8万5,967円
■小中学校教育職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　36万7,201円　42万0,440円　　43.4歳　　　→　諸手当*5万3,239円
■警察職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　32万1,974円　46万3,360円　　38.8歳　　　→　諸手当14万1,386円
※「諸手当月額」とは、月ごとに支払われることとされている扶養手当、地域手当、住居手当、特殊勤務手当、時間外勤務手当等の諸手当の額を合計したものである。
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000328013.pdf
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei12_02000044.html

895 ：実習生さん：2016/02/12(金) 11:31:27.55 ID:bjmYrA6G.net

>>893は明らかに手当を含まない額だよ
「給与」ではなく「給料」でしかも何年も前の数字

896 ：実習生さん：2016/02/12(金) 15:24:32.93 ID:nfrG0INM.net

何度も言っているが、

「いまや社会的地位が大きく低下した」小中学校教員の給与水準を

「難関を突破した県庁行政職」とで｢単純に比較しよう」という辺りからして、

｢非常識を通り越して、意図的な工作活動（悪質な印象操作）」であると断ぜられる。

いい加減に2ｃｈで「卑しい世論誘導」は止めなさい、見ていて恥ずかしいですよｗｗ

897 ：実習生さん：2016/02/12(金) 15:27:05.07 ID:/Ewdubj7.net

>>892
なんや、ゴミ、負けとんかい？やっぱゴミやなー

担当者も死活問題、取り立て厳しいらしいぞ、なっ、ゴミ

何度も言わせんなや、無理すんなよ、なっ、ゴミ

898 ：実習生さん：2016/02/12(金) 15:30:17.54 ID:/Ewdubj7.net

なっ、ゴミ

エエ響きやな、なっ、ゴミ

899 ：実習生さん：2016/02/12(金) 15:34:43.16 ID:lxHWcvfk.net

>>897
つ鏡

900 ：実習生さん：2016/02/12(金) 16:34:24.78 ID:6Sof31zS.net

>>896

＞>>705
＞つまり、
＞「自分の素性（所属・氏名等）を隠したまま」
＞「何の根拠も無い、自分勝手な妄想を振りまいて」
＞「あわよくば、世論を自分の都合の良いように誘導しよう」
＞という「卑しい手法を使っている」
＞ 「工作員である」
＞という事を、自分で証明してしまったわけです。
ww

901 ：実習生さん：2016/02/12(金) 16:34:49.18 ID:gELau90f.net

>>898
お前の事だからなゴミは。
エエ響きやな、なっ、ゴミ

902 ：実習生さん：2016/02/12(金) 16:35:33.64 ID:DpVPdxJ1.net

>>899
何ぬかしとんじゃ、ワレ

国民のありがたいお言葉やで、な、ゴミ

903 ：実習生さん：2016/02/12(金) 16:36:35.32 ID:DpVPdxJ1.net

>>901
なんや、ワイのこと？

ゴミ語は理解に苦しむの、なっ、ゴミ

904 ：実習生さん：2016/02/12(金) 18:52:04.38 ID:T5QL5EqK.net

>>868
質の高い教員を、確保するには、教員免許廃止して、人材の流動化図るだけ。

アメリカの実験でも、教員免許持ってる人と持ってない人の授業に差がない事が証明されてる。

905 ：実習生さん：2016/02/12(金) 18:58:00.92 ID:T5QL5EqK.net

>>893
民間平均より明らかに高いね。
大体の学校は、100人前後で運営してるんだから、比較するなら、100人くらすの中小企業だろう。

教員馬鹿だから1000人以上の大企業と比較してたけどな（笑）

ちなみに、教員免許は、専門学校でも取れるから、大体文系大学生なんだから、大学で勉強してないだろ

906 ：実習生さん：2016/02/12(金) 19:02:34.92 ID:T5QL5EqK.net

性犯罪が、異常に多い、君が代の時に起立しない。

自分の思想を優先させた授業をする。

授業のレベルが、低くて子守唄になってるのは、高校でたやつなら、誰でも分かる。

昔の人は、何も知らなかったけど、高校でて、大学行って、社会にでてる人は、教師が、甘いの知ってるから、価値が下がってきたんだろうね。

学校以外知らない君たちには分からないだろうけど（笑）

907 ：実習生さん：2016/02/12(金) 19:19:01.75 ID:6Sof31zS.net

>>904-906

＞>>705
＞つまり、
＞「自分の素性（所属・氏名等）を隠したまま」
＞「何の根拠も無い、自分勝手な妄想を振りまいて」
＞「あわよくば、世論を自分の都合の良いように誘導しよう」
＞という「卑しい手法を使っている」
＞ 「工作員である」
＞という事を、自分で証明してしまったわけです。
ww

908 ：実習生さん：2016/02/12(金) 19:42:34.02 ID:bjmYrA6G.net

>>893は検索すれば平成21年と出てくる

団塊世代退職前の高い数字

その上にわざわざ手当を含まないほうを書く

これこそが工作

909 ：実習生さん：2016/02/12(金) 19:54:46.61 ID:bjmYrA6G.net

平成26年　平均給与月額　全国

■全地方公共団体一般行政職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　32万6,969円　40万8,334円　　42.8歳　　　→　諸手当*8万1,365円
■都道府県一般行政職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　33万5,401円　42万1,368円　　43.4歳　　　→　諸手当*8万5,967円
■小中学校教育職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　36万7,201円　42万0,440円　　43.4歳　　　→　諸手当*5万3,239円
■警察職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　32万1,974円　46万3,360円　　38.8歳　　　→　諸手当14万1,386円
※「諸手当月額」とは、月ごとに支払われることとされている扶養手当、地域手当、住居手当、特殊勤務手当、時間外勤務手当等の諸手当の額を合計したものである。
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000328013.pdf
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei12_02000044.html

910 ：実習生さん：2016/02/12(金) 21:10:36.15 ID:R4suwCV6.net

全地方公共団体　普通会計　一般行政職年間平均給与
（経験年数20年以上25年未満、大卒）　7,065,000円

全地方公共団体　普通会計　高等学校教育職年間平均給与
（経験年数20年以上25年未満、大卒）　7,301,000円

都道府県　普通会計　小中学校教育職年間平均給与
（経験年数20年以上25年未満、大卒）　7,046,000円

都道府県　普通会計　警察職年間平均給与
（経験年数20年以上25年未満、大卒）　8,486,000円

平成２５年4月1日地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h25_kyuuyo_1.html

小中学校教育職は一般行政職とそん色ない。
高等学校教育職は一般行政職よりもらいすぎ。

911 ：実習生さん：2016/02/12(金) 21:12:01.67 ID:wPWiHOH3.net

>>906
国民（笑）
ゴミだろ。

912 ：実習生さん：2016/02/12(金) 21:48:38.90 ID:bjmYrA6G.net

全地方公共団体　→町村まで入っている数字

913 ：実習生さん：2016/02/12(金) 22:12:15.09 ID:R4suwCV6.net

町村だろうと大卒地方公務員だな

914 ：実習生さん：2016/02/12(金) 22:21:42.52 ID:6Sof31zS.net

町村なら、農家の長男が就職するところと相場が決まっていたもんだが。
最近も、そんなもんだろ。

915 ：実習生さん：2016/02/12(金) 23:38:22.78 ID:O4O7rTqX.net

>>911
なんや、ワイのファンか？

自由につこーて良いぞ、ゴミ

916 ：実習生さん：2016/02/12(金) 23:41:59.90 ID:O4O7rTqX.net

ほら、もっと気張って、ゴミ節聞かせんか、な、ゴミ

押されっぱなしの講釈だけで、あわよくば銭よこせは通用せんぞ、なっ、ゴミ

917 ：実習生さん：2016/02/12(金) 23:47:43.69 ID:wPWiHOH3.net

スペック不明の「ゴミ」しか言えないのが偉そうな件。

918 ：実習生さん：2016/02/12(金) 23:56:05.87 ID:O4O7rTqX.net

スペックってなんや？ゴミ教員唯一のご自慢、教大か？

語って一銭にもならんやろ、笑わせるの、な、ゴミ

語るより、感じれや、なっ、ゴミ

919 ：実習生さん：2016/02/13(土) 00:07:01.97 ID:FY2Xe+i/.net

自営の変形バージョンにも飽きたな。ww

920 ：実習生さん：2016/02/13(土) 00:46:30.65 ID:U92GOGHK.net

>>918
やっぱり底辺高卒か（笑）
笑わせんなや、なっ、ゴミ

921 ：実習生さん：2016/02/13(土) 08:00:13.46 ID:Vr2Wwbho.net

おはよう、ゴミ

口ずさみたくなるほど、響きが良かろう？な、ゴミ

今日も気張って、生徒は眼中に無い！な、ゴミ節垂れれや、なっ、ゴミ

ついでに国民に向かって、残業代よこせー！の、講釈聞かせてーな、なっ、ゴミ

楽しみやで、なっ、ゴミ

922 ：実習生さん：2016/02/13(土) 08:03:47.69 ID:UaKei0K2.net

はい朝からご苦労底辺。

923 ：実習生さん：2016/02/13(土) 08:09:47.61 ID:Vr2Wwbho.net

ゴミより、何もかも上やで、なっ、ゴミ

924 ：実習生さん：2016/02/13(土) 08:19:00.67 ID:RaSu9A2D.net

>>920
教育学部（笑）

925 ：実習生さん：2016/02/13(土) 08:23:29.43 ID:RaSu9A2D.net

部活ばかりして、推薦で大学いった教員多いから、知能レベル低いよ（笑）

私立も多いしね。

926 ：実習生さん：2016/02/13(土) 09:05:00.89 ID:Vr2Wwbho.net

なんやそれ、ゴミ

それで部活を蔑みよーつもりか、ワレ

やる事なすこと、相変わらず逆効果やな、な、ゴミ

部活のお陰でおまんまに有り付けとんなら、感謝して部活に励めや、なっ、ゴミ

927 ：実習生さん：2016/02/13(土) 10:15:44.08 ID:UwgTakDE.net

教員叩きが同士打ちかｗｗｗｗ面白いもっとやれ。

928 ：実習生さん：2016/02/13(土) 10:46:51.77 ID:RaSu9A2D.net

>>926
言葉の体罰ですね。

さすが、教師（笑）

929 ：実習生さん：2016/02/13(土) 10:54:36.27 ID:cELZIXvK.net

まあ、行政職員と教員の年収は大差ないってことで、それは、とりあえずはいいから。
お示しになっているデータだと、警察官が一番もらっているんだね。それは、それで、そんなものかしれませんよ。

>>878　大変そうだし、土日の部下なんて止めればいいのに、と教員残業代に反対している側として言っているんだよ。
教員でしょ？先生でしょ？止めましょうって、ちゃんと提案するべきでしょうに。
>>887も書いていらっしゃるように学校外、教員以外の世界の人は、別に土日の部活や専門外のスポーツ指導を教員に強要していないよ。
教員様達の間で好きでやっているんでしょ？

この様に書いてやると、「じゃあ、部活反対の国民運動を起こせ」などと教員らしい他力本願クルクルパーな書き込みがあるんだろうけど、
教員が好きでやっていることを、わざわざ教員以外の人が止める理由は、教員以外の人に害悪が及ぼされる場合だけだよ。
例えば、部活を名目に教員が児童生徒に対して暴言、暴力をふるう。挙句の果てに子供を死に追いやって全く反省の片りんも見せない。
例えば、好きで部活なる活動をしておいて、財源が税金になる残業代といった金を要求する。
そうした事が無ければ、やるとやらないのでは、やった方が良いのかもしれないので、どうぞ、勝手にやってください、となる。当然です。

土日の部活をやめたい、とのことなら、教員間でよく話し合い、関係者、例えば部活に参加しているぜ堂生徒やそのご家庭にも納得できる説明をして、お止めになったらいかがですか？
教員のすべきこと、学校のすべきことの、第一義は、少なくとも部活ではないでしょうからね。

930 ：実習生さん：2016/02/13(土) 10:57:12.46 ID:JKnpnxUp.net

行政職のほうが多いのに大差ないだと

931 ：実習生さん：2016/02/13(土) 11:15:06.29 ID:RaSu9A2D.net

>>930
本当、海外平均年収まで下げないとね（笑）

今の七割近くの給与でちょうどいいよ。

教員の質を保つのは、給与じゃなくて、人材の流動性。派遣会社が参入できるようにしたほうが、派遣会社でしっかり教育するからいいよ

932 ：実習生さん：2016/02/13(土) 11:16:58.96 ID:cELZIXvK.net

全般的に教員がもらい過ぎだと私も思っているが、このスレのタイトルは「教員にも残業代を支給せよ」
なんと、この現状でも教員様達は不満で「もっとよこせ！」と言っているのが、このスレ。

で、話題は絞らないといけないって事で、教員に残業代をつけるような新しい仕組みをわざわざ作る必要があるのか？
しかし教員様達が提示されてきた根拠？データ？を見る限り、そんな仕組みを新設するような必要性は全くなかった。
むしろ、日本の教員給与は大幅な引き下げをすべきと言った感じ・・・はあまり追求しない。教員様ってお子様なアホですから。

と思っていたら、>>878 教員様から土日の部活指導さえなくなれば、残業代はいらないとの御意見。
やっと教員様のお考えが、世間常識に近づいた瞬間ですよ。高給取り教員様の給料増額は非常識ということを、理解・・・はしていなくても、
引っ込み始めた。いいことです。このスレも、1000に近づいていますしね。教員様達が悔い改められれば、それはそれで良い事だと思います。

933 ：実習生さん：2016/02/13(土) 11:29:10.86 ID:cELZIXvK.net

>>875　その程度のことも知らない人が教員様になどなってはいけません。なにしろ「底辺」ではないのですから。
さらに言えば、教員様なのですから、金のことなど言ってはいけません。底辺ではないのですから。
金のことなど言わず、きちんと組織的な創意工夫をもって仕事に勤しむ、それが教員様と言うものです。
「教員にも残業代を支給せよ」などといった主張は底辺がすること。教員様がおっしゃることではありません。

しかし残念ながら今の今まで教員様集団に組織的な創意工夫と言ったものは全く見られませんでした。
謙虚な態度、自らに対する厳しさといったものも、全くありません。その結果が現在の残念な状況です。

教員にも残業代を支給せよ？口を慎みなさい。

934 ：実習生さん：2016/02/13(土) 11:35:52.52 ID:FY2Xe+i/.net

>>931
はい、残念でした。

＞2005年の財務省の配布資料
＞ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/031/siryo/06110708/003/007.pdf
＞これに書いてあるのは
＞「日本の教員の年間法定給与額は、法定勤務時間１時間
＞あたりで見れば、諸外国と比べて決して高くない」

935 ：実習生さん：2016/02/13(土) 11:40:35.78 ID:FY2Xe+i/.net

>>932
＞と思っていたら、>>878 教員様から土日の部活指導さえなくなれば、残業代はいらないとの御意見。
だから、部活の残業代など元々もらって無いって言われているのがまだ理解できないのかね。
まあ、都合の悪いことは全て無視だもんな。

＞>>705
＞つまり、
＞「自分の素性（所属・氏名等）を隠したまま」
＞「何の根拠も無い、自分勝手な妄想を振りまいて」
＞「あわよくば、世論を自分の都合の良いように誘導しよう」
＞という「卑しい手法を使っている」
＞ 「工作員である」
だもんな。ww

936 ：実習生さん：2016/02/13(土) 11:43:10.74 ID:UwgTakDE.net

>>928
そいつ「お前の味方の教員叩き」だっつーの（笑）
ゴミしか言えない下らん奴だがな。

937 ：実習生さん：2016/02/13(土) 11:52:14.03 ID:RaSu9A2D.net

>>934
部活とか、仕事と言えないような時間含めてるからだろ（笑）

生徒で自主的にできるレベルの内容を仕事時間言われてもね（笑）

938 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:03:44.05 ID:fGs0EUa4.net

法律を改正して部活のための長時間労働を合法化したらいいよ
法律に実態があってないんだから、法律を変えればいいだけ。
これで違法じゃなくなる。

939 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:06:14.43 ID:FY2Xe+i/.net

>>929
間違って思い込んでいるから正しとくね。
部活動の顧問なんかは、先生が好きだからやっているんじゃねーの。子供から頼まれたからやってんの。
部活自体、子供がやりたいって言うから作っているだけのことだっつーの。

部活は生徒会の組織だろ、学校側が作ったもんじゃねーぞ。で、作る時に顧問の先生を頼んでいるだろが
だから先生は顧問やってんの。別に好きでやってるわけじゃなく、報酬も出ないのに頼まれたからやってる
だけのものに、なんで文句言われなきゃならんのだ？別に、やめちゃって部活潰してもいいんだけど、
文科省が「教育課程外の活動であるものの、学校教育活動の一環」なんてこと言い出すからそう、無下に
するわけもいかんわけ。

だいたい、土日や時間外の部活をやらねーってことは、対外試合も発表会も出来ないってことだぜ。
そんな部活、なんの意味があるってんだ？で、子供だけで行かせるわけにゃいかんぜよ。学校名背負って
るんだから、なんかあったら責任問題だかんね。

対外試合も発表会も出来ない部活なんてできねーから、しょうがないから無料でご奉仕だ。機材も運べ
ねーから学校バスや自分の車出さねばならんし、ジュースの一本も奢ってやらにゃならんだろ。それら
全て、先生の自腹だぜ。

それをなんだ、先生が好きだからクラブ活動やらせてて、自分たちは被害者だ？
どの口がそんなこと言えるんだろうねえ。

940 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:09:02.33 ID:FY2Xe+i/.net

>>937
＞生徒で自主的にできるレベルの内容を仕事時間言われてもね（笑）
自主的にやって、何かあったらどうすんだ？自己責任で学校は一切関係ありませんってか？
そんなことが通るかよ。世間知らずにもほどがあるぜ。

941 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:10:16.89 ID:RaSu9A2D.net

>>938
そうそう！基本給も下げないとね（笑）

942 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:11:57.82 ID:fGs0EUa4.net

>>939
わざわざ学校の中で部活をやれって言ってるのは教師だろ
自分で部活を押し付けて、何を言ってるんだか。

943 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:12:19.65 ID:RaSu9A2D.net

>>940
そうだよ。だから、建前上いるだけでしょ（笑）

実際は誰でもできる低レベルな仕事なんだよ。

だから、基本給下げて、時間あたりの残業代も減らすべきなんだが、全部言わないとわからないかな？

944 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:17:11.77 ID:UwgTakDE.net

>>943
誰でも出来る仕事でも賃金は生じます。
お前がやってる低レベルな非正規仕事でもね。

945 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:19:54.73 ID:UwgTakDE.net

>>942
部活は自由参加でないかな今時は。
生徒の人権（部活をやらない権利）とかいう保護者もいるから。
昭和の時代なら、管理教育の一環で強制であったけどね。

946 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:22:35.79 ID:RaSu9A2D.net

>>944
別に正規だけど、なぜ決めつける？
頭悪いの教育学部だから（笑）

賃金は発生する言ってるじゃん（笑）

ただ、賃金の減額の適正化が、必要ですよいってるのに、伝わらないなぁ。
教師ってコミュニケーション取れないの？

947 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:23:25.50 ID:FY2Xe+i/.net

>>942
＞わざわざ学校の中で部活をやれって言ってるのは教師だろ

バーカ、教師個人がそんなこと言うわけねえだろ。それは、学校の教育方針だつーの。
文科省が「教育課程外の活動であるものの、学校教育活動の一環」なんてこと言い出すから
そうなっただけのこと。
だいたい、先生個人が部活を強制できるわけねーじゃねーか。
チッター考えろや。

948 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:24:05.21 ID:RaSu9A2D.net

>>947
土日する必要ないですよね？（笑）

949 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:28:48.03 ID:FY2Xe+i/.net

>>943
＞そうだよ。だから、建前上いるだけでしょ（笑）
＞実際は誰でもできる低レベルな仕事なんだよ。
＞だから、基本給下げて、時間あたりの残業代も減らすべきなんだが、全部言わないとわからないかな？

お前、バカだな。
クラブ活動の顧問の話が仕事全般の話になるんだよ。
誰でもできる低レベル？　お前の低レベルって、大卒の資格持ちの事なんだ。
ずいぶん高い低レベルなんだなぁ。ww

950 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:31:13.43 ID:FY2Xe+i/.net

>>948

バカめ、チッター前くらい読め。

>>939
だいたい、土日や時間外の部活をやらねーってことは、対外試合も発表会も出来ないってことだぜ。
そんな部活、なんの意味があるってんだ？で、子供だけで行かせるわけにゃいかんぜよ。学校名背負って
るんだから、なんかあったら責任問題だかんね。

951 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:32:13.14 ID:fGs0EUa4.net

>>945
違うよ。強制参加のところは相当多い。
強制参加でなくても部活動に参加することを推奨する学校は相当多い。

>>947
学校の方針なるものも教師一人ひとりが生み出しているんだよｗ

952 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:32:41.21 ID:UwgTakDE.net

>>946
お前の得意技「教育学部だから」と同じことだよ。

決め付けられるとどんなもんか体で分かったろ？
今日少し利口になったぞお前。

953 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:37:02.82 ID:FY2Xe+i/.net

>>951
＞学校の方針なるものも教師一人ひとりが生み出しているんだよｗ

だからガキはバカだと言われるんだよ。
学校の方針てのは、教師個人が決められるもんじゃねーの。
その程度が分からんのが、最近のガキなのかね。

954 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:39:04.19 ID:RaSu9A2D.net

>>949
なるでしょ（笑）
今の給与体系にプラスして残業代だすと、海外平均給与より大幅に高くなるし、国民の理解が、得られない。

時間だけかけて、効率悪い授業してる人が、給与沢山もらうのは、おかしいから、併せて評価制度も入れる必要があるよね？

必然的に基本給の見直しが必要になるよね？

955 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:42:04.37 ID:UwgTakDE.net

>>951
お前知らないんだな、何事に置いても強制は人権をいう奴が居るので出来づらくなってんだわ。
推奨＝強制ではない。だから部活やらない生徒ってのも以前より増えてるよ。

昭和時代は中学で部活加入無しってのは、不良でも少なかったけどな。学校全体で１〜２人だった。
サボって活動しなくても一応加入はしてた。
今は学校の規模や地方にもよるが、学年で４〜５人程度無加入のようだよ。

956 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:47:25.12 ID:RaSu9A2D.net

>>950
意味あるよ、なんで意味ないんだ？（笑）

どうしても必要なら、年に二回くらいすれば？

957 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:49:12.22 ID:FY2Xe+i/.net

>>954
＞今の給与体系にプラスして残業代だすと、海外平均給与より大幅に高くなるし、国民の理解が、得られない。
アホだろお前、残業に金が出ないってのをブラック企業って言って、国民の理解が得られないんだぜ。

＞時間だけかけて、効率悪い授業してる人が、給与沢山もらうのは、おかしいから、併せて評価制度も入れる必要があるよね？
その具体的な根拠を提示しな。まさか、指導要綱ってのを知らないんじゃねーだろな。

んで、程度が低いってのはどうした、ぼくちゃん。

958 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:54:56.25 ID:FY2Xe+i/.net

>>956
＞意味あるよ、なんで意味ないんだ？（笑）

アホか？一切対外試合が出来ないってことだぜ。
学内の紅白戦しかできない運動部。まあ、地獄だな。

しかし、その程度のことも想像できないってことは
お前、部活に入ったこともない、引きこもりだろ。

959 ：実習生さん：2016/02/13(土) 12:58:50.00 ID:RaSu9A2D.net

>>957
残業代だすって雇用契約して、出さなかったらブラックだけど、貴方の雇用契約に残業代だす書いてるの？（笑）

指導要録は方針だろ？それに基づいて授業の準備しないの？
残業1時間の準備で、残業10時間準備したやつより、素晴らしい授業した時に、給与はどっちに沢山支払うべきかって事だよ。教育学部には理解できないかな？

960 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:00:55.61 ID:RaSu9A2D.net

>>958
部活した事あるけど、なんで地獄なの？
貴方の思い込みでしょ？（笑）

部活はなんのためにしてるの？
少なくても学校背負ってじゃなくて、生徒のためだよね？

本当、視野が狭い

961 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:05:10.00 ID:FY2Xe+i/.net

>>959
＞残業代だすって雇用契約して、出さなかったらブラックだけど、貴方の雇用契約に残業代だす書いてるの？（笑）
だから、お前は世間知らずだっての。
少しは、勉強してから出てこいよな。

そのレベルじゃ、中高生程度のぼくちゃんか。
理解できないかな？何を偉そうにクソガキが。ww

962 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:09:57.46 ID:RaSu9A2D.net

>>961
個人批判に終始してるけど
内容に反論できないの？（笑）

民間でも、営業とか、管理職とか契約によっては、残業でないけどね。

少なくても、学校から、外にでてるから、貴方よりは世間知ってますよ（笑）

963 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:11:10.00 ID:RaSu9A2D.net

>>961
生徒にも、そういう指導してるんでしょうね（笑）

少なくても教育学部より偏差値高いから、心配しないで

964 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:12:48.10 ID:FY2Xe+i/.net

>>960
＞部活はなんのためにしてるの？
＞少なくても学校背負ってじゃなくて、生徒のためだよね？

部活やってるのは子供、センセじゃねーの。
センセは子供に頼まれたからやってんの。

顧問が嫌なら、部員全員で他の先生頼めばいいだけのこと。
そんな部が嫌なら、他の部に行けばいいだけのこと、
その種目がやりたければ、学外に行けばいいじゃん。
顧問はお前に部活を強制してねーぞ。

965 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:16:59.70 ID:rYTTg1FB.net

>>961
契約なら「恒常的な残業は命じてならない」となってます。
「残業可なのは、生徒が失踪した、災害時」などの例外だけとなってますよ。

966 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:18:40.25 ID:RaSu9A2D.net

>>964
土日試合しないと、地獄という内容に対して、反論してるんだが？

部活を土日する意味は？（笑）

お前の自己満足だろ？

967 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:19:52.35 ID:RaSu9A2D.net

>>965
命じてないんだろ？

勝手に残ってるんでしょ？

968 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:20:36.06 ID:FY2Xe+i/.net

>>962
＞民間でも、営業とか、管理職とか契約によっては、残業でないけどね。

営業は、契約に応じて報酬が出たり、管理職はそもそもそれに値する給与をもらっている。ということ。

で、初めに戻るけど。大元の文部科学省は、部活等の時間外のものに支払われないのは問題である。
見直しをしなきゃならない。と言ってるわけ。つまり、教員に残業手当を支給せよというスレタイは
そういう方向に現在動いているってこと。

969 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:22:17.94 ID:rYTTg1FB.net

>>965
命じられてるんだがｗ
お前実に頭悪いね。

970 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:22:53.54 ID:rYTTg1FB.net

>>969
訂正>>967

971 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:24:36.28 ID:RaSu9A2D.net

>>969
最高裁で勝手にでてるだけって、判決でてるよ（笑）

972 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:26:34.74 ID:FY2Xe+i/.net

>>966
＞部活を土日する意味は
対外試合や発表会を行えないから。
正確には、対外試合や発表会を子供が希望するからだな。

別に、子供が希望しなきゃいいんだぜ。
子供が希望するから部活があり、子供が希望するから部活を土日にする。
それだけのこと。
特に、センセは強制してないんだぜ。

973 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:29:13.27 ID:rYTTg1FB.net

>>971
其の判決の中で「管理者が命じる」のは可と書いてあるが？
つまり労働ということだね。ハイご苦労さん

あと部活ってのは校務分掌に入るんだわな、「務」ということはどういう事かな？

974 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:29:22.87 ID:RaSu9A2D.net

>>972
子供が土日練習や試合を希望？

自主練しろいえば、いいだけだろ。（笑）
後は、勉強しろでもいい

975 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:35:50.77 ID:ZDP+oJIY.net

>>972
まだ自称アホ医者が暴れてんのか？
ヒマなら回診でもしてこいや。

976 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:36:30.75 ID:FY2Xe+i/.net

>>974
＞自主練しろいえば、いいだけだろ。（笑）
＞後は、勉強しろでもいい

だから、センセは強制してねーの。
で、学校としては部活で何かあったらいけねーから勝手にやらせるわけにゃいかんの。
で、先生は。生徒が望むのを無視して、勉強しろと強制的に部活やらせなくてもいいんだ。w

977 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:38:53.26 ID:rYTTg1FB.net

>>974
いや世間知らずもいいとこだねお前ｗｗ
自主練でも責任者がいるんだよね。

世間はそうなってる。

978 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:40:21.69 ID:RaSu9A2D.net

>>976
いいでしょ（笑）

生徒が休みに教室で勉強したいいったら、付き合うのか？家でしなさいいうよな？（笑）

部活なら付き合うけど、自習には付き合わない？

979 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:42:03.75 ID:xlz7ZdaJ.net

社会的に「今はもう平均以下の地位にまで低下した」小中学校教員（正規職）の賃金水準は今でも高すぎる。
引き下げられたくなかったら、ブツクサ文句を垂れずに「求められるまま」働くべし。
それでも文句を言う勢力が強ければ、法令改正して、文句を言えない制度にすれば良いだけ
（任期制雇用の一般化、解雇の容易化、非正規雇用の増加）

980 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:43:57.28 ID:fGs0EUa4.net

>>953
決めてるのは教師全員だろ
個々人では決めてなくても、教師全員の総意で決めてるんだろ

>>955
今でも強制している学校は相当あるぞ
岩手県とかな

981 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:45:45.77 ID:FY2Xe+i/.net

>>978
お前さ、今、何の話しているのかわかってんのか？
クラブ活動と、個人的な自習勉強と、同等に比較できるわけねーだろ。

少なくとも大人ならそんな話はしねーよ。
お前、中学生だろ。

982 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:45:48.88 ID:rYTTg1FB.net

>>978
段々部活やらなくてもいい方向に行ってるようです、分かって来たなお前。

>>979
＞＞それでも文句を言う勢力が強ければ、法令改正して、文句を言えない制度にすれば良いだけ

妄想空想も大概にしとけよボク〜〜〜
ボクに何ができるんかな？

983 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:51:22.58 ID:RaSu9A2D.net

>>981
比較できるよ（笑）
勉強のほうが、大事だよね？

学校におけるクラブ活動の定義は？

984 ：実習生さん：2016/02/13(土) 13:59:01.61 ID:FY2Xe+i/.net

>>980
＞個々人では決めてなくても
ということで、部活は先生が個人的に強制できるものではない。
学校の方針による。ということは理解できたわけだ。

で、学校の方針は、高校なんぞは教師だけでなく生徒会や保護者会による。
そもそも、生徒は学校の方針に従うということで入学を許されている。
つまり、部活強制っていう学校方針に同意しているということ。

985 ：実習生さん：2016/02/13(土) 14:00:12.46 ID:FY2Xe+i/.net

>>983
では、比較できるという根拠をどうぞ。

986 ：実習生さん：2016/02/13(土) 14:10:08.98 ID:RaSu9A2D.net

>>973
だから、勝手に残業してるんでしょ？（笑）

残業というのは、管理者に都度申請して、許可がおりたときに、発生するんだよ？

命令は部活顧問しろであって、時間外しろじゃないだろ？

987 ：実習生さん：2016/02/13(土) 14:22:37.21 ID:rYTTg1FB.net

>>986
あはは、ガキの理論だね。
お前の加入してた部活（運動部でなければ違うがｗ）は公務員の時間内に終わってたか？

>>983
生徒が勉強部とか受験部ってのを作れば、自分の教科については面倒見るよ？
そっちの方がやりがいあるし。
仕込んでやろうって教員はやった事も無い運動部顧問より沢山出るよ。
そこからいい学校に合格する生徒多数になれば、顧問の貫目が物凄く上がるしな

988 ：実習生さん：2016/02/13(土) 14:29:02.20 ID:RaSu9A2D.net

>>987
馬鹿だな、部活は課外活動。

勉強は、部活とか作らんでも、面倒みろよ。学校の主目的は勉強だぞ？（笑）

989 ：実習生さん：2016/02/13(土) 14:29:54.34 ID:rYTTg1FB.net

ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6191087

部活顧問はブラック　署名拡大
YAHOO NEWS

990 ：実習生さん：2016/02/13(土) 14:33:37.29 ID:rYTTg1FB.net

>>988
は？別に課外に勉強してはならないって事があるの？
お前偏差値至上主義者じゃないの？
学校でただでやれんだよ？それも「自らやりたい」という志願者だよ？
みんな厚遇するよ。

課外で部活は良くて、勉強はいかんのか？

991 ：実習生さん：2016/02/13(土) 14:44:28.09 ID:RaSu9A2D.net

>>990
よく読め（笑）

じゃあ、土日毎日でで自習者を、監督してください。

もちろん、残業代でませんよ

992 ：実習生さん：2016/02/13(土) 15:01:15.00 ID:rYTTg1FB.net

>>991
話ずらすなよｗ
お前みたいな「偏差値キチガイ」でも勉強部は作らんよな。
勉強が一番というのも口先だわな。

あと自習じゃダメなんだよね〜
土日課外は自習したいからではダメで、ちゃんとした部活（勉強部）になって顧問置かないとね。

993 ：実習生さん：2016/02/13(土) 15:05:52.39 ID:fGs0EUa4.net

>>984
生徒会や保護者会？都合のいいときだけ話を聞いてるだけだろ
都合の悪い提案は無視してる。つまり、教員がすべて決めているわけだな。
> つまり、部活強制っていう学校方針に同意している
だから、その方針を決めているのも学校側だな。学校側の方針を決定するのも教師。
すなわち、教師が自分で決めて自分でやっているだけだ。残業代はビタ一文払う必要はない。

994 ：実習生さん：2016/02/13(土) 15:06:30.61 ID:RaSu9A2D.net

>>992
意味分からんな。部活と違って正規の教育課程であって、部活なんて作る必要ない。

おまえが、部活で生徒が求めるから土日でるいうなら、もちろん学校の主目的である勉強でもでるんだろ？って話だ

995 ：実習生さん：2016/02/13(土) 15:10:15.62 ID:RaSu9A2D.net

部活は廃止して、外部クラブにまかせるべきだろう。
そして、部活だけで教師なったような奴は首すればいい。

実際学生時代部活しかしてない、頭悪いやつが、部活の実績で教師になってるのはよくあるからね。

もちろん、教師の給与もさげておこう。

996 ：実習生さん：2016/02/13(土) 15:19:10.73 ID:rYTTg1FB.net

>>994
＞＞意味分からんな。部活と違って正規の教育課程であって、部活なんて作る必要ない。

お前頭良ようなこと言うけど真症のバカだねｗ勉強部作ったっていいんだよ。
教育課程内の文化部だって有るんだから。その活動内では授業をすることもあるよ。
実験器具の使い方なんか教える必要があるからな。教えないと事故になることもあるから当然だ。

＞＞おまえが、部活で生徒が求めるから土日でるいうなら、もちろん学校の主目的である勉強でもでるんだろ？って話だ

運動部の顧問よりゃ喜んででるわ（笑）進んで勉強したいってなら教員としてやりがいが違うことぐらい分かるな？
文化部では授業をすることなんかすでに有るんだわ、お前が知らんだけ。

997 ：実習生さん：2016/02/13(土) 15:21:17.89 ID:rYTTg1FB.net

>>995
＞＞もちろん、教師の給与もさげておこう。

お前が現実世界でやれんならすぐにやればよろしい（笑）

998 ：実習生さん：2016/02/13(土) 15:25:06.09 ID:RaSu9A2D.net

>>996
部活にする理由は？（笑）

普通に自習したいやつは、教室残れいえばいいだけだろ（笑）

999 ：実習生さん：2016/02/13(土) 15:28:35.59 ID:rYTTg1FB.net

>>998
管理の問題です（笑）部活になれば顧問の管理下に居ることになります。
実にバカだねお前はｗｗｗｗｗｗ

何が「教員より世間を知ってるよ」だ、恥ずかしいぞ。

1000 ：実習生さん：2016/02/13(土) 15:29:39.35 ID:rYTTg1FB.net

このようなバカどもが日々教員を叩いています（笑）

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