ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.43
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/11/02(木) 07:09:04.82 ID:OULASOK9.net
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前スレ
ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.42
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1696543045/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 17:03:45.02 ID:lqSa7FY2.net
- ゴルフ場のローカルルールってどこで見れるのかな？新ルールのOBフェアウェイ救済を定めてるかどうか知りたいけど、どこのゴルフ場も分かるとこに記載がない
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 17:13:51.68 ID:9T9fQ7jL.net
- >>2
ビジターに伝える必要はないからな。
メンバーなら毎年送られてくるだろ？
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 17:38:00.32 ID:lqSa7FY2.net
- >>3
ビギナーでビジターなのでｽﾐﾏｾﾝ
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 17:43:49.56 ID:nWQ1msDj.net
- >>3
ビジターはローカルルールを知る必要はないのか
ふーん
まあゴルフ規則を知っていればOKだよな
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 17:51:46.21 ID:mFaJ3UR0.net
- ローカルルールはゴルフ場の掲示板なり目立つ所に張り出されてるよ
スコアカードに書いてあるゴルフ場も多い
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 18:21:25.30 ID:Bnt6zNiL.net
- とりあえずスコアカードのローカルルールは見る癖を付けような？
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 18:26:08.71 ID:9L+NU/wU.net
- グリーン上なのにゴルフシューズ引きずって歩くな リハビリ中か
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:24:00.48 ID:nWQ1msDj.net
- >>7
老眼で読めないのだが
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/03(金) 19:58:32.98 ID:9T9fQ7jL.net
- >>9
虫眼鏡持参
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 08:31:01.23 ID:9K4oRn2F.net
- >>5
一から十まで覚えろってのも酷な話、わからんならキャディに聞くか同伴者に聞けば良い、謙虚にな
ぶっちゃけ俺レベルでも普通に聞くよ？ヤーデージ杭だってセンターなのかエッジまでなのかコースでばらばらだもんな
そこでなんでこのコースはホームページでそれを書いてないんだなんて言う事はない、分からないことは聞く、これが大人です
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 08:51:53.91 ID:L8vno09f.net
- ローカルルールはゴルフ場のコンディションによっても変わるからな
うちのホームはこれからの時期落ち葉が凄いから林の中で落ち葉に埋もれてロストになったらその近辺からノーペナでプレー出来る
ジェネラルには反してるんだろうが
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 21:09:05.91 ID:ZgrqOo14.net
- >>11
ビジター4人でセルフで回っていたらどうするの？
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 21:14:24.46 ID:TWZu+hMF.net
- >>13
カートに無線あるからマスター室に連絡して聞け
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/04(土) 21:52:47.99 ID:ZgrqOo14.net
- >>14
へえ
カートの無線でいちいちローカルルール確認しているのか
ご苦労さん
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 00:15:22.44 ID:+ESNYruH.net
- >>15
おまえの様にローカルルール無視してるよりマシじゃね？
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 05:33:28.97 ID:R+kk6SIC.net
- >>16
そうだな
ローカルルールなんてほとんど確認しないな
でもゴルフ規則に従っていればいいだろ
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 05:58:20.12 ID:Uoto4hNY.net
- >>13
全員そこのコース知らないなら準備不足じゃね？組み方が悪いと言うしかない
ゴルフする上で絶対他人に迷惑をかけるなとは言わん、けど心がけとして迷惑をかけない様に目指すのはゴルファーの務めでしょ？
人に迷惑をかけまくるプレイヤーがゴルファーの権利を求めるなよ、ゴルファーになってから言え
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 07:06:16.42 ID:1yoovlL0.net
- >>13
そんな組み方すんのどうせリーマンのエンジョイゴルフだけでしょ
そういう奴らはちゃんとスピード意識して球前に転がしてくれさえばそれでええわ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 10:54:28.99 ID:+11/1VWp.net
- >>17
事前に確認しなくてもプレ4強制やドライバー禁止はコースに看板あるからそれに従えばいいよ
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 06:52:13.36 ID:Fhl907qa.net
- >>20
そう思うけど事前に知らされてなかったと泣き叫ぶ奴いるからな、クレーマー気質というか、直接言えない内弁慶なのか
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 07:01:11.66 ID:Q0jQFG4n.net
- 相手が目の前にいるのに「ピンマーク使わないでください」とか「ナイスショット言わないでください」とか「ティーグラウンドに上がらないでください」って口に出して言えずに5ちゃんで泣き叫ぶ奴のことはどう思ってるんだろう？
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 07:21:03.41 ID:Fhl907qa.net
- >>22
それは同伴競技者に対してだからここで言っても良くね？同伴者のマナーの問題だもんな
コース側に対しての要望は違うだろ？あくまでもマナーの話
お馬鹿？
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 07:23:50.53 ID:Q0jQFG4n.net
- >>23
意味分からん
目の前の相手に言えばいいだけなのに
要するの自分がアホ理屈で泣き叫ぶのは良くても他の人が理路整然と問題を提起することは許せない単なるかまってちゃんなのか
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 10:43:56.76 ID:llPQAnul.net
- >>21
そんな奴には今まで会ったことないなあ
あなたの周りには変な人がいるんだね
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/06(月) 23:50:56.70 ID:6s1MlRDQ.net
- >>19
ビジター4人でパブリックに行くことないの？
泊りがけでリゾートなんかに行ったらそういうシチュエーションになるし
真面目にゴルフしている人でもそういうことはよくあるんじゃない？
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 07:03:35.53 ID:V442G7S7.net
- >>24
マナーは人と人との間にあるもの、コースと人ではない、馬鹿にはわからんかな？ゆえに人がコースに対してマナーを求めるのは間違ってる
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 07:32:56.93 ID:vtYT2H/b.net
- >>27
人と人の間にあるなら5ちゃんなんか介さずに目の前にいるその人に直接「ピンマーク使わないで」「ナイスショット言わないで」「ティーグラウンド上がらないで」って言えばいいのに
何でお前は直接言えないの？
そんなコミュ障なら暗い部屋の中でみんゴルでもやってればいいじゃん
つうか本当はみんゴルファーなんだろ?
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 08:18:25.47 ID:cPGlwoWD.net
- >>28
前知識として頭に入っていれば素直に言う事聞けるのでは？知らなかったら喧嘩売ってるのかお前になるでしょ
現にルールとしてティーグランドに上がらないってのがあることを知ってた人がどれだけいましたか？
今となっては周知されましたが当時は非難囂々でしたよね？
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 08:28:38.50 ID:6U5EaOPS.net
- >>24
コースに対してのマナーもあるよ。
ゴミを捨てないなんて当たり前のものだけど、目土をする、ピッチマークを直す、乗り入れ時に芝を労る運転をするなんてコースに対するマナーじゃない？
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 08:46:05.02 ID:cPGlwoWD.net
- >>30
えっ？！人がコースに対して求めるマナーがあるんですか？あなたが言ってるのはコースが人に求めるマナーで逆ですよね？
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 08:50:25.82 ID:INJqS4NC.net
- 人と人だけではなくコースと人もある
そういう意味では間違いではないだろ
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 08:51:21.62 ID:4pKmhD54.net
- >>30
規則だね
『1.2a すべてのプレーヤーに期待される行動
すべてのプレーヤーは次の行動をとることによってゲームの精神の下でプレーすることが期待される
コースをしっかりと保護すること－例えば、ディボットを元に戻す、バンカーをならす、ボールマークを修理する、不必要にコースを傷つけない。』
規則を守ることがマナーと認識しているならそうかもしれないけどね
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 09:09:25.02 ID:vtYT2H/b.net
- >>29
前知識として知ってたら
「あ、コイツ5ちゃんにいたあいつ本人か、それともあのバカに感化されちゃった間抜けか」くらいにしか思わないよ
だってお前の言ってることなんかただの俺様マナーだし、誰1人お前に同調してる人間はいないだろ
お前はいつも全否定されてるけどどうして何も学ぼうとしないの?
馬鹿って一生馬鹿のままだよな
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 11:00:13.95 ID:mSiu/aQ+.net
- >>29
現在のゴルフで一般的とされてるマナーに付いて行けないおかしな利用規約を持っているコースが多少ある事が分かっただけと思うが
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 14:26:22.98 ID:cPGlwoWD.net
- 普段コインなのに他人のラインでピンマークで挿す奴って嫌がらせだと思うし
ミスにナイス言われても嫌味だと思うし、俺が打つときにティーグランドに上がってこられても邪魔と思う
こう考えるとお前ら迷惑しかかけてねぇなW
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 15:07:05.65 ID:MghNg7SS.net
- >>36
お前の存在自体が迷惑
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 15:41:52.01 ID:vtYT2H/b.net
- >>36
他人の親切を迷惑に感じてしまう体質ならそう言えよ
とりあえずその場では聞いてやらないでもないよ
こっちはお前みたいな偏屈な人間じゃないからな
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 16:09:34.77 ID:cPGlwoWD.net
- >>37,38
気になる、気にするという人が一方的に悪いというのであればここまで話は長くならなかったはずです
今それが誰に優先されるか考えたとき、それがパットの線だったり、その人のショット、今から打つ人ですよね？
マナー違反を指摘された人は優先されている人に対して尊重が足りないと思います、あなた方にはその配慮が足りないのでは？
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 16:20:46.80 ID:SzhlCPI7.net
- >>39
「そんなもんは気にする人が一方的に悪い」
でとっくに話終わってるけど？
お前一人がしつこく粘着してるだけだろ勘違いすんなよ
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 16:25:21.76 ID:cPGlwoWD.net
- >>40
そう？なら怒鳴りつけられても他人のラインでピンマークに変えるし、ミスにナイス言い続けるし、ティーグランドに上がりまくるの？
言われたら止めないの？一方的に言った方が悪いなら止めなくても良いよね？
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 17:05:18.27 ID:SzhlCPI7.net
- 世の中には無差別通り魔がいるくらいだから>>41みたいな基地外もいるのかもしれないが、そんな超絶レアケースな話をしてもまったくの無意味
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 18:16:21.48 ID:OMJVB9RI.net
- マークがラインに干渉するのでピンマークにしてくれと頼むことはあっても、ピンマークにしたから怒るなんて奴、今までのゴルフ人生(競技やプライベートも含めて)見たことないよw
よっぽどコミュ障のゴルファーなんだろうな…
ここでも執拗に自分のクソ理論で絡んでくるしw
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 18:18:18.95 ID:OMJVB9RI.net
- えっ？！←重度のコミュ障w
コテつけて欲しい…即ブロックするのに
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 18:30:44.31 ID:pQYYvv1E.net
- ナイスショットも明らかなミスにナイスという人はいなくてナイスだと思っているから言っているのにそれにいちいちむかつくやつもおかしい
他人が打っているときにみだりにティーグラウンドに立ち入らないというときのティーグラウンドはティーイングエリアの意味だということを全くわかっていないやつも頭悪い
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 18:46:40.71 ID:ITy6pl0J.net
- ショットがいいのと方向が悪いのは別やしな
他人のショットにダメ出しするのも、「あーあれOBかもしれんですね」っていうのもマナー悪い気がするわ
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 18:55:59.52 ID:SzhlCPI7.net
- >>46
ショットのダメ出しするのとOBの可能性を伝えるのが同レベルだとでも？w
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 20:53:07.86 ID:ITy6pl0J.net
- >>47
言われた方は「分かっとるわ、うるせーなこのハゲ」って思うやろ
プレーヤーに必要な言葉は「いや、あそこならもしかしたら残ってるかも知れないですね！」くらいのもんや
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 21:11:57.14 ID:mSiu/aQ+.net
- 同じ言葉でも当事者間の距離感と言い方次第だから議論が噛み合わないと思います
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 21:33:24.99 ID:feySkZGL.net
- >>48
わかってるかどうかなんて知らんしw
OBかもしれないよーなんて言われるやつは視力悪い爺さんだからだろ？
暫定球打った方がいいですよって意味もあるんだから素直に聞いとけ
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 21:35:33.52 ID:ITy6pl0J.net
- >>50
ミスった人に「ミスりましたね」なんて感情の逆なでにしかならんやろ
本当にギリギリなのか、明らかにミスショットなのかはその時々や
結局>>49これよ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 22:00:00.56 ID:feySkZGL.net
- >>51
ミスったかどうかの話なんかしてないんだが？
クソナイスショットして突き抜けOBだってあるし
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 22:05:46.76 ID:ITy6pl0J.net
- >>52
元々そう言っとるやろがい>>46
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/07(火) 23:05:53.51 ID:feySkZGL.net
- >>53
ミスショットをダメ出しすることとOBかもしれないと教えてあげることが同じだなんて夢にも思わんかったわw
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 06:50:53.51 ID:vwYfmjSL.net
- >>54
ミスして腹立ってるのに知ってる事言わせたら「わかっとるわボケ」言いたくなるだろ
暫定球打たないで前に行こうとしてたら初めて声をかけるべき、それまでは黙ってるのが大人
お前ら基本他人に余計な干渉しすぎなんだよ、他人のラインでいちいちピンマークに替える、他人のショットに何か感想言わなきゃいけない、他人の球を見ててあげなきゃいけない
な？本人がそれ頼んだか？そんな事一言も言ってないよな？お前らのやってる事が他人を不快にさせることもあると知れ
ゴルフにおいて他人への干渉は必要な時必要なだけ、接待ゴルフを除いてそれ以上はいらんのよ
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 07:32:53.81 ID:FaY/5Gga.net
- >>55
馬鹿なのかな
マークずらしてくれって言われてそれに応じるのが面倒くさいからピンマークを使う
いつまでもフニッシュとってないでとっととティーイングエリアから退けという意味でナイスショットと声をかける
下手くそがロストして球探しをするのが面倒くさいからボールの行方を見守る
合理的な理由があってやってるんだからいちいち文句つけるなよ
干渉してるのはお前なんだよ
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 07:34:07.61 ID:LMLt5rl4.net
- >>55
そもそも最初のレス>>46が説明不足すぎて状況も人間関係もわからない
俺は「OBかもしれないよ」は「暫定球打った方がいいよ」という意味でしか言わないから完全に分かってない人を想定したな
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 09:18:28.86 ID:xDn7RYWl.net
- >>56
> マークずらしてくれって言われてそれに応じるのが面倒くさいからピンマークを使う
打ち手の権利として邪魔なマークはずらして貰うのがルールです、それをあなたが面倒くさいからってラインを傷つけるマークにするのは悪ですよね？怒鳴りつけられても仕方ないかと
> いつまでもフニッシュとってないでとっととティーイングエリアから退けという意味でナイスショットと声をかける
ボールが落ちるまで球を見続けるのは打ち手の権利ですよ、僕あたり300近く飛ぶのであなたよりも長く見続ける事になるのは仕方ないでしょう？これまた怒鳴りつけられる案件です
> 下手くそがロストして球探しをするのが面倒くさいからボールの行方を見守る
ロストして球探しをするって意味が分かりません、ロストなら打ち直しに戻ってください、それがルール
ロストなのに球探しをしてる方が馬鹿でしょ？無いものを探す、これは時間の無駄です
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 09:32:43.78 ID:C7s5Y8aL.net
- このスレの人とゴルフ行ったらくっそギスギスしそう
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 09:48:08.30 ID:1TAtEEh8.net
- 20人ニキってこの人だっけ？
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 09:51:26.84 ID:SnSHOSmM.net
- >>58
ピンマークはずらさなくてもいいマークではないから56が言ってることがおかしいのは確かだけど、ピンマークが他の人のラインを傷つけるなんて聞いたこと無いんだけどそれらしいソースあるの？
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 10:10:54.52 ID:xXMHBhoM.net
- ピンマークごときでライン傷つけたとか言われたら、万が一そいつのライン踏んだらとんでもない事になりそうだ。
くわびらくわばら
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 10:15:03.20 ID:FaY/5Gga.net
- ピンマークをいちいちずらさせるんですか?
昔のピンマークだと頭に厚みがあったから当たったら影響あるかもしれないけど
今はみんな頭が薄いタイプだよね
そんなもんでラインに影響が出るような転がりの悪いパッティングする程度の下手くそなんですか?
そりゃヤバいわ
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 10:47:29.00 ID:xDn7RYWl.net
- >>61
> ピンマークが他の人のラインを傷つけるなんて聞いたこと無いんだけどそれらしいソースあるの？
これは打ち手の主観ね、普段置くマークを使ってるのにわざわざ他人のラインでピンマークに変えて上からパターのソールで叩きこむ
このわざとらしい行為をされると少なくとも俺は嫌だなぁ、人のラインなんだからあまり触らない様にして欲しい
>>63
> ピンマークをいちいちずらさせるんですか?
ずらさせますよ？ルールブックから引用してきますか？もし引用までさせてルールブックに載ってたら土下座して貰いますが？
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 11:02:00.91 ID:SnSHOSmM.net
- >>64
ソールで叩き込むだのわざとらしいだの後付けにも程がある
というかそれ…あなたが嫌われてるだけでは？w
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 11:10:17.16 ID:FaY/5Gga.net
- >>64
誰がルールの話してるの?
お前がお願いするならずらしてやるよ
クソめんどくさい奴だなって思いながら
だけど他人にめんどくさい事させておいてそのパットがどショートしたりずらしたマークの上を球が通ったりそんなみっともない事すんなよ
笑い者になるからな
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 11:16:53.61 ID:xDn7RYWl.net
- >>66
えっ？！他人のマークが邪魔ならずらして貰う様にルールで書いてあるのに
それを守りたくない、ずらしたくないからピンマークで刺したと証言しましたよね？
つまりあなたはゴルフにおいて犯罪者なのです
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 11:24:07.57 ID:FaY/5Gga.net
- >>67
馬鹿なの？
マークをずらすのはパットを打つプレイヤーの依頼に応じてずらすんだよ
依頼が無ければ勝手にずらしたりしない
それならピンマークをずらさせないでそのまま打つ人はルール守らない犯罪者だっていうの？
お前は無実の人間を犯罪者扱いする社会不適合者だな
二度とゴルフ場に来るなよ
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 12:14:40.54 ID:IOO+Ceqt.net
- ピンマークって真上を通過すれば影響ないけど、端っこだとラインズレそうで嫌だな。
ピンマークだろうとライン上はずらして貰ってるわ。
わざわざピンマークに変えてる人からしたら、ラインなんて変わらんだろうと思ってるんだろうが、刺しが甘いとズレる可能性あるよね。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 14:54:16.53 ID:8AmtoK+9.net
- ピンマークをしっかり刺していればライン上にあっても気にしないという人が多いから他人のライン上にボールが止まったらマークをわざわざピンマークに変えている人がいるんだろ
それでも気になる人からマークを動かしてくれと頼まれたら動かせばいい
ここでピンマークに対してしつこく難癖をつけているオヤジは、ピンマークを刺して押さえつけたらパットのラインに影響が出るぐらいにグリーンが凹むとかピンマークの指したところの穴が残ると主張しているんだろ
どれほど状態の悪いグリーンでプレーしたらそういうことになるのかね
ちゃんと整備されたグリーンだったらピンマークの跡なんて一瞬で復元されてどこに刺していたのかすらすぐわからなくなる
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 14:58:53.72 ID:i0tqnU37.net
- 結論的には神経質な奴がゴルフすると面倒くさいと。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 15:07:28.13 ID:mSQL8Bpc.net
- 日頃無神経な奴らとしか回ってないだけだろw
どこに刺していたのか分からなくなるほど無神経な奴らとな
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 15:24:05.96 ID:xDn7RYWl.net
- >>70
いや一瞬で復元されるからとかそんなの知らんよw人のラインにわざわざ穴開けて上からトントンして打ち込んで気持ち悪いだろって話
邪魔なら動かして貰うから普通のマークでそっと置いてくれって話わからんかな？人のラインに余計な事しないでくれよ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 15:29:58.67 ID:bAwQa9MZ.net
- 電車乗ってて思うが
ほんとここ10年くらいで無神経なやつが爆増してるのを実感する
半分はスマホのせいだけど
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 15:46:49.45 ID:8AmtoK+9.net
- >>73
あんたのようにウルトラ神経質な人は極めて希少だろうね
ピンマークしか置いていないゴルフ場に文句を言えばいいんじゃない？
ゴルフ場にピンマークしか置いていないんだからゴルフ場はピンマークがグリーンを痛めるなんて考えてないだろうし一般の人もそう判断するだろうね
コインのようなマークは角度によっては光を反射してプレーヤーの邪魔になる可能性があるからカップ近くにマークするときはプラスチックのピンマークに変えるというプロもいる
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 15:48:13.46 ID:xDn7RYWl.net
- 例えばさ、ラインの上踏んで歩いた方がそこが凹んでパットがラインに乗って入りやすくなる、そう主張する奴がいたとする
それで俺のラインを歩いて道筋作っておいたよって言われてもそれ余計な事じゃん？言いたい事はわかるけど俺のラインですんなよって話じゃん？
ボールが当たってもマークの上を通っても影響が少ないように他人のラインでピンマークを地表レベルに打ち込む、これはあんたのためなんだよ
そんな事言われても知ったことではないでしょ？こっちは気分が悪いってわからんかな？
マークする側の主観で勝手なことしないで欲しい、他人のラインは新雪の様にまっさらの状態で打たせてくれよ、足跡を付けないで欲しい
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 16:16:15.92 ID:FaY/5Gga.net
- >>76
そのセリフを口に出して同伴者に直接言え
そうすればお前と回る時はピンマーク使わないでやるから
口に出して言えないなら我慢しろ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 16:52:45.43 ID:xDn7RYWl.net
- >>77
言うよそりゃ
ただ他人のラインではピンマーク使うのがマナーとか勘違いしてる奴多いからさ、このスレでもいるだろ？
その行為をよくよく考えてみてくれよって話、ルールでは動かす前提なのになんで他人のラインにわざわざ穴を開けるのかと、スパイクする行為と何が違うんだと
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 17:13:49.44 ID:i0tqnU37.net
- プロの試合じゃあるまいし、ピンマークしとけば動かさなくても問題ねーだろって話だよ。
ホールから10cmだったらいざ知らず、1m以上離れてればピンマークなどなんの問題もない。
3mの平なラインのパットで、1m先に10円玉置いてもなにも変わらないって動画見た事あるな。
神経質な奴は御多分に漏れずプレーが遅い。
風を言い訳にし、止まった場所のライの悪さに嘆き、グリーンが遅いだの速いだのと愚痴をこぼす。
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 17:37:39.57 ID:qYhhL3yz.net
- >>79
その神経質なヤツのプレーを遅くさせてるのは余計なことする無神経なお前じゃね？
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 17:45:18.95 ID:FaY/5Gga.net
- >>78
それを口に出して直接同伴者に言え
以上
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 17:47:26.15 ID:FaY/5Gga.net
- >>79
プロの試合もカップ近くではピンマークを使ってる
それが世間一般のマナー
ただ一部のキチガイと運悪く同伴になってしまったらそいつのお願いをその場では聞いてやればいい
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 17:54:47.52 ID:CvbGCkyS.net
- 『プロがやってるから』
恒例の思考停止ですねw
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 19:03:14.37 ID:8AmtoK+9.net
- マークはピンマークしか持ってないな
ゴルフ場にそれしかおいてないから
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 20:14:25.35 ID:vwYfmjSL.net
- >>84
爪折って使えば良いよ、プッチンプリンと一緒
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 20:59:26.43 ID:8AmtoK+9.net
- >>85
そんなこと言いたいんじゃなくて、ゴルフ場がピンマークを客に渡しているという事実が重要なんだろ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 21:05:23.84 ID:FaY/5Gga.net
- 強制前進4打の件では「そんなゴルフ場に行かなければいい」って言ってたよな
じゃあピン介はピンマークを置いてあるゴルフ場に行かなきゃいいじゃんね
はい解決！
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 21:27:24.40 ID:C7s5Y8aL.net
- ああ、前進4打絶対許せないマンが暴れてるだけか
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 22:34:24.26 ID:I6fZmrHt.net
- 一部の神経質な奴の為に世の中の決まり事はあるんじゃない。
当たり前の事を無神経と言う気持ちが無神経なんだよな。
ゴルフ場が使ってくださいとピンマークを置いてある。これが一般的な事なのに自分のラインには穴を開けるなと言う。
極論言えば、その程度が嫌ならゴルフやめなさいって事。
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/08(水) 23:11:22.83 ID:RNtJ/a7R.net
- ピンマークの穴が気になるような奴はエアレーションなんかされていたら発狂するんじゃないか？
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 06:51:13.39 ID:XT4QkILo.net
- ピンマークは普段は差し、他人のラインと思われるところではピンを上に向けるのがスマートなのでは？大人なんだから頭使わなきゃ
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 07:47:19.62 ID:PwSji7L6.net
- 風が強いときはどうするの？
動くよ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 08:48:31.11 ID:wjJqDMis.net
- >>91
だからピンの穴程度でうだうだ言ってんなよ。
なにがスマートだよw
ピンの穴にウキッーてなる奴のどこがスマートなんだ？
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 09:04:18.67 ID:0XnZjkYa.net
- >>92
動いたら戻す、それがルール
>>93
これから打つ人の気持ちの問題だから、あなたがいくら穴程度とか言ってもそこは関係ない
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 09:19:29.34 ID://sbWUDm.net
- >>94
ですからピンマークの穴がそんなに嫌ならピンマークの置いてあるゴルフ場に行かなければいいんです
簡単な事でしょ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 09:21:26.77 ID:0XnZjkYa.net
- >>95
銃が人を撃つのではない、人が人を撃つのだって言葉知らない？あなたがラインを傷つけるのを止めれば良い話ですよ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 09:26:03.02 ID:Sa+VE6PO.net
- この人、朝イチで必ずオナーで必ずニアピンで…でしか回れんのじゃないか
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 09:29:57.49 ID://sbWUDm.net
- >>96
プレイヤーにピンマークを「どうぞ使ってください」とゴルフ場が置いているんです
それを使う事と銃で人を撃つことは違いますね
文句があるならゴルフ場に言ってください
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 09:50:13.36 ID:WQ2P8iPU.net
- >>96
いい加減「ピンマークは他の人のラインを傷つける行為」に該当する客観的ソースを出せって
無いならお前が極めて特殊なレアケースということ
そんな話こっちは聞いてらんないしどうでもいい
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 09:51:48.38 ID:AeOunUvG.net
- >>97
俺は朝イチ必ずオナニーっす
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 10:19:53.05 ID:0XnZjkYa.net
- >>98
いえ、銃を売る店に文句は言いません、でも僕に銃を向けてる人間に撃つなと言ってる訳です、間違ってませんよね？
>>99
えっ？！ならあなたは他人のラインを踏むことで傷つけ、球筋が変わるという証明ができますか？そのソースを出せと
できないならば他人のラインを踏んでも良い、あなたはそう言ってるわけですよ？
あくまでもこれはこれから打つ人の気持ちの問題、自分のラインを弄くられて気分良い人いませんよ
あなたは逆に踏まれて気持ちが良いかもしれませんが、それはMの性癖があるからです、あなたの方が極めて特殊なレアと言うしかありません
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 10:34:39.56 ID:WQ2P8iPU.net
- >>101
自分で言ってて無理あると思わないの？w
他人のラインを踏む行為はマナー違反なんて常識中の常識でいくらでもソースある極めて一般的なことなのはわかるだろ
で、「ピンマークはラインを傷つける行為」に該当するの？しないの？
打つ人の気持ちの問題も限度がある
常識から外れたやつの気持ちなんて考慮してられんわ
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 10:59:05.46 ID:f4CeB8vN.net
- ピンマークの作った穴なんてゴルフボールの直径からすると十分に小さいし、穴自体はすぐ復元するので、あんなものがラインに影響するなんて普通の人は考えもしないな
そもそも他人のライン上ではピンマークを刺すことで穴を作ってはいけないなんてマナーは聞いたことがないわけだが
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 11:11:21.10 ID:XzD27kF7.net
- お前がパットする時同伴者がずっと会話続けてるけど
ボールの転がりには全く影響ないから問題ないよね？
影がライン上に掛かる位置に立っていても転がりには全く影響ないから問題ないよね？
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 11:31:55.32 ID:LEq95OF1.net
- >>104
そういう行為はほとんど全てのプレーヤーの集中を妨げると一般に認識されてるからグリーンじゃなくてもマナー違反とされている
ピンマーク穴を気にするのは尋常ではないプレーヤーだから医者に行くことが推奨されている
結構違うだろ?
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 11:40:51.56 ID:0XnZjkYa.net
- 勘違いして欲しくないけど、物理的に影響があるとかないとか関係ないからね？それはあくまでも結果
影響する可能性が1%でもあればそれはマナー違反なのです、それはラインを踏む事もピンマークを挿して上からトントンするのも一緒
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 11:46:26.45 ID:XzD27kF7.net
- >>105
別に疾患ではないから医者に掛かる必要はないし意味もありませんよ
前にも教えてあげましたよね？
5人に1人程度にありふれて存在するHSPという人の気質です
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 11:55:49.44 ID:WQ2P8iPU.net
- >>106
いいからピンマークがどうのこうのっていうソース出せってw
話はそれからだろ
今のままだと特殊な異常者が喚いてるだけだぞ？
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 12:01:28.20 ID:0XnZjkYa.net
- >>108
> ピンマークがどうのこうのっていうソース出せ
自分の体で試してみればいいじゃん、自分の体にピンマーク押し込んでみ？色々場所変えて試してみてよ
その上で何も影響なんかったら詫びてやんよ、俺が間違ってましたとこのスレで詫びてやる
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 12:19:30.49 ID:WQ2P8iPU.net
- >>109
あーあーやけになっちゃってみっともねー
検索してお仲間探したけど見つからなかったんだろ？
そろそろ自分が特殊な人間だと認めた方がいいんじゃないか？
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 12:19:51.46 ID:f4CeB8vN.net
- >>106
言っていることがさっぱりわからない
物理的に影響があるかないかは関係ないと言いつつ、影響がある可能性が1%でもあればマナー違反ってどういうこと？
あんた支離滅裂よ
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 12:34:45.32 ID:0XnZjkYa.net
- >>110
ソースソース言うなら自分の体で試してみれば？試しましたか？影響ありましたか？ありませんか？二択です、答えてください
>>111
マナーだから可能性を感じさせたらAUTOなんです、これ回答でわかりますか？ラインを踏んだ、物理的にその影響はあるかもしれないないかもしれない、これ関係ないですよね？影響がある可能性だけでマナー違反になるわけ、わっかるかなぁ～
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 13:00:52.00 ID:f4CeB8vN.net
- 可能性を感じさせたら自動（自動車？）ってどういう意味？
それはともかく大半の人はピンマークの穴がラインに影響するなんて全く考えないのでね
あんたみたいな人がいるってことが驚きだよ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 13:13:33.76 ID:Sa+VE6PO.net
- ショットへの影響をほんの少しでも感じさせたらマナー違反
だったらソロゴルフしかやれんじゃん
他人がいたら気になってショットできんかもしれんぞ？
目土も駄目だな、新しく芝を生えさせるのがマナー
で競技の仕組み上、他人への影響をゼロにするのは無理だから
少なくするためにやってるのがピンマークやろ
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 13:28:10.21 ID:WQ2P8iPU.net
- >>112
そういうもんは全て「常識の範囲内」で決まるもんなのよ
わかる？わかんねーかw
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 13:38:44.62 ID:0XnZjkYa.net
- >>114
あのさ、今この場所この時間は誰のものかってわかるかな？
昔、ゴルフ漫画でなんか踊ってから打つ奴いたじゃん？ひと踊りしてからショットする奴
これ自分の番が来てからやるからまだ良いわけで、人が打つときに踊ってちゃダメだよね？気になるよね？
今このパットの線は誰が占有してますか？今このティーグランドは誰が占有してますか？これを自分だとはき違えてませんか？
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 13:44:41.23 ID:aEt57EYF.net
- 影響を与える行為がダメなワケではない
影響を与えない方法があるにも関わらずわざわざ影響がある方法をとることが問題
それは勿論悪い影響だけではなく良い影響を与える行為もゴルフに於いては問題があるということ
ゴルフに於いて特定の人間だけ利益や不利益を受けることは違反行為だということが常識ですね
影響を鋭く感じ取ることができる感覚の優れた人間だけが利益を受ける行為も、不利益を被る行為も不適切つまりマナー違反なのですよ
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 13:58:25.76 ID:zuW+gmBy.net
- ついに漫画とごっちゃにし始めたか
実際に打つ都度踊ってりゃスロープレイも甚だしい
それこそあんたの好きな怒鳴り散らし案件だろって
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 14:13:30.58 ID://sbWUDm.net
- >>116
ですからそんなにピンマークが嫌ならピンマークを置いていないゴルフ場に行けばいいんです
あなたにはそれを選択する自由があります
自分でピンマークのあるゴルフ場を選んだのに文句を言ってはいけません
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 14:25:45.24 ID:0XnZjkYa.net
- >>119
ゴルフ場に置いてあるから使っても良い、でも競技の時はそのコースのスコアカードを提出しても無効ですよ？論破かな
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 14:31:28.21 ID:KxpvuS7c.net
- >>119
ゴルフ場に置いてある＝好き勝手に使える
ではないでしょう
洗面所に置いてあるタオルをクラブ拭きに使ってたら注意しますよ
正しい使い方をしなさいとね
ピンマークも他人の迷惑にならないように使えばいいのでは？
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 14:33:39.91 ID://sbWUDm.net
- >>121
じゃあゴルフ場に聞いてください
このピンマークはグリーンに刺してもいいですか？と
もしも駄目と言われたなら報告してください
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 14:38:26.90 ID:KxpvuS7c.net
- 同伴者のラインに穴掘っていいですか？って聞きますよ
きっとやめたほうがいいですって言われますね
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 14:39:28.36 ID:WQ2P8iPU.net
- >>120
他の人のライン上にピンマーカーを刺しても何の罰則もないしマナー違反で注意勧告されることもないですよ？論破かなw
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 14:40:00.46 ID:r+weUqDI.net
- 漫画から知識を得てる人って子供騙しに騙される大人の人？
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 14:41:15.80 ID:Sa+VE6PO.net
- >>116
いやそんなマンガ知らん
おじいちゃんはマンガと現実の区別すらつかなくなっちゃったの？
プレーへの影響の話から逸らすなよ
究極的に言ったら「お前の存在がプレー影響の可能性があるから消えろ」でもありうるっつってるその論理が間違ってんだよ
可能な限り少なくする措置がピンマークだろうがよ
可能性全部潰すまでプレーできん！と宣うのはマナー違反じゃねーの？
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 14:43:26.64 ID://sbWUDm.net
- >>123
刺すと掘るは明確に違います
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 14:48:21.86 ID:KxpvuS7c.net
- >>127
そうでしょうね
だから掘っていいか聞いたら拒否されると思ったんですがねぇ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 15:18:01.28 ID:0XnZjkYa.net
- >>126
> 究極的に言ったら「お前の存在がプレー影響の可能性があるから消えろ」でもありうるっつってるその論理が間違ってんだよ
そうですね、だから際限なく範囲が広がらない様に決まってるわけです、ティーグランドから降りる、今現在のパットの線にだけ注意する、ね？
カップを通り越して返しパットであなたが立っていたところがパットの線になってしまった、これどうですか？将来的なパットの線まで踏むななんて誰も言ってません
今現在のその場所、その時間だけに対してこれから打つ人に所有権があるわけです、それは尊重しなければならないのです
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 16:06:09.27 ID:WQ2P8iPU.net
- 特殊なレアケース爺さんが必死に喚いてるけどなーんも話入ってこないわw
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 17:30:54.67 ID:jPmvfr0e.net
- >>120
おまえは競技の時にどこからか特殊なスコアカードでも持ってくるのか？
それも競技者はこれに書いて提出して下さいとゴルフ場が提供してくるんじゃねーの？
あとピンマークの穴がボールの転がりに与える影響はゼロだよ。
1%もない。したがって問題なし。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 19:06:36.98 ID:kkzTguEv.net
- きつきつコンペでスコア200越えは参加しないでほしいよ…
しかもレンタルクラブ…
数少ないラウンドの機会が台無しでした。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 20:33:40.32 ID:XT4QkILo.net
- >>131
人のスコア覚えるの苦手で、マーカー相手以外のスコア書けるようにコース既存のスコアカードも一緒に持ってたら怒鳴りつけられた事あったよ
何が人を不快にさせるのかわからん、ピンマークだって他人のラインに刺す時は注意すべきでは？邪魔じゃないですか？って聞いて押すマークなら良いよって言う人もいる
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 20:51:38.14 ID:Sa+VE6PO.net
- >>133
なんでマーカー以外のスコアを付けようとしたのか分からん
コースに元々あるスコアカードに書いてあるローカルルールと区別されたローカルルールが制定されてたら
「トラブルのもとになるから持って行くな！」はあり得るかもしれんな
これはマナーじゃなくてローカルルール厳守のために
不快だから怒られたの？本当に？？？
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 21:07:39.76 ID:jPmvfr0e.net
- >>133
あのね、君はいちいち人の反応見ないと行動できないの？
ゴルフ場の一般的なスコアカードに一旦記入しちゃいけないルールなんてないんだから、そりゃ怒鳴る人の方が間違ってる。
それに対してなんでいけないんだ？と反論した？
最終的にマーカーしなければいけない人のスコアをスコア記入用紙に正しく書き込んでサインしてあげれば良いだけなんだよ。
それにね、自分のマーク位置より遠くから打ってくる人はマークずらしてくださいとお願いする立場なのよ。
気を使い過ぎるから馬鹿な奴がつけ上がりピンマークで穴開けるなとかほざく訳よ。
どんなに不快にさせようと間違っていない事には断固闘うべき。
特にルールもろくに知らないゴルフ歴だけは長い爺さんに多い。
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 21:08:07.82 ID:RK5zCenm.net
- 誰になんて怒られたのかわからんな
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 21:28:38.15 ID:XT4QkILo.net
- いやティーショットの順番わからなくなるから他二人のスコアも記入できるように4人書けるスコアカードも持って行ったんだよ、したら横目で見られて怒鳴りつけられました
僕的には順番間違えるのはマナー違反だからと思ってスコアカード持って行ったんですが、頭で覚えておくべきでしたね、反省してます
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/09(木) 22:27:00.63 ID:r46oc7/L.net
- どういう理由で怒鳴られたの？
そもそもそんなに簡単に他人を怒鳴りつけるなんてすごいね
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 07:01:42.91 ID:f6kUo8vA.net
- >>138
答えでてるじゃん、競技で一般営業のスコアカード持ってこられてもそこに書いてあるローカルルールは使えない、プレ4の指示が書いてあっても競技ではつかわんのです
紛らわしい事をしてるということで確かに怒鳴りつけられる案件ですね
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 07:16:18.92 ID:gR5II9HM.net
- >>139
怒鳴りつけられたのは多分あなたが嫌われてるんですよ
普通の大人は余程のことが無ければ怒鳴りつけたりしません
ピンマーク嫌だとかナイスショット言うなとかティーグラウンドから下りろとか駄々こねられたらそりゃ怒鳴りつけたくもなるでしょう
少しは反省しなさい
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 08:09:54.28 ID:EUVzZviN.net
- >>139
メモ帳のように使っているわけだから人の勝手だろ
何でいちいちそんなことに干渉されて怒鳴られないといけないのかさっぱりわからんね
そもそも怒鳴られるなんて信じられんが
怒鳴りたくような貧相な風貌をしていたんだな
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 10:24:19.97 ID:9VzL6FBv.net
- 老害はすぐ「怒鳴りつけてもいい権利」が勝手に発生するからなw
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 10:37:15.58 ID:p9LqEWl1.net
- 俺は解るな、その日競技で使わないルールが書かれてあるものを持ってプレイしている、つまりその人の処置が信用ならんって事
常にそいつに目を配ってなきゃいけない面倒くさい事になるもん
競技マナーというものがある、このマナーを守っていれば他の同伴競技者も安心して自分のプレイに集中できるんだよ
救済でも適当にやってたらこいつヤバいなと見てなきゃならん、使わないスコアカードを持ってるって事はそういう事では？
怒鳴りつけられて仕方ないかと
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 11:02:36.61 ID:gR5II9HM.net
- >>143
普通の大人は怒鳴りつける前に注意するという段階を踏みます
その段階を踏まずにいきなり怒鳴りつけるのは社会不適合者です
もしくは怒鳴りつけられる人は日頃から余程その人をイライラさせる非行があるのでしょう
ピンマーク使うなとかナイスショット言うなとかティーグラウンドから下りろとかそんな事ばっかり言ってる人は怒鳴りつけられても仕方ないかもしれませんね
反省しなさい
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 11:13:16.18 ID:p9LqEWl1.net
- >>144
手順なんて踏まんでしょ？そんな教え諭す様な事はしません、そんな義務も義理もない
一喝、それで終わり、ザ・エンドです
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 11:25:11.19 ID:gR5II9HM.net
- ↑社会不適合者
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 11:59:44.85 ID:9VzL6FBv.net
- 怒鳴りつける行為は暴行罪です
社会不適合者どころか犯罪者だな
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 12:56:25.68 ID:uXxAD6I6.net
- 競技規則にローカルルールの◯◯番を適用する、なんて書いてあることもあるだろ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 20:40:44.68 ID:sGurZn9h.net
- 他人を怒鳴りつけるような人間がマナーやエチケットを語るとかちゃんちゃらおかしいわな
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/10(金) 21:05:21.86 ID:IynTIzan.net
- >>145
ザ・エンドはネタとして滑ってるぞ
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 07:50:02.97 ID:HH5A5Ehg.net
- 長くゴルフやっているけど同伴競技者から怒鳴られたことも、同伴競技者を怒鳴ったことも生涯一度もないな
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:28:42.36 ID:gxVGioPX.net
- >>148
確かにあるなあ
私が言ってるコースは月例で前進4だ使うからな
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 18:33:22.26 ID:gxVGioPX.net
- この前平日有給取って1人予約行ったら同組の人がスマホで音楽掛けようと提案してきたわ。
リゾート気分でゴルフしたかったんだと
他の同組の人達と気まずくならないよう遠回しに断わるの大変だった
イヤホンしながらプレイしてたから違和感持ってたんだけど
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 19:34:16.22 ID:vQb+rpRm.net
- https://tectectec.co.jp/team8/
こういうのあるけどゴルフ場で音楽流して良いの？怒鳴りつけられない？
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 19:46:29.59 ID:VEa38AXU.net
- 仲間内でウェーイってやんならいいんじゃない？
前が詰まってて追いついちゃった時に鳴らしてたら怒られるやろけど
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 23:01:08.29 ID:vxhUZiGc.net
- 音楽の嗜好が同じ気心の知れた仲間内じゃなきゃな
1人予約で提案するもんじゃないよな
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/12(日) 23:42:34.13 ID:zzEFDrMk.net
- >>156
まさに断り文句がそれ
｢趣味趣向がありますから｣って
そしたらAlexaなんで好みの曲言ってくださいって粘られたw
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 06:59:40.55 ID:lL2ufaVG.net
- 普通にゴルフルールに反してますから、それで良いのでは？しかし一人予約とかろくな奴いないんだな、ストレス解消に怒鳴りつけにひとつ予約してみようかな
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 15:40:44.27 ID:dykdhRIN.net
- >>151
ほんそれ
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/13(月) 21:27:53.81 ID:efOkKUsa.net
- >>157
じゃあ、潮来笠でおねげーしやす
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 06:51:23.50 ID:Aw6x6bw3.net
- 怒鳴ったことも怒鳴られたこともない、それは良いとして
マナーやルールに関して注意したこともされたこともないって人いるの？
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 07:35:26.15 ID:MvTusMj9.net
- ティーグラウンドからの出べそは「出てるよ」って注意してあげているな
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 07:01:23.08 ID:Pf0ZSNCs.net
- 風呂でも言うの？
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 08:41:54.77 ID:5ujrEjZS.net
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- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/15(水) 09:37:37.08 ID:MqQkkz5A.net
- >>164
大盤振る舞いだな。流石時価総額40兆円企業
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 14:50:33.98 ID:1U848ljh.net
- 糸冬了
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 18:21:43.57 ID:UvqKzMwU.net
- スタート5分前に来てマスターに怒られる。
「時間には間に合ってるんだからガタガタいうな」
と逆ギレ
ってのを何度も見た。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 19:07:06.63 ID:u5X4Kc0T.net
- >>167
マナーとしては、30分以上前に受付し10分前にはティーイングエリア付近に集まる。
自分のマナー違反を咎められた時、逆ギレで返すなんてもってのほか。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 19:38:18.96 ID:lmJM/5Yj.net
- >>168
えっ？！打つ番が来てないのにティーグランドに上がるの？お前怒鳴りつけられっぞw
不用意にティーグランドに上がらない、これがマナー
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 19:39:24.65 ID:HDmmrSbg.net
- >>169
付近に集まる、と書いてあるが？
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 20:26:24.54 ID:nJ/2KP62.net
- >>164
もう貰った
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 22:01:23.94 ID:aZ3G97cL.net
- 無理やりティーグランドの話にもってきたいんだろな
お可愛いことw
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/17(金) 23:30:29.43 ID:CwA57fvL.net
- えっ？！ は黙ってろw
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 07:22:02.87 ID:nsQe7kV3.net
- ティーイングエリア付近と書かれててもティーグランドに上がらない、このスレの人はマナー良いよな
前の組待ってる時にバックティーとかで素振りとか寄せの練習とかする人いるけどこれもマナー違反だよね、見かけたら怒鳴りつけるべき
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 07:52:26.00 ID:nDZEd7T3.net
- 普通に「やめてもらえますか?」って言えばいいのに
いちいち怒鳴りつけちゃうのはどういう病気なんでしょうね?
育った環境がよほど悪いんでしょうか
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 08:24:37.00 ID:jLU9zyC4.net
- >>175
やめて貰えますか？w弱すぎでしょそれw
明らかなルール・マナー違反に対しては毅然とした態度で注意するのが大事
相手に反論とかさせた時点で注意の仕方が悪いんだよ、怒やして終わり、これがスマート
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 08:42:20.58 ID:nDZEd7T3.net
- >>176
「やめてもらえますか？」と普通に言ってやめてもらえないのはあなたがナメられてるからです
あなたって美味しんぼの副部長みたいなタイプなんじゃないですか?
あの人もいつも怒鳴ってますよね
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 09:35:14.42 ID:054oyJH3.net
- 怒鳴るやつはたいがい無能だよな
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 17:34:06.78 ID:polWjuxy.net
- ティーグラウンドを設置するために平らに均されて芝が短く刈られているところに打者以外が入らないなんてマナーはないということで議論は決着しているので蒸し返さないようにね
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/18(土) 18:58:57.40 ID:ica59TT9.net
- そっとしておくのが良いかと、反応するとまた喜んでアレだから･･･
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 06:14:17.29 ID:GakbBDYZ.net
- 古くからやってる人はルールブックにマナーとしてティーグラウンドに打つ人以外上がらないとあるの知ってるからな
無いとか断定する前にコースとかプロに聞いてみたら？知ってる人多いと思うよ、知らんのは素人だけ
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 07:28:50.41 ID:TqX/lipN.net
- >>181
今は無いんですね
了解
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 09:05:27.19 ID:m0vb/FKK.net
- なーんだ老害マナーか
どうでもいいわ
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 15:08:27.80 ID:GakbBDYZ.net
- 今でもルールで禁じてるコースもある、ならすべからくティーグラウンドに上がらないというマナーはあるべしよね？
罰則があるのがルール、ないのがマナーとするのであれば、ルールが上位互換する道理です
打つ人以外ティーグラウンドに上がってはなりません、俺の球を見ててくれとお願いされたのであれば別ですが
何も言われてないのにティーグラウンドに上がり込むのはマナー違反、ゴルファー失格なのです
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 16:13:06.25 ID:YBFs15EU.net
- >>181
その古いルールブックのソースを出してくれるか？
ティーグラウンド（＝ティーイングエリア）に打つ人以外立ち入らないというのは昔からあるよ
危ないからな
事故を防止するためには球を見ててくれと言われてもそこには入るべきではない
ティーグラウンドの外から見るべきだな
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 16:40:32.55 ID:YBFs15EU.net
- >>181
その古いルールブックってR&A及びUSGAによる公式なゴルフ規則じゃないの？
米国のサイトで過去のゴルフ規則を見ることができるけど1970年版、1980年版、1992年版、2000年版、2012年版なんかを見てみたけど、セクションⅠのエチケットのところにそういう記載はないな
書いてあるのは下記のようなこと
No one should move, talk or stand close to or directly behind the ball or the hole when a player is addressing the ball or making a stroke.
あなたの言っているルールブックってどこのルールブックよ？
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 19:18:47.85 ID:GakbBDYZ.net
- いや現にゴルフ場利用規約として存在してる時点でそれがもう最終的なソースたり得ると思いますが？
逆に全員ティーグラウンドに上がって打つ人の球の行方をすべからく見守るべし、なんて反ソース出せたりしますか？ソースはもう出てるんですよ、これ以上のソースを求めるなら反ソースを出してください
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 19:53:53.24 ID:0ejmrkkz.net
- やれやれ
またティーグラウンドの定義の話が500レスくらい続くのか
ご苦労様
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 20:16:35.95 ID:F5s9p1pz.net
- >>187
その話はローカルマナーで決着済み
まさか自分で言っといて吐いた唾飲む気？？www
452 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2023/10/19(木) 15:55:55.18 ID:V4QwOqer
>>451
おっローカルマナーという形で認めるんですね？吐いた唾飲まんとけよ？
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 20:32:17.06 ID:YBFs15EU.net
- >>187
いやだからさあ、あんたが「ルールブックにマナーとしてティーグラウンドに打つ人以外上がらないとある」って書いているんだから、そのルールブックって何なのかって聞いているんだよ
答えられないならそう言えよ
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 20:48:57.67 ID:GakbBDYZ.net
- えっ？！ティーグラウンドに打つ人以外上がるな、こう書かれてあるゴルフ場があることを認めますよね？ティーイングエリアに打つ人以外入るな、こうも書かれてあるゴルフ場があることも認めますよね？
じゃあ逆にティーグラウンドに皆上がり、打つ人の球の行方を見守れ、なーんて書かれてあるゴルフ場はありますか？ありませんか？二択です、答えてください
答えられないならあなた方の負け
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 21:04:12.56 ID:Hy7pX8f/.net
- 「みだりに」っていう枕詞がついてる意味はどう考えるの?
つまり安全に気をつけて打者の邪魔にならないようにすれば立ち入ってもいいという意味ですね
はいお終い
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 22:28:48.89 ID:GakbBDYZ.net
- >>192
覚せい剤取締法第41条を読み解くと良いと思います
> 覚醒剤をみだりに所持すること、覚醒剤をみだりに譲り渡し・譲り受けすること
この意味がわかりますか？少なくとも個人の勝手な理由で所持することを禁じています
これをゴルフに当てはめれば後は解りますよね？
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/19(日) 22:43:08.87 ID:F5s9p1pz.net
- ねーねー。
ローカルマナーで決着した話をいつまで続けてんの？
恥ずかしくないの？w
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 05:08:59.18 ID:EHlrcu6n.net
- >>193
つまり医療目的など正しく使用されることが前提なら認められるという意味ですね
ティーグラウンドでは同伴者は危険防止と打者の邪魔にならないように配慮し
同伴者のボールの行方を見守るなどの正しい理由があって立ち入ることは問題ありません
以上です
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 05:54:03.70 ID:Q5Dq5pry.net
- >>191
そのティーグラウンドは現行ルールのティーイングエリアのことであって事故防止が目的のゴルフ場の規約
ゴルフ場規約の素振りのところに書いてあるだろ
他人のボールを見るとか見ないとかそんなことはこの規定には関係ない話
そんなこともわからんのか？
それよりも「ルールブックにマナーとしてティーグラウンドに打つ人以外上がらないとある」のルールブックって何？
嘘でたらめを書くから答えられずに話をすり替えてばかりなんだろ
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 06:42:57.54 ID:w8/G+64V.net
- >>195
覚醒剤の所持は厳格に資格が必要ですよ
打者の邪魔にならないように配慮とありますが、それはあなたの個人的な感想です、そこに打者の気持ちは入っていません、聞いたわけでもないからそうですよね？後はわかりますよね
>>196
ゴルフ場やプロに聞け、聞いてからまたおいで
ティーグラウンドに打つ人以外上がるなとあるが、じゃあ球を見ててあげなくても良いんですか？と聞いてごらん
いや下からでも見れるよね？と普通に返されると思いますよ？上からじゃないと見てあげられないと言うのであればあなたは欠陥人間です
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 06:46:17.98 ID:7zwjC634.net
- 和製カタカナ英語のティーグラウンド(
広義)に該当する英語はTee Boxだがこれは業界俗称みたいなもの
R&Aにおいて改正前のTeeing Ground、現在のTeeing Area以外の定義語は用いられていない
昔の日本人ゴルファーは和製カタカナ英語を規則定義語と混同してしかも勘違いマナーを有難がっていたと理解するのが最もありそうな話
そしてその勘違いはTee Boxにおけるオナー特権(これも英米では既に廃れて現在は打順にのみ名残)を混同したものと思われる
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 06:54:08.69 ID:EHlrcu6n.net
- >>197
打者の気持ちは分かりませんが
嫌なら嫌だと声に出して言えばいいんです
そうすればティーグラウンドから降りますよ
簡単な話ですね
以上です
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 07:21:36.56 ID:Q5Dq5pry.net
- >>197
ティーグラウンドに上がるななんて書いてあるゴルフ場規約は少数でティーグラウンドに立ち入るなと書いてある規約が大半だろ
ティーマークを結んだ線から2クラブレングスの範囲に入らなければいいんであって、その外から見てあげればいい
古いルールブックにマナーとして書いてあったというそのルールブックって何かというのにはなぜ答えないの？
早く答えてよ
そのルールブックを調べるから
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 07:22:38.96 ID:w8/G+64V.net
- >>199
声に出されないとわからないの？クラブハウスに入るときにエアブラシを吹くが、あんたは中に草を持ち込んでますよって言われないと吹かない？
やだなぁ、言ってくれないとわからないよって答えるの？
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 07:25:05.30 ID:w8/G+64V.net
- >>200
このスレで幾数人も確かにそういう記載があったと回答してある、これソースたりえますよね？
その上で信頼できなのであれば自分でそのルールブックを探して調べてください
論破かな
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 07:37:45.99 ID:Q5Dq5pry.net
- >>202
そういう記載があったんだったらどれなのか言えるだろ
何で言えないの？知らないからだろ
過去のゴルフ規則を調べたんだけどそういう記載が一切見つからないから聞いている
そもそもJGAのゴルフ規則はR&AやUSGAの公式のゴルフ規則を翻訳したもので>>198氏も書いているけどそのゴルフ規則にはTeeing ground（現在はteeing area）という言葉しか出てこない
JGAがteeing groundをティーグラウンドと翻訳しているんだからteeing ground＝ティーグラウンドなんだよ
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 07:45:10.78 ID:KLLcASQ1.net
- >>201
あなたの特殊な思考は一般的には認知されてない
という事はこのスレであなた自らが証明しています
特殊な事はいちいち言わなければ相手は理解してくれませんよ
と言うかそれに応じる必要すらありませんが私は優しいので応じてあげますよ
感謝しなさい
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 12:03:53.13 ID:SN1s+drb.net
- 定義の為にシャブまで持ち出してアホなんじゃね？
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 13:33:19.26 ID:T38klHh5.net
- また始まったw
どうでもいいけど、えっ？！は気持ち悪いから消えろw
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 13:49:12.81 ID:UOzdnIHR.net
- この間やったこともう忘れたの？認知症のおじいちゃんは
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 14:34:37.60 ID:SBWJZqo+.net
- 逆に球の行方を見てあげる為にティーグランドに上がらなければならないとかそういう資料的なものあるの？口伝？
ティーグランドに上がるなってのは一杯あるが、上がらなければならないなんて誰が言ってるの？
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 14:47:39.00 ID:mXB04HsU.net
- ティグランドに上がらないのがマナーと言うのは一般のゴルフ規則解説書みたいな本の
一番最初のマナーのところに載っていたね
ま、20年ぐらい前の話かな？
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 14:50:41.77 ID:mXB04HsU.net
- ティグランドでのマナー
https://golf-jalan.net/contents/beginner/rule/4571/
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 17:06:08.67 ID:SBWJZqo+.net
- >>209
今の子って最初から同年代の仲間同士で廻っちゃうからそういう古いマナーなんて知らないんだよ
僕あたり小学生前ぐらいからはじめたから周りは皆大人、厳しく教わったもんだけど
このスレで知らない人達もそういうマナーがあると勉強して欲しい、競技マナーもあれば目上の人と廻る時のマナーもある
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 17:29:47.99 ID:f2yL4hq0.net
- >>211
＞古いマナー
知る必要ある？w
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 18:38:48.88 ID:e6xxdjsk.net
- ティーグラウンドはそのホールをスタートするところでティーマークを結んだ線から２クラブレングスの範囲
上のじゃらんのサイトにもそう書いてあるだろ
それと昔の本に書いてあったと言うならそれを見せないと
見せられないなら誰が書いた何という本なのかぐらい教えてほしいけど
マナーなんて未だにいろんな人が色んなことを言っているわけだから
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 20:41:40.22 ID:w8/G+64V.net
- >>212
古い人間と廻るのであれば知る必要があります、現にプロの中にも僕は古い人間だからパーカーとか気になる、駄目だと思うとか言う人もいるわけです
マナーとか気を使う必要のない仲間同士だけで廻るのであれば記憶の片隅にでも置いておくと良いのではないでしょうか、知っておくことは無駄ではありません
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 21:07:08.92 ID:KcmFSAYC.net
- >>209
ゴルフ規則解説書にそんなことが書いてあったなんて信じられないな
ゴルフ規則はUSGAのものの翻訳でJGAはteeing groundをティーグラウンドと翻訳しているわけなのでJGAはteeing ground＝ティーグラウンドとしている
それに反してゴルフ規則解説書でティーグラウンドをそれ以外の意味で使うなんてあり得ない
それとゴルフ規則のエチケットのところに何も書いていないことを著者が勝手に書き加えることはゴルフ規則の解説本ではあり得ない
20年ぐらい前だということで2000年から2004年まで有効だったゴルフ規則を見てみたけどそんなマナーはどこにも書いていない
多分だけどゴルフ場の規約で事故防止目的でティーグラウンドにみだりに立ち入るなと書いてあるのを誰かが曲解して間違ったマナーが広がっただけなんじゃないの？
ティーグラウンドの範囲も立ち入るなとしている目的も誤解されたまま広がっただけかと
なので打者以外がティーグラウンドを設置するために平らに均されたところに入ってはいけないなんてマナーは初めからないんだよ
古い人間がなんていうけど今まで年配のゴルファーと回って注意されたことなんて一度もないし、彼らも平気で平らに均されたところに普通に入ってくる
>>214
あなたの意見はそのマナーは一部の古い人だけが気にするようなもので今では廃れてしまっているということなんだな？
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 21:40:49.84 ID:M+YIaQvg.net
- >>214
古い人間と回って古いマナーを言われたなら「今はそんなマナーはありませんよ」と教えてあげればいいんです
古い人に時代が変わってるということを教えてあげるのも人としての務めです
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/20(月) 22:35:39.57 ID:Ipcc1zD3.net
- >>214
＞僕は古い人間だからパーカーとか気になる、駄目だと思う
「ふーん」で終わる話では？w
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 00:02:26.30 ID:GQaqw+QK.net
- >>214
若い人と回る時は今の流行りのゴルフウェアを知っておく必要があるね。
あのおじさんスタイリッシュでゴルフも上手いと思わせるからそれ見て学ぼうとするのだよ。
ダサい爺さんがゴルフも下手ならそれ見て見習おうとする若い奴はおらんぜよ。
憧れる存在になれるよう努力してください。
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 07:00:45.49 ID:lHXdJD4d.net
- >>215-218
それなりの名の知れたプロですよ？着ているものはその人の心が出ます。気をつけていただきたいですとも言っています
また、別のプロはいい年をして、それを知らないほうがおかしい。人格の問題ですと人格否定までしてます
これらの古い人間は切り捨てますか？嫌われても仕方ないとしてゴルフしますか？
マナー違反はルールではないのでゴルフ場からは許されるかもしれません、でも人間から嫌われるという事を知っておくべき、同伴者から嫌がられるのです
ティーグラウンドに上がって球を見てあげる、他人のラインでピンマークに替える、他人のショットに自分の感想を言う
これすべて同伴者に好かれようとしてやってる行為なのでは？しかしながらこれらは逆効果で嫌われる可能性がある、僕はそう示しました
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 07:21:11.92 ID:A7dgm6Gq.net
- >でも人間から嫌われるという事を知っておくべき
いちばん嫌われてるのは誰?
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 07:36:21.50 ID:t0d61/W7.net
- >>219
名の知れたプロだろうがただの老害ですね
若者から学ぶことも出来ず変化を受け入れられないならゴルフ業界の為にも切り捨てられるべきです
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 07:43:00.62 ID:LZUMl2no.net
- >>219
何を不快に感じるかは人それぞれで多数が不快に感じるようなことをしないのがマナーとなる
極少数が不快に感じる可能性があるから一切するなというのはマナーではない
ナイスショットと言われて不快に感じる人がいるのかもしれないが、自分は何も声をかけてもらえない方が不快だな
自分がティーショットをしているときに離れて遠くから見られるよりも近くで一緒に自分の球を見ててほしいし
あなたが私と一緒にプレーをしたらあなたは私から嫌われるよ
同伴者から嫌がられないようにしないといけないんじゃないの？
あなたたちグループは他人がティーショットしているときも遠くから見ていて打った後にナイスショットの声もかけずに黙ってプレーしているんだろうけど、そういうプレーは今までしたことないな
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 08:48:46.48 ID:7ZupcYE6.net
- 他人に余計な干渉するべきではないのでは？それ止めたらどうですか？
他人のミスに対して色々言ってくる人もいますが、あれも止めた方が良いですよね、ミスでカッカしてるから黙ってろと怒鳴りつけたくなります
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 08:57:29.05 ID:A7dgm6Gq.net
- >>223
同伴者のボールを見守ることはロストボールを防いで球探しに掛かる時間を無くすためです
他人に干渉してる訳ではなくスムーズな進行により自分のプレーのペースを確保するためです
別にあなたのためではありませんよ
勘違いしないでください
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 08:59:15.51 ID:6aaKskhA.net
- ナイスショットの掛け声は余計な干渉と感じるわけか
面倒くさいやつだな
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 09:04:00.25 ID:BKVytC2j.net
- >>224
見たいならティーグラウンド入らなくても見えますよね？
レイアウトによってティーグラウンドに入らざるを得ない場合には『ティーグラウンドに入ります』と言えばいいだけです
言えばいいだけなのに何故言わないのですか？
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 09:10:05.68 ID:pn4Bf9e3.net
- >>226
あなたは私がパッティングするときに「グリーンに入ります」って言いますか？
それと同じ質問ですが気づいてます?
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 09:15:36.14 ID:YWwdiFS2.net
- 他人に干渉するなと言いつつ他人の服装に文句を付けるとは一体？
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 09:16:19.17 ID:BKVytC2j.net
- パッティンググリーンとティーグラウンドは同じではありませんが？
規則でも明確に違うルールが適用されます
知らないのですか？
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 09:20:47.36 ID:A7dgm6Gq.net
- >>229
ルールが違ったらどうだと？
マナーの話をしてるのにルールの話に論点をすり替える
いつもの負けパターンですね
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 09:25:45.27 ID:BKVytC2j.net
- 適用されるルールが違うシチュエーションでは
求められるマナーも違いますよ？
そんなことも分からないとは呆れてしまいますね
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 09:28:34.07 ID:pn4Bf9e3.net
- >>231
言ってることがよく分かりません
実例を挙げてみてください
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 09:30:55.02 ID:6aaKskhA.net
- >>226
打者以外そのエリアに入ってはいけないなんてマナーはないんだから入ろうとする人が入っていいかと聞くのではなく入ってほしくない人が入らないでとお願いするべき
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 09:31:21.61 ID:7ZupcYE6.net
- >>228
えっ？！視界に入る時点で干渉してるでしょw馬鹿なの？アホなの？こういうマナー知らずがいるから話が終わらんのよw
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 09:56:56.51 ID:BKVytC2j.net
- プレーエリアのうちバンカーでは同じバンカーに複数のプレーヤーが同時に入らないのがマナーですが？
ご存知ない？
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 10:41:03.67 ID:YWwdiFS2.net
- >>234
干渉を辞書で調べてよく読みなさい
マナー以前に日本語が危ういのでは会話にならない
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 10:45:40.95 ID:A7dgm6Gq.net
- >>235
小さなバンカーに複数のプレイヤーが入ることはありませんが
グリーンの半周を囲うような大きなバンカーなら複数のプレイヤーが入ることはありますね
そのようなマナーは聞いたことがありません
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 10:54:13.00 ID:BKVytC2j.net
- >>237
聞いたことがないのはアナタの経験と思慮が浅いせいでは？
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 11:03:25.55 ID:A7dgm6Gq.net
- >>238
総ラウンド数で言うと優に1000は超えますのでそれなりの経験だと思います
あなたの主張を裏付けるものは何かありますか?
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 11:04:54.53 ID:7ZupcYE6.net
- 聞いたことはあるだろ・・・そしてそういうマナーがあると知っていれば一声かけて入るのが礼儀
このスレ、マナー知らずが多すぎます
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 11:13:42.91 ID:BKVytC2j.net
- >>239
え？アナタの主張の裏付けとなる経験ってラウンド数だけなのですか？
経験とは『どこで・誰と・どのように』積んでいくかが重要なのですがねぇ
こんな当たり前のマナーも教えてもらえないような、ただ数を重ねただけの経験に意味が果たしてあるのでしょうかね
甚だ疑問です
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 11:17:22.53 ID:A7dgm6Gq.net
- また新たなインチキマナー言説が出てきましたね
「バンカーに複数のプレイヤーが入らない」
狭いバンカーなら当然入りませんがあくまでも危険防止とプレーの邪魔をしないという観点からの事です
またもや俺様マナーが出てきましたがこの人どうやってそれを証明するんでしょうね
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 11:54:07.45 ID:BKVytC2j.net
- ほらまた出てきた
『俺の知らないマナーはインチキ』理論
知らなかったマナーを今知ったのだからアップデートしなきゃだろ？
情報をアップデートできない老害なの？
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 12:04:01.77 ID:A7dgm6Gq.net
- 証明できないんですね
了解です
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 12:30:48.10 ID:BKVytC2j.net
- では
同時にバンカー入って先に打った人のショットがミスをしてしまいもう一人の足跡に入ってしまいました
さてコレって無罰の救済を受けられますか？足跡がなかったはずのライに復元することが認められますか？
お答え下さい
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 12:38:19.84 ID:OQNLVX4d.net
- 当然救済は受けられませんよ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 12:39:53.62 ID:A7dgm6Gq.net
- マナーの話を勝手にルールの話に変えないでください
それに同伴者の邪魔にならないという条件での話をしてますが
そうやって論点ずらさないと反論出来ないんですね
了解です
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 12:49:10.22 ID:BKVytC2j.net
- >>247
ルールで救われない不利益を作り出してよいのですか？
そういった状態を作り出さないということこそマナーの範疇です
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 13:07:01.31 ID:A7dgm6Gq.net
- 論点ずらしよりも「バンカーに同時に入らない」ことが一般的なマナーであるという証明をしてください
出来ないのなら結構です
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 14:13:01.15 ID:BKVytC2j.net
- アナタと同伴者が一緒にバンカー入って、同伴者が先に打ってミスしてアナタの足跡に入ったとしよう
一緒にバンカー入ってはいけないなんてルールもマナーもないからと
アナタは悪びれもせずアンラッキーだったねとでも言うのかい？
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 14:31:31.48 ID:A7dgm6Gq.net
- >>250
>>242で「プレーの邪魔をしない」と言ってます
これ以上論点ずらしに付き合うつもりはありません
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 14:32:00.88 ID:YWwdiFS2.net
- 仮定の質問をして見解を問う前に、まず根拠を明示したら？
そういうマナーがあるって述べたなら存在を証明しなきゃ話にならない
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 14:59:39.83 ID:BKVytC2j.net
- >>251
先に入ってしまったらプレーの邪魔になってしまう恐れがあるのですよ？
独りよがりのプレーファストで一緒にバンカー入る行為がなけりゃそんな心配はなくなります
それをルールで縛ることができないのでマナーなのです
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 15:01:48.52 ID:BKVytC2j.net
- 存在の証明がないとマナーたりえないことの証明をお願いします
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 15:11:52.16 ID:BKVytC2j.net
- >>251
アナタは>>245に答えてませんね？
同伴者に不利益をもたらしうる行為をしても良いですか？悪いですか？
アナタが当事者となったときアンラッキーで済ますのですか？
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 15:29:12.88 ID:A7dgm6Gq.net
- >>255
論点ずらしに付き合うつもりはないと答えてます
まずあなたは「バンカーに同時に入らない」というマナーの存在を証明してください
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 15:44:53.06 ID:BKVytC2j.net
- 論点ズレてないのに論点ずらしているから答えませんって言い訳してるのがダサいw
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 15:46:53.65 ID:A7dgm6Gq.net
- というわけで「バンカーに同時に入らない」というマナーの存在は証明されませんでした
終了
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 15:49:13.28 ID:BKVytC2j.net
- ではそういったマナーがなかったと仮定した場合
アンラッキーで済ますということですね
了解です
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 15:53:35.13 ID:BKVytC2j.net
- せっかちなプレーファスト厨が残した足跡で最悪なライからプレーしなきゃならないのはアンラッキー
コレでFAね
素晴らしいマナーだね
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:00:45.55 ID:BKVytC2j.net
- 前例が無いからマナー違反ではない！
一般的ではないからマナー違反ではない！
考えをアップデートできない老害らしい思考だね
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:00:55.28 ID:YWwdiFS2.net
- 空調服はファンがうるさくて気になったけど電熱ベストは音がないし
着てても問題にならない感じするけどNGのコースあります？
室内で着ないようにしておけば大丈夫かな
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:07:16.40 ID:kEH8STBG.net
- >>261
どんまいwww
恥ずかしくて必死だねw
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:09:53.68 ID:BKVytC2j.net
- >>263
では
同時にバンカー入って先に打った人のショットがミスをしてしまいもう一人の足跡に入ってしまいました
さてコレって無罰の救済を受けられますか？足跡がなかったはずのライに復元することが認められますか？
お答え下さい
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:11:50.88 ID:6aaKskhA.net
- 同時に入らないというのは別のバンカーならどうなの？
バンカーからバンカーへということもあると思うけど
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:13:52.28 ID:A7dgm6Gq.net
- >>261
あなたが今どんな顔してるか想像つきます（笑）
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:18:34.21 ID:BKVytC2j.net
- へぇー想像力豊かですね
その想像力で
同伴者が一緒にバンカー入って、同伴者が先に打ってミスしてアナタの足跡に入った時の想像をしてみてくれ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:24:18.99 ID:A7dgm6Gq.net
- >>267
レスを翻ってもらえば分かりますが私は「狭いバンカーなら入らない」「グリーン半周を囲うような広いバンカーなら」という前提で話しています
バンカーの遠い所にいた私の足跡にボールが来てしまったならよほどのミスかアンラッキーです
そんなことを想像したら笑っちゃいますね
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:27:38.29 ID:BKVytC2j.net
- そうでしょうね
よほどのミスです
でもアンラッキーではありません
アナタが入っていなければそのライにはなっていません
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:30:40.67 ID:A7dgm6Gq.net
- >>269
そうですか
ではミスをした自分を責めてください
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:36:23.21 ID:BKVytC2j.net
- 例えば前の組が均さずに出ていったバンカーの足跡に入ったら
ミスした自分を責めなさいと言いますか？
それがアナタか考えるマナーですか？
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:38:20.01 ID:A7dgm6Gq.net
- >>271
バンカーを慣らすのは当然のマナーですが？
何が言いたいんですか？
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:40:01.00 ID:8i1HvcKM.net
- ルールかマナーか分からないけれど同伴者と気持ちよくゴルフがしたいので、
わざわざバンカーに一緒に入る事はしない。
もし同伴者が「バンカーに同時に入らない」というマナーの存在は証明されません！
とドヤ顔で入ってきたら、、面倒臭い奴認定して以後一緒にラウンドしないなｗ
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:44:15.42 ID:A7dgm6Gq.net
- >>273
同伴者の邪魔になるような位置で同時にバンカーに入ったなら
そりゃ嫌われるでしょうね
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:47:09.88 ID:BKVytC2j.net
- >>272
均されたバンカーでプレーするのは当然の権利です
では前の組の足跡はマナー違反で同組の足跡はマナー違反にならないのは何故ですか？
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:50:22.95 ID:A7dgm6Gq.net
- >>275
遠い位置にいる人の足跡にボールが入ってしまったなら自身のミスなんでしょ
それで他人を責めるんですか?
あなたゴルファーに向いてないからやめた方がいいですよ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:50:49.16 ID:7ZupcYE6.net
- 世の中には日本国産車禁止謳ってるゴルフ場もあるのにな、そのぐらい格式高いコース行ってからマナー語れよ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:52:12.72 ID:o7PSw7D0.net
- 一向にソースが出ないね
なんだこのクソスレ
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:54:17.09 ID:8i1HvcKM.net
- >>274
「邪魔になる位置か否か」では無く、
「バンカーに同時に入らない」というマナーの存在は証明されません！と同時に入って来られたら嫌だよ。
それはグリーン手前とグリーン奥でも場所によりそう思う。
ミスしてホームランしたりされたりもお互い危ないし嫌です。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:55:56.38 ID:BKVytC2j.net
- >>276
アナタが入っていなければその不利益は受けずに済みます
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:57:30.10 ID:yXyGj7gC.net
- >>279
邪魔にならない場所にいるのに「バンカーから出ていけ」なんて言われたら
それこそそんな人とのラウンドはお断りですね
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:58:21.33 ID:yXyGj7gC.net
- >>280
一生そうやって全部他人のせいにして生きていってください
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:59:44.56 ID:6aaKskhA.net
- >>277
そのコースってどこ？
純粋に興味ある
天皇陛下でも国産車に乗られているんだけど
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 16:59:56.86 ID:8i1HvcKM.net
- >>281
＞邪魔にならない場所にいるのに「バンカーから出ていけ」なんて言われたら
そんな事を同伴者に言うとは一言も書いておりません。
面倒臭い奴認定して以後一緒にラウンドしないだけです。
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:02:29.79 ID:BKVytC2j.net
- >>282
人のせいしない・させないためにマナーがあるのですよ？
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:04:23.36 ID:33SYLd1X.net
- 結論
足跡等プレイヤーが気になるならマナー違反になる
しかしバンカーに同時に入る行為自体がマナー違反になる事は無い
以上
終了
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:08:01.91 ID:yXyGj7gC.net
- >>285
言ってることの意味がわかりません
例えばフェアウェイ同伴者があなたの右前方に立ってました
あなたはシャンクして球が同伴者に当たりOBに跳ねていきました
あなたは同伴者に謝りますか?
それともお前のせいでOBになったと責めますか?
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:10:03.76 ID:BKVytC2j.net
- >>286
足跡を残さずにバンカーに入れて
且つ同伴者のボールを100％落下地点を予測出来るのならその結論は妥当と言える
可能ですか？
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:11:16.80 ID:oLli8bYj.net
- いや、そもそも打つ人の前には居ない方が良いですよ>>287
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:11:40.54 ID:BKVytC2j.net
- >>287
なんで関係ない話をしたんですか？
論点ずらしですか？
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:19:00.96 ID:33SYLd1X.net
- >>288
同時に入る行為がマナー違反になるというソースが無い以上アンラッキーというしかない
気になるなら打つ前に注意して直させればいい
正直俺もダメだと思ってたからソースがあるなら見たいな
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:19:17.44 ID:NUNUM/Wy.net
- >>290
仮定の話です
あなたはとんでもないミスをしてボールが遠くにいる同伴者の方に飛んで行ってしまった
それにもかかわらず「お前の足跡に入ってしまったじゃないかどうしてくるんだよ！」と相手を責めています
私ならそのミスで球が同伴者方向に飛んで行って危険な目に遭わせてしまったことをまず謝罪します
あなたは最低なゴルファーです
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:22:49.68 ID:JF6S/rUY.net
- 具体的な話はひとつもなく仮定の話でどんどん本筋から離れていく
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:39:54.21 ID:BKVytC2j.net
- >>292
なんで関係ない話をしたんですか？
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:43:02.85 ID:yXyGj7gC.net
- >>294
ご自身が最低なゴルファーだと分かってもらうための例え話です
あなたは最低なゴルファーだと認めてゴルフやめてくださいね
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:47:23.51 ID:BKVytC2j.net
- >>295
なんで関係ない仮定の話を広げてるんですか？
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:49:29.74 ID:BKVytC2j.net
- 自分で作り出した仮定の話を私がしたことにして勝手に騒いで勝手に怒って勝手に暴言吐かれて困惑しかない
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:51:43.08 ID:3odTq/eu.net
- >>296
なんでなんでなんで聞くんですか?
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 17:57:09.20 ID:oLli8bYj.net
- >>295の主張では、ルールやマナー違反と決められていなければ、人が嫌がる事をしても構わない。と書いているように見えてしまうなあ。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 18:02:18.05 ID:ZDYF406b.net
- >>299
どこをどう読んだらそういうふうに見えてしまうんですか?
あなたは自分がとんでもないミスをしてしまって遠くにいる同伴者の方向に球が飛んで行ってしまったらどうしますか?
詫びますか？それとも相手を責めますか？
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 18:08:01.22 ID:oLli8bYj.net
- そうかそうか、295のレスと限定したのが間違いでしたね。そうではなくバンカーの足跡についての貴方の持論がそう思わせるんですよ。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 18:08:02.15 ID:oLli8bYj.net
- そうかそうか、295のレスと限定したのが間違いでしたね。そうではなくバンカーの足跡についての貴方の持論がそう思わせるんですよ。
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 18:08:17.34 ID:BKVytC2j.net
- >>300
なんで関係ない話を広げてるんですか？
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 18:09:06.15 ID:6aaKskhA.net
- ここで激論を交わしている人達に聞きたいけど同じバンカーに２つボールが入っているときに最初に打った人は次の人が打つ前にバンカーを均す？
それとも次の人が打ち終わるのを待つ？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 18:15:34.10 ID:oLli8bYj.net
- また、>>290のかた持つつもりもないけれど、
見ず知らずの人に最低なゴルファーだとか、ゴルフ止めた方が良いとか書くのは、ゴルファー以前に人として最低な行為だと思いますよ。
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 18:24:07.07 ID:dU21Vgic.net
- >>304
まず初めに言っておきますが
私がバンカーに同時に入ってもいいと言ってるのは大きなバンカーで両者のボールが遠くにあるときの話です
いつバンカーを均すかというのはあまり関係ありません
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 18:32:48.03 ID:6aaKskhA.net
- >>306
同時に入っていいかどうかというのとは別の話をしているわけだけど
そっちの話はどうぞ引き続きご議論下さい
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 18:55:34.33 ID:yXyGj7gC.net
- >>307
え？
激論を交わしてる人たちに聞きたかったんじゃないんですか?
なんじゃそれ
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 19:18:22.98 ID:33SYLd1X.net
- >>304
ならすよ
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 20:31:04.06 ID:79Rn3hgT.net
- 英米サイトでソース探したが広義のティーグラウンドに1人しか上がるなというマナーは一切見つける事ができず、逆に全員で上がってプレーを見守る前提のものばかり
英米サイトで唯一見つけたのは、Tee Boxにはオナーだけが立ち入ることが出来て、オナーがokしなければそのtee offまで他のプレーヤーが入ることが出来ない、というオナー特権だけ
常にプレーヤー1人だけならオナー特権でも何でもなく打順だけの話になる
昔このオナー特権が英語下手の古い日本人に勘違いされて輸入されたんだろう
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 20:39:36.86 ID:ifHCKvOZ.net
- >>308
バンカーのマナーに皆さんお詳しいようなので
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 20:58:24.69 ID:j61kOWNH.net
- マナーとして定義されているか否かでもなく、同伴者と気持ちよくラウンドしたいと思うが故に、バンカーに複数のボールが入ったら、人が打つまでは入らない方が余計なトラブルも無く気持ちいいと思ういます。
それでも「マナー違反ではありませんから」と入ってくる人が居たら、僕はその人に好感を持たないし、出来れば今後ご一緒したくは無いです。ましてやそう思っている人にゴルフを止めた方が良いとか、最低なゴルファーとか中傷する書き込みをする方には、ゴルファーとして以前に人として軽蔑をせざるをえませんね。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 21:16:37.22 ID:pNoC18dI.net
- >>312
離れていて邪魔にならないんだったらいいんじゃない？
プレーファストも大事だし臨機応変に対応したらいいんじゃないでしょうか
足跡の話だったらいろんなバンカーに分かれてボールが入ってしまってもバンカーから打つ人の中で順番を明確にして最初の人以外は自分の入れたバンカーに入らないようにしないといけない
バンカーから出して違うバンカーに入れてしまうこともあるから足跡を付けないようにしないと
それとバンカーに入っていない人が先に寄せるときもバンカーに入れる可能性があるなら足跡を付けたらいけないって話になるな
本当にみんな他の人が自分の入れたバンカーに入れる可能性が無くなるまで律儀にバンカーの外で待っているの？
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 21:49:48.42 ID:A7dgm6Gq.net
- 先日ねゴルフ行ったんですよ
そしたら同伴者の1人がちょっと変わり者でね
ティーグラウンドに入ったら「打者以外は入っちゃダメだ下りろ！」って言ってきたり
「ナイスショットって言うなー！！」ってなんか怒鳴り散らしたり
バンカーでも全然離れてる場所なのに「同時に入ったらダメだ出ろ！」とか無茶苦茶言ってくるんですよ
その時は俺無視してたんですけどね
そいつがバンカーショットしたらとんでもないミスして俺の方に飛んできたんですよ
慌ててそのボール避けたんですけど俺の足跡に止まったんです
そしたらそいつ俺の方に来て謝るどころか「お前のせいで足跡から球打たなきゃなんねえじゃえかどうしてくれるんだー！！」って怒り出してんです
自分でとんでもないミスして他人を危険な目に合わせたのにね
どう思います？
こんな奴ゴルフやめるべきだと思いません？
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 21:55:43.80 ID:ZYYexAcn.net
- 必死だなw
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 22:18:48.75 ID:lHXdJD4d.net
- >>313
マナーとは逆に際限なく除外する事を防止する役目もあるんですよ
ティーグラウンドから出ろ、グリーンから出ろ、バンカーから出ろ、出たら済む話
俺の視界から消えろまで誰も言ってません、マナーとはあなた方みたいなとても見苦しい人でも出ればそれで許されるんです
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 23:29:23.58 ID:33SYLd1X.net
- >>316
出ないなんて誰か言ったっけ？w
それと勘違いするなよ
お前は「お願い」する立場な
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 23:43:42.88 ID:YWwdiFS2.net
- 怒りの30連投するような精神性の人間は少なくともゴルフ向きじゃないけどな
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 05:45:40.20 ID:zQOhyq9f.net
- >>314
作文能力が小学生以下だな
やり直し
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 06:56:05.78 ID:fhQDwqNe.net
- >>317
プレイ中はこっちに優先あるんだからお願いなんてしないよ、出ろ！それでザ･エンド
なにを勘違いしてるの？もしかして言い返そうとか？プレイ中だぜ？このスレでやってるくだらない話なんてしてる時間はねぇんだ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 07:11:35.09 ID:fhQDwqNe.net
- なんかルールとマナーをよくわかってない奴がいるよな
レディゴルフとか準備が出来た人から打てる様になったせいか？誰が優先されてるか解ってない奴が多い
あくまでも遠球先打がルール、そして準備が出来たから先に打つよと声をかけるのがマナーです
そこで俺ももう打てるからお前は待っとけ言うはルールです、そこにガタガタ意見を言ってるのがあなた方なんですよ
わかるかなぁこの話
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 07:49:20.11 ID:sqYNEs88.net
- >>320
準備が出来たから先に打つよと声をかけるのがマナーというのは違うと思うけど
ホールに近いのに先に打ちたい場合は他のプレーヤーの同意が必要なのでそれを求めるのはマナーではなくルール
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 07:49:27.82 ID:qWLe8ZPT.net
- >>321
馬鹿なのかな
レディゴルフはマナーではなくてルールとして認められたんですよ
あなたやたらと威張ってるけどその程度の知識だったんですね
笑っちゃう
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 08:14:21.89 ID:L/+Wy0Ql.net
- と、匿名掲示板ではイキってるが、
実際は一言も言えないコミュ障の>>320であった。
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 08:22:04.11 ID:e9GMh7Tj.net
- 優先される人は偉いとでも思ってんのかね
ゴルフは王様ゲームちゃうぞw
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 08:33:18.37 ID:ZiUZODpE.net
- https://news.nicovideo.jp/watch/nw13821073
日本車立ち入り禁止コースぐらい知っとけ
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 10:29:13.18 ID:Llbuklol.net
- 二人バンカーに入って先に打つ人が『そこに飛ぶかもしれないから外で待っててください』『砂は均しておいてください』
この場合均したら罰打つくの？
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 11:45:37.57 ID:e9GMh7Tj.net
- >>327
なんで罰打付くと思ったの？
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 11:51:18.43 ID:vsyplXXq.net
- え？
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 12:55:39.87 ID:ZiUZODpE.net
- dカード GOLD所有者の個人年収を聞いた質問では、1位が「200万円未満（39.6％）」、次いで「200万円～400万円未満（23.2％）」らしい
このスレにゴールドでもdカードの人とかいないよな？いたらちょっと気をつけて貰いたい
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 14:51:40.43 ID:HGj6HqYa.net
- >>328
逆になんで罰打付かないと思ってんだよ？
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 15:00:09.53 ID:mGAjy/D9.net
- ルールとマナーの違いは、守らないと罰打が付くかつかないかの違いでは？
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 19:56:30.51 ID:g4avHc+7.net
- >>332
ルールは守らなければ失格。ゴルフやら資格無し。罰打を付けるのはあくまでルール守ってやってる人。
マナーは一律ではないので、ゴルフ場や年代などによっても違う。
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 20:27:18.90 ID:P3FnNCnm.net
- 今日一緒に回った人が教え魔で
プレイ中にあーだこーだ言われるからもうボロボロ
初心者がいきなり言われてできる訳ないし
余計フォーム崩すわ
俺が手本にしてる動画とかとまったく違うスタイルだから
俺そこ目指してねーしって話ばかり
仕事関係だし俺が素直そうにハイハイ聞いてたから（ほんとは聞き流してる）へんに気に入られちゃって
練習まで誘われちまった
マジで勘弁してほしい
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/22(水) 20:31:53.26 ID:P3FnNCnm.net
- マナーと言えば
今日はカート3台待ちになるくらい前がつかえてたんだけど
にもかかわらず3台の後ろはまったくついてきてなくて
じじいたちが「後ろの若いあんちゃんたち全然ついてこねーな」
「ゴルフになってねーんだもんあいつら」とか言ってたけど
どんな感じだったんだろうか
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 08:16:13.30 ID:y1sFQtp4.net
- >>334
あるある。俺にも1人先輩の教え魔が居て、有る時からレッスンに通ってると嘘ついてる。こう教わってるんですよね～とかわしてるよ。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 09:40:27.67 ID:DIXzK3gF.net
- 罰打つくんだから入らずに待ってるのが正解だな
依頼したほうも罰打付けちゃうと思うと均せとも言いづらいから
後から打つほうが遠慮して入らず待つのがマナーだと言うのは納得できるな
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 09:59:37.11 ID:gH8rnpYE.net
- 自分のプレーに影響のない場所を均しても罰は付かない
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 10:15:20.14 ID:K953+Bj+.net
- バンカーはトップやシャンクなどのミスショットも出易いし、一方で素早い回避行動も出来ないので同時には入らない方が良いと思う
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 10:23:15.84 ID:+B+tFTdU.net
- >>337
ショットに影響がない場所なら無罰だぞ
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 10:28:16.28 ID:gH8rnpYE.net
- >>339
それってバンカーに限った話じゃないだろ
フェアウェイだろうが同伴者のボールが飛んでくる可能性のある場所には立たない
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 10:40:38.79 ID:ra+KbAAO.net
- ショットの影響の無い場所にわざわざ入って待ってるの？
どういう理由で？
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 10:55:29.66 ID:aeHjTN3b.net
- >>334
ゴルフ場でのアドバイスはマナー違反だよな
練習場でも聞かれたら、こうすれば良いんじゃない？くらい。
その場で言ったって治るわけないし、そもそもゴルフ理論はいっぱいあり過ぎて、どれが正しいのかもわからないのに、自分の考えが正しいって思ってのアドバイスなんて迷惑にしかならん。
ただ、この前一緒に回った人がシャンク連発してて苦しんでた時はなんか言ってあげたくなったな。言わなかったけど。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 10:56:24.66 ID:+B+tFTdU.net
- >>342
逆にお前は打つスタンスでずっと待ってるの？
「そっち行くかもしれないから均しといて」
って言われたら普通はショットに関係ない場所均すだろ
何言ってんだお前らはw
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 10:59:42.77 ID:aeHjTN3b.net
- マナーと言えば、グリーン上でマークしない人困るわ。
カップ挟んで対角線上の3mくらいにあるのに、
こちらから言わないとマークしない。
ボールが横並びとかならしなくても良いけど、少しでも当たる可能性があれば、言わなくてもマークして欲しい。
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 11:06:40.23 ID:ra+KbAAO.net
- >>344
ショットに関係する場所も均してよw
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 13:10:22.40 ID:K953+Bj+.net
- >>341
バンカーはその可能性や範囲が高くなるということを言った
そして回避行動もライ改善に繋がりかねない
トップ目に出てアゴに当たったボールがどっちに跳ねたり転がったりするか分からない
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 13:38:44.58 ID:gH8rnpYE.net
- >>347
アゴに当たって跳ね返ったボールが当たるような近い場所なら普通は入らんだろ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 14:02:11.66 ID:u1Gs5QvY.net
- >>346
ライの改善にならない程度には均すだろ
何か問題でも？
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 15:25:42.83 ID:dFh/tb6q.net
- ライの改善だねそれw
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 15:26:49.90 ID:dFh/tb6q.net
- あと砂のテストにも取れるな
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 20:42:14.05 ID:y1sFQtp4.net
- 兎も角、マナーかルールか知らんけど、花道やラフのアプローチに比べてエラーの起きやすいバンカーに同時に入ったら、わざわざ人の居るバンカー入る必要もないでしょ。ゆっくり楽しくラウンドしようよf(^_^)
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 20:58:03.79 ID:tEWXUexk.net
- >>352
なんで？
大きなバンカーで球が十分に離れた位置にあるなら同時に入っていても問題ないでしょ
何よりバンカーは後始末にも時間が掛かるしアゴの高さによっては遠くから回り込んで入らなければならない場合もある
プレーファストの観点から同伴者の邪魔にならない限りバンカー内で準備しておくべきだと思うが
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 21:30:27.43 ID:SWQpt5tD.net
- みんな自分の都合の良いシチュエーションでの話しかかせんな
現に言われたときのシチュエーションがどんなだったか分からんと何にも言えんやろ
とは思うが同じバンカーで先に打つ人の方が遠いなら視界に入りそうな前方には立たんわな
バンカじゃなくても
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 21:35:44.62 ID:eCFea5UC.net
- >>352
>マナーかルールか知らんけど、
お前はなんでこのスレにいるんだ？
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 21:48:45.60 ID:y1sFQtp4.net
- >>335
互いに楽しくゴルフを楽しむのが一番かと。
そのためにトラブルショットに対しての制限と救済がルールであり、同伴者に対しての配慮がマナーかと思うぞ。
その配慮が有れば、わざわざ人の入っているバンカーにヅカヅカ入る必要もないだろ？
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/23(木) 23:06:54.87 ID:K953+Bj+.net
- バンカー先に入ってて他人のミスショットが転がって来て自分の足跡に入ったりしたら結構気まずいわな
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 06:17:02.48 ID:4OHe0PRE.net
- バンカー内で相手の視界に入るところで相手よりもカップに近いところってことなら相手の右前に立つということになるわけだがそんなところシャンクとか怖くて誰も同時に入ったりしないよ
みんないろんなこと言っているけどどういうシチュエーションを前提にしているのよ？
足跡がなんていうんだったらグリーンを挟んで向かい側のバンカーとかでも反対側のバンカーで打っている人がいたらその人が打ち終わるまでバンカーの外で待っていないといけないことになるし
ホームランとかで反対側のバンカーに入れちゃうなんてことはよくあるだろ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 07:58:39.01 ID:V85eZPXA.net
- >>358
待ってりゃいいじゃん
先に入って待ってるのと打球確認してから中に入るるのとでせいぜい5秒くらいしか変わらんだろ
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 08:06:56.80 ID:3BrIFU1/.net
- 足跡が出来るのが嫌だからバンカーの外で待ってろ
という理屈なら先に打ったプレイヤーが作った足跡と打った跡を均す作業も終えてからじゃないと後のプレイヤーも打てないよな
それを考えたら壮大なスロープレーの原因になってしまう
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 08:33:03.59 ID:hQ/iApGO.net
- 別にそれはスロープレーではない
ロストボールで前のストロークの地点に戻るのもスロープレーではない
公平にプレーするためルール通りの普通の行為
確かに時間は掛かっているだろうが、こういうトラブルがあっても規定時間でラウンドするのが適切なプレースピード
逆に言えばこういうトラブルが無ければハーフ90分程度で回れるのが適切なペース
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 08:37:15.18 ID:3BrIFU1/.net
- 無理筋にも程があるわw
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 08:41:58.83 ID:hQ/iApGO.net
- お前はプレーファストを理解してないから何がスロープレーなのか分からないんだよ
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 08:51:28.61 ID:hQ/iApGO.net
- 待つからスロープレーになるのではない
スロープレーだから待てる余裕がないのだ
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 08:59:44.70 ID:3BrIFU1/.net
- なんか香ばしい馬鹿が出てきたな
新キャラか?
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 09:00:57.25 ID:uv3jwQH/.net
- >>359
打球確認してからじゃなくて向こう側のバンカーで打った人が均し終わるのを確認してから打つことになるけど
自分がホームランして向こうのバンカーに入れる可能性がある
まあそれならそれでもいいんだけどみんな本当にいつもそうやってプレーしているの？
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 09:29:28.42 ID:DMK/LhVW.net
- 均すのを待たずに打つのは打つ方のリスクだからマナー問題は無いだろう
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 09:36:19.32 ID:hQ/iApGO.net
- >>366
遠くの均しが終わってから打つかどうかは自分が決めることだろ？
均し終わってなくて危険だからまだ打たないってのは当然の判断だし、100％打ち込むことはないと判断したなら打てばいい
まわりが決めることじゃないでしょ
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 09:37:29.58 ID:hQ/iApGO.net
- >>366
それと打球確認してから『入る』ね
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/24(金) 10:12:28.33 ID:uv3jwQH/.net
- そういうことであれば、同じバンカーでも最初に打った人が次の人が打つ前に先に均してしまうというのが正しいんだね
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/25(土) 23:30:20.61 ID:mzOPPgnJ.net
- >>370
それが基本なのでは？次に打つ人がそのままで良いと言うならその限りではないが、何も言われないなら自分の跡を均すでしょwもしかしてお前やっとけ、みたいな？
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 06:30:46.00 ID:OOHrm80O.net
- >>371
均している間に次の人に待っててもらうよりも先に打ってもらって二人で同時に均した方がプレーファストになるという考え方はない？
バンカーに同時に入るとか入らないとかいう話をしているわけで、同じバンカー内でもそれなりに離れた場所なんだよね
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 07:18:37.26 ID:sp523RIx.net
- >>372
ない、入って打って均しながら出るのがそのプレイヤーに与えられた時間です、プレーファストがなんでもかんでも免罪符になると思ってるの？
先の人がシャンクして、後の人の足跡に入った場合ルール的にどうなるか知ってる？わずかでもその可能性があるのであれば同時に入るべきではないのです
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 07:29:11.65 ID:BoB+lezn.net
- アホが極論かまして意固地になってるだけだな
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 10:14:18.16 ID:2PVCw8lo.net
- バンカーに同時に入っても罰則はないし
マナー違反になるソースもない
これが全て
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 13:46:52.67 ID:KDyIBDVz.net
- ソースがないとマナー違反かどうか判断できないゆとりw
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 14:27:43.13 ID:eSqRVaD9.net
- ソースがないってことはそんなマナーはないということかと
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 16:07:42.08 ID:2PVCw8lo.net
- ソースがないってことがどういうことか爺さんにはピンと来ないんだろなw
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 16:18:17.35 ID:pplXle/A.net
- プレー後にバンカーを均すというマナーの趣旨に照らせば、先打プレーヤーの打球が入るかも知れないバンカーに入って足跡を付けてしまうのは避けた方が良い
普段は均されてないバンカーに自球が入ったらマナー違反だあああぁぁと毒づくんだろ
バンカー内に留まる時間を徒に長くする行為はどうかと思うぞ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/26(日) 19:23:17.30 ID:ZPefBZPs.net
- 先に打ったら聞けば良いだろ
なんで自己解決前提なのよ
誰に対してのマナーだと思ってんだ
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 06:00:46.35 ID:1cIuFuY+.net
- マナーで迷ったら、一般常識で考えてみようね
韓国人には分からなくても日本人なら理解できるはず
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 06:56:31.45 ID:ek5RabyB.net
- >>380
> 先に打ったら聞けば良い
何を誰に聞くの？
>>381
一般常識のマナーをゴルフに持ってくるのは危険だなぁ、上座下座も変わるし
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/27(月) 20:44:52.03 ID:0hs397Is.net
- めんどくさい事になるなら敢えて同時にバンカー入らなければ。
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 07:12:13.93 ID:zPvKdk80.net
- ぶっちゃけバンカーから打とうとして横見て人がいたらびっくりするだろ、ここは温泉じゃねぇんだ入って来んなと言いたくなるだろ
お前らはこれ全然okなの？お互い80切る様なゴルフしててプレイファストですプレイファストです言うゴルフはしないよ、正しく時間の使いどころをわきまえるべき
ティーグラウンドにぞろぞろ上がり込んでくるのもそうだが、ほんとお前らのゴルフはなんなんだ？マジリアルなら怒鳴りつけるよ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 07:20:18.32 ID:gWKnLlRJ.net
- ゴルフプレー中はバンカーに入るとか入らないとかは臨機応変に対応している
ゴルフを何度もやっていると何が邪魔になって何がならないとかいうのは感覚で理解しているのでそれに基づいて行動するだけ
杓子定規に同時に入ってはいけないとか入ってもいいとかそういうことを議論するのはまさに机上の空論だな
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 07:24:52.23 ID:YOeMPadt.net
- 逆張りおじさんが「バンカーに同時に入るな」と言ってるんですから
つまりそんなマナーは存在しないということです
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 08:27:55.30 ID:Jg9WGpKL.net
- 他人が先でまだ打ってもいないのに同じバンカーに入るの？それはないだろ？打った後にあと俺やっとくよとレーキとクラブ持って入るのは良いよ、相手が出るまで入るなとは言わん、でも打つまでは入るべきではない
なんかお前ら頭おかしくない？逆張りってお前らじゃんwなんかキチガイゲージが振り切れてるんだが・・・
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:02:13.50 ID:YOeMPadt.net
- ボールが近くにあるのに同時にバンカーに入る
なんて言ってる人どこにもいないけど
このおじさんまた変な想像してるみたいだね
こういうのをキチガイって言うんじゃない？
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:19:24.58 ID:dj4dUOqo.net
- この現実がわかってない人多すぎ草
>>375
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 09:26:40.90 ID:gWKnLlRJ.net
- >>387
いろんなケースがあるんだから決めつけずに臨機応変にやれよ
普段ゴルフやっていてみんな他人に気をつかいながらプレーしているんだからバンカーに同時に入るとか入らないとかでもめたりすることなんか全くないだろ
少なくとも自分は経験ない
あんたが普段一緒にやっている人たちはずかずかと邪魔になるところにやってきてトラブルになることが多いんだろうからここで力説しているんだろうけど普通はそんなことは起こらないよ
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:48:00.66 ID:iGyMgocR.net
- おまえらパーソナル障害かよ。
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 10:55:11.89 ID:Jg9WGpKL.net
- 例えばグリーン手前のガードバンカーに入ったとする、グリーン奥のバンカーに入ってる奴もいるとする、距離的に俺が先
いざ自分が入って打とうとしたら向こうも入ってたらどうよ？もしかしてホールインワンしてその奥のグリーンに行く可能性もある、ちょっと待てとなるよな？
この場合は当然出てもらうでしょ？ちゃんと自分の足跡を均して一度出ろと言うでしょ？この間時間の無駄じゃない？
まだ相手の番なのだから自分勝手な憶測でここは大丈夫だろうなんて判断しちゃいかんよ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 11:51:49.68 ID:gWKnLlRJ.net
- だから臨機応変にやればいいだろ
あんたがホームランして自分の方にボールが飛んでくる可能性があると思ったらバンカーに入らずにあんたが打ち終わるのを見ているのが普通だろ
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:26:34.64 ID:WyW6cFBE.net
- 先に入っちゃったら臨機応変できないだろうがw
入らずに待ってるから臨機応変にできるんだよ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:36:57.92 ID:KSY2R9bZ.net
- あーコイツ下手くそだからホームランの可能性があるな
って思ったらバンカーに入らないかもな
要するに自分で下手くそ宣言してるんでしょ>>392は
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 12:58:57.53 ID:Jg9WGpKL.net
- >>395
まあホールインワンをした経験なければどうとでも言って良いよ、俺が打つとき気になるからどいてくれって話
80打たん俺でも自分が上手いと思ったことないよ？何かしらミスをしてる下手くそです
ただ人様に迷惑をかけるような時間の使い方はしてないので、俺の番では俺のプレイを尊重してくれって事、なんか間違ってる？
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 13:20:21.44 ID:TTJZqhE3.net
- だからあんたがいつも一緒に回っている人があんたに気を使ってくれないだけなんだろ
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 13:24:49.07 ID:WyW6cFBE.net
- >>375
ソースがないとコラム書けないから大変だなぁw
ネタ探しに付き合うつもりないから自分で探してくれやw
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 13:28:09.07 ID:Jg9WGpKL.net
- >>397
えっ？！俺の仲間でお前らみたいな奴一人もいないぜ？もちろんルール・マナーに反したら注意することはあるが
そんな初歩的な邪魔をする行為をする奴はいないよ
バンカーじゃなくてグリーンで例えてみるか？
お互いピンを挟んで逆位置に止まってる、お前が先に打ったがドショートして2メートル手前に
次に俺が打つ番だがお前はマークもしないしお先でもなくて離れたところで待ってる、これどう？俺が先に打つかマークするかしてくれ
そう言ったらここは邪魔じゃないだろう、だからそのままにしてる、こう言う
俺が正しい？お前が正しい？どっち？
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 13:31:08.91 ID:miY32MYk.net
- >>398
どうした？w
昼間から酔っ払ってんのか？
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:16:15.23 ID:Jg9WGpKL.net
- あれ？答えないけどどうなの？言った俺に対してもしかして2メートルもオーバーして俺の球に当てる気なの？下手くそだろとかほざくの？
これがお前らの言ってる事なんだよ、2メートルショートした奴が2メートルオーバーを笑う、滑稽でしょ？
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 14:33:32.71 ID:WyW6cFBE.net
- >>400
3流コラム二ストさんチース
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 16:42:51.10 ID:miY32MYk.net
- >>402
ならお前は3流コラム以下ってことになるけどいいの？w
やばこいつ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 16:47:47.21 ID:TTJZqhE3.net
- >>399
誰かがこれから寄せようとするならグリーン上のボールは普通マークするだろ
あんたの仲間にマークしないやつがいるのか？
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 17:03:45.27 ID:YOeMPadt.net
- バンカーでホームランすること前提でどいてくれなんて毎回お願いするような下手くそが80打たないとか
笑っちゃうんですけど
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 17:09:49.95 ID:WyW6cFBE.net
- >>403
意味不明w
消えろや5流w
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 17:24:07.40 ID:miY32MYk.net
- >>406
マナー違反でもなんでもないことをゴリ押しするバカは3流コラム以下だって話だよw
わかれよカスだなぁ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 17:29:33.14 ID:iPKH55r1.net
- >>399
グリーンじゃなくてフェアウェイで例えてみて？
2打目地点に行ったら同伴者の球がすぐ横に並んでた
どうする？
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 17:29:50.89 ID:WyW6cFBE.net
- ソースがないと正しいかどうか判断できない5流は消えたら？
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 18:02:03.44 ID:miY32MYk.net
- >>409
ソースがないことでお前の判断が間違いだと証明されたわけだがwww
お前が消えろよ老害
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 19:11:24.80 ID:XQrkBH+X.net
- 僕打ちますよー気を付けてねーって言えばそれ以降同伴者がどこに居ようと関係ないだろ。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 20:24:01.11 ID:7Upaz2bC.net
- >>410
それって間違いであることの証明にはならないですよね？
ではソースがないところで出した解答が間違いであることの反証です
例えばフェルマーの最終定理やポアンカレ予想などの数学の難問
正しい証明が出るまではソースがありませんでしたよね？
谷山志村予想は間違いでしたか？
正しかったですよね？
はい
『ソースがないことでお前の判断が間違いだと証明された』ことが間違いであることが証明されましたね
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 20:39:29.21 ID:RTEL3qd1.net
- バンカーに同時に入る行為はルール違反でもなくマナー違反でもない
つまり
想定外なバンカーショットをする人は
「コースに出るレベルに達してない人」
ということになるのでは？
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 21:02:59.35 ID:zPvKdk80.net
- ソースとか以前に、これから打つ人が気になる、不快に思えばそれはマナー違反だと思いますが？同じバンカーに入ってこられたらゾッとしますよ、やめて貰いたい
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 21:04:16.34 ID:8FNmXt8+.net
- たとえ正論言ってても、えっ？！の野郎はムカつくんで消えろ
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 21:26:50.70 ID:8SlfiCz6.net
- >>414
気になる不快に思うとか言い出したらバンカー関係ないじゃんw
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 21:36:13.98 ID:zPvKdk80.net
- >>416
同じバンカーに入られると気になる人がいる、これ事実では？僕以外にもいますよね？外で待ってて僕が打った後にあとやっときますと入ってくるのはかまいません
でも同じバンカーで僕が打つの待ってられるのは気になりますよ、なんか急かされてる感もあるし嫌ですね
皆さんは全く気にならないのですか？面の皮厚いんですね～
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 21:40:43.38 ID:YOeMPadt.net
- ティーグラウンドの時と同じで
狭いティーグラウンド/バンカーなら入らない
広いティーグラウンド/バンカーなら入っても問題ない
それだけの話
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 21:46:10.98 ID:kAG+xTaq.net
- >>417
自分から見て、グリーン左サイドのガードバンカーでも気になる感じ？
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 21:48:26.30 ID:zPvKdk80.net
- >>418
いや広いとか狭いって誰が決めるの？次に打つあなたじゃなくてこれから打つ人でしょ？これから打つ人が気になるならあなたが広いとか言ってもそれは狭いのよ、この理屈わかる？
ティーグラウンドも一緒、ティーグラウンドの外にいれば何も言われないんだから最初から出てるべきよ
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 21:52:36.06 ID:YOeMPadt.net
- はい結局ティーグラウンドの時と同じ展開になりました
よって結論は「入ってほしくなければそう言え」です
以上
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 22:30:56.37 ID:srDIvHAp.net
- >>420
なんであんたは杓子定規にバンカーの中に立たれると気になるとか決めつけるのかね
バンカーの中でも外でも邪魔になるところには立たないように配慮するのがマナーであって一律に線を引くべきものではないだろ
ティーグラウンドもそう
外側にいても邪魔になるケースなんていくらでもあるし内側でも全く視界に入らない場合もある
臨機応変に判断できんのか？
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 22:42:48.89 ID:zPvKdk80.net
- >>422
いや個々のパーソナルスペースってのは違う、それわかりませんか？自分は気にならない、だから相手も気にならない、この方程式は成り立つますか成り立ちませんか？
何回も廻っててお互い気の知れた同士ならともかく、まだ赤の他人レベルの人のパーソナルスペースに土足で上がり込む様な事はやめなよ
それはバンカーかもしれない、ティーグラウンドかもしれない、な？それが臨機応変なのでは？
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/28(火) 22:50:11.53 ID:srDIvHAp.net
- >>423
あんたはそのパーソナルスペースを無視してティーグラウンドの外なら邪魔にならないって決めつけているだろ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 00:16:43.79 ID:uC99iGVK.net
- 安全かどうかとかプレーヤーの気になるかどうかは距離と位置関係だけで決まるべきもの
ティーグラウンドに他人がいるだけで「気になる」のは、そういうマナーがあるという固定観念の産物に過ぎないから、マナー存在の根拠になり得ない
無条件にティーグラウンドに1人だけというのは合理性が無く儀礼的な特権でしか有り得ないのだから、その儀礼の由来あるいは直接的な記述を示すべきだが、現在のところオナー特権の勘違い拡大説が最有力
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 00:17:52.25 ID:eovWAh1n.net
- >>423
広義的に言えば、あんたが地球上で生きてると思うだけでムカつく。だから死んでくれって言ってるようなもんだぞ。
確かにパーソナルスペースは人によって違う。
だからと言って極端な人に合わせる意味はないんだよ。
スイングの邪魔にならず、背中側から2〜3m離れてるのに邪魔だとか言ってたらそれはもはや自分勝手だぞ。
見られていると気が散るから見るなと言ってるようなもん。
ゴルフやめた方が良いレベル。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 06:58:23.18 ID:foiN87m5.net
- >>426
全く極端とは言えない、別に俺の目に入らないところまで消えろなんて言ってないのだから
ティーグラウンドから下りろ、バンカーから出ろ、俺よりも前に出るな、な？
あと背中側に立たれるのが嫌な人は確かにいる、背中側に2m？それ近すぎだろ振ったら届くぞw俺でも嫌だよそれw
嘘だと思うなら常に打つ人の背中2mに立ってごらんよ、絶対邪魔言われるぞ？そして言われたらゴルフ止めた方が良いよって言え、お前が言い出してる事なんだから守れよ？
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 07:54:20.22 ID:UWLUTs4L.net
- >>427
じゃあティーグラウンド内の背後5mだとどうですか？
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 08:01:25.50 ID:bwkAwYzt.net
- >>428
不快
気が散る
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 08:02:21.96 ID:0ZgWNOMq.net
- >>427
おまえの距離感を他人に強制するなという話だ
おまえが気になるならその場でそう伝えればすむ話で、こんなスレで一般化して言うからいろんな反論が出るだろ
そもそもティーグラウンド外だったら目の前でも背中側2メートル以内でもいいのか？
邪魔になるとかならないとかいうのをここより外とか一律に線を引いてしか判断できないというのは思考能力が欠如しているとしかいいようがない
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 08:08:26.52 ID:UWLUTs4L.net
- >>429
なるほど
あなたの個人的な感覚の問題なんですね
それならその都度「そこから移動していただけますか?」とお願いすべきですね
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 08:16:19.33 ID:PgpnKKTi.net
- >>431
2メートルも個人的感覚
アホなの？
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 08:19:05.26 ID:UWLUTs4L.net
- >>432
では10mならいかがですか?
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 08:20:39.24 ID:tS+fOCAp.net
- 実際にやたら近い人いるからな
いや、近くね？w
って言って離れてもらったことあるわ
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 08:21:05.45 ID:8h5oTn2+.net
- 背中側2メートルマンはどこいったの？ちゃんと怒られないか検証した？待ってるよ
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 08:27:53.36 ID:UWLUTs4L.net
- 要するに背後2mならほとんどの人は邪魔だと感じるけど
5mを邪魔だと感じるのは単にひねくれて文句言いたいだけの人って事ですよね
バンカーも同じ
向かい側のバンカーでホームランする可能性があるから云々言う人はただの捻くれ者だという事です
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 08:42:12.18 ID:PgpnKKTi.net
- >>436
ホームランの可能性があるんだったらダメだろ
打球事故舐めてんの？
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 08:55:24.15 ID:vebxz2Gy.net
- ティーグラウンドでは打球の見やすいティーグラウンド内にいるとか言い訳しておいて
バンカーはわざわざ打球の見えづらいバンカー内に居たいという矛盾
ただのせっかちだと言うことです
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:12:41.50 ID:UWLUTs4L.net
- >>437
可能性云々言い出したらキリがないね
事故の可能性を無くしたいならあんたはゴルフやらない事がいちばんだよ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:13:51.81 ID:UWLUTs4L.net
- >>438
ガードバンカーから打球を見失うような飛距離の球を打つの？
アホなの?
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:20:31.33 ID:vebxz2Gy.net
- >>440
自分のところに向かってくるかもしれない球の打ち出しも見ずにいるアホが前方にいると思うとスイングできないからね
邪魔している自覚がない基地外だからもしも当てたりしたら狂ったようにキレだすだろうよ
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:26:36.67 ID:3L4Yxcuu.net
- 自ら危険性の高い場所に居座っておいて
事故の可能性無くしたいなら辞めろとかいう自己厨がマナーを語るなよw
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:33:13.26 ID:R6YIgI7S.net
- 下手くそは大変だな
やっぱこれなんだわ>>413
ホームラン打つような下手くそは一声かけてから打ちましょうね
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:35:54.15 ID:UWLUTs4L.net
- >>441
>自分のところに向かってくるかもしれない球の打ち出しも見ずにいるアホが前方にいる
え？何それ？
いつそんな前提になったの？
アホの超展開やめてもらえますか?
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:38:36.14 ID:3L4Yxcuu.net
- そうか
文脈も理解できないならマナーに限らずすべての議論が無駄だなw
以上
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:41:58.50 ID:8h5oTn2+.net
- イエスキリストだけが最後に石を投げる話思い出したw
ホームランしたことない奴いるの？したことないそいつだけが言える話だと思う
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:42:16.49 ID:UWLUTs4L.net
- >>442
そりゃお前みたいな下手くそが打つなら危ないなと思っていつでも避けられるように身構えてるから安心しろよ
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:45:20.33 ID:QunVkj/J.net
- >>443
声かけられたらサッサと砂均して出ろよ
ライの改善でペナルティ付くのは自業自得な
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:47:40.57 ID:UWLUTs4L.net
- つうかさ
バンカーからホームランなんて打ったら完全に自分のミスなのに
向かいのバンカーにいる人間の足跡に入った事くらいミスした自分のせいだと諦められないのかね?
ましてや同伴者を危険な目に遭わせておきながら足跡のことに文句つけるようなクズがゴルフなんかやるなよ
とっとと帰れ
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:49:17.74 ID:/S/Mea12.net
- >>447
邪魔だからどけよ
鈍臭いヤツだなぁ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:51:16.43 ID:CtRDO+mS.net
- >>449
ホームランは自分のミス←分かる
そこに足跡がある←自分のミスではない
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:51:34.75 ID:UWLUTs4L.net
- >>450
お前そんなに高確率でホームラン打つのか
ゴルフやめて野球でもやってろよ下手くそ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:52:05.31 ID:8h5oTn2+.net
- >>447
気になるって話わかるかな？下手な立場で言わせて貰うと、同じバンカーで違う位置でももしかしたらアゴに当たってその人のところに行くかもしれない、そういう懸念もあるんです
ティーグランドなら背中2mは気になるけれども、下に降りて低い位置の2mは許せます、クラブ振っても絶対当たらない位置ですから
相手には相手のパーソナルスペースがあるものです、言われなくてもチラッと見られたら気にしてるなってわかるはず
そういう時は言われなくても離れましょう？そういう機微に気づかずに相手のラインを踏みにじったらそら降りろ、出ろとか言われるんです
その言われる前に散々イライラさせてる事に気づかないのはゴルファー失格
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:52:57.99 ID:UWLUTs4L.net
- >>451
その程度のアンラッキーを受け入れられないならゴルフやめろよ
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:53:55.30 ID:R6YIgI7S.net
- >>448
もちろんライの改善にならないとこしか均さないよ
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:54:45.34 ID:UWLUTs4L.net
- >>453
それはお前の個人的感覚なんだから言葉に出して「移動してください」とお願いしろって何度も言わせんなアホ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:57:41.33 ID:AH3VWgaK.net
- >>455
自分で付けた足跡は全部均せよw
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 09:59:48.52 ID:oTTRmbus.net
- >>454
アンラッキーを生み出さない意識がマナーだと思うの
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 10:04:59.35 ID:R6YIgI7S.net
- >>457
何度も言うがルール違反でもマナー違反でもないんだわ
こっちは仕方なく「均してあげてる」立場よ？
気に入らないなら自分で均せば？
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 10:06:32.93 ID:l6g3Zz51.net
- >>427
背中側に2mが近すぎなら練習場なんて恐くて行けないなw
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 10:08:46.67 ID:D+Kbfwxu.net
- >>459
足跡は自分で均すって教わらかったの？
ホントにマナー知らないんだなお前
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 10:09:43.07 ID:uC99iGVK.net
- >>449
いくら何でも言い過ぎ
先打プレーヤーより前方に出た同伴者は危険球のリスクと責任を100%負っている
ミスショットを責めることが出来るのは本人だけ
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 10:10:02.89 ID:RBrm9qTD.net
- >>459
ルール違反してないと思うなら均せばいいじゃんw
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 10:21:59.22 ID:R6YIgI7S.net
- >>461>>463
だ か らー
バンカーに同時に入る行為はルール違反でもマナー違反でもないって言ってんのわからんかな
そもそもこっちはまだ均す必要がない立場なのよ
わかる？
どうしても気になるなら先に打たせれば？
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 10:24:12.98 ID:a7Im3bmf.net
- >>462
打球事故は相手がどこにいようが打った人間の責任って知ってる?
仮に当たった方の過失が問われようが打った側の責任が無くなるなんて事はあり得ない
同伴者が100%責任を負ってるなんてとんでもない勘違いしてる奴は危険だからゴルフ場に来ないでね
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 10:24:40.91 ID:RBrm9qTD.net
- >>464
ルール違反してないと思うなら均せばいいじゃん
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 10:25:16.56 ID:R6YIgI7S.net
- 気になるなら先に打たせる
↑
わりとマジ解決じゃね？w
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 10:31:03.13 ID:iZ5Mb3FP.net
- >>464
ミスしてお前の足跡に入っちゃったら無罰で救済されますか？
救済されないんだからそういう状況を作り出さないようにすべきでは？
自分の過失で相手の不利益を生み出さない意識がマナーですよ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 11:16:07.64 ID:Y+egr/SF.net
- >>467 わりと正解かもｗ
にしても、
ルールでは無くともバンカーショットはエラーが起こりやすいんだから、
マナーとしてわざわざ誰かがバンカー内に居たら入る必要なくない？
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 11:28:46.58 ID:8h5oTn2+.net
- >>469
えっ？！譲ったら今度自分がマナー違反になって均してからバンカー出なきゃいけなくなるじゃんw
そのままで良いよとか言われてもちゃんとやらないと嫌だよ、そんなマナー知らずなゴルフしたくないよ
てかバンカー入る前に素振りとかしてイメージしてスッと入ってサッと打ちたいのに、いざ打つときに人がいたらもうそれまでの準備台無しでしょ？集中力なんて切れてザ・エンドよこれ
君たちがどういうゴルフしてるか知らないけど、こっちは淀みなくスマートなゴルフしたいわけよ、いらんところにいて邪魔されたらほんとリズム狂う、やめて貰いたい
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 11:39:49.91 ID:BBegxAwz.net
- >>468
自分の過失で自分が不利益を被っただけだろ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 12:31:16.39 ID:R6YIgI7S.net
- >>470
マナー違反になるソースお願いしまーす
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 12:32:45.67 ID:9uoyOj/Y.net
- 足跡が打った側の過失ってどういう思考回路してんの？
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 12:42:38.14 ID:Y+egr/SF.net
- ＞えっ？！譲ったら今度自分がマナー違反になって均してからバンカー出なきゃいけなくなるじゃんw
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 12:43:57.26 ID:Y+egr/SF.net
- 途中でカキコしてしまった。
その文章の意味がわからないんだけど>>470
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 12:45:54.21 ID:Y+egr/SF.net
- >てかバンカー入る前に素振りとかしてイメージしてスッと入ってサッと打ちたいのに、いざ打つときに人がいたらもうそれまでの準備台無しでしょ？集中力なんて切れてザ・エンドよこれ
それはそんな脆い集中力しか持ち合わせてない方が悪いかと。
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 12:47:49.45 ID:8h5oTn2+.net
- >>475
わからん？お互いグリーン挟んでバンカーに入ってる、俺の方が近くて準備出来ててさあ打とうとしたら向こうもバンカー内で打つ準備出来てた
ホームラン怖いからお前バンカー均して出ろと言ったら、気になるなら俺を先に打たせろと、それで譲ったら逆の立場になるよな？
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 12:57:23.14 ID:Y+egr/SF.net
- バンカーに複数入ったら、自分がバンカーに入る前に
他の人に「お先にどうぞ」と一言言えばいいんじゃね？
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 13:06:40.24 ID:rBB5Pxfi.net
- >>478
せっかちで我が儘な意見だなぁ
黙って入らず待つこともできないのかよ
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 13:12:05.39 ID:Y+egr/SF.net
- せっかちで我儘？周りも見ずに我先にとバンカーに入る方がせっかちで我儘では？
もちろん自然に相手を優先させる気持ちが前提であって、
それでも伝わらなければ「お先にどうぞ」と一言声掛けるだけ、
たったその一言だけでお互い気持ちよくラウンドできるのでは？
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 13:24:33.34 ID:rBB5Pxfi.net
- >>480
は？馬鹿か？お前
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 13:38:44.24 ID:imReUWHQ.net
- しかし、バンカーの中から反対側のバンカーに入っている人が見えるのはよほど浅いバンカーなんだね
そういうバンカーはあまり経験ないわ
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 13:57:22.48 ID:R6YIgI7S.net
- >>482
また香ばしい奴が来たなおい
本気で言ってるなら経験値少なすぎだろw
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 14:02:09.21 ID:Y+egr/SF.net
- >>481
俺の書いた >>480 の文章の内、何処が？
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 14:11:04.03 ID:hZMNksav.net
- >>483
お前は香ばしいどころか腐った臭いするけどなwww
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 14:12:16.86 ID:LZkr+Btz.net
- オマエたちが一緒にラウンドするとこ見てみたいよw
頼むから一度やってみてくんない？
まずは軽自動車、裾だし裾入れから揉めに揉めて欲しいw
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 14:14:00.00 ID:8h5oTn2+.net
- >>480
遠球先打の原則って知ってますか？
あなたは車で言えば優先道路なのに止まってる非優先道路の車に対して先に行けとクラクション鳴らすような真似をしろと言ってる様なものです
お互いどっちが優先か非優先か知っているからスムーズに運転できるわけですよ？譲り合いの精神か知りませんがこっちが優先なのに非優先にどんどん先に行け、なんてやってたらそれは迷惑行為以外の何者でもありません
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 14:24:28.81 ID:R6YIgI7S.net
- >>485
？？
どのへんが？
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 14:28:45.07 ID:8fJhVTyR.net
- 全身からじゃね？
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 14:33:42.76 ID:R6YIgI7S.net
- >>487
だったらバンカーに人がいようがさっさと打てよw
ルール違反でもなんでもないんだから
みんなお前が打つの待ってるよ？
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 14:39:04.49 ID:8h5oTn2+.net
- >>490
人がいる方向に打たない、これルールとかマナー以前に人としての大原則と思いますが？何がだったらなのかわかりません
少なくともあなたにはゴルフをする資格はない、そう断言できます
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 14:39:12.84 ID:YVDhroW8.net
- そのまま打ったら危険
他の人の安全に気を配らなくてはならないことが規則に定められている
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 14:48:23.01 ID:R6YIgI7S.net
- >>491
もうそれバンカー関係ないよねw
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 14:52:22.47 ID:f9iiW14e.net
- だから何？
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 14:58:12.94 ID:Y+egr/SF.net
- ざっと見てみましたが、お互いが「ああ言えばこう言う」状態ですね。
状況なんて千差万別、その場その場で対応するしかない所を、
極論と極論をぶつけ合っても無意味かと。
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:03:40.19 ID:UWLUTs4L.net
- >>491
人のいる方向に打ってしまったならまず謝れよ
「危険な目に遭わせてしまって申し訳ありませんでした」と
その上で足跡に入ってしまった球のことを「テメェふざけんじょねえよ、こんなライにしやがってどうしてくれるんだよ！」って文句つける気なの？
それってキチガイじゃんw
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:13:06.89 ID:8h5oTn2+.net
- えっ？！まだ打ってませんよ？だからそのバンカーから出ろと言ってるじゃないですか？そこに打ち込んでも良いように綺麗に真っさらな状態にして
でもそれって時間掛かりますよね？僕の打つ番でそんな時間を取らせたなら逆に詫びて欲しいです、そのバンカーで土下座してもらいまひょか？
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:16:25.29 ID:8h5oTn2+.net
- あ、ちゃんとその広いデコを砂に付けてな？ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事、誰が今優先されるか頭にいれとかないとダメよ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:20:01.33 ID:UWLUTs4L.net
- >>497
え？バンカーで土下座？
そんな事したら砂のテストをした事になってペナルティ取られるけど
お前同伴者にペナルティとなる行為を強要する気？
重大な非行行為により失格だな
とっとと帰れ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:21:04.68 ID:UWLUTs4L.net
- というか土下座の強要って確か傷害罪になるんじゃなかったか?
お縄だなこのアホは
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:22:43.79 ID:BBegxAwz.net
- 80叩かんと豪語するやつが常にバンカーホームランに怯えるか？
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:28:32.24 ID:JhjY8Sv1.net
- ツアープロでもバンカーからホームランすることがあるのに
お前らごときでホームランを想定しないなんて過信・慢心甚だしいわ
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:42:03.92 ID:8h5oTn2+.net
- 最初に詫びろと言ったのは>>496ですよ？
まだ打ってないと、勝手に飛球線に立ってそのライを無茶苦茶にした、元通りにして出ろと、どっちが悪いかは明確です
何の非もない僕に詫びろと言っておいていざそれが自分に返ってきたらこれはもう最大限の詫びをするべきでしょう？日本においてそれすなわちどういう詫びのしかたか言わなくてもわかるよね？
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:45:41.62 ID:UWLUTs4L.net
- >>503
え？
同伴者を怪我させるような行為と
お前のミスの結果入ってしまった足跡
それを同列に比べちゃうの？
最低だなおまえ
今すぐクラブ折ってゴルフやめろよ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:47:11.55 ID:R6YIgI7S.net
- >>502
ツアープロは人の足跡に入っても自分を責めるだろうね
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:49:39.44 ID:8h5oTn2+.net
- >>504
お前ティーグランドの件で泣きながら逃げてった奴じゃんwまだいたの？超ウケるwww
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:55:16.81 ID:UWLUTs4L.net
- >>506
お前「言葉に出して直接言え」っていうと必ず逃げちゃうコミュ障だろ
お前のことはボコボコにした記憶しかないんだが
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:58:00.19 ID:8h5oTn2+.net
- >>507
今度は背後2mマンになったの？答えて答えて答えてよ～www糞ワロけるwww
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 15:58:58.99 ID:UWLUTs4L.net
- 負けが確定するとキチガイになるいつものパターン
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 16:01:34.61 ID:/ZOBENEc.net
- >>505
んなワケねーだろ
バンカーに入れたことを反省するがバンカー均してないことには怒ってるよ
フェアではないって
当然だろ
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 16:08:39.56 ID:sgMsCdqF.net
- >>500
ならないよ
知識もないのに法律持ち出すのはやめとけ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 16:18:16.39 ID:R6YIgI7S.net
- >>510
なんでフェアじゃないの？
なんの違反したの？
全く意味がわからないんだが
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 16:19:27.56 ID:UWLUTs4L.net
- >>511
傷害罪じゃなくて強要罪だったな
何れにせよ刑事罰の対象だがやってみる?
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 16:32:12.38 ID:sgMsCdqF.net
- 強要罪の構成要件に
刑法223条 「生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者」とあります
単に土下座しろと言うだけでは強要罪の要件を満たしておりません
レスのなかに脅迫に該当する行為の予告もないことから
残念ながらアナタの主張は通りません
あしからず
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 16:32:32.89 ID:uC99iGVK.net
- >>512
他のプレーヤーに影響を及ぼす足跡を付けることはフェアではない
フェアじゃない行為はそれ自体が当然にマナー違反
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 16:35:25.58 ID:uC99iGVK.net
- >>465
違うね
前に出ることはリスクがあるのはゴルフの常識
打つ方も前方に気を付けるのは当然だがミスショットのリスクは前に出た方にある
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 16:36:41.52 ID:R6YIgI7S.net
- >>515
同時に入ることがルール違反にならないなら足跡も想定内ってことになるだろ
完全にフェアだが？
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 16:37:40.00 ID:Zv9OZbI4.net
- >>514
ふーん
じゃあやってみる？
人に土下座を強いることは、強要罪という犯罪となります。 強要罪（刑法223条）は、暴行・脅迫を用いて、人に義務の無いことをさせたり、権利を行使することを妨害した場合に成立し、3年以下の懲役刑となる旨規定されています。 謝罪の方法は自由なので、土下座を強いることは、義務の無いことをさせるものであり、強要罪にあたり得ます。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 16:46:50.47 ID:Zv9OZbI4.net
- >>516
で？
100%前に出た同伴者の責任っていう根拠は?
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 16:54:38.54 ID:Y+egr/SF.net
- いつの間にか強要罪なんて言葉も出てきましたが、
ID:8h5oTn2+
ID:UWLUTs4L
両名の運命やいかに？
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 17:05:47.06 ID:sgMsCdqF.net
- >>518
『暴行・脅迫を用いて』の要件を満たしておりません
いいかげん諦めなさい
無知なだけでなく無恥ですよ
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 17:07:43.32 ID:3ojx9V/b.net
- なんか議論がぐちゃぐちゃになって何がどうなのかさっぱりわからんな
お互いに相手のプレーの妨げにならないようにいつも気遣いの気持ちを持って行動したらいいだけだろ
このスレで必死に力説しているような神経質な人が一緒だったらみんな自ずと距離をとって接するもんだよ
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 17:11:53.44 ID:Zv9OZbI4.net
- >>521
え？
土下座 強要
ではググったら出てきた法律事務所のソースをコピペしたんだけど
君の方が法律の知識あるの?
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 17:22:01.31 ID:yCXe+F6T.net
- ゴルフ場でのマナーか。
過去一、そこまでやるかと思ったのは倶楽部月例会で
濡れタオルをキレイに畳んで手渡ししてくれる人がいた。
それも時間掛からずやっていた。
流れで自分が拭いた後にその人に投げて渡しても、嫌な顔一つしない寛大なお方でした。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 17:22:19.92 ID:sgMsCdqF.net
- >>523
アナタの理解力がないだけですよw
法律事務所の適切な記述をアナタが間違えて解釈しているだけです
構成要件とは刑法などの法律に規定されている犯罪の成立要件をいいます
件の『暴行・脅迫を用いて』という要件が満たしていなければ強要罪としての犯罪が成立していないということなのです
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 17:29:38.08 ID:Zv9OZbI4.net
- >>525
そう？
でも普通土下座って脅してやらせるものでしょ
ニコニコしながら土下座しろよなんて単なる冗談にしかならないもんね
脅さないで土下座させる状況が思い浮かばないんだけど
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 17:38:34.92 ID:sgMsCdqF.net
- >>526
しつこいですねぇ
アナタが土下座強要をする場合に脅しを使うのなら犯罪ですが
レスの中に『土下座してもらいまひょか』とあるだけで何かの脅迫を示唆したものはありません
アナタの勝手なストーリーを作り出してしまう悪い癖は議論に不向きですよ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 17:43:24.14 ID:Y+egr/SF.net
- >僕の打つ番でそんな時間を取らせたなら逆に詫びて欲しいです、そのバンカーで土下座してもらいまひょか？
>あ、ちゃんとその広いデコを砂に付けてな？ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事、
ID:sgMsCdqFに言わせると
ゴルフで人の邪魔をすると、おでこを砂に付けて土下座しないといけないらしいｗ
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 17:45:31.40 ID:Zv9OZbI4.net
- >>527
え？
5ちゃんでの話なんてしてないよ
実際のラウンドで土下座を強要したら犯罪っていう仮定の話してるんだけど
大丈夫この人？
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 17:56:12.37 ID:sgMsCdqF.net
- >>529
アナタこそ大丈夫かい？そのギリ健の理解力で？
土下座しなければ～するぞ！などの脅迫行為や身体に触れるなどの暴行行為がない限り土下座しろだけでは強要罪にはなりません
拒否すればいいだけです
拒否して金品を要求されたりすればそこではじめて犯罪になります
理解できました？
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 18:05:33.81 ID:0ZgWNOMq.net
- >>530
実際の場面を想像したらちょっと面白かった
A「お前、よくも俺のショットの邪魔をしたな！土下座して謝れ！」
B「やだ」
A「・・・・」
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 18:06:37.76 ID:Zv9OZbI4.net
- >>530
だからさ脅さないで土下座をさせる状況が俺には理解できないんだけど
具体的に言ってみてくれる？
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 20:26:12.80 ID:AulUlAXy.net
- ゴルフで人の邪魔をしたら、土下座しなきゃならないソースまだ？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 20:31:29.82 ID:sgMsCdqF.net
- >>532
状況理解する前に法律を理解しような
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 20:55:33.62 ID:uC99iGVK.net
- >>517
ルール違反かどうかじゃなくてライバルプレーヤーがハザード内に付けた足跡に入った球をプレーするのはフェアじゃないということ
フェアじゃない状況が想定されるなら避けることがフェア
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 20:56:17.23 ID:uC99iGVK.net
- >>519
それは状況次第だね
訂正するよ、ゴメン
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 20:56:32.16 ID:Zv9OZbI4.net
- >>534
アホなの?
脅して土下座させたら強要罪が成立する
この理解間違ってる?
俺の質問に答えられないからって無茶なこと言って逃げちゃうのはあまりにもカッコ悪すぎる
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 21:05:31.26 ID:sgMsCdqF.net
- >>537
土下座しろって言葉だけでは強要罪としての要件を満たしていない
それがすべて
傷害罪と勘違いする程度の知識しか持ち合わせてないヤツは質問すら的外れ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 21:25:57.86 ID:UWLUTs4L.net
- >>538
アホなの?
「脅して」って何度言ったら分かるの？
分かってるのに分からないふりして逃げる人ってクソダサいよね
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 21:33:49.15 ID:R6YIgI7S.net
- >>535
いやだからルール内なら誰でもありうるんだからフェアだろよ
ルール違反してない人の足跡に自分で打ち込んでおいて「フェアじゃない！」とかアタオカだろw
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 21:57:46.60 ID:KaXFG8j0.net
- >>538
ゴルフで人の邪魔をしたらおでこを砂に付けて土下座しなきゃならないソースまだー？
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 22:11:42.27 ID:oLxuDz3L.net
- >>539
強要することと脅迫することは別
脅迫を用いて強要すると強要罪
勝手に話曲げていくなよ
発端は>>500
そこに『普通土下座は脅してやらせるもんでしょ』と勝手な臆測で話を曲げて
『脅さないで土下座を強要する状況が理解できない』からと『その状況を説明しろ』と関係ない話を進めて謎の逆ギレ
アナタの論法を使うなら『理解できないのを他人のせいにするな』かな
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 22:15:22.86 ID:0ZgWNOMq.net
- >>535
まあどうでもいいんだけど普通に歩いてついたぐらいの足跡にボールが入ってもほとんど影響ないけどね
スタンスを取るために砂に足をしっかりうずめた跡だったら結構影響あるだろうけど
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 22:16:45.15 ID:oLxuDz3L.net
- >脅迫・強要
>法律コラム
>土下座の強要は罪になる?
> 人に義務のないことを行わせる行為は、強要罪(刑法223条)にあたると単純に考えがちですが、同罪の成立には、生命、身体、自由、名誉もしくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫するか、暴行を用いることが必要とされます。
したがって、単に「土下座して謝れ」と言うだけでは強要罪は成立しませんが、例えば、胸ぐらをつかまれて「土下座しろ!」と強く迫られれば、「土下座しなければ殴る」という身体に対する害悪の告知があったといえるでしょう。また、害悪の対象には名誉も含まれていることから、「悪事をばらされたくなければ土下座しろ」という場合も同罪が成立するといえます。
さてソースも出したし寝るかな
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 22:24:15.13 ID:0J3Ao9cn.net
- 法律云々は別にして、ゴルフしていて人に迷惑をかけたらおでこを砂に付けて土下座して謝らなきゃならない。と明確に書いてるが、そのソースまだー？
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 22:38:34.49 ID:UWLUTs4L.net
- >>542
だから脅迫せずに強要するってどういうことなのか言ってみろよ
早く
出来ないならごめんなさいだろ
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 22:42:36.28 ID:UWLUTs4L.net
- >>544
アホなの?
土下座して謝れっていう時に凄んだり脅したりせずに言う奴なんているか?
って話をずっとしてるんだが
話が通じないアホの相手って本当めんどくさいわ
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 23:01:12.99 ID:KaXFG8j0.net
- 脅さない。強要もしない。でも相手におでこを砂に付けた土下座を要求しておいて、
困ると『理解できないのを他人のせいにするな』かなと開き直るのは見苦しいんですけどー。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 23:11:59.94 ID:KaXFG8j0.net
- 端から見ると、>>542を書いた時点でお前の完全敗北なんですけどー(笑)
反論出来るなら、「ゴルフしていて人に迷惑をかけたらおでこを砂に付けて土下座しなきゃならない」ソースを出して～(^_^)v
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 23:22:58.39 ID:0ZgWNOMq.net
- 土下座強要爺さんは結局何もできずにすごすごと引き下がるしかないよ
土下座して謝れ！って相手に言っても、やだねって断られたら終り
土下座しないと殴る！と言ってしまったら強要罪成立、本当に殴ったら傷害罪成立
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/29(水) 23:44:43.19 ID:yCXe+F6T.net
- ここまでマナーの悪いスレもない(笑)
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 01:08:55.66 ID:FtQUxaqW.net
- 土下座になんの意味がある？
頭くる奴は足引っ掛けて転ばせろ。
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 06:58:10.80 ID:FV37XiTM.net
- いや自分の行為で他人に不利益を与え、その不利益を取り戻す事ができないならどうしますか？その荒れたライは直せませんよね？なら最大限の詫びをすべきでは？それでも許して貰えるかわかりませんよ
これ強要ですか？ゴルフは金で解決できません、打ったスコアはとりもどせません、誠心誠意詫びるしかないのです
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:05:14.17 ID:sIkPLN+d.net
- >>553
クッソ恥ずかしいミスショットしておいて何も悪くない人にブチ切れするの？w
ダサすぎてドン引きするわ
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:08:45.40 ID:FV37XiTM.net
- >>554
原因作った人がいたならそら当たるでしょ？詫びなかったらそのラウンド中グチグチ言うよ？マナー知らん奴と組むと駄目だなぁとか面見たら言う
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:10:21.88 ID:nkOTNbxJ.net
- >>553
あなたのミスショットが私の方に飛んできてボールが当たりそうになり動揺しました
それによりその後ショットパットともに影響がありいつもよりスコアが悪くなってしまいました
どう責任とってくれますか?
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:16:14.53 ID:0xIbT+0H.net
- >>546
ソース出ちゃったからゴメンナサイするのはお前じゃね？
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:23:59.06 ID:roisJrOl.net
- ゴルフ場ではマナーはある方々でも、ネチケットはないことを晒すスレ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:28:02.25 ID:nkOTNbxJ.net
- >>557
脅かさずに土下座させる方法早くおしえてもらえませんか？
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:31:08.68 ID:nkOTNbxJ.net
- >>557
ちなみに>>555は
>詫びなかったらそのラウンド中グチグチ言うよ？
と脅迫と受け取れる言葉を吐いてますがどう思いますか?
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:37:22.95 ID:sIkPLN+d.net
- >>555
だっさwww
マナー違反になるソースまだですか？
マナー知らないのお前になっちゃうよ？w
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:39:04.87 ID:2HTffTWP.net
- ↑
https://i.imgur.com/wK92wIW.jpg
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:41:48.49 ID:0xIbT+0H.net
- >>560
まずはソースを覆さないとな
弁護士事務所のコラムコピペしたけど君のほうが知識あるんでしょ？
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:44:52.50 ID:nkOTNbxJ.net
- >>563
え？
法律の話なんか関係ありませんよ
脅かさずに土下座させる方法を教えて早く教えてもらえますか?
一貫してその話しかしてませんが何故論点すり替えて逃げちゃうんですか?
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:46:49.81 ID:0xIbT+0H.net
- >>561
ソースって大事なんですか？
いくらソース出しても>>564みたいに認めてもらえないんですが？
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:51:41.02 ID:0xIbT+0H.net
- >>564
法律関係ないってのは無理筋
>>500って法律の話はじめたのお前だよね？
>一貫して？？？
法律の話持ち出しといて法律関係ないって全然一貫してないけど？
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 07:54:57.14 ID:nkOTNbxJ.net
- >>566
ひたすら「脅かさずに土下座させる方法」の質問してますけど
いつになったら答えてもらえますか?
「脅かさずに土下座させたなら法律違反ではない」
というのがあなたの主張なんですよね?
それについての質問です
よろしくお願いします
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 08:01:28.89 ID:S2MEY0v3.net
- ソース通りに強要罪にならないように土下座して謝れと伝えるだけだったら土下座なんてしてもらえない
あほか、と言われて終り
そのあと詫びろとネチネチ言い続けても無視されて、今後一緒にプレーする機会は二度とおとずれない
言われた方はその日一日不快だろうけどそういうこともまれにはあるなとあきらめるしかない
場合によってはプロアマで片山に腹立てて帰ってしまったアマチュアのように途中でプレー止めて帰るという手もある
それだけの話だ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 08:03:21.51 ID:iYtu/KKH.net
- でも今回は相手に詫びろと言っておいて本当は自分が悪かったって話しでしょ？これ土下座じゃね？
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 08:05:36.62 ID:sIkPLN+d.net
- >>565
スレチな話に巻き込むのやめてもらえる？
興味無いんで
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 08:17:26.90 ID:BScc0bBa.net
- >>570
興味ないのに>>549ですか？
興味ってなんですかね？
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 08:22:43.47 ID:sIkPLN+d.net
- >>571
それなんで俺に言うの？w
意味わからん
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 08:26:28.52 ID:BScc0bBa.net
- 胸に手を当てて考えてみれば？
以上です
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 08:29:49.74 ID:iYtu/KKH.net
- 同伴者のプレー進行の阻害をした時点でマナー違反ですよね？これソースになりませんか？
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 08:34:34.42 ID:6Y94GVaV.net
- >>574
プレー進行の阻害なんて全くしてないが？
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 08:37:59.78 ID:iYtu/KKH.net
- >>575
えっ？！あなたがその位置にいるせいで僕のプレーが止まってるんですよ？
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 08:49:10.89 ID:5Sej5nOG.net
- >>567
>「脅かさずに土下座させたなら法律違反ではない」
というのがあなたの主張なんですよね?
そんな主張してませんが？
『土下座をしろというだけでは強要罪の要件を満たさない』
と首尾一貫申し上げてます
悪意の改変はやめてください
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 08:52:59.47 ID:uDwFrGDA.net
- 横からスマンがちょっと興味ある。俺からも頼む >>566
「脅かさずに土下座させたなら法律違反ではない」と君が主張するなら、
「脅かさずに土下座させる方法」なんて事が存在するか教えて欲しいな。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 08:57:25.20 ID:5Sej5nOG.net
- >>578
そんな主張してない
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 08:59:28.78 ID:nkOTNbxJ.net
- >>577
そう？
土下座しろと言われただけで土下座する人なんかいるの？
私なら普通に「土下座しろよ」って言われても「嫌です」と返すだけです
>>497で「土下座してもらいまひょか」
>>498では「あ、ちゃんとその広いデコを砂に付けてな？」
と言ってますが脅しを伴わずにこんなこと言う人いませんよ
相手を土下座させるには間違いなく脅しが伴うと思いますがあなたはどう思いますか?
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 09:08:43.52 ID:iYtu/KKH.net
- >>580
半沢直樹見たことある？あれ脅してますか？警察に連行されましたか？
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 09:11:18.09 ID:nkOTNbxJ.net
- >>581
ゴルフ場のバンカーでの話をしてます
半沢直樹の話なんか知りません
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 09:21:19.62 ID:iYtu/KKH.net
- >>582
いや土下座の話してんだが？土下座には必ず強要罪が付いてくるんだろう？そんな事ねーよって話、頭悪っw
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 09:27:08.11 ID:nkOTNbxJ.net
- >>583
バンカーでの土下座の話しかしてないんだが
銀行の話したいなら他所でやってくれるか?
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 09:29:08.77 ID:kM4EAPqs.net
- 銀行員（バンカー）の話ねwww
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 09:32:03.06 ID:nkOTNbxJ.net
- >>585
上手すぎるわあんたw
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 10:24:00.93 ID:uDwFrGDA.net
- >>579
成る程「脅かさずに土下座させたなら法律違反ではない」と主張はしてない。と。
※土下座してもらいまひょか
※あ、ちゃんとその広いデコを砂に付けてな？
※ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事
と相手に理不尽に土下座を求めていますが、
これは相手に対する強要＝脅しと取られても仕方ないのではありませんか？
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 10:25:23.61 ID:uDwFrGDA.net
- >>579
成る程「脅かさずに土下座させたなら法律違反ではない」と主張はしてない。と。
しかしながら、
※土下座してもらいまひょか
※あ、ちゃんとその広いデコを砂に付けてな？
※ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事
と相手に理不尽に土下座を求めていますが、
これは相手に対する強要＝脅しと取られても仕方ないのではありませんか？
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 10:37:09.12 ID:kM4EAPqs.net
- >>588
{理不尽な要求｝を[脅迫や暴行を用いて拒否できないよう]強いる場合に強要罪の要件を満たします
デコに砂を付けては{理不尽な要求｝であって
要求をすること自体は[脅迫]ではないと解釈されます
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 10:53:33.89 ID:uDwFrGDA.net
- >>589
{理不尽な要求｝＝「でこを砂に付けて土下座してもらいまひょか」
[脅迫や暴行を用いて拒否できないよう]＝「ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事」
こう取られても仕方がなくないですか？
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 11:19:21.78 ID:uDwFrGDA.net
- >>589 もう一度書きますが、あなたは、
●「ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事」
と脅迫し拒否できないようにした上で、
●「土下座してもらいまひょか」
●「あ、ちゃんとその広いデコを砂に付けてな？」
と理不尽な要求をしているのではありませんか？
↑この問いにお答え頂けますか。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 11:22:59.18 ID:kM4EAPqs.net
- 「ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事」と言われて拒否ができなくなると言われても
何故？としか感じませんが
「そういうこと」とは何の示唆であるとお考えですか？
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 11:30:24.30 ID:kM4EAPqs.net
- ちなみに私は「そういうこと」を「土下座して謝るに値する行為」ではないかと解釈してます
土下座に値する行為だと感じ（理不尽な）土下座を要求した
いかがでしょうか？
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 11:43:18.44 ID:uDwFrGDA.net
- >>592
「ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事」と言われて拒否ができなくなると言われても何故？としか感じない。
拒否が出来なくなったと感じるか。は貴方では無く言われた相手側ですよね？違いますか？
貴方が「何故？」と感じようと相手側が脅迫され拒否できなくなったと感じたら、
それは脅迫以外のなにものでもないのでは？
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 11:48:18.04 ID:uDwFrGDA.net
- >>593 すこし文章が抜けてませんか？
土下座に値する行為だと感じ
【ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事】と貴方は相手に対して脅迫し、
※または脅迫されたととられかねない発言をし。でも構いません。
理不尽な土下座を要求した。
こう解釈できるのでは有りませんか？
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 11:52:12.68 ID:kM4EAPqs.net
- そうですね
どう捉えるかは言われたほうによります
ですが犯罪の成立はそうではなく言った側言われた側双方の意図を勘案して決まりますよね？
違いますか？
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 12:12:40.70 ID:iYtu/KKH.net
- もしお前らがヤンチャして、他の同伴者の邪魔をして迷惑をかけ、それがミスに繋がりスコアが悪くなったらどうする？
頭下げても許してくれない、じゃあどうしたらと聞いてバンカーで土下座したら勘弁してヤンよって言われたら？これ強要？違うよね
ちゃんと頭を地面に付けたか確認するのに砂が付くまでってすごく効果的だと思う、そこまでされて許さないって奴少ないんじゃね？
昔だけど北の方でガス爆発起こしてそこの店長が会見で白いパンツ履いてきたのは俺的に感心した記憶がある
土下座したら膝の汚れが良くわかるもんな
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 12:20:08.93 ID:T98hA/4V.net
- >>597
「勘弁してやんよ」
つまり土下座しなかったら勘弁しないという事ですね
はい脅迫です
強要罪で刑事告訴します
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 12:24:15.10 ID:9WM58yq1.net
- >>598
すればいいじゃん
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 12:25:59.90 ID:iYtu/KKH.net
- >>598
えっ？！強要ではなくて今度は脅迫ですか？おぅ怖い怖いw
土下座が嫌なら交渉すれば良いじゃないですか？100万で勘弁してくれとか、嫁差し出すから許してくれとかさ
詫びるってのはそういう事と違いますか？チッうるせーな、反省してまーすとかで許されると思ってますか？
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 12:33:31.05 ID:nkOTNbxJ.net
- >>600
これは立派な脅迫ですね
お巡りさん助けてください
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 12:54:47.91 ID:YitAT7nR.net
- >>600
おまえ本当に馬鹿だな
交渉なんてするわけ無いだろ
無視だよ
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 13:21:27.98 ID:uDwFrGDA.net
- >>596
そう、仰る通りかと思います。
脅迫と捉える捉えないは相手により変化し、
双方の言い分により犯罪か否か決まる。かと。
しかし以前>>521では
一切の可能性を否定し
＞『暴行・脅迫を用いて』の要件を満たしておりません
と断定している。
そこに疑問が湧くのです。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 13:28:51.81 ID:9WM58yq1.net
- >>603
誰かと違って一貫して
単に土下座しろというだけでは強要罪の要件を満たさないと言い続けています
枝葉をつけたのは私ではありません
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 14:52:48.21 ID:hkS2H/xA.net
- 次からは人としてのマナーを守れない奴らで馬鹿話しようにスレタイ変えるか
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 14:53:33.44 ID:tUPgeG26.net
- こんな奴らがマナーを語るって笑えるわw
二人とも他のスレ住人に対して土下座して謝れよ。
不快にさせて申し訳ありません。ってさw
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 16:57:04.60 ID:uDwFrGDA.net
- しかし、>>596で貴方も認めている通り、
相手の捉え方により変化するのであれば
【ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事】が、
場面や相手が変われば脅迫と取られても仕方がないのは事実かと。
もう一度言いますが、
●「ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事」
と脅迫し拒否できないようにした上で、
●「土下座してもらいまひょか」
●「あ、ちゃんとその広いデコを砂に付けてな？」
と理不尽な要求をしているのではありませんか？
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 17:55:24.13 ID:5jb0KJu8.net
- IDが変わりましたが607です。
伝えたいことが欠けていたので再投稿です。
>>604
>>596で貴方も認めている通り、
相手の捉え方により変化するのであれば
【ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事】が、
場面や相手が変われば脅迫と取られても仕方がないのは事実かと。
そうなると、
●「ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事」
と脅迫し拒否できないようにした上で、
●「土下座してもらいまひょか」
●「あ、ちゃんとその広いデコを砂に付けてな？」
と理不尽な要求をしたと
相手に捉えられる可能性は有るのではないでしょうか？
つまり貴方の言う「強要罪の要件を満たさない」とは言い切れないのではないかと思いますが、いかがでしょうか？
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 18:45:22.46 ID:sn6dkQN4.net
- >>607
では強要罪が成立するのですね？
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 21:06:26.41 ID:c9vfOgcF.net
- >>609
いいえ其は受けた側が訴えた場合に、警察なり裁判所が判断する事でしょうね。
あくまで私の意見は、>>604の主張である「強要罪の要件を満たさない」が、必ずしもそうとは言い切れないのではないか？と言う事です。
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 21:14:56.35 ID:l4XXC1/P.net
- では要件は満たしているんですね？
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 21:26:11.96 ID:c9vfOgcF.net
- >>611
何故その結論に至ったかは分かりませんが、もう一度書きます。
あくまで私の意見は、>>604の主張である「強要罪の要件を満たさない」が、必ずしもそうとは言い切れないのではないか？と言う事です。
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 21:30:52.33 ID:l4XXC1/P.net
- >>612
確認してるんですよ？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 21:43:35.70 ID:nkOTNbxJ.net
- それで脅さずに土下座させる方法についての答はまだ出てこないの?
とても興味があるので首を長くして答えを待ってますよ
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 21:47:27.96 ID:c9vfOgcF.net
- >>611での質問に対しての答えは612ですが。
其に対する貴方の>>613のレスが何故疑問系なのか？私には解りかねます。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 21:54:48.77 ID:l4XXC1/P.net
- >>615
要件を満たしているか満たしていないかしかありえないのですが
さて一体どちらなのですか？
要件を満たすと言い切れないのであればそれは満たしていないという結論になるはずですが？
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 22:16:24.52 ID:c9vfOgcF.net
- >>616
1つ教えてください。
貴方は>>604を書いた人ですか？
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 22:28:16.51 ID:l4XXC1/P.net
- 必ずしもそうだとは言い切れないです
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 22:36:01.87 ID:c9vfOgcF.net
- >>618 うーん、とても醜く卑怯な答えですね。
そんな情けない貴方を604だとして書きます。
貴方の持論をそのまま返すのは拙いレスとなり不本意ですが、
貴方の持論である
>要件を満たすと言い切れないのであればそれは満たしていないという結論になるはずですが？
では
要件を満たしていないと言い切れないのであればそれは満たしているという結論になるはずですが？
と、こうなってしまいます。論議をする上でこれは非常に陳腐な水掛け論ですよね。
改めて問いますが、
>>596で貴方も認めている通り、
強迫の概念が相手の捉え方により変化するのであれば
【ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事】が、
場面や相手が変われば脅迫と取られても仕方がないのは事実かと思います。
そして、
●「ゴルフで人の邪魔をするってのはそういう事」
と脅迫し拒否できないようにした上で、
●「土下座してもらいまひょか」
●「あ、ちゃんとその広いデコを砂に付けてな？」
と理不尽な要求をしたと
相手に捉えられる可能性は有るのではないでしょうか？
つまり貴方の言う「強要罪の要件を満たさない」とは言い切れないのではないかと思いますが、いかがでしょうか？
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 22:42:22.92 ID:mdDFvIdB.net
- おまえらくだらない事をいつまでやってんだよ？
要件がどーとかうざいっちゅーの。
食えない要件より崎陽軒のシュウマイでも食ってろ！
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 23:06:39.70 ID:+s8RmLYA.net
- 似 た 者 同 士
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 23:13:21.28 ID:c9vfOgcF.net
- 一連の流れ、>491を発端とし、ゴルフをする資格はない。との人として最低なレス。
其に対して>496の至極尤もなレス
しかし、悪びれるどころか
>497 >498
で、強要ととられかねないレスをしながら、
強要には当たらないとアレコレ独自の理論を展開し開き直る貴方。
別に496の肩を持つつもりもないですが、端から見ていて貴方がとても卑劣で情けない男に感じます。
1つ余計なお世話で助け船を出しますが、
出来るなら素直に非を認め、496だけではなく、不快に思った人全員に「言い過ぎました、ごめんなさい」と謝罪をすれば、貴方の名誉は最小限の傷で済むかと思いますよ。
>>all
随分スレチな書き込み失礼しました。以降ROMに回ります。そして>>604、もうレスされても無視しますね(笑)
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/30(木) 23:26:11.78 ID:nkOTNbxJ.net
- 結局脅かさずに土下座させる事は出来ないって事ね
つまり「土下座しろよ」＝強要罪ということになります
よってバンカー土下座おじさんはお縄になりました
以上
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 07:15:55.88 ID:mubqJ+Ae.net
- >>623
なんで？相手に対して取り戻せない迷惑をかけたとき何ができますか？最大限の謝罪の形が土下座であることは否定しませんよね？
それとも金で解決しますか？逆にさらに怒らせる事になるかも、悪いのはあなたで、そのあなたがどう詫びるか、そこに強要はありません
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 07:29:25.12 ID:qsOrplGZ.net
- >>619
卑怯だと思ったんですね？
その卑怯な回答を先にしたのはあなたですよ？
事実認定は要件を満たしているか満たしていないかのどちらかの状態しかありえず
満たしているかも満たしていないてもしれない状態は満たしていないと判断します
水掛け論にはなりません
>要件を満たすと言い切れないのであればそれは満たしていないという結論になるはずですが？
←これは満たしている
>要件を満たしていないと言い切れないのであればそれは満たしているという結論になるはずですが
←これは満たしていない
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 07:32:53.54 ID:3nPdcbaF.net
- 土下座させてるふうに動画を撮れば社会的に抹殺できる
いまや土下座は攻撃
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 07:43:08.75 ID:mubqJ+Ae.net
- 昔漫画だけど風の大地って奴で主人公が迷惑、その主人公のキャディがだけど他のプロに迷惑をかけて主人公がクラブのグリップ側で手の甲をぶっ叩かれて痛い痛いしてたけどこういう方法でも良いんじゃね？
詫びる方法はいくらでもあるよ、詫びるお前らが選択すれば良いじゃん？死んでも土下座が嫌ならぶっ叩かれて終わりにすれば良い、簡単な話
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 07:53:51.95 ID:3nPdcbaF.net
- >>627
お前が犯罪者になる方法なんでどうでもいいわw
自分で選べよカス
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:01:50.47 ID:SE1jvvHN.net
- >>624
違いますよ
土下座とは最大限の謝罪ではなく最大限の屈辱です
それを強要したら強要罪です
お縄です
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:03:10.41 ID:SE1jvvHN.net
- >>627
傷害罪です
お縄です
刑務所に行きなさい
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:07:34.12 ID:rDRbRldI.net
- >>624
ぐだぐだ能書きたれていないで早く打てよ
お前がホームランしてバンカー行ったり来たりして時間がかかっているんだから
下手くそ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:09:29.00 ID:ZsUQ7CWN.net
- >>629
その最大限の屈辱である土下座しろと言われて土下座してしまう理由はなんですか？
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:11:21.86 ID:SE1jvvHN.net
- >>632
強要される以外の理由があると思いますか?
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:12:49.16 ID:ZsUQ7CWN.net
- >>633
最大限の屈辱なのに何故拒否しないのですか？
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:19:08.37 ID:SE1jvvHN.net
- >>634
普通に土下座してくださいと言われても拒否するでしょうね
強要（脅迫）されるからするんじゃないですか?
それ以外に理由がありますか?
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:20:09.82 ID:ZsUQ7CWN.net
- むしろ土下座しろと言われたことを利用して
自ら進んで土下座をして相手を強要罪で訴えようという魂胆では？
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:22:28.36 ID:ZsUQ7CWN.net
- 脅迫されたと偽証すれば反証が必要となりますからね
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:22:55.51 ID:ZsUQ7CWN.net
- さてどのような脅迫だったのですか？
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:24:50.36 ID:ioqjxmc/.net
- >>636
そういう事もあり得るかもしれませんね
例えば上司だったり取引先だったり優位な立場の人が「土下座しなさい」と言ったらそれだけで強迫行為になるかもしれません
土下座なんて求める事がそもそもの間違いなんです
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:30:30.92 ID:ZsUQ7CWN.net
- >>639
プレイヤー同士ならば立場はフラットでは？
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:33:31.04 ID:SE1jvvHN.net
- >>640
そんなのケースバイケースでしょ
いちいちくだらない質問しないでください
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:43:04.25 ID:ZsUQ7CWN.net
- >>641
くだらなくないですよ？
強要罪云々騒いでいるワケですから
強要罪にあたるかどうかは吟味しなくてはなりません
むしろ強要罪ではないのに、さも犯罪者かのように人を罵倒することは名誉毀損となりますのでご注意ください
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:46:38.03 ID:SE1jvvHN.net
- >>642
アホなの？
匿名掲示板で名誉毀損？
あまりにもアホすぎて呆れるしかありまぜ
こんなアホがどのツラ下げて吟味とか言ってるんですか?
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 08:48:41.72 ID:P07CHhbr.net
- ここはひとつ両者土下座で手打ちにしてくれんかね、いい加減
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 09:08:34.85 ID:ZsUQ7CWN.net
- >>643
529 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 17:45:31.40 ID:Zv9OZbI4
>>527
え？
5ちゃんでの話なんてしてないよ
実際のラウンドで土下座を強要したら犯罪っていう仮定の話してるんだけど
大丈夫この人？
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 09:59:23.76 ID:GtszUjQp.net
- > 強要とは、相手方又はその親族の生命、身体、自由、名誉もしくは財産に対して害を加える旨を告知して脅迫し、または暴行をすることによって、人に義務のないことを行なわせたり、権利の行使を妨害したりすることをいいます。
土下座しないと許してやんねぇってのは『強要』ですか？
> 恐喝とは、害を加える旨を告知して脅し、または暴行をすることによって、財物の交付を受けたり、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させることをいいます。
土下座しないと許してやんねぇってのは『恐喝』ですか？
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 10:38:05.53 ID:ioqjxmc/.net
- >>646
強要せずに相手に土下座させる方法があるなら教えてください
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 10:40:05.76 ID:GtszUjQp.net
- >>647
えっ？！強要とは「相手方又はその親族の生命、身体、自由、名誉もしくは財産に対して害を加える旨を告知して脅迫し、または暴行をすること」ですよ？
あなたは僕に迷惑をかけた、許して欲しければ土下座しなさい、これ強要にあたりますか？当たらないのです
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 10:45:46.04 ID:SE1jvvHN.net
- 土下座を求めるのに脅したりしないんですか?
なら土下座なんかするわけありません
「アホかお前？」と言ってお終いです
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 10:49:56.05 ID:GtszUjQp.net
- >>649
それで良いんじゃないですか？あなたはゴルフで迷惑をかけ、それを許されなかった、その事実が残ります
その結果あなたが色々な不利益を被ってもそれは自業自得、甘んじて享受してくださいね
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 10:50:39.25 ID:SE1jvvHN.net
- >>650
それは脅迫だと受け止めます
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 10:55:38.24 ID:3nPdcbaF.net
- >>650
いろいろな不利益って例えば何？
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 10:57:15.62 ID:GtszUjQp.net
- >>651
なんで？小学生でも喧嘩してお互い和解できなかったらどうなるかぐらい知ってますよ？
僕ならゴルフでそんな事あったら一生言い続けますね、あいつは酷い奴だと、あんな奴はゴルフをやる資格がないと、除名しろと知り合いすべてに言いまくります
その結果どうなるからは知りませんってこと
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:01:35.96 ID:3nPdcbaF.net
- >>653
その結果お前が無知だと広まるだけじゃね？w
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:03:26.07 ID:SE1jvvHN.net
- >>653
なぜ和解するのに普通の謝罪じゃなくて土下座を求めるんですか?
そして土下座をしなかったらあちこちに罵詈雑言を言いふらす
これは立派な脅迫行為だと思いますが
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:05:57.32 ID:ZsUQ7CWN.net
- >>649
答え出ましたね
土下座をしろというだけでは強要罪にはなりませんね
なぜなら「アホかお前」と一蹴すればいいのですから
だからずっと聞いているのです
何故拒否しないのか？と
拒否できない理由を説明できて初めて強要罪云々の話になります
>>651
これはその通りですが
それ（『その結果あなたが色々な不利益を被ってもそれは自業自得、甘んじて享受してくださいね』という発言）を告知されて土下座をしろと言われたら強要罪です
それがない場合、強要罪の要件を満たしません
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:10:16.10 ID:SE1jvvHN.net
- >>656
話が通じない人ですね
土下座を実現させるためには強要せずには不可能だと言ってます
強要せずには土下座を求める人はいますか?
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:10:24.52 ID:ZsUQ7CWN.net
- >>655
罵詈雑言を言いふらされたら名誉毀損が成立しますので
どうぞ>>653を告訴してやってください
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:11:16.39 ID:ZsUQ7CWN.net
- >>657
何故不可能と言い切れるんですか？
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:16:23.20 ID:SE1jvvHN.net
- >>659
では強要せずに土下座させる方法を教えてください
もういい加減このくだり飽きたんですけど
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:27:51.11 ID:ZsUQ7CWN.net
- >>660
教えて差し上げる義理はないのでが、知りたいなら土下座しろ！
というのは冗談というかヒントです
土下座することにインセンティブを与るのです
それで自発的に土下座するように仕向けることができます
具体例を出すなら
「土下座して謝れば謝意を受け入れる証として100万出そう」とかでしょうかね？
プライドを札束で叩かれることになりますが明らかに強要ではないですよね
いかがですか？
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:32:25.90 ID:GtszUjQp.net
- おっw反応すごいねwでも人から嫌われるって事はそういうことだよ？そして事実無根ならともかく罵詈雑言は許される行為です
根拠のない誹謗中傷はダメですよ？非はあなた方にあるのです
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:35:04.59 ID:ZsUQ7CWN.net
- >>662
名誉毀損に事実かどうかは関係ないですよ？
ご存知ないのですか？
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:36:44.64 ID:Sx3Cl+Gz.net
- マジでここでうだうだ議論してるやつらとゴルフ行きたくねえな地獄じゃん
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:38:44.87 ID:SE1jvvHN.net
- >>661
このケースでは謝罪に土下座を要求しています
筋の違う話をしてもらっても困ります
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:43:33.18 ID:gkdrN/mE.net
- ゴルフのマナーに関係ないスレチな事をいつまでやるんだ？
法律板にでも行って別スレ立てろよ。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:48:41.36 ID:ioqjxmc/.net
- >>662
相手がやり返さないとでも思ってるんですか?
アホなんですね
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 11:50:19.76 ID:GtszUjQp.net
- >>666
関係ないかな？ルールには罰則があるが、マナーにはない、それは皆も認める事と思う
ならマナー違反をしても何も問題がないのか？そうはならないでしょ？それは周りの人から嫌われるというリスクを背負う
ゴルフは一人では出来ないだけに、マナーがない人っては結構致命的だと思うんだよね
自分にはゴルフ友達が少ないなぁと感じるなら自分のマナーを疑ってみたら？実はマナー違反をしてて嫌われて誘われなくなったかも
この前の背後2メートルマンなんてそうだろ？これが気になるようならゴルフをやめろまで言ってた奴
世の中にはこんなマナーもわからん奴が現実にいるんだよ、そして自分で気づいてない、哀れでしょ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:05:46.61 ID:SE1jvvHN.net
- >>668
少なくとも自分のミスから生じたアンラッキーで同伴者に土下座を要求するような輩はゴルフやめるべきだと思いますよ
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:28:24.46 ID:P07CHhbr.net
- どういう事情があっても土下座を要求する時点で反社レベル
異論は認めない
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:33:21.90 ID:ZsUQ7CWN.net
- >>665
謝罪に土下座を要求してその謝罪をしたらお金が貰えとしたら
屈辱＜物欲となれば自発的に土下座するでしょって話
ずっと答えなかったのは、どうせ
答えても理解できないだろうと思ってたんだが
案の定の反応で草も生えない
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:35:59.40 ID:SE1jvvHN.net
- >>671
100万円とかファンタジーな話を持ち出してまともに対応してもらえると思ったんですか？
おめでたい人ですね
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:40:24.28 ID:ZsUQ7CWN.net
- >>672
ただの例だよ金額の問題じゃない
インセンティブの話なんだからお金に限ってるワケでもない
まぁ理解できないだろうが
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:43:53.62 ID:ZsUQ7CWN.net
- 人の足跡がアンラッキーだと思うならゴルフのマナーを語るに値しない
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:47:43.52 ID:SE1jvvHN.net
- >>673
そうですか
実際にやってみたら面白いですね
例）同伴者があなたのショットの際に屁をこいた
あなたはそいつに「お前のせいでミスショットしただろ！どうしてくれるんだ土下座しろ！100万円やるから！」
アホなんですねw
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 12:48:20.38 ID:SE1jvvHN.net
- >>673
そうですか
実際にやってみたら面白いですね
例）同伴者があなたのショットの際に屁をこいた
あなたはそいつに「お前のせいでミスショットしただろ！どうしてくれるんだ土下座しろ！100万円やるから！」
アホなんですねw
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 13:03:38.79 ID:ZsUQ7CWN.net
- 必死だな
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 16:00:42.50 ID:pSXJBfnz.net
- ちょっと前にバンカーに同時に入るか入らないの話してたはずだけど？久々に見たら土下座だの傷害罪だのナンジャコリャ(笑)どこでどうなったん？教えてエロい人。
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 18:41:58.93 ID:mubqJ+Ae.net
- 土下座しろ言われたら警察駆け込むの？それシャバくない？いやその民事ですから当事者間で解決してください言われるだけやん
こんなん相手との交渉だろ？お前のせいでミスした、ダボ打った、スコア返してくれよって言われたらどうするの？こう言われて上手く返せないから土下座まで言われるんだよ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 19:04:45.02 ID:GfUdaB6F.net
- お前のせいでミスしたって言われたら、人のせいにするな下手くそって言い返すかな
そもそもあんたがが向こうのバンカーからえっちらおっちらやってきたときにはもうこっちはとっとと打ち終わっていてそのバンカーには誰もいないな
あんたが入れた足跡が誰のものかすらわからんだろうね
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 19:07:02.77 ID:SE1jvvHN.net
- >>679
馬鹿のかな？
土下座を強要したら強要罪って話をずっとしてるのに
刑事に決まってんだろ
お前はお縄だよ
ムショ行きだよ
カマ掘られるんだよ
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 19:08:11.89 ID:Sx3Cl+Gz.net
- やっぱゴルフは紳士のスポーツだなんて嘘だわ
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 19:28:51.87 ID:7dD1kfWL.net
- スコア返せとかいうクソバカがマナー語るなよ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 20:11:17.13 ID:IkxFSZW5.net
- お前ら想像してみ？
くっそ下手くそがミスショットして発狂してんだぜ？www
爆笑しながら録画して拡散だわw
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 21:18:20.73 ID:aw6t0gND.net
- って顔真っ赤にして発狂しながら書き込んでるの想像したら笑えるなwww
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/01(金) 23:16:21.49 ID:JePEuiFI.net
- 学会員だろう。
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 00:07:09.70 ID:95DGCHTP.net
- >>668
背後2mマンですがなにか?
俺は2〜3mと言ったんだよ。
2mで気になるなら3m離れてやるよ。
それでも気になるって言うならゴルフやめた方が良い。マジで。
誰もがあんたに合わせてゴルフしなくてはいけないのかい？
あんたの為にゴルフ場がある訳ではない。
ゴルフのマナーもあんたの為にある訳ではない。
一人の神経質な奴の為にマナーは作られてる訳でもない。
良いか、あんたは俺の１万km以内に近づくな。
これが俺のあんたに求めるマナーだからな。
神経質マンは早く日本から出ていけよ。
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 00:58:09.40 ID:p1+kNzGo.net
- 馬鹿ばっかり😅
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 07:25:34.90 ID:Zx8Yqnwl.net
- >>687
他人とのパーソナルスペースをメートルで言ってる時点でマナー悪い、パーソナルスペースってのは相手との関係もあるんだよ
赤の他人と自分の恋人と違うだろ？後ろなら何メートル、横なら何メートル、ティーグラウンドの外なら何メートルだっけ？そんなもんねぇんだ
それで答えろ答えろと騒ぎ立てたのはみんな記憶に残ってるところ、見苦しいにもほどがある
哀れ勘違いゴルファー背後2メートルで気になるならゴルフやめろとほざく、これがあなたの評価です
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 08:24:05.56 ID:4pF5N+Y2.net
- >>689
あなたご自身の評価はどうだと思いますか?
周囲から尊敬されてると思いますか?
あなたのおっしゃる事を周囲の方々は納得して聞いてくれますか?
あなたのイマジナリーフレンド達はあなたのことを持ち上げてくれるんですか?
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 08:27:11.91 ID:p1+kNzGo.net
- また今日も馬鹿二人の争いが始まる
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 09:03:21.56 ID:VN5E1cdI.net
- 根元的なマナーの思想が両者で違っているからなぁ
一方は母集団の平均値的或いは中央値的（と思われる）マナーに皆合わせるべきと考え
他方は個人の権利を尊重し、多様なマナーを主張する
社会主義的思想と自由主義的思想の対立と言える両者が相容れるはずがない
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 09:20:51.35 ID:4pF5N+Y2.net
- マナーというのは社会の中で円滑な人間関係を保つための常識であり共通認識されたものです
個人的な主張はマナーとはなり得ません
つまり「世間では良しとされる振る舞いは俺にとっては違う」という考えはマナーとはなり得ません
ただしそのような特異な思考の人を排除するという事ではありません
その人が「自分にはこうして欲しい」と周囲にお願いすればいいんです
公序良俗の範囲ならそれに応じてあげるべきでしょう
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 09:28:34.95 ID:VN5E1cdI.net
- ↑
ね？実に左派的思想でしょw
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 09:31:19.38 ID:4pF5N+Y2.net
- >>694
あなたの言うところの自由主義とはアナーキーな世界なんですね
ルールとマナーを重んじるゴルフには向いてないと思います
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 09:39:31.43 ID:VN5E1cdI.net
- リベラリズムとアナキズムの区別がつかないんだねw
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 09:48:31.37 ID:4pF5N+Y2.net
- >>696
あなたがどう思おうが勝手ですが俺様ルールが世間のマナーにはなりません
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 09:57:43.18 ID:VN5E1cdI.net
- ね？実に左派的思想www
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 10:05:39.45 ID:OVxWYezq.net
- アホだなコイツは
左派＝反リベラルだと思い込んでる
日本において例えば反LGBTを掲げてるのがどこの政党だか知ってるのか?
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 10:23:50.72 ID:vMAb5H8m.net
- はいはいあんたが正しいよw
ちなみに左派“的”だからね
保守と革新の話ではないのよ
日本のイデオロギーの話持ち出したら共産党がリベラルとかわけのわからん話になるからねw
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 13:52:39.27 ID:PpoNbOO2.net
- >>693
要するに
バンカーに同時に入る行為はルール違反でもなくマナー違反でもない
これが全てで
これが結論
ってことでしょ？
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 14:02:47.42 ID:UxFouN1w.net
- >>701
えっ！？かもしれないゴルフができてないよそれ
アゴに当たってそこにいくかもしれない、なら足跡を付けるべきではない
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 14:11:14.30 ID:PpoNbOO2.net
- >>702
ゴルフ場のどこにいてもボールが飛んでくる
「かもしれない」からお前はお家で盆栽でもしてろ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 15:22:00.48 ID:IB/7o/iN.net
- >>703
お前は周りに迷惑掛けるだろうから一人でゴルフしたほうがいい
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 15:26:50.00 ID:E2980AKk.net
- かも知れないを無碍に否定するのも賢いとは言えんな
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 15:52:14.90 ID:PpoNbOO2.net
- >>704
グダグダ言って迷惑なのはお前だろ
さっさと俺の足跡から打てよ
ルール違反でもマナー違反でもないんだから
お前らいい加減現実見ようぜ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 16:01:25.35 ID:Zx8Yqnwl.net
- プロが一緒のバンカーに入ってるの見たことある？プロじゃなくても普通に外で待ってるでしょ？自分の番が来てから入って速やかに打つ、違う？
なんで入って待つの？ルーティンの一環としてバンカーの外から始める癖を付けた方が良い、昔は不用意に入ると砂質のテストをしたと指摘されましたよ？
もし僕がバンカーで打とうとして見渡してバンカーに入ってる人がいたらその人が打つんだと解釈して待ちます、一向に打たないと早く打て言います、いやお前が遠いんだからお前が先に打て言われたら怒りますよ？だったらバンカーに入るなと、外で待てと、なんでマナー知らないんでしょうかね
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 16:09:21.52 ID:PpoNbOO2.net
- >>707
お前がどうするかなんて聞いてないし
どーーーだっていいんだがw
それが正しいマナーだと証明してくれよ
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 16:34:38.80 ID:0kzccw5S.net
- 足跡残しておいてマナー違反ではないとか狂ってるよ
不快だから消えろよ
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 17:55:24.95 ID:OVxWYezq.net
- >>707
>昔は不用意に入ると砂質のテストをしたと指摘されましたよ？
なんでそんな指摘されたんですか?
昔も今もバンカーに入っただけで砂のテストになるなんてルールはありません
ルールにもない事でイチャモンつける人とゴルフしてるんですね
そんなんだから変なマナーも仕込まれたんでしょう
あなたのゴルフのレベルが分かります
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 18:04:49.69 ID:0ER4ptlg.net
- 神経質な奴相手にしてるとみんな疲れるよな。
バンカーからアゴに当たって足跡に入った？
そりゃ下手くそな奴が悪いな。
自分が下手なのを同伴者の責任にすり替えるのはやめたらどうだい。
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 18:19:37.66 ID:CTz4QvYJ.net
- 無神経な奴がいるとみんな迷惑だよな
バンカーの足跡に入った？
そりゃマナーの悪い無神経な奴が悪いな
自分の過失で足跡残しておいて
ミスをしてしまった同伴者に責任をなすりつけるのやめたらどうだい？
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 19:04:25.37 ID:t8ia4MX/.net
- 足跡をそんなに気にするなら今たくさん日本のゴルフ場でプレーしていらっしゃる韓国人の皆様方にマナーを教えてあげていただけませんかね
彼らはバンカーを均すことすらしないケースが多い
ピッチマークも直さない
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 19:56:58.17 ID:Gwee14aL.net
- グリーンのピッチマーク直さない奴ほんと多いよな
1ラウンド回ったら、他人のピッチマーク15個くらい直してる感じ。
マナー悪いわ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 20:43:20.60 ID:jsG/u0Vs.net
- 打つ人の前に出ない
打つ人の真後ろに居ない
パットでは打つ人の打球方向に居ない
打つ人がいるときは静かにし不必要に動かない
まあ、当たり前に実践してるが、
俺、他人が上の行為をしなくても全然気にならない
打つとき騒がれようと、
真後ろに居られようと
あ、俺下手だから前に居られたら嫌か(笑)
シャンクや引っ掛けで当たりそうになったら嫌だし
でもパットでカップの先に人がいても気にならない
人には気を遣うけど、俺レベルじゃ人がなにしようと結果に影響なんかし無いだろうからね(笑)
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/02(土) 22:19:15.88 ID:tD/kVkuA.net
- >>712
おまえがここではマイノリティって事わからないのか？
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 09:08:17.68 ID:7JpzGQ07S
- 四六時中飛ばしてる伊丹－羽田を１回飛ばすたひ゛に700０kWh火力発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる新千歳－羽田を１回飛ばすたひ゛に14０00ＫWh火力発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる成田－クソウルを1回飛ばすたびに2８000kWh火カ発電した際に発生するのと同等のｃO2を排出
毎日燃料がなくなるたびに乗り換えてるクソポリヘリ夕ンク2000Lで10000kWh火力発電した際に發生するのと同等のCO2を排出
要するにこれほどの発電能力をクソ航空機に無駄に廃棄させながら増税に原発放射能汚染利権に戦争利権にと拡大してるのが岸田文雄な
四六時中猥褻がらみで逮捕されながら望遠カメラで女風呂やらのぞき見して遊び倒して莫大な温室効果カ゛スまき散らして木造家屋密集地上空を
平然と飛ばして墜落して一帯燃やし尽くして皆殺しにする危険極まりない行為を繰り返してる威力業務妨害災害惹起税金泥棒警視庁ヘリや
地球破壊の権化小池デタラメ百合子のエジプ├旅行費や岸田異次元増税文雄の世界 ─周地球破壊費を違法にしないとタ゛メ絶対
(ref.) ttps:/／www.call4.jp/info.РhΡ?tyρｅ＝items&id＝I00０0０６２
tTPs:/／hanｅda-projecｔ.jimdofree.com/ , ttps:／／flighТ-rouТe.com/
Ｔtps:/／n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/28(木) 13:14:38.13 ID:PZGPUQ9Ab
- 例えば、登録記号「JA310A』は「盜撮窃盗詐欺猥褻集団ダサイタマ県警」た゛が
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら…アプリ「ADS-B Unfilterｅd...』て゛登録記号を確認
ttρs://jasearch.info/ ←ここで検索して使用者特定
ADS-B出してない日の丸ロゴ機体は自閉隊か税金泥棒系業者だが、スクショも晒しつつ、ググって電話番号なども晒そう!
ヘリタンク２000Lて゛１0000КWh火力發電した際に發生するのと同等のCO2を排出するが、この氣候変動させて世界中の人々を死に追いやってる
正義の鉄槌によって処刑されるへ゛きテロリストどもを徹底的に非難しよう！ スマホのパケづまりが酷いのもWifiが遅いのもクソ航空無線の
広大な帯域汚染による電波不足が原因だし、國民の財産電波をタダで使ってカンコーた゛のと殺人を推進する有害放送で儲けて『一方的」
「自称」「思い込んで」だのプロパカ゛ンタ゛丸出しのテレヒ゛放送廃止，さらに今と゛き深夜に騒音まき散らして近隣に多大な損害を与えながら
新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ぶ害虫を皆殺しにする気で報復しよう!
(ref.） тТps://www.Сall4.jp／info.php?Ｔype=iｔems&id=I00０00６2
tｔρs:／／haneda-project.jimdofree.com／ , ttРs://flight-routｅ.com/
тtps：／/n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／
- 719 ：sage：2024/04/04(木) 17:11:33.88 ID:5RiYDX0+G
- 鼻水と咳（やや酷い）が出るんですが、ゴルフ行ったらマナー違反でしょうか？
熱はなく、インコロ両方陰性も確認取れてます。
マスクもします。
会話が若干咳を誘発します。
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