【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【ﾊﾞﾌﾞﾙ時代】34lap

1 ：音速の名無しさん：2014/05/09(金) 05:55:54.62 ID:YGZq1+Ja0.net

あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【ﾊﾞﾌﾞﾙ時代】33lap
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1390034329/

議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください

※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです
　他年について少々語るのはかまいませんがあくまで程々に
　スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ

2 ：音速の名無しさん：2014/05/09(金) 17:44:56.16 ID:Za1O/hAJ0.net

セナ大好き

3 ：音速の名無しさん：2014/05/09(金) 21:21:41.00 ID:sylfYSY8i.net

ティレル019の衝撃は、忘れない。

4 ：音速の名無しさん：2014/05/09(金) 23:30:32.73 ID:bRDUGwS70.net

逆のベクトルだと
バットマンがシーズン途中でノーマルに戻ったのも衝撃的だったぜ

5 ：音速の名無しさん：2014/05/10(土) 20:25:12.71 ID:uaqx2t710.net

ブラバムとティレルとリジェ復活してください。

6 ：音速の名無しさん：2014/05/11(日) 00:50:12.25 ID:y9pbVtF20.net

DFRとｼﾞｬｯﾄﾞCVの比較なんだが

【馬力】　　ｼﾞｬｯﾄﾞ＞DFR
【重量】　　ｼﾞｬｯﾄﾞ（軽）＞DFR（重）
【信頼性】　DFR>>>>>ｼﾞｬｯﾄﾞ
【メンテナンス】　DFR>>ｼﾞｬｯﾄﾞ
【価格】　　ｼﾞｬｯﾄﾞ（安）＞DFR（高）

こんな感じでOK？

7 ：音速の名無しさん：2014/05/11(日) 06:39:41.92 ID:bO3WG8hh0.net

わかりにくいぞ

8 ：音速の名無しさん：2014/05/11(日) 06:54:50.19 ID:e7X9IgvI0.net

その結果でてどうすんだってｗ
DFRだってチューナー指定してなかったら遅いだろうし
ノーマルで使ってたところとか89年くらいしか無さそうだし

9 ：音速の名無しさん：2014/05/12(月) 08:43:29.25 ID:th0j/tQl0.net

≧3
ティレル019、デビュー戦の真っ2つは忘れられない。
普通、死んでるやろ中嶋。
セナの事故もタンブレロ開けやったし。
この辺に土壇場での運の良し悪しを感じる。

10 ：音速の名無しさん：2014/05/12(月) 09:15:34.03 ID:rAL5W8R80.net

ヨハンソンがオーストリアの予選で鹿とぶつかったのが忘れられない
新しいシャシーを急遽イギリスから取り寄せて3千数百万の損害だとロン・デニスがコメントしてた

11 ：音速の名無しさん：2014/05/12(月) 19:28:24.14 ID:oXY40o/o0.net

>>9
破片がもうちょい内側に来てたら腕切断だったとかなんとか
昔ブランズハッチでもアルミ車で逆さになって吹っ飛んだんでしょ？
そういう運を持ってるんだろうな

12 ：音速の名無しさん：2014/05/12(月) 22:09:58.44 ID:ankY/Q3w0.net

>>6
よくわからんけどジャッドのエンジンはやたらすぐに壊れるイメージだったな
91年だったかな？10気筒のやつはスクーデリア・イタリアに載せられてそこそこ活躍したよね

13 ：音速の名無しさん：2014/05/12(月) 22:28:58.79 ID:VVL8r8bv0.net

>>12
GVね
レートがサンマリノで３位表彰台だったかな
その後ヤマハがV12やめて
GVを自分とこでチューンした奴出してたか

14 ：音速の名無しさん：2014/05/13(火) 05:28:23.09 ID:2/fJVLka0.net

ジャッドはCV・EVはあまり良いエンジンという印象は無いんだけど、
GVに関しては結構頑張ってた印象がある。
前述の通りダラーラでレートが表彰台獲ったりとか、
予選で4・5列目まで来たりとか。

そのGVがなぜ92年はブラバムとアンドレアモーダのテールエンダーにしか
使われなかったのかが謎だ。
あれで評価が下がってしまったような気がする。
使用料が安かったのか？
せめてミナルディあたりに供給出来てればなぁ。

15 ：音速の名無しさん：2014/05/13(火) 06:11:57.66 ID:z12tt9Q30.net

EVに関しては90年のﾚｲﾄﾝﾊｳｽ
91年のﾛｰﾀｽと活躍したと思うが
V10はやっぱりﾊﾟﾜｰよりも供給先のｼｬｰｼが悪かったので評価不能だと思う

16 ：音速の名無しさん：2014/05/13(火) 08:18:35.60 ID:pCuIO4dz0.net

>>15
いやEVについてはどうだろう？
90年のレイトンはシャシーが決まったポールリカールは凄まじかったけど、
最後にカペリがプロストに抜かれたのはまさにそのジャッドエンジンにトラブルが発生したからだしね。
91年のロータスはサバイバルにしぶとく生き残ったイモラ以外はぱっとしなかったし。

17 ：音速の名無しさん：2014/05/13(火) 08:22:34.39 ID:z12tt9Q30.net

90年のﾌﾗﾝｽﾎﾟｰﾙﾘｶｰﾙではｼﾞｬｯﾄﾞのｴﾝｼﾞﾝじゃなくてｴｷｿﾞｰｽﾄが割れてﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝ
直接ｴﾝｼﾞﾝ関係ないでしょ
ｸﾞｰｼﾞｪﾙﾐﾝはｴﾝｼﾞﾝだったけど
91年は3年落ちのｼｬｰｼと2年目のお古のｴﾝｼﾞﾝでﾊｯｷﾈﾝがﾎﾟｲﾝﾄ取ったりしたでしょ

ｴﾝｼﾞﾝﾊﾟﾜｰ比較だよね？
壊れた比較とかだとまた違ってくると思うのだが

18 ：音速の名無しさん：2014/05/13(火) 08:27:37.70 ID:z12tt9Q30.net

EVは89年から使ってるから2年使ったお古の3年目か

19 ：音速の名無しさん：2014/05/13(火) 09:04:22.04 ID:oyRaFRYz0.net

ﾚｲﾄﾝは90フランスばかりが注目されるが、89フランスも何気に凄かったぞ。
カぺリが予選12位から、パトレーゼやらベルガーやらナニーニやらをかわし、レース中盤でプロストの2位まで躍り出た。
まあ程なくそのジャッドEVが壊れてリタイヤとなるわけだがｗ

スタート1コーナーで空飛んだグージェルミンは、最終的にファステスト出したしな。

20 ：音速の名無しさん：2014/05/13(火) 10:01:32.12 ID:lzUSSYo40.net

>>17
ん？単純なパワー比較だったの？
それならDFRやCVよりかはEVの方があるけどね。
信頼性なども含めた総合的なエンジン比較だとハートDFRと互角か一歩落ちるくらいだと思うが。

90年のポールリカールのカペリはエキパイが割れただけなの？
自分はジャッドEVエンジンのトラブルと記憶してるんだけど…。

21 ：音速の名無しさん：2014/05/13(火) 13:09:43.88 ID:9x6d4fEXO.net

>>14
92年はSWCでマツダとローラが使った。マツダがモディファイしたモノが後年のヤマハV10に引き継がれたんじゃなかった？

22 ：音速の名無しさん：2014/05/13(火) 13:49:50.78 ID:s0Hng0kr0.net

>>21
MXR-01はカッコよかったな。ベースのXJR-14よりこちらが好きだ

23 ：音速の名無しさん：2014/05/13(火) 23:23:48.79 ID:IrNGmWCO0.net

ガキの頃はホンダ、フェラーリ、ルノーなどに興味がいきがちだったけど
今はF1を支えてきたカスターマーエンジンのコスワース、ジャッドなどが
とてもカッコよく思えてきた
ムックとか出てくれないかな

24 ：フラッド ◆oZ7nJtrPDg ：2014/05/14(水) 00:03:07.77 ID:z0EnTElt0.net

他社でコスワース本出ていたろ。
廃番だろうからオークションかマーケットプレイスだな。

25 ：音速の名無しさん：2014/05/14(水) 00:16:15.35 ID:OXg23eCo0.net

>>24
いや、今もう一度特集してほしいと思って
DFZとDFRの違いとかいまいちよく分からんので

26 ：フラッド ◆oZ7nJtrPDg ：2014/05/14(水) 00:33:15.18 ID:z0EnTElt0.net

DFV-オリジナル
DFS-ショートストローク
DFL-エンデュランス用ロングストローク
DFY-インディ用ターボ
DFZ-ボアアップ3.5L
DFR-再設計3.5L

だっけ？

27 ：音速の名無しさん：2014/05/14(水) 00:36:50.58 ID:1J8qyZPN0.net

>>26
http://www.italian.sakura.ne.jp/bad_toys/cosworth/index2.html

28 ：フラッド ◆oZ7nJtrPDg ：2014/05/14(水) 00:38:29.53 ID:z0EnTElt0.net

すげー間違ってるw

あんがと

29 ：音速の名無しさん：2014/05/14(水) 00:40:14.57 ID:OXg23eCo0.net

インディ用がDFXでショートストロークがDFYだと思った
ワークスという事でB188にDFRが積まれたけどどれだけカスタマーのDFZと
差があったんだろうかとか今になって気になる
翌年にはもうDFRも市販されるし

30 ：音速の名無しさん：2014/05/14(水) 11:46:26.45 ID:8Zv/qM4C0.net

ジャッド本は無いんだろうなぁ

31 ：音速の名無しさん：2014/05/14(水) 21:35:48.48 ID:ZU+tWZCO0.net

EVはフォードHBみたくバージョンアップあったのかなあ。
いちおう足かけ3年使われたし、全くパワーアップなしは無いと思うが。

32 ：音速の名無しさん：2014/05/15(木) 08:03:54.94 ID:2f+WVXST0.net

使ってるチームが金のあるとこなら
それはあったかも

33 ：音速の名無しさん：2014/05/15(木) 11:51:34.07 ID:JYwDOvFI0.net

DFVからDFRまでがエンジンは同じでいいの？
HBとかタミヤのエンジン見ると小さくなってカムカバー形状が違う
ベネトンのB188のエンジンだけカムカバーが特注なんだね
特注だとカムカバーが変わるの？

34 ：音速の名無しさん：2014/05/15(木) 14:01:56.56 ID:nKalN5dj0.net

>>23
子供の頃はワークスエンジン一辺倒だったけど
年を取るとカスタマーエンジンの渋さ、職人気質にも魅力を感じるよね。

35 ：音速の名無しさん：2014/05/15(木) 20:25:14.75 ID:tElEagy00.net

>>33
DFRまでがDFV系だね。
HBはVアングル75度。

36 ：音速の名無しさん：2014/05/15(木) 20:26:29.47 ID:tElEagy00.net

>>25
DFRはシリンダーヘッドを大幅に見直したエンジンだったかな

37 ：音速の名無しさん：2014/05/15(木) 21:45:22.22 ID:ytDmYQdR0.net

マーダーとかハートとかのチューナーもいたな　懐かしい

38 ：音速の名無しさん：2014/05/15(木) 23:26:50.43 ID:5hCBQdj60.net

>>14
金欠のはずだったティレルがイルモアV10使ってたのが謎
ジャッドGVの方が多分安価だろうに・・・

>>31
GV出るまでVerUPはしてたっぽい

39 ：音速の名無しさん：2014/05/16(金) 00:08:36.34 ID:o9I1vAWI0.net

>>35
凄いよねロータス49からだっけ？DFVエンジン
その前まではロータス33とかは農耕器のエンジンだっけ？ポンプ車？
ロータスがDFVをチューニングしてあそこまで良くしたんだよね
コスワース、ハート、まーだーっ、あとTマイナスマルク王子
色んなチューナーが居たんだね
ジャｯドもジョンジャｯドさんがホンダから提供されたクランク周りを使って
上の部分を設計してF-1で売ったんだよね、元はちゅーなーさん？
でそのエンジンをヤマハが盗んできてF3000からF-1ザクスピードヤマハで
鈴木ぁ具利全戦予選不通過を出すほどの低レベル状態なんだっけ

40 ：音速の名無しさん：2014/05/16(金) 00:24:36.89 ID:I658ItBX0.net

>>30
GP CAR STORYのマーチ881の回はスポットを当ててたよ。
メインではないけども。

41 ：音速の名無しさん：2014/05/16(金) 02:19:49.30 ID:bGN7930a0.net

>>39
コベントリー・クライマックスは消防ポンプエンジンそのものじゃなく、「ポンプエンジンメーカー製のエンジン」

ザクスピードのヤマハOX88はオリジナルエンジンで、ジャッドと組んだのはティレル・ヤマハの頃から。

いろいろ間違ってるぞ、ニワカｗｗｗ

42 ：音速の名無しさん：2014/05/16(金) 03:44:39.23 ID:ngjY3bBp0.net

>>38
以前にこのスレで、
ティレルはイルモアの誰かとつながりがあって、
それでエンジン使用料を値切れたって書き込みがあったような…。

確か92年の参戦チームで最後にエンジンが決まったのがティレルだったから、
イルモアがダメだったらジャッドGVだったんだろうね。

43 ：音速の名無しさん：2014/05/16(金) 14:16:51.70 ID:wCghFXJQ0.net

T-minusとマルク王子は投資家集団とその神輿に乗った人じゃね？

>>42
elf引っ張ってこれたり（助けてもらえたり？）
とか地味に力持ってるよね、ティレル御大は

44 ：音速の名無しさん：2014/05/16(金) 15:43:13.26 ID:HgLSpn7t0.net

ティレルには強力なタニマチがいたとかなんとか

45 ：音速の名無しさん：2014/05/16(金) 15:54:30.94 ID:9HFy8cid0.net

ティレルにとってスポンサー持ち込んでくれた中嶋は神様だったろうな

46 ：音速の名無しさん：2014/05/16(金) 20:34:12.14 ID:I658ItBX0.net

ロスマンズティレルの019、見てみたかったな。

47 ：音速の名無しさん：2014/05/16(金) 21:17:09.76 ID:+S3NuWeR0.net

>>39
お蔵入りになった5バルブヘッドDFRとヤマハOX88は別物ね。
OX88は、Vアングル75度、カムシャフト駆動方式歯付きベルトの
シリンダーブロックもヤマハ製のエンジン。
DFRは、90度、ギア駆動。

コスワースとコベントリー・クライマックスの関係はよく知らない。

http://www.nigensha.co.jp/auto/bk_info.html?1302&INF=294

がきのころにこれ読んだが、これ面白いと思う。　古本探せばあるかも？

48 ：音速の名無しさん：2014/05/16(金) 22:44:04.29 ID:8xWOBlUj0.net

>>44
バーニーが債務保証してて、とうとう首が回らなくなってBARに参戦権を売ってサヨナラ。
ミナルディ買収前のポール・スタッダートがティレル買収しようと思って息子のボブ・ティレルに
5億円の手付けである小切手を支払らおうとしたら、「これは受け取れないんだよ」と泣きながら
破られた。その後50億円相当でBARにチーム売却して負債完済。
スタッダートは芝居がかったボブの破った小切手を今でも保存してるんだってよ。

49 ：音速の名無しさん：2014/05/17(土) 07:42:57.96 ID:hu5i6Dg50.net

>>48
兄貴・・・

50 ：音速の名無しさん：2014/05/17(土) 12:41:55.16 ID:8fQWtM9L0.net

ブーツェンの芝刈り画像見たい

51 ：音速の名無しさん：2014/05/17(土) 21:07:05.81 ID:6D53KyX50.net

>>50
確かツガー親父の赤バッチ本に写真あったぜ
カミさんが腕組して見てるやつ