● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 342●

1 ：音速の名無しさん ：2018/09/03(月) 13:41:02.87 ID:bj0sQoYZr.net

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●●●●●　　実　　　況　　　厳　　　禁　　 ！　 ●●●●●
　モタスポ板の存続に関わります。
　レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
　（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）

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(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
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>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 341●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534459445/

---

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598 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 00:16:29.64 ID:ushmNKmp0.net

ドカの直線速いのはワークスだけのような気がする、ペトルッチとミラーを見てるとそこまで速くないんで燃料かオイル辺りの差なのかね

599 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 00:40:12.56 ID:S/RG/4lo0.net

フェナティは今からでも処分はパワハラって言い張れば世間は味方するぞ
高須クリニックが新しいスポンサーになるかも

600 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 00:54:29.03 ID:agbyJUdi0.net

やっとドカ最強に異を唱えるホンダファン減ったか
現実を直視するの、ドカの対応並みに遅いよ

601 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 01:30:01.78 ID:jqGlQrEM0.net

ええードカ最強ww

602 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 02:01:24.36 ID:5+u6PO8q0.net

KTMはHONDAを全てを奪うつもりだな
ダニテストライダーにいずれマルケスも取ると
スタッフも元ホンダ多いしホンダ憎しだ
ホンダも色々問題あるからライダーにも逃げられる

603 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 02:10:37.92 ID:JwEKPhRwp.net

マルケスならKTMでも何戦か優勝できるかな？

604 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 02:13:55.75 ID:agbyJUdi0.net

>>601
まだ現実逃避を続けるの？ｗ

605 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 03:25:10.21 ID:agbyJUdi0.net

NAKさん来年ほぼ確定なのね
まぁ分かってたことだけど、来年はワークス同等マシンの提供してほしいね

606 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 04:19:00.78 ID:lBla5qCra.net

せめて予選1桁いけるマシン用意しろよと

607 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 04:44:44.50 ID:7v33lHxg0.net

マシンの問題じゃないと思うのだが

608 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 06:15:36.58 ID:SAOqFcKa0.net

元から2年間の参戦が規定路線だからね
結果を残せばそれ以降もあるけど、今の成績を見れば来期までだろうね
そしてまた暫く日本人ライダーが最高峰から消えると

609 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 06:24:12.50 ID:UBeBOHKa0.net

まったく見てなかったから知らなかったのだが、シルバーストーンのBSBではピレリのリアタイヤ剥離が発生していたみたい
あのサーキットの舗装って何かと問題引き起こしてるみたいね
BSB: Pirelli promise 'in-depth investigation' into Silverstone tyre issues
https://www.motorcyclenews.com/sport/british-superbikes/2018/september/bsb-pirelli-promise-in-depth-investigation-into-silverstone-tyre-issues/
https://mcn-images.bauersecure.com/PageFiles/659817/540x360/RispoliTyre.jpg

610 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 06:32:02.27 ID:UBeBOHKa0.net

ここのインタビュー見るとロッシがヤマハにV4エンジンを開発して欲しそうなこと言ってるね
前後重量配分の関係上、リアが強くてフロントが弱いミシュランだとV4有利が否めないのかね
http://www.corsedimoto.com/in-pista/motomondiale/motogp-valentino-rossi-yamaha-e-il-motore-4-in-linea/

611 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 06:42:40.55 ID:wJNhAIMmp.net

来年ダメなら中上はまたMoto2かな

612 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 06:47:55.21 ID:mBTgmXmp0.net

>>611
全日本じゃね？
8耐のために全日本で開発

613 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 06:56:27.13 ID:z2WagWWe0.net

>>609
これはひどい

614 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 07:22:54.62 ID:/TwalFMeH.net

>>602
元ホンダのスタッフはMoto2時代からの小飼のスタッフをねじこんだマルケスに切られてクビだろ。

615 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 07:24:21.07 ID:1nrSp1eA0.net

>>610
とうとう開発の大元にまで口出すようになってきたか、
ロッシはこの先もヤマハにお世話になる予定なんだろうか・・・

616 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 08:24:44.43 ID:X8RIAw9h0.net

ロッシがヤマハレーシングを購入すれば良い

617 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 08:42:02.33 ID:GG4oBXjq0.net

MotoGPにおける直4のメリットってV4よりホイールベースを伸ばすこと無く
スイングアーム長を長く出来る位じゃない？
それがハンドリングに繋がって来るんだろうけど

>>610
>リアが強くてフロントが弱いミシュランだとV4有利が否めないのかね
それだとフロントに重量掛かりやすくなる直4のが有利だと思うけど

618 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 08:47:31.66 ID:4oSwlZSx0.net

同じく直4のスズキに負けてるんだから
エンジン形式変えただけでヤマハが復活することは無いだろう
それどころか、今まで積み上げてきたバランスまで崩れて
随一のコーナリングマシンが崩壊するんじゃね？

619 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 08:51:56.81 ID:zCC4fCLNM.net

>>617
プアなフロントに荷重が掛かりすぎるから駄目なんだろ

620 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 08:54:11.58 ID:5+u6PO8q0.net

クズのGPス●クター
ホンダ嫌いのアウディ、ヤマハまんせー
すくなくともお前より竹中直人の方がアウディ似合ってる
いたたわや気になるをばかにしてるくせにそこから情報得て偉そうに言ってるがいつも結果わかってから
予想は全てハズレで結果出てからやっぱり〜だったとかいつも発言
パドックで評判悪いから来ないでね
適当にすらあしらいたくないから

621 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 09:00:24.83 ID:W4C+xVoNd.net

>>620
パドックで有名になるくらいの人間なの？

622 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 09:12:55.01 ID:raIYPqHPa.net

>>617
マンティアナ氏が2017の頭にドカとヤマハを比較していたがドカのほうがスイングアームは長かったぞ、クランク軸はドカの方が上で前輪よりだった

623 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 09:19:50.36 ID:GG4oBXjq0.net

>>622
そのドカとヤマハのホイールベースは同じだったの？
僕はV4よりホイールベースを伸ばすことなくって書いてるからね
単にスイングアーム長くするだけならホイールベース伸ばせば良いだけだしね

624 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 09:30:38.25 ID:NozIhm6Ra.net

>>618
YZRだって2ストだけどコーナリングマシンて言われてた

625 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 09:34:00.16 ID:5uv9gJANd.net

スイングアーム長くするとトラクション減る

626 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 09:44:04.21 ID:HGkxzQFPa.net

スズキとアプリリアとKTMで判断すべきだな

627 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 09:48:24.18 ID:raIYPqHPa.net

>>623
ほぼ同じだった、タイヤの外径合わせて比較していたから完全な同条件じゃないけど明らかにドカの方がスイングアームが長い

628 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 09:52:51.70 ID:SvVZ5Acf0.net

>>589
なんだ結局ドカの対応が遅いって件から話を逸らしたかっただけか
都合悪かったんだね、ごめんな
ドビもストーナーも苦言呈してるのにね

629 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 09:53:58.61 ID:4oSwlZSx0.net

日本車は電制に頼り過ぎてた部分があるってことだな
電制で調節すれば上手くいくから、物理的な構造部分の研究開発がおろそかになっていった
電制で後れをとってたドカは、とにかくエンジンとか部品単体での
パフォーマンスに専念していった
その差が出ていると思う
いつだって興味を引くパーツを出してくるのはドカだったしな

630 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 10:00:50.59 ID:d8gphdIE0.net

いや
政治に負けたんだよ

ドカルールの件だって拒否ることは出来た
ドカが居なくて台数減って困る だから何だと強気にでときゃ…
電制の策定だって、自分のところのノウハウ渡しなくないから非協力でドカほぼまんまの電制になったわけで
日本のメーカーは脳天気なんだよ

実際はそこのレベルから戦わなきゃ
ヤマハだってロッシにやられる未来しか見えない

アライもショウエイも余裕ぶっこいてユーザーどんどん持っていかれてるしさ

アメリカ自動車産業崩壊前夜みたいだよ

631 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 10:03:23.64 ID:4oSwlZSx0.net

>>630
いや、バイクとして負けたんだよ
ドカと同じ電制使ったらバイクの素性の差が露わになった
それだけの話
バイクのレースなんだから、電制ソフトのプログラミングの差で勝負がつくより、
バイクの素性の良しあしが顕著に出る方が正解だろう

632 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 10:04:20.33 ID:raIYPqHPa.net

昨日のgponeにロレンソがドカにもたらした物についてドメニカーリが語る記事があったな

633 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 10:06:05.07 ID:4oSwlZSx0.net

ついでに言わせてもらうと
「アメリカ自動車産業崩壊」が起きたのは日本の方が品質が上だったからだ
品質の悪いアメリカは負けた

634 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 10:18:02.36 ID:d8gphdIE0.net

>>633
あんなおもちゃみたいな車が市場に受け入れられるわきゃねー
↓
小型車大人気で品質の良さもバレてしまってアメ車が売れなくなった

ホンダヤマハがドカにやられたのも、あんな直線番長早くなるわきゃねーで余裕ぶっこいてたからよ
そのうち市販車でもどこかの海外メーカーにやられるよ
一時期、日本メーカーにあらずばバイクにあらずみたいな雰囲気、いまはまったくないもん

635 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 10:36:36.58 ID:SvVZ5Acf0.net

ドカはロレの今までのコメントをが全てでしょバンクさせても曲がらない
それとドビのスタイルとMiタイヤ
前よりマシになったけど総合的にはホンダの方がタイトルに近い
ペドロさんはまだセッティングを探してる段階でクラッチローの方が健闘してるってのが哀しい

636 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 11:19:40.90 ID:zCC4fCLNM.net

ホンダがタイトルに近いのはマルケスに依るものと、前半稼いだからであって、マルクスしか速く走らせられないことを考えると総合的にマシンの出来でいったらドカが一番。

637 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 11:46:45.94 ID:SvVZ5Acf0.net

>>636
相変わらず突っ込みで頑張れるタイプの選手だけは適正がある
14.2以降安定してきたがこの性格は変わってない
ロレもその方向にライディングスタイルを変えてる
そしてロレが居なくなるんでこの方向性は変わらない

638 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 11:53:56.88 ID:CoZlq9Yod.net

ヤマハが安定して速いとか寝ぼけた事言い張ってたアホはどこ行った？

639 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 12:13:34.24 ID:KnoyrhukM.net

>>600
認めなかったのはホンダファンじゃなくてヤマハファンだろ？
ホンダファンの自分がバイク板でドカ≧ホンダ＞ヤマハ≧スズキと中断前から言ってたのに反対したのはヤマハファンばかり
ドカが良ければホンダファンてのはホンダもっとしっかりしろって言うタイプだからペドロサがエースでタイトル獲れない頃は切れ切れ言われてたろ

640 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 12:22:10.34 ID:cxP0nHHJp.net

>>629
ヤマハのクランク問題はハードを開発した結果じゃないの？
逆にそんなエンジンでもそこそこ走れちゃう電制ってのは良く出来た物なのかもな

641 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 12:23:39.62 ID:cxP0nHHJp.net

>>638
案の定、時間の経過は無視してきたなw

642 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 12:30:36.75 ID:DOJyF/ASd.net

>>636
クラッチも速いんだけどな
コケすぎ

643 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 12:32:11.64 ID:KnoyrhukM.net

>>641
横レスだけど自分はバイク板で中断前に予想していたよ
中断前からドカの方が良くてオーストリアGP後辺りでドビがランキング２位になるだろうと
予想は外れたが自分の目が誤っていたとは思っていない

644 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 12:35:07.71 ID:+n1G89HS0.net

>>610
なんかドカ時代も似たような事になってたような…

645 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 12:35:12.94 ID:cxP0nHHJp.net

>>643
その時点での結果で言ってるのに将来の観測を絡めてくるから>>638みたいな犠牲者が出るって話だよ

未来の話と今の結果は別

646 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 12:36:46.61 ID:Jv4/sc7U0.net

ヤマラーはホンダさえ叩ければドカファンの皮被りになれます

647 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 12:37:20.77 ID:cxP0nHHJp.net

>>644
ロッシは思いつくことは何でも発信するんだよね
良いか悪いかはやってみないとわからないっねスタンスなんだけど、妙に繊細な人にはそれすらも批判の対象になるんだよねぇ

648 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 12:42:47.81 ID:dLvdXBjo0.net

メーカータイトルの正確性はともかくドカが上だからドカ＞ホンダでいいんじゃね
1位以外は誰も覚えてないってお前らよく言ってるし

649 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 12:45:34.40 ID:dizUi7xY0.net

NAK来年は一度くらい表彰台上がってくれよ

650 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 12:55:54.17 ID:KnoyrhukM.net

>>645
いや話をしていた時点でランキングが上だからヤマハが上と言う理論でレースをきちんと見ていなかった
ドビやロレンソがいつもよりリタイアしていたからランキング上良かっただけなのに
もう仕事だからここまでな

651 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 13:25:59.87 ID:WOaaiQM+0.net

>>ドビやロレンソがいつもよりリタイアしていたからランキング上良かっただけ

その論法だと15年シーズンなんて・・・・って話になるわな

652 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 13:45:19.59 ID:d8gphdIE0.net

今年ほどじゃないにしろ、去年の中頃からドカの調子良さそうだった気がする

あと気になるのが、moto2解説の坂田のKTM上げ
あそこまで連呼するほどの差はない気がするんだが
直線で多少離れてもコーナーで平気で追いつくホンダの良い部分は全く評価しないよね
ホンダがトップ走ってまがいストレートでも追いつかれないことは普通にあるし、
逆にホンダがストレートで追いつくこともある

今年の前半はストレート早かった雰囲気はあるけど、今はそこまで差は無い気がしない？
気のせいかな？

653 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 13:57:24.08 ID:kjNN1O8YH.net

>>649
表彰台は難しいのでは。
1桁すら怪しい

654 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 14:47:44.42 ID:ZYKXUUUhM.net

>>652

moto3の間違いでしょ？

昨年は明らかにホンダが速かったが、今年はKTMの方が速いね。
坂田さんは別に大袈裟な事は言っていないと思うよ。

そして、予選は別としてレース中にKTMがストレート早くてホンダが
コーナーで詰めるという展開は解説してるよ。

ホンダのコーナーの速さを特別に褒めるような表現はしてないけど。

655 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 14:55:29.43 ID:sYxhlTF30.net

>>625　普通はスイングアーム延ばすと、トラクションかかりやすい傾向だと思うぞ。

656 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 14:56:44.13 ID:d8gphdIE0.net

>>654
>moto3の間違いでしょ？
あいその遠りです…

空撮でも言うほど離されてない
というか、ほぼ離されてないし、毎周言うほどのことかなぁと
確かに直線ではKTMに分があるけどね
開幕当初ほどの差は無い気がするんだよねぇ

自分がKTMのやり口嫌いだからうがった見方してるだけかなｗ

657 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 15:16:31.48 ID:0AOhyAUPa.net

>>644
あの時アルミフレームにしたのは、今となってはいい判断だったんじゃない。
カーボンのままだったら、今のドカはどうなってたんだろう。

658 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 15:47:01.51 ID:gpvz+kmR0.net

>>635
バンクさせなくても曲がるのがドカの強みなのにその言い方はないわｗ
ブリジストン時代のようにフルバンクでスムーズなコーナリングでボトムスピードを上げる！
とかやってると他のメーカーのバイクならもっと速く走れるだろうけどそれだとタイヤが持たないから意味がない
じゃあ堅いタイヤにしたらいいのかと言えば、ミシュランも認めてるんだけどハードだとスライド多発してソフト以上に持たないこともある

タイヤマネジメントがブリジストンの時よりもはるかに大切になっててそこをうまく克服しているのがドカ
ドカに適応するのに時間はかかったけど、それでもロレはいい時期にヤマハから逃げれてラッキーだったと思う

659 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 16:14:58.37 ID:Vk0EAA890.net

>>658
お見事！
完全同意。既に速さを稼ぐベクトル変わってたんだね

660 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 16:58:30.16 ID:QLXdfVBm0.net

>>654
大好きなマルティンが実力でワンランク劣るKTM勢にマシンパワーで邪魔されてるのが気になるんじゃないかな
ミサノあたりからNSFも走るようになった気はするけど

661 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 17:33:53.54 ID:LSeT2cG9p.net

坂田さんはフェナティも推してたね、そういや…

662 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 17:48:25.65 ID:3PO45Re80.net

フェナティーはキレなければ速さがあるライダーだと思う

663 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 18:44:12.45 ID:hAd+oSBMM.net

>>651
>レースをきちんと見ていなかった
ここを無視してそこだけ抜き出して論法と言えばそりゃそうだが、実際はレース内容を吟味しての話
15年は14年後半からM１が速くなってたのは分かってたし開幕数戦はRCVの方が上回っている部分もあったけどすぐにM１に追い越された
結果だけ見てヤマハは実は速いんじゃとかの言ってた人間の方が無理があると思うけどね

664 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 18:55:21.45 ID:6fAYBmck0.net

>>649
来年と言わず今年上がってくれよｗ
FtoFのラッキー表彰台でもいいからさ
そうすればルーピーオブザイヤー取れるし

665 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 18:58:57.72 ID:hR8+c9/30.net

随分長い間MotoGP見てなかったんだけど、ニッキーヘイデンが亡くなっていたの今知ったよ…。

666 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 19:01:42.12 ID:EUxe0/CP0.net

>>665
浦島太郎さんこんにちは、もう時代は電動二輪レースですよｗ

667 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 19:03:58.93 ID:woGhCZlC0.net

なんでホンダのバイクは遅いん？

668 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 19:28:05.53 ID:oNVvvKCr0.net

そりゃさんちゃんも殺人未遂までは予想できないだろｗｗｗ

669 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 19:45:23.03 ID:cxP0nHHJp.net

>>650
何度も言うけど、その時点の事実と推測を混ぜるから変に理解しちゃうんだぞ
そして誰もヤマハが速いなんて言っていない
脳内変換する前によく読み返してこいよ

その時点の事実
転倒リタイヤする程度の不安定なマシンがドカ
一発の速さは劣るものの安定してポイント稼ぐヤマハ
マルケス頼みのホンダ

670 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 19:59:55.85 ID:cxP0nHHJp.net

>>667
遅くはないんじゃないかな
ペドロサはいまだにミシュランタイヤに手こずっているのか、やる気が出ないのか、怪我したくないのかわからないけど
マルケス、クラッチローは速いよ
二人とも転倒多いけど今に始まった話でもないし
この前もクラッチローがリンスを抜き去るところでは明確なスピード差あったしね

671 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 20:02:06.77 ID:woGhCZlC0.net

なんでドカのバイクはあんなに速いん？

672 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 20:02:45.91 ID:1l/NNo4Ep.net

>>665
シャバの空気はどうだい？

673 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 20:04:54.95 ID:4oSwlZSx0.net

>>667
マルケスを見ろよ
このスポーツはマシンのポテンシャル以上の速さは出ないからな
ホンダは遅いというより扱いにくいと言った方が正しいかもな

674 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 20:11:05.94 ID:cxP0nHHJp.net

>>671
勝つためのトライをやってきてて、新パーツや新機構の開発も意欲的でって話は毎年の事だろうから、やっぱりジジのマネージメントが良いのかな

ライダー寄りになり過ぎず、でもおざなりにせず
開発者しかり現場のメカニックしかり

675 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 20:22:23.84 ID:cxP0nHHJp.net

>>673
扱いにくいんだろうね
勢いでいけちゃうライダーの方が合っているとか
だからこそ来シーズンにロレンソが乗りこなせるかどうかが楽しみだね

676 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 20:27:26.36 ID:WOaaiQM+0.net

来年もロレンソはデッカイ羽を所望するんだろうしテストもするんだろうけど
マルケスが気に入らなかったら採用はして貰えないだろうなぁ
セカンドライダーの辛いところだ

677 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 20:32:42.30 ID:hR8+c9/30.net

>>666
ホント浦島だな。

大ちゃんが亡くなってからも数年は茂木に観に行っていたんだけど。
ヘイデンとノリックと写真撮ってもらったんだよなぁ。

678 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 20:42:02.39 ID:aVklgNdL0.net

>>664
そのタイトルは取りたくねーな

679 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 20:53:59.60 ID:F1LhjmxuM.net

>>669
自分はバイク板の話を持ち出していてサマーブレイク中のバイク板ではこう言うレスもあったんだけど？
75７７４ＲＲ2018/07/16(月) 10:30:37.99ID:e8g9gdBc
>>55
でも実際マルケス以外を見ると
ドカ＞ヤマハ＞スズキ=ホンダ
ではないかとさえ思うがな

あきらかにヤマハが速いと定義してるよね
レース内容から判断していて現在自分のレスが正解に近いのだから相手が見れてないって言ってもいいでしょう
こちらも暇ではないのでここまでにしとくよ

680 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 20:55:58.19 ID:H88T8ALu0.net

>>673
また社会のゴミが偉そうに

681 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 21:03:37.44 ID:cxP0nHHJp.net

>>679
そいつ捕まえて聞いてこいよw
しかも、それはそいつの推測だし
事実と推測は別物なんだってば

682 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 21:11:03.45 ID:F1LhjmxuM.net

>>681
最後に一言、トラックの相性もあり前半はヤマハ優位だったのにドカのラップタイムが出せないヤマハとの比較でドカが不安定とは言えない
つまり669の下から３行目は事実ではない分からないならそれでいい

683 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 21:34:12.39 ID:8tHgYgKYa.net

面倒だから勝ったメーカーが最強でいいよ

684 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 21:34:20.32 ID:cxP0nHHJp.net

>>682
その時点の事実だって言ってんじゃん
目ん玉ひん剥いてその当時のランキング見てこいよ
リタイヤノーポイントとヤマハ優位なトラックは何の意味もなさないよ

685 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 21:37:09.65 ID:hLPZO8fI0.net

俺何でも知ってるぜ君が暴れているのが気になる

686 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 21:40:40.93 ID:cxP0nHHJp.net

>>683
面倒なのは>>682だけだよ
何かと自分の思いをねじ込んでくる
こっちは獲得したポイントを事実として言ってるだけ。事実なんだから否定しようがない

そうだね。でも俺はこう考える。で済む話なんだけどなぁ
誰かが何かを贔屓にしているとか、何か他の邪念が彼を事実から遠ざけるんだろうね

687 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 21:50:39.97 ID:WZ5Sc47V0.net

ランキングトップマルケス、インディペンデントトップクラッチロー
終わり

688 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 21:58:43.41 ID:aVklgNdL0.net

ID赤くしてまで上から目線で知ったかしたいんか

689 ：音速の名無しさん ：2018/09/12(水) 23:23:18.16 ID:qIbBky+3a.net

此処は風見鶏の巣窟だからな

690 ：音速の名無しさん ：2018/09/13(木) 01:32:20.85 ID:w5FyFl4pM.net

>>687
クラッチやペトルッチを、ザルコと同じインディペンデントにカテゴライズすることに違和感

691 ：音速の名無しさん ：2018/09/13(木) 01:40:07.76 ID:Rg9f0X060.net

>>690
ドルナに言え

692 ：音速の名無しさん ：2018/09/13(木) 05:04:51.06 ID:zW5DoCi80.net

>>690
それは同感だけど公式の扱いがそうだし
今の流れはドカとホンダのどっちが〜って話だからペトルッチとクラッチローが同じカテゴリならいんじゃないかな？

693 ：音速の名無しさん ：2018/09/13(木) 06:29:09.15 ID:/luQQZIY0.net

>>658
それでタイトル取れないんだからどうにもならんでしょ
賑やかし要員で良ければそのままでも良いと思うけどね

694 ：音速の名無しさん ：2018/09/13(木) 07:13:58.24 ID:KcCDqfL+M.net

>>668
「なんというフェナティのミス。。。」が聞きたかった

695 ：音速の名無しさん ：2018/09/13(木) 08:22:07.31 ID:iJcLAYk3M.net

あー、ラスト1周残ってるのにゴールと勘違いしたの思い出したわ。

696 ：音速の名無しさん ：2018/09/13(木) 08:58:08.59 ID:9wg1ln880.net

マルケスを除けば、ホンダの成績はスズキレベルとかいう意見はあった
マルケスを除く意味がわからなかったよww

697 ：音速の名無しさん ：2018/09/13(木) 09:08:06.89 ID:KcCDqfL+M.net

>>696
クラッチローはスズキレベルを越えてると思うけどねぇ

698 ：音速の名無しさん ：2018/09/13(木) 09:23:28.24 ID:dKVnJYh20.net

去年までホンダにいたミラーの成績見たらあまり変わらんな