SUPER GT 2014 Vol.165

1 ：音速の名無しさん：2014/05/03(土) 15:26:28.75 ID:gGQlS1dl0.net

公式サイト
http://www.supergt.net/

公式モバイルサイト
http://m.supergt.net/GTA-Mobile/html/index.aspx

スーパーＧＴニュース
http://car.nifty.com/cs/supergtblog/list/1.htm

モータースポーツ実況板
http://live-racing.net/livebbs/live/
↑(鯖負荷軽減のため2ch専用ブラウザを使ってください。)
http://www.monazilla.org/

関連スレ
SUPER GT GT300クラスを語るスレ　64Lapdown
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1393673020/

前スレ
SUPER GT 2014 Vol.164
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1397298890/

818 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:36:30.64 ID:DiCrxlGg0.net

>>815
そうそう…
重量以前の問題なのに、ウェイトを言い訳にしてるのが終わってる

スーパーフォーミュラでトヨタに勝ってるんなら、ウェイトのせいにしてもいいけどね

819 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:38:58.96 ID:IBY5IpLbO.net

>>809
SF開幕戦は近年稀に見る面白さだったろ

820 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:40:24.50 ID:iYI3A/DY0.net

>>812
優勝どころか表彰台に乗れるかも怪しいんじゃない？

821 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:40:41.48 ID:DiCrxlGg0.net

いや面白かったけどさ…
ホンダが存在してればもっと面白かったのに

822 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:49:45.87 ID:1b/zm7tR0.net

子供の頃から〇〇が好きで、芸能界ではトップを取れるくらい〇〇しててます。一日中〇〇を〇〇して過ごす日も多々あります。
かなりマニアックな〇〇も好きで、特に好きな〇〇はイ◯マ◯◯、◯の◯◯舐◯、前◯◯攻◯です。

823 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:51:14.00 ID:WCFc5IYy0.net

>>815
この言い訳は、ガッカリだよ
ホンダファンじゃないけど・・・悲しいね、この発言

>>817
宮島さんの神主が、御神籤引いて申すには〜♪
・・・この快進撃、信用していいの？

824 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:51:43.87 ID:s114+mu90.net

週末の菅生テストに本田参加するのかね？

825 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:52:43.46 ID:nCgbpMvv0.net

>>814
カープファンだけど弱くても応援するからこそ強い今が楽しいんだぜ
・・・それでもまだ優勝は出来んと思ってるけどさ・・・

826 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:53:21.57 ID:tmGLjZB10.net

>>817
当方西武ファンです
暗黒初心者ですがよろしくお願いします

今年は野球が楽しくないのです
先輩 アドバイスお願いします

交流戦 楽しみです

827 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:53:55.24 ID:aNQ9fI7+0.net

>>825
思えばGSRも最初は走ること自体がネタ扱いのゴミチームだったんだよなあ…

828 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:57:27.48 ID:yBA99Xi90.net

>>823
>>825
広島は投打それぞれに軸があり、それが噛み合ってる印象だね
つまり勝てる試合運びをしてる
軸がブレたり、明確な攻略法、シーズン後半の疲れが無ければＡクラスだと思うよ。

829 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:58:25.69 ID:DiCrxlGg0.net

5L V8エンジンでドロドロ言わせてた頃が懐かしいな…

あんときはまともに走れなかったのになぁ

830 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:58:56.13 ID:CLcZEUJD0.net

７０kgの重量をハイブリッドシステムが相殺できないというのもどうなんだろう。
市販車もふくめてハイブリッドの存在意義が問われるような気もする。

831 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 15:59:43.41 ID:yBA99Xi90.net

>>826
まず勝ったときは目一杯喜びましょう
チームには批判ではなく激励を送りましょう
負けても諦めない！

832 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 16:02:57.89 ID:nCgbpMvv0.net

>>823
おまいも鯉ファンか

今のホンダは、一イニング15失点した時や、
満塁で内野五人やったのにサヨナラ打撃妨害やった時みたいなお笑いだよな・・・
でも俺は両方の試合でレフトで必死に応援してたぜ
どんな展開になっても応援を投げない苅部最高

ちなみにモタスポで熱烈に応援してるとこは全くない

>>825
ミクといえば、スタンド裏で個スポの来場特典バッジを配布してるとこの社長が熱烈カープファンだそうだ
俺は個スポじゃないけどね

そろそろ嫌野球厨に叩かれそうだからやめとくｗ

833 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 16:04:42.77 ID:yBA99Xi90.net

そうですね、この位にしときましょうか

834 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 16:05:36.07 ID:HewLWnT50.net

誰だって叩くわあほ

835 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 16:12:55.79 ID:tmGLjZB10.net

そーいえば
脇阪のニコニコでいってた

日産の給油が早い云々は
今回の富士で気付いた人いる？

岡山の時は7秒位 違ってたって
言ってたけど

836 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 16:26:36.23 ID:WLQ+9L8Q0.net

速すぎたり遅すぎたりNSXは大変だね
いい意味でも悪い意味でもそこがNSXらしいというかなんというか……

837 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 16:30:56.46 ID:SDeskvWC0.net

叩かれて
伸びる子
なので

838 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 16:38:23.26 ID:XOeXDzUS0.net

今のNSXは真っ先に話題にするべき出来栄えだと思うが

839 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 16:40:41.00 ID:Nn5Go/TN0.net

2004年でさえEPSONが1勝できたけどこのままじゃ優勝どころか表彰台もいけんなｗ

840 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 16:45:49.33 ID:l76NsuSNO.net

>>835
99年だか2000年だかに、「ニスモがピット速いのは燃料タンクが規定より大きいからだ」
という疑惑を持たれたことがあった。(最初からたくさん積める分、給油が少なくて済む)
疑惑を持たれたことに怒ったニスモが、「じゃあお前らの目の前で量ってみようじゃないか」
とみんなの前で燃料タンクの容量を測定したら、本当に規定より大きいことが判明した。

841 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 16:47:01.25 ID:XolvTHza0.net

>>840
ワロタ

842 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 16:48:09.55 ID:H72M51fJ0.net

>>840
草生える

843 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 16:49:11.42 ID:CJVtPa5O0.net

大きかったならそら有利だわなｗ
まあなんか規定に触れない範囲でなんかやってんでないのかね

844 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:00:01.70 ID:SDeskvWC0.net

消火器燃料タンク
復活

845 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:04:21.74 ID:Dno2fH+L0.net

チャンネル寿一で脇坂が、
「大人の事情で詳細は言えないけどトラブルがあって、かなりペース抑えて走ってた」
って言ってるね…
なんなんだろう…

846 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:05:46.59 ID:uQvkLQq20.net

>>840
それ前戦のクラッシュでタンクコンテナ微妙に歪んでたのが規定量以上入った原因じゃなかったっけ？

847 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:06:10.85 ID:A1FZkRAf0.net

タンク大きかったら給油回数は減るだろうけど、給油時間は延びるだろ？

848 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:08:33.38 ID:XOeXDzUS0.net

最初に積んでる量が多いならレース中に補給する量は減るから給油時間も減る

849 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:18:06.76 ID:M2HOiL0PO.net

>>840
2000年鈴鹿でしょ？予選タイム無効にならなかった？

850 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:19:40.38 ID:eyuZWO6i0.net

>>801
>>721でも書いたけど、この先NSXがどう変わるのかを楽しみにしてる

今回の富士では特別仕様のエンジンだったからアレだけど
岡国では5、6位はNSXが占めてるから富士以外ではそんなに酷い結果には
ならないんじゃないかと思ってる。
オートポリスではホンダ陣営も必死になって車を仕上げてくるんじゃないかな

851 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:21:31.81 ID:UtPPiLrw0.net

>>845
まだ走り始めたばかりだしみんなどっかに爆弾抱えてるんだろうな
日産はハンドル交換とかやってたけど、あれでドライブ中はクルマの全てを調整するわけだら相当デリケートなのかね

852 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:26:04.65 ID:7jB4nxQ60.net

坂東のとこはリアウイングが朝からずっとガタガタしてたけどそれは関係ないのかな？

853 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:27:56.27 ID:A1FZkRAf0.net

>>848
重し乗せて走ってるだけじゃんｗ
もしくは最初のスティントだけ不自然に長い

854 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:29:48.45 ID:qeXV6trr0.net

>>835
ニスモではないって言ってたから12か46かなと思ってたけどピット遅かったり焼鮭で分かんなかったな

855 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:31:10.91 ID:88PXgsG/0.net

今回はモーラはピットインする前に止まっていたし
インパルはトラブルで遅かったからコンドーかな

856 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:40:29.80 ID:D83v1QQYO.net

ホンダは童夢以外、全く光がみえない

857 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:43:43.25 ID:Stqy3lf10.net

今後のホンダ次第で鈴鹿行くか決めよう

858 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:46:18.21 ID:W40U4br00.net

ホンダは鈴鹿SPL作ってきて自爆の予感

859 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:47:02.71 ID:rfBGMBdE0.net

ハイパワー仕様＝ドッカンターボというのがすでに前時代的だよなあ。
WRCなどではもう20年近く昔から全域高トルクな下からすぐに立ち上がる出力特性になってるのに。
ホンダはアンチラグシステム関連の技術がかなり遅れてるんじゃないかなあ
ラリーやってたトヨタとの差がここに出てるんだったりして

860 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:47:27.12 ID:R9Bkk3pY0.net

土屋曰く、下がスッカスカのエンジンらしいからな
それは富士スペシャルの話だけど普通のエンジンも低速か中速トルクがダメな予感

これじゃ第三期のF1とまるで一緒

861 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:47:36.68 ID:7jB4nxQ60.net

そういえばSROADの４６のロゴってmotogpのロッシに似てね？

862 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:48:47.00 ID:th2E5Ybe0.net

ニスモってF1界のシューマッハみたいで黒いけど嫌いになれないな

863 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:50:49.86 ID:XAHvEqrh0.net

何気にコンドー4位か
今年は本山のとこよりランキング上にいってほしいな

864 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:52:14.52 ID:DiCrxlGg0.net

コンドーは表彰台も狙えたけど、
謎の振動が出てペースを抑えざるを得なかったらしいな

865 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:52:56.77 ID:3UEZNPTI0.net

他車より重くて立ち上がりのトルクが細いエンジンてどうなってるんだ

866 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:54:39.63 ID:XAHvEqrh0.net

バンドーをみてもヨコハマ自体はそんなに悪く無さそうだし
コンドーに本山やっつけてほしいわ

867 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:55:51.97 ID:9JLaOEGe0.net

>>539
亀レスだけど、やめとけ。
GT6のスレ見てこい。

868 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:55:58.35 ID:R9Bkk3pY0.net

ダンロップでホンダの中企さんはもう無理なんです・・・

869 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:56:21.71 ID:ThBSqPDI0.net

GT-Rはストレート速過ぎ
レクサスの十八番が完全に奪われたじゃん
日産のエンジンってトヨタエンジンよりパワフルなのか
それとも空力的にストレートが速いのか

870 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 17:57:12.61 ID:R9Bkk3pY0.net

SUPERGTとSFのエンジンの規格が分からないけど
もし一緒だったらインパルはSFで日産のエンジン積んだほうがいいかもしれない

871 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:01:37.37 ID:rfBGMBdE0.net

第二期のいくらでも加給圧上げられたハイパワーターボの時代で
思考が止まってるんじゃないか

872 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:01:43.05 ID:uQvkLQq20.net

>>860
ダメな予感つうかSFでもホンダはドッカンターボでスロットル踏んでもパワーが付いて来ないとドライバーが言ってる
富士スペシャルだけじゃなくてホンダのNRE自体がそういう特性なんだろ

873 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:02:59.95 ID:R9Bkk3pY0.net

>>872
全然ダメじゃん
今年のF1のルノーと同じ状況

874 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:10:51.28 ID:9JLaOEGe0.net

ところでモーラの炎上の原因分かった？

875 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:11:25.13 ID:rfBGMBdE0.net

勇気ある撤退もありだな

876 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:14:47.17 ID:nF0XzW+q0.net

日産陣営はインパルが1位でコンド―が2位というワークスじゃないところがポイントで上っていうのが悩みの種だな
ニスモは7ポイントでモーラに至っては1ポイントという体たらく

877 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:18:25.14 ID:rGHitOtH0.net

根性レーシング

878 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:22:39.02 ID:A1FZkRAf0.net

>>859
WRCは燃費をそこまで気にしなくていい上に、リストリクター径小さくて300馬力程度しかないからなあ

879 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:22:52.28 ID:HLRPL0VF0.net

本山は去年から何かに憑かれてるってぐらいついてないな
速い時に限って壊れたり周りがやらかしたりで全く上位に出てこれない
お祓いでもした方がいいんじゃないか

880 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:25:56.35 ID:Nn5Go/TN0.net

>>876 昨日は2台とも速かったけどステアリング系のトラブルと焼き魚だもんな

881 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:29:15.67 ID:th2E5Ybe0.net

2012 岡山　4番手からトップに上がるもクルムのペースが悪く後退
富士　ダンロップでミスってコースオフ　最後はレイブリッグがピットインしなく二位を奪われる
セパン　最初からペース上がらず最後はトラブル発生　
菅生　jpにぶつけられる
オートポリス　ウエッズを抜き逃げに入るも最悪のタイミングでsc

2013 岡山　ポール取れる速さはあったものの関口がやらかす
セパン　平手にぶつけられる
菅生　ピットインでデンソーに抜かれたあと焦ってゼントに接触

2014 岡山　jpを強引に抜くが雨とミシュランが合わず後退
富士　トラブルで炎上

運がないのもあるんだけどミスも多い気がする
前まではミスなんて皆無って感じだったのに最近増えたよなぁ＞本山

882 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:32:19.96 ID:rGHitOtH0.net

近いうちに平手あたりに待ち伏せ撃墜されそう

883 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:32:59.94 ID:V+yDmoMf0.net

F1で世界的な恥をかく前にGTから撤退してリソースを振り向けるべき

884 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:37:32.03 ID:rfBGMBdE0.net

いっそホンダはターボの技術はあるのにレース活動できない三菱と組めばいいのに

885 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:39:26.74 ID:MOqSanMd0.net

>>870
同じNREでも、日産はGT専用に開発をしているであろうから、積めばいいってもんでもない
SFとGTで流量制限の回転数も違うし、マシン車重650kgと1トン超の特性の違うマシン
エンジンの搭載位置と形状も違うし、発熱とクーリング、補記類を含めたパワーユニットの重量
バランス、エンジン剛性など、SF向けの開発を2社並にやってるとは考え難い

886 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:40:27.79 ID:aSp5C+MJ0.net

>>884
ホンダのメインバンクが三菱だから簡単に提携できるのにやらないのは
ホンダだからなんだろうな

887 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:50:42.38 ID:zjSjrYTG0.net

auto sportの5/9号のSFの記事では
SF向けのホンダエンジンに対する批評としてこんなこと書いてある。

「ホンダは制御も含めてすべて自前でエンジンを作ってきたが、（NREは）
　ボッシュ製の共通ECUを使わねばならず、異なるロジックでの制御に
　手間取ってるとする指摘がある。NREは直噴ターボ過給エンジンとして
　従来の経験から外れた部分での制御が必要なうえ、（中略）
　ターボラグ対策もECUで筒内噴射をコントロールして行わなければ
　ならないという課題がある。」

「『ホンダと直噴エンジンの、付き合いの浅さが表面化した。』
　と指摘し根本的な開発のやり直しが必要ではないかと観測する
　関係者もいるにはいる。」

888 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:53:09.74 ID:DiCrxlGg0.net

ホンダって直噴のイメージないもんなぁ

889 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 18:58:55.44 ID:rfBGMBdE0.net

直噴といえば三菱のイメージだな

890 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:00:13.85 ID:zjSjrYTG0.net

トヨタとかニッサンって直噴の印象ある？

891 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:00:38.21 ID:Ezmns09dO.net

>>869
2014年規定から空力的にGT-Rがストレート速い
市販車の技術を活かしてる
2014年規定からレクサスはコーナーリングマシンに変身
セクター３は今までコーナーリングマシンだったGT-Rより速い
NSXは論外でそもそも完走すら不可能な車体

892 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:06:45.80 ID:kj/9XBtP0.net

>>878
おまけにインチキしてるしな

893 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:12:37.13 ID:HewLWnT50.net

>>889
それは…

894 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:15:22.68 ID:yBA99Xi90.net

GDIさんの悪口はやめて差し上げろ

895 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:22:22.20 ID:E1O2ig8q0.net

ｼﾞﾃﾞｨｱｲｼﾞﾃﾞｨｱｲｼﾞｰﾃﾞｨｰｱｰｲ

896 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:24:23.38 ID:GtH6uvVV0.net

>>890
日産はまだそれ程でもないけど（NeoDiとかDIGとか）、
トヨタはD-4がある

897 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:32:32.88 ID:A1FZkRAf0.net

>>892

898 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:36:37.71 ID:ID9yLfU50.net

ホンダと三菱のコラボは面白いな。
全くの妄想だけど。

とりあえずS-GTかＳＦどちらかに集中すべきとは思う。

899 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:38:41.11 ID:ZjHzGNWf0.net

>>847
誤差レベルなんかじゃないすごい量超過していて、どんだけ歪んだらそうなるの？ってウケた覚えがあるな

900 ：899：2014/05/05(月) 19:41:21.70 ID:ZjHzGNWf0.net

安価ミス
>>846

901 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:49:36.01 ID:pHpUieWi0.net

三菱なんて今レースエンジンどうこうする技術残ってんの？

902 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:55:23.75 ID:6UyYoB410.net

ホンダは性能調整されると期待持ちすぎ。
ハイブリット＋70ｋｇで当然なのに。
甘いわ

903 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:56:38.16 ID:pHpUieWi0.net

今年はせめてMRだけにしとけば良かったのにただでさえ刷新の年に色々やり過ぎ

904 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 19:58:10.46 ID:/cpDm1RDi.net

>>901
もう他のメーカーに就職してるだろ
今は日産の下請けメーカー

905 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 20:06:39.37 ID:rfBGMBdE0.net

.>>902
肝心のハイブリッドも使えない規則だしね。重りにしかならない
MM思想なんて言う位だしホンダはドMなのかもしれないね。

906 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 20:08:03.57 ID:nF0XzW+q0.net

走る実験室と言われてたホンダだけど
本番のレースでも実験しなくていいよ・・・

907 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 20:15:42.64 ID:7jB4nxQ60.net

そういえば誰も書いてないから聞くけど
なんでSCがGT-Rじゃなかったんだ＞？

908 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 20:15:47.09 ID:mGmKjZ410.net

>>901
完全に部隊解体されてナレッジも残っていないとのことです。

909 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 20:17:29.05 ID:D83v1QQYO.net

ホンダはなんでマシン開発で博打するのか分からん

他所と同じことやってたら普通に負けるからやらないのかどっちなんだ

910 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 20:20:37.25 ID:yBA99Xi90.net

>>906
それをやるから走る実験室と呼ばれるんだけどな
だが時代に合ってない。
まあ近年はF1が実験要素を再び取り込みつつあるけど。

911 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 20:21:55.08 ID:CLcZEUJD0.net

最近のトヨタはいいね。
社長のフットワークも軽いし。

912 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 20:25:34.16 ID:yBA99Xi90.net

>>909
勝つことだけを目標にしていないからだと思うよ。
特にホンダの技術者が。

913 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 20:26:08.00 ID:EQ2CMVRJ0.net

>>713
おれクルマ乗ってから御殿場インター着くまで4時間近くっかったぞ。

914 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 20:29:52.52 ID:yBA99Xi90.net

>>911
トヨタが世界一のメーカーとして何をするべきか
その軸が出来つつあるし、製品にも現れ始めてる
喜ばしい限りだね

915 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 20:33:05.44 ID:ExRtyWnD0.net

伝統だよ伝統。
昔から割と不可思議な手段を採ってきた。
ミッション軽くするために耐久性度外視してギア薄く小さくしたり、
重量バランス改善するために機械ロス度外視してミッション前にもってきたり。
それが市販車に役立っているかは知らんが。

916 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 20:34:45.40 ID:aSp5C+MJ0.net

ちゃんとFIT3ではボディペラペラにして軽量化しただろ！

917 ：音速の名無しさん：2014/05/05(月) 20:36:39.29 ID:DiCrxlGg0.net

どこのメーカーだって最近の車はペラペラだよ…