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【F1】1987～1993年のF1を語ろう 83laps
- 1 ：音速の名無しさん ：2020/11/12(木) 06:20:24.86 ID:tfVeeDaVa.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 82laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1603202271/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：音速の名無しさん ：2020/11/12(木) 06:41:00.48 ID:+QAIwOu+d.net
- ほし
- 3 ：音速の名無しさん ：2020/11/12(木) 07:24:38.43 ID:mXyYzTASa.net
- ほし
- 4 ：音速の名無しさん ：2020/11/12(木) 07:55:46.43 ID:TcyhRSyZ0.net
- こっちがワッチョイありか
こっちにいよう
- 5 ：音速の名無しさん ：2020/11/12(木) 09:23:09.62 ID:YE7zMQxG0.net
- なんかFISAとFOCAに分裂した82年の様相ですな
- 6 ：音速の名無しさん ：2020/11/12(木) 12:33:07.63 ID:Z165qZ25d.net
- 確か93年位のジャンカルロミナルディへのインタビューで
潤沢な予算が用意出来たら何したい？
ってきいたら
まず強力なエンジンが必要だ
って答えてたのが印象的。
多分そこから間違ってる気がするのだが
- 7 ：音速の名無しさん ：2020/11/12(木) 12:43:37.19 ID:EiLeIsOb0.net
- カフィとマルティニはドライバーとしてはどっちの方が上なのかな？
- 8 ：音速の名無しさん ：2020/11/12(木) 12:56:38.24 ID:TcyhRSyZ0.net
- >>7
そりゃマルティニだろ
- 9 ：音速の名無しさん ：2020/11/12(木) 13:46:39.38 ID:YE7zMQxG0.net
- >>6
昔気質のレース屋でありフェラーリ家と親密だったがゆえクルマ＝エンジンという
発想があったのかもね、フェラーリエンジンで痛い目にあっても考えは変わらないのか
チームのエンジニアたちもジャンカルロが「来年はフェラーリエンジン使うぞ」と発表
したらその場で感極まって泣き出した奴も数人いたとか
- 10 ：音速の名無しさん ：2020/11/12(木) 20:23:06.32 ID:tfVeeDaVa.net
- 激しいチームメイト争いにどう対処？
メルセデス代表「アイルトン・セナと戦ったアラン・プロストに助言を得た」と明かす
https://news.yahoo.co.jp/articles/14267ec3c3a3a79257cc3a717607fdabfa475270
「私は彼に、こう尋ねたんだ。『あなたとセナの間では、何が悪かったのか？』とね」
「彼は『時々、チームからのサポートがあるのかどうか分からなかったことがある』と
言っていた。常に政治的な問題が関わっていたしね」
- 11 ：音速の名無しさん ：2020/11/12(木) 20:53:14.02 ID:MvhojJ/+M.net
- netflixがセナのドラマ作るみたいだね。狼と戯れるムツゴロウは何話になるのかな。
- 12 ：音速の名無しさん ：2020/11/12(木) 21:27:50.92 ID:/HSl2MiBM.net
- いいともで松本にやらされてたやつかwww
- 13 ：音速の名無しさん ：2020/11/13(金) 16:11:38.46 ID:hoC2nyJR0.net
- エリックコマスがマンセルに走りについて非難されたって話詳しく知ってる人教えて
- 14 ：音速の名無しさん ：2020/11/13(金) 16:11:42.45 ID:hoC2nyJR0.net
- エリックコマスがマンセルに走りについて非難されたって話詳しく知ってる人教えて
- 15 ：音速の名無しさん ：2020/11/13(金) 19:07:45.91 ID:P1WWml1NM.net
- たしかエリックコマスがマンセルに走りについて非難されてたんだと思った
- 16 ：音速の名無しさん ：2020/12/10(木) 19:45:27.29 ID:sEIA7nCv0.net
- こっちの方がいいじゃん。
ワッチョイ有能。
- 17 ：音速の名無しさん ：2020/12/20(日) 10:57:44.78 ID:g4WGA+mg0.net
- 金曜日のF1ＧＰニュースを観たが、川井は12/23に60歳になるのね。
このスレ的には川井＝20代・若手・ピットレポーターで、当時はピットを
駆け回っていたから、その印象は今でも色濃く残っている。
- 18 ：音速の名無しさん ：2020/12/26(土) 12:02:05.84 ID:PBe4fqek0.net
- あれ？誰も書き込んでいないの？
- 19 ：音速の名無しさん ：2020/12/27(日) 15:22:09.24 ID:f4OSwQ910.net
- 【F1】1987～1993年のF1を語ろう 84laps
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1608369761/
↑こっちにおるからな・・・
このスレの再利用でも良かったと思うけどな
- 20 ：音速の名無しさん ：2021/02/06(土) 20:31:23.63 ID:eq8mkiTL0.net
- このスレは新スレとして再利用します
前スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 84laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1608369761/
- 21 ：音速の名無しさん ：2021/02/06(土) 20:41:31.92 ID:eq8mkiTL0.net
- >>950
このスレッドは「85laps」として再利用しています
ナンバリングがずれていますので、新スレ作成の際は以下のタイトルでお願いします
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 86laps
- 22 ：音速の名無しさん ：2021/02/06(土) 20:48:00.72 ID:QrG5EbWdd.net
- >>21
おつ！
ありがとう
- 23 ：音速の名無しさん ：2021/02/06(土) 21:09:09.49 ID:eq8mkiTL0.net
- おめでとうティエリーブーツェンage
- 24 ：音速の名無しさん ：2021/02/06(土) 21:33:30.82 ID:AjPRbKU20.net
- フェラーリと言えば641/2がダントツな人気なのだろうが、横からの姿は643の方が
641/2を上回る程に格好いいと思っている
まあ641/2は格好いいというよりは「美しい」という言葉の方が似合いそうだが
- 25 ：音速の名無しさん ：2021/02/06(土) 21:40:21.93 ID:eq8mkiTL0.net
- 643かっこいいよね
緩やかなハイノーズがいい塩梅
- 26 ：音速の名無しさん ：2021/02/06(土) 21:43:25.45 ID:pXEVxtKu0.net
- 639から続いてたあのサイドポンツーンがあまり意味は無かったとぶっちゃけてしまった643
パクったマクラーレンも浮かばれない
- 27 ：音速の名無しさん ：2021/02/06(土) 22:18:01.92 ID:fmqcdsWnM.net
- 639みたいなタイヤとボディ間がスカスカなのは
ダメなんだってな
ロリーバーン作の様にサイドポンツーンをタイヤの直前で
急激に絞った方が正確だって
- 28 ：音速の名無しさん ：2021/02/06(土) 22:18:28.74 ID:SPJaIDO20.net
- 641/2はカーナンバーが1だとノーズ面の情報がもたない感じがする
2の方が赤と白のバランスはいいと思う
- 29 ：音速の名無しさん ：2021/02/06(土) 22:48:14.39 ID:SPJaIDO20.net
- >>26
パクったというか639～641とMP4/6は空力担当が同じだからな
似てて当然といえば当然なんだよな
FW14がレイトンをパクったとは言わんしな
- 30 ：音速の名無しさん ：2021/02/06(土) 23:49:45.45 ID:Iimdeh7Gd.net
- パクったってのはクリス・マーフィがロータスでレイトンハウスモドキを作ったみたいな事だよな
- 31 ：音速の名無しさん ：2021/02/06(土) 23:59:50.64 ID:EThw6zqU0.net
- >>30
LC90「いらない子でしたか」
- 32 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 11:33:01.50 ID:PBpa7pRAa.net
- 前スレでモデナランボを今宮がこき下ろしてたのを怒ってた人いたけど確かその年のF特でもデザインしたマウロフォルギエリを「現実を忘れた」とか言われてたけどこれ今宮か津川かな？
まあスティーブニコルズも「怠け者」とかボロクソだったけど。
F特ってボロクソ言うときはめちゃくちゃ言ってたよな。
- 33 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 11:37:05.28 ID:CulcW9t/0.net
- その頃ってテレビも雑誌もかなーりテキトーだったんだろうなぁと思う
今みたいに一般人が情報を入手する術が無かったから
- 34 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 11:40:23.44 ID:mJYLzneW0.net
- LC91はスポンサーがスカスカで寂しく見えたけど
今見るとシンプルなカラーリングでかっこよく見える
- 35 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 14:42:38.95 ID:ep/5JjEzr.net
- 俺はラルースのカラーリングは全体的に嫌いだわ。
せっかくマシン自体のフォルムはカッコいいのにあのバラバラの色の配置のせいで台無しにみえる。
- 36 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 16:03:40.83 ID:CulcW9t/0.net
- 俺も苦手
ベースのどどめ色みたいな紫が苦手
- 37 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 16:10:10.34 ID:Zdn+qFJs0.net
- >>32
確か当時のF1ハンドブックで森脇さんも「普通イタリアのチームの車ならせめて見た目だけでもきれいにしようとするのだが」とか書いてた記憶があるし
川井ちゃんもワハハ読本の最初のやつで「グッズ貰っといて何だがあの車は今時アルミの削り出しとかいつの時代なんだって感じ」とか書いてたな
- 38 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 16:25:25.88 ID:PBpa7pRAa.net
- マウロフォルギエリについては「名エンジニアである彼にデザイナーの仕事をやらせたのが間違い」とフォローはしてたね。
- 39 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 19:01:46.07 ID:Iw+cWpD50.net
- 今、録画したF1レジェンド＃3を観た。1990年の日本ＧＰは何回も観ているが
改めて見返すとセナの自爆特攻は危険極まりないね。
昨年やられたから、今年はやり返す。
ホンマ、ガキの喧嘩より低レベルじゃないかｗ
- 40 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 19:46:09.40 ID:niBiDIoOM.net
- あの特攻の二年後に小河等の死亡事故が起きてる
スタート直後で幾分速度は落ちてるとはいえ十分シリアスアクシデントになり得た
ハッキリ控え目に見ても基地外
- 41 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 20:23:31.90 ID:pkRkDUs00.net
- やりかえすのは構わんが場所と速度をわきまえろって話でな
>>40
ガソリン満タンだから速度以上のリスクを負ってる
それでもライセンス問題が玉虫色に終わったのが色々物語っているな
- 42 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 20:34:39.31 ID:6CanKPi9d.net
- >>27
今のF1を見ると津川よりバーナードの方が正しいと思う。
- 43 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 21:50:02.64 ID:lJojl8FcM.net
- >>42
津川はマシンデザイナーじゃねえしｗ
お前が言いたいのは
「ロリーバーンよりバーナードの方が正しいと思う」だろｗ
- 44 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 22:04:08.28 ID:MjB12/Dod.net
- その時点で優れていたモノが数年後に優れている訳じゃ無いからな
- 45 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 22:07:44.33 ID:pkRkDUs00.net
- 溝つきタイヤになった最初の数年なんて殆どルールが変わらないのに
ニューウェイもバーンもノーズの高さを毎年のように変えていたからな
- 46 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 22:35:30.34 ID:n0HzEAHpa.net
- ローラはああいうカラーリングなのが逆に特色で良かったと思う。
- 47 ：音速の名無しさん ：2021/02/07(日) 23:13:53.60 ID:cM8AQtoK0.net
- >>35
あの色はスポンサーだったフランスの著名アパレルブランドDANIEL HECHTER
(ダニエル・エシュテル)が考えたんじゃなかったか。
近年はルノーの小規模スポンサーとしてF1復帰してたらしい。
- 48 ：音速の名無しさん ：2021/02/08(月) 08:16:36.84 ID:GPq2jaGUd.net
- >>43
デザイナーじゃないのに「バーナードは間違ってる」と言ったのが津川だからそう書いただけだよ。
バーンがバーナードのデザインに何か言ったのは聞いたことがないし。
- 49 ：音速の名無しさん ：2021/02/08(月) 08:51:02.99 ID:ZZta8Gblr.net
- 津川哲夫のバーナード否定なんて聞いた事ないんだがなんだそれ
- 50 ：音速の名無しさん ：2021/02/08(月) 12:29:51.51 ID:OIEfEN0P0.net
- 俺はラルースの色好きだったんだけどなあ。
フットワークの色はいまいちだった、マクラーレンの真似っぽくて
- 51 ：音速の名無しさん ：2021/02/08(月) 13:49:23.64 ID:V38wrvzN0.net
- なんかあんまし評判良くなかった蝶ネクタイカラーはどう思いました？
- 52 ：音速の名無しさん ：2021/02/08(月) 17:26:42.35 ID:XT1AJr8qM.net
- ラルースLH94の緑色カラーがかっこいいんだけど、テレビ画面で見た記憶がない
94年はそれどころじゃなかったからかなぁ
- 53 ：音速の名無しさん ：2021/02/08(月) 20:19:28.76 ID:nfBadr6tp.net
- 92年後半のブラバムカラーは何というのだろうか。
- 54 ：音速の名無しさん ：2021/02/08(月) 20:34:44.93 ID:rdUFYibE0.net
- 聖飢魔Ⅱカラーでええんちゃう？
- 55 ：音速の名無しさん ：2021/02/08(月) 20:48:39.46 ID:puv2XZCrD.net
- デイモン：イマミヤ、変なステッカー張っているんだけど
日本のスポンサーらしいけど、これ何？
今宮純：それは、日本の人気ロックバンド、ジエンド オブ センチュリー
キッスがスポンサーに付いたと思えば良いですよ
- 56 ：音速の名無しさん ：2021/02/08(月) 22:07:17.21 ID:vrvvEl+Ud.net
- デイモン・ヒルが組んでたバンドってもっと強烈な名前じゃなかった
- 57 ：音速の名無しさん ：2021/02/08(月) 22:12:35.10 ID:aMnOerhtd.net
- セックスヒットラー&なんちゃら
- 58 ：音速の名無しさん ：2021/02/08(月) 22:41:46.14 ID:fXaRZqBj0.net
- 聖飢魔Ⅱも「Seikima-Ⅱ」と横文字表記だったのに
住友軽金属だけは「住友軽金属株式会社」って普通に漢字で入ってたんだよな
あの時のブラバム
- 59 ：音速の名無しさん ：2021/02/08(月) 22:46:47.09 ID:XC4QIbk80.net
- >>56
セックスヒトラー&ホルモンズってパンクバンドを組んでたらしい
まあデイモンが10代後半の頃はセックスピストルズのようなパンクロックが流行ってたしな
- 60 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 01:35:20.25 ID:q9MGYBsF0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=P6T-C3zxqEE
洋楽って歌詞見ると微妙なこと多いな
- 61 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 05:52:30.32 ID:OGIXEBqZd.net
- どのチームもマシンが一番カッコよく美しかったのは間違いなく1990年さ
そう思わないかタルキーニ
- 62 ：タルキーニ ：2021/02/09(火) 05:52:41.53 ID:OGIXEBqZd.net
- もちろんそうよ
- 63 ：ダルマス ：2021/02/09(火) 12:35:07.70 ID:nR/a96h5r.net
- でも90年のAGSはひどかったよなぁ
- 64 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 12:43:05.30 ID:bjhitjeD0.net
- 確認してみたけど寂しすぎるよな。
ロゴが全然ないところに下位チームの悲哀を感じる。
でも日本でのダルマスの9位のおかげでなんとか翌年予備予選組にはならなかったんだよな。
- 65 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 13:05:19.04 ID:DLmI/cN1M.net
- カラーリングや車全体の出来はともかくノーズは当時にしては先進的なシャープさがあるなぁ
何気にハイノーズじゃん
- 66 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 14:05:31.04 ID:rpdxnKYu0.net
- やっぱ雑魚チームは要るよね
AGSとかコローニとかラルースとかスクイタとかアロウズとか雑多な方が面白い
今だと、ハースとウィリアムズとアルファロメオくらいだもんな
- 67 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 14:38:10.11 ID:NFlr9JmWM.net
- 唐突に活躍するミナルディとか
- 68 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 14:43:59.10 ID:A7tk3vaC0.net
- 90年AGSのロゴといえば????じゃね
- 69 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 14:59:21.85 ID:NAndhXXRa.net
- 個人スポンサーまで集めるという乞食同然の状態だったのがコローニ
- 70 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 15:11:11.36 ID:2kxXhWXn0.net
- スクイタという呼び方になぜだか拒否感を覚えたw
- 71 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 15:24:36.56 ID:l5AXqLwU0.net
- https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/05/racefansdotnet-20200519-222443-53.jpg
良く見れば結構攻めたボディシェイプだし、前作のF3000みたいなのと比べたら
かなりかっこいい
- 72 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 16:21:32.51 ID:grDEq1+sd.net
- >>63
マジかよアンドリュー・ギルバート-スコット最悪だな
- 73 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 18:41:43.48 ID:iI7zmTLR0.net
- >>71
Ted Lapidusって何かと思ってたら、欧州では割と良く売ってるお安めのブランドだった。俺も靴を持ってたな。
- 74 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 19:57:20.74 ID:zp4K2T650.net
- >>55
あの頃来季ウィリアムズでプロストと組むなんて予想出来たの、皆無じゃない？
- 75 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 20:10:03.21 ID:qDEj4kPJ0.net
- セナはプロストと組めないし、マンセルも嫌がってインディへ行ったし、ハッキネンは契約上のもつれでダメだったし、ブランドルもどう言う訳か破談になったんだよな…
ブランドル…ではなくブランデルが乗ってたらヒルより良い成績残したかな？
- 76 ：名無し募集中。。。 ：2021/02/09(火) 21:06:06.76 ID:BM5zgGK+0.net
- ブランドルはプロストが拒否
- 77 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 21:14:00.28 ID:nR/a96h5r.net
- ブラバムでトントンだったからバンデポールが93年にウイリアムズに乗ってもヒルぐらいの活躍はできたんだよね。
- 78 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 21:39:31.29 ID:5rewzjoJd.net
- ウィリアムズでハイテクをテストしまくったヒルとそんなマシン乗ったことないヴァン・デ・ポールならちょっと差があったかも
- 79 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 22:08:54.98 ID:zp4K2T650.net
- >>76
プロストもセナとの経験から警戒したのかね？
- 80 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 22:51:26.19 ID:kg7tzNO30.net
- >>75
振り返るとつくづく93年のハッキネンて台風の目だったんだな
ウィリアムズに乗ったとしても、マクラーレンにフルシーズン乗れたとしても
93年シーズンを掻きまわしたに違いない
- 81 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 22:55:25.10 ID:J1uiTKCq0.net
- ハッキネンはロータスに残ってもかき回してくれたかな。
- 82 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 22:57:40.01 ID:kg7tzNO30.net
- 追っかけまわすことはあっても、タイトル争いには食い込めなかったんじゃないかな
- 83 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 23:04:55.21 ID:fmDLrj2C0.net
- マクラーレンに行ったハッキネンは人が変わってしまったってジョニー・ハーバートが嘆いてたな。F1世界王者とグランプリウインナーを分けた瞬間やった
- 84 ：音速の名無しさん ：2021/02/09(火) 23:34:37.79 ID:MzxwN+r/0.net
- >>77
アマティだったら…
- 85 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 00:04:41.55 ID:tHqzVvpT0.net
- >>83
そんなもんだろ、勝つ事に貪欲になったら。
- 86 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 00:21:17.04 ID:5UfYaSVI0.net
- >>61
地味に91年からフロントウイングの幅が狭まってるしな
- 87 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 09:57:58.98 ID:9pmSmieQ0.net
- ヴァンデポールか。
実力あったよね。
あのモデナでサンマリノを5位走行してた時は震えたもんだ。
アンドレッティなんかより全然速かったよ。
- 88 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 11:26:19.55 ID:seYKa9uHd.net
- モンツァってなんでパラボリカだけ名称で呼ぶんだろうってずっと思ってたんだけど、タルキーニもやっぱりそう思うかい？
- 89 ：タルキーニ ：2021/02/10(水) 11:26:30.65 ID:seYKa9uHd.net
- もちろんそうよ
- 90 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 11:44:12.66 ID:y6Fc8vKo0.net
- 最初からあの年ブラバムじゃなくフォンドメタル乗ってたらどうだったんだろうな。
キエーザみたいに10戦中3回しか予選通らないなんてことなかったのは確か。
- 91 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 12:12:24.93 ID:TQXm4LT7a.net
- 今思えば89-91年辺り迄は、ミナルディってそこまで弱小チームじゃなかったよな。
- 92 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 12:14:36.81 ID:CgxCRTQk0.net
- >>88
愛を語るキーニより(ゴクミと)口づけをかわそう byアレジ
- 93 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 12:21:09.17 ID:sW6vC3jed.net
- ミナルディの下のチームが消えていったんだよ
- 94 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 12:29:55.98 ID:DIJZXW3f0.net
- >>91
90年開幕フェニックスでのマルティニ予選2位は良かった
更に言えば、予選3位のチェザリスも
- 95 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 13:46:13.46 ID:08RCUuAgM.net
- 顎とピケのコンビをもう一年見たかったね。
予選の速さは顎が圧倒しつつも決勝のレース結果はピケの辛勝。
そんな感じかな
- 96 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 16:28:14.43 ID:Bdpkcam50.net
- ピケが辛勝できそうな要素が何一つない
- 97 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 17:19:48.80 ID:8wlfaI3+0.net
- ラリーニ、ヴァン・デ・ポールのドライバーラインナップは、
同じ91年参入組のジョーダンのチェザリス、ガショーと比べてもそう見劣りしないんだよな。
エンジンもランボV12だからそんなに悪くないし。
完全にマシンとチーム力の差だろうな。
- 98 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 20:01:16.73 ID:X5C7h/sFa.net
- 思うけどその悪いマシンに同じエンジン、しかもはるかに実績あるドライバー乗せてたのにサンマリノでモデナランボの後ろ走ってたリジェの立場はw
ここで結構ボロクソ言われてたけど一応優勝経験もある人が乗ったのに。
- 99 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 20:20:58.02 ID:c9k6woUf0.net
- >>98
3回も優勝経験があるドライバーと前年の国際F3000チャンピオンがドライバーを務め、フランスGPも政治を利用してポールリカールからマニクールまで移転させておきながらノーポイント
そして翌年はルノーエンジンを積ませてもらったのに獲得したのはたった6ポイント
情けないったらありゃしない…
そしてブーツェンの凋落も凄まじい勢いだったな
- 100 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 21:40:06.49 ID:SAPpbTS1p.net
- クルマが良くないんだな。
- 101 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 22:13:01.83 ID:5UfYaSVI0.net
- リアカウルを外した方がいいタイムが出ちゃったとかそんな車じゃなかったっけ
- 102 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 22:43:49.98 ID:Z3PYOQyZ0.net
- 個人的には1992のJS37の見た目は好きだった
- 103 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 22:51:15.54 ID:FXi3KNAH0.net
- >>101
思い出した。そういえばそんな車あったなw
- 104 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 23:09:36.83 ID:X5C7h/sFa.net
- リジェで思い出したけど前年度国際F3000チャンプがリジェ、2位がモデナランボにいたんだな。
ヴァンデポールはフォンドメタル乗っておけば。
あんなキエーザみたいにタルキーニにはるか置いてかれてるくせに「あんたらがいいマシン用意しないから金払わん！」なんてやつを乗せることなかったのに。
- 105 ：音速の名無しさん ：2021/02/10(水) 23:44:16.68 ID:W12MXLWq0.net
- 92年はルノーを載せるってことで随分と前評判が高かったリジェ
なんかこの時代のリジェって政治的に恵まれた立場になるのに全然それを活かせなかったな
管理する人間がマズかったせい？
- 106 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 00:08:25.98 ID:DDSM0EDCa.net
- 本当に。
お金に困ってないチームは上位４強とリジェだけとかしょっちゅう言われてたのに。
- 107 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 00:29:51.05 ID:oGSCcFUQa.net
- リジェってどうして90年までDFRエンジンだったんだろうな。資金もコネもあるんだからもっといいエンジン使えただろうに。
- 108 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 01:37:34.69 ID:mwqEOb2W0.net
- とは言えプロストが乗ったらブーチェンより2秒早く走ったんだろ。
まあ引退後にテスト走行したマクラーレンでハッキネンより早かった御仁だけど。
- 109 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 03:47:57.92 ID:c4gj3a9T0.net
- リジェって亜久里のラルースにイチャモン付けてポイント剥奪したり、その後のプロストになっても中野に不当な対応したり自分の中では良いイメージが無いチーム。
- 110 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 04:04:48.35 ID:89lu8DkOd.net
- >>107
ルノーが信頼性を確保したらウィリアムズに加えてリジエにも供給することは誰の目にも明らかだったからじゃね
NAになってすぐだし、そもそも競争力の高いエンジンは信頼性の不安があってどこも１チーム供給体制だったよね
- 111 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 09:15:03.86 ID:czZ9u1G0p.net
- >>107
DFRエンジンはチューナー次第じゃないかな。
そっちにお金かければ良いのにね。
- 112 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 09:16:26.37 ID:oGSCcFUQa.net
- >>109
加えて亜久里在籍時も話と違ってブランドルにより多くシート与えたし。
- 113 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 09:23:43.91 ID:/FwyuRZv0.net
- >>108
それはハッキネンが事故直後だった時でしょ？
- 114 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 09:32:08.61 ID:/xxJ4n3z0.net
- >>112
それに関しては仕方ないような気もする
95年当時の亜久里の成績とブランドルの成績じゃブランドルが重宝されるのも無理はない
- 115 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 09:34:34.81 ID:tm90BMh1p.net
- ミッテランが失脚したことでバーニー・エクレストンが「今なら全部闇に葬ることが出来るから一刻も早くF1から立ち去れ」ってギリジェに促したってどこかで聴いたことがある
けどその後オーナーになったシリルドルーブルも逮捕されたしとにかく人騒がせなチームだったな
- 116 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 10:04:15.60 ID:QzOi5ZlP0.net
- >>111
入ってくる金は大きかったが、レース以外に出て行く金も大きかったという事だろう。
- 117 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 10:09:49.34 ID:8uru/tyc0.net
- リジェは今も有るんだから良いチームだったんだよ（名前だけ
- 118 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 10:21:19.00 ID:hNMY/Wn5d.net
- フランスのチームは血生臭いエピソードがあるよね
- 119 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 10:30:18.26 ID:eCRN0OhQ0.net
- フランスのレース界自体も閉鎖的だったんだろうな、すごく純潔にこだわりすぎるイメージがある
アレジも「結局ABCDで自分以外上手くいかなかったのはフレンチ（育成）システムにとらわれすぎた
からだろう、そこから飛び出してしまえばそれがいかに小さくて影響力も限定的だったかは
すぐに理解できたろうにみんなそこに固執しすぎた」と言ってる
- 120 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 10:49:54.35 ID:wqSODUdH0.net
- オールフレンチ体制とかね
妙にロマンを追及するところがあるのかな
F1は世界各国から精鋭を集めてチームを作ったほうがいいに決まっている
- 121 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 11:06:28.92 ID:+WCVhyLi0.net
- >>107
88年のJS31（分割燃料タンクとパワステ）が大失敗し、当時搭載してた
ジャッドCVにも八つ当たりしてやっぱり昔使ってたDFV系統にしようと
DFRにしたいきさつがあったのでは？
DFRのチューナーがハートやマーダーじゃなくてラングフォード&ベックという
マイナーな所を使ってたのが謎だが
- 122 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 11:10:25.06 ID:C7SMxvLya.net
- ラルースも共同経営者のディディエカルメル奥さん射殺しちゃったよね。
- 123 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 11:21:41.12 ID:ueDsszz0d.net
- 殺人で指名手配からの自殺とかもいたような？
グループCの話だったかな?
- 124 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 11:23:25.45 ID:6k3xvpeD0.net
- F1って、多様性が集団の質を高めるという理論を証明してるのかもね
- 125 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 11:25:46.05 ID:+WCVhyLi0.net
- >>123
94年ザウバーのスポンサーだったブローカーでは？
- 126 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 12:57:11.77 ID:JRrM/CBi0.net
- >>123
92年末にオーナーになりかかったクラウス・ヴァルツのことだろ
- 127 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 13:05:30.50 ID:J6hPjriqM.net
- >>48
津川サンのその様な発言見当たらないんだがどっからの話だそれ⁈
- 128 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 13:08:29.68 ID:wqSODUdH0.net
- >>124
オリンピックみたいに各国代表で争う競技じゃないもんな
自国スタッフだけじゃ限界がある
- 129 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 13:14:04.51 ID:EUvfOxLzM.net
- ブランドル程のドライバーが前年マクラーレンに乗って2位表彰台までGETしたのに極東の猿島のペイドライバーとシートをシェアしなければならなかったのは屈辱以外の何物でも無いだろう
- 130 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 15:48:50.79 ID:6k3xvpeD0.net
- >>128
オリンピックだって国ごとにみたら多様性がある国の方が強い気がする
例外は中国とロシアくらい
- 131 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 16:24:39.83 ID:TaZlywhOM.net
- >>129
フラビオ曰わくブランドルはいいドライバーだけどいまいちハングリーさが欠けるとのこと
- 132 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 17:13:34.53 ID:eCRN0OhQ0.net
- >>129
ウォーキンショウにフラビオにフィオリオとかマフィア勢揃いのチームだったもんな
亜久里をカモってエンジンだまし取るくらい朝飯前だろうな
- 133 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 17:26:05.48 ID:tboETyiRa.net
- まぁuglyはエンジンのおまけだから戦力として考えられてない
uglyのおかげで走行機会が減ったブランドルが不憫でならない
- 134 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 17:54:12.05 ID:eCRN0OhQ0.net
- バーナードが89年にフェラーリからベネトンに移籍した頃を振り返って
「これでマラネロに行ったり来たりせずイギリスに腰を落ち着けて仕事ができる環境が
手に入った、と思ったが直ぐに自分が新たに契約した相手が堅気の人たちでないのを
知ることになった」というくらいだから相当えぐいんだろうな
- 135 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 17:57:09.00 ID:nJ0Lxa0A0.net
- 90年位だとそこまでえぐい人もいなさそうだけどな
フラビオ位か
- 136 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 18:51:45.14 ID:a0RtYyxba.net
- 個人的には亜久里は中嶋よりは力量的には上だったと思ってる。ただ、発言や態度でかなり損してるとは思った。
- 137 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 19:07:04.81 ID:bvQG7y2J0.net
- 鈴木亜久里が鈴鹿で3位表彰台
→中嶋悟「来年はおれの方が速いね」
この一言で確かに俺は91年の中嶋の表彰台に期待した、でも全然ダメだった、
特に開幕戦以外はノーポイント
結局その理由は、実力不足かマシンのせいかそれとも両方か
- 138 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 19:19:29.51 ID:b6FG9yW/r.net
- ナカさんはギンザーニとかと同レベル
- 139 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 19:23:29.07 ID:b6FG9yW/r.net
- 中嶋 おじさん
亜久里 チャラ男
右京 マジメ君
中野 イケメン
虎 無愛想
- 140 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 19:24:04.51 ID:8uru/tyc0.net
- タルキーニより少し下あたりかな
- 141 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 19:50:49.26 ID:6k3xvpeD0.net
- >>137
クルマは良かったよ。エンジンの馬力を落とさなかったモナコだかカナダまでは。
中嶋はサンマリノで4位走行してた時に胸熱だったけど、モナコでの酷さを見て現実を知ったよね。
モデナが速すぎたとも見れるけど。
- 142 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 19:57:39.77 ID:a0RtYyxba.net
- >>141
モナコは中嶋にしては良かったと思うよ。一応9位辺り走行してて入賞の可能性もあったし。スペインの方がよっぽど酷かったr
- 143 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 20:06:05.28 ID:nJ0Lxa0A0.net
- >>137
中嶋が限界超えてたと思う
89年を100とすると
90年で70
91年で50位まで落ちてたんじゃないか
- 144 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 20:27:54.14 ID:6k3xvpeD0.net
- >>142
モデナはフロントロウ獲って2位走行だったから、ここまで差があるのかと思ったんだよね。
- 145 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 20:36:46.15 ID:zkwuyAz2M.net
- 中嶋はモナコを毛嫌いする発言してたけど、ビビりか下手くそを認めてるみたいなのでやめて欲しかった
- 146 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 20:43:48.96 ID:nJ0Lxa0A0.net
- ピケもモナコや市街地毛嫌いしてたけど決めるときはきっちり決めた走りしてたからな
- 147 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 21:01:13.08 ID:/xxJ4n3z0.net
- >>145
プロストだって似たようなもんだろ
89年のアデレードは走らずにスタコラと帰り支度
91年のイモラなんて酷いなんてレベルじゃなかったぞ
- 148 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 21:15:12.01 ID:wqSODUdH0.net
- 34歳でF1デビューして38歳のシーズンだからな
25歳～30歳とは心身の適応力が違う
- 149 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 21:16:34.17 ID:czZ9u1G0p.net
- オープニングラップで終了したあれか。
- 150 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 21:43:18.78 ID:6k3xvpeD0.net
- >>147
あれは雨がひどくて危ないからやめようって言ったんじゃなかった？
- 151 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 21:48:38.50 ID:C7SMxvLya.net
- >>149
91年イモラはフォーメーションラップで終わらなかった？
- 152 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 22:15:45.38 ID:nJ0Lxa0A0.net
- >>147
91イモラはダンパーの不具合
ドライバーにはどうしようもない
- 153 ：音速の名無しさん ：2021/02/11(木) 22:21:37.99 ID:wqSODUdH0.net
- プロストのレース哲学は割と好きだけどなあ
自分でコントロールできないリスクは負わないという主義はおっさんになると渋さを感じる
自分を律して引き際を見極められる自己制御能力はかっこいい
チーム運営は自分の力だけじゃどうにもならなかったみたいだけどね
- 154 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 02:02:37.79 ID:R2+sKmyQp.net
- >>134
フェラーリだって逆らったら何されるかわからないような得体の知れない怖さはあるような気がするし、そもそもあの時代のF1チームはどこも裏社会とつながりがありそう
リジェ、レイトンハウス、エスポ、アンドレアモーダ…()
- 155 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 07:45:19.18 ID:aHt2nE8Y0.net
- >>139
井上 ビジネスマン
- 156 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 08:29:16.57 ID:Km+mZM2v0.net
- 昔はタバコで今はエナジードリンク、この時代の日本のバブル企業もそうだし濡れ手に粟な稼業の
連中しかF1に関われないんだよ
- 157 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 10:58:50.91 ID:7gkcIgRT0.net
- >>147
89年はむしろF1ドライバーの置かれた環境全体を見た勇敢な行動だと思うが
- 158 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 12:25:03.45 ID:hIHYhWGHa.net
- プロストは五体満足で引退したいと公言してたしね
よく言われるピローニの事故が理由だとしたら若い頃からそうだったわけで
そのスタンスでなお4回のチャンピオンを獲れたのが凄い
- 159 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 13:33:47.75 ID:fJMIFn3Y0.net
- プロストも中野への冷遇を色々言われるけど、日本メディアのプロストに対する酷い扱いを知ってるんだから日本嫌いになるよね。
しかもそんなに速くないし、中野。
実際のプロストは紳士的なんだけど、非常識人のセナが正義で自分が悪役になってる国とか、プロストからしたらあり得ないよ。
- 160 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 17:49:39.41 ID:yBwCmy5e0.net
- >>141
フジ放送版はかなりカットされてる。
こないだ海外のフル版観たら前半なんて、モデナにも離されず
トップと30秒差くらいで踏ん張ってた。
>>144
でも、たしか予選で1分22秒台出してた。2台前はアレジだったし。
なかなか、あの時代のモナコで1分22秒台なんて出せるもんじゃないよ。
- 161 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 18:49:32.32 ID:6/h0YIIk0.net
- 91年モナコのモデナのタイムは20秒台だったから、
対モデナを2秒落ちで済ませたのは中嶋にとっては大健闘だろうね。
- 162 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 18:59:10.49 ID:7LNghEZCa.net
- >>159
今マラドーナの映画見ているが
マラドーナ － メタボ ＝ セナ
というのに気付いたw
同系統の顔なんだな実は
- 163 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 22:09:32.84 ID:FZm6zolTa.net
- プロストはプジョーエンジンゲット、パニストゥルーリコンビ、ここまではいいけど確かベルナールデュドがテクニカルディレクターだったっけ？
ここもなんか間違ったような。
- 164 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 22:34:48.85 ID:7LNghEZCa.net
- >>153
それはプロストの哲学というよりも
ラウダの受け売りなんだけどな
まぁラウダは大事故経験してるから
その哲学に行き着くのは至極当然
- 165 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 22:53:46.11 ID:vhefsD9od.net
- >>164
受け売りの意味分かりますか？
受け売りだと言うなら、プロストは本心では全くそう考えてなかったという意味になりますが…
- 166 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 23:01:50.73 ID:vhefsD9od.net
- つうか、五体満足で引退したいという考え方自体は揶揄されるようなものなんかね？
- 167 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 23:09:11.89 ID:RX45z0UHp.net
- セナは事故で帰らぬ人となったが
プロストは五体満足で引退して趣味の自転車たのしんでる。
- 168 ：音速の名無しさん ：2021/02/12(金) 23:12:50.65 ID:u44UQjNHd.net
- プロストの実年齢にそぐわないお爺ちゃんぷりは果たして五体満足と言って良いモノか…
- 169 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 00:13:41.48 ID:0ZB5D5vu0.net
- >>159
そりゃ国際F3000探せばいくらでもいるような凡庸なレベル、むしろ中の下レベルのドライバーとトゥルーリじゃ比較にならないだろ
日本嫌いとか関係ない
- 170 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 00:16:35.13 ID:UDpzYHHPa.net
- プロストとセナのドライビングスタイルの違いは
リアルに大事故を見た世代と見ていない世代の違いかもしれないと
今宮さんが言ってたな
- 171 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 00:55:01.44 ID:CFsDE13Ad.net
- >>170
とはいえセナはラフィットの足が潰れた様子を生で見ている
- 172 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 00:56:14.10 ID:CFsDE13Ad.net
- もちろんドネリーの事故も見ているな
- 173 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 01:04:31.53 ID:aa5yyxeG0.net
- >>164
受け売りか授かったかはさておきラウダの影響は勿論あるだろうね
哲学を実践して自分のものにすること自体凄いと思うよ
- 174 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 06:19:49.91 ID:EVAFI9MoK.net
- >>145
36歳になった89年以降はリタイアするとだいたいヘロヘロで、川井に車に何か問題あったのか？とインタビューされると「人が悪いんだよ」とか自虐コメント多かったよなw
若かったらF1で通用できたかもって言ってたけど、性格が根本的に草食日本人そのものだから無理だと思った。
- 175 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 08:00:24.72 ID:131rfRvB0.net
- 国内F2では最速だった中嶋だったが、周回数が30周程度だったからなのかな？
一方250～300km走るグラチャンで星野に敵わなかったのは体力不足か。
- 176 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 08:54:04.37 ID:o762GhgBr.net
- 中嶋は鈴鹿だけしか早くない。
やまもとなおきと一緒。
- 177 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 09:29:17.16 ID:74RLvkzMa.net
- >>165
受け売りとは
他人から聞いた知識や話を、そのまま違う人に話すこと
他人から得た知識を、自分の知識のように話すこと
なので間違いではないと思うが
プロストは後藤治「“プロフェッサー（教授）”」の逸話からあるように
本質や理屈を完全に理解しないで実践する面があるので
- 178 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 09:39:58.23 ID:UDpzYHHPa.net
- 本当に天才なのはプロストだと言ってたドライバーがいたね
セナのほうが理詰めでマシンを理解する
- 179 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 09:39:58.99 ID:wGIOF9NF0.net
- >>172
それでも死にはしないとタカ括ってた部分はあると思うよ
- 180 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 10:56:10.95 ID:THtVccoOd.net
- プロストはフランス政府の圧力もあった
と雑誌で読んだが
- 181 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 11:33:09.37 ID:XqHX+YEMd.net
- プロストはこの年代でも他よりキャリアもあってその分ドライバーの悲惨な死にも直面してるし、レース＝命懸けって事が染み付いてるからこその、最低限のリスクヘッジは当然だと思う
若くて血の気の多くて、安全ボケしてるようなドライバーとは判断が違うのは当然じゃないだろうか
直近のレースでの他ドライバーの事故云々ではないと思う
- 182 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 11:59:37.89 ID:7FJUkAL8p.net
- >>181
それじゃマンセルはどうなるのさ
- 183 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 12:06:54.99 ID:XqHX+YEMd.net
- マンセルは黒側無視で当ててる事例があるだけでセナと同じアブねえタイプの部類だろ
- 184 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 12:08:58.83 ID:HDdq0Qgvd.net
- >>183
アレは話を分ける必要が有る
黒旗無視はマンセルが悪い
当たったのはセナも悪い
- 185 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 15:08:59.89 ID:6AOSDsEZ0.net
- 他の人間が死んでも自分は大丈夫、正常性バイアスかな。
- 186 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 15:31:49.31 ID:AnmQpfkC0.net
- この時代、ハゲが多くなかったか？ファビ、ベルガー、モレノ、カペリ
- 187 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 15:36:46.76 ID:Qe2N7w/t0.net
- まだこの頃のカペリンはハゲカケタールの域だった
- 188 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 15:47:46.84 ID:Q1FdcKR7M.net
- バリチェロはすでに予感がしてた
- 189 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 15:50:52.69 ID:Qe2N7w/t0.net
- デコひろしだったもんね
- 190 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 16:03:19.60 ID:rezD/Fvl0.net
- マッカーシーはデビューは果たしてないからダメなの？
- 191 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 16:53:18.87 ID:welCGK02p.net
- >>190
マッカーシーはF1の裏ネタを話すディナーショーみたいのやってて結構人気あった。イギリスに住んでた時2回ほど行ったが、面白かった。BBCのトップギアにも出てたしな。
- 192 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 17:19:00.19 ID:kG9Hpu4Ur.net
- >>191
黒Stig は当時からペリーマッカーシーってバレてたの？
- 193 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 17:26:41.42 ID:7tVpMfI30.net
- 多分アイツじゃね～の、とは噂されてたよな。
- 194 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 18:00:00.60 ID:XqHX+YEMd.net
- >>184
どっちが悪いとかではなく、どう考えても人間のタイプ的にやべー奴扱いという話し
じゃなきゃ黒旗わかってて何周も他車とバトルなんて出来ない
カッとなる奴はリスクヘッジ能力には少なからず問題ありでしょ
- 195 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 18:06:11.45 ID:gVowzvULd.net
- >>194
でもわざと当てたとゲロった奴より遥かにマシじゃね？
- 196 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 18:42:47.13 ID:THtVccoOd.net
- 若くてもおっさんでもかっこいいパトさんこそ真のイケメン
- 197 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 19:12:45.39 ID:rJBnRNOA0.net
- バルバッツァ「せやろか」
- 198 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 21:02:58.00 ID:dEvvV/sA0.net
- >>186
タルキーニとヴァンデポールも追加で
- 199 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 21:39:42.92 ID:NN9Ygs550.net
- >>170
チームメイトのチェコットの脚が潰れる事故にも遭遇してるぞ
- 200 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 21:44:13.29 ID:NN9Ygs550.net
- >>153
プロストは基本的に本人が馬鹿っ速いってのがベースにあるからな
だから引くときには引いても他で十分カバーできるってのがあるけど
そのベースがないと引くに引けないんだろう
- 201 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 21:45:55.20 ID:NN9Ygs550.net
- >>194
俺は逆光で黒旗見えてなかった説派
セナも見えなかったらしいしな
- 202 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 21:47:23.77 ID:ceqDHOPvM.net
- 90年鈴鹿1コーナーでの特攻が全てw
前のレースでドネリーが壊れたマネキン人形みたいにコースに放り出されてるの見てからあれやったんだから
- 203 ：音速の名無しさん ：2021/02/13(土) 22:31:00.12 ID:NN9Ygs550.net
- >>202
その辺の感覚がおかしいのがセナなんだろうな
前にも書いたが88年のエストリルもスタートでのグリーンへの幅寄せと
最終コーナーから全開スピードでのウォール側への幅寄せも
セナの中では同じ尺度のやった、やり返した、なんじゃないか
本人に聞いた訳じゃないけどさ
- 204 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 08:19:38.58 ID:5zmlSXvsMSt.V.net
- マンセルはバトルでは相手のスペース残して無理に被せたりしないし
基本的にクリーンだよ
- 205 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 08:33:24.41 ID:iRuHR8ip0St.V.net
- 黒旗てセナ撃墜したのは翌年のチームメイト支援
あれは酷かった
- 206 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 09:14:47.23 ID:4I5PI66L0St.V.net
- >>203
ポルトガルのプロストは、イン側スタートから、１コーナーのアプローチに向けてゆっくりまっすぐアウト側に進んでるだけよね
セナの行き場を塞いでるわけでも、急に横に動いて威嚇や牽制してるわけでもないし
- 207 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 09:19:14.05 ID:4I5PI66L0St.V.net
- と思ってたけどyoutubeで確認したらプロスト寄せてるね
記憶はあいまいだなあ
でもまあ、あれ危ないって感じじゃないよね
あれで問題ならほとんどのレースのスタートでのドライバーの振る舞いはみんなダメってことになる
- 208 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 09:44:52.29 ID:2Fjt2XnhdSt.V.net
- >>201
黒旗見えてたらセナじゃなくても誰に出されたか無線で確認する。
それがなかったんだから見えてないってことだよ。
あれは黒旗が出た時点で、セナが了解したという返事が来るまで連絡を続けなかったマクラーレンの凡ミスだから。
- 209 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 10:33:20.56 ID:cCTQc7gQ0St.V.net
- スレチだけど
「至上の愛とともにさらばアイルトンセナ」ではいろんなドラマや映画のサントラ曲が流れてたな
自分が覚えてるやつだと
マイライフやニキータやあすなろ白書のbgmが流れてた
- 210 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 10:33:48.79 ID:f6WGQUE50St.V.net
- マクラーレンはマンセル黒旗の事を知らなかったのかな？
知っていれば無線でセナへマンセルは失格だから、そのまま抜かせろと指示できたはず。
- 211 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 10:59:37.90 ID:RWIiGOOW0St.V.net
- どの無線機も全然役立ってないな
- 212 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 11:06:51.19 ID:1N2TXmcS0St.V.net
- >>209
マイライフのサントラは94年の総集編でも使われていたね
余談だけどとてもいい映画だった
- 213 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 13:31:21.32 ID:vqBNE+YzdSt.V.net
- 無線機といえば秘匿性に気付いたのが91年ブラジルでセナが地元初勝利した際に
嗚咽がダダ漏れで放送にまで乗ってマクラーレンの上層部が青くなったことがあってからかな？
それで翌年からケンウッドとスポンサー契約&無線機提供で
- 214 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 13:40:53.08 ID:JpKB16atpSt.V.net
- そのケンウッドは今やもう。
- 215 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 14:48:13.11 ID:tNkJWy9+MSt.V.net
- フェラーリスポンサーしてたパイオニアも上場廃止したしなぁ。オーディオやカーナビは完全にスマホにやられたね。
そういや何年か前にF1でよく流れてた明和地所クリオマンションのCMを見たけど、曲は全く同じだった。
- 216 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 15:09:40.15 ID:4I5PI66L0St.V.net
- >>210
マクラーレンは知っていた。デニスがセナに向かってマンセルを無視しろと無線で指示したが、セナは何故だと答えてバトルを続け接触した、とある。(1989年版オートコース)
- 217 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 15:16:34.09 ID:4I5PI66L0St.V.net
- マクラーレンが気づくのが遅かったか、無線か通りにくくてセナが理解できるまで説明できなかったか、というところかな
いずれにせよセナも黒旗には気づかなかったとは言ってるよね
- 218 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 18:08:07.77 ID:Hx0EGPzK0St.V.net
- 現在、採用されているか知りませんが、LED掲示板があれば逆行でも見えたかもね。
でも当時は青色発光ダイオードも開発されていなく、LED技術は開発途中だったから
LED掲示板は無かったよね。
- 219 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 20:23:49.36 ID:1N2TXmcS0St.V.net
- >>215
ソーウィーラティ～ってやつか
- 220 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 21:11:14.84 ID:PG4kv9+g0St.V.net
- >>206
いや牽制目的で寄せてるよ
プロストは普段あんな動きはしない
俺はタイトルはあきらめない、ここから4連勝するとセナに宣戦布告したんだよ
- 221 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 21:47:57.07 ID:5NRORXprdSt.V.net
- >>216
セナにマンセルが失格になったことを伝えてないの？
それだとデニスが一番のアホってことになるな。
- 222 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 21:51:09.48 ID:PG4kv9+g0St.V.net
- >>221
当時の無線だとマンセルの失格が上手く伝えられなかったかもしれないな
そこだけ音飛びしたり雑音でセナが聞き取れなかったかもしれない
- 223 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 21:54:57.20 ID:PG4kv9+g0St.V.net
- >>207
おっとこちらも見逃していた
そう、危険というレベルの牽制ではない
それが100倍返し位の危険な幅寄せになって返ってきた
それでもセナからしたら幅寄せ1対1のイーブンって考えてたんじゃないかという推測
- 224 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 22:01:40.88 ID:HQWuS1CY0.net
- >>223
コース内外のセナの振る舞いを見ていると、常に自分が強者として相手を威圧する側に居ようとしてたよね
プロストの幅寄せへの返しは、同じレベルではなダメで、100倍返しにしなければならないと思ってた(そして実行した)んじゃないかなあ
- 225 ：音速の名無しさん ：2021/02/14(日) 23:18:19.36 ID:C1IqsfMjM.net
- 中嶋悟は、もっと批判されるべき
日本人ドライバーが侮られる原因を作ったのだから
- 226 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 00:03:29.97 ID:T5asxuG5M.net
- >>219
そやのう。CM切り替わっていつも最初のCMだったような気がするし、ビデオデッキにCMスキップ機能無かったしで異様に耳に残ってるわ。
https://youtu.be/h-Bot2zHeyI
- 227 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 00:49:41.94 ID:aM3iBRQx0.net
- 武富士が入ったのはもっと後か
- 228 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 01:30:50.78 ID:MS7daQufM.net
- ｳｫﾝﾁｭｰ
ﾃｰｸ ﾏｲ ﾍﾝwww
ﾌｫｰ ｱｲ ｳｨｩ
ﾋﾞｰ ﾖｱ ﾏﾝwww
- 229 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 02:01:09.49 ID:F9jjT1bf0.net
- >>226
着信音が公式で落とせるんやで(´・ω・`)
https://www.meiwajisyo.co.jp/corp/company/cm/
- 230 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 07:13:50.67 ID:QcmLHFHud.net
- >>222
「そこだけ音飛びしたり」
さすが信者。普通の人はそこまで思いつかないよ。
- 231 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 07:39:09.47 ID:XTM31ziz0.net
- >>229
さらに直で https://www.meiwajisyo.co.jp/dl/cm/data/meiwajisyo_30s.mp3
夜F1の中継を見ていてこれを聞くと眠くなったなあ
- 232 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 08:03:20.89 ID:q2DzDV//M.net
- F1でCMやってた連中
みんな逝っちゃったと思ってたｗ
- 233 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 11:13:41.28 ID:igUvgy1od.net
- >>230
セナはエンジン音が下がるからという理由でわざわざコーナーの中で無線の会話をしたそうだね。しかも89年はNAでエンジン音は前年のターボとは比較にならないほど大きい。
エストリルはコース裏側は丘の向こうなので、そちらに車両があるときは無線が通りにくいとは言われてたね。
デニスが
デニス「マンセルを無視しろ」
セナ「どうして？」
デニス「…(意図的に無回答)」
みたいなヤツのわけないだろ
- 234 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 12:21:08.80 ID:I3dKX3OFd.net
- 明和地所「お？
- 235 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 13:32:08.75 ID:36+1Nek60.net
- モーニングショーに長田渚左が出てて懐かしかった
- 236 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 18:56:39.95 ID:ScYnx/I+a.net
- >>225
そういう評価だって、F1に来れたから出るのであって、来なかったらずっとF1は日本には馴染まなかったと思うよ。
- 237 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 19:46:39.35 ID:XnMQ2NZlr.net
- NHKのファミリーヒストリーを見てて思ったが、右京さんも波乱万丈の人生だし充分ネタになると思うんだがどうだろうな？
- 238 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 20:14:40.13 ID:CAWs9Kro0.net
- 野茂が日本人メジャーリーガーの先駆者的な扱い受けるのは納得するが
中嶋さんが日本人F1ドライバーの先駆者的な扱いはどうなのかな
ただのペ
- 239 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 20:16:53.90 ID:+V8sgPAJ0.net
- 成功しなきゃ認めない的なこと？
- 240 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 20:16:54.66 ID:kV9OG1G/p.net
- じゃあ誰が日本人ドライバーのパイオニアなんだ？
- 241 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 20:19:25.99 ID:H0FJAu2sd.net
- >>238
中嶋は日本初のF1パイロットだから桶。
逆に野球に興味無い俺は野茂はトルネード投法が有名なだけの人だし。
- 242 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 20:27:27.23 ID:GfV/r6M4a.net
- まあ70年代の富士でスポット参戦した星野や長谷見の事言ってんだろうな。
- 243 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 21:24:38.65 ID:lg3sTjGO0.net
- F1の星野や長谷見より、メジャーリーグの村上の方がずっとパイオニアだ
- 244 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 22:24:32.63 ID:7/H8AFsP0.net
- >>242
あくまでスポット参戦やん、まだ海外でスポット参戦した高原や鮒子田の方がマシ。
- 245 ：音速の名無しさん ：2021/02/15(月) 23:50:55.86 ID:CIhSdtksp.net
- 天才 空に去り 瞬く星となる
人生の全てをF1に捧げ
全身全霊で勝利した情熱の一世
繊細にして厳格
極めることの美しさを示した革命の人
何を探してきたのだ そんなにも寂しい眼で
何を求めていたのか 生涯命をかけて
私たちは知るだろう
あなたが教えてくれた人生の幸せ
至上の愛を
ありがとうアイルトン・セナ
君は永久に光り輝く
- 246 ：音速の名無しさん ：2021/02/16(火) 06:42:26.59 ID:qA2ZI5bH0.net
- >>219
懐かしいな。CMでフェラーリのテスタロッサかなんかがつかわれてたよね
- 247 ：音速の名無しさん ：2021/02/16(火) 12:19:57.73 ID:ok4/RN7ad.net
- セナの人気はホントすごいね
金持ちのボンボンであそこまで人気が出るのは珍しい
- 248 ：音速の名無しさん ：2021/02/16(火) 14:25:13.44 ID:ptLuzpFeM.net
- とんでもないスケールの葬儀だったな
- 249 ：音速の名無しさん ：2021/02/16(火) 15:33:34.01 ID:5aiIo2Rba.net
- ミハエルが死んだら葬儀屋はフレンツェンになるのな
と不謹慎なことを考えてしまった
- 250 ：音速の名無しさん ：2021/02/16(火) 16:44:16.07 ID:D+CCsyCm0.net
- F1見てると因果応報ってあるよなって思うよね
- 251 ：音速の名無しさん ：2021/02/16(火) 16:45:59.51 ID:3jz5/Vo4M.net
- 顎の時代は大したライバルがいなかったし、F1の競技レベルじたいが低かったのが
復帰後にバレたよね。正直シューマッハはセナプロストより劣ると思う。
- 252 ：音速の名無しさん ：2021/02/16(火) 16:55:30.46 ID:Huiqqlfc0.net
- 復帰後のシューマッハはロートルだからしょうがない
そんな考えの中今年のアロンソがどんな走りを見せてくれるのかが楽しみ
- 253 ：音速の名無しさん ：2021/02/16(火) 19:00:18.95 ID:xSt+feRv0.net
- バイクで事故って後遺症が原因で速さ無くなったんじゃなかった？
- 254 ：音速の名無しさん ：2021/02/16(火) 19:23:54.17 ID:7ebBpJdP0.net
- 時代とか復帰年齢とか何年のブランクだったかとか
ブランク中も現役レーサーだったかどうかとか
複合的な要因があるだろうからなあ
- 255 ：音速の名無しさん ：2021/02/16(火) 19:29:41.67 ID:hvC6KEyc0.net
- ラウダやプロストが出来たなら自分も出来ると思うだろう、車だってブラウンGPを継いだチャンピオンチームなんだし
- 256 ：音速の名無しさん ：2021/02/16(火) 23:49:49.08 ID:o/JPf/3Bd.net
- そんなの、セナは予選落ちしてるからアレジ以下とか言うのと似たようなもん
シューの復帰にはいろいろ思うところはあるが、最終年のモナコ予選アタックを見られて良かった
- 257 ：音速の名無しさん ：2021/02/17(水) 02:55:44.54 ID:CByLV2yQM.net
- しかしまあ、アロンソも復帰してこの時期にアゴを骨折するなんてシューマッハの呪いかよと。シューのように、Gに耐えなきゃならない首を痛めるよりはまだマシなんかな？
- 258 ：音速の名無しさん ：2021/02/17(水) 11:48:21.91 ID:KbUvUSSId.net
- 加齢で動体視力が衰えるのがデカいらしいね
パリダカに出てた増岡氏のトレーニングのTV取材見たけど
動体視力のトレーニングめちゃくちゃやってた
ベテランで2年以上のブランクあると相当ハードル高い感じする
- 259 ：音速の名無しさん ：2021/02/17(水) 12:22:41.96 ID:ZSv/h7Ym0.net
- セナは流れる景色がコマ送りで見えるとか、モナコのウォールはフェザータッチするとか言ってたから動体視力は相当に関係すると思う
- 260 ：音速の名無しさん ：2021/02/17(水) 18:07:36.54 ID:pBRfE1ku0.net
- F1ドライバーは卓球やると良いかもな、球の回転を見極める為に球に
描かれてあるマークが見えるようになるし、新幹線ホームの看板も
見えるようになる。
- 261 ：音速の名無しさん ：2021/02/17(水) 18:40:54.29 ID:9YcaoBDf0.net
- >>258
イチローも40手前になって急に成績が落ちたもんな
アスリートは如実に数字に出るんだろうなあ
肉体はハードなトレーニングで補えても視力は如何ともし難いのか
- 262 ：音速の名無しさん ：2021/02/17(水) 19:04:14.08 ID:lEs1IdgVr.net
- インディだけどCART時代はベテランがやたら多かったイメージ
- 263 ：音速の名無しさん ：2021/02/17(水) 19:23:57.53 ID:hh20XuiTr.net
- ライコネンやアロンソも40過ぎでおっさんだが、ホンダに乗ってた頃のマンセルやピケよりも若く見える
- 264 ：音速の名無しさん ：2021/02/17(水) 19:34:55.25 ID:pBRfE1ku0.net
- 昔のドライバーは今と比べて大したトレーニングもしてなかった
から、相当身体に堪えたと思う、それで老けた。
- 265 ：音速の名無しさん ：2021/02/17(水) 19:58:18.06 ID:mTtSwotr0.net
- 年々トレーニングメニューは効率良くなっていくし、常にトレーニングしてるからな。レーサーに限らずテニスとか見ても選手寿命は伸びてる。ただ一つ解明されてないのは髪の毛の抜けだけや
- 266 ：音速の名無しさん ：2021/02/17(水) 20:14:44.24 ID:9YcaoBDf0.net
- 昔のF1というと早くて25歳ぐらいでデビューして30代後半で引退するイメージ
今は20歳ぐらいでデビューするね
なんか年々最年少優勝記録が更新されていくような
- 267 ：音速の名無しさん ：2021/02/17(水) 20:44:30.11 ID:LmhF0xD+d.net
- もう更新は無理だな
- 268 ：音速の名無しさん ：2021/02/17(水) 23:03:17.94 ID:u0oEX1u90.net
- 明日発売の[女性セブン]
⇒ワイド特集：スクープを衝け(抜粋)
▼後藤久美子－スーパーセレブ婚２５年目の異変
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- 269 ：音速の名無しさん ：2021/02/18(木) 00:35:17.17 ID:Y3x52hJBK.net
- >>265
本日あと１セット取れば勝ちから、一度しか負けてない若者に逆転負けしたナダル「せやな」
- 270 ：音速の名無しさん ：2021/02/18(木) 11:16:22.49 ID:iWL1ZX85r.net
- ずんの飯尾さんがフジの番組でマンセルと雨の中嶋をぶっこんでたが、マンセルはともかく雨の中嶋って誰でも知ってるわけではないよね？
- 271 ：音速の名無しさん ：2021/02/18(木) 12:28:11.77 ID:xot+Vqffp.net
- >>270
雨の西麻布より知ってる人少ない。
- 272 ：音速の名無しさん ：2021/02/18(木) 22:25:58.80 ID:CgzwHi+qa.net
- このスレタイの時代に多くの1ポイントクラブ加入者がいたな。
タルキーニ、グルイヤール、ベイリー、ザナルディ、ラミー、マグヌッセン、サラ。
ポイント制度変わってからはファーマンくらい？
- 273 ：音速の名無しさん ：2021/02/18(木) 22:47:01.89 ID:Zhatf+I0p.net
- 当時の1ポイントは高貴で何物にも変えがたいものだったね。
- 274 ：音速の名無しさん ：2021/02/18(木) 23:26:40.30 ID:Wm1U0rPX0.net
- 4強8台の壁が厚いしなあ
- 275 ：音速の名無しさん ：2021/02/18(木) 23:45:25.93 ID:0rLJJOKO0.net
- マグヌッセンは時代違わない？
期待されたのにしょぼかったドライバー
- 276 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 09:06:30.78 ID:mpKpwGg40.net
- >>238
中嶋は
俺は特定の自動車メーカーと契約していたことは一度もない
自動車メーカーに支援してもらったこともない
（ホンダとの関係は）所属していたチームがたまたまホンダエンジンを使っていただけだ
ってインタビューでも言うのがぶっ飛んでいるｗ あの人の図太さは本当にすごい
- 277 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 09:52:45.64 ID:8Zh4KVS4D.net
- 建前論になるけど
中嶋（企画）にF2エンジン供給していたのは無限
７０年代中盤からホンダ和光の人と面識はあったけど
その次点では、どちらもＦ１・Ｆ２やると思っていなかっただろうし、
所属チームの監督がホンダの人を知っていたからというのも間違いではない。
そのチームから離れてきたからが、無限 経由ホンダとの付き合いの始まり、
Ｆ１エンジンテストからが直の付き合い。
- 278 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 10:48:29.30 ID:mpKpwGg40.net
- 自分のキャリアの中で 自動車メーカーと契約したことはないって言ってるｗ
ホンダのドライバーだからＦ１に乗ったわけではない
ホンダにＦ１に乗せてもらったわけではない って言ってる
- 279 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 11:29:05.14 ID:WPGnWebj0.net
- GPCARのインタビューでは、ティレル019でフォードエンジンなのに
レーシングスーツやバイザーにホンダのロゴを付けていたことに対して
「僕はいつでもホンダドライバーですから」と感謝と誇りの言葉を述べていたけどなあ
それが本当なら随分と二枚舌だね
- 280 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 11:29:43.23 ID:UVkCaFTdd.net
- >>276
実際、特定のメーカーの専属で育成されたわけでもないしね。星野やその前の世代とは違うさ。
トヨタとの契約もプロとしてのものだし、ホンダと繋がったのも、チームとの契約でホンダユーザーだっただけだもの。
- 281 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 11:35:19.68 ID:UVkCaFTdd.net
- もちろん、最近の日本人ドライバー達とも違うね。最近の日本国内若手はみなメーカーと直契約。
- 282 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 11:35:59.51 ID:mpKpwGg40.net
- >>279
そこは不思議なところ
まあスポンサーに感謝するのは当然かもね
ただホンダに育ててもらったって言い方をしているのは聞いたことがない
- 283 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 11:55:47.51 ID:UVkCaFTdd.net
- ロータスやティレルに乗るときにサインしたのはチームの契約書だろうしね。
ホンダは太客スポンサーというところかね？
- 284 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 11:58:19.24 ID:LeupyxPfd.net
- >>279
自分ではあり得ないと思ってたF1ドライバーにしてくれたのだからホンダには感謝してるでしょ。
- 285 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 12:01:17.35 ID:8Zh4KVS4D.net
- >>280
トヨタとは契約していないよ。
契約したのは トムス
- 286 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 12:04:00.24 ID:UVkCaFTdd.net
- >>285
ああそうねうっかりしてた
- 287 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 12:15:03.00 ID:N5Bz8cdKd.net
- フォードエンジンのときもホンダはなにかしてたんだろうか？
中嶋の個人スポンサーってだけなのかな
- 288 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 12:16:13.19 ID:8Zh4KVS4D.net
- ８０年代初めにトヨタもF1の噂があって
実際には実現しなかったものの
トヨタの目に止まりやすい トムス と契約したのは
うまいところ
- 289 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 12:18:15.47 ID:8Zh4KVS4D.net
- >>287
中嶋悟 というより 中嶋企画のスポンサーじゃないのかな
無限経由とはいえ、国内で走らせていたはずだし
- 290 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 12:44:16.43 ID:+dmhIY1c0.net
- そんな中嶋のキャリアのスタートはマツダだったという
- 291 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 13:03:27.74 ID:8Zh4KVS4D.net
- 当時戦闘力のあるツーリングカーは
マツダ サバンナ RX-3 だったからね。
- 292 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 14:05:35.04 ID:vXMY1lgJp.net
- >>280
1981年なんか、F2ホンダ、FPトヨタ、GCマツダだもんね。
- 293 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 14:14:29.01 ID:UVkCaFTdd.net
- >>287
そんなとこかね
本当に中嶋を支援するつもりなら、中嶋の分のハートチューンのエンジン代金くらい出してやっても良かったのにね。
ホンダも、中嶋の成績を上げるための支援まではするつもり無かったんでしょう。91年途中でエンジンパフォーマンスが落ちたというのも、あながち嘘ではないかなと思う。
ホンダ(現場ではなく上層部)は、中嶋が乗っていることが重要であって、中嶋個人の成績にはさほど興味無かったのかもね。もちろん良いに越したことはないにせよ。
- 294 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 14:44:56.00 ID:3gLnkqvh0.net
- 中嶋にホンダは個人スポンサー扱い（ホンダエンジンでなかった89～90年は）
ということでいいのでは？
かつては84～85年にティレルから出走してたベロフも
耐久レースでレギュラーだったポルシェの個人スポンサー（ロスマンズなど）を
そのままF1でもレーシングスーツに付けてたし
- 295 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 15:21:38.10 ID:aKRnfPs5M.net
- 子供心に
何でフォードやジャッドなのに
中嶋さん?
と素直に思ってたｗ
- 296 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 15:28:21.07 ID:aKRnfPs5M.net
- ホンダの「日本人」ドラやライダーに対するスタンスって一貫してアレな気がするな
まぁ国内向けマーケティング活動なんかねー
- 297 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 15:48:44.88 ID:Z/vGVSdZ0.net
- そんな中嶋も虎之助のティレルにホンダエンジン載せたくて直談判に赴くも失敗
中嶋「ホンダさんが無理と言われるのでしたら、ヤマハさんに頼むしか……」（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）
ホンダ「だったらヤマハに頼んだらいい」
- 298 ：音速の名無しさん ：2021/02/19(金) 16:12:21.30 ID:UVkCaFTdd.net
- >>296
ホンダが選ぶ日本人選手に関しては、従順で忠誠を誓うタイプを重用する傾向にあるよね。もちろん全てではないけど。
後になって判明する支援内容もアレな感じのこと多いしね
- 299 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 10:00:01.88 ID:WMqnZnUO0.net
- もう、中嶋、中嶋・・・。やめてやれよ。
89年あれだけ、結果抜きにしてアグレッシブやったのは
年のせいだけじゃない気がする。
90年から急に衰えたのは、へレスのリアウィング脱落、
イモラのスタート、はじき出され019真っ二つこの辺で
体ボロボロやったと思う。
若いころの中嶋見ろ！
https://www.nicovideo.jp/watch/sm19460037
夜勤明けの酔っぱらいのおっさんのたわごとですまん。
- 300 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 10:52:12.07 ID:WSMThMI40.net
- >>291
でも最初はファミリアでRX3に挑んでたんだよね
- 301 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 12:21:16.40 ID:xZmxVPkqM.net
- 中嶋はテレビではストイックで寡黙な漢を演じてたがその実はミーハーな人だと分かって幾分か冷めた
とはいえ90年日本GPの走りには涙が出た
- 302 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 12:37:56.72 ID:gapCGPzyr.net
- レース後に来年は亜久里より俺の方が速いみたいな事言ってて感じ悪かった
- 303 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 12:39:38.06 ID:khdcZY6yM.net
- えー、テレビってF1前から
F2やグラチャンでそんな感じやったやん
- 304 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 12:40:33.53 ID:O64NV6/B0.net
- 日本人初の表彰台取られて相当悔しかったって言ってた記憶が
- 305 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 12:41:59.82 ID:SPB1j1ba0.net
- ここのおっさん達から見て、角田ってどうなの？
- 306 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 13:14:00.11 ID:Mf6bLMZBd.net
- >>302
来年は俺の方がチャンスあるから、じゃなかった？
翌年はホンダ積むことになってたし、特に問題ないんじゃね？
ホンダを立てるという意味でも悪いコメントじゃなかったと思うけどなー
- 307 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 13:59:14.24 ID:KCCSw5YA0.net
- たしか「おめでとう、俺より先に行っちゃったな。でも来年は俺の方が
チャンスはあるから～」みたいな感じで無難なコメントだったと思う
- 308 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 14:29:07.81 ID:/bCwSn8cM.net
- >>302
これのどこをどう聞いたらそんな捻くれた解釈ができるんだよ。
https://youtu.be/uRd3Frgn91M?t=278
- 309 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 16:15:54.30 ID:pDc9Ih030.net
- いくら嫌いだからって誇張やでっち上げで貶めようとするのは良くない
- 310 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 20:33:43.40 ID:dlIaONC60.net
- 日本の誇る三大角田
つのだ☆ひろ
角田裕毅
- 311 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 20:48:17.83 ID:GMK6SIyY0.net
- ツノダの自転車
- 312 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 21:07:38.58 ID:apBNWvPbD.net
- 角田 信朗
- 313 ：音速の名無しさん ：2021/02/20(土) 21:42:52.95 ID:nlUpzrml0.net
- >>305
注目してるw F2のレースとか見ても非凡なものはあると思う。
しかし下位カテですごくでもF1でさっぱりだったドラもいろいろ見てきてるので
諸手を挙げての評価はまだできない。
ただおっさんの中でそのパターンのドラはなんとなくイメージができてきてるので
角田くんはどうかというと...
- 314 ：音速の名無しさん ：2021/02/21(日) 00:51:14.44 ID:3pnwtaMQ0.net
- >>246
パイオニアのCMですね。今そのCM観ると画面はショボく、低機能のカーナビだけど、
当時はとても価格が高く簡単に買えるものじゃなかったな。
- 315 ：音速の名無しさん ：2021/02/21(日) 02:06:56.56 ID:xvxcwI850.net
- ヘルメットおじさんのお話
https://youtu.be/UM421ZjvZmg
- 316 ：音速の名無しさん ：2021/02/21(日) 13:09:15.26 ID:QVfCSchM0.net
- >>315
貼りに来たら貼られてたw
- 317 ：音速の名無しさん ：2021/02/21(日) 17:11:04.41 ID:SKZHUgxmd.net
- 美しきF1マシン：「片山右京がデビュー。色も形も”戦い”も、記憶に残る1台」ヴェンチュリLC92
jp.motorsport.com/f1/news/f1-nostalgia-beaty-F1-venturi-LC92/5339244/
- 318 ：音速の名無しさん ：2021/02/21(日) 18:32:40.49 ID:t+g0Eo3nd.net
- lc92別に美しくないだろ
まあ今のチンコサンダルと比べればスクーデリアイタリアもモデナランボもコローニもオゼッラもみんなかっこいいけど
- 319 ：音速の名無しさん ：2021/02/21(日) 19:56:20.39 ID:h/hAu0IP0.net
- >>318
>>317じゃなくて実際にドライブした右京本人の言葉だから許したげて
- 320 ：音速の名無しさん ：2021/02/21(日) 21:10:54.21 ID:r1PnuHPy0.net
- >>313
角田って今までの日本人ドライバーと何か違く見えない？
なんか、新人類というか、ゲーマー世代というか、今までの奴等と纏っている空気が違うような。
- 321 ：音速の名無しさん ：2021/02/21(日) 22:06:40.53 ID:7EejOkL/0.net
- 体育会系じゃなくてオタク風だよね
- 322 ：音速の名無しさん ：2021/02/21(日) 22:19:53.13 ID:+buDSi8Pr.net
- 申し訳ないがイケメン枠ではない。
チームメイトがイケメン代表ガスリー君だからなおさら目立つ。
- 323 ：音速の名無しさん ：2021/02/21(日) 22:59:34.22 ID:vpKVbIg3M.net
- Eスポ世代でええやん
- 324 ：音速の名無しさん ：2021/02/21(日) 23:22:42.50 ID:D1/GYDd0d.net
- >>322
ガスリーがイケメンとかいう違和感
- 325 ：音速の名無しさん ：2021/02/21(日) 23:45:19.35 ID:7tIU8UwXd.net
- LC92オレは「え、今年のラルースかっこよ、なんか速そう」って思ったけどな
91まではラルースカッコいいと思ったことなかったけど、なんか知らんけど92年のラルースは特別カッコよく見えた
たぶん今思えばGEOが抜けてCABINが入ったことによるカラーバランスでそう見えたのかな
知らんけど
- 326 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 00:50:58.34 ID:Kvf2IjTD0.net
- 日テレジータスのF1 70周年記念番組良かったよ
ゴードンマーレーがファンカーの話したりハッキネンのセナに冗談が理解してもらえないとか
- 327 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 05:08:39.66 ID:8HMvYvVha.net
- >>324
ガスリーは昆虫界のイケメン
多分蟷螂なら絶世の美男子
- 328 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 13:01:32.44 ID:axXc15vd0.net
- >>272
そう考えると中嶋も亜久里も右京も中野もすごいな
- 329 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 20:00:12.10 ID:Q08Kf74f0.net
- 虎之介って1ポイントも獲ってなかったのか
- 330 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 20:02:21.15 ID:XbFYT/mrr.net
- >>329
ろくに英語も勉強せずに通訳をはさんでセッティングしてんだからポイントなんか取れんわな。
- 331 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 20:11:09.47 ID:Q08Kf74f0.net
- >>330
中嶋の秘蔵っ子で満を持して結構もてはやされてデビューした記憶があるがまさか一度も入賞すらしてないとはｗ
- 332 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 20:14:15.76 ID:+OMdhbVz0.net
- 実際実力はどうだったんだろう
日本に戻ってきてからは圧倒的だったんでしょ？
- 333 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 20:47:41.33 ID:nbzCvQfj0.net
- 虎は結局、国内最速ではあったけど、F1でもインディでも鳴かず飛ばず。
インディに行ったのも、トヨタのF1計画のひとつだったけど、結局ダ・マッタにその座を奪われておしまい。
ダ・マッタもF1ではダメだったけどな。
- 334 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 21:06:38.32 ID:CU8eSeEZ0.net
- >>332
虎之助だけ特別マシンorエンジン使ってたんじゃないかって思うくらいだったな
デラロサは本当に速かったけど
- 335 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 21:17:58.15 ID:p+zbSUVq0.net
- 虎はアメリカでのレースは中野よりマシだけどね
一応3位フィニッシュなんで
- 336 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 21:23:55.92 ID:p+zbSUVq0.net
- >>290
中嶋曰く当初はマツダのワークスドライバーを目指してたんだっけ
- 337 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 21:52:11.29 ID:H5pcmfArD.net
- >>336
メーカーが積極的にモータースポーツを行おうとしていない時代に
そんなもの目指すわけないだろ
- 338 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 21:58:31.38 ID:p+zbSUVq0.net
- >>337
土屋との対談本では書いてあったけどね
中嶋がレースを始めた当初はマツダのワークスドラもいたでしょ
その後オイルショックが来たようだけど
- 339 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 22:17:30.51 ID:/zaT67ga0.net
- 要は、強いチームに移籍しないと勝てないわな。セナプロがユーロブルンに乗っても勝てないでしょ。
イス取りゲームならぬシート取りゲームｗ
- 340 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 22:26:42.37 ID:CuIY922b0.net
- >>337
中嶋は碧南マツダからGC前座のスーパーツーリング出たりしてたから、フルワークスでなくても、エンジンサポートとか、当然目指すだろう。
- 341 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 22:27:25.16 ID:Mow6VN3G0.net
- >>335
まあ、二人の性格とかドライビングとかを見ればアメリカで成功するのは虎の方だろうな
中野の方がF1の水には合う。
中野にはあと一年F1乗ってほしかったわ。
- 342 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 22:44:52.13 ID:04TEwDfUa.net
- 中野はミナルディでは頑張ってたと思う。
- 343 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 22:57:42.77 ID:CU8eSeEZ0.net
- 中野なんて国内でもパッとしなかったし
国際F3000に行けばあのレベルのドライバーなんてゴロゴロいただろう
- 344 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 23:08:58.91 ID:0FS7WBbOM.net
- 生ダラカートで糞速くて驚いたけどな中野
あんな程度のドライバーでもプロレーサーの走りってこんななんだって衝撃受けた
マッチはカス
- 345 ：音速の名無しさん ：2021/02/22(月) 23:11:14.05 ID:3IAJmcHw0.net
- 98年のティレルも99年のアロウズもはシーズン中のマシン開発は一切無し
98年はペナルティ回避の為だけに買収したBARがギリの予算で参戦させてた状態だし
99年は入賞したデラロサとピットインのタイミングが逆だったらポイント取ってたのは虎之介
翌年もアロウズ乗っとけばねぇ、持ち込んだ金突っ込まれたマシンの出来がそこそこ良かっただけにw
>>334
あの年のレイナードが駄目マシンだったんだけど
中企は独自にアップデートパーツ開発してそれが当たりだった
結局それとほぼ同じアップデートがレイナードからシーズン途中で他のユーザーにも提供された
それ抜きにしてもデータ見たらやっぱり速かったみたいではあるよ
虎曰くF1と比べるとみんなミス多い。それが差の一番の要因だそうで
- 346 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 00:03:29.90 ID:KBjIbzX9d.net
- >>344
生ダラカートでビビったのはやっぱりセナだな
当時カートレースやっててある程度速く走らせる事も理論も習得してたんだけど、あれ見て眼から鱗だった
カートでもセナ足やるしついでにブレーキングもセナ足だし
何から何まで覆された
そして次の週サーキットで同じ走らせ方してみたらエンジン終わった
- 347 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 00:39:16.62 ID:dj30IFYM0.net
- 中野と虎合体したら最強ドライバーになるよな
虎には中野を見習って欲しかったがFN開幕戦事件だもんな
- 348 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 01:25:59.42 ID:ckwmjrd30.net
- >>326
ハッキネンが出演してたの？
- 349 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 02:26:30.03 ID:v4bUMoNQd.net
- 現在日テレでラッシュプライドと友情やってるけど
ここの住人はもうこの頃のF1観たり1976の富士に実際行った人ばかりなのかな
- 350 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 03:15:55.94 ID:U5gbfCsT0.net
- >>348
元F1ドライバー、チーム関係者にインタビュー撮ってました
ジャッキースチュワート、ヘスケス卿、エマーソン、ラウダ、ゴードンマーレー、
アランジョーンズ、ブランドル、プロスト、ロンデニス、ハッキネン、マッサ、ウェバー、
バトン、ハミルトン、ロスブラウン、マリオアンドレッティ等
ハッキネンのインタビューはまだ顔にシワが無い頃なので、引退前後の撮影かもしれません
- 351 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 04:17:35.46 ID:mywRJW5CD.net
- >>338, 340
この当時は、オイルショックで、トヨタ、日産、マツダは
日産は長谷見、星野、マツダは片山・従野兄弟を残して、
トヨタに至っては全員ドライバーを切った時期
マツダは中嶋の速さを認めつつも、ドライバーは間に合っている状態
もし、ケン松浦と元トヨタワークスの藤田直広が声を掛けなかったら
碧南マツダへの借金がかさんでレースを辞めていた。
- 352 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 04:21:27.59 ID:ckwmjrd30.net
- >>350
へー！豪華な面子ですね。ありがとうございます！
- 353 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 04:21:48.88 ID:mywRJW5CD.net
- 中嶋がF1を意識するようになったのは、７８年以降
ピケのおかげで空を飛んだことで知られているブランズハッチＦ３出場以降
- 354 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 04:42:52.63 ID:mywRJW5CD.net
- >>351 訂正
この当時は、オイルショック ＞
この当時は、オイルショックとそれに続く排気ガス規制
- 355 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 07:52:56.03 ID:51P/5Rxp0.net
- 1970年代、国内ではモータースポーツはまだ市民権が得られていなかったからな。
- 356 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 09:13:43.15 ID:bLcCSTiy0.net
- 暴走族と思われがちな時代か。
- 357 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 10:04:47.03 ID:JHbmtt+4a.net
- >>349
俺は1977から
中学校の放送室で生中継を観てた。
漫画やアニメは赤いペガサス、サーキットの狼、マシンハヤブサ、グランプリの鷹などで楽しんだ。
- 358 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 10:35:53.66 ID:eLKv1MAa0.net
- 富士で観客に死人が出てモータースポーツが最も逆風だった時代か
- 359 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 11:13:08.73 ID:U5QYp41or.net
- ヴィルヌーブの事故が無ければ富士で続いてたのかな
ウイングカーやらターボの過給圧やら無制限でやってた時代丸々逃してるのが残念だった
- 360 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 11:30:16.28 ID:YGLqx2HP0.net
- 俺の住んでたクソど田舎でも1976年のF1中継は放送してて、偶然視聴した
んだが、ジェームス・ハントの熱い走りを釘付けになって見てたなｗ
- 361 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 12:41:43.30 ID:51P/5Rxp0.net
- 少年ジャンプ、サーキットの狼、スーパーカーブーム・・・懐かしいな。
大学生になったときサーキットの狼を全話読みたくて、都心の古本屋を探して
単行本27巻セットを購入しました。（27巻全部初版本）
当時の購入金額は忘れましたが、今でも実家に保管してあります。
- 362 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 14:06:46.92 ID:JHbmtt+4a.net
- >>357
俺↑だけど、F1好きを決定づけたのは赤いペガサスなんだよね。
今じゃもうないだろうけど、ラウダ、アンドレッティ、ハント、フィッティパルディ、チャップマン、エンツォが実名実顔？で出てきて、F1の醍醐味を教えてくれた漫画だった。
ワンマンオーナーとチームの確執、新人とエースの確執とか見所満載。
読んでない若い衆は読んでみて！
- 363 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 16:44:06.68 ID:pTlrQi2t0.net
- >>341
ヒルが99年のイギリスで辞めるって予定だったから乗るための準備はしてたらしいな
結局それを撤回して最終戦まで現役続行したから機会が無くなったけど
>>344
マッチとタキ井上を競わせたらどっちが勝つだろうか
- 364 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 17:13:29.46 ID:83CCWnYxr.net
- 今日はそんなサトルナカジマのお誕生日
- 365 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 17:48:47.21 ID:Un8lI+Fna.net
- >>363
そりゃ井上じゃないかな。井上は何だかんだ言ってもF1でシングルフィニッシュ2回してるし。近藤なんて全日本F3000で棚ぼた入賞があっただけだしな。
- 366 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 19:15:53.01 ID:HBbLtVdB0.net
- 中野はテストドライバーといってもジョーダンは4回しか乗せてくんなかったんだよ
- 367 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 19:32:30.11 ID:sPmZNxyR0.net
- あしたはプロフェッサーのバースデー
- 368 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 19:33:24.65 ID:MtvQfWaZ0.net
- 無限がねじ込めたテスト回数が契約で4回だったんだろうな・・・
前年の脇坂もたしかそんな感じ
博俊氏は「押し込むのに安くなかった」とは言ってて
でもジョーダン199本見るとジョーダンサイドは実は無償供給だったって話してて
エンジンフィーのディスカウントで二人共ねじ込んでたと思ってたんで実際どうなんだか判らんと言う・・・
ただあの本もジョーダンに限らず話の年代がきっちり区別されて書かれている感じしないんで
01年からワークス契約で無償だったはずなんだけど99年は有償だったんじゃないかとは思うのよね
（01年以降のワークス契約も当時は有償ワークス言われてた覚えがあって実は・・・って話かなと）
無限側の話だと契約と内容は無限が全て決めて仕切ってたって言ってるのよね
- 369 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 19:39:15.40 ID:NjepAabe0.net
- >>368
脇阪は何回テストできたんだろ
名ばかりだったとは言ってたが
- 370 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 19:39:31.92 ID:CxzXXvOmr.net
- タキさんってフォルティでデビューできる可能性があったが流れたんだっけ？
もし乗ったらモンテルミニよりは速くてバドエルと同等程度走れたかも
- 371 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 19:40:08.52 ID:CxzXXvOmr.net
- デビューじゃなくて乗れるという言葉が適切だね
- 372 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 20:55:36.70 ID:RldF/Llxa.net
- >>370
いくら何でもF3000王者と同等はないぞｗ
- 373 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 21:02:21.92 ID:AGLXRyyy0.net
- >>366
脇坂なんて発表会でワカサキなんて呼ばれるわ、一回も乗らせてもらえないわで
散々だったな
- 374 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 21:04:08.52 ID:QJ5lABCIa.net
- ルノーだけど、国際F3000で解雇になった光貞なんてドライバーもいたな
- 375 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 21:14:11.09 ID:CxzXXvOmr.net
- >>373
１回は乗ったのでは？
以前出演したおぎやはぎの愛車遍歴という番組で「ジョーダンのテストドライバーだったけどF1の政治的な部分に嫌気が指して日本に帰ってきた」なんて言ってたが
- 376 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 21:27:54.33 ID:MtvQfWaZ0.net
- 解雇は金の切れ目だったり・・・
>>369
2回以上は乗ってた気がした
脇坂自身嫌気が差して途中で断ったっぽい様な話もみたけど
98年中の話か99年に断ったのか判らない
- 377 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 21:48:30.44 ID:jXBS3Z27d.net
- >>363
そりゃいくらなんでも井上に失礼だよ
- 378 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 21:56:01.91 ID:ejpLwCYWp.net
- >>359
主催のスポーツニッポン新聞社が、74年のデモ走行と76年で大赤字こいて撤退。77年はJAFが無理矢理開催したくらいだから78年の開催はどのみち無いよ。
- 379 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 21:59:55.47 ID:AGLXRyyy0.net
- >>375-376
ごめん、少なくとも一回は乗ってたわ
- 380 ：音速の名無しさん ：2021/02/23(火) 22:05:05.78 ID:v4bUMoNQd.net
- 俺の親父が観に行ったと言ってたな。
ラッシュの映画観に行った際に当時の思い出聞いたら全く覚えてないと言われたw
- 381 ：音速の名無しさん ：2021/02/24(水) 06:51:07.70 ID:2vyqb8Pt0.net
- >>365
>>377
なるほど…
でもアマティやトゥエロみたいなドライバーも居たし、金さえ出せば乗ることが出来たんじゃないかって思うんだよな
>>370
フォルティにモンテルミニとバドエルが乗ったのは96年でしょ？
96年のタキはミナルディに乗る予定だったはずだよ
結局スポンサーが撤退して乗れなくなったからその空いたシートにフィジケラが入ったけど
- 382 ：音速の名無しさん ：2021/02/24(水) 11:07:05.23 ID:mXsgUU4L0.net
- >>334
フォーミュラニッポンで勝ってた頃は 本当に理解不能な速さだったのは確かだｗ
マシンが速かったのか本人が一時期だけ異常に速かったのか分からないが・・・
あの時期なら全盛期のセナやシューマッハを連れてきても 高木が勝ったと思うｗ
- 383 ：音速の名無しさん ：2021/02/24(水) 11:14:42.68 ID:Km0cDL730.net
- 結局は水が合う合わないの問題なのかね
ザナルディみたいな
- 384 ：音速の名無しさん ：2021/02/24(水) 12:21:51.26 ID:bhqTzBQFd.net
- どんなに凄い戦績でもザナルディは嫌い
- 385 ：音速の名無しさん ：2021/02/24(水) 12:33:49.40 ID:trkaQ5whd.net
- >>382
アメリカ行ってIRL乗ってた時とか虎之介は
あっちのマシン乗ってると運転がヘタになる
って危惧してた。オフに日本に戻って来て中企からFポンマシン借りて練習走行してたわ
あと、CARTの時は前乗ってた日本人二人共開幕前にポッキリやっちゃったせいで
どんだけ訴えてもセッティングを結構なアンダーにしかしてくれなくて結構大変だったらしい
- 386 ：音速の名無しさん ：2021/02/24(水) 12:49:24.11 ID:V9fQ+bosa.net
- >>379
さすがに一回は乗せてもらえただろうね。
ベルモンドですら一応ベネトンのテストドライバーで一度は乗せてもらえたし。
- 387 ：音速の名無しさん ：2021/02/24(水) 12:51:21.20 ID:h9Tu/fOrd.net
- 通訳介して訴えている程度では、切迫さは伝わらないだろうね
- 388 ：音速の名無しさん ：2021/02/24(水) 12:55:24.43 ID:h9Tu/fOrd.net
- ↑高木の話ね
あと、せめてコンスタントに表彰台圏内を争えるくらいじゃないと、CART車両に乗ってると下手になるなんて言われても失笑しか出ないわ
- 389 ：音速の名無しさん ：2021/02/24(水) 13:03:59.90 ID:UZgHkv2Qp.net
- >>388
IRLはオーバルしかなかったから、「ロードコースの」運転が下手になると言う事では？
- 390 ：音速の名無しさん ：2021/02/24(水) 18:47:23.40 ID:qpooOvcr0.net
- >>385
それでもIRLから戻ってきた後は精彩を欠いたままいなくなったね
- 391 ：音速の名無しさん ：2021/02/24(水) 19:24:12.10 ID:Nj4G7bPn0.net
- >>374
光貞はスポンサー持ち込みでベネトンのTDになったけど確か一回も乗せてもらえなかったんだったな…
- 392 ：音速の名無しさん ：2021/02/24(水) 20:37:05.84 ID:Le553OWtp.net
- 91年若ノ花はベネトンのピットにお呼ばれされてたな。
- 393 ：音速の名無しさん ：2021/02/24(水) 21:12:56.75 ID:xWvi7ohFd.net
- >>391
スポンサーがシーズン途中で潰れたんじゃなかったっけ？
CARTの黒澤琢弥やJGTCのタイサンポルシェにもスポンサーしてたが、全部シーズン途中で降りたはず
- 394 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 07:51:35.94 ID:RZNnian9a.net
- 鈴木利男って今思えば日本だけじゃなくて、最終戦のオーストラリアもシート与えられて、両戦とも完走して、なかなか良かったんだな。
- 395 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 10:34:05.65 ID:eGILjVcO0.net
- >>392
この時じゃなく横綱時代だったかもしれないがピットを訪問した若に
レポーターが「そこまで夢中になるF1の魅力って何でしょうか？」という
したんだが若の回答はしばし間をおいてからの「は…速いから…」だったのは
今でもはっきり覚えてる
- 396 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 10:50:45.43 ID:z7xHGAzNr.net
- >>395
現役引退後の2000年モナコにゲストで出演した時しか知らないが、現役時代もピット行ったりしてたのね
- 397 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 10:56:33.28 ID:NM8/SLH30.net
- >>396
翌年にニースの鉄板焼屋に行ったらサインあったよ（笑）
- 398 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 11:13:02.13 ID:TadwcZNW0.net
- >>394
たしか翌年にどっかのチームからフル賛成してみないかってオファーがあったんだよな
金銭的事情から断念したらしいけど
- 399 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 11:25:32.15 ID:HRig1n0l0.net
- >>394
きっちり完走の仕事をするいぶし銀て感じだったな
派手さは無くてもかっこいい
あの頃のF1て資金難で日本オーストラリアはドライバー交代するチームが多かったね
極東遠征は財政を圧迫するんだな
- 400 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 11:41:43.98 ID:aV/cIQjPd.net
- コマスとかエンジニアが
「利男のマシンは何でアンダー出ないんだ！？？」
って言われて
「皆んな脚固めすぎなんだよ…」
と言ってた
利男氏Cカーにアクティブ積んだテストカーでテスト後色々開眼したらしいよ
テストカーだからいつアクティブが壊れるかわからんって無茶テストだったそうだけどw
鈴鹿だか富士だかで5週目走行中に車高がスコンと下がって壊れたらしいw
>>391
>>393
スポンサーが途中でお亡くなりになった
何処だったっけ…
- 401 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 11:53:43.63 ID:M2YX4fGO0.net
- ベネトンのちゃんこは美味かったのかな？
- 402 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 12:14:24.39 ID:VKQsEGcQ0.net
- >>400
MTCI
- 403 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 18:06:48.79 ID:aV/cIQjPd.net
- アルファベット4文字だったよな…
ってのは合ってたw
ありがと
- 404 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 19:20:28.99 ID:45+5rds80.net
- >>402
ジェフ・クロスノフのCARTのスポンサーだった電話会社のMCIと紛らわしかったな。
- 405 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 19:41:43.49 ID:oYgznPAJ0.net
- クロスノフ・・・(´･ω･｀)
ナイスガイだったよね
- 406 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 20:08:01.78 ID:OUgTPHf10.net
- 鈴木利男って鈴鹿シケインでスピンして立ち往生しやがって
そこで見てた俺はトップ快走してたセナがやってきて接触したりコースはみ出してタイヤ痛めたりするんじゃないか心配で心配で
何やってんだよ早くどけよ！邪魔だよ！さんざん罵倒してたの思い出した
- 407 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 20:12:09.43 ID:u3w4b1TL0.net
- >>404
MCIだったかMCIワールドコムだったか
スチュワートのサイドポンツーンにロゴが入ってたな
- 408 ：音速の名無しさん ：2021/02/25(木) 20:42:18.71 ID:FETmNIpk0.net
- >>406
5年前にも同じような境遇の亜久里がシケインで立ち往生してたな
そこで観戦していたプロストファンも同じような事考えていたかもな
- 409 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 02:32:20.15 ID:iIMmwK5xp.net
- >>405
全日本F3000に出てた頃
アーバインやラッツェンバーガーと六本木で遊んでたんだよな…
- 410 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 10:22:01.88 ID:VA6bd8FDa.net
- スレタイの時代だとチャンピオン争いだけじゃなくコンスト10位以内のFOCA便争いや予備予選回り賭けての争いもあったよな。
ちなみに92年のヴェンチュリが新チーム扱いで予備予選組になったのと93年のダラーラがローラに変わっても新チーム扱いにならなかったのはどう違ったんだっけ？
- 411 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 10:43:02.89 ID:lqNrxgkc0.net
- ヴェンチュリって新チーム扱いで予備予選になったの？
前年の成績が悪かったから落ちたのかと思っていた
- 412 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 11:33:17.54 ID:VA6bd8FDa.net
- いやいやw
一応前年2ポイント獲ってましたぜw
リジェなんかノーポイントだったし。
- 413 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 11:42:10.21 ID:YXJEoDQid.net
- ヴェンチュリの立ち上げは、ローラへの支払いを踏み倒すためのチーム再構成だからねえ
ラルースチームを解散させたことにしないとローラにカネを払うことになる、ということは影響したのかな
ちなみにローラが資金繰りに行き詰まって倒産した原因の大きな理由がコレ
- 414 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 12:13:27.02 ID:YbTmtJvSr.net
- 93年のローラはシャシーコンストラクターがダラーラからローラになっただけで新チームじゃない。
昔からあのチームは自分たちでクルマ作ってないからスクーデリアイタリアやらBMSやらダラーラとか呼び名がややこしい。
- 415 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 14:07:39.48 ID:VA6bd8FDa.net
- なるほど。
ジョーダンが92年のコンスト10位狙ってダラーラ引きずり落とそうと抗議してたの思い出したんで。
- 416 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 16:14:33.94 ID:dwgdM5X/0.net
- 昔のダラーラは糞車ばっか作って、伊F3しか販路が無くなりそうだったな
- 417 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 17:12:30.13 ID:cLDBoNr2p.net
- >>416
そうかい、雨粒型サイドポンツーンが良くて、レイナードに移植してる奴もいた。
- 418 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 18:48:24.24 ID:e892UtQj0.net
- 今のスーパーフォーミュラーのシャシーってダラーラ製なんだよね。
下位カテゴリーとはいえ今も使われてるってことはそれなりに速いシャシーだってことなんじゃない？
- 419 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 19:21:47.84 ID:W6aor0HTd.net
- 何かを嘲笑することでしか自己肯定できないやつが居るってだけのことよ
- 420 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 19:21:57.87 ID:bHJyEwVf0.net
- ダラーラストラダーレほしい
- 421 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 19:30:21.68 ID:CtRu+jKQ0.net
- >>418
インディカーもダラーラのワンメイク
- 422 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 19:35:43.73 ID:IjGcUgu+M.net
- 418は本気で言ってるのか?
未だに頭の中が90年台で止まってるのかｗ
今のモタスポはダラーラ抜きでは成り立たないだろが
- 423 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 19:46:21.87 ID:5WHwHDNMa.net
- 9.11がなければレイナードが
- 424 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 20:08:00.75 ID:J1trGKWtd.net
- >>418
スーパーフォーミュラライツもダラーラのワンメイク
- 425 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 20:11:44.18 ID:J1trGKWtd.net
- スクーデリアイタリアが撤退した後はダラーラって何作ってたんだろう？
当時はFポンインディ位しかその他レース見てなかったからなー
レイナードやローラが潰れてダラーラが生き残るとは思わなかったな
- 426 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 20:33:35.67 ID:xMFgJ+qO0.net
- 1990年頃はF3000もマルチメイクで
ローラ、レイナード、ラルト、DOME、ムーンクラフトがあったり盛況だったなあ
ドライバーにとってはシャシー、タイヤによっては勝負権なしは嫌だろうけど
観る方としてはワンメイクだらけなのはなあ
今のF1も個性が昔ほどはないけどさ
1992年とかのローラとレーナードの形の違いが今じゃ考えられない感じだね
- 427 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 22:48:05.82 ID:24YpX8Icr.net
- フェラーリ333SPもダラーラ。
クライスラーのLMPとかトヨタTS020とか最近だとキャデラックDPiもダラーラ。
スポーツカーレースでもダラーラってすごい。
- 428 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 22:53:14.89 ID:M+PrWJhR0.net
- アウディのル・マンプロトタイプもダラーラじゃなかったっけ。
- 429 ：音速の名無しさん ：2021/02/26(金) 23:09:42.22 ID:oG7OKWGrd.net
- 現役マシンだと可夢偉がデイトナ24時間で2連覇した時に乗ってたキャデラックのDPiもダラーラベース
ベースのLMP2車両はオレカに遅れを取ってるけど
- 430 ：音速の名無しさん ：2021/02/27(土) 08:31:35.18 ID:GwO9Ag4jM.net
- 鈴木利男ではどうにもならんでしょ
あんなシケインからのコース復帰で切り返ししてる安全運転のF1レーサーなんて要らない
- 431 ：音速の名無しさん ：2021/02/27(土) 09:20:43.20 ID:YbZezuqjD.net
- いわゆる"思いで参戦"だもの
イギリスF3 の２年目にラルトに乗っていたら、
マーチのF2に乗れていたら
全日本F2での大クラッシュが無かったら
とかの歴史の IF はあるけどさ
- 432 ：音速の名無しさん ：2021/02/27(土) 10:51:21.62 ID:AmWVHFVq0.net
- 誰がなんと言おうと1987～1993年頃のダラーラは糞
F1のシャーシも糞だったし、F3000で使ってるチームは、ほぼ皆無だったろ
F3ではオペルのエンジンのおかげで強かっただけ
- 433 ：音速の名無しさん ：2021/02/27(土) 11:47:32.55 ID:nh79MbB30.net
- >>430
速い遅いは別として、あの時点での車に対する知識と慣れ、
求められているプライオリティを考えたら、あれは最善策ではないかと考えるが
- 434 ：音速の名無しさん ：2021/02/27(土) 12:48:44.93 ID:240NCMupd.net
- ローラ童夢とダラーラがF3やってた時の林氏の話だと
町一つ丸ごとほぼダラーラ関連の部品作成してる会社が沢山寄り集まってるそうで
コスト的にどう足掻いても対抗出来ない
って言ってた
- 435 ：音速の名無しさん ：2021/02/27(土) 13:27:19.84 ID:KQY+mFKG0.net
- >>432
その頃、ダラーラはF3000つくってたっけ？
- 436 ：音速の名無しさん ：2021/02/27(土) 13:49:47.91 ID:tmyP8kl/M.net
- ブリテン全滅でイタリアが生き残るとはね
このクラスの糞シャーシってのは
スクイタ(ダラーラ)翌年のローラみたいなのを言うんやで
- 437 ：音速の名無しさん ：2021/02/27(土) 13:54:55.09 ID:M4GyWVmod.net
- F3000で糞シャシーといえばムーンクラフトってのもありましたね
デイモンヒルが乗っても鳴かず飛ばず
- 438 ：音速の名無しさん ：2021/02/27(土) 15:21:57.48 ID:1T322CL+d.net
- ダラーラは92年のラルトF3がダメシャーシだった事から
躍進し始めたイメージがあるな…
- 439 ：音速の名無しさん ：2021/02/27(土) 15:46:22.39 ID:M7ZQAtan0.net
- ラルトの92年はF3000もダメシャーシ
全日本でもローラ勢に1秒以上離されていた
- 440 ：音速の名無しさん ：2021/02/27(土) 18:22:41.32 ID:8/ZgbYQy0.net
- >>436
昔Top gearでXtracやぶれーき類やら、British Madeがモータースポーツ界には溢れてる言うてたけど
パーツ屋ばかりって事だもんなあ
- 441 ：音速の名無しさん ：2021/02/28(日) 13:42:11.27 ID:3yZNqZPL0.net
- ダラーラは 言われたらいくらでも無限に金を払う
日本人レース関係者を取り込んだのが大きいなｗ
- 442 ：音速の名無しさん ：2021/02/28(日) 18:33:37.45 ID:WVidgBwf0.net
- ダラーラが普及したのってタキ井上の功績もデカイかな
- 443 ：音速の名無しさん ：2021/02/28(日) 18:45:43.10 ID:EQalzHfKH.net
- >>441
そんな所で改行したら文章の意味が変わってしまうぞ
- 444 ：音速の名無しさん ：2021/02/28(日) 21:52:49.10 ID:3yZNqZPL0.net
- 本当だｗ ちょっとくどいけど訂正
日本のレース関係者は ヨーロッパのレース関係者の言う事なら
どんなことでも聞いて いくらでも無限に金を払う
ダラーラはその日本の市場を取り込んだのが大きいな
- 445 ：音速の名無しさん ：2021/02/28(日) 22:01:14.20 ID:QRYWGUue0.net
- ダラーラが頼めば当時の日本人はいくらでも金を出したってことか
- 446 ：音速の名無しさん ：2021/02/28(日) 23:06:34.98 ID:E3L48z/A0.net
- >>430
と当時は思ってたけど、
あのスピンの時リジェとミナルディの間を走ってたって最近気付いて、
あのF1デビュー戦をあのラルースのマシンでその位置を走ってたのがびっくり。
- 447 ：音速の名無しさん ：2021/03/01(月) 07:50:56.27 ID:bbjgG3KB0.net
- 上には上の、下には下のレースがあるんだと思った。
- 448 ：名無し募集中。。。 ：2021/03/01(月) 10:04:02.48 ID:SD/5lUPda.net
- なんだかんだでラルースで鈴鹿もアデレードも完走したのは評価していいと思う
鈴鹿の亜久里はスピン二回してリタイヤだったんだし
- 449 ：音速の名無しさん ：2021/03/01(月) 19:55:29.80 ID:SYsLVX5xa.net
- >>448
20位完走じゃなかった？
- 450 ：音速の名無しさん ：2021/03/01(月) 21:07:35.11 ID:1AbyodUp0.net
- >>449
16位完走
- 451 ：音速の名無しさん ：2021/03/01(月) 21:51:42.06 ID:kF07W0Zzr.net
- 93年の話じゃね？
- 452 ：音速の名無しさん ：2021/03/01(月) 22:50:47.22 ID:N56kEI6J0.net
- 亜久里はフットワーク2年間でゼロポイントで終わるとは思わなんだ
- 453 ：音速の名無しさん ：2021/03/01(月) 23:10:20.35 ID:YerAUipW0.net
- 亜久里には俺たちのワクワク感を返してほしい。
- 454 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 00:32:02.41 ID:acBL75DE0.net
- 日本人ドライバーはみんながっかりだった
95年の右京
04年、05年の琢磨・・・
- 455 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 00:38:28.16 ID:msVfkyoaM.net
- 亜久里って、四千頭身(昭和生まれの自分にはどこが面白いのか解らん)の後藤と同じ新座高校出身なんだ。公立最底辺クラスだが、よく人生リカバリー出来たもんだ。
- 456 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 01:05:02.29 ID:5OuUlIGH0.net
- >>455
公立底辺だから学業以外に注ぎ込めたって事なのでは？
- 457 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 01:53:46.61 ID:o1evew2kM.net
- 右京は94年にリアルタイムで熱狂できたから俺は満足
ドイツの2位走行に身震いしたのはいい思い出だよ
- 458 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 07:25:49.64 ID:+2KjGHNPa.net
- >>454
04年の琢磨には夢見させてもらって、楽しませてもらった部分も大きいと思うが。
- 459 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 09:25:04.93 ID:PsmF25uX0.net
- スタート前夢見てレース後表彰台上がるのはチームメイトの方ばかりで失望の繰り返しだったなあ
- 460 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 09:43:37.98 ID:uXOwnqd70.net
- 亜久里「アランジェンキンスみたいなインチキデザイナーじゃどうにもならないよ」
本当にめちゃくちゃ言ってたなw
- 461 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 10:08:55.74 ID:IX4T+0q7M.net
- チームメイトがそこそこ結果を出してるだけに言い訳や負け惜しみになってしまう
- 462 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 11:58:34.91 ID:uXOwnqd70.net
- 亜久里は火災発生したマシンを消火器受け取って自ら消しにいく。
右京はリタイアしたマシンを一緒に手伝って押してあげる。
隆智穂はマーシャルカーに跳ねられる。
琢磨はシューマッハにひっぱたかれる。
日本人ってリタイアしても楽しませてるなw
- 463 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 12:19:16.87 ID:0wq7qis2a.net
- >>462
中嶋はピットインでバイザー拭いてもらおうとしたら、自分で拭けとメカに言われて。
- 464 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 12:40:02.42 ID:Y5sVO3KVd.net
- 予算が今の形式だったら04.05年の琢磨はまだ良かっただろうなぁ…
>>457
大体みんなドイツ推しだけど個人的にはイタリアなんだよねぇ
ハッキネンぶち抜いてった時の映像が衝撃的だった
しかも2度、何やってんねんw
- 465 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 13:27:45.11 ID:jAah5G3V0.net
- 94年の右京の何が凄いって、棚ボタ的な展開の順位じゃないんだよな
真っ向勝負で上位チームを掻きまわしていた
だから一瞬でも大熱狂したんだと思う
上位チームが翌年のドライバー候補にしたのも頷ける
- 466 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 13:58:32.76 ID:g/sTpzgmd.net
- 右京は地味だけど97年も円熟感があって良かった。
モナコ10位完走して「俺も上手くなったな」って言ったり、雨が降るとトップ10に食い込んできたり。
ミナルディなのに。
- 467 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 15:33:13.49 ID:ZMXcXmOWH.net
- でも結局チームメイトには負けちゃってる
94年もマージン削って限界走行して速くは見えたけど結果が伴ってない
まだ90年の亜久里の方が評価に値すると思うよ
花のフランスABCトリオのBをランキングでも下してる訳だし
鈴鹿なんかウイリアムズをブチ抜いたりしてるし
- 468 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 16:08:41.18 ID:a/lfzjf9d.net
- どの選手も光る瞬間があったらそれでいいと思うよ
少なくとも
中嶋なら1989アデレード
鈴木亜久里なら1990鈴鹿
片山なら1994ドイツ
井上なら1995ハンガリー
他にも良いレースはいくつもあって、それを見られただけで良かったし、そのときは大活躍したんだからいいんじゃね？と思ってる
評論家の人だと、自分の価値を上げるために何か言わなきゃいけない使命感から、アレがダメコレれがダメのともっともらしいこと言いたいかも知れないけど
- 469 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 16:13:57.18 ID:s5f65Lvn0.net
- 亜久里には右京や琢磨に感じた高揚感が無いんだよ
予選が速くないってのがあるのかな？
- 470 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 16:24:36.97 ID:a/lfzjf9d.net
- >>469
佐藤は良かったよね俺は好きだな
一つだけ言うなら、バトンがチームオーダーを無視して譲らなかったときに、無理筋でも仕掛けてぶつけても良かったかもとは思ってる
あの瞬間までは、佐藤はバトンより経験が浅いからナンバーツー、だったのが、
仕掛けずに引いたことで、佐藤のドライバーとしての資質によりナンバーツー、になってしまった気がする
あれでバトンと当たったとしても、佐藤が一方的に悪いことにはされなかっただろうしね
- 471 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 16:28:16.14 ID:a/lfzjf9d.net
- あれが佐藤のF1キャリアを悪い方向にしたと思うんだな
バトンに当たって同士討ちに終わっても、バトンがオーダーを無視していたことで佐藤だけが悪いとかならなかったぢろうし、
もしバトンに見劣りしない予選タイムを重ねていたら、翌年チームに残ったのはバトンではなく佐藤になったかもね。とは思う
- 472 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 16:32:01.04 ID:hPKZR24J0.net
- いかんせん2005年がひど過ぎた
- 473 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 16:33:08.89 ID:a/lfzjf9d.net
- ↑酔っぱらって書いてるので色々抜けがあると思うけどがめんね
脳内で補完しながら読んでくれ
- 474 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 19:06:50.58 ID:vhDH59nKd.net
- 1994イタリアはハッキネンは1ストップでティレルは3ストップ予定じゃなかったっけ
ハッキネンはブランデルにもゴボウ抜かれされてた記憶
- 475 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 20:05:53.24 ID:5zILdHe90.net
- >>467
そりゃ結果が出れば一番良かったんだけど
話の肝は結果じゃなくて当時抱いた期待感だからね
- 476 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 20:58:39.95 ID:zmXdA1Ypd.net
- >>475
そういう話の肝を無視して自分の言いたい事を言う奴は多い。
94年の右京は肉体的にもピークだったんだろう。
予選アタックは無呼吸で周回してたって022本で言ってたし。
- 477 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 21:26:06.32 ID:tb/1idsIr.net
- >>468
ちゃっかりタキ井上のハンガリー入ってて笑う
タキのイタリアGPは凄かったと思うな
クルサードが謎スピンしてたから尚更
- 478 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 21:42:59.24 ID:YnKso3/1M.net
- 94年からマシン最低重量規定がドライバー込みになったからなー。
右京みたいな軽量ドライバーの優位性が無くなった。
ブランドルより15〜20キロ軽かったはず。
- 479 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 21:54:05.03 ID:C/wv1sLZ0.net
- >>468
星野と長谷見の1976日本
中野の1997ハンガリー
琢磨の2004アメリカ
可夢偉の2010日本or2012日本
も追加で
…あれ？誰か1人いないような…
- 480 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 21:58:14.16 ID:hPKZR24J0.net
- 虎って確かにコレってレース無いな
- 481 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 22:28:19.25 ID:bzmUlMqu0.net
- 井出、左近・・・・
- 482 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 23:10:27.05 ID:EFbcPfDRd.net
- 一貴の2007年ブラジルGPも追加で
- 483 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 23:30:07.06 ID:Yj9tqjwpa.net
- 琢磨は2004ならヨーロッパのほうが光ってた
あとは2002の鈴鹿
- 484 ：音速の名無しさん ：2021/03/02(火) 23:51:12.22 ID:WFjQBnww0.net
- >>479-480
虎はデビュー戦の予選13番手が鮮烈だった記憶がある
テールエンダーのティレルでここまで来るかとびっくりした
なお決勝は
- 485 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 00:54:17.49 ID:C/HS2qjR0.net
- >>484
あー、それがあったか。
確かにキター！感はあったな。
カタツムリウイングが禁止されてからは低空飛行になった記憶。
- 486 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 04:12:38.71 ID:uOXMrHcfd0303.net
- >>474
そうだったかも
- 487 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 04:15:04.80 ID:w9qaap9/d0303.net
- ハットリくん「ぼ…ぼくは？」
- 488 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 06:16:40.89 ID:54eCD0Er00303.net
- >>469
93ベルギーで当時日本人最高位の6位がある
マクラーレンから買ったアクティブサスで
ジェンキンスのオーバーステア車をまともに調整したら
そんくらいの成績は出る
でも当時のフットワークは極端に信頼性が低くて決勝で完走できんかった
- 489 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 06:18:41.68 ID:nOyLO1Vod0303.net
- >>488
中嶋悟が4位になってるで
- 490 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 06:58:16.25 ID:bxcytB7Gd0303.net
- >>489
なってない
悟の最高位は6位
- 491 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 06:59:39.91 ID:2XJ38Mqmd0303.net
- >>489
文脈から察するに予選の話ではなかろうか
- 492 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 07:14:19.92 ID:EfszXgPu00303.net
- ベルギーで惜しかったのは、94年ティレルの右京
半ウエットレースで、スリックで他車より圧倒的に速く、次々に抜いてったがスピンリタイアした
レース後のインタビューで、「濡れた路面のスリックは大得意なのになあ」と残念がっていた
- 493 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 08:27:12.15 ID:5ZLgIbapa0303.net
- 内容も結果も良かったブラジルは映像ないんだよなあ
サンマリノは最後にヒルとフィッティパルディが止まっての五位だしあの悪夢のレース
イギリスは繰り上がりだし
- 494 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 08:27:13.72 ID:bxcytB7Gd0303.net
- スピンしてリタイヤしてんだから得意じゃ無いわな
- 495 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 09:29:28.41 ID:BbaHISLG00303.net
- >>494
セーフティカーが入ってタイヤの温度が下がってしまったからなんだそうな
シューマッハーとかだったらそれでもスピンしないけどね
- 496 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 10:56:37.54 ID:bUoKrAs/00303.net
- >>492
それは95年
まあダンプ路面には罠はあるよ
イモラのシューマッハもそれでコンクリートに突っ込んだ
- 497 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 11:41:34.36 ID:GXyUZoJb00303.net
- 日本人で最も速くて才能あったのはトラ
異論は認めない。だって事実だから
- 498 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 11:55:33.77 ID:u38YOUFra0303.net
- >>495
SCでタイヤ温められなくてリスタート時バンバン抜かれるバトンに対して
｢いやぁ～バトン下手くそですねぇ～！｣とか言ってたくせに
- 499 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 12:16:38.60 ID:Dsdgo/ZIr0303.net
- 日本人で最も英語の才能なかったのはトラ
異論は認めない。だって事実だから
- 500 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 12:19:57.63 ID:eAspGAEEd0303.net
- トラと本山どっちが強いの？
- 501 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 12:56:39.98 ID:+JsRP0QPd0303.net
- 90年見るとそんなに亜久里の予算は悪くないと思うのだけど
ホンダのチームでホンダの子飼の琢磨に譲る訳に行かなかったのは判るんだけどね、バトンは
下手すりゃジャックと同じ運命辿るハメになる
>>492
アレはモニターで見てたハーベイさん大興奮してたそうだよ
リタイヤ後に「絶対に走りのスタイルを変えるな！来年は絶対良いマシン作ってやるから」
と右京に言ったそうだ
ちな来年のマシンは…
- 502 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 15:35:16.34 ID:EBsx0SANr0303.net
- 日本一速い男がフル参戦してたら中嶋よりは結果残してたかな
- 503 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 15:54:00.72 ID:UluDHOx800303.net
- 乗ってみて欲しかったな
90年鈴鹿だけでもさ
- 504 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 16:03:56.77 ID:m60FZ0Edd0303.net
- そうね
まあ1990年の星野にとっては、競争力のあるF1マシン、は自分の望むものではなかったんだろうとは思う。乗らなかった理由をくっつけてるけどさ。
うまく行かなかったら自分のブランドが傷ついて、以後の本業(日本でのレース活動)に悪影響が出るかも知れない、とか考えたのかもね。
- 505 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 16:10:49.70 ID:m60FZ0Edd0303.net
- 実際、ベネトンに乗ってティレルの中嶋に遅れるなんてことは、パッと乗りのスポット参戦なら充分にあり得ただろうことはレースに詳しい人なら充分に理解できるけど、
そこそこのレースファンや一般の人への見栄えがかなり悪いよね
- 506 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 16:19:32.40 ID:zIkrp4xup0303.net
- >>497
せめて親父位の学力あったらなあ。
- 507 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 16:21:28.52 ID:zIkrp4xup0303.net
- >>504
星野はレース界のジャンボ尾崎だからなぁ。インパルシルエットバカ売れしたから良いじゃん。
- 508 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 17:50:38.63 ID:iRp9Jjsu00303.net
- >>504
星野自身は「金払ってシート得るのが嫌。金貰ってシート座るのがドライバーだ」
- 509 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 18:37:08.60 ID:BbaHISLG00303.net
- 二十年？走りなれた鈴鹿だから、鈴鹿に限っては速かったんじゃないかな
- 510 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 18:45:09.94 ID:Dsdgo/ZIr0303.net
- 2009のバドエルみたいになるよりかは乗らなくて良かったんじゃなかろか。
- 511 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 18:49:27.29 ID:UluDHOx800303.net
- 〇原「ち〇ぽ付いとんのか」
- 512 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 19:14:32.96 ID:eM0X7eRBd0303.net
- >>508
そんなことを理由に聞かせれても、
あーハイハイって感じよね
- 513 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 19:52:18.83 ID:CSrf7UOKp0303.net
- >>509
93年のアーバインが鈴鹿でいきなり速かったしね。
鈴鹿に限れば星野はいい走りしたと自分も思う
- 514 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 20:01:13.45 ID:tVvv3CEt00303.net
- ぶつくさ言ってないでやってみりゃ良かったのにってことだわな
90年はバブル最高潮で景気が良かったから、今年は見送ってもまたそういう機会があると思ったのかな
- 515 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 20:28:55.17 ID:Rpl2sxb+00303.net
- 90年当時、星野はF1で実質的に何の実績もないローカルドライバーだからね(70年代のF1とは全く違うものでしょ)
そういう立場のドライバーにカネを払って乗せるわけないよね。一定の期待はあったとしても。
なので、カネをくれないなら乗らないとか言われても、要はF1に乗りたくないってことよね？としか思えないんだわ。
- 516 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 22:09:58.85 ID:Tk+LYajVd.net
- >>513
アレはアーバインだから速かったんだと思うよ
奴は顎並みにレースにコミットしてたら一度はタイトル獲ってた才能だと思う
- 517 ：音速の名無しさん ：2021/03/03(水) 22:18:35.24 ID:zIkrp4xup.net
- >>508
星野も、50万でも貰えれば乗ったと言ってたし、バブルだったから持参金2000万プラスギャラ位払ってくれるスポンサーはいたはず。失敗した場合のリスクを避けるための言い訳だろ。
- 518 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 00:36:54.59 ID:c1qC8+mr0.net
- >>516
アーバインはいいドライバーだと思うよ
ただデビュー戦の93年鈴鹿だけじゃなく、以降も度々鈴鹿では特に1コーナからS字あたりで彼独自のラインで他を出し抜いてたじゃん？
あれは日本での経験が活かされてたんじゃないかな？
同じことが星野にも言えるのでは？
- 519 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 00:50:18.46 ID:2fXotdai0.net
- アーバインのデビュー戦と言えばヘルメットのバイザーにデカデカと「コスモ石油」と書かれていたのが忘れられない
- 520 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 00:59:55.06 ID:atv8sPDzp.net
- アーバインってヘルメットのデザインを真似るほどセナをリスペクトしてたんだよな
下位カテ時代は黄色のセナまんまのヘルメットだったし
そのセナからF1デビュー戦で絞められるとはね
- 521 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 08:04:06.51 ID:mhVOY2w70.net
- アーバインはるな愛ナンパしたり六本木飲み歩いて金無くなったら自分のグッズホビーショップに売りに行ったりしてそのくせ今では投資でアイルランド有数の資産家になっててエピソード数なら王者だと思う
- 522 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 10:18:41.67 ID:o6svOCsh0.net
- おまえは危険なドライビングをした！
とプロストに特攻したセナが言ってるのを( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしながら生温かく見ていたあの頃が懐かしい
- 523 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 10:50:43.46 ID:1lqY9w/Qa.net
- そこは一般の交通事故と同じで
先にかましたもん勝ちという感覚かもね
- 524 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 10:57:26.07 ID:nqhtbMNBa.net
- >>495
シューマッハは土砂降りのスパで3輪車でも
スピンしないでピットまで戻ってくるので
右京とは比較対象にならないぐらい月と鼈
- 525 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 12:18:26.41 ID:2oI/iEGvM.net
- 派手にはやってないけど、古舘はYouTubeチャンネルでF1の事をチョクチョク語ってるね。セナに続き今回は中嶋。
https://youtu.be/C3Gi9d7Ikcw
30年前のプロストは嫌いが治ったらプロストもやるのかな？
https://youtu.be/Y8O_IDkY_E4
- 526 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 12:50:27.93 ID:sce3LsUKd.net
- >>517
スポンサーは付いてた
持ち込みの一部をリターンする形式で星野氏のギャラに当てられる予定だった
その話が本人にうまく伝わってなかった
ってのがマネージャーの弁
中嶋氏が乗れたのに自分が来れなかったのが悔しくて悔しくて暫くF1観るのもいやだった
と言ってたね、当時
今は乗っとけば良かった言ってるけど
脇坂も乗っとけば良かったと言ってる
キャリア後の発言力が段違いってだってね
- 527 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 13:01:30.53 ID:Dr4piFgdd.net
- >>526
マネージャーは星野と一蓮托生でしょう
星野と話を合わせるに決まってる
仮に、詳細の打ち合わせもせず、その間に星野がベネトンにノーって返事しちゃうのを止められなかったというなら、マネージャー氏は無能の極みよね。そんな人が星野のマネージャーになれるかね？
- 528 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 13:05:34.04 ID:DTUooRlLD.net
- >>527
義理の弟だからねぇ
- 529 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 16:31:28.15 ID:SRncnTu9M.net
- まぁダメダメな前提で言えば
脇坂と星野じゃ失うモノが違いすぎだと思う
正直、F1ブームじゃなかったら受けたかも知れないが、ブームじゃなかったら話自体無いだろうからなー
- 530 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 16:48:32.60 ID:0PHmKem10.net
- >>522
控えめに見て頭おかしいよなw
- 531 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 19:01:27.28 ID:LhVVh3lbp.net
- >>522
その後シューマッハに「アンタのドライビングはチャンピオンの器じゃない」と吐き捨てられたセナ様
- 532 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 19:03:42.22 ID:DTUooRlLD.net
- >>502
そもそも76年末ならともかく
80年には F1 （というかヨーロッパ）への意欲を無くしていた人が
結果を残せるわけがない。
- 533 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 19:34:38.20 ID:0PHmKem10.net
- >>531
ヒル「そうなのですか？」
- 534 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 19:42:19.27 ID:s3qrepiCM.net
- >>531
そのシューマッハも体当たりや殺人ブロック
やらかしてるからねw
アレジに「F1に蛇行ブロックを持ち込んだのは彼」
と言われているし。
セナもシューも頭おかしいんだよ。
- 535 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 19:59:54.29 ID:9zUMVvWId.net
- シューはセナを見て学習したんだと思うがな
ぶつけてもOKならそれが一番確実と
- 536 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 20:04:55.51 ID:9zUMVvWId.net
- ぶっちゃけ、97年もヴィルヌーヴを仕留めていたらタイトルは認められたんじゃないかと思ってる
そこでドライビングマナーのルールが策定されただろうけども
- 537 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 21:42:04.29 ID:8Oa9wkKJ0.net
- セナとプロストは共倒れ狙い、顎は自分は助かろうとしてるだけにより悪質になった。
良かったよアロンソ以降この流れが止まって。ベッテルが一度ハミルトンにやったけど
- 538 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 21:43:19.08 ID:pQEo+wNz0.net
- ランキングから除外するけど、個人成績やコンストラクターズポイントは有効って
意味不明なペナルティだったなあ
- 539 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 22:11:54.10 ID:QKfIXVnhd.net
- >>534
> >>531
> そのシューマッハも体当たりや殺人ブロック
> やらかしてるからねw
> アレジに「F1に蛇行ブロックを持ち込んだのは彼」
> と言われているし。
アレジはセナの本気を知らないからなw
アレジと争ったときのセナの走り方は、明らかに相手を信頼してないときのそれだったもの
プロストやシューを相手するときと違って、接近し過ぎないように慎重に走ってたよね
ミスったアレジに巻き込まれたくない感じがヒシヒシ伝わってきた
- 540 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 22:51:50.89 ID:IjjJvPqQd.net
- >>521
来日してたマドンナをナンパしたの誰だっけかな？3人位居た様な
- 541 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 22:56:47.12 ID:IjjJvPqQd.net
- >>522
それに比べて1番車速が遅くなる所で共倒れ狙ったプロストの聖人ぷりよw
- 542 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 23:05:53.05 ID:QKfIXVnhd.net
- >>537
シューもぶつかった後に自分が走り続けられることなんか狙ってないだろ
相手が止まればOKなんだから
- 543 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 23:09:48.15 ID:c5zOUSIF0.net
- シューマッハもプロストが喰らったようなセナの真の極悪ブロックは経験できなかったけどな
93年のキャラミといいシルバーストンといいプロストを散々ブロックしまくった挙句シューマッハはほぼ無抵抗で前に行かせるという極端さ
キャラミはその後軽くトラップに嵌めてリタイアに追い込んでたけど
- 544 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 23:35:26.40 ID:QKfIXVnhd.net
- >>543
ケケもセナの極悪ブロックを見てるな
セナに落とし前を付けさせるケケが最強かも知れん
- 545 ：音速の名無しさん ：2021/03/04(木) 23:56:09.99 ID:gaz8UCib0.net
- セナも顎じゃ本気出すほど
燃えなかったんだろうな
- 546 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 00:20:10.37 ID:+GCXMNgXd.net
- >>545
トップ争いじゃなかったらマンセルにもあっさり譲ってる印象あるし単に信頼してなかっただけだと思うな
- 547 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 00:49:17.84 ID:KgV7mvqj0.net
- プロストとの93年はお前が避けるよなって前提で切り込んでて、それにプロストが完全対応してるのがすごい。
顎にはそこまで激しくでけへんかったあたり敵ながらも自分勝手な信頼関係は持ってたと勝新したわ
- 548 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 01:19:41.08 ID:PQ4zPHT1M.net
- ９１年Round ９ ドイツGP
プロストのセナ批判
「僕が彼のウイングの後ろについている間中ずっと、僕が抜けないように彼は最悪のブロックをしようとした。ライン上をジグザグに走ったり、時々、通常より１０ｍから２０ｍ手前で突然ブレーキングしてみたり、そして常に出口をふさいだりしたのだ。それは、チャンピオンに値しないやり方だった。僕はもう、彼をチャンピオンだと考えることはできない」
- 549 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 01:43:08.31 ID:6nTYTr5zp.net
- 92年 Round7 カナダGP
マンセルのセナ批判
「ワールドチャンピオンとは聞いてあきれるよ。セナが俺をプッシュアウトしたのを見ただろ」
- 550 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 02:01:14.64 ID:ZYidfsZj0.net
- マンセルファンだけどあれはマンセルの勇み足じゃないかと思ってる
- 551 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 02:11:47.69 ID:xgmqhze60.net
- うん
どう見ても無理ツッコミだったよね
- 552 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 06:34:58.40 ID:LS8XaTryd.net
- そう考えるとシューマッハとクリーン納豆勝負で勝ったハッキネンって改めてすげぇな
- 553 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 06:57:45.06 ID:NTubuSDYd.net
- 92オーストラリアではセナがマンセルに突っ込んでたな
まあ当時の日本で広まってた正義の貴公子みたいなイメージの人では無い事は確かだね
- 554 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 10:00:36.75 ID:KAN3FQ4f0.net
- 「セナは神を信じて自分は死なないと信じている」っていうプロストの言葉が全てだよ
- 555 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 10:22:43.63 ID:MHmpf5sz0.net
- >>538
当時のカーグラフィックのコラムでアランヘンリーだったかジェラール・クロンバックだったか
「個人成績も全部無効にするとシューマッハの一年間のリザルトを全部抹消しなければならず
そうなると順位の繰り上りやタイム差・ポイントの計算し直しでFIAの職員の仕事が増える
彼らは余計な仕事を増やしたくなかったのだ」みたいなことを書いてたのを思い出したw
- 556 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 11:31:17.97 ID:RK5ArPnMd.net
- >>555
1997のヨーロッパGP以前のシューのレースは、ルールに違反したクルマを使ったわけでもないからな。
1984のティレルなどの例とは違うね。
当時のレギュレーションでは蛇行も意図的にぶつけることも、ルールで禁止されてたわけではないのよね。
コース上のトラブルはドライバー同士で解決するという原則だったからねえ。
それを逆手にとったセナとそれを模倣したシューマッハの振る舞いが繰り返されることから、97ヨーロッパGPまでに徐々に問題が無視できなくなってきたんだな。
- 557 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 11:31:36.26 ID:rhPIw6oUM.net
- 別に繰り上げにしなくてもいいのにな
リザルト上は載っているけど数字だけノーカンにすればいい
- 558 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 11:44:13.85 ID:RK5ArPnMd.net
- でもまあ正当に行ったレースの記録を抹消するのは無理筋かなと思うよ
本来的にはヨーロッパGPの失格だけで済ませるべきだわな
これはセナ以降のドライビングマナーの問題が放置されてきたのが問題よね。ドライバー側がFIAの介入を望んでいなかったこともあるので一概にFIAの怠慢とは言えんとは思うのだけど
- 559 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 12:02:15.55 ID:jmnqZRUyd.net
- >>552
そのあたりはDZNEの特別番組でハッキネン自ら語ってるよ
- 560 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 12:42:00.40 ID:swIzcmXHd.net
- >>549-551
あれ映像撮れてたんだっけ？
記憶だと映像撮れてなくてクラッシュしたマンチャンがプンスカしてたが詳細は謎
って感じだった覚えが
まぁ多分マンチャンの特攻失敗だと自分も思うがw
- 561 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 12:51:42.41 ID:oyK1Spt70.net
- 要するに「遅いマクラーレンのくせに生意気だぞ！さっさと抜かせろ！ええいもう我慢ならん！」
ってな感じだったんだろうな前戦からのストレスもあって
- 562 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 12:52:21.77 ID:vFXZkqCSa.net
- >>558
セナはプロストに幅寄せしようが撃墜しようが
ペナルティ出てないのが全てのおかしくなった根源だと思う
逆にセナがプロストにドア閉められた時とかアーヴァイン殴った時とかは
きっちりセナにペナルティ出てるから
ある意味イミフな裁定のFIAにも責任あるな
FIAの怠慢の要素も少なからずあるよ
そういやセナ死んだ時はアーヴァイン殴った件での
ペナルティ執行猶予期間中だったっけ
- 563 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 13:53:10.50 ID:u6o3QMaqr.net
- オーストラリアで自爆した後咄嗟にヒルにぶつけにいった顎の判断はすごかったわ
- 564 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 14:00:32.08 ID:d0ce+LqCd.net
- >>563
よくアクション映画とかでラスボスが最後にやる奴だなアレは
実際にヒルを仕留めちゃったのがチョット違うけどw
- 565 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 14:03:19.82 ID:xgmqhze60.net
- その前の飛び出しで右リヤ死んでたもんね
ちゃんぴょん獲る為にはあれしかなかった
- 566 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 14:27:34.84 ID:RK5ArPnMd.net
- >>562
1989鈴鹿については、別件ペナルティを持ってきたような感じで違和感はあるよね
クラッシュを避けるために相手の残したマージンを意図的に利用して抜こうとするセナの恒常的なドライビングに問題があったのは確かだけど、
あの一件はプロストがセナに返り討ちを仕掛けて起きたものだから、鈴鹿の接触そのものの原因をセナの危険なドライブの結果だとするのは別件処分的かなと思うわな。
セナの恒常的なドライブには問題があったと思うし、そこに対応してこなかったFIAには問題があると思ってるよ。でも、ドライビングそのものに対してFIAが規則を作って介入することに対しては、プロストを含めたほとんどのドライバーが嫌ったのは確かだからね。
- 567 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 14:40:14.20 ID:RK5ArPnMd.net
- ↑補足すれば、セナの恒常的なドライビングは悪質だったと思うので、何らかの形でペナルティが出るべきだとは思ってたし、今もそう思ってるよ
ただ、それは89鈴鹿の接触への過失として課されるのは違うよなと
- 568 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 14:43:29.30 ID:oyK1Spt70.net
- ベルガーの方が今なら何回ペナルティ受けたか分からんくらい悪質だったと思うんだけど
本人は悪意はなくとっさの行動なんだろうけど
- 569 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 16:10:20.96 ID:g2cZv7t0M.net
- 謎の在英タイ人
生涯唯一のチャンスでフロック勝ちしそうな奴を敢えて潰すチャンピオンってこの頃いたかな
横綱の品位みたいな考え方って
もう無いよね
- 570 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 20:25:54.99 ID:+CqXsTEd0.net
- ホンダエンジンが使えないGCで中嶋は常に星野の後塵を拝してたんだから
実力差は明らかじゃん
- 571 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 20:42:09.78 ID:w5S/k+/pd.net
- >>569
そういうレースあったっけ？みたいな。
そこそこ速いドライバーは勝ちを覚えたら一皮剥けるかも知れないのだから、とりあえず勝たせないようにしておく
そこそこ速いまで行かないドライバーにはまずチャンスは巡ってこない
ナニーニは1989鈴鹿のタイミングでは前者にあたるんじゃないのかな
- 572 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 22:31:05.19 ID:oc2b0VcG0.net
- >>561
それでも遂にカナダでポール奪われたからね
焦りでいつもの悪い癖出たんだろうね
- 573 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 22:33:23.81 ID:zIDZN+lq0.net
- >>564
あれだって本来ポイント剥奪モンだけど許されたのが恐ろしい。
- 574 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 23:21:33.99 ID:ZYidfsZj0.net
- モナコの勝利者インタビューでセナを称えていたのに
カナダで罵倒だったからな
マンセルらしくて笑っちゃったよ
>>572
開幕4連勝したあとにモナコで敗戦
で、カナダでポールを逃してその時点ではちょっと風向きが変わった印象があったな
後から見れば杞憂だったんだけどさ
- 575 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 23:32:07.36 ID:y9G9uURC0.net
- 開幕5連勝だね
カナダで勝ったのがベルガーじゃなくてセナだったら、
もうちょいマンセルもフラフラしたかもねぇ
- 576 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 23:59:52.44 ID:zndq3Q5b0.net
- >>560
何年か前に1987～1993スレに貼られてたよ
マンセルがセナの後ろから右に飛び出してそのまま直進していった
セナは蛇行する事もなく真っすぐシケインにアプローチしていた
まさに>>561といった感じだった
- 577 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 01:47:28.67 ID:L5p7yuMBp.net
- >>573
まあ本来なら12～13戦辺りでタイトル確定してもおかしくなかったのに、モズレーの横槍で出場停止喰らわされたりしてたからな…
あれは権力に対する最後の抵抗に見えたよ。
97年は全く擁護できないけど。
- 578 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 02:22:45.32 ID:itVTQ4nK0.net
- >>553
88年のエストリル
89年のイモラ
90年のハンガロリンクと鈴鹿
この4レースに本質が現れてる
特に鈴鹿に関しては、前戦のヘレスでドネリーの事故を目撃してるにも関わらずあの蛮行だからな
- 579 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 02:35:16.78 ID:+Req162zd.net
- >>577
それな
最終戦の行為そのものはアレだけど、結果としてシューがチャンピオンで良かったよ
シーズン全体の流れを見ると、94年にヒルがチャンピオンになったら、FIAに操作されたチャンピオンシップとの印象が拭えない
- 580 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 03:20:13.86 ID:g8Znh061M.net
- 当のヒルでさえ、もしセナが存命なら自分はサポートの役割だったはずと言ってるぐらいだしな
重いペナルティの末のランク調整でタイトル獲得してもヒル自身の名誉にもならなかったと思う
- 581 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 04:44:26.43 ID:itVTQ4nK0.net
- あそこでヒルがタイトルを獲得してたらF1人気はより一層低下しただろうね
次の年なんか酷いという言葉では済まされないくらいの体たらくだったし
- 582 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 04:47:58.45 ID:B6740eHWd.net
- >>559
ありがとう、みてみるよ
- 583 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 06:05:42.29 ID:NrKcDEjE0.net
- >>559
この番組？？そんな面白そうな内容なんだ。契約してみようかな
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/efc7122b0e2a91a72a84e08b6c67261e7924cb10/
- 584 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 08:02:52.95 ID:8lrVf7Dv0.net
- >>583
うわ。10秒見ただけで鳥肌や。ありがと
- 585 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 15:16:36.02 ID:UXERChQ7d.net
- それスカパーのG+でも放送始まったな。明日は無料で観られる
- 586 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 20:03:13.17 ID:N8NAiMiZ0.net
- 94のシューマッハ擁護派が多くてびっくり
野球だったら打たれそうだから頭にぶつけにいったくらいの暴挙だと思うんだけどなー
- 587 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 20:17:52.15 ID:MNc/6HWIM.net
- 別に擁護はしてないよ
- 588 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 20:24:36.02 ID:RZrrb2UQ0.net
- シューマッハとヒルがぶつかってチャンピオンが決定したのは事実。
シューマッハが故意にぶつけたかどうかは本人にしか分からん。
この事故が故意かどうかはさておき、失格や出場停止があってもポイントリーダーだったこの年のシューマッハは強かった。
- 589 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 20:49:26.93 ID:JqXj1Afw0.net
- まあ、ハーバートへの対応とか見るとシューマッハの小物臭がね
んな事しなくても勝てるのに
- 590 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 20:56:26.77 ID:fC3Mzw1o0.net
- 94年は色んな意味で混乱の年だったけど、シューマッハが強かったのは事実だからなあ
ＦＩＡの介入で人為的に作ったタイトル争いは白々しかったよ
- 591 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:01:59.24 ID:N8NAiMiZ0.net
- 黒旗無視だっけ？
- 592 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:09:09.54 ID:NDbivi8Od.net
- フォーメーションラップで隣のグリッドのヒルより前に出たから失格
レース中にスピンして縁石を乗り越えてアンダーパネルの一部を規定以上に削ったから失格(他の選手では同じ事例でも不可抗力として不問)
- 593 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:11:06.16 ID:NDbivi8Od.net
- 黒旗を無視したから失格のうえ3レース出場停止
- 594 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:13:52.32 ID:NDbivi8Od.net
- 記憶だよりに書いてるので違ってたらｽﾏｿ
- 595 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:19:56.91 ID:qkA341Yjd.net
- 俺も94アデレードでのシューの振る舞いを擁護はしてないよ
でもまあ、アデレード以前のFIAの意味不明なペナルティが無ければ、アデレードのヒルとのクラッシュも無かっただろうね
初タイトルを目指すシューにとっては、いつどんな難癖をFIAにつけられるかと常に不安を抱えながらレースしてたんだろうな、とは思う。
- 596 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:22:10.14 ID:wtZ6tbnc0.net
- 他の方も言ってるようにベネトンのシューマッハは決して賞賛されるような存在では無かったが、94年のタイトルに限りはシューマッハで良かったと思う。
F1のステータス的にも興行的にもね。
ヒルも決して悪いドライバーじゃないと思うが、セナ と言う史上最高クラスのアイコンの次を担うチャンプとしては荷が重すぎただろう。
- 597 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:45:04.50 ID:NGZ5XA3f0.net
- 顎がヒルをバカにしすぎた。
ヒルでは釣り合わないのにチャンピオンチップスを操作したから、ああなったんや。翌年更に馬鹿にされてたやろ
普通に顎圧勝の一年で良かった
- 598 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 22:17:37.09 ID:AEfI3Gfxp.net
- ライバルを貶すと、それと対峙する自分の価値も相対的に下がるのにね。まあ当時のミハエルはそれだけ若かったんだろう。確か24～25だもんね。
- 599 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 00:45:19.38 ID:jLIOXLJtp.net
- とはいえマスコミの報道も顎のヒルディスに拍車をかけた一因だと思う
イギリスのマスコミでさえ「マシンのおかげで勝てる」って言ってたぐらいだから
- 600 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 05:15:08.30 ID:pd/LG5Tga.net
- >>598
ミハエルのライバルは一貫してミカだからな
1998年になってようやくマシンチーム力が拮抗して
ライバル対決がF1で実現できた
そう考えるとミハエルは競技人生でもライバル対決の少ない
相撲でいえば千代の富士みたいなレース人生
- 601 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 05:21:03.39 ID:pd/LG5Tga.net
- >>599
ヒルがチャンピオン獲るには最強マシンに乗せて
ミハエルをトップチームとはいえチャンピオン争いには程遠いフェラーリに移籍させ
チームメイトは新人付けるあからさまな忖度してようやくチャンピオンだから
はっきり言って萎えるよ
確かセナ死ぬまで右肩上がりだったF1日本GPの観客数
セナ死後は微減して1996年のヒル戴冠の年が一番少なかったような(金土雨天中止の年は除く)
観客は正直
- 602 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 05:28:13.72 ID:pd/LG5Tga.net
- >>595
1994アデレードはミハエルの過失ばかり問われるが
ヒルのぶつかるしかないインベタのラインも大概だぞ
同じライン走って1995ヨーロッパでアレジにノーズ踏まれてる
ミハエルにアウト側牽制されてインしか行くところ無かったとはいえ
ミハエルより前に出てターンインしない限り物理的にぶつかるラインなんだから
未だヒルの過失の割合あるのを考える奴皆無なのは七不思議
- 603 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 05:48:01.01 ID:mht8IWrYF.net
- >>602
>>601とあわせて読んで思うのは、ヒルをディスりたいという結論ありきなら議論の余地なしかな
- 604 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 07:53:18.49 ID:UvjoFIB10.net
- ぶっ壊れた車で自分はリタイアしかない状態で、死なば諸共でぶつけに行って成功させる瞬時の判断力は凄い
プロストやセナは問題無い車で考える時間がある状態で当てに行ってるからな
- 605 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 08:59:01.61 ID:L/VQ3nhh0.net
- ベネトンのインチキ補給ノズルって結局大したお咎めなかったんだっけ
94、95って他より毎回2秒くらいピット作業速くていくらヒルがポール獲ってスタート決めても
毎回燃料補給後に逆転されてあとはそのまんまのパターンばっかイメージ
- 606 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:12:21.06 ID:ZlXf4rpWd.net
- >>605
給油機のフィルター抜いてた件だな。
これは事前にFIAの許可を取ってたのが判明したので不問。
これには後日談があって、ベネトンが燃えたことでフィルター取り外しがルールで禁止されたんだけど、
この事件でフィルター取り外すと給油が早くなると知ったウィリアムズがこっそりフィルターを取り外し、それがイタリアGPで発覚。
でも、ウィリアムズは注意と以後はフィルターを付けるよう指導を受けただけで、全くペナルティ出なかったんだよね。
これもFIAによる94年のチャンピオンシップ操作の一つだべな…
- 607 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:16:27.04 ID:L/VQ3nhh0.net
- 許可取ってたんだ知らなかった
他はベネトンだけいつも速いな疑問に思わなかったんだろうか
- 608 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:20:15.99 ID:ZlXf4rpWd.net
- 給油機のフィルター抜きに関しては、発覚した直後のFIAにとっては、ベネトンにペナルティを与える良い口実だと思って色々なことをメディアに言ってた。
だけど、結局はFIA自身が事前に給油機のフィルター抜きを認めてたという話ね。
そういうことでベネトンを責める口実が無くなったのでFIAはトーンダウンして話がフェードアウトするように終わった。
でも、それ以前のFIAの大声の発表が残ってるから、アレはベネトンの悪行だ、みたいな印象を残したままになってる。
- 609 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:28:21.50 ID:ZlXf4rpWd.net
- >>607
V8エンジンは燃費が良いので給油量がV10 V12より少ないのでそもそも給油時間が他より短いはずなので、というのはあるかもな
- 610 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:35:21.65 ID:+zs002Q7a.net
- そういやあの時のベネトンで燃えたのはフェルスタッペンのお父さんだったか。
- 611 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:40:12.61 ID:1RNX5LuIr.net
- >>610
去年のデンデンデン！のマックスの背景に映ってたの親父さんの火災やで(^◇^;)
https://www.youtube.com/watch?v=JBFPP_BG-qo
- 612 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:51:42.62 ID:5VaoRrvLd.net
- 汚いドライバーといえばアーバインだよ
97年の開幕でハーバートに幅寄せしてヴィルヌーヴを押し出したところなんざ芸術的
ピタゴラスイッチみたいになってたな
- 613 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 10:36:35.63 ID:tayNBKP40.net
- ベネトンはベネトンでTCS疑惑が付き纏っていたし、それを暴けないFIAの苛立ちが
あれこれ口実を付けたペナルティに繋がった印象があるな
94年は伏線が多すぎて誰がどう悪いと判断しづらい
どっちもどっち感がある
>>602
ヒルも下手だったとは思うけど、重要な点はぶつかって両者リタイアで誰が得をするかってところだと思うよ
- 614 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 10:43:40.36 ID:sZKsO3Uu0.net
- 1994年、FIAは強すぎるシューマッハを失格にしたり、ペナルティを与えたりして
シーズン終盤までチャンピョンが確定しないようにポイント操作していた感が否めないね。
- 615 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 11:10:30.70 ID:sZKsO3Uu0.net
- 今宮純（70歳没）、まさかフランクウイリアムズよりも先に逝くとは本人も思わなかっただろうな。
- 616 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 11:14:16.33 ID:iGOCm26j0.net
- フォーメーションラップで抜いて何の意味があったんだろ？
ヒルに対する挑発？
- 617 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 11:23:50.24 ID:sZKsO3Uu0.net
- 単なる牽制だと思うけどなあ？でも頭が熱くなってルールを忘れてしまったのかね？
- 618 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 12:17:33.36 ID:9WBxZ4TLM.net
- 顎はヒルを心底見下してたからな
地元イギリスでイキってるヒルを見て我慢ならなくなったんだろう
- 619 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 13:21:19.30 ID:cy2tvgzsd.net
- 横の列のクルマを抜くのは問題にされたことなど普通にあることだったけど、問題にされたことなどそれまでに一度も見たことなかったけどね。
- 620 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 13:22:05.88 ID:cy2tvgzsd.net
- 横の列のクルマを抜くのは普通にあることだったけど、問題にされたことなどそれまでに一度も見たことなかったけどね。
↑すまん編集途中で書き込んじゃった
- 621 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 13:27:25.81 ID:L/VQ3nhh0.net
- 自分もペナルティの意味がよく分からなかったな
フォーメーション時後ろの方が先に出て一時的に前走るなんか当たり前のように見てた記憶あって
- 622 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 13:33:17.02 ID:cy2tvgzsd.net
- TCS疑惑はベネトン以外にマクラーレンもフェラーリもあったんだけどね
結局、これらのチームもみんな罰金を課されてたんで、まあそういうことなんでしょうと思って見てたよ
罰金の名目こそ「プログラムの提出が遅れた」だったけどね
- 623 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 13:48:17.24 ID:tayNBKP40.net
- 右京も後年のインタビューでバレないようにどこのチームも試していたって言ってるしなあ
個人的には取り締まれなきゃルール範囲内だと思う
そういうアプローチはどこのチームもやっていたことだろう
- 624 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 15:16:09.19 ID:FBBAlN8T0.net
- >>601
FIAの公式発表によると決勝日の観客数は
87年：11万2000人
88年：12万1000人
89年：13万2000人
90年：14万1000人
91年：14万8000人
92年：15万人
93年：15万1000人
94年：15万5000人
95年：14万5000人
96年：13万9000人
97年：14万人
98年：14万8000人
99年：14万6000人
00年：15万1000人
01年：15万人
02年：15万5000人
03年：15万5000人
04年：15万6000人
05年：15万6000人
06年：16万1000人とのこと
ちなみに英田は
94年：5万5000人
95年：3万7000人
だった
- 625 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 17:32:10.39 ID:uufpD0b00.net
- フォーメーションラップのスタート直後に順番が前後するのはよくあることだが
あの時の顎はストレートで減速したヒルをぶち抜いて100mは先行しただろ
PPのマシンを2位の奴があんなに豪快にぶち抜いたのは見たことないがな
セナなんかよく意図的に異様なスローペースでフォーメーションを先導してたが
後続がしびれを切らして抜いていくなんて見たことねえよ
- 626 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 17:59:08.04 ID:hulQgU3gd.net
- >>624
94英田行った、初めてのF1でwktkだったなあ
池袋からバスで15時間くらいだったな
途中どっかで仮眠タイムで朝6時くらいについたわ
隣におそらくドイツ人のミハエルファンがいて最後握手して来たわ
翌日の朝に東京駅ついてほとんど寝ないで朝イチの授業受けたのが懐かしい
- 627 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 18:14:18.14 ID:m3lsLC5Fa.net
- >>625
https://www.youtube.com/watch?v=72-Cdr8fYNg
こういうの普通に観てたからフォーメーションラップでは
グリッド着く時に順位通りになってれば途中で自由に順位変動しててもいいと思っていたけど
- 628 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 18:32:00.25 ID:tayNBKP40.net
- >>626
弾丸ツアーだね
そういうエピソードいいな
- 629 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 19:26:48.91 ID:HGw2yU2Kr.net
- ウイリアムズのFWシリーズもFW43まできたか。
なんかFW19くらいまではすぐに脳内で形が思い浮かぶけどそれ以降はさっぱり忘れたなあ。
30番台なんか全く思い出せんわ。
- 630 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 19:45:09.00 ID:tayNBKP40.net
- ロスマンズカラーまではパッと見で年毎のマシン名が言えたけどそれ以降は解らないな
その頃から生活が忙しくなってF1から離れたというのもあるけど
- 631 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 20:32:45.57 ID:+DfR61p60.net
- FW26はさすがに覚えてるぜ
セイウチノーズ
- 632 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 21:14:57.78 ID:tayNBKP40.net
- セイウチノーズはインパクトあったね
ただ型番は覚えてないｗ
- 633 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 21:17:54.22 ID:+DfR61p60.net
- >>632
実は俺も書き込む前に念を入れてググるまでFW24と間違って記憶していた
- 634 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 01:29:04.70 ID:8ff8A9Bep.net
- >>624
もし仮に96年の日本GPを鈴鹿ではなく英田でやるってなってたらどれくらい入ったかな
7万人くらいは行くか
- 635 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 05:54:29.06 ID:8zjH4cVG0.net
- >>629>>630
分かるなあ。マシンではないが1987年～1999年までは一戦毎にレース回顧できるが、
2000年以降、シューが勝ちまくるときからほとんど全く記憶ないわ。
今でも毎戦録画してるけど、過去のレースを見返す時間はありませんけどね。
- 636 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 09:43:13.04 ID:QP/3sWGJM.net
- 自分も2000年あたりから見なくなった
もう見ないって決心したわけじゃないけど、徐々に興味を失っていったな
気づけば見なくなっていた
自然消滅の恋愛みたいな
- 637 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 10:59:07.29 ID:X0jMElzyd.net
- あれはシューマッハをチャンピオンにすることだけを考えているチームだったからな。
ホンダがセナを完全バックアップしてるのを手本にしてそれ以上に強固な体制に作り上げたまさに
”スクーデリア シューマッハ”だった。
- 638 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 11:56:10.57 ID:W3NgPQTjd.net
- 手本云々は関係ないと思うけど…
ずっとフェラーリみたら判るけどあそこのチームって
ドライバー二人を等しく扱える程の技量が無い
あと1stドラがあれだけ仕事中毒だとそりゃチームが肩入れもするかと
- 639 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 12:26:35.74 ID:QoePISgzd.net
- X 技量がない
O 伝統がある
技量は人の能力の話
人が代わっても変わらないのだから、技量の話ではないね
- 640 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 16:42:16.27 ID:vuWV0sJh0.net
- >>636
日本人出るしまた見ようや
俺は見るよ
名前忘れたけどね
- 641 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 19:42:45.16 ID:nfuYy35P0.net
- ただのエンジンサプライヤーをチームみたいに思ってる時点で大きな間違いを起こしてるわな
- 642 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 19:51:38.52 ID:GRAht30o0.net
- >>641
急にどうした？
- 643 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 19:57:17.06 ID:Wx8eA+SZ0.net
- シューマッハに関して言えばもっと積極的にジョイントナンバーワンを意識してほしかったな
結果的に通算の勝利数やタイトルは減ったかもしれないけど、評価はもっと上がったと思う
円熟の時期にバリチェロを従えたのが勿体ない
- 644 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 19:57:35.80 ID:K9X6y0/K0.net
- Ferrari 643
- 645 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 20:54:59.31 ID:67FEq6xg0.net
- >>624
英田はなぁ…
もし阪神大震災が開催後の4月下旬に発生してたらスケジュールが狂う事もなかっただろうし10月の鈴鹿も予定通り開催されただろうに
- 646 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 21:11:06.95 ID:Wx8eA+SZ0.net
- 知らないうちに95年の英田のウィキペディアが充実していた
- 647 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 22:19:33.23 ID:8zjH4cVG0.net
- シューマッハ、フレンツェン、ベンドリンガー。
（報道のされ方で受け止め方も変わるけど）、今観ても3人の中ではシューマッハーが
最も大物感あったね。
- 648 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 22:31:59.04 ID:KDKqy5cP0.net
- ヴェンドリンガーが未勝利に終わったのが残念だ。
彼こそはニューウェイの車で走って欲しかった。
- 649 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 22:54:41.73 ID:Wx8eA+SZ0.net
- 関係者のインタビューを読むと、だいたい共通しているのは
才能のフレンツェン、向上心のシューマッハ、地道コツコツのベンドリンガーの肖像が見える
- 650 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 23:05:18.57 ID:67FEq6xg0.net
- ベンドリンガーは97年ぐらいから復帰すればまた違った走りが見られたと思うんだけどな
- 651 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 06:44:54.57 ID:VclHuR0a0.net
- フレンツェンは1997年はシーズン2位だったけど、それでもチームメイトのジル禿の影で目立たなかったなあ。
それよりも1999年のジョーダン無限・ホンダの3位を評価したいわ。
- 652 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 07:40:45.50 ID:hwWgoa34d.net
- ジル禿・・・？
- 653 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 07:51:46.63 ID:4VQyFzZYM.net
- まさかホンダが本気出した途端にグダるとはな、無限組寺送りでやな予感はしたが
- 654 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 11:47:17.93 ID:/p0ZaSKZd.net
- >>636
観なくなって20年も経つのにこんなスレに来るとかある意味凄いな
俺近鉄バファローズのファンだったけど野球見なくなった今近鉄バファローズのスレに書き込みしようなんて思わないや
スレ在るのか知らないけど
- 655 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 12:50:48.57 ID:DDGs52i0M.net
- >>654
まあ、全く観なくなったわけでも全く興味がなくなったわけでもないからね
それに2010年ぐらいを境にF1ブームを回顧するムック本が増えたので昔を懐かしんでいる気分もあるよ
それにここはそういうスレだしさ
- 656 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 20:32:37.29 ID:7PfN8gtI0.net
- >>651
ミハエルが居たから実質3位でしょ。
それもジャックを含めた2人から大きく離された3位。
ウィリアムズに加入した時はヒルよりも活躍すると思ってたけど、水に合わなかったな。
- 657 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 20:48:14.15 ID:3bPP9NVj0.net
- >>652
ジルも禿げてたんだよね
- 658 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 21:02:32.69 ID:tMCqOyTwa.net
- ジルちゃんベランダは寝室にしちゃだめ
という語呂合わせを思い出してしまう
- 659 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 01:07:32.97 ID:dCExZIHJr.net
- >>586
もっと酷い
失投してヒット打たれたから
ランナーに体当たりしてホームイン阻止したくらい酷いだろ
- 660 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 03:32:23.25 ID:qQTbkZHmd.net
- シューマッハのことシューっていう奴きもい
- 661 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 04:16:00.69 ID:m8Px+LHQ0.net
- ナンバーのホンダ特集は焼き回しかと期待してなかった。
しかし直近の中嶋さんインタビューに、ベルガーインタビューがあった。もう買うっきゃない。
- 662 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 10:10:43.81 ID:cDQYM3Nb0.net
- 角田のヘルメット映像
車酔い注意
https://www.formula1.com/en/latest/article.watch-incredible-visor-cam-footage-of-yuki-tsunoda-lapping-imola-in-the-2021.2oboP6lwlM7AjUcgR8WyhM.html
中学生の時、F1グランプリ 栄光の男たち って言う映画を難波の南街劇場へ観に行ったんだけど、当時最大級のスクリーンで車載カメラを延々と見せられて相当酔った。
でも観終わった後に友達と最初に交わした会話は、ニキ・ラウダの飼ってる犬、めっちゃデカかったな！だった。
- 663 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 13:13:22.83 ID:thefoAYFa.net
- やっぱりチャンピオン獲るには汚い部分もないとあかんのかなってのがよくわかるよな。
B級、それ未満のドライバーで性格悪そうなエピソードあるのだとアンドレッティ、ザナルディとか？
- 664 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 14:59:26.12 ID:qWjtowPwM.net
- https://pbs.twimg.com/media/EwFJTPoWYAUB-qy.jpg
「自分の実力を証明してみせるには、誰が乗っても速いと思われるクルマではない方がいいんだよ」
今も昔も共通するF1の真理だね
- 665 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 17:33:37.81 ID:lpcI8VpXr.net
- 聖人チャンプはハッキネン、ライコネン
- 666 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 18:41:00.52 ID:y3R6MqmEM.net
- 聖人はチンコだしたりしない。
- 667 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 21:03:45.21 ID:++tzm7KH0.net
- >>665
ヒルは？
- 668 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 21:12:58.95 ID:jNbl7nKi0.net
- ライコネンは他人に興味がないだけなんじゃ
- 669 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 22:04:30.00 ID:l/HBivQqa.net
- ライコネンの何処が聖人なんだよ
他人をクラッシュさせても知らん顔してる様な奴だぞ
- 670 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 22:06:59.77 ID:ft3Dy7fV0.net
- >>669
アレジの引退レースのやつか
- 671 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 22:07:34.55 ID:XjcMbkrca.net
- ライコネンはただの冷血
- 672 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 00:33:49.35 ID:Fq0aOyHWa.net
- >>665
フィンランドは聖人セントクラウス(サンタクロース)の国だからな
しかしケケとかどうみても聖人には程遠いファイター
- 673 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 05:36:27.45 ID:jHIt8oqZ0.net
- >>663
ザナルディって性格悪いの？
- 674 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 05:59:11.51 ID:Fq0aOyHWa.net
- >>673
ザナルディはF1走る前にレースでクラッシュした時
ステアリング持ち帰ってレース中止にしたりしてたような
今では障害者界の聖人扱いされてるが結構腹黒
- 675 ：ギ ：2021/03/11(木) 07:03:08.28 ID:ok7Dc7mx0.net
- こんにちは😃
- 676 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 08:28:32.32 ID:42qxs1aX0.net
- >>673
確か国際F3000の時だと思うが、スピンしてコースアウト、レースに
復帰する時に、わざとコース上に砂利をばらまいて、タイトル争いを
してるライバルの邪魔をしたりしてたからなｗｗ
- 677 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 09:08:13.17 ID:kbWf+Rss0.net
- ザナルディってあんまし語られることがないので興味あるね
エディジョーダンの「ガショーは速かったけどザナルディはもっと速くてその上マッドだった」
コメント聞くに幻想が膨らむ
- 678 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 11:28:45.54 ID:ppeldylud.net
- オイル撒き散らしながら走り続けてコース汚してフルアタックかけてたミハエル邪魔したり、イモラで火を吹きながら走り続けたり自分勝手な走りが印象に残ってるんでザナルディは好きでは無いな
- 679 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 12:35:15.19 ID:hqvz3p3Br.net
- また瀕死になったって聞いたけど、その後の容体はどうなんだろ
- 680 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 12:51:07.51 ID:2cgz4dJPd.net
- 川井ちゃんが確か
とてつもなく切れた走りだった
とか言ってた気がする
>ザナルディ
- 681 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 14:39:11.40 ID:kbWf+Rss0.net
- そういやgpカーストリー次号は久々にこのスレタイ期間内のF92A
- 682 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 15:27:12.05 ID:5ihVHg9LM.net
- さすがにスレの時代のマシン特集もネタが尽きてきた感があるね
個人的にはFW15Cで幻に終わったCVT仕様の裏話が聞きたい
プロストの加入と引退の顛末も
- 683 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 17:55:09.88 ID:kbWf+Rss0.net
- 予備予選のクルマたちで1冊作ってくれたらうれしいな
- 684 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 18:44:20.46 ID:7hu5KFAj0.net
- >>683
1990年AGSがグリッドに着いてたら大喜びしてたな。
当時、地方は本選の放送まで分からんかったからな。
あと、同じく1990年やが、ユーロブルンのマシンを2回も
グリッドに着かせたモレノってすげーよな。
中さんやアグリじゃ絶対無理やろ。
- 685 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 18:56:36.54 ID:NCUYQqFD0.net
- アンドレアモーダでも予選突破したのがモレノ
その時予選落ちしたのが右京
- 686 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 19:23:04.31 ID:jlk0ht4k0.net
- モナコの予選中継の最後、
「なんと予備予選を突破のモレノが予選も突破しました」みたいな感じで驚かれてたの思い出した
- 687 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 19:43:25.54 ID:0qtYVk6Jp.net
- 俺はアデレードのチェッカーマンのおじさんが印象に残ってる。
あの人ほんとカッコいいわ。
- 688 ：音速の名無しさん ：2021/03/11(木) 20:06:33.21 ID:uHWU0Ctf0.net
- >>684
危険濃度がシリアスになってくると「１８ Ｙ・ダルマス」とか現れてくる楽しみを自分も覚えています。
オニクスの撤退によりＡＧＳが決勝に進んでくる様になったかなと。
モレノさんはカナダでは予備予選１位、予選は０．５９秒差で通過できず。
メキシコでは予選で失格となってしまったけれどタイムとしては予選通過していたんじゃなかったかな。
- 689 ：名無しさん＠恐縮です ：2021/03/11(木) 20:08:51.39 ID:uHWU0Ctf0.net
- いや、モレノさんのカナダは０．０５９秒差で２７位でした。失礼しました。
- 690 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 01:07:55.11 ID:Dq/cq/3Fp.net
- >>687
そんなあなたに
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm14206048
- 691 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 11:57:45.69 ID:ryYVsBGVp.net
- そういえばモデナランボルギーニのエピソードってあんまり聞かないな
強いて言うならパトロンが参戦資金を持ち逃げした話くらいか
- 692 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 13:22:38.74 ID:pYQkrdP50.net
- モデナランボって、「走る薬缶」とか「走るアイロン」とか言われて
たんだけか、詳しくはもう忘れちゃったけどｗ
- 693 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 14:00:18.12 ID:EpigJ4JDd.net
- >>682
ウィリアムズCVTについて
構造は乗用車用と同じ金属ベルト製。
無段階変速によってコースレイアウトに関わらず最高に近い回転域を維持できるのでかなり速く走れることが期待できる。
ただし、走行している間はずっと高回転をキープするのでエンジンを頑丈にしないともたない。
テストでも1時間も走らないうちにエンジンが根を上げた。
ということなどが当時のモーターファンに載ってた。
- 694 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 14:39:53.80 ID:gVwYoxpDd.net
- モデナランボ、カラーリングは格好良かった記憶
- 695 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 17:18:23.61 ID:pVA4cyz10.net
- モデナやシムテックとかダメ車に限ってカラーリングはいいということがあるな
- 696 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 18:17:11.26 ID:W0Fw/aAXa.net
- >>673
F3000で止まったマシンをコース上に置きっぱにして赤旗中断させようとしたエピソードとかあるね。
- 697 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 18:18:24.36 ID:W0Fw/aAXa.net
- あと予選落ち連発クラスで92年フォンドメタルのキエーザ。
遅いくせに「チームが悪い、持参金やらんからな！」だもんな。
- 698 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 18:19:02.94 ID:+7OBKcs7M.net
- >>693
そもそもF1レベルのベルトCVTが無理だったに一票だな、他カテゴリー見てもそうとしか思えんわ
- 699 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 21:30:14.77 ID:l7UMzYzAF.net
- キエーサはF3000ウイナーではあるので、決して遅いわけではないっすよ
大人としての態度言動の良し悪しは別として、あのリザルトに対して、クルマが悪い！と思う/言うのはまあそうかなと。
- 700 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 23:00:09.76 ID:9jk3RYmV0.net
- なんとなく見つけて tyrrell 020 のプラモを組んでて気になったんだけど
サイドポンツーン横のカーナンバーの更に隣のロゴってなんのロゴ？
- 701 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 23:14:04.80 ID:J9mwltOvd.net
- >>700
円の1/4みたいのを組み合わせたものなら、コートールズ(またはクータルズ)という企業のもの。
80年代からティレルやマクラーレンのスポンサーで、1987年にはティレルのメインスポンサーとしてチームのエントリー名の一部にもなってた。
カーボン繊維とか作ってた企業な。
- 702 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 23:36:33.37 ID:9jk3RYmV0.net
- >>701
サンクス、調べてみるわー
- 703 ：音速の名無しさん ：2021/03/12(金) 23:57:28.84 ID:nE3euTFBd.net
- クラブアングルってまだ在るのかな
- 704 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 00:33:31.90 ID:m+DKF9d/0.net
- >>703
今はこんな風になっているらしい
https://www.angle-fujibo.net/view/company
- 705 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 00:34:59.05 ID:m+DKF9d/0.net
- 1992モナコ
https://i.imgur.com/Ui0YnnO.jpg
- 706 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 00:40:37.51 ID:cyHfgt4X0.net
- >>705
左上が一瞬マクラーレンメルセデスに見えた
- 707 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 00:49:36.62 ID:2f/PietW0.net
- 俺がイタリア人だったら
「なんでスズキじゃなくてミケーレが朝早く起きて予備予選出なきゃならないんだ！」
って思っただろうな
- 708 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 00:54:10.13 ID:zO1MQOI/d.net
- >>704
富士紡の傘下で下着の１ブランドになった感じか…
確かティレルのチームウェア提供してた記憶
ティレルの復刻Tシャツとか作ってくれたら買うかも知れないけど今のラインナップなら何も買うのが無いなぁ
- 709 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 04:03:05.40 ID:wBMP9sYVd.net
- >>702
そういや1988イギリスGPでは、タバコ広告禁止もあってロータスのエンジンカバーに大々的にロゴが載ったかも
うろ覚えだけども
- 710 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 08:18:16.84 ID:+p1jxRMia.net
- フランクの交通事故、ピケとマンセルの不仲、最終戦の悲劇…F1ブームでホンダが黄金時代を迎えるまでのウラ側
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ad43789c6ce42b525b6a5544f3bc7ca0d519827
パトリック・ヘッド
「あの年はわれわれにとって、難しいシーズンだった。フランクは開幕前に交通事故に遭って、半身不随となってしまったからね。
あるレースで私はナイジェルにスペアカーを与えた。するとネルソンが驚いて、こう言うんだ。『フランクから常にスペアカーを
使っていいと言われたから、私はこのチームに来たんだ』。事情を確認するため、私はネルソンをベッドに横になっている
フランクのところまで連れて行ったよ。するとフランクはこう言うんだ。『ネルソンの好きなようにさせてやってくれ』。だから、
それ以降スペアカーはネルソンに与えられることになったんだ……」
- 711 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 08:55:23.38 ID:2/oqVXf2H.net
- 角田遅せえw
やっぱジャップは駄目だな
- 712 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 09:32:48.44 ID:p+TKTufz0.net
- >>701
コートルズ社は当時アパレル繊維でもけっこう有力で「テンセル」という再生セルロース繊維
は高嶺の花でアパレルデザイナーがみんな使いたがってた
セナのヘルメットにも93年あたりに「TENCEL」のロゴがあったはず
- 713 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 09:52:10.31 ID:cyHfgt4X0.net
- >>709
https://i.imgur.com/tf9cMih.jpg
凄いな
よく覚えているね
- 714 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 10:48:25.42 ID:Rp8Fzj4XM.net
- 日本でのマンセル人気は、マリオと同じ口髭を蓄えてた影響も少しはあったよな。大洋の外国人助っ人のポンセも然り。
- 715 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 11:01:44.11 ID:6EpxGyrSp.net
- >>690
ありがとう
- 716 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 11:49:58.26 ID:bnqAdjlHM.net
- >>713
それでも小さくラクダが有るんだな
- 717 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 12:14:42.12 ID:bG/ylnt7d.net
- この前知り合いがキャメルの煙草吸ってて驚いたな
喫煙が普通だった20年前頃はキャメル吸ってる奴なんて俺の周りじゃ皆無だったのに
- 718 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 12:36:16.22 ID:MdQ/4aRAd.net
- >>707
まぁそう思うよね
亜久里の条件が予備予選免除だったからなぁ
ミケーレにしてみたら「良い練習になるよ」って鼻で笑ってそうだけど
>>714
判官贔屓なのはあるかと思う
あと何にせよ判りやすいw
- 719 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 12:58:26.27 ID:8YPjsMD7r.net
- >>705
ペリーマッカーシーと言えば彼のヘルメットデザインが未だに分からないw
ビルヌーブメットか黒シンプソンだもんね
- 720 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 13:13:41.90 ID:szzPWkLwp.net
- マンセルは現在で言うところのマッサみたいなもんだからな
超一流と比較すると一段腕は落ちるが憎めない愛されキャラ
たまに格上を喰う走りを見せたとこも似てる
- 721 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 13:15:39.23 ID:Q6MRVPJzd.net
- >>720
現在なのにマッサとな？
- 722 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 13:26:14.73 ID:C1gF45+R0.net
- >>720
何を見てきてそんな適当なことを言ってんだ？
- 723 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 13:33:17.04 ID:p+TKTufz0.net
- >>717
キャメルはJTの低価格帯のエース的存在になったのでけっこう吸ってる人はいるな
- 724 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 13:37:18.58 ID:EYi/eLd3p.net
- >>720
苦労人でかつトリッキーなキャラ。現在ではまずF1に乗れないタイプだろうが、強いて言えば能力1割引のハミルトンという所かな？
- 725 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 13:38:54.35 ID:EYi/eLd3p.net
- >>723
キャメルってアメリカ以外ではJTが権利を買ったのでは無かったか？ウィンストンも同じという理解。
- 726 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 14:00:12.19 ID:sADAdqlW0.net
- >>700
シーズン最初と途中からとで、そのコートルズのロゴとカーナンバーが逆になるから気を付けてね
もう遅いかもだがｗ
- 727 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 14:13:50.84 ID:WAkPcUN30.net
- 誰かブーツェンのスポンサーだったバークレイと93年のローラフェラーリのメインスポンサーだったチェスターフィールドを吸った事がある人は居ない？
この時代のタバコでこの2つは吸った事がないからどんな味だったか教えて欲しいです
- 728 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 14:33:34.18 ID:opRO9Pba0.net
- キャメルは馬糞臭いって同級生が言ってたから、どんなもんかいなと
思って興味本位で1回吸ってみたけど、洗練味に欠ける鈍臭い田舎っぽい
味と言うだけの事で、馬糞っぽさなど全く無かったな、誰かの受け売りで
そう言ってたんだろう (^^;
- 729 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 14:44:44.21 ID:asYM0v1Nd.net
- 馬糞といえばジタン
- 730 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 14:46:02.48 ID:p8Iwx1NmM.net
- ジャックビルヌーブのヘルメットって親父のデザインと全く違うんだね
外の二世ドライバーは結構親父デザインを踏襲してるのに、なんかめずらしい
- 731 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 16:09:32.51 ID:p+TKTufz0.net
- >>725
自分もそういう認識、ウィンストンはたしか赤がキャビン味で白がキャスター味なはず
- 732 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 16:17:38.55 ID:Bpa7HkRzM.net
- >>717
キャメルシガーじゃないかな
3級タバコの後継
- 733 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 16:25:06.23 ID:Bpa7HkRzM.net
- 弱禿は殊更に次世代感をアピールするプロモーションしてたからなぁ
デーモンとは違うんだよってか
プレステの件もなぁ
- 734 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 17:26:30.82 ID:WAkPcUN30.net
- そういえばパーラメントの広告をF1で見たことがない
- 735 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 18:50:25.52 ID:p+TKTufz0.net
- パーラメントとモータースポーツはイメージ的に相性悪そうだな
パーラメントは大都会、エスタブリッシュ、夜、な感じ
- 736 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 19:08:54.26 ID:JiaE5irZ0.net
- >>724
ハミルトンの1割引は言い過ぎ
マッサに毛が生えた程度の実力だったよマンセルは
- 737 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 19:12:42.15 ID:jgSamMpHd.net
- セナとコース上で最もやり合ったのはプロストでなくマンセルだからな
毛の生えたマッサは言い過ぎだろう
- 738 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 19:23:49.90 ID:EYi/eLd3p.net
- >>737
技術より何より、マッサみたいに性格ポチじゃなくて、キャラ立っていた所が大きく違う。
- 739 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 19:43:35.26 ID:EwP2KK3s0.net
- 今年のフェラーリはアレジカペリ時代の再来かな
- 740 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 20:06:38.26 ID:kUuNJxm10.net
- >>730
色合い等はあきらかに違うけど、サイドラインのうねりは父親のそれを真似てるって話だったかと。
- 741 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 20:30:30.81 ID:2f/PietW0.net
- >>733
97年鈴鹿の時は名古屋駅にもゲームの広告が大々的に貼られていてなんとも言えない気持ちになった
- 742 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 20:32:08.61 ID:2f/PietW0.net
- マンセルは86年に捨てポイント作れてるからね
ホンダターボの信頼性ありきとはいえ
それだけ入賞できる安定性もあった
- 743 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 20:51:43.50 ID:LaBLmjj2M.net
- やっぱフェラーリはチャンピオン呼んで試練を課すチームでないと
みんなアレカペになっちゃう
- 744 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 20:52:04.28 ID:r2kzqZGf0.net
- 92年は神がかってたな、マンセル。
- 745 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 21:24:40.00 ID:cyHfgt4X0.net
- 広告といえば昔よく行っていた新幹線駅の構内にINGルノーの広告があってさ
程なくしてルノーのクラッシュゲート事件が起きてすぐさま撤去されたのを妙によく覚えてる
目に入る広告効果って大きいな
- 746 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 21:37:17.32 ID:Qxt5X8MuM.net
- セナが警戒してたのって
プロスト
シューマッハー
マンセル
この3者だと思う
- 747 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 22:26:50.22 ID:6mMD2sHQd.net
- >>723
あー確かに安いとか言ってたかも。俺は吸わないからその辺全く分からん
中坊の頃周りが吸い出したりして俺も格好つけて煙草やろうかなと思った際、
皆と同じセブンスターやマイルドセブン吸うのは違うなと思いJPS吸おうと思ったが
近くの自販機に全然売ってなくて結局煙草を吸わずに今に至る
- 748 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 22:41:07.06 ID:jC3T9UOrd.net
- >>743
ちょっと前には、そのチャンピオンがカペリになってしまった訳なんだが…
- 749 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 23:38:39.03 ID:JiaE5irZ0.net
- >>746
マンセルはグロージャン的な意味で警戒してたんじゃね？w
セナプロシューと同列に語るドライバーじゃない
マンセルの比較対象はベルガーブーツェン辺りでしょ
- 750 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 23:44:46.19 ID:D7cn4TEU0.net
- >>740
あれパトリック・デパイユじゃないの
- 751 ：音速の名無しさん ：2021/03/13(土) 23:57:22.92 ID:cyHfgt4X0.net
- >>716
一応形式上はタバコ広告規制をする国側と
それじゃスポンサーが居なくなってしまうから
せめてロゴだけはOKにしてくださいよという妥協案が好きだな
- 752 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 00:01:36.94 ID:prMOh/un0.net
- 煙草も喫煙者も嫌いだけど
煙草スポンサーがないと寂しすぎ
- 753 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 00:05:29.87 ID:DcFk6vJ90.net
- 自分も煙草は嫌いだけど煙草スポンサーを纏ったマシンは好きだった
- 754 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 09:54:19.47 ID:ryICr5em0.net
- タバコは嫌いだけどという分別が付かない子供とかがマルボロやロスマンズやJPSのカラーを纏った
レーシングカーがカッコいいと思うから規制されたわけで
- 755 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 10:17:24.50 ID:pNQf8kXd0.net
- >>705
29年前の写真か右京も今宮も若いな。
- 756 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 10:26:38.70 ID:pNQf8kXd0.net
- >>747
>>近くの自販機に全然売ってなくて結局煙草を吸わずに今に至る
俺もタバコ吸わないけど、非喫煙者で良かったじゃん。
- 757 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 10:57:39.62 ID:DcFk6vJ90.net
- 94年のロスマンズとマイルドセブンは時代の変化を感じたな
まさかあんな唐突な変わり方をするとは思わなかったけど
- 758 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 11:02:55.92 ID:yofzyxBb0.net
- 街中の文具店とかでJPSやセブンスターのパッケージデザインそのままの手提げ紙袋が売ってて
みんな普通に使ってたしタバコを嫌ってる奥さん連中も夫の吸ってるタバコの空き箱（ソフト）
で小さい傘を作ったりするのも流行ってた、今からすると大らかだったな
- 759 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 11:07:08.48 ID:pNQf8kXd0.net
- まあ、それはあるよね。1997年、マクラーレンのタイトルスポンサーがWESTになったとき
今まで見慣れていた赤・白から銀・黒に変わったから違和感あったなあ。
まあ、半年すれば見慣れるけどね。
- 760 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 11:16:34.89 ID:DcFk6vJ90.net
- タミヤのプラモは結構早い段階でタバコ広告を規制していたと思う
FW14Bだったか別途でタバコデカールを買った記憶がある
- 761 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 11:18:01.15 ID:DcFk6vJ90.net
- >>759
チームのイメージカラーだもんな
変わる時のインパクトは大きい
- 762 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 11:22:39.08 ID:vZuYbNXyd.net
- メルセデスがワークス参戦して何年も経つけどシルバーアロー感でWESTマクラーレンを上回った事は未だに無いね
昨年以降に至っては黒人の政治運動に巻き込まれて有ろう事か黒くなってしまう始末
- 763 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 14:04:55.07 ID:mdFi7X+X0Pi.net
- 今日のフジテレビnext今宮純になってるが、内容なんだろ？
- 764 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 14:08:59.35 ID:QxtGupto0Pi.net
- >>763
◆見たまま解説集
◆今宮式謎英語フレーズ集
◆今宮式インタビュー集
- 765 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 14:26:20.06 ID:Lev81wywdPi.net
- WESTと言えばザクスピードの赤白なので、銀色？という感じだった
とはいえ当時シルバーと言えばマクラーレンだったとは思う。思い浮かぶスポンサーはWESTとジョニーウォーカーのどちらということもなく、単にシルバー=マクラーレンというだけ…(汗)
今はシルバーと言われると完全にメルセデスだね
- 766 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 14:27:56.00 ID:Lev81wywdPi.net
- でもまあ、マクラーレンのチームカラーはオレンジだよね
F1はそんなでもないけど、スポーツカーは完全にオレンジの印象
- 767 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 14:30:10.02 ID:Lev81wywdPi.net
- マクラーレン=シルバーだったのは、メルセデスの代理ワークスという印象だったから、マクラーレンのシルバーもメルセデスを思い起こさせるものではあったよ(少なくとも俺には)
- 768 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 14:30:52.79 ID:mEGPok7Z0Pi.net
- 当時リジェファンだった俺は何度かジタン買って吸ったが、確かに臭くてダメだった
ジタンほどではなかったけど、キャメルも独特のクセというか匂いがして美味しいと思わなかった
ロスマンズ、ウィンストンも少し独特の香りがあったな
逆にクセが無くて美味しいと思ったのはＪＰＳ、あと独特のフィルター使ってたバークレイも美味しかった
以上、個人的な感想でした。
日本じゃメジャーどころだったフィリップモリスやラークがマシンカラーに使われなかったのが残念だったな
- 769 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 14:34:29.08 ID:Lev81wywdPi.net
- ジタンとJPSは高校生の頃に友達から貰って吸ったことはあるな
同じ印象で、JPSは吸いやすかった。愛飲してた奴が居たけど、まあ何となく分かる気がする。
- 770 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 14:44:19.90 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- >>763 貴重な情報サンクス。フジテレビのF1放送に（多少なりとも）貢献したから
今回は永久保存版かな。フジテレビで特別枠を設けてもらえるなんて、恵まれているなあ。
今日のテーマ
◆英語力はゼロ。毎回チームラジオは川井から通訳の手助けが必要
◆給油量の計算ができない。毎回、川井が計算した給油時間と給油量の手助けが必要。
◆慶応卒。でも担当した仕事は高卒レベル以下。
視聴者からの冷たい視線と感じながら長年F1の仕事を続けてこられた
その苦悩と葛藤をドキュメンタリー形式で放送されます。
- 771 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 14:49:13.78 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- 自分の周りでは外国のタバコを吸っている人はほぼ皆無だったなあ。
まあ、今でもそうですが喫煙者は嫌いなので、敢えて距離を取っていたけどね。
- 772 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 15:02:37.43 ID:Lev81wywdPi.net
- 俺も非喫煙者だよ。喘息持ちだったしね。
たまに興味で貰いタバコはしてたけど。
周りの奴らも、俺がタバコくれと言ったとき以外は俺の前では吸わずにいてくれたし、喫煙者だから好き嫌いってのは無いな。嗜好品でとやかく言わんよ
嫌がらせでタバコを吸う奴がいたのなら、それは嫌がらせをするパーソナリティが問題なだけだろ。タバコそのものの話じゃない
- 773 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 15:30:21.25 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- 昭和と平成初期まではタバコに寛容な時代だったからね。
- 774 ：768 ：2021/03/14(日) 15:47:15.67 ID:mEGPok7Z0Pi.net
- タバコやめて１５年、今じゃあ立派に嫌煙家だけど、大学生だった当時は、タバコ吸わない奴は
周りにほとんどいなかったので、タバコ吸ってるってだけで距離取られたりしたことはなかった
でも、今考えたらゾッとするね、やっぱり>>773ということなんだろうけど
- 775 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 15:59:55.12 ID:9X2VjERy0Pi.net
- タバコとか青旗無視ですぐペナルティとか、不寛容な時代になったな
- 776 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 16:25:50.85 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- 今、CSで1990年アメリカを見てるけど、セナ、アルボレート、チェザリス、ケン・ティレルは既に故人か。
- 777 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 16:33:46.35 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- この当時、アレジが後藤久美子と、川井が鈴木保奈美と結婚するなんて
夢にも思わなかったぜ。
- 778 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 16:34:45.71 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- 「F1ロマネスク」今宮純
- 779 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 17:34:54.53 ID:2LeIPzjFaPi.net
- >>775
不寛容になるのはそれだけ先人が迷惑や問題を重ねた結果でもあるから
ぶっちゃけ言うと自業自得なんだよね
まぁタバコに関してはもっと早くからタバコ会社が
収益拡大にかまけてないで電子タバコとか開発してればと
いう面もあるので
- 780 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 19:19:48.41 ID:mNUFddx0MPi.net
- BBCのF1解説のマレー・ウォーカーお爺ちゃん、97歳大往生か。やっぱ、1986のマンセルタイヤバーストでタイトル逃した時の実況が一番耳に残ってるね。解説者というより実況やってた感じがするがw ご冥福やで。
- 781 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 19:36:49.76 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- 1991年日本ＧＰ、セナがゴールしたあとのチャンピョンランの途中、旗を渡した2人の男性は
どこからコースへ入ったのか？ニッパで金網を事前に切断しておいたのか？
- 782 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 20:12:48.54 ID:gPWYVAzt0Pi.net
- マレー・ウォーカーの横でボソボソ話してるおっさん、誰かと思ったら
ジェームズ・ハントだったねｗ
- 783 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 22:18:02.81 ID:dS6P/OkMa.net
- >>781
そいつらどこからコースに侵入したかは知らんが
鈴鹿サーキットの逆バンクからデグナーの間の下に公道通ってて
そこからの搬入口潜れば簡単にサーキットコース内に侵入できる
まあ侵入した瞬間にセンサーが鳴り響いて警察来るけどな
・・・て何故知ってるんだ？の質問は却下でｗ
- 784 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 22:37:18.93 ID:prMOh/un0.net
- >>781
古い記憶だけど雑誌で「フェンスの金網が切られてるのを見て残念な気持ちになった」との記事を読んだ
- 785 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 22:41:26.06 ID:qlq+Mqt7a.net
- >>784
へー、ガチの不法侵入だったんだ
- 786 ：音速の名無しさん ：2021/03/14(日) 22:56:07.72 ID:QxtGupto0.net
- >>780
うん、解説じゃなくて実況の担当だからね
- 787 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 03:13:48.16 ID:EhYxdVeY0.net
- >>783
犯人はお前か！ｗ
- 788 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 10:14:49.15 ID:Kg/ojECNM.net
- Murray Walker RIP
- 789 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 10:29:46.07 ID:NVNhMaDd0.net
- >>780
2001年のアメリカGPを最後にF1の実況から引退したらしいけど、その時既に77歳なんだよな
- 790 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 11:24:49.28 ID:Ww+4cq4m0.net
- https://www.facebook.com/468294129860351/posts/3853617467994650/
素晴らしい
カウルに名前が入ってるし、最後はレギュラードライバー２人も登場してた
https://www.facebook.com/watch/?v=1031586637242095
オープニングで笑った
- 791 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 19:08:08.66 ID:1HZ8haWI0.net
- >>789
ジョーラミレスと同時引退だったんだな
- 792 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 20:55:03.87 ID:YXR4Bmf0M.net
- >>774
昔はタバコ吸わないと仲間外れや社会人として認められなかった
- 793 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 20:56:01.94 ID:9ierFmyRp.net
- >>792
どんだけ昔だよ（笑）
- 794 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 20:56:25.78 ID:gae1KyfT0.net
- それ具体的にいつくらいの話ですか？
- 795 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 20:58:48.15 ID:RvW+lZ5J0.net
- 風立ちぬを観てもみんなタバコ吸ってるよな
- 796 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:05:44.35 ID:i5W3O/+Tr.net
- 今はハリウッド映画でもタバコ吸うシーン無いからね。
HBOでやってたチェルノブイリなんかは85年ならぷかぷか吸ってただろと喫煙者シーン有りまくりだった
- 797 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:12:50.34 ID:qNgefTgM0.net
- 男はつらいよとか見ると、当たり前のように喫煙シーンがあるな
会社に喫煙ルームができたのは2000年以降だった気がする
- 798 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:17:12.52 ID:GCEuw5p8M.net
- 徹子の部屋でもゲストが吸ってるシーン見た。
渡哲也だったと思う
- 799 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:25:41.67 ID:xLDRFkDja.net
- 「うたばん」の初回はYOSHIKIがゲストだったがタバコ吸ってたな。
- 800 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:32:01.23 ID:QB6kfsA/d.net
- 西部警察のエンディングで渡哲也と石原裕次郎が煙草吸いながら歩いてるのが子供心に格好良くてなぁw
あの当時の子供は喫煙にちょっと憧れたよな
煙草CMも格好いいのばかりだし。キャビンのCMなんてその筆頭。マルボロとかの海外煙草CMも格好良かった
- 801 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:32:27.15 ID:QB6kfsA/d.net
- >>794
このスレの時代はそうだったよ
- 802 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:34:17.36 ID:qNgefTgM0.net
- 今は飲み会の座敷でも喫煙不可だから非喫煙の身からするとありがたい
喫煙OKだった時代は髪や服に匂いが移って大変だった
- 803 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:38:10.24 ID:gae1KyfT0.net
- >>801
さすがに社会人として認められないってのは無かったかと
一生吸わなかった父親は、普通に昇進して上場会社の役員までなったので…
- 804 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:40:41.40 ID:dWJiyZvpd.net
- >>803
文脈から出世するしないの話じゃないことは分かるだろ
しかも1人の個人の話をされてもね
揚げ足取りのつもりか知らんがｶｺﾜﾙｲ
- 805 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:42:22.98 ID:qNgefTgM0.net
- 個人的には煙草よりアルコール文化のほうがキツかったなあ
- 806 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:46:05.47 ID:dWJiyZvpd.net
- 俺はタバコ苦手だったから、喫煙所会議にはタバコの代わりに缶コーヒー持って参加してたな…あまり煙が当たらない場所を探して立つ感じで
肝臓は強かったから飲み屋会議は苦にならなかったのは助かった
- 807 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:50:32.95 ID:gae1KyfT0.net
- >>804
じゃ、社会人として認められないって、具体的にどういうことなんですか？
- 808 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:55:00.97 ID:qNgefTgM0.net
- 大昔のことでそんなにムキにならなくても
- 809 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 21:57:16.16 ID:gae1KyfT0.net
- >>808
確かにそうなのですが、
1人の個人の感覚で、まことしやかに語られるのもどうかなと思いまして
まだ当時は子供だったので、当時の様子を知りたいというのもあります
- 810 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 22:18:41.32 ID:wn2PFL3W0.net
- めんどくさいね君
- 811 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 22:38:54.88 ID:Rv3jHH02a.net
- 言い負かされたからって
めんどくさいはワロタ
- 812 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 23:27:04.86 ID:wCd9mNA60.net
- というよりも
ああ言えばこう言う
じゃない？
- 813 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 23:36:29.98 ID:20yJSJvl0.net
- タバコ吸いませんなんて言うと「君ちょっと変わってるね」という扱いされる時代だった
- 814 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 23:39:00.23 ID:aVFN4qQpd.net
- あと何処の球団のファンか訊かれるのも苦痛だったな
- 815 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 23:39:10.80 ID:qNgefTgM0.net
- 酒も煙草もやらないっていうと真面目だね～とよく言われたなぁ
そう真面目でもないんだけど
- 816 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 23:40:15.61 ID:aVFN4qQpd.net
- 真面目だねー（つまんねー奴）
- 817 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 23:42:55.89 ID:wRTP0+Qe0.net
- 大昔のようにどこでも自由に喫煙できる時代なら>>792や>>813だったかもしれないが
スレタイ時期では、建物内、列車や飛行機では指定された場所以外では禁煙が普通。
つまり、吸わない人の方が多数派だったから、そうなっていったんだよ。
- 818 ：音速の名無しさん ：2021/03/15(月) 23:47:26.98 ID:qNgefTgM0.net
- 飲み会の席で野球と宗教と政治の話はするなって格言があるらしい
>>816
あー、そうかも？
まあ、酒煙草の連中とはノリが合わなかったから丁度良かったよ
- 819 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 00:06:39.19 ID:Pv/wrokip.net
- >>813
あんた70代？それともガテン系？
- 820 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 00:49:31.40 ID:oPLUO51hr.net
- 30年前なんてどこでもそんな感じだよ
客先でもどうぞってまず灰皿出されるし
- 821 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 01:10:01.38 ID:YRLGNgvD0.net
- 昔は診察室で医者もタバコを吸っていたらしいしね
患者と医者でタバコを吸いながら談笑していたとか
古き良き時代
- 822 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 01:30:14.66 ID:g1VroQM60.net
- >>821
子供の頃主治医がそうだったわ。このスレタイの時代
- 823 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 01:44:58.28 ID:Y1draZ2c0.net
- オレが小児喘息で苦しんでるのに
親父は平気で喫煙しまくってた
- 824 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 01:50:07.62 ID:MfEyixTRd.net
- >>817
それは弱者や少数派のことも考えよう/尊重しようというムーブメントの一環であって、その時代に非喫煙者が多数派になったからそうなったわけではないんじゃね。ちゃんと調べたわけじゃないから違うかもしれないけど。
LGBTの権利を尊重しようという意見が社会に広がっても、LGBTが多数派になったわけではないだろ。
- 825 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 04:41:56.23 ID:TXfSn3BW0.net
- 職員室で教師が普通にタバコ吸ってたしな。質問しに行くと、ヘビースモーカーの担任の息や服がタバコ臭くて嫌でね。保健室前の掲示板に、「タバコを吸う人の肺はこんなに真っ黒」みたいなポスターが貼られてるのにさ。
タバコ吸わなかった身としては、F1を好きにならなかったら、メジャーなJPS、Gitanes、WEST、Rothmans辺りは今も知らなかっただろうな。やはり宣伝効果は抜群だったと思う。
- 826 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 06:16:46.93 ID:pvmgHcnI0.net
- >>813
それ分かるわ。現代は禁煙者が増えて全体の3/4（よんぶんのさん）くらいになったけど、
大昔は喫煙者が多くてタバコ吸うのが当たり前の時代だったから、喫煙者の
目線では禁煙者が異常に思えたのでしょうね。
- 827 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 06:17:58.93 ID:pvmgHcnI0.net
- 大昔の電車？気動車？には灰皿があったからな。
- 828 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 06:21:37.00 ID:pvmgHcnI0.net
- このスレでの住人で愛車（マイカー）でタバコ吸う人はいないよね？
喫煙してる人は車内が汚れても気にならないの？車内の清掃はどうしているん？
- 829 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 06:29:26.41 ID:FFoRinSE0.net
- 小学校の担任は教室でタバコ吸って、輪っかを作って見せてくれたよ。
信じられないだろうけど、昭和40年代の田舎の事実。
- 830 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 06:39:11.21 ID:kIC1shfm0.net
- >>820
ウイリアムズホンダ最盛期のホンダ代表の桜井は、喫煙禁止のピット内で構わずタバコ吸ってた
- 831 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 06:44:03.51 ID:pvmgHcnI0.net
- >>829
昭和40年代、当時は子供でしたが当時は成人男性の6～7割がタバコを吸う時代。
現代みたいに娯楽も少なかったし、タバコ・酒をするのが当たり前の時代でしたね。
上でも書かれていたが、当時は男性大人で酒飲まない・タバコ吸わない人は、
人付き合いできない変な人と思われる時代。
- 832 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 07:25:31.82 ID:pvmgHcnI0.net
- いつのまにか、タバコの歴史スレになってしまった笑
- 833 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 07:26:38.20 ID:HjC53wt/0.net
- ハントとか普通にピットでも吸ってたけど、この時代のドライバーは吸ってなかったか？
- 834 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 08:07:12.37 ID:nuTsRMLdM.net
- 87総集編のモナコで中嶋のマネージャーがピットで吸ってたな。
- 835 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 08:49:12.25 ID:R3IPAM/70.net
- >>830
赤いペガサスでケンがスポンサーのバートン氏の葉巻を「アメリカではガソリンの上で葉巻を吸うのが流行りか？」
と皮肉を言って取り上げるシーンがあったけど桜井ってそのレベルなんだね
- 836 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 09:30:22.68 ID:FFoRinSE0.net
- >>835
僕は英国生まれの英国育ち。
って言うとこだな。
- 837 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 09:36:34.78 ID:EyteJRDmr.net
- 桜井氏は今見たら普通の会社員には見えないキナ臭い風貌だな
辞めてから始めた会員制の活動も妖しかったし
- 838 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 09:45:36.89 ID:FFoRinSE0.net
- 石原裕次郎的な親分肌だよね。
セナとの付き合いが深かったそうな。
- 839 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 10:22:07.52 ID:23g/ZfhuH.net
- ブリアトーレがピットで煙草吸おうとしたらテレビで抜かれて慌てて隠した事なかったっけ？
- 840 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 10:40:59.94 ID:/VKDa1W6d.net
- 桜井は宇宙戦艦ヤマトの西崎と被るイメージ
- 841 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 11:19:00.67 ID:GHwQLYTJ0.net
- >>838
顔の雰囲気が似てて、出身校が同じというだけだろう。ちょっと褒めすぎでは（笑）
- 842 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 12:29:34.69 ID:OPTemRHOa.net
- マグヌッセン父が確かスモーカーだった
あとはナニーニ
- 843 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 12:35:58.01 ID:51G20yxkd.net
- >>839
ちゃーんとスポンサー様の箱に入れ替えて対策してた事もあったぞw
- 844 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 12:38:10.32 ID:51G20yxkd.net
- >>842
きちんとトイレで吸ったのにデニスにバレたらしいw
素行悪くてマクラーレン放出されたとか
息子見て血は争えんな…とも思った
- 845 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 13:41:58.00 ID:cX2hAWMs0.net
- 一服フカした後は、臭いで一発でわかるもんな、喫煙者は
嗅覚が麻痺してて分からないんだろうねｗｗ
- 846 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 17:29:56.24 ID:8tjIzPGP0.net
- モデナが引退後に趣味をシガーにしてたけど、
現役時代から吸ってたんかな？
- 847 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 18:23:17.17 ID:xT8a2bdkr.net
- ロスマンズと言ったらHONDAだしPORSCHEだよねぇ
- 848 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 18:26:53.25 ID:C0pwcbcj0.net
- でもティレルって線もあったらしいですね
https://i.imgur.com/rvH4xQM.jpg
- 849 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 18:39:15.94 ID:vrPld9yF0.net
- >>842
ピケも
だから体力の消耗が激しく表彰台で失神しかけることもあった
あとF1ではないが星野一義も愛煙家でコクピットに入ったまま吸おうとして止められたって話を聞いたことがある
- 850 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 18:53:09.31 ID:pvmgHcnI0.net
- >>837
確かにそうだね。桜井さんは一匹狼の雰囲気があったけど、後藤さんは自分を犠牲にしても
会社に尽くす会社員タイプかな。
あと、この当時は「24時間戦えますか！」のCMも当たり前だったからな。
- 851 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 18:58:23.60 ID:Ba3YqcZI0.net
- >>848
これいつの写真？
- 852 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 19:09:11.39 ID:BrgbM4YD0.net
- https://www.unracedf1.com/tyrrell-rothmans-forgotten-deal/
TyrrellRothmansは忘れられた取引
019のカラーリングがブルーオンホワイトの配色であったのには理由がありました。
このスキームは、ロスマンズがこれからのシーズンに向けてティレルレーシングのタイトルスポンサーになるために採用されました。
当時のマクラーレンのCEO、ロン・デニスは、1990年と1991年に両方のチームがホンダを動力源として、チームのスポンサーシップの確保に関与していたようです。
マクラーレンのマーケティング部門は、ティレルレーシングチームのスポンサーを見つける任務を与えられました。
その結果、ティレルはロスマンズと交渉してタイトルスポンサーになることを検討していました。
1990年初頭、チームはオッカムのワークショップの前でロスマンズのカラーリングでティレル018の1つを披露しました。
ロスマンズのロゴは、サイドポッドとエンジンカバーにも目立ちました。
ロスマンズも前翼と後翼にいたと考えられます。
- 853 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 19:37:13.80 ID:Ba3YqcZI0.net
- へー、そうだったんだ、ありがとう
よく見たら>>848のマシン、青と白お間に銀色のラインが入ってて、ちゃんとロスマンズカラーになってる
- 854 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 20:26:47.31 ID:41P9f9/k0.net
- ロスマンズ無しでも、青と白の間に銀色のラインが入ってたよね
- 855 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 20:41:00.39 ID:XWbRf/e60.net
- >>848
ローヌプーランのステッカーもついてるな…。
実際には90年シーズンはローヌプーランはエスポラルースをスポンサーしてなかったっけ？
- 856 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 23:30:56.64 ID:BrgbM4YD0.net
- https://i.imgur.com/CD8yF5A.jpg
トランスポーターの色合いなんてモロにロスマンズだもんな
- 857 ：音速の名無しさん ：2021/03/16(火) 23:35:45.98 ID:wujxoHNs0.net
- >>856
019のカラーリングを見ても半信半疑な奴でもトランポみたら納得すると思う
- 858 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 02:00:47.30 ID:j2j60MTo0.net
- ケンティレルは本当に交渉術やお金の使い方が苦手だったんだろうな
よく言えば昔ながらのレース屋だけども
- 859 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 07:37:28.03 ID:LlOXgfvS0.net
- ケンおじさんには91年に全てを注ぎ込んで勝負して欲しかったよ。
ケンおじさんの消極的な姿勢でティレルチームのみならず、
モデナのレース人生まで悪い方向に進んでしまった。
- 860 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 09:07:11.99 ID:v6V2LMU8M.net
- 91年からホンダV10引き継いだティレルやフットワーク
のダメっぷり見ると あのクソ重いエンジンでチャンプ
争いしてたマクラーレンのシャシー性能って意外と
悪くないんだなと思った。
- 861 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 09:55:57.23 ID:+o+//ddXM.net
- 1990年当時、旧知のエディジョーダンに「悪口じゃないけど、ケンティレルがF1をやれてるんだからあなたもできると思う」と
F1参入を勧めたアレジ
- 862 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 10:13:08.03 ID:h7IpcoCh0.net
- ティレルはボブがもう少ししっかりとした仕事のできる人物なら、と感じる
- 863 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 10:40:27.32 ID:RpmXWOCX0.net
- >>858
なんか物凄い太いパトロンがいたんでしょティレルには
貴族だかなんだか知らんけど
- 864 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 10:46:56.20 ID:8zIS8U6+M.net
- 1年毎にメインスポンサーが変わるのはやっぱり交渉ごとが下手だったってことかね
- 865 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 11:30:57.70 ID:kevs8irnd.net
- >>860
中身別物っす
ワークス仕様からカスタマー仕様に変更で
>>864
うちのスポンサーしたいの？
やりたいならやらせてあげても良いよ？
って態度なんだそうだ
- 866 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 13:00:48.38 ID:Ve9KlAlEp.net
- >>864
84年にベネトンをユーロレーシング（アルファ）に取られたのが転機になった気がする。
- 867 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 13:40:43.33 ID:YsVwVnO30.net
- >>860
ちょっと前にこのスレで話題になったけど、91年のモナコだかカナダあたりで30馬力削った件があるから020に関しては同情の余地があると思うよ。
実際、020はカナダまでは速かったわけだし。
- 868 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 13:50:30.09 ID:bte81OI5M.net
- 言うほど速かった印象無いんだよな。
荒い路面の市街地とカナダでピレリがハマったのと
モデナの腕が良かったかと。
モデナの話だと セナから来年からホンダの重さに
苦労するよと警告されてたらしいし。
- 869 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 14:44:02.41 ID:YsVwVnO30.net
- >>868
フェニックスはダブル入賞だし、サンマリノで3-4位を走ってたし、モナコはモデナは予選2位で中嶋でも予選11位だったし、カナダはモデナが2位だし、馬力を下げられるまでは020は速かったよ。
あとはモデナが異次元だった可能性。
- 870 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 15:08:11.61 ID:ph61rmJ0r.net
- ピレリは毎年のように市街地にめっぽう強い
そしてストップ＆ゴーのサンマリノやカナダではリヤヘビーの０２０
のバランスが有利に働いた
旋回性能が必要な中盤以降のサーキットで０２０のバランスの悪さが露呈した
気温上昇する夏以降ピレリがダメダメなのも毎年恒例
ホンダのせいで中盤以降戦力ダウンしたと言うジョージライトンの発言はシャシーの出来の悪さを棚に上げた真偽不明な発言だと思う
- 871 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 16:01:41.64 ID:yDb6nUQRr.net
- ケンティレルの好みのドライバーってファイタータイプって言われてるけどその割に右京より中嶋の方が好かれてるイメージ
- 872 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 16:09:57.25 ID:o1UDRYDx0.net
- まあ俺が転生して当時のホンダ関係者になったらV8エンジンにして中嶋車にはパワステを付けるわ
- 873 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 17:00:35.21 ID:h7IpcoCh0.net
- >>871
ケンティレルはよく名伯楽と称されてたしかにシェクターアルボレートアレジと
凄玉を輩出してるけど新人の能力を見極める選球眼があったんだろうか？
単にスポンサー絡みか持参金の額でドライバーを選んでるように見える
- 874 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 17:05:54.65 ID:YsVwVnO30.net
- >>870
それこそ真偽不明なんだけど？
ただの貴方の感想じゃんw
当時の関係者が話した内容の方が信用度高いよ。
- 875 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 17:49:42.22 ID:89GdIHKLr.net
- >>874
そうだよ。
自分の感想を書いただけ。
- 876 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 18:14:45.82 ID:YsVwVnO30.net
- >>875
なんだ、本当に感想だったのか。
ワンチャン何かのソースがあるかもと思ったのに。
- 877 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 18:24:30.32 ID:89GdIHKLr.net
- >>876
自分が当時思った事を書いただけだよ
- 878 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 19:02:29.63 ID:veJwJNFDr.net
- タイレルからティレルにかわったのいつから？
- 879 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 19:27:50.46 ID:PjK39hE80.net
- 91年途中でハーベイ氏が離脱してから開発が停滞した様に思うのだけど
停滞する相対的に競争力落ちてくるし
あと中嶋氏の参戦日記的な本に020のアンダーの話はあった様な覚えが
それと夏場はピレリタイヤにブリスター出まくってたよね
- 880 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 19:29:46.52 ID:G/ms4Xj30.net
- >>872
俺はどうにかしてフォードHBを載せるよう画策したい
- 881 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 19:37:27.38 ID:ulZhD9nc0.net
- アレジとベルガーのインタビューで、どっちかが
本来より低い評価を受けているドライバーにモデナを挙げていたな
- 882 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 20:21:43.67 ID:fm8ZHpT8a.net
- 91年は中嶋得意のメキシコでワンチャン期待したんだけど、予選イマイチ、決勝悲惨で「あ、これは今季はダメだな」って確信した。
- 883 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 21:23:16.07 ID:YoQkjXkLr.net
- もう散々言われてきたけどせめてグッドイヤーだったらなぁと。
翌年のティレルイルモアなんか中嶋に合ってそうなパッケージなんだよなー。
- 884 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 21:49:38.36 ID:G/ms4Xj30.net
- 中途半端に金があるよりも、全くの資金不足なほうが無駄が削ぎ落されて機能するのかね
ティレルにすれば91年は金があるほうだっただろうに、どうも上手く金を使えてないというか
結局は資金以上の負担を強いてしまったというか
- 885 ：音速の名無しさん ：2021/03/17(水) 22:07:36.88 ID:dkeMI6jjd.net
- ナメックパパはピレリのお陰でバッドイヤーになってしもたね
- 886 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 00:07:34.41 ID:Qp9tKtIr0.net
- >>884
90年までのマクラーレンのシャーシのために開発された重いV10エンジンだから、
軽いDFRエンジンと相性の良かったティレルのシャーシに合わせられなかった
- 887 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 00:08:40.50 ID:TlcKBcZT0.net
- >>860
91年のホンダV10は90年のホンダV10より二桁重い
- 888 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 00:27:51.10 ID:aI08Tj8v0.net
- >>886
勿論それは知ってるけど、要するにエンジンに合わせてシャシーを作り替えるまでの資金は足らなかったわけでさ
結局は分相応以上を求めて失敗した印象があるなぁと
- 889 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 00:51:59.65 ID:cZHQdg/w0.net
- >>887
まさかの10トン超えか
そりゃ走らんわ
- 890 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 02:53:58.06 ID:Aj+3RPbj0.net
- >>888
真偽不明な話ではあるけど
モックアップ自体はかなり早めにティレルに渡っていてそれで020の開発してて
現物届いてみたら「は？聞いてねぇぞ」ってな位重量増し増し
- 891 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 08:40:47.48 ID:mqhYhfX1F.net
- 一般には金欠ティレルのポン付け伝説が広まってるね
- 892 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 10:39:17.40 ID:H+ZnIr7F0.net
- スポンサー集めるのをマクラーレンに委託しちゃったというのもやる気あんのかという
感じがする、たしかにブラウンとかの大口はついたけど結局1年だったし
手数料は常識で考えて30％くらいは差っ引かれただろうしその上ホンダエンジンが有償
だったというから資金的にそんなに余裕はなかったのかね
- 893 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 11:05:37.01 ID:4ydEff+wM.net
- GPカーのティレル020号によると面倒見てもらってありがたかったそうだから
自分らの資金集めじゃそれ以下だったんじゃないかな
- 894 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 12:46:47.90 ID:4K7XLeL9d.net
- ブラウン継続出来なかったのはティレル側の落ち度かも知れんしね
95年のノキア切られたのはティレル側が悪いってサロは言ってたよ
別に外部の会社に委託しても良いと思うけどなー
近年のジョーダンの話とか聞くとスペースの割に貰えてない感じする
まぁそれがチームの価値って事かもだけど
そう言えば、今宮氏の本かな？
電通経由で集英社のスポンサー話がマクラーレンに来て
「ウチにもマーケティング部門あるのに何で広告代理店経由で話が？？？」
って不思議がられたとか書いてあった様な
海外だと直で来るのかねぇ？
- 895 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 16:14:11.03 ID:3biPCXJm0.net
- 資金潤沢って言っても、増えた分はケンおじさんのポケットにイン!!
じゃなかったの？
リジェみたいにｗ
- 896 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 16:43:56.48 ID:H+ZnIr7F0.net
- >>894
委託しといて手数料に目をつぶれば楽でいいんだろうけど委託先がマクラーレンなわけで
もし提携がうまくいって以降も続いてたらデニスにチーム乗っ取られたんじゃないかな
020本を読む限りデニスはそういうつもりだったぽいしティレル側は「さすがマクラーレン
は商売もうまいね」みたいなノリだったようなので危機感がないというか
- 897 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 17:19:18.03 ID:hAvaC3q10.net
- モデナそんなに速かったか？
ブラバムだとブランドルの方が優勢だったような
- 898 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 17:39:50.03 ID:rdd5rkSb0.net
- >>897
予選成績だとモデナの9勝7敗じゃなかったか？
（ブランドルの予備予選落ちはモデナの勝ち、
モデナのイタリアGPの予選失格は失格してない前提のタイムで判断）
予選の対戦成績はモデナ優勢だが、
モデナ得意の市街地のモナコ・フェニックスでブランドルが上回ったのは流石ブランドルと言うべきか。
決勝は全体的にブランドルの巧さが出ていたかな？
- 899 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 18:07:55.03 ID:dEG5QFrld.net
- >>897
あのジョーダン192で1ポイント獲ったとか凄いだろ
- 900 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 18:47:10.55 ID:6uaemU+80.net
- >>896
フェラーリとザウバーみたいな関係になる訳か
それもそれで見たかったかも
- 901 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 18:52:58.89 ID:7Ipj0naYd.net
- 1995のベネトンとリジェみたいの見て楽しいか？
- 902 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 18:54:57.09 ID:7Ipj0naYd.net
- 俺はリジエの歴史も見てきたわけで、残念で仕方なかったんだよね
- 903 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 18:57:12.38 ID:7Ipj0naYd.net
- ま、ティレルの歴史に敬意を払うつもりがないなら、
「マクラーレンかふたつあるよオモシレーｹﾞﾗｹﾞﾗ」
とか思うのかも知れんけど、俺はそういうの好かんな
- 904 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 19:01:46.05 ID:eFHl1x52M.net
- リジェといえばJS5の奇抜なデザインが好き
でかい踊り子の影絵もいい意味で不気味さを煽る
走っている動画を見かけないのが残念
- 905 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 19:40:08.92 ID:rkPAoOp2r.net
- 正直リジェのマシンてウイングカー時代はカッコ良かったけどこの時代のはイマイチだったなー。
88年の例の大失敗作もだけど89、90年のマシンなんかなんの特徴もなくて、ザ・普通って感じ。
でもグリッドに青一色のマシンがないと寂しいのよね。
- 906 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 19:52:39.55 ID:U96dDP6KM.net
- JS5で画像検索すると女子小学生がいっぱい出てくるから注意してくれ
- 907 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 19:59:52.20 ID:JhyB5j9sM.net
- 悟り
- 908 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 20:17:16.33 ID:SNQq3Cry0.net
- 関羽雲長で検索しても髭のオッサンが出てこないのと同じ現象か
- 909 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 20:26:09.68 ID:aI08Tj8v0.net
- げに恐ろしきかな画像検索
- 910 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 21:04:15.77 ID:LESzqxT+0.net
- リジェと言えばマニクールだけ突然速くなって、地の利って本当にあるんだなーと思った
あとトラック運転手のスト？かなんかでフランスGP開催の危機？みたいなのもあったね。懐かしい
- 911 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 21:28:46.85 ID:9qUUci0Ia.net
- >>905
91年の車に比べればマシだけどな。
- 912 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 21:36:41.61 ID:pwCxU4YW0.net
- リジェはスリムよりぶっとい車のイメージ
- 913 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 21:41:54.62 ID:aI08Tj8v0.net
- JS37と39はスタイリッシュで好きだよ
38は何で欠番なんだろ
- 914 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 21:59:10.09 ID:096s9ES70.net
- 当時古館が言ってた「学年にひとりはいる、やたら運動神経がいいデブ」がリジェだって。
- 915 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 22:40:19.12 ID:VTV47HqEa.net
- >>887
未だに謎だ
かつての日本人は零戦に穴空けまくって
軽くて航続距離あって機動力ある戦闘機作ってたのに
ホンダエンジンは基本的にコンセプト逆なんだよな
- 916 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 22:40:20.42 ID:5oKnR9Im0.net
- >>913
リジェの型式は全部奇数だに
- 917 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 22:43:20.27 ID:ORD6P/pE0.net
- ホンダエンジンが重いのは技術力が無いからかな？
- 918 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 22:58:38.24 ID:aI08Tj8v0.net
- >>916
あら、そうなのか
無知すまん
ありがとう
- 919 ：音速の名無しさん ：2021/03/18(木) 23:16:31.25 ID:mbRVpZzr0.net
- >>905
でも88年のJS31初期型はデザインだけならブラバムBT55を意識してた。
分割タンクとかパワステとか余計なアイデア盛り込んだがためにドツボに嵌まった感じ
マクラーレンMP4/4はBT55をデザインしたマーレイを招聘し、
ホンダも低重心のエンジンを用意してようやくマーレイの理想形になったな。
- 920 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 02:25:56.26 ID:s4WnyE5Qp.net
- >>910
ストライキは92年だな
>>911
クジラマシンね
前年のGPウィナーとF3000チャンピオンがノーポイントってのが切なかった
- 921 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 05:16:39.54 ID:HKAGepqdK.net
- >>917
V6ターボ時代からエンジン剛性を重視してるから。
それでもRA109Eからアルミブロック化してるんだが、軽量化のメリットが信頼性重視に相殺されてるな。
- 922 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 08:27:26.51 ID:nVCm6fdq0.net
- ホンダは市販車でもエンジンだけはやたら丈夫だからな、エンジン部門だけ企業フィロソフィーが違うのかってくらい
- 923 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 10:51:41.08 ID:HBMnZRIw0.net
- >>870
1990年の開幕戦は予選10位以内にピレリ勢が5台入ったのには驚きました。
予選2位・3位のミナルディ（マルティニ）、ダラーラ（チェザリス）、開幕戦はまだ
マシンの信頼性が低く不安要素が多々あるけど、セナ（予選5位）はまさか
マルティニとチェザリスに負けるとは思わなかっただろうね。
- 924 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 11:16:00.96 ID:cdBu9KW0r.net
- そんなに丈夫なのに、何で鈴鹿スペシャルはぶっ壊れまくったんだ？
- 925 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 12:34:22.24 ID:fjjbQr4Ud.net
- 020本買っておいてまだ見てない…
デニスにセカンドチーム構想があったのなら93年とかリジェにちょっかい出しにいかなかったの謎
>>910
93年だけで言えば、ここだけwillと同じRS4が供給された
後はテストデータが豊富なんだろうね
- 926 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 13:26:49.23 ID:kA1J61Xk0.net
- >>923
90アメリカは予選2日目が雨になってタイムアタックを見合せたり
軽く流したりというのが多かったから、
予選1日目のタイムのまま決勝レースに
- 927 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 14:42:23.55 ID:sbuL+RiW0.net
- >>921
振動が激しかったらしいけど、それも剛性重視のせいかな？
- 928 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 15:40:48.10 ID:fqTwn9cT0.net
- >>925
確かウィットマーシュのインタビューだったと思うけどルノーエンジン目当てに
リジェ丸ごと買い上げという案もあって実際その方向で動いたみたいね
その調査過程でリジェがとんでもない闇を抱え込んでることがめくれてきて断念したらしい
- 929 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 17:18:06.89 ID:P2jrNXAc0.net
- F1地上の夢って本だっけ？
あれの第一期の参戦の頃の話で川本氏が燃料系統なんてゴム配管で十分なのにしっかりした配管で作らないと怒られた
とか書いてた。本田宗一郎氏が「機械とはかくあるべき」って信念があったみたいよね
そう言うのが多分フィソロジーとして脈々と受け継がれてるんだろうね
第三期とか各部の重量落としていったら負荷が減って更に剛性確保が容易になって更に重量減らせる
ってな好サイクルで設計出来たとか言ってた
>>927
回転部分の重量が重ければ慣性で振動は大きくなるから関係あるかもね
>>928
やっぱり買収には動いてたんだね
そこに手を突っ込むとかさすがやな、あの黒い二人ｗ
- 930 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 17:48:03.86 ID:2BhMcdoeM.net
- >>915
それは機体
エンジンは重くてアンダーパワー
(ロールスロイス比)
- 931 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 17:52:44.97 ID:HBMnZRIw0.net
- 本田宗一郎の息子、博俊は最終的に懲役2年の実刑が確定し、そのあと収監。
また無限には罰金2億4000万円のペナルティーだったのね。
1999年、ジョーダン・無限ホンダがシーズン3位だったから、将来が楽しみだったけどな。
スレ違いの話題でゴメン。
- 932 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 18:29:50.85 ID:cG3qSYGGd.net
- 91って開幕直前にレギュレーション変わってフェラーリがあぼんしたんだっけ？
もし、それがなかったら三つ巴の素晴らしいシーズンだったのかなあ
- 933 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 18:42:15.99 ID:NATPmIhq0.net
- >>923
腐るほど観たやろうけど、マルティ二のタイムアタックシーン。
めっちゃカッコいい。ほんとあとちょっとでポールやったのに。
酔ってるおじさん、思い出して興奮したやんか！
↓9：00から。
https://www.youtube.com/watch?v=9HZ3aYMxktQ
- 934 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 18:46:05.03 ID:i1s6Hg3C0.net
- ゲルハルトが焼きバーガーになったからタンク規定変えないわけにはいかなくなった
でミルモ無様な642爆誕
- 935 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 19:38:07.81 ID:3BXu+fejM.net
- >>933
画面下からグリッドが出てくるドキドキ感がたまらん。
マンセルがモレノに負けてるんだな。
- 936 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 20:34:15.49 ID:8xc1aW36p.net
- >>935
あの演出は良かったね。
- 937 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 20:50:16.15 ID:wyCobWxy0.net
- グリッド紹介BGMも好きだったなあ
93年あたりから新しいBGMに変わったけど、そっちも良かった
- 938 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 20:56:34.46 ID:MnJpDmZH0.net
- >>937
危険濃度か
確かに良かった
- 939 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 20:56:36.04 ID:3BXu+fejM.net
- >>937
すごい緊張感が高まったよなー
音楽って重要そして偉大
- 940 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 21:49:49.27 ID:AbFWY9zZM.net
- ﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹ･･･
ﾃﾞｰﾃﾞｰﾃﾞｰ ﾃﾞｰﾃﾞｰﾃﾞｰ ﾃﾞｰ
- 941 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 21:58:08.82 ID:VkOOODpAd.net
- ドミニオンてそんな有名なアニメでもないだろうに良く見つけてきたなと思う
てかCSの方もそうだがフジF1の音効担当はセンスが良い
- 942 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 22:12:08.99 ID:4LIPc2or0.net
- TRUTHがどハマりしたからな。
あれ以上のオープニングはないだろう。
リリコンのソロの始まりでタイトルが出て、小林克也のタイトルコール。
今でも鳥肌だわ。構成したやつ天才。
- 943 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 22:31:10.64 ID:HBMnZRIw0.net
- 危険濃度、懐かしい。
これから始まる世界最高峰のレース、この音楽を聴くとドキドキして緊張感ハンパないわ。
- 944 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 22:33:31.82 ID:HBMnZRIw0.net
- またBattle for the Chanpionship もテンポ良くてお気に入り。
- 945 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 22:43:31.32 ID:P0EylZbaa.net
- 「ベルガー！なぜお前がこんなところにいるんだ！」
予選グリッド発表のときのアナウンス。
確かこれ93年南アフリカだったような。
- 946 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 22:54:22.67 ID:jtxeMnV6d.net
- >>942
あれ小林克也なの？
- 947 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 22:59:20.86 ID:MnJpDmZH0.net
- >>946
イエス
- 948 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 23:19:47.82 ID:mm7EFhqn0.net
- >>932
直前ではなくちゃんと事前に通達されてたよ
- 949 ：音速の名無しさん ：2021/03/19(金) 23:59:24.92 ID:8t2EHHuor.net
- >>942
2018のBSフジの放送はTRUTHの後にデン！デン！デン！やってたけど
流石にくどかった(^◇^;)
- 950 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 00:01:11.10 ID:J3g6wbjld.net
- ひあうぃーごー
えぶりーぼでぃー
かもーんろっくんろーる
- 951 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 00:07:49.39 ID:J3g6wbjld.net
- あーごめん立てられん
誰かｼｸﾖﾛ
- 952 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 00:27:37.20 ID:tiAsB1Ar0.net
- >>950
この痰壺小僧が！
- 953 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 00:58:46.74 ID:SNRzUfyXM.net
- >>942
さっきやってたF1 GP NEWSで川井ちゃんがBGMで流れてるTRUTHが気になる言い出して
何かと思ったら近所のスーパーに買い物行く度に必ず店内の様子BGMで流れてる言うてて(´・ω・`)ってなった
- 954 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 02:09:43.24 ID:GPaQZDZc0.net
- スーパーのオバちゃんになったか
- 955 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 02:39:00.66 ID:91KrGWhS0.net
- 新スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 86laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1616175490/
- 956 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 03:10:10.39 ID:8jD9Yh3Jp.net
- 個人的には開幕戦のチームドライバー紹介で使われてた久石譲の「ヴイナスの彼方へ」が好き
ヴイナス戦記って長らく円盤化されてなかったけど去年か一昨年にされたんだよな
- 957 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 07:53:50.71 ID:rq6hE1Af0.net
- >>953
あれ？見過ごしたかな。再放送あるかな？
- 958 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 08:02:05.42 ID:rq6hE1Af0.net
- >>942
分かるなあ、あと、初期F1のオープニングのアニメーションも良かったよね。
当時のフジは、F1番組作成に注力されていたことを実感できますね。
その後、次第に番組作成のレベルが低下していったのは残念だ。
永井大と山田優のときは最悪レベルｗ
- 959 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 08:33:48.84 ID:J3g6wbjld.net
- CGアニメといえば、ベネトンのカウルのフォードロゴ(いわゆるブルーオーバル)が、
FordでなくTord(カエル)になってたのは笑った
シーズン途中で直ったけどね
- 960 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 10:31:19.78 ID:FCXedJZR0.net
- それ系だと、FW14BのｅｌFのロゴがｅｌｆになっちゃってたね
気づいてる人少ないかもだけど
- 961 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 10:32:35.52 ID:rq6hE1Af0.net
- 今、フジ社員でF1実況できるアナいるのかな？
つい数年前までは塩原が最古参で担当していたけど、技術継承もできていない感じ。
野崎が復活してきたときにはワロタｗ
- 962 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 10:41:46.85 ID:tU2L9AX1p.net
- 三宅御大がいるじゃん。
- 963 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 10:52:56.22 ID:91KrGWhS0.net
- 何年か前にリバイバル的にトゥルースが使われていたけど古臭さは否めなかったなあ
やっぱり時代に合わせてアップデートしないとダメなんだなと思った
あの時代に使われていたからこそかっこよかったわけで
- 964 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 12:07:14.10 ID:N6eRo1250.net
- >>961
キモいポエムだけ継承されたら悪夢だなｗ
- 965 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 12:59:24.99 ID:UGe3rqGi0.net
- >>910
マニクール初年度のリジェは
ミッテラン大統領が観戦に来る決勝日に少しでもいいところを見せようとして
ウォームアップでわざとガソリン抜いて好タイム出してアピールしたそうだ
>>925
>>928
当時の記事にもそんな話が載ってるね＜リジェ買収案
>>942
当時のフジは新しいスポーツテーマ(新田一郎作曲のアレ)ができて局内の全スポーツ中継のOPで統一使用されてた
ところがF1中継だけはプロデューサーの松野氏が「これはしっくりこない」って理由で他の曲を探させた
それで選ばれたのがTRUTH
局内では「何でF1だけ違う曲なんだ」って反発がすごかったらしいけど松野氏があれこれ言い訳して使い続けたそうだ
ただ 87年の開幕戦の中継の頭だけは やっぱりフジのスポーツテーマが流れてるんだよねw
- 966 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 13:01:31.05 ID:+Npf8FqNd.net
- >>949
あれ入れないといけないんだろうね。サッカーのFIFAの大会みたいに
- 967 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 13:05:38.05 ID:+Npf8FqNd.net
- >>961
最近は小穴アナばかりでたまに西岡アナがやる感じ
フジ公式のアナウンサー紹介でもF1実況を一人で担うと書かれてた
去年の終盤もう一人フジのアナウンサーが実況デビューしたが名前忘れた
野崎さんは定年退職したからフジ所属って訳ではない模様
- 968 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 13:06:48.55 ID:CINQ6SKhM.net
- >>960
それは知らなかった
昔は f だったけどね
- 969 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 13:07:39.08 ID:+Npf8FqNd.net
- 塩原さんはSF実況良くやるけどF1実況はしなくなったな。何故か知らんが
- 970 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 13:13:38.06 ID:UGe3rqGi0.net
- 1987 野崎 大川 馬場
1988 大川 馬場
1989 大川 馬場 古舘
1990 大川 馬場 古舘 三宅
1991 馬場 古舘 三宅
1992 馬場 古舘 三宅
1993 馬場 古舘 三宅 塩原
スレタイ年代だとこうか
競馬中継で「4速5速6速 トップギアに入れます」と言ってしまった大川さん
F1中継で「おーっと1頭落馬」と言ってしまった馬場さん
- 971 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 13:48:23.17 ID:C+sAdIQs0.net
- 三宅実況は好きだった
落ち着きながら興奮してる、みたいな。
あとプロレスファンな俺は古舘実況超すき。
- 972 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 14:11:32.12 ID:YKWygsKdd.net
- 古舘伊知郎は新日時代は好きだがF1では功罪相半ばって感じ
セナをヒーロー扱いにしてプロストを悪役に仕立てるというプロレス的な要素を持ち込んだのがな
一時的に盛り上がっけどセナ死んで明らかに盛り下がってるし
んで古舘はセナ死んだ年におさらばだからな
- 973 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 14:19:24.52 ID:rq6hE1Af0.net
- >>962
三宅も候補に上げたいけど、三宅はもう現場での実況担当はできないと思って・・・
- 974 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 14:24:35.96 ID:rq6hE1Af0.net
- ここ最近の実況アナのメンツはこんなんでした。不思議と新人ほど覚えられないな。
野崎昌一
西岡孝洋
小穴浩司
立本信吾
大村晟
- 975 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 14:54:22.76 ID:7rCaOe9U0.net
- 三宅は鼻につくから嫌いだったわ
絶対に抜けないとか名調子きどっててきしょいわ
- 976 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 15:19:29.41 ID:OGqnYqUXd.net
- この流れはアーバンテサンバイン
- 977 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 15:34:01.84 ID:N6eRo1250.net
- 俺も三宅はうるさくて駄目だった。塩原はスタートのキモポエムを我慢したら、レースは落ち着いて見られた。
サンバインは、統失が局に乱入して喚いてるとしか思えなかった。
- 978 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 15:40:40.37 ID:91KrGWhS0.net
- 三宅さんは年々実況映えを狙っていった感がある
それでも古舘実況よりも全然良かったけどね
92年モナコは三宅さんで良かったよ
馬場さんは良くも悪くも落ち着いていて当時は眠くなっちゃった
今聞けば一番安定していて味わい深いんだけど
- 979 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 16:16:47.18 ID:68hdL4mrr.net
- 野崎さんは今のF1に色々追い付いてなくて
川井ちゃんにドSなツッコミ入れられてるF1中継でないと生きないよね
SFだと淡々とし過ぎててダメだった
- 980 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 16:51:02.74 ID:js0TiRWL0.net
- 野崎氏も87年の時はキビキビとした喋りで良い進行だった。
SFの実況は良くも悪くも30年の「枯れ」を感じたね。
- 981 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 17:29:45.52 ID:78ooVAF2d.net
- 野崎さんて結構長い間アナウンサー業離れてたよな。しばらくテレビで見なかったもの
塩原さんの晩年はフリー走行で数分黙り込んだりしてたな
- 982 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 17:38:06.93 ID:91KrGWhS0.net
- 野崎さんは1990年前後のプロ野球ニュースのイメージが強いなあ
- 983 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 18:17:23.05 ID:ZbmndRug0.net
- 大川アナはF1実況は好評だけど競馬実況は酷評されてるイメージ
- 984 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 18:53:36.05 ID:eNl1p0yY0.net
- 91と92年って古舘三宅馬場さん以外誰か担当したっけ？
- 985 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 19:01:28.62 ID:SeHcZAL80.net
- 塩原さんじゃないの。
- 986 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 19:01:40.47 ID:QXiamLXA0.net
- >>961
コロナの官邸聞き取りに長坂いたから、実況不足なら奇跡の復活あるかも
- 987 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 19:10:29.42 ID:91KrGWhS0.net
- >>984
してないはず
塩原さんは92年の日本グランプリの直前スペシャルかなにかで
三宅さんから実況の特訓を受けるコーナーがあった
- 988 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 19:16:33.81 ID:eNl1p0yY0.net
- >>987
やっぱそうですよね
塩原さんは93ドイツで初めて声聞いて誰？って思った記憶ある
- 989 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 19:19:24.28 ID:rq6hE1Af0.net
- テレビ静岡の鈴木敏広（1995-1998）は、完全に古館の実況を真似ただけでしたね。
でも絶叫の実況は、ばかばかしいかったが、それはそれで面白かったｗ
- 990 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 19:21:03.29 ID:0xv+u3Wvd.net
- >>989
そいつサッカーでも同じ喋り方だったわ
- 991 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 19:36:41.56 ID:YucrigdHd.net
- ここでは嫌われてるけど、古舘がYouTubeで面白いこと言ってた。
https://youtu.be/f9PX-nfvgnI
これを見るとセナが「モナコのウォールはフェザータッチする」って言ってたのがホラじゃなくて本当だったわけだ。
- 992 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 20:23:14.18 ID:91KrGWhS0.net
- >>986
セクハラ人事だからなあ
もうアナウンサー職には戻ってこれないと思う
声質は聞き取りやすくて好きだったんだが
- 993 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 20:36:58.94 ID:2072C7riM.net
- F1グランプリ、inカンボジア
小林克也の声で再生して笑ってたもんだがガチでそのうち開催されるだろな
一方の我が国は没落国家となり開催も危うく
- 994 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 20:43:07.51 ID:rq6hE1Af0.net
- そういえば、ニューヨーク滞在関連費用の不正使用が原因で退職した、長谷川豊もいたな。
- 995 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 20:48:39.87 ID:68hdL4mrr.net
- >>989
つべに上がってるあの富士でのF3の横山氏の大クラッシュの中継で
海外からのコメで実況うるさいて書かれてたなあ(´・ω・`)
- 996 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 20:50:20.75 ID:91KrGWhS0.net
- 新スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 86laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1616175490/
- 997 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 20:52:19.69 ID:UGe3rqGi0.net
- 91
アメリカ：古舘 ブラジル：三宅
サンマリノ：古舘 モナコ：馬場
カナダ：古舘 メキシコ：三宅
フランス：古舘 イギリス：馬場
ドイツ：三宅 ハンガリー：馬場
ベルギー：古舘 イタリア：三宅
ポルトガル：古舘 スペイン：馬場
日本：古舘 オーストラリア：三宅
92
南アフリカ：古舘 メキシコ：三宅
ブラジル：古舘 スペイン：馬場
サンマリノ：三宅 モナコ：三宅
カナダ：馬場 フランス：三宅
イギリス：古舘 ドイツ：三宅
ハンガリー：馬場 ベルギー：古舘
イタリア：三宅 ポルトガル：古舘
日本：古舘 オーストラリア：馬場
- 998 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 20:54:49.76 ID:UGe3rqGi0.net
- >>989
>>995
あれでも春高バレーの中継で(全国FNN系のスポーツアナが集う)
「1セット目の1点目からマッチポイントみたいな実況をする」と評価されて
引き抜かれてきた立場なんだ…
同じように春高バレーの中継が評価された熊本のスポーツアナ(名前忘れた)もいたが
あの人はFポンの美祢中継までだったな
- 999 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 21:31:35.06 ID:S86TOvDp0.net
- あ～、そういや、横山が死んだ時実況だったんだよな、あのクソ
うるさい鈴木某は
- 1000 ：音速の名無しさん ：2021/03/20(土) 21:42:09.33 ID:yMgNamRMd.net
- わお
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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