【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 83laps

1 ：音速の名無しさん ：2020/11/12(木) 06:20:24.86 ID:tfVeeDaVa.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
　　　　　あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧　・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･)　・ターボから自然吸気へ
（＿＿）　・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 82laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1603202271/

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561 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 12:51:42.41 ID:oyK1Spt70.net

要するに「遅いマクラーレンのくせに生意気だぞ！さっさと抜かせろ！ええいもう我慢ならん！」
ってな感じだったんだろうな前戦からのストレスもあって

562 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 12:52:21.77 ID:vFXZkqCSa.net

>>558
セナはプロストに幅寄せしようが撃墜しようが
ペナルティ出てないのが全てのおかしくなった根源だと思う
逆にセナがプロストにドア閉められた時とかアーヴァイン殴った時とかは
きっちりセナにペナルティ出てるから
ある意味イミフな裁定のFIAにも責任あるな
FIAの怠慢の要素も少なからずあるよ
そういやセナ死んだ時はアーヴァイン殴った件での
ペナルティ執行猶予期間中だったっけ

563 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 13:53:10.50 ID:u6o3QMaqr.net

オーストラリアで自爆した後咄嗟にヒルにぶつけにいった顎の判断はすごかったわ

564 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 14:00:32.08 ID:d0ce+LqCd.net

>>563
よくアクション映画とかでラスボスが最後にやる奴だなアレは
実際にヒルを仕留めちゃったのがチョット違うけどw

565 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 14:03:19.82 ID:xgmqhze60.net

その前の飛び出しで右リヤ死んでたもんね
ちゃんぴょん獲る為にはあれしかなかった

566 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 14:27:34.84 ID:RK5ArPnMd.net

>>562
1989鈴鹿については、別件ペナルティを持ってきたような感じで違和感はあるよね

クラッシュを避けるために相手の残したマージンを意図的に利用して抜こうとするセナの恒常的なドライビングに問題があったのは確かだけど、
あの一件はプロストがセナに返り討ちを仕掛けて起きたものだから、鈴鹿の接触そのものの原因をセナの危険なドライブの結果だとするのは別件処分的かなと思うわな。

セナの恒常的なドライブには問題があったと思うし、そこに対応してこなかったFIAには問題があると思ってるよ。でも、ドライビングそのものに対してFIAが規則を作って介入することに対しては、プロストを含めたほとんどのドライバーが嫌ったのは確かだからね。

567 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 14:40:14.20 ID:RK5ArPnMd.net

↑補足すれば、セナの恒常的なドライビングは悪質だったと思うので、何らかの形でペナルティが出るべきだとは思ってたし、今もそう思ってるよ
ただ、それは89鈴鹿の接触への過失として課されるのは違うよなと

568 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 14:43:29.30 ID:oyK1Spt70.net

ベルガーの方が今なら何回ペナルティ受けたか分からんくらい悪質だったと思うんだけど
本人は悪意はなくとっさの行動なんだろうけど

569 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 16:10:20.96 ID:g2cZv7t0M.net

謎の在英タイ人

生涯唯一のチャンスでフロック勝ちしそうな奴を敢えて潰すチャンピオンってこの頃いたかな

横綱の品位みたいな考え方って
もう無いよね

570 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 20:25:54.99 ID:+CqXsTEd0.net

ホンダエンジンが使えないGCで中嶋は常に星野の後塵を拝してたんだから
実力差は明らかじゃん

571 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 20:42:09.78 ID:w5S/k+/pd.net

>>569
そういうレースあったっけ？みたいな。

そこそこ速いドライバーは勝ちを覚えたら一皮剥けるかも知れないのだから、とりあえず勝たせないようにしておく
そこそこ速いまで行かないドライバーにはまずチャンスは巡ってこない

ナニーニは1989鈴鹿のタイミングでは前者にあたるんじゃないのかな

572 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 22:31:05.19 ID:oc2b0VcG0.net

>>561
それでも遂にカナダでポール奪われたからね
焦りでいつもの悪い癖出たんだろうね

573 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 22:33:23.81 ID:zIDZN+lq0.net

>>564
あれだって本来ポイント剥奪モンだけど許されたのが恐ろしい。

574 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 23:21:33.99 ID:ZYidfsZj0.net

モナコの勝利者インタビューでセナを称えていたのに
カナダで罵倒だったからな
マンセルらしくて笑っちゃったよ

>>572
開幕4連勝したあとにモナコで敗戦
で、カナダでポールを逃してその時点ではちょっと風向きが変わった印象があったな
後から見れば杞憂だったんだけどさ

575 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 23:32:07.36 ID:y9G9uURC0.net

開幕5連勝だね

カナダで勝ったのがベルガーじゃなくてセナだったら、
もうちょいマンセルもフラフラしたかもねぇ

576 ：音速の名無しさん ：2021/03/05(金) 23:59:52.44 ID:zndq3Q5b0.net

>>560
何年か前に1987〜1993スレに貼られてたよ
マンセルがセナの後ろから右に飛び出してそのまま直進していった
セナは蛇行する事もなく真っすぐシケインにアプローチしていた
まさに>>561といった感じだった

577 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 01:47:28.67 ID:L5p7yuMBp.net

>>573
まあ本来なら12〜13戦辺りでタイトル確定してもおかしくなかったのに、モズレーの横槍で出場停止喰らわされたりしてたからな…
あれは権力に対する最後の抵抗に見えたよ。
97年は全く擁護できないけど。

578 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 02:22:45.32 ID:itVTQ4nK0.net

>>553
88年のエストリル
89年のイモラ
90年のハンガロリンクと鈴鹿

この4レースに本質が現れてる
特に鈴鹿に関しては、前戦のヘレスでドネリーの事故を目撃してるにも関わらずあの蛮行だからな

579 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 02:35:16.78 ID:+Req162zd.net

>>577
それな
最終戦の行為そのものはアレだけど、結果としてシューがチャンピオンで良かったよ

シーズン全体の流れを見ると、94年にヒルがチャンピオンになったら、FIAに操作されたチャンピオンシップとの印象が拭えない

580 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 03:20:13.86 ID:g8Znh061M.net

当のヒルでさえ、もしセナが存命なら自分はサポートの役割だったはずと言ってるぐらいだしな
重いペナルティの末のランク調整でタイトル獲得してもヒル自身の名誉にもならなかったと思う

581 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 04:44:26.43 ID:itVTQ4nK0.net

あそこでヒルがタイトルを獲得してたらF1人気はより一層低下しただろうね
次の年なんか酷いという言葉では済まされないくらいの体たらくだったし

582 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 04:47:58.45 ID:B6740eHWd.net

>>559
ありがとう、みてみるよ

583 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 06:05:42.29 ID:NrKcDEjE0.net

>>559
この番組？？そんな面白そうな内容なんだ。契約してみようかな

https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/efc7122b0e2a91a72a84e08b6c67261e7924cb10/

584 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 08:02:52.95 ID:8lrVf7Dv0.net

>>583
うわ。10秒見ただけで鳥肌や。ありがと

585 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 15:16:36.02 ID:UXERChQ7d.net

それスカパーのG+でも放送始まったな。明日は無料で観られる

586 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 20:03:13.17 ID:N8NAiMiZ0.net

94のシューマッハ擁護派が多くてびっくり
野球だったら打たれそうだから頭にぶつけにいったくらいの暴挙だと思うんだけどなー

587 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 20:17:52.15 ID:MNc/6HWIM.net

別に擁護はしてないよ

588 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 20:24:36.02 ID:RZrrb2UQ0.net

シューマッハとヒルがぶつかってチャンピオンが決定したのは事実。
シューマッハが故意にぶつけたかどうかは本人にしか分からん。

この事故が故意かどうかはさておき、失格や出場停止があってもポイントリーダーだったこの年のシューマッハは強かった。

589 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 20:49:26.93 ID:JqXj1Afw0.net

まあ、ハーバートへの対応とか見るとシューマッハの小物臭がね
んな事しなくても勝てるのに

590 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 20:56:26.77 ID:fC3Mzw1o0.net

94年は色んな意味で混乱の年だったけど、シューマッハが強かったのは事実だからなあ
ＦＩＡの介入で人為的に作ったタイトル争いは白々しかったよ

591 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:01:59.24 ID:N8NAiMiZ0.net

黒旗無視だっけ？

592 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:09:09.54 ID:NDbivi8Od.net

フォーメーションラップで隣のグリッドのヒルより前に出たから失格

レース中にスピンして縁石を乗り越えてアンダーパネルの一部を規定以上に削ったから失格(他の選手では同じ事例でも不可抗力として不問)

593 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:11:06.16 ID:NDbivi8Od.net

黒旗を無視したから失格のうえ3レース出場停止

594 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:13:52.32 ID:NDbivi8Od.net

記憶だよりに書いてるので違ってたらｽﾏｿ

595 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:19:56.91 ID:qkA341Yjd.net

俺も94アデレードでのシューの振る舞いを擁護はしてないよ
でもまあ、アデレード以前のFIAの意味不明なペナルティが無ければ、アデレードのヒルとのクラッシュも無かっただろうね
初タイトルを目指すシューにとっては、いつどんな難癖をFIAにつけられるかと常に不安を抱えながらレースしてたんだろうな、とは思う。

596 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:22:10.14 ID:wtZ6tbnc0.net

他の方も言ってるようにベネトンのシューマッハは決して賞賛されるような存在では無かったが、94年のタイトルに限りはシューマッハで良かったと思う。
F1のステータス的にも興行的にもね。
ヒルも決して悪いドライバーじゃないと思うが、セナ と言う史上最高クラスのアイコンの次を担うチャンプとしては荷が重すぎただろう。

597 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 21:45:04.50 ID:NGZ5XA3f0.net

顎がヒルをバカにしすぎた。

ヒルでは釣り合わないのにチャンピオンチップスを操作したから、ああなったんや。翌年更に馬鹿にされてたやろ
普通に顎圧勝の一年で良かった

598 ：音速の名無しさん ：2021/03/06(土) 22:17:37.09 ID:AEfI3Gfxp.net

ライバルを貶すと、それと対峙する自分の価値も相対的に下がるのにね。まあ当時のミハエルはそれだけ若かったんだろう。確か24〜25だもんね。

599 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 00:45:19.38 ID:jLIOXLJtp.net

とはいえマスコミの報道も顎のヒルディスに拍車をかけた一因だと思う
イギリスのマスコミでさえ「マシンのおかげで勝てる」って言ってたぐらいだから

600 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 05:15:08.30 ID:pd/LG5Tga.net

>>598
ミハエルのライバルは一貫してミカだからな
1998年になってようやくマシンチーム力が拮抗して
ライバル対決がF1で実現できた
そう考えるとミハエルは競技人生でもライバル対決の少ない
相撲でいえば千代の富士みたいなレース人生

601 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 05:21:03.39 ID:pd/LG5Tga.net

>>599
ヒルがチャンピオン獲るには最強マシンに乗せて
ミハエルをトップチームとはいえチャンピオン争いには程遠いフェラーリに移籍させ
チームメイトは新人付けるあからさまな忖度してようやくチャンピオンだから
はっきり言って萎えるよ
確かセナ死ぬまで右肩上がりだったF1日本GPの観客数
セナ死後は微減して1996年のヒル戴冠の年が一番少なかったような(金土雨天中止の年は除く)
観客は正直

602 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 05:28:13.72 ID:pd/LG5Tga.net

>>595
1994アデレードはミハエルの過失ばかり問われるが
ヒルのぶつかるしかないインベタのラインも大概だぞ
同じライン走って1995ヨーロッパでアレジにノーズ踏まれてる
ミハエルにアウト側牽制されてインしか行くところ無かったとはいえ
ミハエルより前に出てターンインしない限り物理的にぶつかるラインなんだから
未だヒルの過失の割合あるのを考える奴皆無なのは七不思議

603 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 05:48:01.01 ID:mht8IWrYF.net

>>602
>>601とあわせて読んで思うのは、ヒルをディスりたいという結論ありきなら議論の余地なしかな

604 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 07:53:18.49 ID:UvjoFIB10.net

ぶっ壊れた車で自分はリタイアしかない状態で、死なば諸共でぶつけに行って成功させる瞬時の判断力は凄い
プロストやセナは問題無い車で考える時間がある状態で当てに行ってるからな

605 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 08:59:01.61 ID:L/VQ3nhh0.net

ベネトンのインチキ補給ノズルって結局大したお咎めなかったんだっけ
94、95って他より毎回2秒くらいピット作業速くていくらヒルがポール獲ってスタート決めても
毎回燃料補給後に逆転されてあとはそのまんまのパターンばっかイメージ

606 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:12:21.06 ID:ZlXf4rpWd.net

>>605
給油機のフィルター抜いてた件だな。

これは事前にFIAの許可を取ってたのが判明したので不問。

これには後日談があって、ベネトンが燃えたことでフィルター取り外しがルールで禁止されたんだけど、
この事件でフィルター取り外すと給油が早くなると知ったウィリアムズがこっそりフィルターを取り外し、それがイタリアGPで発覚。
でも、ウィリアムズは注意と以後はフィルターを付けるよう指導を受けただけで、全くペナルティ出なかったんだよね。
これもFIAによる94年のチャンピオンシップ操作の一つだべな…

607 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:16:27.04 ID:L/VQ3nhh0.net

許可取ってたんだ知らなかった
他はベネトンだけいつも速いな疑問に思わなかったんだろうか

608 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:20:15.99 ID:ZlXf4rpWd.net

給油機のフィルター抜きに関しては、発覚した直後のFIAにとっては、ベネトンにペナルティを与える良い口実だと思って色々なことをメディアに言ってた。
だけど、結局はFIA自身が事前に給油機のフィルター抜きを認めてたという話ね。
そういうことでベネトンを責める口実が無くなったのでFIAはトーンダウンして話がフェードアウトするように終わった。
でも、それ以前のFIAの大声の発表が残ってるから、アレはベネトンの悪行だ、みたいな印象を残したままになってる。

609 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:28:21.50 ID:ZlXf4rpWd.net

>>607
V8エンジンは燃費が良いので給油量がV10 V12より少ないのでそもそも給油時間が他より短いはずなので、というのはあるかもな

610 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:35:21.65 ID:+zs002Q7a.net

そういやあの時のベネトンで燃えたのはフェルスタッペンのお父さんだったか。

611 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:40:12.61 ID:1RNX5LuIr.net

>>610
去年のデンデンデン！のマックスの背景に映ってたの親父さんの火災やで(^◇^;)

https://www.youtube.com/watch?v=JBFPP_BG-qo

612 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 09:51:42.62 ID:5VaoRrvLd.net

汚いドライバーといえばアーバインだよ
97年の開幕でハーバートに幅寄せしてヴィルヌーヴを押し出したところなんざ芸術的
ピタゴラスイッチみたいになってたな

613 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 10:36:35.63 ID:tayNBKP40.net

ベネトンはベネトンでTCS疑惑が付き纏っていたし、それを暴けないFIAの苛立ちが
あれこれ口実を付けたペナルティに繋がった印象があるな
94年は伏線が多すぎて誰がどう悪いと判断しづらい
どっちもどっち感がある

>>602
ヒルも下手だったとは思うけど、重要な点はぶつかって両者リタイアで誰が得をするかってところだと思うよ

614 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 10:43:40.36 ID:sZKsO3Uu0.net

1994年、FIAは強すぎるシューマッハを失格にしたり、ペナルティを与えたりして
シーズン終盤までチャンピョンが確定しないようにポイント操作していた感が否めないね。

615 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 11:10:30.70 ID:sZKsO3Uu0.net

今宮純（70歳没）、まさかフランクウイリアムズよりも先に逝くとは本人も思わなかっただろうな。

616 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 11:14:16.33 ID:iGOCm26j0.net

フォーメーションラップで抜いて何の意味があったんだろ？
ヒルに対する挑発？

617 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 11:23:50.24 ID:sZKsO3Uu0.net

単なる牽制だと思うけどなあ？でも頭が熱くなってルールを忘れてしまったのかね？

618 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 12:17:33.36 ID:9WBxZ4TLM.net

顎はヒルを心底見下してたからな
地元イギリスでイキってるヒルを見て我慢ならなくなったんだろう

619 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 13:21:19.30 ID:cy2tvgzsd.net

横の列のクルマを抜くのは問題にされたことなど普通にあることだったけど、問題にされたことなどそれまでに一度も見たことなかったけどね。

620 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 13:22:05.88 ID:cy2tvgzsd.net

横の列のクルマを抜くのは普通にあることだったけど、問題にされたことなどそれまでに一度も見たことなかったけどね。

↑すまん編集途中で書き込んじゃった

621 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 13:27:25.81 ID:L/VQ3nhh0.net

自分もペナルティの意味がよく分からなかったな
フォーメーション時後ろの方が先に出て一時的に前走るなんか当たり前のように見てた記憶あって

622 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 13:33:17.02 ID:cy2tvgzsd.net

TCS疑惑はベネトン以外にマクラーレンもフェラーリもあったんだけどね
結局、これらのチームもみんな罰金を課されてたんで、まあそういうことなんでしょうと思って見てたよ
罰金の名目こそ「プログラムの提出が遅れた」だったけどね

623 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 13:48:17.24 ID:tayNBKP40.net

右京も後年のインタビューでバレないようにどこのチームも試していたって言ってるしなあ
個人的には取り締まれなきゃルール範囲内だと思う
そういうアプローチはどこのチームもやっていたことだろう

624 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 15:16:09.19 ID:FBBAlN8T0.net

>>601
FIAの公式発表によると決勝日の観客数は
87年：11万2000人
88年：12万1000人
89年：13万2000人
90年：14万1000人
91年：14万8000人
92年：15万人
93年：15万1000人
94年：15万5000人
95年：14万5000人
96年：13万9000人
97年：14万人
98年：14万8000人
99年：14万6000人
00年：15万1000人
01年：15万人
02年：15万5000人
03年：15万5000人
04年：15万6000人
05年：15万6000人
06年：16万1000人とのこと
ちなみに英田は
94年：5万5000人
95年：3万7000人
だった

625 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 17:32:10.39 ID:uufpD0b00.net

フォーメーションラップのスタート直後に順番が前後するのはよくあることだが
あの時の顎はストレートで減速したヒルをぶち抜いて100mは先行しただろ
PPのマシンを2位の奴があんなに豪快にぶち抜いたのは見たことないがな

セナなんかよく意図的に異様なスローペースでフォーメーションを先導してたが
後続がしびれを切らして抜いていくなんて見たことねえよ

626 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 17:59:08.04 ID:hulQgU3gd.net

>>624
94英田行った、初めてのF1でwktkだったなあ
池袋からバスで15時間くらいだったな
途中どっかで仮眠タイムで朝6時くらいについたわ
隣におそらくドイツ人のミハエルファンがいて最後握手して来たわ
翌日の朝に東京駅ついてほとんど寝ないで朝イチの授業受けたのが懐かしい

627 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 18:14:18.14 ID:m3lsLC5Fa.net

>>625
https://www.youtube.com/watch?v=72-Cdr8fYNg

こういうの普通に観てたからフォーメーションラップでは
グリッド着く時に順位通りになってれば途中で自由に順位変動しててもいいと思っていたけど

628 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 18:32:00.25 ID:tayNBKP40.net

>>626
弾丸ツアーだね
そういうエピソードいいな

629 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 19:26:48.91 ID:HGw2yU2Kr.net

ウイリアムズのFWシリーズもFW43まできたか。
なんかFW19くらいまではすぐに脳内で形が思い浮かぶけどそれ以降はさっぱり忘れたなあ。
30番台なんか全く思い出せんわ。

630 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 19:45:09.00 ID:tayNBKP40.net

ロスマンズカラーまではパッと見で年毎のマシン名が言えたけどそれ以降は解らないな
その頃から生活が忙しくなってF1から離れたというのもあるけど

631 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 20:32:45.57 ID:+DfR61p60.net

FW26はさすがに覚えてるぜ
セイウチノーズ

632 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 21:14:57.78 ID:tayNBKP40.net

セイウチノーズはインパクトあったね
ただ型番は覚えてないｗ

633 ：音速の名無しさん ：2021/03/07(日) 21:17:54.22 ID:+DfR61p60.net

>>632
実は俺も書き込む前に念を入れてググるまでFW24と間違って記憶していた

634 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 01:29:04.70 ID:8ff8A9Bep.net

>>624
もし仮に96年の日本GPを鈴鹿ではなく英田でやるってなってたらどれくらい入ったかな
7万人くらいは行くか

635 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 05:54:29.06 ID:8zjH4cVG0.net

>>629>>630
分かるなあ。マシンではないが1987年〜1999年までは一戦毎にレース回顧できるが、
2000年以降、シューが勝ちまくるときからほとんど全く記憶ないわ。

今でも毎戦録画してるけど、過去のレースを見返す時間はありませんけどね。

636 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 09:43:13.04 ID:QP/3sWGJM.net

自分も2000年あたりから見なくなった
もう見ないって決心したわけじゃないけど、徐々に興味を失っていったな
気づけば見なくなっていた
自然消滅の恋愛みたいな

637 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 10:59:07.29 ID:X0jMElzyd.net

あれはシューマッハをチャンピオンにすることだけを考えているチームだったからな。
ホンダがセナを完全バックアップしてるのを手本にしてそれ以上に強固な体制に作り上げたまさに
”スクーデリア シューマッハ”だった。

638 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 11:56:10.57 ID:W3NgPQTjd.net

手本云々は関係ないと思うけど…
ずっとフェラーリみたら判るけどあそこのチームって
ドライバー二人を等しく扱える程の技量が無い
あと1stドラがあれだけ仕事中毒だとそりゃチームが肩入れもするかと

639 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 12:26:35.74 ID:QoePISgzd.net

X 技量がない
O 伝統がある

技量は人の能力の話
人が代わっても変わらないのだから、技量の話ではないね

640 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 16:42:16.27 ID:vuWV0sJh0.net

>>636
日本人出るしまた見ようや
俺は見るよ
名前忘れたけどね

641 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 19:42:45.16 ID:nfuYy35P0.net

ただのエンジンサプライヤーをチームみたいに思ってる時点で大きな間違いを起こしてるわな

642 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 19:51:38.52 ID:GRAht30o0.net

>>641
急にどうした？

643 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 19:57:17.06 ID:Wx8eA+SZ0.net

シューマッハに関して言えばもっと積極的にジョイントナンバーワンを意識してほしかったな
結果的に通算の勝利数やタイトルは減ったかもしれないけど、評価はもっと上がったと思う
円熟の時期にバリチェロを従えたのが勿体ない

644 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 19:57:35.80 ID:K9X6y0/K0.net

Ferrari 643

645 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 20:54:59.31 ID:67FEq6xg0.net

>>624
英田はなぁ…
もし阪神大震災が開催後の4月下旬に発生してたらスケジュールが狂う事もなかっただろうし10月の鈴鹿も予定通り開催されただろうに

646 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 21:11:06.95 ID:Wx8eA+SZ0.net

知らないうちに95年の英田のウィキペディアが充実していた

647 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 22:19:33.23 ID:8zjH4cVG0.net

シューマッハ、フレンツェン、ベンドリンガー。
（報道のされ方で受け止め方も変わるけど）、今観ても3人の中ではシューマッハーが
最も大物感あったね。

648 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 22:31:59.04 ID:KDKqy5cP0.net

ヴェンドリンガーが未勝利に終わったのが残念だ。
彼こそはニューウェイの車で走って欲しかった。

649 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 22:54:41.73 ID:Wx8eA+SZ0.net

関係者のインタビューを読むと、だいたい共通しているのは
才能のフレンツェン、向上心のシューマッハ、地道コツコツのベンドリンガーの肖像が見える

650 ：音速の名無しさん ：2021/03/08(月) 23:05:18.57 ID:67FEq6xg0.net

ベンドリンガーは97年ぐらいから復帰すればまた違った走りが見られたと思うんだけどな

651 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 06:44:54.57 ID:VclHuR0a0.net

フレンツェンは1997年はシーズン2位だったけど、それでもチームメイトのジル禿の影で目立たなかったなあ。
それよりも1999年のジョーダン無限・ホンダの3位を評価したいわ。

652 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 07:40:45.50 ID:hwWgoa34d.net

ジル禿・・・？

653 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 07:51:46.63 ID:4VQyFzZYM.net

まさかホンダが本気出した途端にグダるとはな、無限組寺送りでやな予感はしたが

654 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 11:47:17.93 ID:/p0ZaSKZd.net

>>636
観なくなって20年も経つのにこんなスレに来るとかある意味凄いな

俺近鉄バファローズのファンだったけど野球見なくなった今近鉄バファローズのスレに書き込みしようなんて思わないや
スレ在るのか知らないけど

655 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 12:50:48.57 ID:DDGs52i0M.net

>>654
まあ、全く観なくなったわけでも全く興味がなくなったわけでもないからね
それに2010年ぐらいを境にF1ブームを回顧するムック本が増えたので昔を懐かしんでいる気分もあるよ
それにここはそういうスレだしさ

656 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 20:32:37.29 ID:7PfN8gtI0.net

>>651
ミハエルが居たから実質3位でしょ。
それもジャックを含めた2人から大きく離された3位。
ウィリアムズに加入した時はヒルよりも活躍すると思ってたけど、水に合わなかったな。

657 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 20:48:14.15 ID:3bPP9NVj0.net

>>652
ジルも禿げてたんだよね

658 ：音速の名無しさん ：2021/03/09(火) 21:02:32.69 ID:tMCqOyTwa.net

ジルちゃんベランダは寝室にしちゃだめ



という語呂合わせを思い出してしまう

659 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 01:07:32.97 ID:dCExZIHJr.net

>>586
もっと酷い
失投してヒット打たれたから
ランナーに体当たりしてホームイン阻止したくらい酷いだろ

660 ：音速の名無しさん ：2021/03/10(水) 03:32:23.25 ID:qQTbkZHmd.net

シューマッハのことシューっていう奴きもい