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【F1】1987～1993年のF1を語ろう【ﾊﾞﾌﾞﾙ時代】43lap

581 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 00:10:37.73 ID:3imeJCgX0.net: 90年ベルガー0勝はショックだったな
マクラーレン退屈症候群の88年だって10戦連続リタイヤの89年だって1つは勝ってきたのにさ
カナダのフライングが無ければなあ
あれだけウィングの重さが違えばセナでも抑えきれまい
582 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 00:47:17.28 ID:/nR1Btuw0.net: セナの実力を知って萎縮した感じだったかな。
フェラーリでのイメージがカッコ良かった分ショックがでかかった。
583 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 01:03:50.84 ID:3imeJCgX0.net: 11回入賞して0勝7回表彰台よりも
12回リタイヤして1勝2位2回のほうがカッコいいよなー
584 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 01:04:42.86 ID:9CujavOo0.net: >>581
いきなり初っ端からペダル踏みそびれてクラッシュしてリタイアとかトホホな始まりだったもんな…(´･ω･｀)
585 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 01:08:47.61 ID:BngU5uqZ0.net: 鈴鹿もセナプロ消えて独走・・・の筈が、翌周あっさり砂に乗ってコースアウトのダサっぷりｗｗｗ
586 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 02:03:09.39 ID:CoesSwus0.net: ベルガー悪く言うな　セナと組んだらプロストでさえ遅く感じるくらいだ　
ベルガーくせ者っぷりはその後も発揮したんだから　フェラーリとベネトンで勝利もたらしたし
ロンデニスをワニ園に落とせるのはベルガーくらいだよｗ
587 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 09:50:00.49 ID:RVgpy6Ik0.net: べーやんだからしゃーない
そこが愛される所以だと思ってる
588 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:00:57.82 ID:HrUTsp9o0.net: さんきゅーっ！
589 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:01:31.45 ID:xU3FNBTi0.net: ペナルティ食らってたからこそセナは前を譲ってくれたわけで
普通にスタートしてたら抑えられてペース上げられて引き離されて終わってただろうな
まあそれでも2位は固かったろうけど
590 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 10:51:28.27 ID:4W5v/QZR0.net: >>578
シューマッハなんか引退した2006年までの15年間で
フル参戦した年は必ず優勝するという信じられない偉業を達成してんぞｗｗ
（セナは最初のフル参戦年は優勝できないという失態を犯している）
591 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:11:31.89 ID:vpeoeknF0.net: トールマンで優勝出来たら怪物だろ
それでも二位一回に三位二回は流石
592 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:24:53.21 ID:HrUTsp9o0.net: ジョニー・チェコットも忘れないでね
593 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:43:05.87 ID:55AgT3EP0.net: >>401

確か89年、90年、93年がアライやった様な記憶が
594 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 11:59:13.74 ID:y4zChsCg0.net: >>591
競争力の低い4気筒エンジン搭載車でだからな　
しかもハートの
595 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:13:55.99 ID:4sVF6P0d0.net: >>590
この記録を更新する可能性があるのは
現役ドライバーだとハミルトンしかいない
デビューから毎年二勝以上
当分失速しそうもないしね。
596 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:18:25.46 ID:3imeJCgX0.net: >>589
ベルガーを引き離せる程セナのペースは上がらんよ

>>590
セナがフル参戦できたのは85年からなんだけど
スリック知らなかったの？
597 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:22:28.24 ID:Yj7lUhqB0.net: >>589
ウイングのセッティング見る限りセナの逃げは無理
598 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:32:13.40 ID:RVgpy6Ik0.net: フル参戦だと
ロータス時代は必ず2勝
マクラーレン時代は3勝がワーストか

1勝の年が3年、未勝利が3年www
599 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:56:31.64 ID:vpeoeknF0.net: >>596
84年もフル参戦でそ（イタリアでペナルティ喰らって出場出来なかったからフル参戦じゃないってのは無理がある）
>>598
メルセデスでの三年間は晩節汚した罠
カムバックなんか止しとけばよかったのに
600 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 12:56:37.69 ID:9CujavOo0.net: どっちのエンジンショー
ブライアン・ハートチューンのDFR対ハイニ・マーダーチューンのDFR

今夜のご注文はどっち(´･ω･｀)？
601 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:10:11.69 ID:vpeoeknF0.net: せっかくだから、俺はこのOX88（幻となったDFRベース仕様）を選ぶぜ！
602 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 13:27:19.69 ID:RVgpy6Ik0.net: DFR ってこれの事かw
http://www.yamaha-motor.co.jp/marine/lineup/boat/fishingboat/dfr/
603 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 14:20:47.30 ID:SwjQf1Fn0.net: >>600
奇天烈ブライアンに決まってるだろ
604 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 14:25:25.02 ID:t4SiOWHW0.net: スリックってなんでスリックって呼ばれてるの？
パイパン好きだから？
ちなみにセナの胸毛はギャランドゥー
605 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 14:51:37.44 ID:f4KQqVuR0.net: 脳みそツルツルだから
606 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 14:58:23.78 ID:yac9kphq0.net: ヒマだ
三栄のジョーダン191号、明日発売だけど
今日売ってないかな
ちょっと本屋行ってみるか
607 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:12:42.73 ID:oGVc8/zT0.net: >>570
シューマッハはフットワークと92年の契約交渉してたハズだけど
まぁ亜久里が来る事になるから契約締結出来てたかは判らないけども
608 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:20:40.70 ID:yac9kphq0.net: 売ってなかった。
明日の会社帰りに寄れたら買おう
609 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:26:31.95 ID:HrUTsp9o0.net: ブライアン・ハートチューンはティレル
ハイニ・マーダーチューンはその他のコスワースDFR
610 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:43:05.00 ID:Sv6HlfDd0.net: 90年ってメキシコGPくらいまではセナ35ポイント、ベルガー25ポイントだった
そこから先は離される一方だったけど、途中までは結構善戦していた
611 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:43:20.84 ID:ziXbbBes0.net: キチガイ職人ハートおじさん懐かしいわ
612 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:47:54.76 ID:WdRdrUIk0.net: ハートDFR　オリジナルよりも、少しボア大きめ、ショートストロークだったかな
613 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:49:22.03 ID:WdRdrUIk0.net: >>606
次はジョーダンか　あのシリーズは買ってしまうな
614 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 18:54:52.39 ID:ziXbbBes0.net: 狂的なまでにワーカホリックだったらしいんだが、
上に出てる某ドライバーの彼女の生で見る美しさに
気をとられて、仕事おっぽりたしてボケーッとしてたのをネタにされてたお茶目な人でもあった。
615 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 19:00:58.01 ID:a9elCyNX0.net: >>609
ティレルは資料によっちゃ、アレジにハートおじさんのDFR、中嶋には
ラング＆ベックチューンのDFRとあるね、実際はどうだったんだろう

GP Car Storyでは駄馬だったけど643とか、テツ先生ご乱心のJS31とか95年の
リジェトンとか扱ってほしいなぁ
616 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 19:17:33.00 ID:Bww5JWE40.net: 90年ベルガー
イモラは勝てると思ったんだがなぁ
ポール取ったメキシコも
1周目でアッサリセナが前に出られちゃったし
鈴鹿も赤旗出なかったたらベルガーチャンスって思ったけど
2周目１コーナーでアッサリ‥
617 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 19:48:30.34 ID:yac9kphq0.net: 643いいな
この時代のフェラーリの中では一番フォルムが好き
618 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 20:11:31.68 ID:4W5v/QZR0.net: >>595
ハミは1勝の年が一回だけあります
619 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:17:37.20 ID:RVgpy6Ik0.net: いいの、べーやんだから

ベネトン初優勝
復活日本GPで優勝、オーストラリも勝って連勝
ポルトガル優勝後、ヘルメット脱いで観客にw
マクラーレン移籍直後にポールとりながら、どっかんw
鈴鹿で前２人潰れて優勝かと思いきやスピンw
鈴鹿でコースレコードのPPから譲られた優勝
マクラーレンホンダで最後の優勝
再度フェラーリを復活(ポールtoウィン)
ベネトン最後の優勝

エッチなべーやん大好き
620 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 21:27:42.42 ID:yac9kphq0.net: ベルガーは4強の周りを飛んでいた衛星
621 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:13:23.14 ID:3imeJCgX0.net: あの1コーナーの砂はアルボレートのコースアウトの分もあるんだよね
アルボレートの巻いた砂でベルガーがスピンってのも何か因果を感じるな
622 ：音速の名無しさん：2015/06/14(日) 23:22:51.64 ID:YkRem4oY0.net: ベルガーがBBCに出た時、「組んでるドライバーが痛いなレベルだとたまに度を越したリスクを冒す必要があるんだ」
と言っているのを見た。
相手してたブランドルもうなずいていた。
623 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 00:31:53.65 ID:9rLZeNdk0.net: >>621
アルボレートといえば94年のサンマリノでもえらいことに…
624 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 06:04:55.27 ID:vwvO81jA0.net: ジョニー・ハーバート「シューマッハだって、デビューした当初はよくアイルトンに説教されていたけど、全然聞く耳を持たなかった。
それでも、チャンピオンになった。むしろ、だからチャンピオンになったというべきだろう。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150614-00823518-number-spo&p=1
625 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 06:40:51.87 ID:PjSAl29+O.net: 84シーズンのセナはレインモナコで雨チキンのプロストに猛スパートをかけて、サスペンデッドにならなきゃ非力なトールマンで驚異のデビューシーズン初優勝してた可能性高かったんだがな。
ゴール後のプロスト笑顔とセナの仏頂面が印象的。
626 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 06:52:59.50 ID:aXU/ZA2P0.net: まだそんなこと言う奴いたんだなｗ
627 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 07:57:00.42 ID:kWJcZP7/0.net: >>625
赤旗無かったらセナはリタイアだよ
628 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 08:59:59.01 ID:+dSkgXgT0.net: http://ja.wikipedia.org/wiki/1984%E5%B9%B4%E3%81%AEF1%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9

＞もちろんセナとベロフに抜かれず優勝した可能性も大いにあり、そうなれば完全にラウダのポイントを上回っていたことになる。

wikiにもそう書いてあるな
629 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 10:10:19.21 ID:ujU4pn0B0.net: 鱈レバー
630 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 10:30:44.98 ID:FprK5pXZ0.net: マンセルだってカナダのキルスイッチとポルトガルのタイヤポロリが無ければ・・てこった
キリがない
631 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 10:51:10.89 ID:LS/u4DHR0.net: 1987のハンガリーでも残り6周までトップを独走しながらタイヤポロリがあってですね…>マンセル
632 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 12:01:01.91 ID:ujU4pn0B0.net: '86 最終戦
633 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 12:07:16.55 ID:9rLZeNdk0.net: そんなこと言ったら86年のアデレードなんかどうすりゃいいんだよ…。

あの破滅的状況から無傷の生還を果たしたことで傑出した資質を証明はしたけど
リザルトからいえば手元に何も残らなかったんだから割に合わない話だ。

興味深いのは、そのまま行けば自分にタイトルが転がり込んでくるピケが
リスクを冒さずGYやピットからの進言に従って大人しくピットに戻ったことだけど。

あえて「俺のマシンには発生しない可能性」に賭けてみる選択肢もあったけど
既に王座を経験してるピケにとってはそこまでリスクを冒す価値はなかったのかね。
634 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 13:21:17.82 ID:LS/u4DHR0.net: まあ、タラレバなんてみんなにあるから、結局意味ないね。

アデレードもそう、マンセルは毎回いいところで運が無かったね（運と言い切れない部分も無くはないとは思うけど）。
それでも最後にタイトル掴んだんだから良かったよ。
635 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 16:25:05.01 ID:ujU4pn0B0.net: 愛しのべーやんがメキシコで優勝したから
アデレードのドラマに繋がった...と勝手に解釈しとるw
完走率50%やでwww
636 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 16:31:13.30 ID:/tBJlkyY0.net: >>635 バーガーはタイヤ交換なしでよく走り切れたもんだ　マクラーレン時代なんかすぐ交換していたイメージしかない
637 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 16:40:38.89 ID:ujU4pn0B0.net: あのコースってμが低かったんじゃなかったかな
まぁμの高低だけでタイヤの摩耗は語れないのだろうけど
638 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 18:57:37.07 ID:SwPwaBrM0.net: まあ今更どうでもいいことなんだが、92カナダでストップした原因はキルスイッチではないです。
随分長い間キルスイッチってことにされちゃってて、さも事実であったかのように語られてるけど。
639 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 19:27:03.79 ID:0pVqm66c0.net: >>638
だよな。
無理無理セナを最終シケインで抜こうとしてオーバースピードになったのが原因。
640 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 19:30:07.79 ID:jg+2tD+H0.net: まあ今更どうでもいいことなんだが、93カナダの原因はキルスイッチではないです。
随分長い間キルスイッチってことにされちゃってて、さも事実であったかのように語られてるけど。
641 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 20:29:15.55 ID:SwPwaBrM0.net: 92カナダじゃねーわ91カナダだ。
まあどうでもいいことなんだけど。
642 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 20:43:17.56 ID:jg+2tD+H0.net: まあ今更どうでもいいことなんだが、90ポルトガルの失態はマンセルによるものではないです。
随分長い間マンセル自身のせいってことにされちゃってて、さも事実であったかのように語られてるけど。
643 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 20:50:11.99 ID:WloeZ+GC0.net: フェラーリにとっちゃ失態だけどマンセルのとっちゃ失態じゃねーからなぁ
マンセルからしてみれば「悪いのは奴らだぜ」って事だろう
644 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 21:23:32.53 ID:b7CxLAB90.net: 「あいつはどこに向かって大砲をぶっ放してんだ」
645 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 21:31:36.94 ID:FprK5pXZ0.net: フィオリオ、英国GPを最後にモルビデリにすげ変えなかったことを悔やむ。
646 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 21:40:53.27 ID:0pVqm66c0.net: >>645
90年のフィオリオは、プロスト、マンセル、セナの三つ巴を狙って居たのだろうか？
ドライバーは共倒れになってもコンストの目はかなり大きいからね。
647 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 22:09:36.37 ID:+luWf/ii0.net: 無事ジョーダン191本ゲットー
まだ911って言われてた頃のテスト用黒ジョーダンも
久々に見れてよかった
648 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 22:12:19.62 ID:I/IWmE5n0.net: ＞無事ジョーダン191本ゲットー
＞まだ911って言われてた頃のテスト用黒ジョーダンも
＞久々に見れてよかった

↑
「見れて」という日本語が存在しない以上、言いたいことがわからないし
コメントの返しようも無い・・

「見られて」ならわかったんだケド・・
649 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 22:21:19.26 ID:0Cfw78Nv0.net: 黒ジョーダンはなついな
650 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 22:35:00.18 ID:FprK5pXZ0.net: 件のジョーダン191Yにも触れてて
さすがツボを押さえてるなぁと思った
651 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 22:36:30.13 ID:jg+2tD+H0.net: まあ今更どうでもいいことなんだが、89ポルトガルの失態は一重にマンセルによるものです。
随分長い間セナのせいも少しあるってことにされちゃってて、さも事実であったかのように語られてるけど。
652 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 22:39:26.38 ID:jg+2tD+H0.net: まあ今更どうでもいいことなんだが、91ポルトガルの失態も完全にマンセルによるものです。
随分長い間左リア担当のせいもあるってことにされちゃってて、さも事実であったかのように語られてるけど。
653 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 22:40:54.17 ID:jg+2tD+H0.net: ↑さすがに悪のりし過ぎた。
しばらく逝ってくる。
654 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 22:41:31.74 ID:+luWf/ii0.net: 次回はウィリアムズFW11Bだか12Bだったかと

表紙は1レースしか載ってないシューマッハじゃなくチェザリスにして
欲しかったがそれじゃ売れんか。毎レースのように細かいスポンサーが
変わってて当時はネットもなく画像を毎回確認できるわけじゃないんで
興味深かった。でもペプシ、おまえはだめだｗ
655 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 23:03:08.97 ID:ePin4z4R0.net: >>624
後年シューマッハが突っ込んできた琢磨に怒ってときは、お前が言うなよ思った
ま、琢磨はチャンピオンじゃないが
656 ：音速の名無しさん：2015/06/15(月) 23:21:22.06 ID:b7CxLAB90.net: >>645
モルビデリが当時のフェラーリで1年間レギュラーシート確保できていたら
表彰台ぐらいは上がれたのだろうか？(´･ω･｀)
657 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 00:06:25.05 ID:Xm6IgC/20.net: >>639
最近どこかのスレでその映像貼られてたな
初めて見る映像でびびったわ
658 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 00:27:16.33 ID:ALZCKcdZ0.net: モルビデリって大したことなかったイメージしかないな…
659 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 00:33:46.23 ID:HYxaTP8V0.net: >>657
完全に映ってる映像ってあったの？
国際映像のカメラだと追いきれてなかった覚えが・・・

>>656
93年にシート失って翌年返ってきてからは良いドライバーに成長したなと思った
それ以前だとちょっと荒削り感はあったよね
660 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 01:33:16.05 ID:Gu+CoJ2c0.net: >>631
見てて、何か飛んだなー、って思ったら、ナットだったとは・・・(^^;)
661 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 01:48:36.80 ID:4aSC95bc0.net: ジョーダン191本、タミヤのクローズアップ＆ヒストリー持ってても楽しめる内容かのう？
662 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 07:07:16.62 ID:z83/KwPM0.net: ジョーダン191って今のＦ１に出ても上位入賞しそうだな
663 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 08:00:23.59 ID:TLMe0Gaq0.net: ザナルディ、ガショー、モレノそれぞれのインタビューは読み応えあった
664 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 08:49:26.24 ID:FHrnBqVn0.net: ガス欠で191を押すチェザリス＆191のフィギュアが欲しい
665 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 08:50:59.76 ID:fsURA7ub0.net: チェザリスの名前がないのが残念です合掌
666 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 09:30:58.56 ID:pEUJ5erJ0.net: 本当に残念
遺稿は載ってたけどね

コダックにスポンサー交渉しに行って
うちの企業カラーは黄色で、緑色はライバルの富士フィルムだから嫌って言われて
じゃあ富士フィルムに行くってくだりが面白かった
667 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 09:46:22.16 ID:dilK28Cr0.net: >>662
Q1でノックアウト、最後尾からのスタートがオチ
もちろん、ポイントなど獲得出来ようはずもない
668 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 10:24:10.27 ID:21GQVfMXO.net: 191の写真以上にジョーダンの頭の上に載っているパーツが気になった
669 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 10:24:49.42 ID:fsURA7ub0.net: 91年のポールタイムとマノーが良い勝負をしているね
まぁ色々と違うけどさw
670 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 10:45:58.37 ID:fsURA7ub0.net: 頭の上のパーツ? なんだろ?
http://fashion.telegraph.co.uk/article/TMG9371208/Flashback-Zoe-Jordan-on-her-Formula-1-past.html
671 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 10:57:12.31 ID:0X/HrG9u0.net: >>670
若い頃からあまり洗練された空力パーツは装着してなかったんだな
672 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 14:40:17.43 ID:cDxq9H9V0.net: >>664
タミヤの「人形改造コンテスト」は1/35のミリタリー人形が芯
（実際に割って確かめるわけじゃないだろうからフルスクラッチも多そうだけどw）として、
コンテスト系イベントでは1/20ジョーダン191＋1/20ドライバーフィギュア魔改造とかで
作った人も居るかもねぇ。

人物模型の改造とかスクラッチの心得のある人なら案外難しくない作業かも。

もしくは1/10のRCカーのジョーダン191（ボディだけでもヤフオクで結構な値段だが）と
figma小林可夢偉のリペイントとかでやるか…。
673 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 14:43:31.83 ID:rDbUd6Rt0.net: >>664
昔何かの模型雑誌で見た記憶が有る様な気がする…
ダイオラマの偉い人こと小池氏の作品だったっけかなぁ…
674 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 14:46:05.07 ID:fsURA7ub0.net: >>671
エディの娘さんはファッションデザイナー
お父さんのセンスを受け継がなかったみたいでよかったと思うの
675 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 23:13:16.91 ID:cDxq9H9V0.net: 親父さんの部下（＝アンダーソンとか）のセンスを受け継いだのかもしれないし
あるいは「やっぱりあのグラファイトブラックや緑色のが一番良かったじゃない」
ってところで感性が磨かれたのかもしれないw

あとはジョーダン絡みで審美眼を磨けた可能性をいうと、前身のEJR時代から通じて、
あんまり目も当てられないようなカラーリングのヘルメットを被ってたドライバーってのも
印象に無い気がする。
F1参戦初年度の91年ならチェザリス・ガショー・シューマッハ・モレノ・ザナルディ
（あと初期段階のテストでダナーか誰かが乗ってた？）だけど、
F3000時代もハーバート・ドネリー・アレジ・アーヴァイン…とか
なかなか「ヘルメットの美観」でもなかなか錚々たる面々よ…。
676 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 23:19:27.92 ID:fsURA7ub0.net: 妄想乙
677 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 23:47:26.70 ID:Xm6IgC/20.net: >>659
最近どこかのスレ（このスレの前～かも）でリンク張られてたんだよ！
いや～おったまげたよ
フジの独自映像みたいにどこかの国が撮ってたのかな
678 ：音速の名無しさん：2015/06/16(火) 23:51:50.76 ID:Xm6IgC/20.net: >>664
ピットクルーセットを芯にしてドライバーフィギュアセットの頭（レオスだけど）を組み合わせれば作れるんじゃないかと思う

>>673
コンテストの読者投稿で
デビュー戦でクラッチをぶっ壊したスパというのはあったな
679 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 00:06:53.94 ID:VXnjKk6m0.net: スパをスパナの省略と読んでしまったw
680 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 00:21:11.76 ID:y4d6XQrW0.net: >>659
さかのぼってみたけど
このスレの37lapに貼られてたよ
残念ながらリンク先は消えてた
681 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 01:06:14.53 ID:aZI+o2FK0.net: 川井のワハハ読本か何かに書いてあったが　シューマッハのデビュー戦のスパで
エディ・ジョーダン「彼は絶対予選10位以内に入る」
メディア関係者「新人ドライバーのデビュー戦でそこまでは無理」
↓
互いに譲らずポケットマネーを賭けることに　メディア側から川井も誘われたが「シューマッハの実力は別としてエディ・ジョーダンは損をする賭けは絶対にやらないだろう」と思って断る
↓
賭けはエディ・ジョーダンの勝ち　でもレースではシューマッハすぐリタイア　2位まで上がったチェザリスもエンジンブロー
↓
いいのか悪いのか分からない週末　というオチ

って話があったな
682 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 01:16:53.82 ID:VXnjKk6m0.net: それが本当なら、こんな親父じゃチームなくす訳だと思う
683 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 03:07:06.46 ID:9cYpLQgVO.net: ハイライトのスパで結果を残せなかったからかモンツァ以降急激に勢いがなくなったね。
モレノはどうしてもあの落ち込んでる姿が真っ先に浮かぶしザナルディは空気だし
684 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 04:16:26.62 ID:/hNz74Oo0.net: やっぱりモンツァ得意のピケをＦ１２戦目で負かしたシューだよ　ここでこんなこと書くとすぐボロカスに言われるけど
685 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 05:21:40.97 ID:CwfNI4c00.net: >>683
バンピーサーキットには弱かったからなぁ。
カタルーニャはフラットだったけど新サーキットで情報なくてあれだったし（雨でもあったし）、鈴鹿ではあやつが早々にやらかしたし...。
686 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 07:22:35.33 ID:XqDk0XbG0.net: >>684
シューマッハなどニコ・ロズベルグを遅くして汚さ10倍、さらに下手くそアップしたようなF1の汚点

https://www.youtube.com/watch?v=dsjhhvowN-s
https://www.youtube.com/watch?v=5RJgK1BnXkE
https://www.youtube.com/watch?v=Bp3q9n-AauU
https://www.youtube.com/watch?v=TF1LFXyjlp0
https://www.youtube.com/watch?v=5SO53ivP1fs
https://www.youtube.com/watch?v=s3EkIVmR9X8
https://www.youtube.com/watch?v=d5dk5iieRA8
https://www.youtube.com/watch?v=Wq4UguaYca8
https://www.youtube.com/watch?v=YVpbSaMmsmI
https://www.youtube.com/watch?v=KGGQ-tyrkYk
https://www.youtube.com/watch?v=EbgGO_2vAxw
https://www.youtube.com/watch?v=dp9-j3HERAs
https://www.youtube.com/watch?v=C3scLzoGMDc
https://www.youtube.com/watch?v=nx1DrzqVkD4
687 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 08:31:40.46 ID:mNk2JHC00.net: https://www.youtube.com/watch?v=knrMxKwsQU8#t=5m02s
688 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 08:45:49.20 ID:aZI+o2FK0.net: 92年のフォンドメタルだって
金さえあれば91年のジョーダンぐらいまで行けたかもしれないのに(´･ω･｀)
689 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 08:48:12.55 ID:2ULOcXt+0.net: あそこはバンピーサーキットでも、
メカニカルグリップが良くていい走り出来てたからな
690 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 09:20:49.49 ID:VOyaYyUX0.net: >>688
あれは隠れた傑作マシンとはいわれてるなあ
ブラバムBT61といううわさもあるが
691 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 09:29:47.87 ID:2ULOcXt+0.net: リンランドなあ
フォンドメタルはあの時もっとも好きにやらせてみたかったチーム
692 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 10:04:30.92 ID:uGlgXqvM0.net: リンランドはＢＴ59までのデザインはオーソドックスで優美だったのに、翌ＢＴ60Ｙから変態プレイに目覚めたな
693 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 12:28:18.12 ID:pWYmvh1M0.net: >>692
ハイノーズに興奮したセルジオのアイデアノートには、奇怪なマシンが沢山描かれていることだろうｗ
694 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 13:46:58.44 ID:jeP1PYyqO.net: ジョーダン特集読んだ
おもしろかった

前年までベネトンがベストカラーリング賞とったけど、あの年はジョーダンが賞とったんだよな
91年のベネトンのカラーリングはあんまり美しくなかった
695 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 13:50:49.78 ID:VXnjKk6m0.net: 日欧の感覚の差もあるのかもしれないけど他に何処選ぶ?
696 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 13:55:22.38 ID:DDVPNSv90.net: ベストカラーリング賞とかあったんだ？
年ごとにどのマシンが選ばれてるか一覧が見てみたい。

91年以降ベネトンはスポンサー色が年々強くなって
アパレルブランドの広告塔っぽいイメージが消えていったね。
697 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 13:56:36.07 ID:DDVPNSv90.net: 91年ならロータスのカラーリングも好きだな
緑と白のコントラストが綺麗
698 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 13:56:38.96 ID:MJktJivC0.net: >>694
91年からベネトンは自社カラー止めてメイン・スポンサーになったキャメル・カラーに
衣替えしたんだよナー
ロータスの時もだけど正直キャメルのカラーリングは良い色とは思えない
699 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 14:10:28.79 ID:VXnjKk6m0.net: ウィリアムズ程度のキャメルは好き
700 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 14:24:56.93 ID:DDVPNSv90.net: 自己主張が強いから、あのぐらいの挿し色で丁度いいよね。
俺はJS39の限定カラーが好きだな。
斑模様で踊り子の影絵がでかいやつ
701 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 14:38:05.35 ID:CRUfAmmI0.net: 90年ベネトンとレイトン、リジェのjs35もすきだったなー。
でもジョーダンはサソルカラーのほうが好きな俺は異端かもしれぬ。
702 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 14:45:44.43 ID:fC323SHq0.net: M191以降の前半分が黒になったミナルディも好き
703 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 14:53:36.24 ID:DDVPNSv90.net: 当時は美しい緑色からのチェンジと、ヤマハエンジンで低調になったことと相まって印象が悪かったけど
今見てみるとサソルカラーも綺麗で好きだ。
704 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 15:36:02.96 ID:tRnwV3OM0.net: カラーリングセンスもそうだけどBT55のミラーの形とか細部にまでこだわるキチガイ的なモノ作りだと
ゴードン・マーレイだろうな
705 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 20:39:37.37 ID:EthCkuTU0.net: >>681
http://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/n-race/detail-result.cgi?race_id=1117
シューマッハ、全日本F3000選手権で、予選　B組2位　決勝　2位　に入っているが、
向こうの人らには全日本F3000選手権の評価は低かったのかな？
チーム・ルマンからラルトシャシーで参戦していたハーバートが予選A組11位だった。

シューマッハがジョーダンでF1に参戦したころ、ザウバーがポスルスウェイトと契約して、
メルセデスがいよいよとおもったな～　
706 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 20:45:43.59 ID:VXnjKk6m0.net: 全日本F3000はスレ違い
がんがれ、スリック
707 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 20:46:04.35 ID:Gg5UrmbA0.net: ブラバムのカラーリングとパトレーゼのヘルメットの組み合わせは
偶然の産物とはいえ、完璧すぎるコーディネートだと思うｗ
708 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 20:51:01.57 ID:ItLTHyxP0.net: >>698
ロータスみたいに丸抱えしてくれたらある意味潔い
自分の中でロータスといったら黒金じゃなくキャメルイエローだ
709 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 20:58:53.43 ID:MJktJivC0.net: >>708
スレの範疇からは外れるけど、ゴールドリーフカラーや
一年だけだったブリティッシュ・グリーンにマルティーニ・ストライプも綺麗だった
キャメル・イエローがダメなのは単に俺の趣味だから悪かった
710 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 21:35:01.86 ID:vt/lPZui0.net: 俺は少年ジャンプのタミヤの広告の
ベネトンB188の綺麗さに大ショックを受けてＦ－１好きになった。
それまでは「ベネトン」なんて聞いたこともなかったなあ・・・
711 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 21:37:02.75 ID:RDLjCJNH0.net: >>706
なんじゃい　スリックって
712 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 21:44:35.47 ID:aZI+o2FK0.net: キャメルイエローのロータスが
タバコ禁止GPになって「CAMEL」の文字のないラクダの絵だけの車になると一気に「カッコ悪い」と感じた思い出(´･ω･｀)
713 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 21:51:01.92 ID:Dyawi2B90.net: >>711
溝の無いドライ用のタイヤのこと。モタスポ板住人なら常識かと
714 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 22:02:06.36 ID:jeP1PYyqO.net: カラーリングで評価高いのって、JPSカラーのロータスと黒銀のマクラーレンだね、よく話題に上がるやつは
715 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 22:08:29.60 ID:y4d6XQrW0.net: 89年ベネトンのキャメルは上手く元のカラーリングに組み込まれてたな
B189Bが白いのはキャメルが離れた事に対するあてつけだったりして
716 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 22:22:18.73 ID:DDVPNSv90.net: 90年代中盤あたりから小口が増えて
細かいロゴだらけのデザインのマシンが主流になったなぁ
717 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 22:22:42.24 ID:BwWuNQSg0.net: キャメルイエローはもっと明るい黄色だとよかったと思う（いまさらだけど）
あの　マスタードのようなねっとりした黄色はちょっと重い印象があった
ベネトン時代のこれまた妙な質感のグリーンとの組み合わせは最悪だった
718 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 22:27:40.91 ID:DDVPNSv90.net: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Benetton_B190_front-right_2010_Pavilion_Pit_Stop.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Benetton_B190B.jpg
同じB190でも印象が全然違うね
719 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 22:30:24.61 ID:y4d6XQrW0.net: F1速報シーズンオフ号のドライバー紹介がピケの襟元が黄色い写真で
校正ミスでロータス時代の写真を使ってしまったと勘違いしてしまった
720 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 22:44:54.95 ID:wIPcEeC40.net: キャメルはウイリアムズ、ベネトンの両方にフルスポンサード契約を持ちかけたが、折り合わずだったな。
しかしキャメルロータス化しなくて良かったかもしれん。
721 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 22:53:15.43 ID:y4d6XQrW0.net: FW14がイモラから黄色の面積が増えたの金が増えたから？
それともたんなるデザイン敵理由？
722 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 22:55:28.36 ID:aZI+o2FK0.net: ウィリアムズのマシンの「バークレイ」→似合う
ジョーダンのマシンの「バークレイ」→似合わない

何故なのか(´･ω･｀)
723 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 22:57:47.40 ID:y4d6XQrW0.net: ウィリアムズは元々白い部分に入れたから違和感がないんじゃない？
ジョーダン191に７upが加わるようなもんで
724 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 23:10:55.33 ID:hLREhQRp0.net: キャメルロータスはサーキットで見ると、かっこよかったぞ。
あと、92年までのフェラーリのロッソバルケッタ色が最高やったね。
以降、段々と明るい色になって威厳がなくなった。
725 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 23:13:21.02 ID:BwWuNQSg0.net: いつだった忘れたけど　ウィリアムズってジリ貧だった頃
赤かオレンジだったか妙なカラーリングの時あったよね
これだろっていう人　画像よろ
726 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 23:15:09.12 ID:y4d6XQrW0.net: FW20かFW21でググればすぐに出てくるよ
727 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 23:16:39.87 ID:lbD0Cg9o0.net: >>718
後ろのティレルは021を022色にしたものかな？
ネームのステッカーもチェザリスだわ色は違うわｗ
728 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 23:23:07.80 ID:FLVwnbLY0.net: キャメルロータスはがっかりした

91年フェニックスのブラバムヤマハも酷かった
729 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 23:32:49.41 ID:MJktJivC0.net: >>725-726
ニューウェイ居なくなるわ、エンジンはメカクロームやスーパーテックだわと散々
ウィンフィールドカラー自体は悪くなかったのに……
ウィリアムズは浮き沈み繰り返しながら本当に息が長い
730 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 23:36:04.44 ID:aZI+o2FK0.net: >>725
98年ぐらいか
酷かったよなああの年は
ルノーがメカクロームになっただけであんなにダメになるのかと思ったし
マシンも酷かった(´･ω･｀)
731 ：音速の名無しさん：2015/06/17(水) 23:56:16.72 ID:xLikCvPH0.net: >>727
ショウカーみたいな感じで色変えしたんかな
白いお陰でブサイクな造形がよくわかるｗ
732 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 00:04:24.68 ID:AFtEmY1u0.net: マネキンの座高が高過ぎｗｗｗ
733 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 00:06:44.81 ID:nUXGXgML0.net: >>718
よく見たらB190もおかしいぞ
フロントウィングはアッパー、ロワとも黒だぞ
なんで緑で塗ったんだ？
734 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 00:34:47.02 ID:pFxUVDL60.net: >>730
ルノーがメカクロームになるって言うけど
97年製のルノーエンジンをそのまま使っただけでしょ？

走らないマシンだったがジャックは奮闘して3位表彰台数回、イタリアではフロントロウと結果を出してたね
翌年は同時にチームを離れたジャックとハインツの二人が明暗分かれてたな。スレタイの時代ではまさかジョーダンがウィリアムズより速くなる時代が来ようとは思わなかったが
735 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 01:47:48.39 ID:QOYOzgAU0.net: >>725
チェスターフィールド
ラルフとザナの頃だよね
736 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 01:51:11.62 ID:zTIyWjyB0.net: チェスターフィールドって93年のローラフェラーリじゃないのか？
ウィリアムズはウィンフィールドだったはず
737 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 03:06:36.51 ID:zFDy7YCt0.net: それであってるな。
どっちも最悪だったが。
ドライバーが憐れ過ぎる。
738 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 08:54:08.49 ID:7Ei49jnr0.net: いきなりですが　90年カナダ　ベルガー独走もいいけど　ピケがフェラーリぶち抜き２位　
なんで高速コースなのにベネトン速かったのだろう　路面がウェットからドライへ　セッティングがうまくいったからか
739 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 08:58:51.50 ID:/rc/CpIh0.net: ベネトンとモントリオールって相性悪くないよ
740 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 12:14:24.06 ID:g6LRHhF70.net: 90年カナダといえばナニーニがマシンに乗ったままだったら死んでたよね確実に。
741 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 13:10:02.57 ID:bkTK995A0.net: >>712
国際F3000時代のフレンツェンのあのバツゲームみたいなカラーリング…
742 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 14:54:05.17 ID:7pZjF+O/0.net: FW16とB194は当時違和感ありまくりだったけど、いま見ると統一感があってかっこいいカラーリング
743 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 14:57:33.24 ID:r1mOoIAw0.net: ウィリアムズ＋ロスマンズは、最初から綺麗にまとめたなぁと思った
ベネトン＋マイセンは、195以降がぐっちゃぐちゃだから相対的に194が一番キレイな感じ
ルノーになって黄色が入ってバランス取れたかな
744 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 15:04:28.87 ID:g6LRHhF70.net: FW10からFW15Cまでのウイリアムズのカラーリング考えた人は天才だと思うわ。
特に微妙な曲線で描かれた青と白の塗りわけラインがすごい。
745 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 15:04:33.89 ID:7pZjF+O/0.net: そうそう。195以降はグチャグチャだよね。
小口が多く細かいロゴだらけになってしまった。
194は青、水色、緑のあしらい方が上手い。
746 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 15:08:51.10 ID:g6LRHhF70.net: 194も開幕戦と最終戦ではだいぶ印象違うよね。
個人的にあの白いホイール嫌いだったなー。
747 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 16:23:20.06 ID:gKuMDrpy0.net: 俺は第何戦からか忘れたけど、サイドポンツーンの黄色いビットブルガーのロゴが好きじゃなかったな。
あれはコントラストを壊してる。
748 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 18:38:31.72 ID:uXZ5dy9E0.net: >>740
モノコックが裂けてたね
降りた後で良かった
749 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 20:16:20.33 ID:DixmSJmc0.net: 出来の悪いマシンといえばF3000のローラT90/50が
もう少しまともならマクニッシュはこの時代にF1デビュー
できたのかな・・・
750 ：749：2015/06/18(木) 20:16:51.08 ID:DixmSJmc0.net: あ、間違えたT91/50だ
751 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 23:18:52.12 ID:CzM7QEcD0.net: >>747
全く同意。開幕時点でのB194のカラーリングは本当にかっこよかったのにビトブルガーのロゴとは全くマッチしていなかった。
開幕前の雑誌で、髪を短く刈り込んだシューマッハーがイメージ一新した鮮やかなブルーのマシンの前でポーズをとっている写真を見て
並々ならぬものを感じて、本当に下馬評通りセナは圧勝できるのか、と不安になった。
GPCARSTORYでも特集してほしいが疑惑に触れないわけにはいかないのでおそらく無理だろうな。
752 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 23:36:16.28 ID:/RHt8z2L0.net: ありえないこととは分かっているが
キヤノンとロスマンズが一緒にFW16のスポンサーになっていたら
どんなカラーリングになっていたのだろうか(´･ω･｀)
753 ：音速の名無しさん：2015/06/18(木) 23:40:20.37 ID:1Q5GA0Yf0.net: >>738
予選から調子良かったよ。ナニーニ4位でピケが5位

＞路面がウェットからドライへ　セッティングがうまくいったからか
ピケのコメントだとこれも大きかったみたい

プロスト車のブレーキトラブルやブーツェンのやらかしが無くても、
好結果になってたんじゃないかな
754 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 01:27:59.36 ID:PqMUp/1e0.net: >>753 レスさんくす　そういえばカナダと同じくストレートが長いオーストラリアでもベネトンは大暴れしたね
　　　　
755 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 10:30:11.56 ID:ECzeqdfS0.net: >>751
シューはそれまで名脇役程度のポジションだったが
94年から一気に急成長したよな。以降は常にチャンピオン争い常連を10年以上続ける
おそらくオフに良く鍛錬したんだろう
756 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 12:53:07.79 ID:ZlRRZYHd0.net: >>740
現状残っているサーキットであそこが最も危ないコースだと思う。
よくあの減速の少ないレイアウトで続けられるなと。
パニスが骨折った位で済んでるのが不思議だよ。
グビサなんて最悪死ぬんじゃっていうクラッシュやってたし。
757 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 13:44:34.22 ID:OJod/QmO0.net: >>751
シューは今からインタビュー取れるとは思えないし
番長やジョニーに聞いたら面白暴露話ばっかりになるのは必定だからなぁ…。

そういえばJJさんはもうシャバに居るっけ？
758 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 13:51:37.09 ID:vHBkPxHX0.net: >>757
ＪＪどうしたの？鈴木保奈美がファンだったよな
759 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 14:06:56.07 ID:okL2VXRt0.net: >>757
ブリアトーレやブラウンにインタビューしても本当のことは話さないだろうしね。
FW16号でB194の違法性に触れてるのに、主役に据えたらその話に触れないというのも
白々しくなってしまう。
特集を組みにくいマシンだよなぁ。
760 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 15:22:23.21 ID:v9C3f/S40.net: そもそもB194が名車かっていうと微妙な感じだしね。
761 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 16:06:16.93 ID:fe1CPA9i0.net: ｶｯｺｲｲけど、真っ黒すぎてなあ
762 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 16:09:36.36 ID:+2TXzEHU0.net: >>752
前年までキャメルん所が白になってロスマンズのマーク入るかね…
763 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 16:22:42.10 ID:ECzeqdfS0.net: >>760
つまり名車ではないマシンに乗ってセナを圧倒したと
764 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 16:47:18.90 ID:okL2VXRt0.net: 違法嫌疑がなければ名車だったと思うよ
765 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 17:03:44.49 ID:Or2dlfUd0.net: 名車じゃないのに他を圧倒したからケチが付いたんだよ
デビッドブラウンもあの速さはおかしいって言ってたしな

証拠不十分とはいえ、シーズン終了後にウォーキンショーがクビになったあたり
お前やりすぎだ的な制裁の意味合いもあったんじゃないかな
766 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 19:30:22.60 ID:OJod/QmO0.net: >>758
確か友人とモーターボートに乗ってて事故に遭って
JJは重傷、友人が死亡という事態になったんだけど
その時に「JJが酒酔い運転していたんじゃないか」という嫌疑が掛けられた。

一審が有罪で実刑となった後、控訴審で
「酒は飲んでたようだがJJが運転していたのかどうか」が争点になったと言われてるけど
（JJ自身は頭を打ったため事故当時の記憶が無いとのこと）
その後どうなったかをはっきり覚えてない。
767 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 20:12:29.21 ID:E2FYHszj0.net: 雨ナカジマに匹敵する走りで唯一喰らいついていけたのは、デビュー４戦目のJJだけ
768 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 20:16:16.89 ID:v9C3f/S40.net: レートは今年のルマンのプレイベントに元気に出てましたよ。
関谷さんのFacebookにダルマスと一緒に写った写真があります。
769 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 20:21:23.31 ID:wD8yv6Jg0.net: ＪＪは歯がやたら白かった印象
顔のパーツがやや中央よりなのは北欧系の特徴なのかな
ハッキネンにも通ずるが
770 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 20:46:07.16 ID:+1sSjJzo0.net: 古舘「前歯がビーバー、JJレート！」
771 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 20:50:29.58 ID:v6++JbafO.net: レート、94開幕前は期待したけどな～
オフの事故で狂ったのが全てだったね。
フェルスタッペン以下になるとは
772 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 21:26:35.20 ID:vHBkPxHX0.net: >>766
マジかよ全然知らんかったよありがとう
>>771
シューとのチームメート対決楽しみだったけどね大チャンス棒にふったね
773 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 21:57:16.58 ID:gh44xviB0.net: >>756
92年にマンセルがセナに押し出されて激おこなんてこともあったな
774 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 21:59:38.19 ID:okL2VXRt0.net: あれはマンセルの暴走・・
775 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 22:21:32.77 ID:QseCZiIw0.net: 今までのパートナーの中で一番手強い、って言われていたけど結果的には一番差を付けられたな
まだ首のけがが完治していなかったのに無理してサンマリノGPに出走したことがいけなかった
出走を見合わせていればスタートの追突もなかったしセナの事故も違った形になっていたかもしれない
776 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 22:32:47.11 ID:zYLdPHBS0.net: >>765
タキに以前「トムウォーキンショーはそもそもレギュレーションを破ることが前提だろ」
ってつっこんだら同意されてしまった記憶がある
777 ：音速の名無しさん：2015/06/19(金) 23:29:20.00 ID:7I4CYuvd0.net: >>754
実はホッケンハイムでもフェラーリを喰ってる
地味にストップアンドゴーコースに強いな
B190
778 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 02:47:30.58 ID:Xuyi91/G0.net: >>777 マジか　ハンパないねB190とFORD HB
779 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 03:21:09.54 ID:/bpwizjU0.net: >>778
ＨＢが優秀だったんだろ。
その後のカスタマーユーザーの戦績見てると特にな。
ロータスの変わりっぷりが凄いし、マクラーレンも善戦してた。
最終的にＨＢの次世代機で王座取ったわけだし。
780 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 03:57:38.86 ID:hpAIoXRe0.net: フォードHBV8…ある意味この時代の最強エンジンかもしれない。
781 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 06:06:05.60 ID:MUORUq++0.net: そりゃF１史上、というよりレース史上でも最高の名機DFVの後継エンジンなんだから当然だろ。
782 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 09:36:44.46 ID:Il/LJLN/0.net: DFVの後継はDFRで、HBは新設計じゃないの
783 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 10:07:04.57 ID:Y2mo4+kS0.net: フジテレビは90年に「ティレルフォード」じゃなくて、わざわざ「ティレルコスワース」って言ってたね。
あれなんでなんだろ。
中嶋のエンジンはコスワース仕様だよ、スゴいだろ、みんな見ろよってことか。
784 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 10:24:00.66 ID:n/EGpIhC0.net: HBは実質ベネトンの為に開発されたのでベネトンのイメージが強いけど、
このエンジンで最も結果を出したのが93年のみのセナというのも面白い(5勝、ランキング2位)。

そしてHBを載せた中堅チームの好成績も見逃せない(91年ジョーダン、93年ミナルディ94年アロウズ)
このあたりはHB搭載年前後によりパワーのある多気筒エンジンだったけど、それより好成績を残している。
92年フォンドメタルも惜しい速さだった。
やはりF1はパッケージングが大事だと思い知らされる。

>>771
レートはいい意味でつかみ所のないドライバーで、
完調のままで先も走らせてあげたかったドライバーだったね。
キャリアハイは93年だったと思うけれど、一年目ザウバー、
特にイルモアエンジンの信頼性の無さに泣いたね。
当時の同僚で同じくキャリアハイを記録したベンドリンガーと共に、
予選はシングルにつけることもしばしばだったけど、
その差がリジェコンビとのコンスト5位を巡る戦いを分けてしまう(コンスト23対12)。

しかし将来を嘱望されたそのザウバーコンビが翌年揃ってF1キャリアを絶たれる大事故に見舞われるとは…。
785 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 10:38:28.95 ID:J4pEKs4N0.net: HBは過大評価

後継のゼテックRがそんなに良かったらザウバーは上昇していた
786 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 11:13:20.09 ID:Il/LJLN/0.net: >>783
HBとの区別化のためじゃない？
787 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 11:14:33.01 ID:Il/LJLN/0.net: ゼテックRが成績を残せなかったら、なんでHBの評価が下がるのか解らないな。
788 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 11:15:08.34 ID:Il/LJLN/0.net: そもそもゼテックRはHBの後継じゃなく新設計。
789 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 11:19:26.39 ID:gOPZm+lf0.net: 3.5リッターのゼテックRはトータルであの年最高のエンジンだったと。
3リッターになって沈んだ
790 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 11:29:14.25 ID:cz5Fs0+n0.net: フォードV12とは何だったのか(´･ω･｀)
791 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 11:38:48.32 ID:sWAe9myX0.net: >>790
それ作ったからゼテックＲが出来た
792 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 11:38:52.39 ID:iWaQMQ3U0.net: マクラーレンホンダがウィリアムズルノーにボコボコにされたのを見て
ああもうV12の時代は終わったと開発中止になったんだよな
793 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 13:23:04.82 ID:OS2MWGKA0.net: >>783
ホンダ色の強い中嶋だから他メーカーの名前を出したくなかったんじゃないの？
一般人相手ならコスワースって言っとけばまさかフォードとは思わんだろうし
794 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 13:45:05.68 ID:n0iZ+N5H0.net: ティレルに限らず翌年のラルースもコスワースと言ってたから、単に解りやすくするためだったんじゃないかな
フォードって言うとHBと一緒くたになるし
795 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 16:13:26.63 ID:iRAqrBQ/0.net: 当時は何も知らなかったからなんで中嶋はフォードエンジンなのにレーシングスーツにホンダのワッペン貼ってんの？？？
って思ってた。
レイトンマーチも日産のマーチとなんか関係あんだろなって無茶苦茶な考えしかしてなかったなー。
なつかしーなー、楽しかったなーあの頃。
796 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 17:14:52.43 ID:mmQN6McJ0.net: そもそも超ショートストローク化されたゼテックR
ボア形変えずに更にストロークを縮める事で3L化した
そいで色々不具合出てきた

>>789
マイレージ制限がキツイとか中々デリケートなエンジンだったけどね
797 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 17:23:27.26 ID:xlmfDgXK0.net: >>796
その3LゼテックＲ・V8を、リビルトにリビルトを重ねて使わざるを得なかった
フォルティやローラの悲惨さ……
798 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 19:23:40.08 ID:CUzo7WWb0.net: >>766
そういことね。　なるほど。
799 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 19:32:12.43 ID:CUzo7WWb0.net: >>769
ホワイトニングかな？　
シューマッハのアマルガム充填した奥歯があったような気がしたが、子供のころは裕福ではなかったのかな？
800 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 19:35:15.70 ID:CUzo7WWb0.net: >>790
あのころ北米の自動車販売があまりよくなくて、フォードが赤字出でお蔵入り
801 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 20:13:33.30 ID:cz5Fs0+n0.net: F1の実戦で走った　ポルシェV12
車に載せてテストはやった　いすゞV12　ネオテックV12
ベンチテストだけで終わった　フォードV12

こんな感じだっけ(´･ω･｀)
802 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 20:18:25.89 ID:I9k6Xi5r0.net: スバル/モトーリ・モデルニF12
リアルW12
HKS V12
803 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 20:18:51.69 ID:I9k6Xi5r0.net: 訂正、ライフW12
804 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 20:24:26.21 ID:xlmfDgXK0.net: スズキV12モナー
805 ：音速の名無しさん：2015/06/20(土) 21:36:49.49 ID:qQh8nfrJ0.net: >>801
HKSは？
806 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 00:00:40.19 ID:8R7KRGJE0.net: >>801
いすゞV12は102Cだっけ。ハーバートが絶賛したとかｗ
807 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 00:13:56.70 ID:npx177eQ0.net: ジョニーは基本同じ車のまんまジャッドEV→フォードHBになっただけで
大喜びするステキな人ですのでw
808 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 00:18:14.92 ID:9t3fn/jB0.net: そういえばジョニーは乗る筈だったフォードHBに2年半越しで乗ったんだな
809 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 00:23:47.05 ID:2pQVD/aC0.net: ホンダは中嶋の
パーソナルスポンサー
セナでいえばナシオナル銀行相当

レーシングスーツ
ヘルメットバイザーに
ホンダのロゴが入る

ただメーカー系エンジンが載ったら
NGだったと思うが、そもそも
そのようなチームには。。。
810 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 00:28:09.51 ID:9t3fn/jB0.net: ホンダも89年～90年は金だけだしてロゴ隠してやればよかったのに
そうすりゃ対面上中嶋の顔も立つし
セナプロにワッペンつけてりゃ十二分な宣伝になるんだからさ
811 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 02:08:03.73 ID:h880uXMx0.net: ティレルも大らかだったんだろうし
特に問題なかったんでしょ
812 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 02:54:35.91 ID:ffKoaBKK0.net: >>807
結果見るとほとんどのドライバが喜ぶ変更だったと思うけど
813 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 05:32:47.01 ID:GwYTpYi70.net: >>801
カムカバーにPORSCHEの文字が入っていなければ何の価値もないエンジンだった。
ポルシェと組んでF1をやっているということで注目を集めようという思惑でだったから。
実際は青色吐息のポルシェにお布施しただけだけど。
「クランクシャフトの捩れが問題を上手く解決できないのなら、V10 をやろう」という時代だった。
クランクの軸を太くするとかクランクの中央から出力するとかやるなら
814 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 10:48:33.32 ID:zay9rlqA0.net: ×青色吐息
○青息吐息
別スレでもやらかしてたけど、桃色吐息からの連想で間違えて覚えた口カナ？
815 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 14:35:08.14 ID:O+a6gVGu0.net: ポルシェエンジンってGPS位置センサーが装備されてて、「お前ら、F1にかこつけて
実はルマンの開発かよｗ」とか噂になってたな・・・
816 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 18:06:07.24 ID:h880uXMx0.net: 青色申告みたいですな
817 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 18:33:29.92 ID:npx177eQ0.net: >>813
ちゃんとポルシェの状況を分かってて出資するつもりなら
「このV12はどう考えてもダメだ。それより今やってるインディ用のV8があるだろ？
あれをF1用に仕立て直して使うというなら有望なプロジェクトだから費用を出してやってもいい」
とかいうぐらいの常識はですね…。

インディ用ならサイズや重量はほぼDFV準拠と考えて良いところで
（そうでないと車体に積めない）、なおかつ過給やレース距離を考慮して強化されてるから
NA3.5リッターに手直ししたとしても出発点としてはそんな酷いもんじゃなかろうし。
F1用としては足りない要素は実戦を通じて見えてきてから手直ししたって良い。
818 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 18:38:31.30 ID:n98J8z6F0.net: 開幕前の時点ですでに「これはヤバい」ってみんな言ってたもんな
始まる前からここまで地雷なのが分かり切ってるエンジンも珍しいよね(´･ω･｀)＜ポルシェV12
819 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 18:44:02.81 ID:npx177eQ0.net: >>812
いや…初テストの時のその絶賛っぷりというか狂喜っぷりがいかにもジョニーっぽくて
「全く素晴らしくなったよ！今年のマシンはちゃんと前に進むんだぜ！」だからねw

確かにエンジンは多少の重量増程度（ジャッドEVはあれで結構軽い）で大幅にパワーアップした。
とはいえ車体は前年と変わり映えしない剛性も重量も空力も正直言ってアレなやつ…という状況で
それらの話を全部すっ飛ばすベタ褒めがジョニーだなとw

例えばティレル020（これは初期型時点で車体自体の設計は酷い訳じゃないが）の場合に
ホンダからイルモアに変わって、ついでにタイヤもグッドイヤーになった時に
そんなノリノリだったかと言われればそうじゃないし…。

020B→020Cの変化を見守ったチェザリスは2台の車をどう評したんだろうか、てのは気になる。
イルモアと比べてジャッドヤマハが良かったのかどうかが傍目には良く分からないだけに
（少なくとも91年時点では両方とも小さくて軽くてそこそこの馬力、という似たような立ち位置の印象）
そこは気になるんだけど…これも今となっては本人に聞きようのない話…。
820 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 18:45:39.31 ID:npx177eQ0.net: >>818
水面下ではとっくの昔にレイトンのイアン・フィリップスが（もっと前にはゴードン・マーレイが）
既にクソ呼ばわりしていたという…
821 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 19:48:28.38 ID:lgWvvF900.net: >>819
その頃だと

パワー＞イルモアV10が上
扱い安さ＞ジャッドV10(イルモアがピーキー過ぎた)
軽さ＞実物は若干ジャッドだが、改良前のイルモアはもっと軽かったらしい
信頼性＞ジャッド(イルモアがガラス過ぎ)

みたいな感じだったと記憶

両方使用した経験のあるドライバーっていないよね？
グージェルミンがCG901と911の比較で旧ジャッドV8とイルモアV10の違いについて触れてるのを見たくらい
グージェルミンはあんなダイハードとか言われたゴツいアニキ風だけど、
ドライブの丁寧さとマシンへの理解度の高さが分かった
ゲイリーアンダーソンも認める訳だ
822 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 19:50:39.31 ID:lgWvvF900.net: >>821
おっと自己レス
ジャッドヤマハとイルモア両方経験はデ・チェザリスがいたか
823 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 19:53:21.19 ID:+XbsGmPk0.net: JJは両方体験してるんじゃね？
824 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 19:59:58.74 ID:lgWvvF900.net: >>823
なるほど91ダラーラジャッドV10→93ザウバーイルモアV10か。
JJのインタビューがあったなら是非とも読みたかったな。
デ・チェザリスの評価はともかく解説はどうかという感じだもんなあ。
向こうのメディアでも読んだ記憶ないしさ。
この91年初年度のV10２つは実に興味深いんだよ。
825 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 21:04:30.36 ID:npx177eQ0.net: エンツォ・コローニ
「スクーデリアイタリアのマシンを見てごらん。あっちの方が10km/hは最高速が速いんだ。
あのエンジンがウチにもあればねぇ…。

翌年まさかの形で彼の夢のマシンは実現し、キャラミを2周だけ走った…。
826 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 21:19:18.11 ID:oYs4MIEe0.net: 豪華なメンツやね

?@redbullmotors
The @F1 legends at the #AustrianGP. Can you name them all? #F1

https://twitter.com/redbullmotors/status/612567544872964096
827 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 21:36:53.96 ID:q0vh5ZEl0.net: モレノさんだ！
と間違えて落ち込んだベルガーファンです。
828 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 21:53:12.36 ID:CTFmtZy10.net: まさかのプロストとプチプロストの共演か。
ピケは変わんないね～。
829 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 21:56:05.32 ID:KEMYI6aU0.net: 今ＧＰCARSTORYでジョーダン１９１の特集が出てるけど、いいマシンだったな。
エンジンも含め。
830 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 22:01:37.99 ID:bWvLAZsz0.net: >>828
残念ながらプチプロストはエンジントラブルで止まってた・・・(^^;)
831 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 22:10:39.89 ID:AJMeZYfq0.net: プロストはなんでポコチンおさえてんだ
832 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 22:46:01.05 ID:c5RcUbwU0.net: WESTのスーツの人誰？
833 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 22:47:03.24 ID:CTFmtZy10.net: クリスチャン・ダナーだね
834 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 22:48:28.52 ID:aakqSH/D0.net: >>826
良い笑顔だな
つか、アランの頭切れるなよ

アレジ（だよな）とプロストが写真に収まるのって何年ぶりだろ?
確か喧嘩別れだったよなぁ
835 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 23:00:52.95 ID:npx177eQ0.net: >>821
まあグージェルミンやワーウィックが大事故の残骸から何事もなく這い出してくる様を見たら
そりゃダイハードの称号も無理もない…。
836 ：音速の名無しさん：2015/06/21(日) 23:42:06.27 ID:npx177eQ0.net: >>834　　　　　 /　　　　　　ヽ　　 ┃┃　　 ┃┃
　　　　　　　　 i.　怒　ホ　　|━━┓　━━┓　━┓┃┃
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837 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 01:21:09.44 ID:XoBlYA5p0.net: >>826
国際映像にプロストやアレジやベルガー居たけど
他にもこんだけ役者がそろってたのか！
Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ
838 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 04:00:54.48 ID:mdb1Uj6m0.net: 助教授ｗ
839 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 04:07:37.87 ID:ZGOaLijn0.net: ベルガー出た腹で良く乗れたね　チェザリスやアルボレートがいないのが残念だ
840 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 13:29:57.34 ID:PRxi5Rke0.net: http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2015/f1/index-fr-f1-legends-parade-21jun-1.php
841 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 13:47:06.78 ID:otg85HIC0.net: >>840
でかした!
なるほど、プロストが股間をガードしているのは、ピケが悪戯してくるからなんだねw
他にもラウダのフェイスマスク剥がしてみたり、まだまだお茶目なお年頃かw
842 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 14:03:49.28 ID:PRxi5Rke0.net: http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2015/f1/index-fr-gp-austria-21jun-9.php
ここにもちょっとある。
843 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 15:53:02.46 ID:WpeOBdcL0.net: セナプロ×
セナピケ×
セナマン△
プロマン×
ピケマン×

プロストとピケって現役当時の関係はどうだったんだっけ。
組んだことないから良くも悪くもない感じ？
844 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 17:52:40.89 ID:u1X5Uucy0.net: ピケ中嶋◯
845 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 18:43:15.05 ID:lJNRtG8B0.net: プケとマンセルって現在はどうなんだろうな
やっぱプロフェッショナルなんだし、当時はレースに勝つためにあえて険悪な関係に徹した
今はもうライバルでは無いんだし、昔のことは水に流してわきあいあいとかできないんだろうか
846 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 18:46:52.01 ID:PgxHFq1q0.net: >>840
オッサン（爺さん？）達楽しそうだなｗ　旧車に交じって何故かC14があるね
847 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 18:51:26.05 ID:PgxHFq1q0.net: >>845
https://www.youtube.com/watch?v=nhEtHhHz4kQ

旧怨は忘れて？こんなアホなことやってるよｗ
848 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 18:59:02.99 ID:u1X5Uucy0.net: ピケモレノ◎
849 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 19:08:43.92 ID:CxOI85gz0.net: この時代だと、
セナベルガー
ハッキネンハーバート
カペリグージェルミン
ぐらいか、仲良しコンビは。

逆にチェザリスとかと仲良くできたやつなんかいたんだろーか？
850 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 19:12:49.68 ID:u1X5Uucy0.net: 右京トゥルーリ◯
851 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 19:17:46.57 ID:gjm6c//C0.net: ハッキネンとハーバードが白子のゲーセンでF1ゲーム(?)やってたってのを雑誌か何かで見た記憶があるなぁ
俺も勝負したかったぜｗ
852 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 19:42:26.35 ID:+Id/7dM10.net: >>849
ジョーダン191本のガショーのインタビューで、とてもよい人だったとコメントしてた。
チェザリスって走行中は色々あれだが、車降りたら気のいいオッサンじゃなかったか
853 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 20:17:50.11 ID:CxOI85gz0.net: でも亜久里ちゃんは生ダラでチェザリスは変なヤツって言ってた。
てかチェザリスがまともにインタビューされた映像ってあんまないよね。
854 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 20:24:39.92 ID:XoBlYA5p0.net: >>849
ブランデル・ドル
も入れてやってくれ

>>851
セミオートマ？あぁ日本のゲームで経験済みだから何の問題もなかったよ
ってなドライバーも居たしねw

>>852
基本真面目で良い人よ
ちょっとエキセントリックでお調子者な所あるけど
855 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 20:27:37.59 ID:XoBlYA5p0.net: >>853
「でも男気合って良いヤツだよ」って直後にフォロー入れてるんだけどね
放送にも乗ってたはずなんだけど・・・
856 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 20:38:02.52 ID:M6PskUgg0.net: デカすぎたダナーｗｗｗ
857 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 20:44:53.41 ID:WpeOBdcL0.net: ピケモレノも師弟コンビだよね。
858 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 21:22:34.64 ID:+Id/7dM10.net: >>856
背が高すぎて、ターボ時代はロールバーの意味をほとんどなしてなかったｗ
リアル乗ってた時も頭がインダクション塞ぎまくってた
859 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 21:45:06.61 ID:c5BmhPJt0.net: 91年のジョーダンって成績だけ見るとカナダ～ハンガリーGPの間で全13ポイントを獲得している
ベルギーGPのインパクトは強かったけどそれ以降ノーポイントだったのはやはりドライバーを固定することができなかったからか
860 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 21:53:04.09 ID:+LovZrWq0.net: ジョーダン191に乗ったドライバーって結構不幸になってるよな・・・
ガショーは捕まるし、チェザリスはバイク事故で亡くなるし、シューマッハはスキーでああなるし、ザナルディは両足切断するし、モレノはハゲだし
861 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 21:53:41.65 ID:XoBlYA5p0.net: そいでも殆ど7～9位だからね
ポイントは取れなかったものの上出来じゃないだろうか？
862 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 21:58:03.69 ID:dvrzCzzm0.net: 「最近、ウキョーのおかげで日本のメディアからも取材が来るようになって嬉しいよ」

93年のチェザリス発言(´･ω･｀)
863 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 22:03:18.07 ID:WpeOBdcL0.net: >>859
件のムックによると、資金繰りが相当キツかったらしく
パーツの使い回しをせざるをえなかったから
速さや信頼性を維持するのは難しかった。
ドライバーを固定できなかったのも資金ゆえ
864 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 22:15:20.97 ID:A1t9vP8n0.net: >>860
おいコラ!
865 ：音速の名無しさん：2015/06/22(月) 22:59:01.73 ID:0XZrmrls0.net: >>860
モレノはオニオンにたたられたんじゃね？
866 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 00:51:17.33 ID:FY8Q0p4m0.net: >>843 プロストが80年代後半にピケとは組んでうまく行かないと思ったと述べている。
　　　どっちも強いから。それでセナだったけどセナも強かったからああなった。
　　　セナ・マンセルは、興味深い。レースでもいい戦いするはずだと思う。
867 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 01:07:25.16 ID:/bECy+C+0.net: ウィリアムズならマンセルが勝つだろう
というか１回だけとはいえよくピケはウィリアムズでマンセルを出し抜いたな
～87までならそこまでと思わないがその後のウィリアムズを見てると凄い快挙に思えてくる
868 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 01:38:10.44 ID:QTHGgfP+0.net: >>860
　　　　　　　 :彡⌒:|
　えっ？　　 (´･ω:|
　　　　　　　　ヽつ::|
　　　　　　　　ヽ　|　
　　　　　　　　　　　＼
869 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 02:02:01.79 ID:X40PMAGU0.net: >>853
そりゃデビューレース中に嫌がらせで押し出された相手だから、いい印象ないだろ。

>>855
まあテレビ向けフォローだなｗ
870 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 02:42:20.01 ID:QTHGgfP+0.net: 俺は嫌なやつにチェザリス挙げてたのがテレビ向けだと感じたんだけどなぁ
ウケ狙いでポロッと言っちゃったのが想像以上に大受けして焦ってフォロー入れた感じ

まぁちゃんと走るマシンを手に入れた91年を境に精神的にも色々変わったんじゃないかとは思う
871 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 08:18:31.47 ID:lQN2rM3DO.net: レイトンハウスでイワン・カペリが最終ラップまでトップを走って、まあタイヤ交換したプロストに抜かれて２位だったがカペリの泣いてた画面は思い出。ポルトガルかな？
872 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 08:42:40.17 ID:AhXvqb+t0.net: ポールリカール
抜かれたのは最終ラップではなく、その数周前
https://www.youtube.com/watch?v=Ij_nkh8zShg
873 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 09:14:36.05 ID:YyuTSVig0.net: よく憶えてないけど、カぺリが泣いていたのは嬉し泣きだと思っている。あれは悔し泣きも入っているのかな？
874 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 10:03:21.02 ID:H6d4oWCt0.net: 確か、レジェンズでは放送されなかったんだよね
メキシコも

厳選しないで全部放送してくれれば良いのに
875 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 10:16:12.57 ID:zfeVIJ8D0.net: Q.どんなタイヤチョイスだったの？
A.みんなと同じだよ。黒くて丸いやつさ。
876 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 10:49:55.61 ID:7AMGsnWg0.net: 急性心不全で急死、元大関貴ノ浪音羽山親方43歳(6/20 NHK)
急性心不全、心筋梗塞で急死した相撲取りは、確か久島海から始まって貴ノ浪で10名を超えているのでは？
https://twitter.com/tokaia mada/status/612722269090000896
増える原因不明死　死因解明が追いつかない (NHK・クローズアップ現代)
某看護師会の集まりで「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」というテーマが議題にあがったそう。
みんな頭をひねって全く理由がわからなかったらしい。1990年以降、被曝医学がカリキュラムから追放された事情も大きい
https://twitter.com/tokaia mada/status/603300720381571072
『美味しんぼ』に対する自称福島住民の鼻血騒ぎは大笑いする。
放射線治療すると、非常に鼻血が出やすくなるって、病院の注意事項にごく普通に書いてあることだけどなあ。
米国の病院が出している放射線医療FAQ集
https://twitter.com/rigged_election/status/613106696932605952

日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
Q　福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A　発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
magazines/rwhnd8/t1vhdg/hwe6t0
マイトレーヤは、世界中の原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
877 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 12:13:44.29 ID:HvN2vQQY0.net: >>871
次のシルバーストーンも速かったな。ベルガー抜いてるし。
878 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 14:02:24.38 ID:OjJ2D1un0.net: この前のオーストリアGPでインタビュアーまでやってたベルガー、デカかったな
あれだったら何乗っても窮屈だと思ったよ
879 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 15:06:14.88 ID:AhXvqb+t0.net: レジェンド達の背比べ
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2015/f1/f1-legends-parade-21jun/092_medium.jpg
プロストより頭ひとつ近く高いんだもの
880 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 15:37:19.08 ID:3RZ+tfCu0.net: スーツはスパルコのアレジ除いて全員アルパインスターか
デモランで乗った車に合わせてるけど主催者用意したのか自前なのかどっちなんだろ？
881 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 16:30:10.82 ID:yaDMeymx0.net: スーツといえば「現役当時と同じサイズで」ってオーダー出したのは2輪のスペンサーだっけ？
引退すると大抵は腹とか腹とか腹とか、あと頭とかアレな事になるのにすごい話だなとは思った
882 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 16:36:08.63 ID:AhXvqb+t0.net: スーツと頭髪、関係ないやんw

有賀さつきもべーやんと一緒になってたら良かったのに(根拠レス)
883 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 16:38:52.16 ID:3RZ+tfCu0.net: >>881
現役当時がロスマンズホンダかツーブラザーズやam/pmホンダなのか…
実際どうなのかワカランけど8耐スポット参戦した頃はデブ扱いだったよーなw
ガードナーはアレだったがローソンはスリムなままだったなぁ

そういや失踪扱いされてたコシンスキーがダートトラックに復帰したたとか今頃知ったw

…スレ違いすまそ
884 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 18:18:49.41 ID:+r5l1p4a0.net: >>880
アレジはメットも当時かぶってたSHOEI持ってきてるね。
他の人は　アライ：ベルガー・ラウダ・パトレーゼ・マルティニ
　　　　　　　ベル：プロスト・ピケ・ダナー（昔のモデル）
885 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 18:23:26.60 ID:H6d4oWCt0.net: >>877
高速コーナーで、スーッと前のクルマに着いていったのを覚えています
ウィリアムズだったかな？

>>879
もっと違うと思ってたw

一昨日のブランパンでの千代くんとチームメイトとの身長差も結構あったよね
886 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 18:43:19.28 ID:AhXvqb+t0.net: レジェンド達のレースを見てみたい
鬼籍に入る前に頼むよバーニー
887 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 18:55:08.71 ID:U32hPgCT0.net: 90フランスのレイトンハウスはカペリ2位激走がとかく有名だけど
グージェルミンもリタイアするまでいいところ走ってなかったっけ？

でもこの激走の頃にはニューウェイクビになった後だったんだよね…(´･ω･｀)
888 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 20:16:57.29 ID:QTHGgfP+0.net: 　　　　　　　 :彡⌒:|
　　　　　　　 (´･ω:|　　やっぱり髪の話してる
　　　　　　　　ヽつ::|
　　　　　　　　　ヽ :;|　
　　　　　　　　　　　＼

>>887
走ってた

ニューウェイってクビなの？
出てったんちゃうの？
889 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 20:24:23.30 ID:HYQLsGtE0.net: >>879
こういうイベントにブーツェンは呼ばれないな

>>888
ニューウェイは2年続けて失敗してクビになった
890 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 21:10:36.79 ID:pKrRFvzk0.net: >>887
一時はレイトンのワンツー走行だった。

レイトンマーチは89フランスでも好走している。
カぺりはジャッドが壊れるまでプロストの2位をキープ。グージェルミンは例の大クラッシュの後、再スタート後はFL。
891 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 21:14:36.38 ID:MZ4ukPd10.net: >>881
キャリアを通じて体格ほとんど変わってなかったってとエディ・ローソンじゃないかなぁ…。
86年にデイトナ200マイルに出た時の「FZ」ロゴのツナギを
後年バンス＆ハインズカラーのOW01で参戦した時のプラクティスでも着たり、
am/pmホンダで参戦した時には事前テストで89年のロスマンズホンダツナギ着てたり…。

>>884
ショウエイは長谷見さんがデモランで乗る時も綺麗に維持されたショウエイ被ってるし
（コジマやR38xとか乗る時は80年代までの旧塗装、近代のマシンだと90年代塗装のだったり）
実は一般売りしてないだけで金型とかはまだ残ってるんじゃないかと思ったり…。

ヤフオクでX-FOURが出ると（多分セナ・アレジレプリカ作る人向けに）
大抵は狂った値段で落ちるし、
ベルのクラシックシリーズみたいにまた売ったら結構商売になるんじゃないかしら。
892 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 21:16:45.76 ID:X9d0zAxR0.net: >>879
プロスト　体が細いね
893 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 21:49:21.72 ID:pKrRFvzk0.net: >>891
X-FOURは由良拓也デザインだっけ。
アライは基本フォルムとデザインは20年以上ほとんど変わってないね
894 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 22:09:04.36 ID:z9kzGBOl0.net: >>867
プロスト、セナは馴染むことはできなかったけどマンセルにとってはウィリアムズが我が家みたいなものなんだろうな
普通に考えてプロスト、セナがマンセルと同一チームで走って負けることは考えられないけどウィリアムズだったら別、と思えるくらい
895 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 22:24:47.19 ID:cmEMVznH0.net: >>877　レイトン・ジャッドでマク・ホンダ・ベルガーぶち抜いたんだ凄い　　当時は先頭グループしかよく見てなかったよｗｗ
>>879 アレジも小さいな　ＰＬマルティニより小さい
　　　　プロストは卓越した運転技術と体重の軽さが絶対的なアドバンテージになっていると思う
896 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 22:40:35.06 ID:qikFVZLz0.net: >>883
失踪扱いだと、ケニロバJrどこ行ったんだろう?
897 ：音速の名無しさん：2015/06/23(火) 22:46:20.55 ID:3RZ+tfCu0.net: >>896
去年だったか雑誌で見たな…現役当時とは似ても似つかぬデブになってたがw
キング共々ツーリングツアーで日本に来てなかったっけ？
898 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 08:59:06.49 ID:T6EBGMhz0.net: バイクネタだからスレが続かないじゃないか　次へいこう
899 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 09:49:03.12 ID:uqYcGn5i0.net: >>889
ブーツェンはレジェンド入りするには毛量が多すぎるんだよ
900 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 10:14:06.43 ID:x7K2WAqG0.net: 既にレジェンドなまっさん
901 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 12:26:38.60 ID:c8uTtDCr0.net: モレノってフサフサなときあったの？
902 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 12:35:34.92 ID:UxfJe+lP0.net: まさか産まれた時から
903 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 14:02:18.70 ID:zxuMI2hHO.net: ロータス時代はもっとあったぞ
ﾌｻくらいかもしれんが
904 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 16:28:36.02 ID:w9qI7BJ30.net: レジェンドパレードはマルボロロゴそのままでいいのか。
ダナーのザクスピードはタバコ広告規制用のイーストなのに
本人のレーシングスーツはウエストで笑ったが。
905 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 16:43:50.35 ID:uDmY09lP0.net: フォルティ・コルセでモレノさんのパレード見たい
906 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 17:07:55.78 ID:c8uTtDCr0.net: ん～、何度ググってもモレノさんのフサフサ画像が見つからない・・・
やっぱ生まれたときから・・・
907 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 18:08:44.45 ID:+Jd7qa1H0.net: 先日８７年日本ＧＰ見た　確かモレノ初参戦とか言っていた気がする　かなり薄かったね　今のバーガー並でした
908 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 19:02:42.99 ID:w9qI7BJ30.net: http://www.allkart.net/newAllkart/2012/02/08/campeao-brasileiro-com-equipamentos-emprestados/
ロベルト・モレノがフサフサだった頃の画像・・

http://www.totalrace.com.br/blog/juliannecerasoli/tag/ron-dennis/
http://www.mclaren.com/formula1/inside-the-mtc/ron-dennis-pays-tribute-sir-jack-brabham/
ロン・デニスがフサフサだった頃の画像・・
909 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 19:09:13.21 ID:HmFVs3Ko0.net: モレノとテオファビオ
910 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 19:43:21.58 ID:+Jd7qa1H0.net: ベネトンB189は89年フランスデビュー　ＨＢエンジンのデビューでもある
予選でルノーＶ１０の２台とフェラーリＶ１２の一台を食う。決勝も２位を走っていたがサストラブルでリタイヤ。
ナニーニは日本ＧＰで優勝。ただもう一台のピロは大概駄目だった。なんでだろう？
911 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 19:59:27.94 ID:ONLyVj3j0.net: >>910
Q:ピロは大概駄目だった。なんでだろう？

A:007の撮影で忙しかったｗｗ
912 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 20:00:11.09 ID:H0GncxX70.net: テストドライバーあがりでバトルに馴れてないから？
913 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 20:27:20.48 ID:kLJ09FjY0.net: >>910
サス壊れて滑走して前走ってた中嶋に追突しかけてたよなｗ

ピロはマクラーレンのテストドライバー時代、ロンデニスの評価が高かったな。
ベネトンデビュー時に「ベネトンは彼から多大な恩恵を受けるだろう」とエールを送ったほどだ。
テストや耐久みたいなコツコツ走るタイプで、速さには欠けてたかもね。おかげ後年はルマンで大成出来たけど。
914 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 21:20:04.99 ID:wo/9N6370.net: 予選ではJJレートより速かったが誰も覚えてないか
915 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 21:30:14.52 ID:11WcLKRO0.net: >>908
うちに70年代F1のLDｗあんだけど、モンツァマラソン大会でフランクウィリアムズが
爆走してたｗ
916 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 21:59:15.79 ID:Bm+8KBLd0.net: ピロは大雨のアデレードで同僚のナニーニを追いつかせるためブーツェンを露骨にブロックしたのがハイライト
917 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 22:01:42.80 ID:nQrQTq6i0.net: モナコのパーティーで平子理沙を引っかけようとしたとか
川井4コマ漫画で読んだ
918 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 22:10:50.48 ID:c4C4e2qt0.net: モレノ、ふさふさ時代ロン毛だったのかよ！
919 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 22:14:56.74 ID:Z2OqaBqu0.net: >>917
川井4コマソースだと中嶋もドイツだかイギリスで夏休み中のフジの女子アナ招待してなかったっけ？
ティレルのピットに居て中嶋の分のVIPパス持ってたとか…
920 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 22:16:49.22 ID:KJK5fOPo0.net: ＧＰＣＡＲ　ＳＴＯＲＹはこの時代のＦ1ばっかだね。
921 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 22:17:46.23 ID:nQrQTq6i0.net: >>919
佐藤りかを呼んでたな
佐藤アナは本当に美人だったから中嶋の気持ちはよくわかるぞ
922 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 22:31:23.93 ID:yx7j4azG0.net: >>920
96年とかやっても売れないからな。おっさんから小銭を奪うためにはバブル期ですよ
923 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 22:39:36.39 ID:nQrQTq6i0.net: そういやジョーダン本に載ってたが
プロストがオフテストに191を見て
「この車はこんなに綺麗なのにうちの車は戦車みたいだ」
と言ったそうだがあの時期の642が戦車じゃ641/2もプロストからしたら戦車みたいに見えるんだろうな
924 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 22:41:41.40 ID:3KNO/dmm0.net: >>919
川井が佐藤里佳を冷やかしてたら
中嶋がコクピットの中からドライビンググローブを丸めて川井に投げつけてくるんだよなw
925 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 22:51:49.89 ID:Z2OqaBqu0.net: >>921 >>924
招待出来る立場だったら俺もそうしてただろうなぁw
確か「余計な事聞いてるんじゃないよ」って手で追い払う仕草されたんだっけかw
>>923
「赤いカミオン」って評したのは643だったっけか？
926 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 23:12:06.82 ID:9WmW962PO.net: モレノ可愛いじゃん
日本GPで優勝ピケ、二位モレノ泣いてたよね
苦労人だから抜けたんだよ髪の毛、三位！亜久里ちゃん
フットワーク時代Ｄワーイックと予選タメだった？
日本人Ｆ1最速は亜久里ちゃん
927 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 23:33:10.18 ID:icLKOE1I0.net: バルバッツァ「あー髪ウゼーよ。モレノはスッキリしてて羨ましいぜ」
928 ：音速の名無しさん：2015/06/24(水) 23:58:50.31 ID:gxbf2OBF0.net: ピーターザウバーのフサフサだった頃が見たい　
929 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 00:17:03.13 ID:82Fisj6o0.net: >>923
フェラーリ離脱決定してからジョーダンにも連絡取ってたからね教授は
突然「プロストだけどジョーダンチームの来期以降の計画を教えてくれないか？」
ってエディーに電話来たらしくて驚いたとか
930 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 02:32:40.69 ID:m0Vy3vgE0.net: >>915
若かりし日には資金集めの為にストリーキングを敢行されたともいうし
車椅子生活になる前は俊足で鳴らしてたのか…。
931 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 07:17:37.87 ID:7ZYXUgKd0.net: ストーキングにみえた
932 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 08:25:44.23 ID:FOdHyj9B0.net: まじかよクイズです
①93年日本ＧＰ　セナが右京を殴りに来た
②90年右京はテストでブラバム・ヤマハV8・V10・V12の比較テストをしていた
933 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 08:31:02.60 ID:wIWRv8yk0.net: アーバンテサンバイン
934 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 08:40:35.97 ID:FOdHyj9B0.net: 正解は両方正しいでした。
①はフリープラクティス中にチェザリスがダンロップコーナーでセナを邪魔したら、セナが右京だと勘違いしてセッション後に右京の所に殴りに来たそうです。
②菅生と福井でエンジンテストの目的で色んなエンジンをテストしたそうです。
935 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 13:39:15.37 ID:RMI2A7B60.net: あんた色んな意味ですげーな
936 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 16:29:47.85 ID:m0Vy3vgE0.net: >>931
あの顔のおっさんに付け回されたり情念のこもった書簡を送られたりしたら
資産家はビビって出資せざるを得なくなる…かなぁw
937 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 17:39:27.01 ID:2fwkj+JF0.net: >>934
アーバインの件といいこいつは本当に喧嘩っ早い奴だな。何でも自分中心に事が回らないと気がすまないタイプだ。
そりゃトップを張るには強烈なエゴは必要だが、こいつの場合は度が過ぎる。そりゃプロストも切れるわ。
938 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 19:36:50.68 ID:sthT7pwS0.net: >>934
福井？
939 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 20:26:57.94 ID:+QmDlMia0.net: >>938
たぶん袋井のテストコースのことだと思う
940 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 21:05:43.82 ID:T3PUFcI20.net: >>934 >>938 >>939 袋井です　間違えました　ソースはカムイが右京にという本です。
941 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 21:30:07.38 ID:T3PUFcI20.net: 93年タイヤがまだ固くてグリップが弱い時代、右京はティレルでオールージュを全開に出来なかった。しかしピットに帰ってチェザリスのデータ見たら全開だったと。
やりますなチェザリス
942 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 23:53:38.86 ID:82Fisj6o0.net: 殴りに来たってのは話盛ってると思うけどね
文句言いに来たのは間違いないだろうけど
亜久里も89年に「邪魔したのはてめーか、おら！」ってアリオーに言われてるし
日常的に有る事でしょ

>>941
これが虎之介まで受け継がれるんだよね
ティレルのエンジニアに「あそこ全開だから」って言われて「まじかよ」と思いつつも全開
で、99年のアロウズでオールージュ全開を披露したらアロウズのエンジニアがブッタマゲので
「ティレルの伝統」ってエンジニアに話したらしいw
確か右京もチェザリスのデータ見た後は全開で行ってたと思うけど

ちなみにサロは全開では行けなかったとか
943 ：音速の名無しさん：2015/06/25(木) 23:59:49.85 ID:242cP70M0.net: >>932
もしかしてトヨタV10かな？
944 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 00:05:29.46 ID:T+fV3bPk0.net: >>937
アーヴァイン相手でも普段なら手の出るところまでは行ってなかったろうし
この年の鈴鹿だけ普段になくカリカリしてたなら何でだろうって気も…。

もう前年限りでホンダとは切れてるし、「日本のファンは特別」とかいう話も
額面通り受け止めて良いか社交辞令なのかは何とも言えないところとして、
MP4/8と鈴鹿の相性は凄く良いものと踏んで普段以上の闘争心だった？
945 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 00:06:47.43 ID:v3k9v45q0.net: ID:T+fV3bPk0
946 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 01:10:30.80 ID:EjFvHmWv0.net: >>942 >>944 チェザリスが馬鹿なことするからだよセナも戦えると感じたからいつも以上に腹が立ったんだろう
>>943 ヤマハV10だよ　推測だがバイクメーカーはチャチャっとエンジン作るの旨いんじゃないか　
947 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 03:24:41.23 ID:8Dtuzb5h0.net: >>946
ヤマハはバイクメーカーってよりエンジンメーカーって感じじゃないの？
948 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 04:37:57.32 ID:u5IbqXmM0.net: >>947
ヤマハのバイク見たことないのか？w
外に出れば見ない日は無いくらい走ってるよ。引きこもりは良くないぞ。
エンジンメーカーつうと、ロータックスみたいのを言うんじゃないの？
949 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 07:10:27.37 ID:E359MA2uO.net: トヨタ2000GTもヤマハ！
トヨタ参戦の前までヤマハ！
トヨタもヘッドヤマハ製
ルノーは日産
日産はプリンスでエエですかね
950 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 07:36:21.28 ID:0OsOGdy50.net: オールージュ全開とか130R全開とか、
ガキはこういうのを喜ぶよなｗ
951 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 08:55:01.07 ID:gvgB1USo0.net: オールージュ全開したから偉いわけではないけどあの当時のタイヤだと凄かったようです
952 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 09:04:31.80 ID:1HAasXXo0.net: >>944 は、いつもの妄想全開の長文おじさんだから触らないように
953 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 09:09:14.61 ID:4/x2z+0b0.net: 右京は誰かに
「(シケインのなかったころの)ユノディエールを3周以内に全開で走れなかったらドライバー辞めた方がいい」って言われて
言われたとおりやったんだっけ

誰に言われたかが思い出せない
アレジだったかな
954 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 11:25:11.24 ID:XoKVsuba0.net: >>953
アレジだね。
PSのFormula1 '97 の攻略本インタヴューで語ってた。
一回全開に慣れたら、居眠りできるとも言ってた。
955 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 14:37:22.28 ID:9PfjXbPQ0.net: ゴクミ「買ってもいいわよ」
アレジ「ヤッタァァ！」
956 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 15:56:27.75 ID:T+fV3bPk0.net: >>952
いつだったか序盤にマンセルとぶつかってリタイアした後
マンセルがロータスのピットにカチコミに来て殴り合い、というのはあったけど
あれは先に手出してきたのはむしろマンセルの方であって…。
「来ると分かってて時計外して臨戦態勢で待ってた」ていうセナもセナだがw

93年のその鈴鹿の事案以外で、セナが「口ばかりか手まで出そうとした」
という案件がそんなに言うほどあるというなら具体例を見せてもらいたいな。
そういうのもシャーシナンバーと一緒に何とかいう海外の年鑑に書いてあるかしら。

マンセルの場合はカチコミ騒動ぐらいだと「いつものことだ」と思ってしまうのは
そこはそこである意味人徳というかアレだろうかw
957 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 17:22:55.06 ID:1HAasXXo0.net: チラシの裏にお願いします
958 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 18:44:23.85 ID:AJOEi5K90.net: >>953

「ユーノディエールなんて別段難しいとは思わんよ。
あそこでクルマに何か起きたら、どっちみち命は助からんし、
だったらアクセルを床まで踏んで体を休めておけばいいんや。」

かっこよすぎるぜ Y・片山ｗｗ
959 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 19:37:33.52 ID:nXO9gdDR0.net: >>958
星野さんだっけかな？
「デイトナは休憩出来ないけどルマンはユーノディエールで休憩出来るから案外楽」
って言ってたのは
960 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 19:49:09.43 ID:4DQGxiFm0.net: >>946
ブランドルはヤマハの低迷について資金不足を挙げていたが、無駄なことしてたんだな。
961 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 20:26:06.39 ID:4/x2z+0b0.net: 「一歩一歩進めていくというのがヤマハのやり方だった。実際、いらいらすることもあったが、93年にはかなり強力なエンジンになっているだろう」Byブランドル

なお結果は
962 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 20:54:51.42 ID:8AliM4Rp0.net: スレの守備範囲からは外れるけど、1998年以降のOX11Aを見たかったよ
ようやく問題点の洗い出しも終わって、さあこれからって時にアレだもの
963 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 20:57:45.73 ID:AJOEi5K90.net: ホンダじゃなくてヤマハの後藤さんって、なんか朴訥として良い人そうだったよなｗｗ
964 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 21:11:00.56 ID:nXO9gdDR0.net: Ｅピロってまだアウディ関連の仕事してんのか？
965 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 21:49:55.60 ID:+xYoNdUt0.net: >>942
アリオーにつめよられて必死に「Ⅰ　ｄｏｎｔ　ｋｎｏｗ」って言ってる亜久里、
和訳すると「知らねーよ！」じゃなく「知りません」だなｗ

>>959
デレック・ベルな。ユノディエールにシケインできるのは大半のドライバーが歓迎だったけど、
ベルみたいなツワモノもいたｗ
966 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 22:44:34.65 ID:gvgB1USo0.net: チェザリス信者には酷い記事だ　　http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51593152.html
967 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 22:51:46.75 ID:77Rl8yRZ0.net: 怖さからアクセルを離さないように、右足の上から左足で踏みつける、って言ってたのは。

日本人の日産かトヨタのワークスドライバーだった気がする。パパ嶋さんだっけ？
968 ：音速の名無しさん：2015/06/26(金) 22:52:30.62 ID:77Rl8yRZ0.net: ↑ユノディエールの話ね。
969 ：音速の名無しさん：2015/06/27(土) 00:21:12.50 ID:SCyzg6tv0.net: >>958
派生で
「シケインができた所で、300キロでも400キロでもタイヤがもげればどのみち命は助からん」
みたいなのがあったと思った

やっぱりカッコよすぎるY片山でした
970 ：音速の名無しさん：2015/06/27(土) 02:56:59.30 ID:z+39kJCe0.net: GTメインの時代になった当初のルマン24時間で
ブガッティEB110かなんかがレース終盤にシケインのタイヤバリアに
真っ直ぐ突っ込んで終わってたのを思い出しました…。

モラ田さんもカジマMX-R01でクラッシュした時はシケイン真っ直ぐだっけか？
971 ：音速の名無しさん：2015/06/27(土) 08:34:12.34 ID:76G57WbY0.net: ブリジストンが97年ではなく94年ティレルでデビューしてくれればＦ１の歴史は変わったかもしれない。
972 ：音速の名無しさん：2015/06/27(土) 09:44:40.75 ID:Pw9dAEq10.net: ティレルのあの信頼性じゃどうにもなんないかと
973 ：音速の名無しさん：2015/06/27(土) 09:52:31.65 ID:vWOz1sxn0.net: >>953
右京がル・マンに出て車が炎上したの1988年で、
国際F3000に出ていたアレジが武富士ポルシェで出たのが1989年だったような
974 ：音速の名無しさん：2015/06/27(土) 09:59:14.12 ID:vWOz1sxn0.net: >>950
その後は知らないが、このスレタイの時期は、130R手前でスロットル戻していた。
予選のテレビ放送で速度が表示されたの覚えている。130R手前で時速300kmを少し超えるくらいだったと記憶している。
スロットルを戻すとフロントの荷重が増えて曲がりやすくなるという理由で。
975 ：音速の名無しさん：2015/06/27(土) 11:19:08.29 ID:uDIDQrFC0.net: http://i.imgur.com/IF0iO7j.jpg

まだF1がエキサイティングで十二分に面白かった頃に人たち、流石に歳取ったね
でも、アレジより1つ年上のオレもだけど
976 ：音速の名無しさん：2015/06/27(土) 11:49:31.18 ID:AFq081hF0.net: スレタイ時期だと、130Rではブレーキで減速してからターンインしてるよ。

ベルガーの6速が話題になる1991年も、ベルガーは明らかに減速してからハンドル切ってるし、セナは減速と同時に5速に落としてから曲がってる。

全開のなんのと言われ始めるのって、コース改修で130Rが緩くなってからだろ？

オールージュについては、A.デビッドソンだかが「全開で行くのは簡単。ただ、ハンドルの抵抗で減速しないように、できるだけステアリングを切らないように走らせるのがとても難しい」と言ってたような。
時代ごとに変わる話だとは思うけど。
977 ：音速の名無しさん：2015/06/27(土) 12:02:17.26 ID:xLZXDMDP0.net: 鈴鹿130Rは、フットブレーキはせずに、シフトダウンしてエンブレ効かせてコーナリングしてるのかと思ってた。
978 ：音速の名無しさん：2015/06/27(土) 12:24:33.83 ID:aHOE0btx0.net: 車にもドライバーにも依るでしょ
脳筋?
979 ：音速の名無しさん：2015/06/27(土) 12:38:46.91 ID:uYFw1jSi0.net: >>976
マクニッシュのクラッシュ以後改修されてしまったからね。
本当の全開って意味では2002年の予選で数名のドライバーくらい
シューマッハ琢磨とか
琢磨はあの車でほんとすごかった。
980 ：音速の名無しさん：2015/06/27(土) 12:49:05.04 ID:uYFw1jSi0.net: つづき
オールージュでのデビッドソンのコメントは
2006年のNA、V8になったあたりのころか
ダウンフォースはあるのにパワーがなくなったとかで
他のドライバーもつまらなくなったって言ってた。
981 ：音速の名無しさん：2015/06/27(土) 19:48:33.69 ID:hfxoqaiq0.net: 130Rの改修はあの時期既に決定してたような
そうじゃないと翌年4月にあったMotoGPに間に合わんだろうし
982 ：音速の名無しさん：2015/06/28(日) 00:42:36.15 ID:/l5P79AN0.net: マクラーレン・ベルガー時代はタイヤは硬いし（ウルトラグリップではない）ダウンフォースも今より少ない。130Rは度胸の世界だったんだね。
983 ：音速の名無しさん：2015/06/28(日) 01:35:08.46 ID:/l5P79AN0.net: そういえばグランプリ特集はTHE ライバルだったな。プロストのところでホンダの櫻井さんが久しぶりにインタビュー受けているのが懐かしかった。
プロストから見たマンセルのセッティング方法はメチャクチャだな。どっちが正しいのかは成績が証明していると思うけど。
984 ：音速の名無しさん：2015/06/28(日) 09:15:50.17 ID:LnRTOzM20.net: ガキｗ
985 ：音速の名無しさん：2015/06/28(日) 10:52:56.81 ID:PmQ9E/BL0.net: グランプリ特集って最近めっちゃ高いんだね
本屋さんで定期購読していて他の本とまとめ買ってたから気がつかなかった
まぁ、それでも買い続けるけどね
986 ：音速の名無しさん：2015/06/28(日) 15:39:36.36 ID:nlzneSnb0.net: タイヤと車によって130Rもオールージュも難しさはぜんぜん違うよね
エンジニアや関係者に見せつける意味合いも割りとあると思うけどね
自分はガキだからワクワクしますけどw

>>960-961
ホンダも試作で各種レイアウトのエンジン作ってるよ
今の様にシミュレーション技術が発達してないから実際に作ってみて試走させる事は
普通に行われていた事だと思うよ
本ちゃんに使えるレベルでエンジン三種作ってたらそりゃ無駄だろうけど、V8はOX88改だろうし

既に完成していたV12がどの程度のパフォーマンスだったのかが気になる所

>>965
((((；ﾟДﾟ))))「知りません、判りません、僕じゃないです！」
って感じだよね
987 ：音速の名無しさん：2015/06/28(日) 20:08:44.38 ID:twj979ew0.net: >>986
(((( ;ﾟДﾟ)))「チッギャーウヨー！ボクジャナーイヨー！」
988 ：音速の名無しさん：2015/06/28(日) 20:48:49.19 ID:Xbm21dqz0.net: 蟻男「俺を邪魔したんべお前？」

(((( ;ﾟДﾟ)))「ぼ、ぼくじゃないっすよ　ずっとピットインしてたし・・」

蟻男「お前じゃなかったのか、シュナイダーかも知れん。誰だか知りたいんだよね」

↑あの会話は当時中高校生にも解るヒアリング英会話の良きサンプルだったと思うｗｗ
989 ：音速の名無しさん：2015/06/28(日) 23:45:12.37 ID:zGM91Z680.net: ヤマハV12に期待していたのにそんなことやってたんだな・・・
990 ：音速の名無しさん：2015/06/28(日) 23:56:12.99 ID:nlzneSnb0.net: ヤマハがV12レイアウトに決定したのって何時頃なの？
991 ：音速の名無しさん：2015/06/29(月) 00:09:47.26 ID:r960uCCa0.net: 90年のシーズン序盤には決まってたよ
ブラバムにOX88乗せて夏に右京がテストしてた頃には
次の年にV12出すのに8気筒でテストするんだなんて思ったもんだ
992 ：音速の名無しさん：2015/06/29(月) 03:49:38.63 ID:uk9xomWr0.net: >>988
ミケーレ「お前俺を邪魔したろ？」
マッカーシー「とんでもありません。僕はずっとピットにいました」
ミケーレ「だろうな。言ってみただけだ」
的な…。

90年ともなると「とんでもない！動いてすらいねぇよ！」ってのが
ユーロブルンのランジェス（皮肉にもこれまたモレノの相方w）と
ライフの1台（ブラバム→ジャコメリ）となるわけだ。
993 ：音速の名無しさん：2015/06/29(月) 04:08:11.84 ID:uk9xomWr0.net: というわけでふとライフのことを調べ直す気になったんだが…
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:1990_Life_190.jpg
2009年のグッドウッドということで20年近く経ったテクノロジーレベルをもってすれば
一応こうやってまともに走る事も出来る、というのはそれほど驚かないところとして
当時の定石通りトンネル状のロールフープにしてきた上にせっかく後方に背の高いエンジンカウルも無いのに
中に斜行バーを立てちゃってるって点に非常に台無し感が…w
実は元ネタのファーストがクラッシュテストに引っ掛かった部分が
案外モノコック強度じゃなくてロールバーの荷重試験辺りだったりした？

あと、前半分だけなら細身で結構かっこいいなと思えなくもないと思ったら
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BBL190
そもそもの元ネタがマーチ88Bだったわけですか。
ttp://www.marchives.com/gallery/d/31141-2/March_88B_P_Martini_2_NS.jpg
88Bはこんな感じだから、まあ当時のF3000にしちゃ細いし。
994 ：音速の名無しさん：2015/06/29(月) 06:08:19.20 ID:RAiVj8P70.net: まぢ、うざいんですけど
995 ：音速の名無しさん：2015/06/29(月) 07:52:35.35 ID:Tifo6RWd0.net: >>993
マーチ88BとライフL190ってフロント周りのデザイン、全然違うんですが。
マーチは四角断面に近い形状で割と幅広ですよ。そのWikipediaにはソースも書かれてないし、記事を書いた人のの適当な妄想なのではないかと。
また、ロールバー程度のことでファーストが参戦を諦めるわけないと思うけど…。

どうでもいい話ですが、ランジェスとモレノはF3000にティレル012で参戦したコンビですねw。
996 ：音速の名無しさん：2015/06/29(月) 08:06:13.22 ID:Tifo6RWd0.net: あ、ついでに。
ライフの前サスペンションはプッシュロッドですが、マーチ88Bはプルロッドですね。
997 ：音速の名無しさん：2015/06/29(月) 08:45:02.51 ID:Tifo6RWd0.net: 誰か次スレたのむ。
俺の環境では立てられないみたいだ。
998 ：音速の名無しさん：2015/06/29(月) 09:39:15.65 ID:+5n2ZDlr0.net: 【F1】1987～1993年のF1を語ろう【ﾊﾞﾌﾞﾙ時代】44lap [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1435538326/

立てました
どうぞよろしく
999 ：音速の名無しさん：2015/06/29(月) 10:15:53.89 ID:Tifo6RWd0.net: 乙。
1000 ：音速の名無しさん：2015/06/29(月) 12:37:33.81 ID:rMAbuG/L0.net: 梅
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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