懐かしの２階建て

1 ：回想774列車：2010/04/01(木) 23:59:50 ID:aXki3r+m.net

東海道・山陽新幹線１００系や東北新幹線２００系の２階グリーン席はもちろん
１階の個室や「トレインマッサージ」等を語りませんか？

2 ：回想774列車：2010/04/02(金) 01:10:32 ID:lrs9IXvA.net

華麗に２ｇｅｔ！

3 ：回想774列車：2010/04/02(金) 10:44:38 ID:qypjJpnj.net

215系の快速アクティや、常磐線のｸﾊ415-1901によく狙って乗ったな。
今、特別料金かからずに乗れる2階建て車両って、ビューやまなしと京阪特急ぐらいか？

4 ：回想774列車：2010/04/03(土) 00:28:26 ID:v/H938ZA.net

近鉄10000系と10100系

5 ：回想774列車：2010/04/04(日) 23:35:37 ID:Q7jmD1/L.net

JR東海の371系と小田急20000形、来年には懐かしのになるのかな・・・。

6 ：回想774列車：2010/04/05(月) 00:22:25 ID:OdrgkFyh.net

近鉄30000系 あおぞら号

7 ：回想774列車：2010/04/07(水) 00:02:26 ID:Ln/gR+pp.net

１００系の食堂車は含まれる？

8 ：回想774列車：2010/04/08(木) 15:25:17 ID:YpK4Nq6c.net

>>5
という事はあさぎりが廃止になるのか？

>>7
もう走っていないから含まれるだろ。

9 ：回想774列車：2010/04/11(日) 14:25:11 ID:+G0wIgi4.net

乗ったことある2階建て

・新幹線100系V編成グランドひかりの2階グリーン席
・新幹線100系V編成グランドひかりの食堂車
・新幹線100系G編成こだまの1階二人用個室
・近鉄30000系ビスタIII世の1階
・京阪8000系の1階及び2階
・京阪旧3000系の1階及び2階


乗ってみたかった2階建て

・新幹線100X編成ひかりの食堂車
・近鉄101000系新ビスタカーの1階及び2階

10 ：回想774列車：2010/04/11(日) 23:37:44 ID:yJ7hHnQ3.net

>>9
近鉄101000系新ビスタカーの1階は有る
幼稚園の頃だけど

11 ：回想774列車：2010/05/04(火) 13:26:41 ID:27afHfMN.net

急行さんべの東萩〜下関間

12 ：回想774列車：2010/08/01(日) 20:54:21 ID:/vLhbKuj.net

北海道じゃクリスタルとノースレインボーの二階建てが現役。
とかち用キサロハ182は釧路で長い長い冬眠中。

13 ：回想774列車：2011/10/12(水) 22:53:00.07 ID:PMXSHZr5.net

200系の1階個室は結構乗ったな。

14 ：回想774列車：2011/10/14(金) 10:44:56.28 ID:6ZC8LLN8.net

>>11
すると「富士・はやぶさ」なんてのも多層建て列車になるのかな?
スジ屋かなんかの部内用語が発祥なのだろうけど
一部区間併結の列車を建造物に例えるのは誤解を生むもとだな…

15 ：回想774列車：2011/12/30(金) 14:41:54.61 ID:mWr7qsIQ.net

>>14
よく、この表現方法を鉄道ジャーナルで種村氏が使っていたよね。

16 ：回想774列車：2011/12/30(金) 16:55:53.13 ID:nkSqGqIj.net

>>8
あさぎりは60000に置き換え

17 ：回想774列車：2011/12/30(金) 17:27:54.79 ID:xGSSCyFD.net

>>14
急行さんべは長門市で分割して下関で再併合するという世にも珍しい運用だったから
>>11でさんべと断ってるってことはそのことを言ってるんじゃまいか
分割するだけなら日本中にある
ところで東萩じゃなくて長門市ではないのか>>11

18 ：回想774列車：2011/12/30(金) 17:39:10.11 ID:Z+uev+K7.net

どうでもいいけど、>>1を普通に読めば
多層建て列車のスレじゃない事ぐらいわかりそうなもので。

おれ的には、>>1が「懐かしい２階建て車両」と思ったのが
新幹線の２階建てばかりで、近鉄10100（ビスタカーII）が入っていないのがショックだった。
おれの世代的には、あれが唯一の２階建て電車だった時代が長かった。

余談だが、新幹線100系個室は、よくAVで見かけたようなｗ

19 ：回想774列車：2012/01/01(日) 07:22:49.43 ID:0dCg2Mpi.net

そのうち「近鉄のビスタはJ束のパクリ」なんて言い出すゆとりが出てくるんじゃない？

20 ：回想774列車：2012/01/04(水) 18:19:10.55 ID:gmxgLJyL.net

>>19
路車板の最悪車両スレ見ると既に居るぞ そのクソバカ
そのゆとりの犠牲になった車両､京阪5000･近鉄30000

21 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/10(火) 20:42:48.87 ID:EkwANmz0.net

大阪で消防時代を過ごした俺にとっては初代あおぞら号一択だな

22 ：回想774列車：2012/03/03(土) 21:13:46.46 ID:llpCh8P4.net

常磐線の415系はデッキに満席表示があったけど、あれはやっぱり各座席にセンサーがあったのかね
体重軽い人や子供が座ってもちゃんと反応してたんだろうか

23 ：回想774列車：2013/01/26(土) 02:31:51.80 ID:rUauo856.net

---
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

24 ：回想774列車：2013/01/27(日) 02:28:42.40 ID:UTgdOWs8.net

懐かしの急行あさひ・月山

盆暮れには、お世話になりました＠宮城県民

25 ：回想774列車：2013/01/27(日) 13:43:31.70 ID:Cu9jYMjh.net

>>21

初代あおぞらは、消防の頃に憧れの電車だった
実際に乗ることは出来なかったが、もし乗っていたら評価が180度変わっただろう

26 ：回想774列車：2013/01/28(月) 01:24:31.75 ID:1UVE0QyR.net

初代あおぞらは狭くて冷房無し

27 ：回想774列車：2013/01/29(火) 01:35:30.89 ID:r8PfI1q9.net

でもあの時代ならさほど苦にならなかった＜冷房なし
それよりも普段走っている姿しか見ることの無い列車に乗れた特別感が半端無かった

28 ：回想774列車：2013/03/20(水) 00:27:37.27 ID:lnk4LJe7.net

京阪3000のDDついに消えたね。

29 ：回想774列車：2013/06/07(金) 20:41:01.68 ID:O+YvC82d.net

>>22　あったはず
>>13　本当か？何回か覗いたが人影をみたことなかったぞ

30 ：回想774列車：2013/10/13(日) 12:02:04.08 ID:RfIW3QgB.net

Ｍａｘあおば

31 ：回想774列車：2013/10/13(日) 12:54:37.89 ID:lF4b8FUr.net

新幹線249形式の階下の普通車は、「個室」って言えたんだろうか。
あれこそ詐欺（ボッタクリだったかどうかは忘れたが）だと思った…。

32 ：回想774列車：2013/10/20(日) 20:50:55.24 ID:xmXwh8ja.net

>>31
個室も有った

33 ：回想774列車：2014/02/08(土) 13:54:34.00 ID:/mXzhKP3.net

トレインマッサージ

34 ：回想774列車：2014/02/08(土) 15:06:10.66 ID:HCTvbm+M.net

東北新幹線の個室に人が乗ってるの見たことが無い

35 ：回想774列車：2014/02/09(日) 08:30:48.99 ID:wI0R2JcF.net

スレ地で失礼します。
近鉄は初代ビスタは勿論
決定版の二代目ビスタも鉄屑にたけど、同時期初代、二代目ビスタ現役当時特注で創った
二階建てバスは、何時引退したの？後継は創られなかったみたいだけど。
電車とちがい引退後ひょっとしてシャシーメーカーの日野の好意で保存とかしてない？

36 ：回想774列車：2014/02/09(日) 08:36:27.24 ID:KnHIlrMV.net

３７１系は２階建てといえますか？

37 ：回想774列車：2014/03/24(月) 00:37:24.15 ID:ecOWFYXi.net

あいつが2階建てじゃないならビスタカーも100系も2階建てじゃなくなるな

38 ：回想774列車：2015/01/26(月) 23:09:25.06 ID:3Cw44epw.net

>>35
昭和45年近鉄からは引退。その後、系列の南紀開発や北日本観光に移ったが
数年で引退したものと思われる。南紀開発で使用された車両の廃車体が1980年代頃？
まで和歌山のどこかに放置されていたみたいだが、保存車はないはず

39 ：回想774列車：2015/01/30(金) 20:10:00.24 ID:APdWk7BD.net

Ｅ４系もそろそろ代替を考えねばならないが、３００キロ超の時代、空力音が騒音基準を満たすのが難しく２４０キロ以上が無理そうな２階建ては選択が厳しいかも知れない。

40 ：回想774列車：2015/01/31(土) 14:02:02.53 ID:Z35tpn77.net

E2が後釜じゃね？
E2がなくなる頃には、E8とか新型が出てるだろう

41 ：回想774列車：2015/03/04(水) 03:59:57.24 ID:fhp0igHj.net

札幌延伸時にE8/H8登場かね

42 ：回想774列車：2015/11/24(火) 22:47:58.48 ID:PRoSvScK.net

料金不要ってことで在りし日の京阪3000系に乗ったことがありましたが
狭隘な階段部分の通行には難儀しましたね。
ラッシュ時はどうしてたんでしょうか。

43 ：回想774列車：2015/11/24(火) 23:51:39.86 ID:JwdykEcI.net

いずれは上越新幹線の二階建ても消えていく運命か
通勤時には重宝してたのに

44 ：回想774列車：2015/11/26(木) 18:46:31.39 ID:Ch6Kb8Sn.net

子供のとき、近鉄の快速急行を待っていたら、あおぞらごうが接近してきて、
「間近で見られる」って思っていたら、

その列車は、快速急行の運用だったので、
2階席に乗った記憶がある。

45 ：回想774列車：2015/11/28(土) 18:04:45.80 ID:dteakEkN.net

>>42
普通に乗り降りできますよ
全く邪魔にはなりません

46 ：回想774列車：2015/11/28(土) 20:39:27.71 ID:TTJ0CFc3.net

階下席は相当圧迫感があったよ
近鉄でも同じようなものだったが
俺は二階電車は企画倒れだったと思うよ
京阪がさっさと辞めたのは正解

47 ：回想774列車：2015/11/28(土) 20:41:43.49 ID:TTJ0CFc3.net

ついでと言っては何だが階上席もたとえばビスタカー２世などは
窓が内側に傾斜してきてるからやっぱり圧迫感あったし、
居住性でいうと何度も乗りたくなる代物ではなかったと思う

48 ：回想774列車：2015/11/29(日) 01:22:42.76 ID:PRbmdOew.net

>>47
�T世はもっと圧迫間が有ったとか

49 ：回想774列車：2015/12/15(火) 00:15:40.28 ID:M+dY+1wd.net

>>47
窓が内側に傾斜してるのは�T世だけだよ
不評だったので�U世の量産時に大いに考慮された部分。
とはいえ�U世も�V世も圧迫感は残った。

50 ：坂井輝久 ◆C6YlvmPsWE ：2015/12/15(火) 01:38:59.65 ID:QWTO34fm.net

懐かしの２階建て　って駅舎の話じゃねえのかよ。

51 ：回想774列車：2015/12/15(火) 17:08:11.87 ID:pMHC8EBL.net

10000は窓が斜めだが、3列シート
10100も上方が若干絞ってある、4列
どっちも狭い感じがしたんじゃないか？
30000は天井高くて網棚もあるが、ダブルデッカーではなくハイデッカーの気分

52 ：回想774列車：2015/12/15(火) 18:38:43.32 ID:+DsT2m8V.net

�T世、�U世では階上席を高くして圧迫感があった
�V世では逆に階上席の天井高さを確保したために階下席に圧迫感がある

53 ：回想774列車：2015/12/15(火) 22:18:58.18 ID:BYAPlsAC.net

下の席に乗ると
スカートの中見えそう、とか思うよね

54 ：回想774列車：2015/12/23(水) 13:57:52.36 ID:1BwZnAha.net

>>52
眺望のよい階上席が人気だから、階上席の天井高さを確保したのは正解だね
階下席は仮眠用とかｗ

55 ：回想774列車：2015/12/24(木) 00:23:46.52 ID:dtLANkWw.net

昔、平日早朝の賢島行きビスタで階下席を利用してたわ。
列車自体がガラガラだから階下席なんて更に利用者もいなかった。
階下席は回りに人がいなく静かで快適だったからよく出張時に利用してたなぁ。
今は階下席はグループ用になったんだっけ？

56 ：回想774列車：2015/12/24(木) 09:54:37.88 ID:y0jXSpXB.net

>>49
初代のビスタドームが不評だから構造を変えた訳じゃないよ。
視界が上に開いてる分開放感は二世よりずっとあった。
不評だったのはドーム構造もあって
クーラーが全く能力不足だった点だからな。

二世で構造変えたのは、人気の高い二階席定員を増やす為。
また旧特急車三両分の並みの定員を、二階建て込みの
三車体ユニットで確保したいという命題があったからだから。

57 ：回想774列車：2015/12/24(木) 10:15:40.60 ID:bB0UhyK8.net

2両分の足まわりで定員180人
2階席を多くする一方、効率化も意識していた

58 ：回想774列車：2015/12/24(木) 17:21:28.26 ID:y0jXSpXB.net

近鉄10100＆20100は、まず定員ありきの為の二階構造だからね。
決して豪華設備を狙った車両ではないよ。

三世は元々の構想がオールハイデッカー。

59 ：回想774列車：2015/12/26(土) 01:01:53.01 ID:6ErIFGF8.net

全二階建てのおおぞら号の方こそ、
アイデア倒れ感が強いと思わないか？

60 ：回想774列車：2015/12/26(土) 01:16:24.09 ID:TyQfkkPx.net

別に思わない

61 ：回想774列車：2015/12/26(土) 01:33:57.06 ID:GFUWl14U.net

>>59
JR東の215系の設計の参考に成った

62 ：回想774列車：2015/12/26(土) 02:43:03.22 ID:ObFDxy60.net

あおぞら号だけどね、見た目はかっこいいが、
乗ると狭く、潜水艦みたいで地獄というw

63 ：回想774列車：2015/12/27(日) 16:31:24.91 ID:+HJiRFuM.net

あおぞらを間近で見ていかにも狭そう・暑苦しそうと思ったが、乗る機会はなかった

64 ：回想774列車：2015/12/29(火) 23:49:15.88 ID:VK1odAcX.net

小学生の時に伊勢への修学旅行と、なぜか遠足で３回乗ったなぁ。
座席は通路を挟んで４人BOX席と６人BOX席の設定だったっけ？
小学生でもクソ狭い座席ではあったが、そんなことよりもとにかくあおぞら号に乗れたことが嬉しかったなぁ。
あとはイベントで西大寺の車庫ツアーでも乗った。
上本町発だったので鶴橋での大阪線から奈良線への転線に興奮した。

ちなみに俺は階下席が好きだ。

65 ：回想774列車：2015/12/30(水) 00:17:07.29 ID:zG8byTPb.net

あおぞら号はトイレだけは広かったよ。
ビスタ二世なんてタンク式への改造工事で
簡易トイレみたいな狭さだったが。

66 ：回想774列車：2015/12/30(水) 01:29:13.57 ID:vkOqqaGy.net

>>65
中二階？

67 ：回想774列車：2015/12/30(水) 10:29:22.19 ID:yne+rxNu.net

>>59
おおぞら号ってｗ
漫才師じゃないんだからｗ

68 ：回想774列車：2016/01/07(木) 23:57:24.59 ID:9PpgRfd2.net

漫才師って誰？

69 ：回想774列車：2016/01/10(日) 22:29:09.81 ID:yXUUsea0.net

>>38
近鉄での引退は中扉だけでワンマン対応できなかったからでしたっけ。
私の家の前（四條畷線）も走っていたのですが乗った覚えがありません。

>>55
今は階下席はグループ利用でないと売らないみたいですね。

25年以上前の大学時代、帰宅時の京都→西大寺で時々利用しましたが、昼間だと
ガラガラなのでよく一人で階下席に座ったものです。

>>64
小学校の修学旅行の定番でしたね。
私は往路があおぞら号、復路が2610系。あおぞら号に乗れたときは嬉しかった
です。ただ、立っていると外が見えないんですね、アレ。着席前提ですからね。

70 ：回想774列車：2016/02/08(月) 22:28:46.93 ID:NolMgqmX.net

往路があおぞらで復路が2610系か。
もの凄い違いだねｗ

71 ：回想774列車：2016/02/20(土) 20:37:24.82 ID:QmHNEfyM.net

小学生の体格が向上してシートが窮屈になるのではないか、
という議論が社内であった？

72 ：回想774列車：2016/02/20(土) 20:56:55.74 ID:pSHXv43m.net

当時はまず全員座れるかどうかが問題だったから、
体格云々の話じゃないよ。

73 ：回想774列車：2016/05/22(日) 21:17:02.46 ID:gmD8Hfqu.net

>>70
俺の小学校でも同じだよ
鉄に関心のない同級生もさすがにこの落差は気付いたようで
口々に窮屈だと不平を言っていた

74 ：回想774列車：2016/05/22(日) 23:41:35.94 ID:3QR5H46U.net

子供の頃、松坂の親せき宅へ行くのに
年に１〜２回、ビスタカー�Uに乗ったが、
2階建ての車両に乗れるかどうか
ホームでドキドキしながら入線を待っていたな。
もちろん指定席だから切符を買った親は知ってたはずだが
教えてくれなかった。
2階建てじゃなかった時の失望感が半端なかった記憶が…

75 ：回想774列車：2016/05/23(月) 15:47:03.36 ID:/bzRvWZK.net

近鉄初代あおぞら号はよく揺れる、外が見にくい、非冷房、
シートは直角に近く肘掛もなく、掛け心地も良くないなど
とにかく乗り心地が悪かった
近鉄の軌道状態は悪くないのによく揺れていたのは、台車の設計が悪かったのか、
車両全体が２階建てだったからだろうか

76 ：回想774列車：2016/05/23(月) 23:39:40.06 ID:2edwLXRk.net

乗り心地もクソもないよ。
修学旅行の生徒相手だぜ？
1回こっきりの利用だし非日常で乗るわけだし
皆でワイガヤ乗ってるうちに着くし
着席が最優先なんだからな

77 ：回想774列車：2016/06/28(火) 21:40:19.48 ID:mU3MkaWG.net

>>73
これに乗ったことはないが、松阪駅停車中に窓から車内を覗き込んで思わず「狭っ！」と言った事だけは覚えてる

78 ：回想774列車：2016/06/30(木) 02:39:51.55 ID:UdFIcmGY.net

>>74
ビスタ運用が時刻表に載ったのは�Vからだった

79 ：回想774列車：2016/07/01(金) 02:00:41.29 ID:gLMuNl1c.net

>>75
既出だが
・体の小さい児童や生徒相手
・修学旅行専用として着席サービス最優先
・非冷房なのはまだ許容されてた時代に登場

たしかに詰め込み感は否めないが
コンセプト的に時代が全くちがうからな。
乗り心地が悪いのは腰高だからだろうね

80 ：回想774列車：2016/08/28(日) 19:00:26.04 ID:xTbJfer+.net

引率教師用の座席だけは別設計でまともに腰かけられるようになってたという話を
どこかで見聞きした。もしかする国鉄の修学旅行用電車と混同してるかもしれない

81 ：回想774列車：2016/09/05(月) 22:47:29.04 ID:SchXiqd4.net

>>70
2610系もなかなかの忍耐力が要る座席構造ではなかったっけな

82 ：回想774列車：2016/09/06(火) 22:03:57.90 ID:v8Z9rIWa.net

2610は前後左右とも狭かったが、2600よりはマシ
下には下があるものだ
2600も途中で座席交換したやつがあったけど

83 ：回想774列車：2016/09/23(金) 22:59:37.34 ID:mWQ3YB1c.net

試作品を使ってみて、「やっぱりこれはダメだ」、と
ストップがかからなかったのかな
量産してしまったら取り返しがつかないだろうに

84 ：回想774列車：2016/09/25(日) 16:18:00.58 ID:6l5nP/I5.net

子供の頃は２階建て＝近鉄ビスタカーだった
その後１００系新幹線２階建て車両で度肝を抜かれた
９０年代はE1、E4系新幹線や２１５系、４１５系クハ１９０１とかあさぎり車両とか２階建て黄金時代だった

85 ：回想774列車：2016/09/29(木) 01:16:13.99 ID:eXuEDDiM.net

215系引退したらホリデー快速やまなしますます座れなくなってしまう

86 ：回想774列車：2017/01/29(日) 11:34:07.93 ID:uDEp0SYB.net

そう、俺も二階建て電車といえば近鉄のイメージで育った。
近鉄沿線に住んでる人がうらやましかったよ
高校の時に初めて乗った時のワクワク感が忘れられないが
ほどなくして新幹線でも関東在来区間でも普通のものに…

87 ：回想774列車：2017/03/22(水) 18:43:03.40 ID:NN9I5xs9.net

普段から見慣れてる者にとってはそれほどでもない。
それより追い越される側の電車に乗ってたから特急はどちらかというと有りがたくない存在

88 ：回想774列車：2017/03/22(水) 20:03:31.10 ID:ekfSyG3y.net

大阪線ユーザーですか

89 ：回想774列車：2017/03/25(土) 02:43:37.66 ID:HL52uT9W.net

新幹線は別にして在来線はJRも大手私鉄も居住性は今一つだった

90 ：回想774列車：2017/03/25(土) 07:44:18.15 ID:jmciQzx7.net

実は一番居住性がいい二階建ては
サンライズ出雲・瀬戸なのかな？

91 ：回想774列車：2017/03/25(土) 12:16:07.56 ID:zYW8Br/K.net

そういや215系も厄介者扱いされてるからな。
まぁライナーで使うにしても日中の快速で使うにしても中途半端なのが仇だったからな。
あとは修学旅行向けの集約臨時列車にしか使い道はなさそうな感じがするし。

92 ：回想774列車：2017/03/25(土) 19:00:41.85 ID:BWP3clD8.net

近頃の子供は体格良いので
かなりゆったりした設計にする必要があるね

93 ：回想774列車：2017/03/26(日) 10:32:10.26 ID:DDzdN4Bl.net

やはり近鉄2600一党が無双かな
前にもどなたかが書いておられたが、計画だねもしくは試作の段階で
これはアカン！とならなかったのだろうか

94 ：回想774列車：2017/03/26(日) 10:32:52.82 ID:DDzdN4Bl.net

あゃ
前にもどなたかが書いておられたが、計画だねもしくは試作の段階で

95 ：回想774列車：2017/03/26(日) 10:33:56.70 ID:DDzdN4Bl.net

ありゃ連続タイプミスｗ
二行目を下記の通り訂正

前にもどなたかが書いておられたが、計画もしくは試作の段階で

96 ：回想774列車：2017/03/26(日) 18:14:43.20 ID:NhNOy2rR.net

とにかく落ち着けやｗ

97 ：回想774列車：2017/03/26(日) 19:56:44.74 ID:v6Gh4gZi.net

あの〜、
ここは２階建て車両のスレですけど？>>94-96

98 ：回想774列車：2017/03/26(日) 19:58:01.83 ID:v6Gh4gZi.net

間違えちゃった
×>>94-96
○>>93-95

99 ：回想774列車：2017/03/26(日) 20:13:54.70 ID:GH/TQ1Y8.net

おまえも落ち着けよ

100 ：回想774列車：2017/03/26(日) 23:14:31.57 ID:kmo9ieOK.net

車窓からの眺めは期待したほどでもなかったな

101 ：回想774列車：2017/05/05(金) 21:53:18.50 ID:QqE50VNG.net

>>100
私も同じくです。
期待が大きすぎたからかな

102 ：回想774列車：2017/07/04(火) 21:24:59.22 ID:tyC2r8y7.net

逆に一階部分の居心地はどう？

103 ：回想774列車：2017/08/10(木) 22:14:56.47 ID:zxKtDgeW.net

最悪

104 ：回想774列車：2017/08/13(日) 12:29:45.40 ID:YHSv7Ef+.net

１階は低いからＪＫのパンツ丸見え

105 ：回想774列車：2017/11/21(火) 22:47:04.42 ID:4AggHoW0.net

二階の天井にそのままパンタを載せただけの余裕のありすぎる規格のようだ。
https://www.youtube.com/watch?v=_stduCm-srk

106 ：回想774列車：2018/01/25(木) 18:58:25.13 ID:KwdNLG48.net

>>102
シートに腰かけて目の高さにホームの端面が来る
これは非常に気分が悪いｗ

107 ：回想774列車：2018/01/28(日) 17:32:08.77 ID:RRRsXabl.net

それも気に障るが天井が低くて圧迫感がひどい
閉所恐怖症の人ならヤヴァいレベル

108 ：回想774列車：2018/01/28(日) 20:18:28.40 ID:0iUL2G7G.net

それは２階席も同じじゃんｗ

109 ：回想774列車：2018/03/28(水) 23:46:24.03 ID:ynFUK7Le.net

2階席は明かり窓があると随分雰囲気が変わる

110 ：回想774列車：2018/07/07(土) 23:47:31.08 ID:iQuVLQR4.net

変わらんて
天井が低いのは辛抱できん

111 ：回想774列車：2018/07/17(火) 03:48:23.64 ID:H3d8N2if.net

座席探訪の人もノースレインボーエクスプレスの2階席を「編成中いちばん酷い席」みたいに評してたたね

112 ：回想774列車：2019/03/02(土) 23:46:36.17 ID:DLZD0qlq.net

やはり２階建ては鉄道ではアカンのか

113 ：回想774列車：2019/03/03(日) 02:06:14.89 ID:ASK5UT19.net

鉄道ファンの91年6月号でしたか、2階建て車両特集号になっていて、
それで読んだような記憶があるのですが、
ビスタドームの天井高は最高で1700mm程度しかなかったとか。

114 ：回想774列車：2019/03/31(日) 13:50:45.70 ID:M7PDSSSZ.net

なるほどね

115 ：回想774列車：2019/10/23(水) 19:53:53.90 ID:LT2pnCIw.net

>>113
俺身長180センチあるから腰を屈めないと車内を移動することもできないな
乗らなくてよかった

116 ：回想774列車：2020/02/18(火) 21:50:03 ID:a28KSppa.net

人間工学的に無理あり過ぎ
遊園地のアトラクションならいざ知らず
特別料金取って乗せられるような代物ではなかった

117 ：回想774列車：2020/02/19(水) 00:05:15 ID:kcnOHSsj.net

1700mmあれば座ってしまえば頭が天井につかえる人はまずいないわけだし
それに当時はいかにも高い所に乗っている事自体に特別感があったんじゃないのかな
まあ30000系とかは階上席の天井高さに余裕を持たせたから逆に階下席の天井が低くなったけど

118 ：回想774列車：2020/03/23(月) 15:09:03.86 ID:xLyc8kAV.net

5CBW4

119 ：回想774列車：2020/05/04(月) 14:36:12 ID:ctJJro0G.net

近鉄の二階建てはアイデア倒れと切り捨てるのは傲慢か？
Vistacarに乗って良かったと思ったことはない
urbanlinerの方が断然サービスは上

120 ：回想774列車：2020/05/05(火) 16:02:35.50 ID:TH8n9Pgt.net

これだけ長期に渡り走ってるのにアイデア倒れって
そもそもアイデア倒れの意味は「構想した内容が実現に至らないさま」だからな

121 ：回想774列車：2020/06/07(日) 13:15:36 ID:SdCwujvA.net

XPBLU

122 ：回想774列車：2020/07/18(土) 23:15:03.00 ID:wdqCSl+h.net

毎日は勘弁

123 ：回想774列車：2020/08/04(火) 20:56:06.72 ID:elU6gk45.net

ビスタカーはそんなにダメか？
不満など一度も感じたこと無い

124 ：回想774列車：2020/08/16(日) 21:39:23.52 ID:J0AgDEEW.net

近鉄30000系は、オリジナルの階下席とリニューアル後の2階席に乗ったことがあるけど、好きなのは前者だね。
居住性を重視した2階席って、2階建て車両！という特別感が希薄になる感じがして、あまりテンションが上がらない。

125 ：回想774列車：2020/08/27(木) 19:00:41.30 ID:nf0meZOz.net

階下席は人気薄？

126 ：回想774列車：2020/08/28(金) 21:24:28.90 ID:P0fTpjHa.net

近鉄は名車が多いのに解体してしまいますから、せめてビスタ�V世は保存してほしいです。

大阪市電の二階建て電車は松山に売られて台車だけが再利用で、車体は海岸で納涼台になったらしいですね。

127 ：回想774列車：2020/08/31(月) 15:12:18.49 ID:CEHAU4hJ.net

ビスタカーは素晴らしい車両だと思う。
車両の限界があるから、天井高さに余裕がないのはやむを得ないが、それだけ多くの乗客
を乗せられるのだから、トータルで考えると素晴らしい車両だと思う。

128 ：回想774列車：2020/09/11(金) 02:07:30.67 ID:OONYUUjI.net

113系も211系も乗らずに終わっちまったな。
211系に発注ミスした部品を取り付けちまったのは良い思ひ出w

129 ：回想774列車：2020/09/17(木) 19:29:21.11 ID:64XlUWTl.net

関係者の方ですか？

130 ：回想774列車：2021/01/23(土) 20:06:21.03 ID:ShdsFt9Q.net

２階建ての方が定員多いのか

131 ：回想774列車：2021/05/17(月) 20:58:59.79 ID:Y4ZBhET4.net

逆に、少ないと思う理由を教えてけえろ

132 ：回想774列車：2021/05/17(月) 22:01:48.59 ID:lToFgLJB.net

スイスを横断する国際特急「ラインゴールド」に
連結されていたビスタドーム車（客車）が懐かしい。
構造はハイデッカーで、業務区画が階下にあった。

ラウンジの性格で自由に乗客が景色を楽しむ。
天井までガラス張りで３６０度の絶景を楽しんだ。
１９７１年２月頃の話。

133 ：回想774列車：2021/06/20(日) 19:54:36.15 ID:Pf/FbEPa.net

xvs

134 ：回想774列車：2021/10/04(月) 20:34:16.60 ID:B1P2PYPa.net

ついに新幹線からも二階建てが消えますなあ

135 ：回想774列車：2021/10/31(日) 00:30:54.88 ID:GaHV2ZpJ.net

100系の2階グリーン席は良かったなぁ。
初めて乗った新幹線のグリーン車ということもあったろうけど。
逆に100系の1階二人用個室はあまり快適ではなかった。

136 ：回想774列車：2021/10/31(日) 12:54:22.35 ID:iJE/sxUd.net

100系グリーンで「新神戸⇒東京」を一度だけの乗りましたが、
2階建て車両にはモーターが付いてないため、ブレーキを掛けるたびにガックンガックンと
前後にゆすぶられる感触が、不快でした。

137 ： ：2021/11/01(月) 23:33:16.98 ID:t+02FTJ4.net

当時カネのなかった俺はグランドひかりの1階普通席にしか乗れなかったよ(´･ω･｀)

138 ：回想774列車：2021/11/17(水) 13:22:56.49 ID:OqqenUnB.net

食堂車で粘った俺大勝利

139 ：回想774列車：2021/11/23(火) 22:22:13.33 ID:RNzT7VQE.net

エジプト・アレクサンドリア市電の近畿車輛製二階建て電車は、
置き換え予定だと聞いてたけど、どうなっているのかな。
日本ではバスも含めて二階建て路面電車が普及しなかったのは残念だ。
香港は単車なんだよね。
かつては米国のケーブルカーにも二階建てがあったらしいけど。

140 ：回想774列車：2021/11/24(水) 17:54:40.32 ID:Q+J+Fo9c.net

>>113と同様、鉄道ファン1991年6月号で見た記憶では、
サロ124、125の1階、2階（2階は通路の中央分）の通路高さは
それぞれ1880ｍm、1875mmだったかと。

小田急20000形の1階部分の天井高は1820mmだったような。
371系については忘れました。

100系新幹線の二階建て車両は、やはり車両限界が大きいためか、
1階、2階とも2100mm程度でした。

141 ：回想774列車：2022/01/02(日) 12:23:29.44 ID:vDHjvk30.net

2100�_なら問題無い。
詰め込めば良いというものではない。

142 ：回想774列車：2022/01/03(月) 09:51:42.24 ID:kh0LJOqc.net

知恵袋の鉄カテで215系を「ムーンライトながら」に使うべし...．と力説したら、
ボコボコにされたw
さらにグリーン車は指定にして1８キッパーを締め出そう、とも書いたw

143 ：回想774列車：2022/01/03(月) 09:54:51.05 ID:kh0LJOqc.net

215系をムーンライトながらに使おう..．と知恵袋で書いたら
ボコボコにされた。

144 ：回想774列車：2022/01/03(月) 21:19:35.77 ID:g4lGWzxn.net

>>141
二階建ての狙いは客をたくさん乗せることだから詰め込みを否定しちゃダメだろ

145 ：回想774列車：2022/01/08(土) 21:14:45.47 ID:kef6jsH5.net

と、いうほど乗せられてない
逆に窮屈だの圧迫感すごいなど不評を買う始末

146 ：回想774列車：2022/01/09(日) 10:11:10.55 ID:dW/RRnxX.net

3階建ては。
昔のB寝台みたいで面白い

147 ：回想774列車：2022/01/11(火) 09:24:38.05 ID:Qe8aMMqz.net

匍匐前進させる気か

148 ：回想774列車：2022/03/19(土) 19:19:21.84 ID:xT0xxOqP.net

笑

149 ：回想774列車：2022/05/20(金) 22:36:30.37 ID:fjl9dFrg.net

架線ギリギリまで屋根を上げたらダメ？

150 ：回想774列車：2022/05/21(土) 14:16:18.74 ID:WFICCFx6.net

>>149
駄目

151 ：回想774列車：2022/05/23(月) 07:05:20 ID:xRgM/OMj.net

車両限界

152 ：回想774列車：2022/07/21(木) 17:54:06.45 ID:t8REzRB2.net

保育社カラーブックスで大阪市電の二階建てを見たことがある。

なんと、二階部分はオープン。
イベント用だろうか

153 ：回想774列車：2022/07/22(金) 00:43:13.14 ID:5a11gao8.net

戦前に実在
戦後に復元して今も保管されている
戦後のはビューゲルのまま無理に作ったから2階は前の方しか乗れないなど無理があったみたい

154 ：回想774列車：2022/09/21(水) 00:02:12.09 ID:1l4vyBWV.net

目的は？

155 ：回想774列車：2022/09/21(水) 11:31:31.88 ID:NXNztXIF.net

香港の真似

156 ：回想774列車：2022/10/26(水) 16:53:52.75 ID:sJjHbUmD.net

>>155
登場が早いのどっち？
香港がマネしたんじゃねえの？

>>!53
厳密には二階付(き)電車といいます。

157 ：回想774列車：2022/12/07(水) 17:34:43.76 ID:92P6+t1C.net

客車の二階建ては無かったかな

158 ：回想774列車：2022/12/07(水) 21:29:55.32 ID:3jaQcRTQ.net

カシオペア

159 ：回想774列車：2023/03/10(金) 18:21:09.02 ID:meJw7hve.net

二階建ては近鉄に限る

160 ：回想774列車：2023/03/12(日) 22:32:01.54 ID:0Z6jgu9Z.net

近鉄ビスタカーこそ鉄道車両の最高峰と信じて疑わなかった若き頃の俺様。
だが新幹線100系の二階建てを初めて見たときは我が友ビスタカーのショボさに愕然としたわ
同じ広軌レールなら車体の大きさも同じと思ってたら、新幹線の車体ってデケェんだな。ｽﾞﾙｲ

161 ：回想774列車：2023/03/12(日) 23:31:30.63 ID:0gxAayCT.net

>>152
大阪市電は公称「二階付き電車」
二階「建て」ではない。細かいけど、念のため

162 ：回想774列車：2023/03/12(日) 23:32:36.40 ID:0gxAayCT.net

あれ？157で先にレスされてたし、157は俺だったわｗ

163 ：回想774列車：2023/03/13(月) 00:34:23.05 ID:sOKek5oU.net

最近のJRはどこも2階建て新幹線を投入しないからクソだわ
没個性な300�q/h車輌より、個性的な240�q/hのが受けるんだよ

164 ：回想774列車：2023/03/13(月) 01:42:39.17 ID:t+uFhDKA.net

>>161
確かに建造物の世界でもあれは2階建てじゃないだろうからなあ

165 ：回想774列車：2023/03/18(土) 15:52:17.03 ID:sls2U2gq.net

明治の話か
絵葉書みたけど、まるで遊覧船みたい

166 ：回想774列車：2023/03/24(金) 13:53:08.46 ID:x9POSL81.net

100系ひかり2階建ての1階グリーン個室で彼女とＨした想い出・・・今のカミさんだが

167 ：回想774列車：2023/03/28(火) 18:53:00.68 ID:dzebfBzH.net

ビスタ階下で発射した思い出

168 ：回想774列車：2023/05/14(日) 10:27:51.12 ID:Ii2t3l3G.net

華中鉄道にはホヒ４０００形という有蓋貨車改造の二階付客車があった。
階上は畳敷き、階下は横手腰掛けだった。
トラス棒やリブが付いた横引き窓で、外観も特徴があるね。

169 ：回想774列車：2023/05/27(土) 21:06:33.45 ID:WSXFEwUa.net

京阪がチャレンジしたのは意外だった
規格がそんなにゆとりないのに

170 ：回想774列車：2023/08/18(金) 18:04:27.29 ID:p4sCzYu7.net

規格が関係するの？

171 ：回想774列車：2023/11/05(日) 01:38:17.51 ID:U51pt0TA.net

たった一両だけでは効果も知れてる罠

172 ：回想774列車：2023/11/05(日) 08:40:56.85 ID:ROzuceDE.net

父が集団ストーカーに毒殺されました

173 ：回想774列車：2023/11/06(月) 22:01:20.88 ID:a0fah8yW.net

「2階建て」は意味が2つあるよな
車両が2階建てと行き先が2方向に分かれる列車の2つ意味がある
鉄ヲタ以外だと混乱しそう

174 ：回想774列車：2024/01/21(日) 20:14:12.56 ID:MyC46N7V.net

後者も二階建てと呼ぶの？
初めて聞いた

175 ：回想774列車：2024/02/02(金) 12:07:32.65 ID:iysyP4eI.net

>>174
鉄道においてはそっちの方が古い

176 ：回想774列車：2024/04/20(土) 04:12:00.09 ID:og8qSGFo.net

>>169
車内で事故が起きて損害賠償請求訴訟にまで発展したが
結末はどうなったんだろ
二階建てでなければ絶対に起きない事故だからね

177 ：回想774列車：2024/04/29(月) 13:06:32.93 ID:P/6FixjA.net

車内で事故？
意味が分からない

178 ：回想774列車：2024/04/29(月) 23:50:23.34 ID:IymoBw+O.net

泥酔者が階段から転落。
階段下の補助席に座っていた人の上に墜落。
補助席の人は障害が残る重症。
京阪は補助席撤去という流れでよかったか。

179 ：回想774列車：2024/05/01(水) 02:51:48.35 ID:UcFQSeQF.net

あの階段下の補助いすは乗降の邪魔になるので撤去されて良かった