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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 83laps
- 513 :音速の名無しさん :2021/03/03(水) 19:52:18.83 ID:CSrf7UOKp0303.net
- >>509
93年のアーバインが鈴鹿でいきなり速かったしね。
鈴鹿に限れば星野はいい走りしたと自分も思う
- 514 :音速の名無しさん :2021/03/03(水) 20:01:13.45 ID:tVvv3CEt00303.net
- ぶつくさ言ってないでやってみりゃ良かったのにってことだわな
90年はバブル最高潮で景気が良かったから、今年は見送ってもまたそういう機会があると思ったのかな
- 515 :音速の名無しさん :2021/03/03(水) 20:28:55.17 ID:Rpl2sxb+00303.net
- 90年当時、星野はF1で実質的に何の実績もないローカルドライバーだからね(70年代のF1とは全く違うものでしょ)
そういう立場のドライバーにカネを払って乗せるわけないよね。一定の期待はあったとしても。
なので、カネをくれないなら乗らないとか言われても、要はF1に乗りたくないってことよね?としか思えないんだわ。
- 516 :音速の名無しさん :2021/03/03(水) 22:09:58.85 ID:Tk+LYajVd.net
- >>513
アレはアーバインだから速かったんだと思うよ
奴は顎並みにレースにコミットしてたら一度はタイトル獲ってた才能だと思う
- 517 :音速の名無しさん :2021/03/03(水) 22:18:35.24 ID:zIkrp4xup.net
- >>508
星野も、50万でも貰えれば乗ったと言ってたし、バブルだったから持参金2000万プラスギャラ位払ってくれるスポンサーはいたはず。失敗した場合のリスクを避けるための言い訳だろ。
- 518 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 00:36:54.59 ID:c1qC8+mr0.net
- >>516
アーバインはいいドライバーだと思うよ
ただデビュー戦の93年鈴鹿だけじゃなく、以降も度々鈴鹿では特に1コーナからS字あたりで彼独自のラインで他を出し抜いてたじゃん?
あれは日本での経験が活かされてたんじゃないかな?
同じことが星野にも言えるのでは?
- 519 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 00:50:18.46 ID:2fXotdai0.net
- アーバインのデビュー戦と言えばヘルメットのバイザーにデカデカと「コスモ石油」と書かれていたのが忘れられない
- 520 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 00:59:55.06 ID:atv8sPDzp.net
- アーバインってヘルメットのデザインを真似るほどセナをリスペクトしてたんだよな
下位カテ時代は黄色のセナまんまのヘルメットだったし
そのセナからF1デビュー戦で絞められるとはね
- 521 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 08:04:06.51 ID:mhVOY2w70.net
- アーバインはるな愛ナンパしたり六本木飲み歩いて金無くなったら自分のグッズホビーショップに売りに行ったりしてそのくせ今では投資でアイルランド有数の資産家になっててエピソード数なら王者だと思う
- 522 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 10:18:41.67 ID:o6svOCsh0.net
- おまえは危険なドライビングをした!
とプロストに特攻したセナが言ってるのを( ゚д゚)ポカーンとしながら生温かく見ていたあの頃が懐かしい
- 523 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 10:50:43.46 ID:1lqY9w/Qa.net
- そこは一般の交通事故と同じで
先にかましたもん勝ちという感覚かもね
- 524 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 10:57:26.07 ID:nqhtbMNBa.net
- >>495
シューマッハは土砂降りのスパで3輪車でも
スピンしないでピットまで戻ってくるので
右京とは比較対象にならないぐらい月と鼈
- 525 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 12:18:26.41 ID:2oI/iEGvM.net
- 派手にはやってないけど、古舘はYouTubeチャンネルでF1の事をチョクチョク語ってるね。セナに続き今回は中嶋。
https://youtu.be/C3Gi9d7Ikcw
30年前のプロストは嫌いが治ったらプロストもやるのかな?
https://youtu.be/Y8O_IDkY_E4
- 526 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 12:50:27.93 ID:sce3LsUKd.net
- >>517
スポンサーは付いてた
持ち込みの一部をリターンする形式で星野氏のギャラに当てられる予定だった
その話が本人にうまく伝わってなかった
ってのがマネージャーの弁
中嶋氏が乗れたのに自分が来れなかったのが悔しくて悔しくて暫くF1観るのもいやだった
と言ってたね、当時
今は乗っとけば良かった言ってるけど
脇坂も乗っとけば良かったと言ってる
キャリア後の発言力が段違いってだってね
- 527 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 13:01:30.53 ID:Dr4piFgdd.net
- >>526
マネージャーは星野と一蓮托生でしょう
星野と話を合わせるに決まってる
仮に、詳細の打ち合わせもせず、その間に星野がベネトンにノーって返事しちゃうのを止められなかったというなら、マネージャー氏は無能の極みよね。そんな人が星野のマネージャーになれるかね?
- 528 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 13:05:34.04 ID:DTUooRlLD.net
- >>527
義理の弟だからねぇ
- 529 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 16:31:28.15 ID:SRncnTu9M.net
- まぁダメダメな前提で言えば
脇坂と星野じゃ失うモノが違いすぎだと思う
正直、F1ブームじゃなかったら受けたかも知れないが、ブームじゃなかったら話自体無いだろうからなー
- 530 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 16:48:32.60 ID:0PHmKem10.net
- >>522
控えめに見て頭おかしいよなw
- 531 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 19:01:27.28 ID:LhVVh3lbp.net
- >>522
その後シューマッハに「アンタのドライビングはチャンピオンの器じゃない」と吐き捨てられたセナ様
- 532 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 19:03:42.22 ID:DTUooRlLD.net
- >>502
そもそも76年末ならともかく
80年には F1 (というかヨーロッパ)への意欲を無くしていた人が
結果を残せるわけがない。
- 533 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 19:34:38.20 ID:0PHmKem10.net
- >>531
ヒル「そうなのですか?」
- 534 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 19:42:19.27 ID:s3qrepiCM.net
- >>531
そのシューマッハも体当たりや殺人ブロック
やらかしてるからねw
アレジに「F1に蛇行ブロックを持ち込んだのは彼」
と言われているし。
セナもシューも頭おかしいんだよ。
- 535 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 19:59:54.29 ID:9zUMVvWId.net
- シューはセナを見て学習したんだと思うがな
ぶつけてもOKならそれが一番確実と
- 536 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 20:04:55.51 ID:9zUMVvWId.net
- ぶっちゃけ、97年もヴィルヌーヴを仕留めていたらタイトルは認められたんじゃないかと思ってる
そこでドライビングマナーのルールが策定されただろうけども
- 537 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 21:42:04.29 ID:8Oa9wkKJ0.net
- セナとプロストは共倒れ狙い、顎は自分は助かろうとしてるだけにより悪質になった。
良かったよアロンソ以降この流れが止まって。ベッテルが一度ハミルトンにやったけど
- 538 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 21:43:19.08 ID:pQEo+wNz0.net
- ランキングから除外するけど、個人成績やコンストラクターズポイントは有効って
意味不明なペナルティだったなあ
- 539 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 22:11:54.10 ID:QKfIXVnhd.net
- >>534
> >>531
> そのシューマッハも体当たりや殺人ブロック
> やらかしてるからねw
> アレジに「F1に蛇行ブロックを持ち込んだのは彼」
> と言われているし。
アレジはセナの本気を知らないからなw
アレジと争ったときのセナの走り方は、明らかに相手を信頼してないときのそれだったもの
プロストやシューを相手するときと違って、接近し過ぎないように慎重に走ってたよね
ミスったアレジに巻き込まれたくない感じがヒシヒシ伝わってきた
- 540 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 22:51:50.89 ID:IjjJvPqQd.net
- >>521
来日してたマドンナをナンパしたの誰だっけかな?3人位居た様な
- 541 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 22:56:47.12 ID:IjjJvPqQd.net
- >>522
それに比べて1番車速が遅くなる所で共倒れ狙ったプロストの聖人ぷりよw
- 542 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 23:05:53.05 ID:QKfIXVnhd.net
- >>537
シューもぶつかった後に自分が走り続けられることなんか狙ってないだろ
相手が止まればOKなんだから
- 543 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 23:09:48.15 ID:c5zOUSIF0.net
- シューマッハもプロストが喰らったようなセナの真の極悪ブロックは経験できなかったけどな
93年のキャラミといいシルバーストンといいプロストを散々ブロックしまくった挙句シューマッハはほぼ無抵抗で前に行かせるという極端さ
キャラミはその後軽くトラップに嵌めてリタイアに追い込んでたけど
- 544 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 23:35:26.40 ID:QKfIXVnhd.net
- >>543
ケケもセナの極悪ブロックを見てるな
セナに落とし前を付けさせるケケが最強かも知れん
- 545 :音速の名無しさん :2021/03/04(木) 23:56:09.99 ID:gaz8UCib0.net
- セナも顎じゃ本気出すほど
燃えなかったんだろうな
- 546 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 00:20:10.37 ID:+GCXMNgXd.net
- >>545
トップ争いじゃなかったらマンセルにもあっさり譲ってる印象あるし単に信頼してなかっただけだと思うな
- 547 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 00:49:17.84 ID:KgV7mvqj0.net
- プロストとの93年はお前が避けるよなって前提で切り込んでて、それにプロストが完全対応してるのがすごい。
顎にはそこまで激しくでけへんかったあたり敵ながらも自分勝手な信頼関係は持ってたと勝新したわ
- 548 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 01:19:41.08 ID:PQ4zPHT1M.net
- 91年Round 9 ドイツGP
プロストのセナ批判
「僕が彼のウイングの後ろについている間中ずっと、僕が抜けないように彼は最悪のブロックをしようとした。ライン上をジグザグに走ったり、時々、通常より10mから20m手前で突然ブレーキングしてみたり、そして常に出口をふさいだりしたのだ。それは、チャンピオンに値しないやり方だった。僕はもう、彼をチャンピオンだと考えることはできない」
- 549 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 01:43:08.31 ID:6nTYTr5zp.net
- 92年 Round7 カナダGP
マンセルのセナ批判
「ワールドチャンピオンとは聞いてあきれるよ。セナが俺をプッシュアウトしたのを見ただろ」
- 550 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 02:01:14.64 ID:ZYidfsZj0.net
- マンセルファンだけどあれはマンセルの勇み足じゃないかと思ってる
- 551 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 02:11:47.69 ID:xgmqhze60.net
- うん
どう見ても無理ツッコミだったよね
- 552 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 06:34:58.40 ID:LS8XaTryd.net
- そう考えるとシューマッハとクリーン納豆勝負で勝ったハッキネンって改めてすげぇな
- 553 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 06:57:45.06 ID:NTubuSDYd.net
- 92オーストラリアではセナがマンセルに突っ込んでたな
まあ当時の日本で広まってた正義の貴公子みたいなイメージの人では無い事は確かだね
- 554 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 10:00:36.75 ID:KAN3FQ4f0.net
- 「セナは神を信じて自分は死なないと信じている」っていうプロストの言葉が全てだよ
- 555 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 10:22:43.63 ID:MHmpf5sz0.net
- >>538
当時のカーグラフィックのコラムでアランヘンリーだったかジェラール・クロンバックだったか
「個人成績も全部無効にするとシューマッハの一年間のリザルトを全部抹消しなければならず
そうなると順位の繰り上りやタイム差・ポイントの計算し直しでFIAの職員の仕事が増える
彼らは余計な仕事を増やしたくなかったのだ」みたいなことを書いてたのを思い出したw
- 556 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 11:31:17.97 ID:RK5ArPnMd.net
- >>555
1997のヨーロッパGP以前のシューのレースは、ルールに違反したクルマを使ったわけでもないからな。
1984のティレルなどの例とは違うね。
当時のレギュレーションでは蛇行も意図的にぶつけることも、ルールで禁止されてたわけではないのよね。
コース上のトラブルはドライバー同士で解決するという原則だったからねえ。
それを逆手にとったセナとそれを模倣したシューマッハの振る舞いが繰り返されることから、97ヨーロッパGPまでに徐々に問題が無視できなくなってきたんだな。
- 557 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 11:31:36.26 ID:rhPIw6oUM.net
- 別に繰り上げにしなくてもいいのにな
リザルト上は載っているけど数字だけノーカンにすればいい
- 558 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 11:44:13.85 ID:RK5ArPnMd.net
- でもまあ正当に行ったレースの記録を抹消するのは無理筋かなと思うよ
本来的にはヨーロッパGPの失格だけで済ませるべきだわな
これはセナ以降のドライビングマナーの問題が放置されてきたのが問題よね。ドライバー側がFIAの介入を望んでいなかったこともあるので一概にFIAの怠慢とは言えんとは思うのだけど
- 559 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 12:02:15.55 ID:jmnqZRUyd.net
- >>552
そのあたりはDZNEの特別番組でハッキネン自ら語ってるよ
- 560 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 12:42:00.40 ID:swIzcmXHd.net
- >>549-551
あれ映像撮れてたんだっけ?
記憶だと映像撮れてなくてクラッシュしたマンチャンがプンスカしてたが詳細は謎
って感じだった覚えが
まぁ多分マンチャンの特攻失敗だと自分も思うがw
- 561 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 12:51:42.41 ID:oyK1Spt70.net
- 要するに「遅いマクラーレンのくせに生意気だぞ!さっさと抜かせろ!ええいもう我慢ならん!」
ってな感じだったんだろうな前戦からのストレスもあって
- 562 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 12:52:21.77 ID:vFXZkqCSa.net
- >>558
セナはプロストに幅寄せしようが撃墜しようが
ペナルティ出てないのが全てのおかしくなった根源だと思う
逆にセナがプロストにドア閉められた時とかアーヴァイン殴った時とかは
きっちりセナにペナルティ出てるから
ある意味イミフな裁定のFIAにも責任あるな
FIAの怠慢の要素も少なからずあるよ
そういやセナ死んだ時はアーヴァイン殴った件での
ペナルティ執行猶予期間中だったっけ
- 563 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 13:53:10.50 ID:u6o3QMaqr.net
- オーストラリアで自爆した後咄嗟にヒルにぶつけにいった顎の判断はすごかったわ
- 564 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 14:00:32.08 ID:d0ce+LqCd.net
- >>563
よくアクション映画とかでラスボスが最後にやる奴だなアレは
実際にヒルを仕留めちゃったのがチョット違うけどw
- 565 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 14:03:19.82 ID:xgmqhze60.net
- その前の飛び出しで右リヤ死んでたもんね
ちゃんぴょん獲る為にはあれしかなかった
- 566 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 14:27:34.84 ID:RK5ArPnMd.net
- >>562
1989鈴鹿については、別件ペナルティを持ってきたような感じで違和感はあるよね
クラッシュを避けるために相手の残したマージンを意図的に利用して抜こうとするセナの恒常的なドライビングに問題があったのは確かだけど、
あの一件はプロストがセナに返り討ちを仕掛けて起きたものだから、鈴鹿の接触そのものの原因をセナの危険なドライブの結果だとするのは別件処分的かなと思うわな。
セナの恒常的なドライブには問題があったと思うし、そこに対応してこなかったFIAには問題があると思ってるよ。でも、ドライビングそのものに対してFIAが規則を作って介入することに対しては、プロストを含めたほとんどのドライバーが嫌ったのは確かだからね。
- 567 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 14:40:14.20 ID:RK5ArPnMd.net
- ↑補足すれば、セナの恒常的なドライビングは悪質だったと思うので、何らかの形でペナルティが出るべきだとは思ってたし、今もそう思ってるよ
ただ、それは89鈴鹿の接触への過失として課されるのは違うよなと
- 568 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 14:43:29.30 ID:oyK1Spt70.net
- ベルガーの方が今なら何回ペナルティ受けたか分からんくらい悪質だったと思うんだけど
本人は悪意はなくとっさの行動なんだろうけど
- 569 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 16:10:20.96 ID:g2cZv7t0M.net
- 謎の在英タイ人
生涯唯一のチャンスでフロック勝ちしそうな奴を敢えて潰すチャンピオンってこの頃いたかな
横綱の品位みたいな考え方って
もう無いよね
- 570 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 20:25:54.99 ID:+CqXsTEd0.net
- ホンダエンジンが使えないGCで中嶋は常に星野の後塵を拝してたんだから
実力差は明らかじゃん
- 571 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 20:42:09.78 ID:w5S/k+/pd.net
- >>569
そういうレースあったっけ?みたいな。
そこそこ速いドライバーは勝ちを覚えたら一皮剥けるかも知れないのだから、とりあえず勝たせないようにしておく
そこそこ速いまで行かないドライバーにはまずチャンスは巡ってこない
ナニーニは1989鈴鹿のタイミングでは前者にあたるんじゃないのかな
- 572 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 22:31:05.19 ID:oc2b0VcG0.net
- >>561
それでも遂にカナダでポール奪われたからね
焦りでいつもの悪い癖出たんだろうね
- 573 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 22:33:23.81 ID:zIDZN+lq0.net
- >>564
あれだって本来ポイント剥奪モンだけど許されたのが恐ろしい。
- 574 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 23:21:33.99 ID:ZYidfsZj0.net
- モナコの勝利者インタビューでセナを称えていたのに
カナダで罵倒だったからな
マンセルらしくて笑っちゃったよ
>>572
開幕4連勝したあとにモナコで敗戦
で、カナダでポールを逃してその時点ではちょっと風向きが変わった印象があったな
後から見れば杞憂だったんだけどさ
- 575 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 23:32:07.36 ID:y9G9uURC0.net
- 開幕5連勝だね
カナダで勝ったのがベルガーじゃなくてセナだったら、
もうちょいマンセルもフラフラしたかもねぇ
- 576 :音速の名無しさん :2021/03/05(金) 23:59:52.44 ID:zndq3Q5b0.net
- >>560
何年か前に1987〜1993スレに貼られてたよ
マンセルがセナの後ろから右に飛び出してそのまま直進していった
セナは蛇行する事もなく真っすぐシケインにアプローチしていた
まさに>>561といった感じだった
- 577 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 01:47:28.67 ID:L5p7yuMBp.net
- >>573
まあ本来なら12〜13戦辺りでタイトル確定してもおかしくなかったのに、モズレーの横槍で出場停止喰らわされたりしてたからな…
あれは権力に対する最後の抵抗に見えたよ。
97年は全く擁護できないけど。
- 578 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 02:22:45.32 ID:itVTQ4nK0.net
- >>553
88年のエストリル
89年のイモラ
90年のハンガロリンクと鈴鹿
この4レースに本質が現れてる
特に鈴鹿に関しては、前戦のヘレスでドネリーの事故を目撃してるにも関わらずあの蛮行だからな
- 579 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 02:35:16.78 ID:+Req162zd.net
- >>577
それな
最終戦の行為そのものはアレだけど、結果としてシューがチャンピオンで良かったよ
シーズン全体の流れを見ると、94年にヒルがチャンピオンになったら、FIAに操作されたチャンピオンシップとの印象が拭えない
- 580 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 03:20:13.86 ID:g8Znh061M.net
- 当のヒルでさえ、もしセナが存命なら自分はサポートの役割だったはずと言ってるぐらいだしな
重いペナルティの末のランク調整でタイトル獲得してもヒル自身の名誉にもならなかったと思う
- 581 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 04:44:26.43 ID:itVTQ4nK0.net
- あそこでヒルがタイトルを獲得してたらF1人気はより一層低下しただろうね
次の年なんか酷いという言葉では済まされないくらいの体たらくだったし
- 582 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 04:47:58.45 ID:B6740eHWd.net
- >>559
ありがとう、みてみるよ
- 583 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 06:05:42.29 ID:NrKcDEjE0.net
- >>559
この番組??そんな面白そうな内容なんだ。契約してみようかな
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/efc7122b0e2a91a72a84e08b6c67261e7924cb10/
- 584 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 08:02:52.95 ID:8lrVf7Dv0.net
- >>583
うわ。10秒見ただけで鳥肌や。ありがと
- 585 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 15:16:36.02 ID:UXERChQ7d.net
- それスカパーのG+でも放送始まったな。明日は無料で観られる
- 586 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 20:03:13.17 ID:N8NAiMiZ0.net
- 94のシューマッハ擁護派が多くてびっくり
野球だったら打たれそうだから頭にぶつけにいったくらいの暴挙だと思うんだけどなー
- 587 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 20:17:52.15 ID:MNc/6HWIM.net
- 別に擁護はしてないよ
- 588 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 20:24:36.02 ID:RZrrb2UQ0.net
- シューマッハとヒルがぶつかってチャンピオンが決定したのは事実。
シューマッハが故意にぶつけたかどうかは本人にしか分からん。
この事故が故意かどうかはさておき、失格や出場停止があってもポイントリーダーだったこの年のシューマッハは強かった。
- 589 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 20:49:26.93 ID:JqXj1Afw0.net
- まあ、ハーバートへの対応とか見るとシューマッハの小物臭がね
んな事しなくても勝てるのに
- 590 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 20:56:26.77 ID:fC3Mzw1o0.net
- 94年は色んな意味で混乱の年だったけど、シューマッハが強かったのは事実だからなあ
FIAの介入で人為的に作ったタイトル争いは白々しかったよ
- 591 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 21:01:59.24 ID:N8NAiMiZ0.net
- 黒旗無視だっけ?
- 592 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 21:09:09.54 ID:NDbivi8Od.net
- フォーメーションラップで隣のグリッドのヒルより前に出たから失格
レース中にスピンして縁石を乗り越えてアンダーパネルの一部を規定以上に削ったから失格(他の選手では同じ事例でも不可抗力として不問)
- 593 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 21:11:06.16 ID:NDbivi8Od.net
- 黒旗を無視したから失格のうえ3レース出場停止
- 594 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 21:13:52.32 ID:NDbivi8Od.net
- 記憶だよりに書いてるので違ってたらスマソ
- 595 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 21:19:56.91 ID:qkA341Yjd.net
- 俺も94アデレードでのシューの振る舞いを擁護はしてないよ
でもまあ、アデレード以前のFIAの意味不明なペナルティが無ければ、アデレードのヒルとのクラッシュも無かっただろうね
初タイトルを目指すシューにとっては、いつどんな難癖をFIAにつけられるかと常に不安を抱えながらレースしてたんだろうな、とは思う。
- 596 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 21:22:10.14 ID:wtZ6tbnc0.net
- 他の方も言ってるようにベネトンのシューマッハは決して賞賛されるような存在では無かったが、94年のタイトルに限りはシューマッハで良かったと思う。
F1のステータス的にも興行的にもね。
ヒルも決して悪いドライバーじゃないと思うが、セナ と言う史上最高クラスのアイコンの次を担うチャンプとしては荷が重すぎただろう。
- 597 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 21:45:04.50 ID:NGZ5XA3f0.net
- 顎がヒルをバカにしすぎた。
ヒルでは釣り合わないのにチャンピオンチップスを操作したから、ああなったんや。翌年更に馬鹿にされてたやろ
普通に顎圧勝の一年で良かった
- 598 :音速の名無しさん :2021/03/06(土) 22:17:37.09 ID:AEfI3Gfxp.net
- ライバルを貶すと、それと対峙する自分の価値も相対的に下がるのにね。まあ当時のミハエルはそれだけ若かったんだろう。確か24〜25だもんね。
- 599 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 00:45:19.38 ID:jLIOXLJtp.net
- とはいえマスコミの報道も顎のヒルディスに拍車をかけた一因だと思う
イギリスのマスコミでさえ「マシンのおかげで勝てる」って言ってたぐらいだから
- 600 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 05:15:08.30 ID:pd/LG5Tga.net
- >>598
ミハエルのライバルは一貫してミカだからな
1998年になってようやくマシンチーム力が拮抗して
ライバル対決がF1で実現できた
そう考えるとミハエルは競技人生でもライバル対決の少ない
相撲でいえば千代の富士みたいなレース人生
- 601 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 05:21:03.39 ID:pd/LG5Tga.net
- >>599
ヒルがチャンピオン獲るには最強マシンに乗せて
ミハエルをトップチームとはいえチャンピオン争いには程遠いフェラーリに移籍させ
チームメイトは新人付けるあからさまな忖度してようやくチャンピオンだから
はっきり言って萎えるよ
確かセナ死ぬまで右肩上がりだったF1日本GPの観客数
セナ死後は微減して1996年のヒル戴冠の年が一番少なかったような(金土雨天中止の年は除く)
観客は正直
- 602 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 05:28:13.72 ID:pd/LG5Tga.net
- >>595
1994アデレードはミハエルの過失ばかり問われるが
ヒルのぶつかるしかないインベタのラインも大概だぞ
同じライン走って1995ヨーロッパでアレジにノーズ踏まれてる
ミハエルにアウト側牽制されてインしか行くところ無かったとはいえ
ミハエルより前に出てターンインしない限り物理的にぶつかるラインなんだから
未だヒルの過失の割合あるのを考える奴皆無なのは七不思議
- 603 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 05:48:01.01 ID:mht8IWrYF.net
- >>602
>>601とあわせて読んで思うのは、ヒルをディスりたいという結論ありきなら議論の余地なしかな
- 604 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 07:53:18.49 ID:UvjoFIB10.net
- ぶっ壊れた車で自分はリタイアしかない状態で、死なば諸共でぶつけに行って成功させる瞬時の判断力は凄い
プロストやセナは問題無い車で考える時間がある状態で当てに行ってるからな
- 605 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 08:59:01.61 ID:L/VQ3nhh0.net
- ベネトンのインチキ補給ノズルって結局大したお咎めなかったんだっけ
94、95って他より毎回2秒くらいピット作業速くていくらヒルがポール獲ってスタート決めても
毎回燃料補給後に逆転されてあとはそのまんまのパターンばっかイメージ
- 606 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 09:12:21.06 ID:ZlXf4rpWd.net
- >>605
給油機のフィルター抜いてた件だな。
これは事前にFIAの許可を取ってたのが判明したので不問。
これには後日談があって、ベネトンが燃えたことでフィルター取り外しがルールで禁止されたんだけど、
この事件でフィルター取り外すと給油が早くなると知ったウィリアムズがこっそりフィルターを取り外し、それがイタリアGPで発覚。
でも、ウィリアムズは注意と以後はフィルターを付けるよう指導を受けただけで、全くペナルティ出なかったんだよね。
これもFIAによる94年のチャンピオンシップ操作の一つだべな…
- 607 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 09:16:27.04 ID:L/VQ3nhh0.net
- 許可取ってたんだ知らなかった
他はベネトンだけいつも速いな疑問に思わなかったんだろうか
- 608 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 09:20:15.99 ID:ZlXf4rpWd.net
- 給油機のフィルター抜きに関しては、発覚した直後のFIAにとっては、ベネトンにペナルティを与える良い口実だと思って色々なことをメディアに言ってた。
だけど、結局はFIA自身が事前に給油機のフィルター抜きを認めてたという話ね。
そういうことでベネトンを責める口実が無くなったのでFIAはトーンダウンして話がフェードアウトするように終わった。
でも、それ以前のFIAの大声の発表が残ってるから、アレはベネトンの悪行だ、みたいな印象を残したままになってる。
- 609 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 09:28:21.50 ID:ZlXf4rpWd.net
- >>607
V8エンジンは燃費が良いので給油量がV10 V12より少ないのでそもそも給油時間が他より短いはずなので、というのはあるかもな
- 610 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 09:35:21.65 ID:+zs002Q7a.net
- そういやあの時のベネトンで燃えたのはフェルスタッペンのお父さんだったか。
- 611 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 09:40:12.61 ID:1RNX5LuIr.net
- >>610
去年のデンデンデン!のマックスの背景に映ってたの親父さんの火災やで(^◇^;)
https://www.youtube.com/watch?v=JBFPP_BG-qo
- 612 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 09:51:42.62 ID:5VaoRrvLd.net
- 汚いドライバーといえばアーバインだよ
97年の開幕でハーバートに幅寄せしてヴィルヌーヴを押し出したところなんざ芸術的
ピタゴラスイッチみたいになってたな
- 613 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 10:36:35.63 ID:tayNBKP40.net
- ベネトンはベネトンでTCS疑惑が付き纏っていたし、それを暴けないFIAの苛立ちが
あれこれ口実を付けたペナルティに繋がった印象があるな
94年は伏線が多すぎて誰がどう悪いと判断しづらい
どっちもどっち感がある
>>602
ヒルも下手だったとは思うけど、重要な点はぶつかって両者リタイアで誰が得をするかってところだと思うよ
- 614 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 10:43:40.36 ID:sZKsO3Uu0.net
- 1994年、FIAは強すぎるシューマッハを失格にしたり、ペナルティを与えたりして
シーズン終盤までチャンピョンが確定しないようにポイント操作していた感が否めないね。
- 615 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 11:10:30.70 ID:sZKsO3Uu0.net
- 今宮純(70歳没)、まさかフランクウイリアムズよりも先に逝くとは本人も思わなかっただろうな。
- 616 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 11:14:16.33 ID:iGOCm26j0.net
- フォーメーションラップで抜いて何の意味があったんだろ?
ヒルに対する挑発?
- 617 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 11:23:50.24 ID:sZKsO3Uu0.net
- 単なる牽制だと思うけどなあ?でも頭が熱くなってルールを忘れてしまったのかね?
- 618 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 12:17:33.36 ID:9WBxZ4TLM.net
- 顎はヒルを心底見下してたからな
地元イギリスでイキってるヒルを見て我慢ならなくなったんだろう
- 619 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 13:21:19.30 ID:cy2tvgzsd.net
- 横の列のクルマを抜くのは問題にされたことなど普通にあることだったけど、問題にされたことなどそれまでに一度も見たことなかったけどね。
- 620 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 13:22:05.88 ID:cy2tvgzsd.net
- 横の列のクルマを抜くのは普通にあることだったけど、問題にされたことなどそれまでに一度も見たことなかったけどね。
↑すまん編集途中で書き込んじゃった
- 621 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 13:27:25.81 ID:L/VQ3nhh0.net
- 自分もペナルティの意味がよく分からなかったな
フォーメーション時後ろの方が先に出て一時的に前走るなんか当たり前のように見てた記憶あって
- 622 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 13:33:17.02 ID:cy2tvgzsd.net
- TCS疑惑はベネトン以外にマクラーレンもフェラーリもあったんだけどね
結局、これらのチームもみんな罰金を課されてたんで、まあそういうことなんでしょうと思って見てたよ
罰金の名目こそ「プログラムの提出が遅れた」だったけどね
- 623 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 13:48:17.24 ID:tayNBKP40.net
- 右京も後年のインタビューでバレないようにどこのチームも試していたって言ってるしなあ
個人的には取り締まれなきゃルール範囲内だと思う
そういうアプローチはどこのチームもやっていたことだろう
- 624 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 15:16:09.19 ID:FBBAlN8T0.net
- >>601
FIAの公式発表によると決勝日の観客数は
87年:11万2000人
88年:12万1000人
89年:13万2000人
90年:14万1000人
91年:14万8000人
92年:15万人
93年:15万1000人
94年:15万5000人
95年:14万5000人
96年:13万9000人
97年:14万人
98年:14万8000人
99年:14万6000人
00年:15万1000人
01年:15万人
02年:15万5000人
03年:15万5000人
04年:15万6000人
05年:15万6000人
06年:16万1000人とのこと
ちなみに英田は
94年:5万5000人
95年:3万7000人
だった
- 625 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 17:32:10.39 ID:uufpD0b00.net
- フォーメーションラップのスタート直後に順番が前後するのはよくあることだが
あの時の顎はストレートで減速したヒルをぶち抜いて100mは先行しただろ
PPのマシンを2位の奴があんなに豪快にぶち抜いたのは見たことないがな
セナなんかよく意図的に異様なスローペースでフォーメーションを先導してたが
後続がしびれを切らして抜いていくなんて見たことねえよ
- 626 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 17:59:08.04 ID:hulQgU3gd.net
- >>624
94英田行った、初めてのF1でwktkだったなあ
池袋からバスで15時間くらいだったな
途中どっかで仮眠タイムで朝6時くらいについたわ
隣におそらくドイツ人のミハエルファンがいて最後握手して来たわ
翌日の朝に東京駅ついてほとんど寝ないで朝イチの授業受けたのが懐かしい
- 627 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 18:14:18.14 ID:m3lsLC5Fa.net
- >>625
https://www.youtube.com/watch?v=72-Cdr8fYNg
こういうの普通に観てたからフォーメーションラップでは
グリッド着く時に順位通りになってれば途中で自由に順位変動しててもいいと思っていたけど
- 628 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 18:32:00.25 ID:tayNBKP40.net
- >>626
弾丸ツアーだね
そういうエピソードいいな
- 629 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 19:26:48.91 ID:HGw2yU2Kr.net
- ウイリアムズのFWシリーズもFW43まできたか。
なんかFW19くらいまではすぐに脳内で形が思い浮かぶけどそれ以降はさっぱり忘れたなあ。
30番台なんか全く思い出せんわ。
- 630 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 19:45:09.00 ID:tayNBKP40.net
- ロスマンズカラーまではパッと見で年毎のマシン名が言えたけどそれ以降は解らないな
その頃から生活が忙しくなってF1から離れたというのもあるけど
- 631 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 20:32:45.57 ID:+DfR61p60.net
- FW26はさすがに覚えてるぜ
セイウチノーズ
- 632 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 21:14:57.78 ID:tayNBKP40.net
- セイウチノーズはインパクトあったね
ただ型番は覚えてないw
- 633 :音速の名無しさん :2021/03/07(日) 21:17:54.22 ID:+DfR61p60.net
- >>632
実は俺も書き込む前に念を入れてググるまでFW24と間違って記憶していた
- 634 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 01:29:04.70 ID:8ff8A9Bep.net
- >>624
もし仮に96年の日本GPを鈴鹿ではなく英田でやるってなってたらどれくらい入ったかな
7万人くらいは行くか
- 635 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 05:54:29.06 ID:8zjH4cVG0.net
- >>629>>630
分かるなあ。マシンではないが1987年〜1999年までは一戦毎にレース回顧できるが、
2000年以降、シューが勝ちまくるときからほとんど全く記憶ないわ。
今でも毎戦録画してるけど、過去のレースを見返す時間はありませんけどね。
- 636 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 09:43:13.04 ID:QP/3sWGJM.net
- 自分も2000年あたりから見なくなった
もう見ないって決心したわけじゃないけど、徐々に興味を失っていったな
気づけば見なくなっていた
自然消滅の恋愛みたいな
- 637 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 10:59:07.29 ID:X0jMElzyd.net
- あれはシューマッハをチャンピオンにすることだけを考えているチームだったからな。
ホンダがセナを完全バックアップしてるのを手本にしてそれ以上に強固な体制に作り上げたまさに
”スクーデリア シューマッハ”だった。
- 638 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 11:56:10.57 ID:W3NgPQTjd.net
- 手本云々は関係ないと思うけど…
ずっとフェラーリみたら判るけどあそこのチームって
ドライバー二人を等しく扱える程の技量が無い
あと1stドラがあれだけ仕事中毒だとそりゃチームが肩入れもするかと
- 639 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 12:26:35.74 ID:QoePISgzd.net
- X 技量がない
O 伝統がある
技量は人の能力の話
人が代わっても変わらないのだから、技量の話ではないね
- 640 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 16:42:16.27 ID:vuWV0sJh0.net
- >>636
日本人出るしまた見ようや
俺は見るよ
名前忘れたけどね
- 641 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 19:42:45.16 ID:nfuYy35P0.net
- ただのエンジンサプライヤーをチームみたいに思ってる時点で大きな間違いを起こしてるわな
- 642 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 19:51:38.52 ID:GRAht30o0.net
- >>641
急にどうした?
- 643 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 19:57:17.06 ID:Wx8eA+SZ0.net
- シューマッハに関して言えばもっと積極的にジョイントナンバーワンを意識してほしかったな
結果的に通算の勝利数やタイトルは減ったかもしれないけど、評価はもっと上がったと思う
円熟の時期にバリチェロを従えたのが勿体ない
- 644 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 19:57:35.80 ID:K9X6y0/K0.net
- Ferrari 643
- 645 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 20:54:59.31 ID:67FEq6xg0.net
- >>624
英田はなぁ…
もし阪神大震災が開催後の4月下旬に発生してたらスケジュールが狂う事もなかっただろうし10月の鈴鹿も予定通り開催されただろうに
- 646 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 21:11:06.95 ID:Wx8eA+SZ0.net
- 知らないうちに95年の英田のウィキペディアが充実していた
- 647 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 22:19:33.23 ID:8zjH4cVG0.net
- シューマッハ、フレンツェン、ベンドリンガー。
(報道のされ方で受け止め方も変わるけど)、今観ても3人の中ではシューマッハーが
最も大物感あったね。
- 648 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 22:31:59.04 ID:KDKqy5cP0.net
- ヴェンドリンガーが未勝利に終わったのが残念だ。
彼こそはニューウェイの車で走って欲しかった。
- 649 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 22:54:41.73 ID:Wx8eA+SZ0.net
- 関係者のインタビューを読むと、だいたい共通しているのは
才能のフレンツェン、向上心のシューマッハ、地道コツコツのベンドリンガーの肖像が見える
- 650 :音速の名無しさん :2021/03/08(月) 23:05:18.57 ID:67FEq6xg0.net
- ベンドリンガーは97年ぐらいから復帰すればまた違った走りが見られたと思うんだけどな
- 651 :音速の名無しさん :2021/03/09(火) 06:44:54.57 ID:VclHuR0a0.net
- フレンツェンは1997年はシーズン2位だったけど、それでもチームメイトのジル禿の影で目立たなかったなあ。
それよりも1999年のジョーダン無限・ホンダの3位を評価したいわ。
- 652 :音速の名無しさん :2021/03/09(火) 07:40:45.50 ID:hwWgoa34d.net
- ジル禿・・・?
- 653 :音速の名無しさん :2021/03/09(火) 07:51:46.63 ID:4VQyFzZYM.net
- まさかホンダが本気出した途端にグダるとはな、無限組寺送りでやな予感はしたが
- 654 :音速の名無しさん :2021/03/09(火) 11:47:17.93 ID:/p0ZaSKZd.net
- >>636
観なくなって20年も経つのにこんなスレに来るとかある意味凄いな
俺近鉄バファローズのファンだったけど野球見なくなった今近鉄バファローズのスレに書き込みしようなんて思わないや
スレ在るのか知らないけど
- 655 :音速の名無しさん :2021/03/09(火) 12:50:48.57 ID:DDGs52i0M.net
- >>654
まあ、全く観なくなったわけでも全く興味がなくなったわけでもないからね
それに2010年ぐらいを境にF1ブームを回顧するムック本が増えたので昔を懐かしんでいる気分もあるよ
それにここはそういうスレだしさ
- 656 :音速の名無しさん :2021/03/09(火) 20:32:37.29 ID:7PfN8gtI0.net
- >>651
ミハエルが居たから実質3位でしょ。
それもジャックを含めた2人から大きく離された3位。
ウィリアムズに加入した時はヒルよりも活躍すると思ってたけど、水に合わなかったな。
- 657 :音速の名無しさん :2021/03/09(火) 20:48:14.15 ID:3bPP9NVj0.net
- >>652
ジルも禿げてたんだよね
- 658 :音速の名無しさん :2021/03/09(火) 21:02:32.69 ID:tMCqOyTwa.net
- ジルちゃんベランダは寝室にしちゃだめ
という語呂合わせを思い出してしまう
- 659 :音速の名無しさん :2021/03/10(水) 01:07:32.97 ID:dCExZIHJr.net
- >>586
もっと酷い
失投してヒット打たれたから
ランナーに体当たりしてホームイン阻止したくらい酷いだろ
- 660 :音速の名無しさん :2021/03/10(水) 03:32:23.25 ID:qQTbkZHmd.net
- シューマッハのことシューっていう奴きもい
- 661 :音速の名無しさん :2021/03/10(水) 04:16:00.69 ID:m8Px+LHQ0.net
- ナンバーのホンダ特集は焼き回しかと期待してなかった。
しかし直近の中嶋さんインタビューに、ベルガーインタビューがあった。もう買うっきゃない。
- 662 :音速の名無しさん :2021/03/10(水) 10:10:43.81 ID:cDQYM3Nb0.net
- 角田のヘルメット映像
車酔い注意
https://www.formula1.com/en/latest/article.watch-incredible-visor-cam-footage-of-yuki-tsunoda-lapping-imola-in-the-2021.2oboP6lwlM7AjUcgR8WyhM.html
中学生の時、F1グランプリ 栄光の男たち って言う映画を難波の南街劇場へ観に行ったんだけど、当時最大級のスクリーンで車載カメラを延々と見せられて相当酔った。
でも観終わった後に友達と最初に交わした会話は、ニキ・ラウダの飼ってる犬、めっちゃデカかったな!だった。
- 663 :音速の名無しさん :2021/03/10(水) 13:13:22.83 ID:thefoAYFa.net
- やっぱりチャンピオン獲るには汚い部分もないとあかんのかなってのがよくわかるよな。
B級、それ未満のドライバーで性格悪そうなエピソードあるのだとアンドレッティ、ザナルディとか?
- 664 :音速の名無しさん :2021/03/10(水) 14:59:26.12 ID:qWjtowPwM.net
- https://pbs.twimg.com/media/EwFJTPoWYAUB-qy.jpg
「自分の実力を証明してみせるには、誰が乗っても速いと思われるクルマではない方がいいんだよ」
今も昔も共通するF1の真理だね
- 665 :音速の名無しさん :2021/03/10(水) 17:33:37.81 ID:lpcI8VpXr.net
- 聖人チャンプはハッキネン、ライコネン
- 666 :音速の名無しさん :2021/03/10(水) 18:41:00.52 ID:y3R6MqmEM.net
- 聖人はチンコだしたりしない。
- 667 :音速の名無しさん :2021/03/10(水) 21:03:45.21 ID:++tzm7KH0.net
- >>665
ヒルは?
- 668 :音速の名無しさん :2021/03/10(水) 21:12:58.95 ID:jNbl7nKi0.net
- ライコネンは他人に興味がないだけなんじゃ
- 669 :音速の名無しさん :2021/03/10(水) 22:04:30.00 ID:l/HBivQqa.net
- ライコネンの何処が聖人なんだよ
他人をクラッシュさせても知らん顔してる様な奴だぞ
- 670 :音速の名無しさん :2021/03/10(水) 22:06:59.77 ID:ft3Dy7fV0.net
- >>669
アレジの引退レースのやつか
- 671 :音速の名無しさん :2021/03/10(水) 22:07:34.55 ID:XjcMbkrca.net
- ライコネンはただの冷血
- 672 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 00:33:49.35 ID:Fq0aOyHWa.net
- >>665
フィンランドは聖人セントクラウス(サンタクロース)の国だからな
しかしケケとかどうみても聖人には程遠いファイター
- 673 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 05:36:27.45 ID:jHIt8oqZ0.net
- >>663
ザナルディって性格悪いの?
- 674 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 05:59:11.51 ID:Fq0aOyHWa.net
- >>673
ザナルディはF1走る前にレースでクラッシュした時
ステアリング持ち帰ってレース中止にしたりしてたような
今では障害者界の聖人扱いされてるが結構腹黒
- 675 :ギ :2021/03/11(木) 07:03:08.28 ID:ok7Dc7mx0.net
- こんにちは😃
- 676 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 08:28:32.32 ID:42qxs1aX0.net
- >>673
確か国際F3000の時だと思うが、スピンしてコースアウト、レースに
復帰する時に、わざとコース上に砂利をばらまいて、タイトル争いを
してるライバルの邪魔をしたりしてたからなww
- 677 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 09:08:13.17 ID:kbWf+Rss0.net
- ザナルディってあんまし語られることがないので興味あるね
エディジョーダンの「ガショーは速かったけどザナルディはもっと速くてその上マッドだった」
コメント聞くに幻想が膨らむ
- 678 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 11:28:45.54 ID:ppeldylud.net
- オイル撒き散らしながら走り続けてコース汚してフルアタックかけてたミハエル邪魔したり、イモラで火を吹きながら走り続けたり自分勝手な走りが印象に残ってるんでザナルディは好きでは無いな
- 679 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 12:35:15.19 ID:hqvz3p3Br.net
- また瀕死になったって聞いたけど、その後の容体はどうなんだろ
- 680 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 12:51:07.51 ID:2cgz4dJPd.net
- 川井ちゃんが確か
とてつもなく切れた走りだった
とか言ってた気がする
>ザナルディ
- 681 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 14:39:11.40 ID:kbWf+Rss0.net
- そういやgpカーストリー次号は久々にこのスレタイ期間内のF92A
- 682 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 15:27:12.05 ID:5ihVHg9LM.net
- さすがにスレの時代のマシン特集もネタが尽きてきた感があるね
個人的にはFW15Cで幻に終わったCVT仕様の裏話が聞きたい
プロストの加入と引退の顛末も
- 683 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 17:55:09.88 ID:kbWf+Rss0.net
- 予備予選のクルマたちで1冊作ってくれたらうれしいな
- 684 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 18:44:20.46 ID:7hu5KFAj0.net
- >>683
1990年AGSがグリッドに着いてたら大喜びしてたな。
当時、地方は本選の放送まで分からんかったからな。
あと、同じく1990年やが、ユーロブルンのマシンを2回も
グリッドに着かせたモレノってすげーよな。
中さんやアグリじゃ絶対無理やろ。
- 685 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 18:56:36.54 ID:NCUYQqFD0.net
- アンドレアモーダでも予選突破したのがモレノ
その時予選落ちしたのが右京
- 686 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 19:23:04.31 ID:jlk0ht4k0.net
- モナコの予選中継の最後、
「なんと予備予選を突破のモレノが予選も突破しました」みたいな感じで驚かれてたの思い出した
- 687 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 19:43:25.54 ID:0qtYVk6Jp.net
- 俺はアデレードのチェッカーマンのおじさんが印象に残ってる。
あの人ほんとカッコいいわ。
- 688 :音速の名無しさん :2021/03/11(木) 20:06:33.21 ID:uHWU0Ctf0.net
- >>684
危険濃度がシリアスになってくると「18 Y・ダルマス」とか現れてくる楽しみを自分も覚えています。
オニクスの撤退によりAGSが決勝に進んでくる様になったかなと。
モレノさんはカナダでは予備予選1位、予選は0.59秒差で通過できず。
メキシコでは予選で失格となってしまったけれどタイムとしては予選通過していたんじゃなかったかな。
- 689 :名無しさん@恐縮です :2021/03/11(木) 20:08:51.39 ID:uHWU0Ctf0.net
- いや、モレノさんのカナダは0.059秒差で27位でした。失礼しました。
- 690 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 01:07:55.11 ID:Dq/cq/3Fp.net
- >>687
そんなあなたに
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm14206048
- 691 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 11:57:45.69 ID:ryYVsBGVp.net
- そういえばモデナランボルギーニのエピソードってあんまり聞かないな
強いて言うならパトロンが参戦資金を持ち逃げした話くらいか
- 692 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 13:22:38.74 ID:pYQkrdP50.net
- モデナランボって、「走る薬缶」とか「走るアイロン」とか言われて
たんだけか、詳しくはもう忘れちゃったけどw
- 693 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 14:00:18.12 ID:EpigJ4JDd.net
- >>682
ウィリアムズCVTについて
構造は乗用車用と同じ金属ベルト製。
無段階変速によってコースレイアウトに関わらず最高に近い回転域を維持できるのでかなり速く走れることが期待できる。
ただし、走行している間はずっと高回転をキープするのでエンジンを頑丈にしないともたない。
テストでも1時間も走らないうちにエンジンが根を上げた。
ということなどが当時のモーターファンに載ってた。
- 694 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 14:39:53.80 ID:gVwYoxpDd.net
- モデナランボ、カラーリングは格好良かった記憶
- 695 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 17:18:23.61 ID:pVA4cyz10.net
- モデナやシムテックとかダメ車に限ってカラーリングはいいということがあるな
- 696 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 18:17:11.26 ID:W0Fw/aAXa.net
- >>673
F3000で止まったマシンをコース上に置きっぱにして赤旗中断させようとしたエピソードとかあるね。
- 697 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 18:18:24.36 ID:W0Fw/aAXa.net
- あと予選落ち連発クラスで92年フォンドメタルのキエーザ。
遅いくせに「チームが悪い、持参金やらんからな!」だもんな。
- 698 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 18:19:02.94 ID:+7OBKcs7M.net
- >>693
そもそもF1レベルのベルトCVTが無理だったに一票だな、他カテゴリー見てもそうとしか思えんわ
- 699 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 21:30:14.77 ID:l7UMzYzAF.net
- キエーサはF3000ウイナーではあるので、決して遅いわけではないっすよ
大人としての態度言動の良し悪しは別として、あのリザルトに対して、クルマが悪い!と思う/言うのはまあそうかなと。
- 700 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 23:00:09.76 ID:9jk3RYmV0.net
- なんとなく見つけて tyrrell 020 のプラモを組んでて気になったんだけど
サイドポンツーン横のカーナンバーの更に隣のロゴってなんのロゴ?
- 701 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 23:14:04.80 ID:J9mwltOvd.net
- >>700
円の1/4みたいのを組み合わせたものなら、コートールズ(またはクータルズ)という企業のもの。
80年代からティレルやマクラーレンのスポンサーで、1987年にはティレルのメインスポンサーとしてチームのエントリー名の一部にもなってた。
カーボン繊維とか作ってた企業な。
- 702 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 23:36:33.37 ID:9jk3RYmV0.net
- >>701
サンクス、調べてみるわー
- 703 :音速の名無しさん :2021/03/12(金) 23:57:28.84 ID:nE3euTFBd.net
- クラブアングルってまだ在るのかな
- 704 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 00:33:31.90 ID:m+DKF9d/0.net
- >>703
今はこんな風になっているらしい
https://www.angle-fujibo.net/view/company
- 705 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 00:34:59.05 ID:m+DKF9d/0.net
- 1992モナコ
https://i.imgur.com/Ui0YnnO.jpg
- 706 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 00:40:37.51 ID:cyHfgt4X0.net
- >>705
左上が一瞬マクラーレンメルセデスに見えた
- 707 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 00:49:36.62 ID:2f/PietW0.net
- 俺がイタリア人だったら
「なんでスズキじゃなくてミケーレが朝早く起きて予備予選出なきゃならないんだ!」
って思っただろうな
- 708 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 00:54:10.13 ID:zO1MQOI/d.net
- >>704
富士紡の傘下で下着の1ブランドになった感じか…
確かティレルのチームウェア提供してた記憶
ティレルの復刻Tシャツとか作ってくれたら買うかも知れないけど今のラインナップなら何も買うのが無いなぁ
- 709 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 04:03:05.40 ID:wBMP9sYVd.net
- >>702
そういや1988イギリスGPでは、タバコ広告禁止もあってロータスのエンジンカバーに大々的にロゴが載ったかも
うろ覚えだけども
- 710 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 08:18:16.84 ID:+p1jxRMia.net
- フランクの交通事故、ピケとマンセルの不仲、最終戦の悲劇…F1ブームでホンダが黄金時代を迎えるまでのウラ側
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ad43789c6ce42b525b6a5544f3bc7ca0d519827
パトリック・ヘッド
「あの年はわれわれにとって、難しいシーズンだった。フランクは開幕前に交通事故に遭って、半身不随となってしまったからね。
あるレースで私はナイジェルにスペアカーを与えた。するとネルソンが驚いて、こう言うんだ。『フランクから常にスペアカーを
使っていいと言われたから、私はこのチームに来たんだ』。事情を確認するため、私はネルソンをベッドに横になっている
フランクのところまで連れて行ったよ。するとフランクはこう言うんだ。『ネルソンの好きなようにさせてやってくれ』。だから、
それ以降スペアカーはネルソンに与えられることになったんだ……」
- 711 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 08:55:23.38 ID:2/oqVXf2H.net
- 角田遅せえw
やっぱジャップは駄目だな
- 712 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 09:32:48.44 ID:p+TKTufz0.net
- >>701
コートルズ社は当時アパレル繊維でもけっこう有力で「テンセル」という再生セルロース繊維
は高嶺の花でアパレルデザイナーがみんな使いたがってた
セナのヘルメットにも93年あたりに「TENCEL」のロゴがあったはず
- 713 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 09:52:10.31 ID:cyHfgt4X0.net
- >>709
https://i.imgur.com/tf9cMih.jpg
凄いな
よく覚えているね
- 714 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 10:48:25.42 ID:Rp8Fzj4XM.net
- 日本でのマンセル人気は、マリオと同じ口髭を蓄えてた影響も少しはあったよな。大洋の外国人助っ人のポンセも然り。
- 715 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 11:01:44.11 ID:6EpxGyrSp.net
- >>690
ありがとう
- 716 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 11:49:58.26 ID:bnqAdjlHM.net
- >>713
それでも小さくラクダが有るんだな
- 717 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 12:14:42.12 ID:bG/ylnt7d.net
- この前知り合いがキャメルの煙草吸ってて驚いたな
喫煙が普通だった20年前頃はキャメル吸ってる奴なんて俺の周りじゃ皆無だったのに
- 718 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 12:36:16.22 ID:MdQ/4aRAd.net
- >>707
まぁそう思うよね
亜久里の条件が予備予選免除だったからなぁ
ミケーレにしてみたら「良い練習になるよ」って鼻で笑ってそうだけど
>>714
判官贔屓なのはあるかと思う
あと何にせよ判りやすいw
- 719 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 12:58:26.27 ID:8YPjsMD7r.net
- >>705
ペリーマッカーシーと言えば彼のヘルメットデザインが未だに分からないw
ビルヌーブメットか黒シンプソンだもんね
- 720 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 13:13:41.90 ID:szzPWkLwp.net
- マンセルは現在で言うところのマッサみたいなもんだからな
超一流と比較すると一段腕は落ちるが憎めない愛されキャラ
たまに格上を喰う走りを見せたとこも似てる
- 721 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 13:15:39.23 ID:Q6MRVPJzd.net
- >>720
現在なのにマッサとな?
- 722 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 13:26:14.73 ID:C1gF45+R0.net
- >>720
何を見てきてそんな適当なことを言ってんだ?
- 723 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 13:33:17.04 ID:p+TKTufz0.net
- >>717
キャメルはJTの低価格帯のエース的存在になったのでけっこう吸ってる人はいるな
- 724 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 13:37:18.58 ID:EYi/eLd3p.net
- >>720
苦労人でかつトリッキーなキャラ。現在ではまずF1に乗れないタイプだろうが、強いて言えば能力1割引のハミルトンという所かな?
- 725 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 13:38:54.35 ID:EYi/eLd3p.net
- >>723
キャメルってアメリカ以外ではJTが権利を買ったのでは無かったか?ウィンストンも同じという理解。
- 726 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 14:00:12.19 ID:sADAdqlW0.net
- >>700
シーズン最初と途中からとで、そのコートルズのロゴとカーナンバーが逆になるから気を付けてね
もう遅いかもだがw
- 727 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 14:13:50.84 ID:WAkPcUN30.net
- 誰かブーツェンのスポンサーだったバークレイと93年のローラフェラーリのメインスポンサーだったチェスターフィールドを吸った事がある人は居ない?
この時代のタバコでこの2つは吸った事がないからどんな味だったか教えて欲しいです
- 728 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 14:33:34.18 ID:opRO9Pba0.net
- キャメルは馬糞臭いって同級生が言ってたから、どんなもんかいなと
思って興味本位で1回吸ってみたけど、洗練味に欠ける鈍臭い田舎っぽい
味と言うだけの事で、馬糞っぽさなど全く無かったな、誰かの受け売りで
そう言ってたんだろう (^^;
- 729 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 14:44:44.21 ID:asYM0v1Nd.net
- 馬糞といえばジタン
- 730 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 14:46:02.48 ID:p8Iwx1NmM.net
- ジャックビルヌーブのヘルメットって親父のデザインと全く違うんだね
外の二世ドライバーは結構親父デザインを踏襲してるのに、なんかめずらしい
- 731 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 16:09:32.51 ID:p+TKTufz0.net
- >>725
自分もそういう認識、ウィンストンはたしか赤がキャビン味で白がキャスター味なはず
- 732 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 16:17:38.55 ID:Bpa7HkRzM.net
- >>717
キャメルシガーじゃないかな
3級タバコの後継
- 733 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 16:25:06.23 ID:Bpa7HkRzM.net
- 弱禿は殊更に次世代感をアピールするプロモーションしてたからなぁ
デーモンとは違うんだよってか
プレステの件もなぁ
- 734 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 17:26:30.82 ID:WAkPcUN30.net
- そういえばパーラメントの広告をF1で見たことがない
- 735 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 18:50:25.52 ID:p+TKTufz0.net
- パーラメントとモータースポーツはイメージ的に相性悪そうだな
パーラメントは大都会、エスタブリッシュ、夜、な感じ
- 736 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 19:08:54.26 ID:JiaE5irZ0.net
- >>724
ハミルトンの1割引は言い過ぎ
マッサに毛が生えた程度の実力だったよマンセルは
- 737 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 19:12:42.15 ID:jgSamMpHd.net
- セナとコース上で最もやり合ったのはプロストでなくマンセルだからな
毛の生えたマッサは言い過ぎだろう
- 738 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 19:23:49.90 ID:EYi/eLd3p.net
- >>737
技術より何より、マッサみたいに性格ポチじゃなくて、キャラ立っていた所が大きく違う。
- 739 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 19:43:35.26 ID:EwP2KK3s0.net
- 今年のフェラーリはアレジカペリ時代の再来かな
- 740 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 20:06:38.26 ID:kUuNJxm10.net
- >>730
色合い等はあきらかに違うけど、サイドラインのうねりは父親のそれを真似てるって話だったかと。
- 741 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 20:30:30.81 ID:2f/PietW0.net
- >>733
97年鈴鹿の時は名古屋駅にもゲームの広告が大々的に貼られていてなんとも言えない気持ちになった
- 742 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 20:32:08.61 ID:2f/PietW0.net
- マンセルは86年に捨てポイント作れてるからね
ホンダターボの信頼性ありきとはいえ
それだけ入賞できる安定性もあった
- 743 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 20:51:43.50 ID:LaBLmjj2M.net
- やっぱフェラーリはチャンピオン呼んで試練を課すチームでないと
みんなアレカペになっちゃう
- 744 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 20:52:04.28 ID:r2kzqZGf0.net
- 92年は神がかってたな、マンセル。
- 745 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 21:24:40.00 ID:cyHfgt4X0.net
- 広告といえば昔よく行っていた新幹線駅の構内にINGルノーの広告があってさ
程なくしてルノーのクラッシュゲート事件が起きてすぐさま撤去されたのを妙によく覚えてる
目に入る広告効果って大きいな
- 746 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 21:37:17.32 ID:Qxt5X8MuM.net
- セナが警戒してたのって
プロスト
シューマッハー
マンセル
この3者だと思う
- 747 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 22:26:50.22 ID:6mMD2sHQd.net
- >>723
あー確かに安いとか言ってたかも。俺は吸わないからその辺全く分からん
中坊の頃周りが吸い出したりして俺も格好つけて煙草やろうかなと思った際、
皆と同じセブンスターやマイルドセブン吸うのは違うなと思いJPS吸おうと思ったが
近くの自販機に全然売ってなくて結局煙草を吸わずに今に至る
- 748 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 22:41:07.06 ID:jC3T9UOrd.net
- >>743
ちょっと前には、そのチャンピオンがカペリになってしまった訳なんだが…
- 749 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 23:38:39.03 ID:JiaE5irZ0.net
- >>746
マンセルはグロージャン的な意味で警戒してたんじゃね?w
セナプロシューと同列に語るドライバーじゃない
マンセルの比較対象はベルガーブーツェン辺りでしょ
- 750 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 23:44:46.19 ID:D7cn4TEU0.net
- >>740
あれパトリック・デパイユじゃないの
- 751 :音速の名無しさん :2021/03/13(土) 23:57:22.92 ID:cyHfgt4X0.net
- >>716
一応形式上はタバコ広告規制をする国側と
それじゃスポンサーが居なくなってしまうから
せめてロゴだけはOKにしてくださいよという妥協案が好きだな
- 752 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 00:01:36.94 ID:prMOh/un0.net
- 煙草も喫煙者も嫌いだけど
煙草スポンサーがないと寂しすぎ
- 753 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 00:05:29.87 ID:DcFk6vJ90.net
- 自分も煙草は嫌いだけど煙草スポンサーを纏ったマシンは好きだった
- 754 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 09:54:19.47 ID:ryICr5em0.net
- タバコは嫌いだけどという分別が付かない子供とかがマルボロやロスマンズやJPSのカラーを纏った
レーシングカーがカッコいいと思うから規制されたわけで
- 755 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 10:17:24.50 ID:pNQf8kXd0.net
- >>705
29年前の写真か右京も今宮も若いな。
- 756 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 10:26:38.70 ID:pNQf8kXd0.net
- >>747
>>近くの自販機に全然売ってなくて結局煙草を吸わずに今に至る
俺もタバコ吸わないけど、非喫煙者で良かったじゃん。
- 757 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 10:57:39.62 ID:DcFk6vJ90.net
- 94年のロスマンズとマイルドセブンは時代の変化を感じたな
まさかあんな唐突な変わり方をするとは思わなかったけど
- 758 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 11:02:55.92 ID:yofzyxBb0.net
- 街中の文具店とかでJPSやセブンスターのパッケージデザインそのままの手提げ紙袋が売ってて
みんな普通に使ってたしタバコを嫌ってる奥さん連中も夫の吸ってるタバコの空き箱(ソフト)
で小さい傘を作ったりするのも流行ってた、今からすると大らかだったな
- 759 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 11:07:08.48 ID:pNQf8kXd0.net
- まあ、それはあるよね。1997年、マクラーレンのタイトルスポンサーがWESTになったとき
今まで見慣れていた赤・白から銀・黒に変わったから違和感あったなあ。
まあ、半年すれば見慣れるけどね。
- 760 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 11:16:34.89 ID:DcFk6vJ90.net
- タミヤのプラモは結構早い段階でタバコ広告を規制していたと思う
FW14Bだったか別途でタバコデカールを買った記憶がある
- 761 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 11:18:01.15 ID:DcFk6vJ90.net
- >>759
チームのイメージカラーだもんな
変わる時のインパクトは大きい
- 762 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 11:22:39.08 ID:vZuYbNXyd.net
- メルセデスがワークス参戦して何年も経つけどシルバーアロー感でWESTマクラーレンを上回った事は未だに無いね
昨年以降に至っては黒人の政治運動に巻き込まれて有ろう事か黒くなってしまう始末
- 763 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 14:04:55.07 ID:mdFi7X+X0Pi.net
- 今日のフジテレビnext今宮純になってるが、内容なんだろ?
- 764 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 14:08:59.35 ID:QxtGupto0Pi.net
- >>763
◆見たまま解説集
◆今宮式謎英語フレーズ集
◆今宮式インタビュー集
- 765 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 14:26:20.06 ID:Lev81wywdPi.net
- WESTと言えばザクスピードの赤白なので、銀色?という感じだった
とはいえ当時シルバーと言えばマクラーレンだったとは思う。思い浮かぶスポンサーはWESTとジョニーウォーカーのどちらということもなく、単にシルバー=マクラーレンというだけ…(汗)
今はシルバーと言われると完全にメルセデスだね
- 766 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 14:27:56.00 ID:Lev81wywdPi.net
- でもまあ、マクラーレンのチームカラーはオレンジだよね
F1はそんなでもないけど、スポーツカーは完全にオレンジの印象
- 767 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 14:30:10.02 ID:Lev81wywdPi.net
- マクラーレン=シルバーだったのは、メルセデスの代理ワークスという印象だったから、マクラーレンのシルバーもメルセデスを思い起こさせるものではあったよ(少なくとも俺には)
- 768 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 14:30:52.79 ID:mEGPok7Z0Pi.net
- 当時リジェファンだった俺は何度かジタン買って吸ったが、確かに臭くてダメだった
ジタンほどではなかったけど、キャメルも独特のクセというか匂いがして美味しいと思わなかった
ロスマンズ、ウィンストンも少し独特の香りがあったな
逆にクセが無くて美味しいと思ったのはJPS、あと独特のフィルター使ってたバークレイも美味しかった
以上、個人的な感想でした。
日本じゃメジャーどころだったフィリップモリスやラークがマシンカラーに使われなかったのが残念だったな
- 769 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 14:34:29.08 ID:Lev81wywdPi.net
- ジタンとJPSは高校生の頃に友達から貰って吸ったことはあるな
同じ印象で、JPSは吸いやすかった。愛飲してた奴が居たけど、まあ何となく分かる気がする。
- 770 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 14:44:19.90 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- >>763 貴重な情報サンクス。フジテレビのF1放送に(多少なりとも)貢献したから
今回は永久保存版かな。フジテレビで特別枠を設けてもらえるなんて、恵まれているなあ。
今日のテーマ
◆英語力はゼロ。毎回チームラジオは川井から通訳の手助けが必要
◆給油量の計算ができない。毎回、川井が計算した給油時間と給油量の手助けが必要。
◆慶応卒。でも担当した仕事は高卒レベル以下。
視聴者からの冷たい視線と感じながら長年F1の仕事を続けてこられた
その苦悩と葛藤をドキュメンタリー形式で放送されます。
- 771 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 14:49:13.78 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- 自分の周りでは外国のタバコを吸っている人はほぼ皆無だったなあ。
まあ、今でもそうですが喫煙者は嫌いなので、敢えて距離を取っていたけどね。
- 772 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 15:02:37.43 ID:Lev81wywdPi.net
- 俺も非喫煙者だよ。喘息持ちだったしね。
たまに興味で貰いタバコはしてたけど。
周りの奴らも、俺がタバコくれと言ったとき以外は俺の前では吸わずにいてくれたし、喫煙者だから好き嫌いってのは無いな。嗜好品でとやかく言わんよ
嫌がらせでタバコを吸う奴がいたのなら、それは嫌がらせをするパーソナリティが問題なだけだろ。タバコそのものの話じゃない
- 773 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 15:30:21.25 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- 昭和と平成初期まではタバコに寛容な時代だったからね。
- 774 :768 :2021/03/14(日) 15:47:15.67 ID:mEGPok7Z0Pi.net
- タバコやめて15年、今じゃあ立派に嫌煙家だけど、大学生だった当時は、タバコ吸わない奴は
周りにほとんどいなかったので、タバコ吸ってるってだけで距離取られたりしたことはなかった
でも、今考えたらゾッとするね、やっぱり>>773ということなんだろうけど
- 775 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 15:59:55.12 ID:9X2VjERy0Pi.net
- タバコとか青旗無視ですぐペナルティとか、不寛容な時代になったな
- 776 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 16:25:50.85 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- 今、CSで1990年アメリカを見てるけど、セナ、アルボレート、チェザリス、ケン・ティレルは既に故人か。
- 777 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 16:33:46.35 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- この当時、アレジが後藤久美子と、川井が鈴木保奈美と結婚するなんて
夢にも思わなかったぜ。
- 778 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 16:34:45.71 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- 「F1ロマネスク」今宮純
- 779 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 17:34:54.53 ID:2LeIPzjFaPi.net
- >>775
不寛容になるのはそれだけ先人が迷惑や問題を重ねた結果でもあるから
ぶっちゃけ言うと自業自得なんだよね
まぁタバコに関してはもっと早くからタバコ会社が
収益拡大にかまけてないで電子タバコとか開発してればと
いう面もあるので
- 780 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 19:19:48.41 ID:mNUFddx0MPi.net
- BBCのF1解説のマレー・ウォーカーお爺ちゃん、97歳大往生か。やっぱ、1986のマンセルタイヤバーストでタイトル逃した時の実況が一番耳に残ってるね。解説者というより実況やってた感じがするがw ご冥福やで。
- 781 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 19:36:49.76 ID:pNQf8kXd0Pi.net
- 1991年日本GP、セナがゴールしたあとのチャンピョンランの途中、旗を渡した2人の男性は
どこからコースへ入ったのか?ニッパで金網を事前に切断しておいたのか?
- 782 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 20:12:48.54 ID:gPWYVAzt0Pi.net
- マレー・ウォーカーの横でボソボソ話してるおっさん、誰かと思ったら
ジェームズ・ハントだったねw
- 783 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 22:18:02.81 ID:dS6P/OkMa.net
- >>781
そいつらどこからコースに侵入したかは知らんが
鈴鹿サーキットの逆バンクからデグナーの間の下に公道通ってて
そこからの搬入口潜れば簡単にサーキットコース内に侵入できる
まあ侵入した瞬間にセンサーが鳴り響いて警察来るけどな
・・・て何故知ってるんだ?の質問は却下でw
- 784 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 22:37:18.93 ID:prMOh/un0.net
- >>781
古い記憶だけど雑誌で「フェンスの金網が切られてるのを見て残念な気持ちになった」との記事を読んだ
- 785 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 22:41:26.06 ID:qlq+Mqt7a.net
- >>784
へー、ガチの不法侵入だったんだ
- 786 :音速の名無しさん :2021/03/14(日) 22:56:07.72 ID:QxtGupto0.net
- >>780
うん、解説じゃなくて実況の担当だからね
- 787 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 03:13:48.16 ID:EhYxdVeY0.net
- >>783
犯人はお前か!w
- 788 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 10:14:49.15 ID:Kg/ojECNM.net
- Murray Walker RIP
- 789 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 10:29:46.07 ID:NVNhMaDd0.net
- >>780
2001年のアメリカGPを最後にF1の実況から引退したらしいけど、その時既に77歳なんだよな
- 790 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 11:24:49.28 ID:Ww+4cq4m0.net
- https://www.facebook.com/468294129860351/posts/3853617467994650/
素晴らしい
カウルに名前が入ってるし、最後はレギュラードライバー2人も登場してた
https://www.facebook.com/watch/?v=1031586637242095
オープニングで笑った
- 791 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 19:08:08.66 ID:1HZ8haWI0.net
- >>789
ジョーラミレスと同時引退だったんだな
- 792 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 20:55:03.87 ID:YXR4Bmf0M.net
- >>774
昔はタバコ吸わないと仲間外れや社会人として認められなかった
- 793 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 20:56:01.94 ID:9ierFmyRp.net
- >>792
どんだけ昔だよ(笑)
- 794 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 20:56:25.78 ID:gae1KyfT0.net
- それ具体的にいつくらいの話ですか?
- 795 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 20:58:48.15 ID:RvW+lZ5J0.net
- 風立ちぬを観てもみんなタバコ吸ってるよな
- 796 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:05:44.35 ID:i5W3O/+Tr.net
- 今はハリウッド映画でもタバコ吸うシーン無いからね。
HBOでやってたチェルノブイリなんかは85年ならぷかぷか吸ってただろと喫煙者シーン有りまくりだった
- 797 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:12:50.34 ID:qNgefTgM0.net
- 男はつらいよとか見ると、当たり前のように喫煙シーンがあるな
会社に喫煙ルームができたのは2000年以降だった気がする
- 798 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:17:12.52 ID:GCEuw5p8M.net
- 徹子の部屋でもゲストが吸ってるシーン見た。
渡哲也だったと思う
- 799 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:25:41.67 ID:xLDRFkDja.net
- 「うたばん」の初回はYOSHIKIがゲストだったがタバコ吸ってたな。
- 800 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:32:01.23 ID:QB6kfsA/d.net
- 西部警察のエンディングで渡哲也と石原裕次郎が煙草吸いながら歩いてるのが子供心に格好良くてなぁw
あの当時の子供は喫煙にちょっと憧れたよな
煙草CMも格好いいのばかりだし。キャビンのCMなんてその筆頭。マルボロとかの海外煙草CMも格好良かった
- 801 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:32:27.15 ID:QB6kfsA/d.net
- >>794
このスレの時代はそうだったよ
- 802 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:34:17.36 ID:qNgefTgM0.net
- 今は飲み会の座敷でも喫煙不可だから非喫煙の身からするとありがたい
喫煙OKだった時代は髪や服に匂いが移って大変だった
- 803 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:38:10.24 ID:gae1KyfT0.net
- >>801
さすがに社会人として認められないってのは無かったかと
一生吸わなかった父親は、普通に昇進して上場会社の役員までなったので…
- 804 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:40:41.40 ID:dWJiyZvpd.net
- >>803
文脈から出世するしないの話じゃないことは分かるだろ
しかも1人の個人の話をされてもね
揚げ足取りのつもりか知らんがカコワルイ
- 805 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:42:22.98 ID:qNgefTgM0.net
- 個人的には煙草よりアルコール文化のほうがキツかったなあ
- 806 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:46:05.47 ID:dWJiyZvpd.net
- 俺はタバコ苦手だったから、喫煙所会議にはタバコの代わりに缶コーヒー持って参加してたな…あまり煙が当たらない場所を探して立つ感じで
肝臓は強かったから飲み屋会議は苦にならなかったのは助かった
- 807 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:50:32.95 ID:gae1KyfT0.net
- >>804
じゃ、社会人として認められないって、具体的にどういうことなんですか?
- 808 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:55:00.97 ID:qNgefTgM0.net
- 大昔のことでそんなにムキにならなくても
- 809 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 21:57:16.16 ID:gae1KyfT0.net
- >>808
確かにそうなのですが、
1人の個人の感覚で、まことしやかに語られるのもどうかなと思いまして
まだ当時は子供だったので、当時の様子を知りたいというのもあります
- 810 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 22:18:41.32 ID:wn2PFL3W0.net
- めんどくさいね君
- 811 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 22:38:54.88 ID:Rv3jHH02a.net
- 言い負かされたからって
めんどくさいはワロタ
- 812 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 23:27:04.86 ID:wCd9mNA60.net
- というよりも
ああ言えばこう言う
じゃない?
- 813 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 23:36:29.98 ID:20yJSJvl0.net
- タバコ吸いませんなんて言うと「君ちょっと変わってるね」という扱いされる時代だった
- 814 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 23:39:00.23 ID:aVFN4qQpd.net
- あと何処の球団のファンか訊かれるのも苦痛だったな
- 815 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 23:39:10.80 ID:qNgefTgM0.net
- 酒も煙草もやらないっていうと真面目だね〜とよく言われたなぁ
そう真面目でもないんだけど
- 816 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 23:40:15.61 ID:aVFN4qQpd.net
- 真面目だねー(つまんねー奴)
- 817 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 23:42:55.89 ID:wRTP0+Qe0.net
- 大昔のようにどこでも自由に喫煙できる時代なら>>792や>>813だったかもしれないが
スレタイ時期では、建物内、列車や飛行機では指定された場所以外では禁煙が普通。
つまり、吸わない人の方が多数派だったから、そうなっていったんだよ。
- 818 :音速の名無しさん :2021/03/15(月) 23:47:26.98 ID:qNgefTgM0.net
- 飲み会の席で野球と宗教と政治の話はするなって格言があるらしい
>>816
あー、そうかも?
まあ、酒煙草の連中とはノリが合わなかったから丁度良かったよ
- 819 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 00:06:39.19 ID:Pv/wrokip.net
- >>813
あんた70代?それともガテン系?
- 820 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 00:49:31.40 ID:oPLUO51hr.net
- 30年前なんてどこでもそんな感じだよ
客先でもどうぞってまず灰皿出されるし
- 821 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 01:10:01.38 ID:YRLGNgvD0.net
- 昔は診察室で医者もタバコを吸っていたらしいしね
患者と医者でタバコを吸いながら談笑していたとか
古き良き時代
- 822 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 01:30:14.66 ID:g1VroQM60.net
- >>821
子供の頃主治医がそうだったわ。このスレタイの時代
- 823 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 01:44:58.28 ID:Y1draZ2c0.net
- オレが小児喘息で苦しんでるのに
親父は平気で喫煙しまくってた
- 824 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 01:50:07.62 ID:MfEyixTRd.net
- >>817
それは弱者や少数派のことも考えよう/尊重しようというムーブメントの一環であって、その時代に非喫煙者が多数派になったからそうなったわけではないんじゃね。ちゃんと調べたわけじゃないから違うかもしれないけど。
LGBTの権利を尊重しようという意見が社会に広がっても、LGBTが多数派になったわけではないだろ。
- 825 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 04:41:56.23 ID:TXfSn3BW0.net
- 職員室で教師が普通にタバコ吸ってたしな。質問しに行くと、ヘビースモーカーの担任の息や服がタバコ臭くて嫌でね。保健室前の掲示板に、「タバコを吸う人の肺はこんなに真っ黒」みたいなポスターが貼られてるのにさ。
タバコ吸わなかった身としては、F1を好きにならなかったら、メジャーなJPS、Gitanes、WEST、Rothmans辺りは今も知らなかっただろうな。やはり宣伝効果は抜群だったと思う。
- 826 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 06:16:46.93 ID:pvmgHcnI0.net
- >>813
それ分かるわ。現代は禁煙者が増えて全体の3/4(よんぶんのさん)くらいになったけど、
大昔は喫煙者が多くてタバコ吸うのが当たり前の時代だったから、喫煙者の
目線では禁煙者が異常に思えたのでしょうね。
- 827 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 06:17:58.93 ID:pvmgHcnI0.net
- 大昔の電車?気動車?には灰皿があったからな。
- 828 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 06:21:37.00 ID:pvmgHcnI0.net
- このスレでの住人で愛車(マイカー)でタバコ吸う人はいないよね?
喫煙してる人は車内が汚れても気にならないの?車内の清掃はどうしているん?
- 829 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 06:29:26.41 ID:FFoRinSE0.net
- 小学校の担任は教室でタバコ吸って、輪っかを作って見せてくれたよ。
信じられないだろうけど、昭和40年代の田舎の事実。
- 830 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 06:39:11.21 ID:kIC1shfm0.net
- >>820
ウイリアムズホンダ最盛期のホンダ代表の桜井は、喫煙禁止のピット内で構わずタバコ吸ってた
- 831 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 06:44:03.51 ID:pvmgHcnI0.net
- >>829
昭和40年代、当時は子供でしたが当時は成人男性の6〜7割がタバコを吸う時代。
現代みたいに娯楽も少なかったし、タバコ・酒をするのが当たり前の時代でしたね。
上でも書かれていたが、当時は男性大人で酒飲まない・タバコ吸わない人は、
人付き合いできない変な人と思われる時代。
- 832 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 07:25:31.82 ID:pvmgHcnI0.net
- いつのまにか、タバコの歴史スレになってしまった笑
- 833 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 07:26:38.20 ID:HjC53wt/0.net
- ハントとか普通にピットでも吸ってたけど、この時代のドライバーは吸ってなかったか?
- 834 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 08:07:12.37 ID:nuTsRMLdM.net
- 87総集編のモナコで中嶋のマネージャーがピットで吸ってたな。
- 835 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 08:49:12.25 ID:R3IPAM/70.net
- >>830
赤いペガサスでケンがスポンサーのバートン氏の葉巻を「アメリカではガソリンの上で葉巻を吸うのが流行りか?」
と皮肉を言って取り上げるシーンがあったけど桜井ってそのレベルなんだね
- 836 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 09:30:22.68 ID:FFoRinSE0.net
- >>835
僕は英国生まれの英国育ち。
って言うとこだな。
- 837 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 09:36:34.78 ID:EyteJRDmr.net
- 桜井氏は今見たら普通の会社員には見えないキナ臭い風貌だな
辞めてから始めた会員制の活動も妖しかったし
- 838 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 09:45:36.89 ID:FFoRinSE0.net
- 石原裕次郎的な親分肌だよね。
セナとの付き合いが深かったそうな。
- 839 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 10:22:07.52 ID:23g/ZfhuH.net
- ブリアトーレがピットで煙草吸おうとしたらテレビで抜かれて慌てて隠した事なかったっけ?
- 840 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 10:40:59.94 ID:/VKDa1W6d.net
- 桜井は宇宙戦艦ヤマトの西崎と被るイメージ
- 841 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 11:19:00.67 ID:GHwQLYTJ0.net
- >>838
顔の雰囲気が似てて、出身校が同じというだけだろう。ちょっと褒めすぎでは(笑)
- 842 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 12:29:34.69 ID:OPTemRHOa.net
- マグヌッセン父が確かスモーカーだった
あとはナニーニ
- 843 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 12:35:58.01 ID:51G20yxkd.net
- >>839
ちゃーんとスポンサー様の箱に入れ替えて対策してた事もあったぞw
- 844 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 12:38:10.32 ID:51G20yxkd.net
- >>842
きちんとトイレで吸ったのにデニスにバレたらしいw
素行悪くてマクラーレン放出されたとか
息子見て血は争えんな…とも思った
- 845 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 13:41:58.00 ID:cX2hAWMs0.net
- 一服フカした後は、臭いで一発でわかるもんな、喫煙者は
嗅覚が麻痺してて分からないんだろうねww
- 846 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 17:29:56.24 ID:8tjIzPGP0.net
- モデナが引退後に趣味をシガーにしてたけど、
現役時代から吸ってたんかな?
- 847 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 18:23:17.17 ID:xT8a2bdkr.net
- ロスマンズと言ったらHONDAだしPORSCHEだよねぇ
- 848 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 18:26:53.25 ID:C0pwcbcj0.net
- でもティレルって線もあったらしいですね
https://i.imgur.com/rvH4xQM.jpg
- 849 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 18:39:15.94 ID:vrPld9yF0.net
- >>842
ピケも
だから体力の消耗が激しく表彰台で失神しかけることもあった
あとF1ではないが星野一義も愛煙家でコクピットに入ったまま吸おうとして止められたって話を聞いたことがある
- 850 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 18:53:09.31 ID:pvmgHcnI0.net
- >>837
確かにそうだね。桜井さんは一匹狼の雰囲気があったけど、後藤さんは自分を犠牲にしても
会社に尽くす会社員タイプかな。
あと、この当時は「24時間戦えますか!」のCMも当たり前だったからな。
- 851 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 18:58:23.60 ID:Ba3YqcZI0.net
- >>848
これいつの写真?
- 852 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 19:09:11.39 ID:BrgbM4YD0.net
- https://www.unracedf1.com/tyrrell-rothmans-forgotten-deal/
TyrrellRothmansは忘れられた取引
019のカラーリングがブルーオンホワイトの配色であったのには理由がありました。
このスキームは、ロスマンズがこれからのシーズンに向けてティレルレーシングのタイトルスポンサーになるために採用されました。
当時のマクラーレンのCEO、ロン・デニスは、1990年と1991年に両方のチームがホンダを動力源として、チームのスポンサーシップの確保に関与していたようです。
マクラーレンのマーケティング部門は、ティレルレーシングチームのスポンサーを見つける任務を与えられました。
その結果、ティレルはロスマンズと交渉してタイトルスポンサーになることを検討していました。
1990年初頭、チームはオッカムのワークショップの前でロスマンズのカラーリングでティレル018の1つを披露しました。
ロスマンズのロゴは、サイドポッドとエンジンカバーにも目立ちました。
ロスマンズも前翼と後翼にいたと考えられます。
- 853 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 19:37:13.80 ID:Ba3YqcZI0.net
- へー、そうだったんだ、ありがとう
よく見たら>>848のマシン、青と白お間に銀色のラインが入ってて、ちゃんとロスマンズカラーになってる
- 854 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 20:26:47.31 ID:41P9f9/k0.net
- ロスマンズ無しでも、青と白の間に銀色のラインが入ってたよね
- 855 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 20:41:00.39 ID:XWbRf/e60.net
- >>848
ローヌプーランのステッカーもついてるな…。
実際には90年シーズンはローヌプーランはエスポラルースをスポンサーしてなかったっけ?
- 856 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 23:30:56.64 ID:BrgbM4YD0.net
- https://i.imgur.com/CD8yF5A.jpg
トランスポーターの色合いなんてモロにロスマンズだもんな
- 857 :音速の名無しさん :2021/03/16(火) 23:35:45.98 ID:wujxoHNs0.net
- >>856
019のカラーリングを見ても半信半疑な奴でもトランポみたら納得すると思う
- 858 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 02:00:47.30 ID:j2j60MTo0.net
- ケンティレルは本当に交渉術やお金の使い方が苦手だったんだろうな
よく言えば昔ながらのレース屋だけども
- 859 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 07:37:28.03 ID:LlOXgfvS0.net
- ケンおじさんには91年に全てを注ぎ込んで勝負して欲しかったよ。
ケンおじさんの消極的な姿勢でティレルチームのみならず、
モデナのレース人生まで悪い方向に進んでしまった。
- 860 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 09:07:11.99 ID:v6V2LMU8M.net
- 91年からホンダV10引き継いだティレルやフットワーク
のダメっぷり見ると あのクソ重いエンジンでチャンプ
争いしてたマクラーレンのシャシー性能って意外と
悪くないんだなと思った。
- 861 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 09:55:57.23 ID:+o+//ddXM.net
- 1990年当時、旧知のエディジョーダンに「悪口じゃないけど、ケンティレルがF1をやれてるんだからあなたもできると思う」と
F1参入を勧めたアレジ
- 862 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 10:13:08.03 ID:h7IpcoCh0.net
- ティレルはボブがもう少ししっかりとした仕事のできる人物なら、と感じる
- 863 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 10:40:27.32 ID:RpmXWOCX0.net
- >>858
なんか物凄い太いパトロンがいたんでしょティレルには
貴族だかなんだか知らんけど
- 864 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 10:46:56.20 ID:8zIS8U6+M.net
- 1年毎にメインスポンサーが変わるのはやっぱり交渉ごとが下手だったってことかね
- 865 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 11:30:57.70 ID:kevs8irnd.net
- >>860
中身別物っす
ワークス仕様からカスタマー仕様に変更で
>>864
うちのスポンサーしたいの?
やりたいならやらせてあげても良いよ?
って態度なんだそうだ
- 866 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 13:00:48.38 ID:Ve9KlAlEp.net
- >>864
84年にベネトンをユーロレーシング(アルファ)に取られたのが転機になった気がする。
- 867 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 13:40:43.33 ID:YsVwVnO30.net
- >>860
ちょっと前にこのスレで話題になったけど、91年のモナコだかカナダあたりで30馬力削った件があるから020に関しては同情の余地があると思うよ。
実際、020はカナダまでは速かったわけだし。
- 868 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 13:50:30.09 ID:bte81OI5M.net
- 言うほど速かった印象無いんだよな。
荒い路面の市街地とカナダでピレリがハマったのと
モデナの腕が良かったかと。
モデナの話だと セナから来年からホンダの重さに
苦労するよと警告されてたらしいし。
- 869 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 14:44:02.41 ID:YsVwVnO30.net
- >>868
フェニックスはダブル入賞だし、サンマリノで3-4位を走ってたし、モナコはモデナは予選2位で中嶋でも予選11位だったし、カナダはモデナが2位だし、馬力を下げられるまでは020は速かったよ。
あとはモデナが異次元だった可能性。
- 870 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 15:08:11.61 ID:ph61rmJ0r.net
- ピレリは毎年のように市街地にめっぽう強い
そしてストップ&ゴーのサンマリノやカナダではリヤヘビーの020
のバランスが有利に働いた
旋回性能が必要な中盤以降のサーキットで020のバランスの悪さが露呈した
気温上昇する夏以降ピレリがダメダメなのも毎年恒例
ホンダのせいで中盤以降戦力ダウンしたと言うジョージライトンの発言はシャシーの出来の悪さを棚に上げた真偽不明な発言だと思う
- 871 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 16:01:41.64 ID:yDb6nUQRr.net
- ケンティレルの好みのドライバーってファイタータイプって言われてるけどその割に右京より中嶋の方が好かれてるイメージ
- 872 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 16:09:57.25 ID:o1UDRYDx0.net
- まあ俺が転生して当時のホンダ関係者になったらV8エンジンにして中嶋車にはパワステを付けるわ
- 873 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 17:00:35.21 ID:h7IpcoCh0.net
- >>871
ケンティレルはよく名伯楽と称されてたしかにシェクターアルボレートアレジと
凄玉を輩出してるけど新人の能力を見極める選球眼があったんだろうか?
単にスポンサー絡みか持参金の額でドライバーを選んでるように見える
- 874 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 17:05:54.65 ID:YsVwVnO30.net
- >>870
それこそ真偽不明なんだけど?
ただの貴方の感想じゃんw
当時の関係者が話した内容の方が信用度高いよ。
- 875 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 17:49:42.22 ID:89GdIHKLr.net
- >>874
そうだよ。
自分の感想を書いただけ。
- 876 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 18:14:45.82 ID:YsVwVnO30.net
- >>875
なんだ、本当に感想だったのか。
ワンチャン何かのソースがあるかもと思ったのに。
- 877 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 18:24:30.32 ID:89GdIHKLr.net
- >>876
自分が当時思った事を書いただけだよ
- 878 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 19:02:29.63 ID:veJwJNFDr.net
- タイレルからティレルにかわったのいつから?
- 879 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 19:27:50.46 ID:PjK39hE80.net
- 91年途中でハーベイ氏が離脱してから開発が停滞した様に思うのだけど
停滞する相対的に競争力落ちてくるし
あと中嶋氏の参戦日記的な本に020のアンダーの話はあった様な覚えが
それと夏場はピレリタイヤにブリスター出まくってたよね
- 880 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 19:29:46.52 ID:G/ms4Xj30.net
- >>872
俺はどうにかしてフォードHBを載せるよう画策したい
- 881 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 19:37:27.38 ID:ulZhD9nc0.net
- アレジとベルガーのインタビューで、どっちかが
本来より低い評価を受けているドライバーにモデナを挙げていたな
- 882 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 20:21:43.67 ID:fm8ZHpT8a.net
- 91年は中嶋得意のメキシコでワンチャン期待したんだけど、予選イマイチ、決勝悲惨で「あ、これは今季はダメだな」って確信した。
- 883 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 21:23:16.07 ID:YoQkjXkLr.net
- もう散々言われてきたけどせめてグッドイヤーだったらなぁと。
翌年のティレルイルモアなんか中嶋に合ってそうなパッケージなんだよなー。
- 884 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 21:49:38.36 ID:G/ms4Xj30.net
- 中途半端に金があるよりも、全くの資金不足なほうが無駄が削ぎ落されて機能するのかね
ティレルにすれば91年は金があるほうだっただろうに、どうも上手く金を使えてないというか
結局は資金以上の負担を強いてしまったというか
- 885 :音速の名無しさん :2021/03/17(水) 22:07:36.88 ID:dkeMI6jjd.net
- ナメックパパはピレリのお陰でバッドイヤーになってしもたね
- 886 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 00:07:34.41 ID:Qp9tKtIr0.net
- >>884
90年までのマクラーレンのシャーシのために開発された重いV10エンジンだから、
軽いDFRエンジンと相性の良かったティレルのシャーシに合わせられなかった
- 887 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 00:08:40.50 ID:TlcKBcZT0.net
- >>860
91年のホンダV10は90年のホンダV10より二桁重い
- 888 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 00:27:51.10 ID:aI08Tj8v0.net
- >>886
勿論それは知ってるけど、要するにエンジンに合わせてシャシーを作り替えるまでの資金は足らなかったわけでさ
結局は分相応以上を求めて失敗した印象があるなぁと
- 889 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 00:51:59.65 ID:cZHQdg/w0.net
- >>887
まさかの10トン超えか
そりゃ走らんわ
- 890 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 02:53:58.06 ID:Aj+3RPbj0.net
- >>888
真偽不明な話ではあるけど
モックアップ自体はかなり早めにティレルに渡っていてそれで020の開発してて
現物届いてみたら「は?聞いてねぇぞ」ってな位重量増し増し
- 891 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 08:40:47.48 ID:mqhYhfX1F.net
- 一般には金欠ティレルのポン付け伝説が広まってるね
- 892 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 10:39:17.40 ID:H+ZnIr7F0.net
- スポンサー集めるのをマクラーレンに委託しちゃったというのもやる気あんのかという
感じがする、たしかにブラウンとかの大口はついたけど結局1年だったし
手数料は常識で考えて30%くらいは差っ引かれただろうしその上ホンダエンジンが有償
だったというから資金的にそんなに余裕はなかったのかね
- 893 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 11:05:37.01 ID:4ydEff+wM.net
- GPカーのティレル020号によると面倒見てもらってありがたかったそうだから
自分らの資金集めじゃそれ以下だったんじゃないかな
- 894 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 12:46:47.90 ID:4K7XLeL9d.net
- ブラウン継続出来なかったのはティレル側の落ち度かも知れんしね
95年のノキア切られたのはティレル側が悪いってサロは言ってたよ
別に外部の会社に委託しても良いと思うけどなー
近年のジョーダンの話とか聞くとスペースの割に貰えてない感じする
まぁそれがチームの価値って事かもだけど
そう言えば、今宮氏の本かな?
電通経由で集英社のスポンサー話がマクラーレンに来て
「ウチにもマーケティング部門あるのに何で広告代理店経由で話が???」
って不思議がられたとか書いてあった様な
海外だと直で来るのかねぇ?
- 895 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 16:14:11.03 ID:3biPCXJm0.net
- 資金潤沢って言っても、増えた分はケンおじさんのポケットにイン!!
じゃなかったの?
リジェみたいにw
- 896 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 16:43:56.48 ID:H+ZnIr7F0.net
- >>894
委託しといて手数料に目をつぶれば楽でいいんだろうけど委託先がマクラーレンなわけで
もし提携がうまくいって以降も続いてたらデニスにチーム乗っ取られたんじゃないかな
020本を読む限りデニスはそういうつもりだったぽいしティレル側は「さすがマクラーレン
は商売もうまいね」みたいなノリだったようなので危機感がないというか
- 897 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 17:19:18.03 ID:hAvaC3q10.net
- モデナそんなに速かったか?
ブラバムだとブランドルの方が優勢だったような
- 898 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 17:39:50.03 ID:rdd5rkSb0.net
- >>897
予選成績だとモデナの9勝7敗じゃなかったか?
(ブランドルの予備予選落ちはモデナの勝ち、
モデナのイタリアGPの予選失格は失格してない前提のタイムで判断)
予選の対戦成績はモデナ優勢だが、
モデナ得意の市街地のモナコ・フェニックスでブランドルが上回ったのは流石ブランドルと言うべきか。
決勝は全体的にブランドルの巧さが出ていたかな?
- 899 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 18:07:55.03 ID:dEG5QFrld.net
- >>897
あのジョーダン192で1ポイント獲ったとか凄いだろ
- 900 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 18:47:10.55 ID:6uaemU+80.net
- >>896
フェラーリとザウバーみたいな関係になる訳か
それもそれで見たかったかも
- 901 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 18:52:58.89 ID:7Ipj0naYd.net
- 1995のベネトンとリジェみたいの見て楽しいか?
- 902 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 18:54:57.09 ID:7Ipj0naYd.net
- 俺はリジエの歴史も見てきたわけで、残念で仕方なかったんだよね
- 903 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 18:57:12.38 ID:7Ipj0naYd.net
- ま、ティレルの歴史に敬意を払うつもりがないなら、
「マクラーレンかふたつあるよオモシレーゲラゲラ」
とか思うのかも知れんけど、俺はそういうの好かんな
- 904 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 19:01:46.05 ID:eFHl1x52M.net
- リジェといえばJS5の奇抜なデザインが好き
でかい踊り子の影絵もいい意味で不気味さを煽る
走っている動画を見かけないのが残念
- 905 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 19:40:08.92 ID:rkPAoOp2r.net
- 正直リジェのマシンてウイングカー時代はカッコ良かったけどこの時代のはイマイチだったなー。
88年の例の大失敗作もだけど89、90年のマシンなんかなんの特徴もなくて、ザ・普通って感じ。
でもグリッドに青一色のマシンがないと寂しいのよね。
- 906 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 19:52:39.55 ID:U96dDP6KM.net
- JS5で画像検索すると女子小学生がいっぱい出てくるから注意してくれ
- 907 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 19:59:52.20 ID:JhyB5j9sM.net
- 悟り
- 908 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 20:17:16.33 ID:SNQq3Cry0.net
- 関羽雲長で検索しても髭のオッサンが出てこないのと同じ現象か
- 909 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 20:26:09.68 ID:aI08Tj8v0.net
- げに恐ろしきかな画像検索
- 910 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 21:04:15.77 ID:LESzqxT+0.net
- リジェと言えばマニクールだけ突然速くなって、地の利って本当にあるんだなーと思った
あとトラック運転手のスト?かなんかでフランスGP開催の危機?みたいなのもあったね。懐かしい
- 911 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 21:28:46.85 ID:9qUUci0Ia.net
- >>905
91年の車に比べればマシだけどな。
- 912 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 21:36:41.61 ID:pwCxU4YW0.net
- リジェはスリムよりぶっとい車のイメージ
- 913 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 21:41:54.62 ID:aI08Tj8v0.net
- JS37と39はスタイリッシュで好きだよ
38は何で欠番なんだろ
- 914 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 21:59:10.09 ID:096s9ES70.net
- 当時古館が言ってた「学年にひとりはいる、やたら運動神経がいいデブ」がリジェだって。
- 915 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 22:40:19.12 ID:VTV47HqEa.net
- >>887
未だに謎だ
かつての日本人は零戦に穴空けまくって
軽くて航続距離あって機動力ある戦闘機作ってたのに
ホンダエンジンは基本的にコンセプト逆なんだよな
- 916 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 22:40:20.42 ID:5oKnR9Im0.net
- >>913
リジェの型式は全部奇数だに
- 917 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 22:43:20.27 ID:ORD6P/pE0.net
- ホンダエンジンが重いのは技術力が無いからかな?
- 918 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 22:58:38.24 ID:aI08Tj8v0.net
- >>916
あら、そうなのか
無知すまん
ありがとう
- 919 :音速の名無しさん :2021/03/18(木) 23:16:31.25 ID:mbRVpZzr0.net
- >>905
でも88年のJS31初期型はデザインだけならブラバムBT55を意識してた。
分割タンクとかパワステとか余計なアイデア盛り込んだがためにドツボに嵌まった感じ
マクラーレンMP4/4はBT55をデザインしたマーレイを招聘し、
ホンダも低重心のエンジンを用意してようやくマーレイの理想形になったな。
- 920 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 02:25:56.26 ID:s4WnyE5Qp.net
- >>910
ストライキは92年だな
>>911
クジラマシンね
前年のGPウィナーとF3000チャンピオンがノーポイントってのが切なかった
- 921 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 05:16:39.54 ID:HKAGepqdK.net
- >>917
V6ターボ時代からエンジン剛性を重視してるから。
それでもRA109Eからアルミブロック化してるんだが、軽量化のメリットが信頼性重視に相殺されてるな。
- 922 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 08:27:26.51 ID:nVCm6fdq0.net
- ホンダは市販車でもエンジンだけはやたら丈夫だからな、エンジン部門だけ企業フィロソフィーが違うのかってくらい
- 923 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 10:51:41.08 ID:HBMnZRIw0.net
- >>870
1990年の開幕戦は予選10位以内にピレリ勢が5台入ったのには驚きました。
予選2位・3位のミナルディ(マルティニ)、ダラーラ(チェザリス)、開幕戦はまだ
マシンの信頼性が低く不安要素が多々あるけど、セナ(予選5位)はまさか
マルティニとチェザリスに負けるとは思わなかっただろうね。
- 924 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 11:16:00.96 ID:cdBu9KW0r.net
- そんなに丈夫なのに、何で鈴鹿スペシャルはぶっ壊れまくったんだ?
- 925 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 12:34:22.24 ID:fjjbQr4Ud.net
- 020本買っておいてまだ見てない…
デニスにセカンドチーム構想があったのなら93年とかリジェにちょっかい出しにいかなかったの謎
>>910
93年だけで言えば、ここだけwillと同じRS4が供給された
後はテストデータが豊富なんだろうね
- 926 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 13:26:49.23 ID:kA1J61Xk0.net
- >>923
90アメリカは予選2日目が雨になってタイムアタックを見合せたり
軽く流したりというのが多かったから、
予選1日目のタイムのまま決勝レースに
- 927 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 14:42:23.55 ID:sbuL+RiW0.net
- >>921
振動が激しかったらしいけど、それも剛性重視のせいかな?
- 928 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 15:40:48.10 ID:fqTwn9cT0.net
- >>925
確かウィットマーシュのインタビューだったと思うけどルノーエンジン目当てに
リジェ丸ごと買い上げという案もあって実際その方向で動いたみたいね
その調査過程でリジェがとんでもない闇を抱え込んでることがめくれてきて断念したらしい
- 929 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 17:18:06.89 ID:P2jrNXAc0.net
- F1地上の夢って本だっけ?
あれの第一期の参戦の頃の話で川本氏が燃料系統なんてゴム配管で十分なのにしっかりした配管で作らないと怒られた
とか書いてた。本田宗一郎氏が「機械とはかくあるべき」って信念があったみたいよね
そう言うのが多分フィソロジーとして脈々と受け継がれてるんだろうね
第三期とか各部の重量落としていったら負荷が減って更に剛性確保が容易になって更に重量減らせる
ってな好サイクルで設計出来たとか言ってた
>>927
回転部分の重量が重ければ慣性で振動は大きくなるから関係あるかもね
>>928
やっぱり買収には動いてたんだね
そこに手を突っ込むとかさすがやな、あの黒い二人w
- 930 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 17:48:03.86 ID:2BhMcdoeM.net
- >>915
それは機体
エンジンは重くてアンダーパワー
(ロールスロイス比)
- 931 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 17:52:44.97 ID:HBMnZRIw0.net
- 本田宗一郎の息子、博俊は最終的に懲役2年の実刑が確定し、そのあと収監。
また無限には罰金2億4000万円のペナルティーだったのね。
1999年、ジョーダン・無限ホンダがシーズン3位だったから、将来が楽しみだったけどな。
スレ違いの話題でゴメン。
- 932 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 18:29:50.85 ID:cG3qSYGGd.net
- 91って開幕直前にレギュレーション変わってフェラーリがあぼんしたんだっけ?
もし、それがなかったら三つ巴の素晴らしいシーズンだったのかなあ
- 933 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 18:42:15.99 ID:NATPmIhq0.net
- >>923
腐るほど観たやろうけど、マルティ二のタイムアタックシーン。
めっちゃカッコいい。ほんとあとちょっとでポールやったのに。
酔ってるおじさん、思い出して興奮したやんか!
↓9:00から。
https://www.youtube.com/watch?v=9HZ3aYMxktQ
- 934 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 18:46:05.03 ID:i1s6Hg3C0.net
- ゲルハルトが焼きバーガーになったからタンク規定変えないわけにはいかなくなった
でミルモ無様な642爆誕
- 935 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 19:38:07.81 ID:3BXu+fejM.net
- >>933
画面下からグリッドが出てくるドキドキ感がたまらん。
マンセルがモレノに負けてるんだな。
- 936 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 20:34:15.49 ID:8xc1aW36p.net
- >>935
あの演出は良かったね。
- 937 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 20:50:16.15 ID:wyCobWxy0.net
- グリッド紹介BGMも好きだったなあ
93年あたりから新しいBGMに変わったけど、そっちも良かった
- 938 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 20:56:34.46 ID:MnJpDmZH0.net
- >>937
危険濃度か
確かに良かった
- 939 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 20:56:36.04 ID:3BXu+fejM.net
- >>937
すごい緊張感が高まったよなー
音楽って重要そして偉大
- 940 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 21:49:49.27 ID:AbFWY9zZM.net
- デケデケデケデケデケデケデケデケ・・・
デーデーデー デーデーデー デー
- 941 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 21:58:08.82 ID:VkOOODpAd.net
- ドミニオンてそんな有名なアニメでもないだろうに良く見つけてきたなと思う
てかCSの方もそうだがフジF1の音効担当はセンスが良い
- 942 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 22:12:08.99 ID:4LIPc2or0.net
- TRUTHがどハマりしたからな。
あれ以上のオープニングはないだろう。
リリコンのソロの始まりでタイトルが出て、小林克也のタイトルコール。
今でも鳥肌だわ。構成したやつ天才。
- 943 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 22:31:10.64 ID:HBMnZRIw0.net
- 危険濃度、懐かしい。
これから始まる世界最高峰のレース、この音楽を聴くとドキドキして緊張感ハンパないわ。
- 944 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 22:33:31.82 ID:HBMnZRIw0.net
- またBattle for the Chanpionship もテンポ良くてお気に入り。
- 945 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 22:43:31.32 ID:P0EylZbaa.net
- 「ベルガー!なぜお前がこんなところにいるんだ!」
予選グリッド発表のときのアナウンス。
確かこれ93年南アフリカだったような。
- 946 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 22:54:22.67 ID:jtxeMnV6d.net
- >>942
あれ小林克也なの?
- 947 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 22:59:20.86 ID:MnJpDmZH0.net
- >>946
イエス
- 948 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 23:19:47.82 ID:mm7EFhqn0.net
- >>932
直前ではなくちゃんと事前に通達されてたよ
- 949 :音速の名無しさん :2021/03/19(金) 23:59:24.92 ID:8t2EHHuor.net
- >>942
2018のBSフジの放送はTRUTHの後にデン!デン!デン!やってたけど
流石にくどかった(^◇^;)
- 950 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 00:01:11.10 ID:J3g6wbjld.net
- ひあうぃーごー
えぶりーぼでぃー
かもーんろっくんろーる
- 951 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 00:07:49.39 ID:J3g6wbjld.net
- あーごめん立てられん
誰かシクヨロ
- 952 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 00:27:37.20 ID:tiAsB1Ar0.net
- >>950
この痰壺小僧が!
- 953 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 00:58:46.74 ID:SNRzUfyXM.net
- >>942
さっきやってたF1 GP NEWSで川井ちゃんがBGMで流れてるTRUTHが気になる言い出して
何かと思ったら近所のスーパーに買い物行く度に必ず店内の様子BGMで流れてる言うてて(´・ω・`)ってなった
- 954 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 02:09:43.24 ID:GPaQZDZc0.net
- スーパーのオバちゃんになったか
- 955 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 02:39:00.66 ID:91KrGWhS0.net
- 新スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 86laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1616175490/
- 956 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 03:10:10.39 ID:8jD9Yh3Jp.net
- 個人的には開幕戦のチームドライバー紹介で使われてた久石譲の「ヴイナスの彼方へ」が好き
ヴイナス戦記って長らく円盤化されてなかったけど去年か一昨年にされたんだよな
- 957 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 07:53:50.71 ID:rq6hE1Af0.net
- >>953
あれ?見過ごしたかな。再放送あるかな?
- 958 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 08:02:05.42 ID:rq6hE1Af0.net
- >>942
分かるなあ、あと、初期F1のオープニングのアニメーションも良かったよね。
当時のフジは、F1番組作成に注力されていたことを実感できますね。
その後、次第に番組作成のレベルが低下していったのは残念だ。
永井大と山田優のときは最悪レベルw
- 959 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 08:33:48.84 ID:J3g6wbjld.net
- CGアニメといえば、ベネトンのカウルのフォードロゴ(いわゆるブルーオーバル)が、
FordでなくTord(カエル)になってたのは笑った
シーズン途中で直ったけどね
- 960 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 10:31:19.78 ID:FCXedJZR0.net
- それ系だと、FW14BのelFのロゴがelfになっちゃってたね
気づいてる人少ないかもだけど
- 961 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 10:32:35.52 ID:rq6hE1Af0.net
- 今、フジ社員でF1実況できるアナいるのかな?
つい数年前までは塩原が最古参で担当していたけど、技術継承もできていない感じ。
野崎が復活してきたときにはワロタw
- 962 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 10:41:46.85 ID:tU2L9AX1p.net
- 三宅御大がいるじゃん。
- 963 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 10:52:56.22 ID:91KrGWhS0.net
- 何年か前にリバイバル的にトゥルースが使われていたけど古臭さは否めなかったなあ
やっぱり時代に合わせてアップデートしないとダメなんだなと思った
あの時代に使われていたからこそかっこよかったわけで
- 964 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 12:07:14.10 ID:N6eRo1250.net
- >>961
キモいポエムだけ継承されたら悪夢だなw
- 965 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 12:59:24.99 ID:UGe3rqGi0.net
- >>910
マニクール初年度のリジェは
ミッテラン大統領が観戦に来る決勝日に少しでもいいところを見せようとして
ウォームアップでわざとガソリン抜いて好タイム出してアピールしたそうだ
>>925
>>928
当時の記事にもそんな話が載ってるね<リジェ買収案
>>942
当時のフジは新しいスポーツテーマ(新田一郎作曲のアレ)ができて局内の全スポーツ中継のOPで統一使用されてた
ところがF1中継だけはプロデューサーの松野氏が「これはしっくりこない」って理由で他の曲を探させた
それで選ばれたのがTRUTH
局内では「何でF1だけ違う曲なんだ」って反発がすごかったらしいけど松野氏があれこれ言い訳して使い続けたそうだ
ただ 87年の開幕戦の中継の頭だけは やっぱりフジのスポーツテーマが流れてるんだよねw
- 966 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 13:01:31.05 ID:+Npf8FqNd.net
- >>949
あれ入れないといけないんだろうね。サッカーのFIFAの大会みたいに
- 967 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 13:05:38.05 ID:+Npf8FqNd.net
- >>961
最近は小穴アナばかりでたまに西岡アナがやる感じ
フジ公式のアナウンサー紹介でもF1実況を一人で担うと書かれてた
去年の終盤もう一人フジのアナウンサーが実況デビューしたが名前忘れた
野崎さんは定年退職したからフジ所属って訳ではない模様
- 968 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 13:06:48.55 ID:CINQ6SKhM.net
- >>960
それは知らなかった
昔は f だったけどね
- 969 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 13:07:39.08 ID:+Npf8FqNd.net
- 塩原さんはSF実況良くやるけどF1実況はしなくなったな。何故か知らんが
- 970 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 13:13:38.06 ID:UGe3rqGi0.net
- 1987 野崎 大川 馬場
1988 大川 馬場
1989 大川 馬場 古舘
1990 大川 馬場 古舘 三宅
1991 馬場 古舘 三宅
1992 馬場 古舘 三宅
1993 馬場 古舘 三宅 塩原
スレタイ年代だとこうか
競馬中継で「4速5速6速 トップギアに入れます」と言ってしまった大川さん
F1中継で「おーっと1頭落馬」と言ってしまった馬場さん
- 971 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 13:48:23.17 ID:C+sAdIQs0.net
- 三宅実況は好きだった
落ち着きながら興奮してる、みたいな。
あとプロレスファンな俺は古舘実況超すき。
- 972 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 14:11:32.12 ID:YKWygsKdd.net
- 古舘伊知郎は新日時代は好きだがF1では功罪相半ばって感じ
セナをヒーロー扱いにしてプロストを悪役に仕立てるというプロレス的な要素を持ち込んだのがな
一時的に盛り上がっけどセナ死んで明らかに盛り下がってるし
んで古舘はセナ死んだ年におさらばだからな
- 973 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 14:19:24.52 ID:rq6hE1Af0.net
- >>962
三宅も候補に上げたいけど、三宅はもう現場での実況担当はできないと思って・・・
- 974 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 14:24:35.96 ID:rq6hE1Af0.net
- ここ最近の実況アナのメンツはこんなんでした。不思議と新人ほど覚えられないな。
野崎昌一
西岡孝洋
小穴浩司
立本信吾
大村晟
- 975 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 14:54:22.76 ID:7rCaOe9U0.net
- 三宅は鼻につくから嫌いだったわ
絶対に抜けないとか名調子きどっててきしょいわ
- 976 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 15:19:29.41 ID:OGqnYqUXd.net
- この流れはアーバンテサンバイン
- 977 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 15:34:01.84 ID:N6eRo1250.net
- 俺も三宅はうるさくて駄目だった。塩原はスタートのキモポエムを我慢したら、レースは落ち着いて見られた。
サンバインは、統失が局に乱入して喚いてるとしか思えなかった。
- 978 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 15:40:40.37 ID:91KrGWhS0.net
- 三宅さんは年々実況映えを狙っていった感がある
それでも古舘実況よりも全然良かったけどね
92年モナコは三宅さんで良かったよ
馬場さんは良くも悪くも落ち着いていて当時は眠くなっちゃった
今聞けば一番安定していて味わい深いんだけど
- 979 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 16:16:47.18 ID:68hdL4mrr.net
- 野崎さんは今のF1に色々追い付いてなくて
川井ちゃんにドSなツッコミ入れられてるF1中継でないと生きないよね
SFだと淡々とし過ぎててダメだった
- 980 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 16:51:02.74 ID:js0TiRWL0.net
- 野崎氏も87年の時はキビキビとした喋りで良い進行だった。
SFの実況は良くも悪くも30年の「枯れ」を感じたね。
- 981 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 17:29:45.52 ID:78ooVAF2d.net
- 野崎さんて結構長い間アナウンサー業離れてたよな。しばらくテレビで見なかったもの
塩原さんの晩年はフリー走行で数分黙り込んだりしてたな
- 982 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 17:38:06.93 ID:91KrGWhS0.net
- 野崎さんは1990年前後のプロ野球ニュースのイメージが強いなあ
- 983 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 18:17:23.05 ID:ZbmndRug0.net
- 大川アナはF1実況は好評だけど競馬実況は酷評されてるイメージ
- 984 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 18:53:36.05 ID:eNl1p0yY0.net
- 91と92年って古舘三宅馬場さん以外誰か担当したっけ?
- 985 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 19:01:28.62 ID:SeHcZAL80.net
- 塩原さんじゃないの。
- 986 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 19:01:40.47 ID:QXiamLXA0.net
- >>961
コロナの官邸聞き取りに長坂いたから、実況不足なら奇跡の復活あるかも
- 987 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 19:10:29.42 ID:91KrGWhS0.net
- >>984
してないはず
塩原さんは92年の日本グランプリの直前スペシャルかなにかで
三宅さんから実況の特訓を受けるコーナーがあった
- 988 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 19:16:33.81 ID:eNl1p0yY0.net
- >>987
やっぱそうですよね
塩原さんは93ドイツで初めて声聞いて誰?って思った記憶ある
- 989 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 19:19:24.28 ID:rq6hE1Af0.net
- テレビ静岡の鈴木敏広(1995-1998)は、完全に古館の実況を真似ただけでしたね。
でも絶叫の実況は、ばかばかしいかったが、それはそれで面白かったw
- 990 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 19:21:03.29 ID:0xv+u3Wvd.net
- >>989
そいつサッカーでも同じ喋り方だったわ
- 991 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 19:36:41.56 ID:YucrigdHd.net
- ここでは嫌われてるけど、古舘がYouTubeで面白いこと言ってた。
https://youtu.be/f9PX-nfvgnI
これを見るとセナが「モナコのウォールはフェザータッチする」って言ってたのがホラじゃなくて本当だったわけだ。
- 992 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 20:23:14.18 ID:91KrGWhS0.net
- >>986
セクハラ人事だからなあ
もうアナウンサー職には戻ってこれないと思う
声質は聞き取りやすくて好きだったんだが
- 993 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 20:36:58.94 ID:2072C7riM.net
- F1グランプリ、inカンボジア
小林克也の声で再生して笑ってたもんだがガチでそのうち開催されるだろな
一方の我が国は没落国家となり開催も危うく
- 994 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 20:43:07.51 ID:rq6hE1Af0.net
- そういえば、ニューヨーク滞在関連費用の不正使用が原因で退職した、長谷川豊もいたな。
- 995 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 20:48:39.87 ID:68hdL4mrr.net
- >>989
つべに上がってるあの富士でのF3の横山氏の大クラッシュの中継で
海外からのコメで実況うるさいて書かれてたなあ(´・ω・`)
- 996 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 20:50:20.75 ID:91KrGWhS0.net
- 新スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 86laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1616175490/
- 997 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 20:52:19.69 ID:UGe3rqGi0.net
- 91
アメリカ:古舘 ブラジル:三宅
サンマリノ:古舘 モナコ:馬場
カナダ:古舘 メキシコ:三宅
フランス:古舘 イギリス:馬場
ドイツ:三宅 ハンガリー:馬場
ベルギー:古舘 イタリア:三宅
ポルトガル:古舘 スペイン:馬場
日本:古舘 オーストラリア:三宅
92
南アフリカ:古舘 メキシコ:三宅
ブラジル:古舘 スペイン:馬場
サンマリノ:三宅 モナコ:三宅
カナダ:馬場 フランス:三宅
イギリス:古舘 ドイツ:三宅
ハンガリー:馬場 ベルギー:古舘
イタリア:三宅 ポルトガル:古舘
日本:古舘 オーストラリア:馬場
- 998 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 20:54:49.76 ID:UGe3rqGi0.net
- >>989
>>995
あれでも春高バレーの中継で(全国FNN系のスポーツアナが集う)
「1セット目の1点目からマッチポイントみたいな実況をする」と評価されて
引き抜かれてきた立場なんだ…
同じように春高バレーの中継が評価された熊本のスポーツアナ(名前忘れた)もいたが
あの人はFポンの美祢中継までだったな
- 999 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 21:31:35.06 ID:S86TOvDp0.net
- あ〜、そういや、横山が死んだ時実況だったんだよな、あのクソ
うるさい鈴木某は
- 1000 :音速の名無しさん :2021/03/20(土) 21:42:09.33 ID:yMgNamRMd.net
- わお
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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