◆ 「竹内流」宗家・相伝家 と 紛らわしい団体

1 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/15(土) 15:57:51.34 ID:CvfSTIW7.net

◆ 第４部「 竹内流 」宗家・相伝家　と 紛らわしい流派団体について【 注意喚起！ 】

「 竹内流は天文元年(１５３２)、美作国一之瀬城の城主竹内中務大輔久盛が創始し、
二代目常陸介久勝、三代目久吉と親・子・孫三代にわたって大成された捕手・柔術です。

戦国時代に生まれ江戸時代を通じて練成された形は貴重な武術であると同時に、
竹内家(藤一郎 家・藤十郎家)だけがその流儀と血脈を継承している文化財です。

門弟は掟によって「他人に師を名乗ること」が厳禁されています。
元々は竹内藤一郎がただ一人の師でしたが、天保７年、流儀の血脈が絶えるのを防ぐために相伝家を創設し、
竹内流の流儀は宗家竹内藤一郎と相伝家竹内藤十郎の二人となりました。

美作・備前・備中・備後などには竹内流の門弟が散在していますが、近年は全国に広がっています。

なお、竹内流の正式な免状や巻物は一子相伝の宗家または相伝家が発行したものだけです。

現在では、竹内流は「柔術の源流」とか「作州で棒を振るな」などと親しまれています。 」

　　　　　　　　　（ 出典：平成28年９月18日「第40回岡山県古武道祭」岡山県武道舘/ 配布冊子・６頁上段より ）

2 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/15(土) 15:58:20.22 ID:CvfSTIW7.net

発端のスレッドは　↓ ↓ ↓こちら
■竹内新流(竹内畝流)武術 [転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1446383226/

■「 第1部 」竹内流 と 竹内流備中伝　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1468517880/

■「 第2部 」竹内流宗家・相伝家・新流(畝流) と 竹内流備中伝　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1474002789/l50

■「 第３部 」竹内流宗家・相伝家・新流(畝流) と 竹内流備中　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1474002789/

3 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/15(土) 16:06:12.16 ID:CvfSTIW7.net

.
今年５月。岡山県に住む一人の少年の勇気から始まった出来事です。
「　ぼくのもらった免状には、 『 竹内流 』 と書いたハンコと同時に竹内流十六代と書いて
　あるのに、どうして 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎の名が無いのでしょうか？」

という『嘆願書』が、岡山県古武道連盟・理事長宛てに届きました。

4 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/15(土) 20:42:37.81 ID:CvfSTIW7.net

わたしも　竹内流の朱印を押された、竹内流十六代の名前で二人からもらった免状を
持っています。
一枚は、倉敷・日新館　、　一枚は、京都・聴風館　
これを 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎ご両家師範に見て頂きましたところ、

　「 竹内流とは一切、関係ありません 」と、ハッキリとご両家師範から言われました。

5 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/15(土) 20:52:35.66 ID:CvfSTIW7.net

■「 第３部 」竹内流宗家・相伝家・新流(畝流) と 竹内流備中　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1474002789/


世界各国の皆さまへ　To everybody of all the countries.
　I'm poor at English. I'm sorry.
一人の岡山県民からの【 ＃拡散希望 】です。＃竹内流　＃Takenouchi-ryu
''RT if you agree'' The [spread request] from me.
[To person of all the countries]
If you have a license of " Takenouchi-ryu " , please check it.
If it's written as TOUICHIROU TAKENOUCHI or TOUJYUROU TAKENOUCHI, a publisher is real.
There is no foreign DOJO which has the license of
"Takenouchi-ryu" which can issue only TAKENOUCHI-RYU SOUKE or TAKENOUCHI-RYU SOUDENKE.
There is no DOJO in United Kingdom, Hawaii, Canada and United States for a KOBUDO "TAKENOUCHI-RYU".

【 I request to spread 】　
Please be careful about a copied license.
Please don't be tricked in an imitation.　
【 Please spread 】 " TAKENOUCHI-RYU " is only one in the world.

＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊

一人の岡山県民からの【 拡散希望 】です。
【世界各国の皆さまへ】
もしも、あなたが「竹内流」を習い、その免状を手にしていたなら、今一度、ご確認ください。
発行人が、竹内藤一郎、または、竹内藤十郎と書かれていれば本物です。
また、宗家・竹内藤一郎　相伝家・竹内藤十郎のみが発行できる「竹内流」の印可状を
持っている外国の支部道場は一切、ありません。　
古武道「竹内流」は、倉敷市帯高、兵庫県、京都府、東京都周辺、
イギリス、カナダ、ハワイ、アメリカ、エクアドル などに稽古場や道場を一切、出しておりません。　
【 事実をを知ってください 】　
どうか、本物ではない人々には惑わされないでください。

＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊
　
古武道の「 竹内流（たけのうち りゅう）」は、
岡山県北区建部町角石谷に現存する竹内家の流儀を一子相伝のもとに印可される竹内流宗家、竹内流相伝家に伝承するのみです。

＊ 【 Please spread 】 " TAKENOUCHI-RYU " is only one in the world.

　日本の伝統文化。岡山県の指定文化財「日本柔術の源流」の地が脅かされるようなことは一県民として
たいへんに耐え難いことです。　古武道「竹内流（たけのうちりゅう）」は、岡山県北区建部町の
竹内流宗家・竹内藤一郎、竹内流相伝家・竹内藤十郎の両家で一子相伝のもとに
500年近くの壮絶なる伝承をしつづけて現在にも至ります。　
その「竹内流」の印可状を発行する他流がいます。　ご注意ください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 21:19:05.05 ID:G5afAWDO.net

キチ⚪イは相手しないほうがいいよ

7 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/15(土) 21:48:23.57 ID:CvfSTIW7.net

.
古武道「竹内流」は、倉敷市帯高、兵庫県、京都府、東京都周辺、
イギリス、カナダ、ハワイ、アメリカ、エクアドル などに稽古場や道場を一切、出しておりません。

ご注意くださいませ。
　

8 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/16(日) 00:07:58.24 ID:gsnkIGAT.net

>>6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 21:19:05.05 ID:G5afAWDO

　＞キチ⚪イは相手しないほうがいいよ

そうよねぇ。わたしもそう思うわ。でも、言葉には少し気をつけたほうが良いと、お・も・う。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 07:28:35.09 ID:D/mM8YCk.net

復讐にとりつかれてる人が自演ばれてるのにまたスレたてたのか。懲りないねえ笑

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 08:09:28.89 ID:aOVyMzD5.net

何で武板のスレをこっちに持ってきてんだ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 12:10:00.47 ID:CROxNoVO.net

そんなに書かれて困るのなら、たまい氏、宗家、相伝家と早く仲直りしたら良い。火に油を注いでいるのは、むしろ無責任なあなた方だ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 12:57:01.06 ID:nFgRgVc8.net

備中伝のやりかたは竹内流に迷惑かかってる。

13 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/17(月) 01:51:20.62 ID:ZhlZWSsu.net

>>9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 07:28:35.09 ID:D/mM8YCk

　　＞復讐にとりつかれてる人が自演ばれてるのにまたスレたてたのか。懲りないねえ笑

わたしに「復讐」をされるようなことをアナタは何かしたのですか？
心当たりがありますか？
例えば思い当たることを列挙できますか？
できないでしょう！
わたしは事実を書いているのだから。

それよりも、わたしの指摘してきた『 竹内流備中伝 』の数多くの矛盾に、正論でまったく反論できないのはなぜです？
『 竹内流 』 宗家・相伝家を守るためにわたしは書きつづけているのです。
ネチネチと真夏の歩道に吐き捨てられたチューインガムのようなことを書かずに、文句があるのなら、正論できなさい！　

たわけ者！

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 21:58:05.90 ID:BmQY0vh9.net

ここまであれやこれや出て、他流の人の目にも触れ口にも登っているというのに、今だに出て来る言葉が「復讐」とか。もうそんなんじゃ誤魔化せないでしょ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 00:14:10.97 ID:TmyUQ1mn.net

永世中立3段

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 00:32:26.41 ID:VDxlMzgT.net

ｇｇｖ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 08:38:08.86 ID:hX3jK95G.net

こっちのスレにはたまい氏の分身達は押し寄せてないの？
向こうのスレじゃ不自然な賛同レスで賑わってんのに

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 09:49:57.23 ID:rRJ0djnd.net

>>17
たまいさんを応援するようになったよ。
そりゃ、大事なことだからね。
不正は許さない。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 18:22:59.70 ID:N5ta11R6.net

>>17
あんたのその片寄ったものの見方の方がよほど不自然だぞ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 19:26:23.30 ID:jJNJoqGf.net

こんな過疎板でも頑張ってるの？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 09:08:21.66 ID:9SIn1hD/.net

正しい伝統文化とは何か？を考えましょう。偽物とその擁護者は去るべきです。人格攻撃者も同じです。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 12:49:24.13 ID:7yCYiQFn.net

>>17
現代の世に、古書店で買った系統違いの竹内流の伝書を元に創作した青葉の口伝についてどう思う？
青葉の口伝とやらは竹内流の成立に関わる内容で、宗家と相伝家が否定しているんだけど、どう思う？
購入した元の伝書に神伝なんて書いてないのに、その創作の過程をたまい氏が暴露してるのに、
現代の世に神伝を付け足して、神伝青葉の口伝ってＨＰに今でも掲載されてるんだけどどう思う？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 13:14:29.70 ID:G8UYc7Ac.net

【あ行】・青葉の口伝・愛宕祭・家元制度・一子相伝・印鑑（印章）・演武・岡山県古武道祭・岡山県古武道連盟
【か行】・外国人・家伝・家紋・完全相伝・元祖・館長・口伝・古武道
【さ行】・師範・四半棒・支部・主宰者・称号・神伝・新家・責任・宗家・創作・相伝家
【た行】・竹内流・竹内流（備中伝）・竹内流備中伝・嘆願書・聴風館・道場長・取立師範
【な行】・日新館・日本古武道協会
【は行】・火断ち・日下捕手開山・本家・本部
【ま行】・名称・免状・免許皆伝・免状発行権・元愛宕
【や行】
【ら行】・流儀・流祖・流祖祭
【わ行】・和解・技・技の改編

前スレにあったキーワードを整理してみた。
なお、基地外、ヘイト、自演等のネガティブな単語は、割愛している。
当初には竹内新流（畝流）も取り上げられていたが、実質活動していない休眠流派、もしくは失伝とみなし割愛したい。
以上に異存ある方は、随時キーワードの追加等を提案、投稿願いたい。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 20:28:38.30 ID:3a/LylId.net

>>23
提案。せっかくこのように主要なワードをまとめてくれたので上から順に内容をまとめませんか？
過去スレの内容も膨大になってきてますが煽りや挑発などで読み辛い部分があるのも事実です。
言い出しっぺの私からとりあえず過去スレの関連したレスをコピペしていきます。

まずは【青葉の口伝】から↓

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 20:31:02.81 ID:3a/LylId.net

297 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/07/26(火) 23:04:49.97 ID:8sYGxBlg0.
そして、先の誰かがここで述べたように、隠し口伝の「青葉の口伝」などは、
『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎の知らない、ごく最近に完成したものだからであって、
それを、海外の道場にまで普及させたことは、もはや、「竹内流」とは言えないこととなる。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/29(金) 23:39:21.04 ID:9Hc3WEZg0
青葉の口伝が宗家、相伝家にないとは！！(゜ロ゜ノ)ノ
流祖祭とは、天狗が流祖に技を授けた場面を青葉の口伝で演技式に再現する祭典ではないのですか？
少年部の子が鶏のお面かぶって「コケコッコー」なんてやってたのを微笑ましく見てましたが、あれは備中伝のオリジナルで最近できたのですか？
備中伝の山の道場は元愛宕山で流祖が京都にいた時に山稽古をしていた由緒正しい竹内流の聖地と聞いていましたが、このスレを読んで何が正しいかわからなくなりました(^。^;)
もう難しい話は抜きにして、流祖祭を演武＆バーベキューで世界中の竹内流の仲間と交流を深めるイベントとして楽しみますわ＼(~o~)／

349 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/07/30(土) 12:18:26.63 ID:kKTmO/s00.
『 竹内流備中伝 』の方々の物事の捉え方、考え方、そこには「今まで、そうしてきたのだから、これからもそうする」という
ここ10年間ほどのやり方が、あまりにも目にあまる。
先代・中山和夫先生の残した偉業は無視して、「竹内流」という名にこだわり、好き勝手に改変に改変を重ねてきた
この10年程を「これから先」どうするのですか？
未来へこのまま残していこうとすることは、それこそ　故・中山和夫の望んだこととは思えないのです。
責任は当然、本部と呼ばれる倉敷の日新館にあると思います。ですが、京都・聴風館と、傘下の支部道場は
本部のいうことを聞いているとは思えないほどの暴走に見えますよ。
現に、倉敷・日新館の館長に「青葉の口伝」を説明してもらってみてください。
そんなものは中山和夫の生前にはなかったのですから。同じく「四半棒」もそうです。

356 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/07/31(日) 10:40:42.37 ID:Ol+9fbfJ0.
多量に収集していた竹内流の巻物収集家が、ある方の声がけで放出。それを東京の門人が
買ったり、オークションで落としたが、そこに、「青葉の口伝」があったんじゃなくて、
「古本市場」に売られた情報を聞き、買いに走った中の１本に書かれてあったのが、「青葉の口伝」です。
伝書の目録の名前をつなぎ合わせたことが、大問題なのではなくて...
口伝と書かれていて、創作し、 『 竹内流 』 のおおもとの部分にまで解釈を自己流に変えるのであれば、
『 竹内流備中伝 』は、 『 竹内流 』 を名乗ってはいけない。
しかも、お面付きで、寸劇にしている内容は、京都・聴風館館長のロマンチックな創作でした。
久盛開眼の折の場面に老翁と久盛以外に、もう一人いた設定が 『 竹内流 』そのものを冒涜しています。
それを、堂々と岡山で、子どもたちに堂々と教えてもらっては困る。
動画を見せたら、 『 竹内流 』 宗家・相伝家はきっと卒倒なさいます。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 20:37:21.91 ID:3a/LylId.net

458 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/08/06(土) 07:48:10.25 ID:nHfB5Aom0.
本日は、８月第一（土）曜日...。『 竹内流備中伝 京都・聴風館 』では、
　　　　　http://www.choufukan.jp/pages/page.html
　　　　　　↑　↑　↑
＞毎年八月の第一土曜日に催される流祖祭には各地から門人が集まり
＞免状授与と神伝青葉の口伝が資格者に伝授される。
　★「青葉の口伝」.....これをわたしは、岡山県民として、どうしても受け入れられず、
京都・聴風館の流祖祭に招かれても、お断りしました。
それを、わざわざ出稽古で、倉敷・眞風館の少年たちに伝えたことで、悲しみました(T_T)なぜに、岡山県民の少年たちが、
山城小野流備中伝の神伝とやらを逆輸入しなければならないのか？　岡山県の少年たちには日本の文化遺産級文化財『 竹内流 』 宗家・相伝家がある。
岡山県民として、誇りを持ちなさい。と、青葉の口伝を否定させて頂いております。
倉敷・眞風館は、地元岡山の 『 竹内流 』 を尊重し、その推進派である、わたしの出入りを認めています。　
『 竹内流 』 宗家・相伝家は、その心を受け入れてくださいます。
『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎の両家は、日本の伝統文化として、県民が守る使命があります。
『 竹内流 』 宗家・相伝家に無い「口伝」を勝手に世界へ広めないでください。
英国の国費で来日した京都・聴風館の取立師範などに、歪曲した 『 竹内流 』 の話しで
博士(はくし)論文などを寮に宿泊させて書かせたりしないでください！
今夜は「京都・聴風館流」流祖祭ですね、またイノシシBBQでしょうか...。
竹内久盛は「 垪和郷三ノ宮 」 です。いくら元愛宕と呼ばれようとも「大宮釈迦谷」ではありません。

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/08(月) 00:38:27.05 ID:y6p4Yuyw0
備中伝竹内流は神伝!青葉の口伝なんてホームページに書いてるんだ(*_*)
このスレ情報だと師から口伝を受けたのではなく、骨董市で買った伝書に書いてあった文言を元に
第十六代師範が竹内流成立に関する天狗と流祖のやりとりを考察したものに過ぎないのに、
神が伝えた神伝になっちゃうんだ(;´д｀)
第十六代は自分を神だと思い上がってるのか('_'?)
社会通念上というか普通に考えれば竹内流宗家に備中師範家第十六代という立場から
一つの考察として宗家にお伺いを立てるのが筋なのに、
先師が夢枕に立って教えてくれた【心の口伝】だの、
骨董市で購入した伝書の言葉から【隠し口伝】を発見しただのと
口伝と言えないものを口伝で正当化していただけでなく遂に、
青葉の口伝とやらが備中伝竹内流の神伝になってしまったのか!!( ; ﾛ)ﾟ ﾟ
竹内流の成立に関わる根幹的な部分を備中伝が青葉の口伝なんて勝手に創作し
備中伝が竹内流の名で世界中に広めているのでは宗家や相伝家が激怒するのも無理はないな┐('〜`;)┌
たまい氏が告発しなかったら神伝?青葉とやらが、まるて神伝捕手のように流派成立時から伝わっていたと、
備中伝竹内流のここ数年の創作が神伝となるところだったと思うと(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだよ!!
これは伝書研究というレベルではなく、流派の歴史や口伝や技を捏造する目的で備中伝は伝書を購入して悪用しているだけだろ。
今回ばかりは備中伝竹内流は完全にアウトだな(゜ロ゜;
しかし第十六代の明らかな暴走を誰一人として止めないのでは、
もはや個人の暴走ではなく竹内流備中伝の師範たち全員もグルになってるとしか思えないな(O.O;)

470 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/08/08(月) 08:13:15.59 ID:NUgFzaDz0
■『 竹内流備中伝 』京都の聴風館のHPにて（本文）19-20行目(空行入れず）にかけて、以下の文章が掲載されています。
「毎年八月の第一土曜日に催される流祖祭には各地から門人が集まり免状授与と神伝青葉の口伝が資格者に伝授される」
『 竹内流 』 宗家・相伝家には無い、『 竹内流備中伝 』の創作オリジナルです。
■『 竹内流備中伝 』は、本部「日新館(倉敷)」も16代を名乗っていますから、本部も承知のことでしょう。
京都・聴風館へ『出稽古』とボードに書かれてあったのを日新館(倉敷)在籍中にわたしは見ていますから、
指導の立場は京都・聴風館よりも倉敷・日新館の中山(弟)サイドの方が上なのでしょ！下位から上位への『出稽古』とは言いませんからね。
（そのわりには、日新館(倉敷)の館長も「私から免状を受け取ればいいのだから」と京都・聴風館 館長の小野さんは豪語しておられました。
「みんな私から免状を欲しがるだろう」ともいうてましたね）

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 20:44:16.19 ID:3a/LylId.net

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/06(土) 00:23:40.36 ID:KcEgXl7t0
伝書研究は江戸時代に大物が行なった例も多々あるまともな活動なので、それ自体では批判するほどのことではない

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/08(月) 12:03:01.15 ID:oDW/ZQM70
備中伝竹内流が伝書研究をしてるから批判されてるわけではないだろう。
これも今回の問題を矮小化しようとのすり替えだな。
先ず前提として伝承は伝承、研究は研究で明確にしておかないと流派の信用に関わる。
ましてや伝書研究の経緯を明かにせず【神伝】などと、あたかも流派成立時から伝わっていた教えとして正当化する行為は
もはや研究研究ではなく、捏造のレベルだぞ？
ましてや宗家が完全否定してる【青葉の口伝】を【神伝】などと嘯きホームページに載せているとは驚いたよ。
弟子がネットオークションで竹内流の伝書を落札したり、竹内流の伝書のコピーを流祖祭で渡してたのも、
備中伝竹内流が流派を正当化するために組織ぐるみで歴史や技を捏造していたと思われてもおかしくないぞ。
内部分裂だの私怨だのと備中伝竹内流は必死になって話題をすり替え、問題を矮小化しようとしているが、
【神伝】青葉の口伝などという最近の創作を【神伝】という言葉で正当化して竹内流の名前で世界の支部にまで広めているのはやり過ぎだろ。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/06(火) 12:32:09.94 ID:tZou+5cQ0
京都の先生にこんな風に習いました。
「流祖久盛は四半棒のようなもので小具足腰之廻を教わったんや」
天狗が流祖に小具足を教えた時に刀を折った話、ここの皆は知ってるよね？
青葉の口伝では天狗が刀を折ってない事になってるんだよ。
「流祖久盛は四半棒のようなもので小具足腰之廻を教わったんや」
青葉と生木をヒントに考えたら、ここの皆はわかるよね。
天狗は人間という前提で刀を折らずに、山の中にある生木の枝で、
さらに二人ではなくもう一人の人間と流祖に技を教えた事になってるんだよ。
「流祖久盛は四半棒のようなもので小具足腰之廻を教わったんや」
竹内流生誕のエピソードを、宗家に断りなく備中伝竹内流は独自の解釈を入れて
世界中に竹内流の名前で青葉の口伝と四半棒を広めようとしてるんだよ。
やばいよ、やばい。
「流祖久盛は四半棒のようなもので小具足腰之廻を教わったんや」
もしこれが備中伝に代々伝わる本物の口伝なら分派のカラーとして興味深いけど、
古本屋で購入した何処ぞの系統かわからない竹内流？の伝書に書いてあった青葉之口伝の
五文字だけでロマンチックに想像して創作したものなんだ。
「流祖久盛は四半棒のようなもので小具足腰之廻を教わったんや」
さらにそれを備中伝竹内流の流祖祭で、お面をかぶって劇にして、あたかも流派成立時から
あるかのように門人間に拡散させる神伝と嘯いて正当化しているんだ。
備中伝竹内流って本当に幹部のみんな、頭がおかしいよ。
今日まで、中立でいたかったけど、たまいさんの方に分があると正直に思います。
館長ごめんな。みんなは知ってて館長の話しにつきあってるけど、１７代になって
高城さんの代にもこれをやるのなら異常としかいえない。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 20:49:12.82 ID:3a/LylId.net

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/20(火) 01:35:14.57 ID:+NGYtJIp0
ここで、世間の皆様に広くお尋ねしたいのだが、備中伝の「開祖」は、竹内中務大輔久盛と表記されているが、その久盛自身が
最初からわたしは「備中伝」の開祖であると称していたのだろうか？　　賢明な読者諸氏は、ここでも気づかれるだろうが、
備中傳は菊池清太夫が倉敷に伝えて以降が備中地域の系譜となっている。　なぜ「久盛」にこだわるのか？
それは、前のスレッドにもあった、流儀発生の「青葉の口伝」に関係してくるからにちがいない。
流儀発祥の秘話「青葉の口伝」を劇場仕立てで次世代へ継承させようと目論んでいるのだから。
竹内流が主張するように、流祖を菊池清太夫にしてしまえば、今まで主張してきた「青葉の口伝」などは意味を失い、なんでも
なくなってしまう。これは、聴風館一門にとって大ピンチとなる。　どうせなら、菊池清太夫が３代目加賀介久吉から
青葉がついた木」と「カズラ」でもって習ったことにすれば、さすがの「竹内流」からも何の文句も出はしまい。
わたしがここで創作したことは内緒にしてあげるから、そうすればよろしかろう。（爆）

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/13(木) 00:49:41.38 ID:sqouZAqk0
青葉の口伝の創作の過程は現在の備中伝竹内流の指導者は皆知っている。
これを神伝などとＨＰに掲げてることに疑問を呈しないのでは
神伝を創作して流派の歴史を捏造してることに加担しているのと同じ。
青葉の口伝が神伝ではない事を玉井氏は実名を出して証言してくれた。
神伝を詐称すなんてとんでもない。ましてや宗家が存在する竹内流ではあってはならないこと。
半島が剣道のルーツはクムドだ、空手のルーツはテッキョンだと日本文化を盗もうとしているのと同じで
ここ数年に作られた平成の作の青葉の口伝を神伝だなんて正当化して海外に広められたら
一子相伝で現代まで守り伝えられてきた竹内流という日本の文化が破壊されてしまう。
これは武道だけの問題ではない。貴重な日本文化を守るために玉井氏が実名を出して戦ってくれているのである。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/16(日) 23:26:26.47 ID:NU3VyKio0
竹内流をルーツ持つ流派を修行する者です。
実は私の流派にも青葉の教えがあるのですが備中伝さんのとは全然違うので
興味深く読んでましたが、結局は創作という事でしたので違って当然でした。
備中伝さんが古書店で買われたという竹内流の伝書、もしかしたら私の流派に関係してる分派かもしれません。
もし備中伝さんの関係者がおりましたら、その伝書に書かれてる人物の名前を教えて頂けませんか？
同じ系統であれば青葉の教えを含め、その伝書に書かれている内容のほとんどこちらには伝わっていますので
わざわざ創作などせずとも、同じ竹内流をルーツに持つ流派として教えますよ？
なみに私のところの伝書には「青葉之事　口伝」と書いてありその前後にも「○○　口伝」が列挙されているので
取り立てて青葉だけに口伝を付けて青葉の口伝と読んだり、ましてや神伝なんて付けたりもしません。
備中伝さんが購入された伝書の青葉の部分にも神伝なんて書いてありませんよね？
青葉とは平敦盛が愛用していた笛の事で、源平合戦で愛用の笛・青葉を取りに戻ったため退却の機を逃し
熊谷直実に捕えられ首を刎ねられたという故事がその内容で、竹内流の成立とは全く無関係の教えです。
青葉というワードだけで流派の成立にまで想像力を膨らませるのは凄いと思いますが、それが載ってる伝書の部分は
いわゆる武芸者としての心法・心得的な教えが列挙されている部分のはずですので流派の成立とは無関係です。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 21:31:44.22 ID:3a/LylId.net

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/17(月) 08:48:35.06 ID:w2SulW0o0
これは非常に興味深い。創作なのか神伝なのか部外者にはわからんが、少なくとも
備中伝が根拠としている青葉が載った伝書に書かれた人物が、もし備中伝の歴代継承者でなければ
神伝青葉の口伝というのが嘘だという事になってしまうので内部の人間がその伝書を見たらアウトだな。
それこそイギリスにも、アメリカにも、カナダにも、エクアドルにも、東京にも、京都にも、兵庫県にも、倉敷市にも、
竹内流宗家にも、竹内流相伝家にも大風呂敷を広げちゃって、他流に青葉の口伝の本当の意味が伝わってましたでは収拾は不可能だな。
内々に神伝というならまだしもＨＰで神伝青葉の口伝と書いて世界中に広めちゃって、次の世代はどうするんだろうね。
次々と新たな事実が発覚するほど影響力のあるスレなんだな。竹内流は色んな流派のルーツだから
他流の人間も他人事ではないという事か。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/17(月) 12:33:23.27 ID:PBvK+ixq0
俺も気になってたが神伝って流祖が神から教わったという意味なんだよね？
つまり普通に日本語を読めば久盛が愛宕神から青葉の口伝を教わったという事なんだよね？
でも宗家、相伝家は青葉の口伝なんかない、分派でも青葉は平敦盛の笛の意味だと。

791 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/18(火) 00:15:49.30 ID:c1RzVH270>>789さんに　はげしく！「同意」。
「青葉の口伝」はもう、許容範囲を超えた創作中の駄作。
名誉職と栄誉を受けた人物なら、本来は身の潔白も証明して頂きたいですね。
というのも、「青葉の口伝」は一昨年に倉敷のマスカットスタジアム武道場で大勢を前に
堂々と講演をした京都・聴風館の館長を録画したものが、わたしの手元にあります。
正体がバレて今頃、ご本人は頭を抱えているのでしょうか？
「青葉の口伝」が書かれた巻物の公開を京都・聴風館の館長にはして頂きたい。
「古本市場」で買い上げた巻物を出しもしないで、これで、まだ門人が信じる、というのなら
やはり、どうかしている道場です。それを 『 竹内流 』 と称してもらっては困ります。

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/18(火) 12:01:06.07 ID:CZ11/P0o0
すごい。すごい！いままで聞いてた青葉の口伝と全然違う話ですね。これなら作り話の化けの皮がはがされたってことなんじゃない？

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/18(火) 15:20:24.25 ID:NaHLgk0L0
録画してある青葉の口伝をようつべにて公開してください。
平敦盛の青葉の口伝の正統なものがどんなことになっているのか
神伝というからには創り話でもまともなんだろうな備中伝さん。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 21:37:15.66 ID:nVDydxKZ.net

コピペありがとうございます。

読んでいて頭がクラクラしました。凄まじいですね。かつてここまでの事が古武道の世界であったでしょうか。
こんな輩に竹内流という流名おろか、武道家を名乗らせてはいかんと思います。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 21:40:42.10 ID:3a/LylId.net

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 07:54:45.00 ID:P+tX8wMQ0
青葉は青葉の着いたツタのことこれを使い縄を教えたので。青葉が笛は教訓話です。武道の口伝でない。後世の人が着けたこれ知てると賢いよ。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 12:23:03.30 ID:mb5tmtRh0
創作に自称って、もはやどちらも古武道ではない。別の道だ。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 15:51:58.48 ID:R3P9eqCq0
＞さらにそれを480年の伝統と謳うのが最悪だ。
激しく同意。青葉の創作なんか、もはや神伝だからなｗ
たまい氏の勇気ある証言で備中伝が神の伝を騙る事実が発覚したのは大きいな。

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 18:05:50.36 ID:kULblHlA0
神伝って事は、備中伝では竹内流の開祖が青葉の口伝とやらを神より賜ったという設定になってる訳ですか？
勝手に創作したものを、昔から伝わっていると偽って人に教え、金銭を受け取れば、それは立派な詐欺行為だと自覚した方がいい。
まして外国の人にそれをすれば、日本の面汚しだ

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 18:38:45.57 ID:R3P9eqCq0
普通に日本語読んだら神伝ってそういう意味だよね。
このスレ情報によると古書店で購入した竹内流系統の伝書を元に創作したと◇まどれーぬ・たまいちぐさ氏が暴露。
さらに宗家・相伝家に確認したところ両家とも青葉の口伝なんかないとの証言を得ている。
そんな創作を神伝青葉の口伝なんてＨＰで宣伝して世界中に竹内流の名前で広めている。
暴走としか思えないのだが、備中伝竹内流の師範たちは宗家・相伝家を冒涜していると誰も思わないのかな？

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 18:51:59.12 ID:kULblHlA0
京都の館長が神の啓示を受けたという設定のパターンもあるかなと思ったので。
青葉の口伝とやらを伝えたのは竹内流開祖という設定なら、備中伝は三代目から分派したという主張なのだから、同じものが宗家と相伝家にも伝わっていなければならない事になる。
少し突っ込まれたらすぐにボロが出るような設定を付け加えたのは何故だろう。理解に苦しむ。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 20:18:25.07 ID:d5VmUeKV0
竹内流備中伝を正統なものと信じてる外国人が、宗家や相伝家に神伝青葉の口伝がないのであれば備中伝が正統だといいかねませんね
それこそ数の暴力の理論で世界中に【神伝・青葉の口伝】という言葉が一人歩きしてしまったらあり得る話です
先日もイスラエルのテレビ局が竹内流備中伝に取材に来てましたし、たまいさんがこのスレで前にリンクを貼った
外国のwikiみたいなサイトでも竹内流の項目に備中伝の京都の先生が写っていて宗家の写真ではありませんでした
【神伝】を創作するのは流石にまずいと思います。分派のカラーとして許されるレベルではありません
世界中に竹内流が誤解されてしまい、繰り返しますが数の暴力の理論で【神伝・青葉の口伝】がある備中伝こそが完全相伝だとなりかねません
竹内流の新たな聖地ができたと元愛宕を設定したくせにイノシシ肉のＢＢＱで聖地を汚すのも同じですね。理解に苦しみます
871にも書かかれてますがトップの暴走という問題ではないのですね。どうして誰も止めないのか理解に苦しみます。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 21:52:59.95 ID:3a/LylId.net

889 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/21(金) 10:26:26.52 ID:v65L46D90
唐突にて申し訳ございませんが、もし、このスレをまだ読まれておられましたらなら、
下記より「たまい」あてにご連絡を頂戴ねがえませんでしょうか？
http://mnakayama.exblog.jp/
青葉の口伝の件です。よろしくお願いします。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/21(金) 17:51:15.63 ID:8lzjzYxA0
流派名を真面目に考えてみたんだが青葉神伝備中流四半棒道
というのはどうかね？これなら歴史を改竄する必要もなく、
誰からも文句言われる筋合いはないし、自由に宗家を名乗れるよ。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/21(金) 20:34:40.24 ID:g9ANJ+5Z0
流派の歴史をありのまま伝えればいいだけなのにね。
竹内流の表芸である小具足が２５本伝わってないので宗家に習いにいきました。
これでも京都や東京で竹内流の技を習えるなら有難いし価値は十分にあるのに
元々全て伝わっていた完全相伝だ等と主張して、最近では宗家にない流派成立に関わる
青葉の口伝(笑)なるものを古書店で創作した伝書を元に創作するだけでなく神伝(笑)とまで称しだした。
そして創作四半棒なるものをメインに教えだす始末。ちなみに竹内流の表芸の小具足の前に四半棒を教えるのが今の正規。
最近の初心目録がその証拠。四半棒が基本の小具足なんてもはや宗家から習った小具足から変質してしまって
竹内流としての価値はない。それで竹内流を名乗るなんてどうかしてるとしか思えない。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/24(月) 23:37:02.18 ID:L5pIxqcX0
青葉の口伝だかも、竹内流の伝書に記載があったなら復元であり、創作ではない

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/25(火) 00:22:22.51 ID:jVOHSqsJ0
古書店で買った自分の伝系とは別系統の竹内流の伝書に記載があったものからは復元ではなく創作。
その伝書に神伝なんて書いてないのを、勝手に神伝なんて付けるのは創作であり捏造。

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/25(火) 00:31:42.36 ID:dB/vaV3X0
その青葉の口伝とやらが記載されている竹内流の伝書がお手元にあるのなら、是非一度拝見したいですな。
当然、代々の先師から受け継いだ伝書なんでしょうな？
まさか、古書市かなにかでつかまされた、数多ある伝系のどちらからかも不明な伝書ではないでしょうな？
そんな伝書の口伝などを仮に復元したとして、どの部分が信じるに足るのか教えてもらいたい。
また、日新館の現館長が先代から拝受したはずの皆伝免許は、是非拝んでみたいものです。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 01:11:13.67 ID:mzKwyL59.net

21 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/09/17(土) 20:08:03.90 ID:3eU2+rQe0
　　[　流儀の系譜　竹内流備中伝　]
http://www.geocities.jp/minamoto_hitotsugu/takenouchikeifu.html

竹内畝流（竹内新流ともいう）
竹内流の祖久盛の嫡男久治（五郎左衛門）が創始したもので、
竹内新流とも称され、特に剣に おいて名高く、
畝流三代目の軍兵衛久重は達人として知られた。
その子伊織久臣も勇名をはせ、備 前岡山の池田藩主の元で指摘し、
竹内流太刀では当代並ぶ者がいなかったという。門弟には同藩士 の
垣見七郎左衛門など、多くの人材が排出した。

─　竹内新流 竹内睦泰先生のＨＰ

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 20:14:15.18 ID:3eU2+rQe0
>>19くん　>>12の方に失礼だろが。　それをいうなら、竹内三統流の河野に言ったらどうだ？

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 20:18:19.08 ID:3eU2+rQe0
>>20女史　　そりゃ、竹内流ご本家が怒るわ。口伝の秘儀もここまできたら「葡萄」のはなしだなｗ
　　　

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 20:20:44.28 ID:ocvdIeDS0
3eU2+rQe0って「まどれーぬ・たまいちぐさ」さん？

一人二役？

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 20:22:50.56 ID:ocvdIeDS0
同じＩＤなのに文体が違いすぎる・・・

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 20:24:17.75 ID:ocvdIeDS0
まさかの自演？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 11:24:51.49 ID:PzgjXoc6.net

「森のくまさん」のメロディーにのせて
『山のイノシシさん』

ある日　山の中　イノシシに　出会った
京の北の山　真っ赤なモミジのした

イノシシが　言うことにゃ　館長さん　おやめなさい
竹内の名前で　弟子をあつめるの

館長さん　それ以上　作るのも　おやめなさい
青葉の口伝　勝手につくるのは

イノシシは　生意気だ　言うことが　たまいみたい
破門にしようか　ＢＢＱにしよか

あら館長　いったわね！　お礼に　壊しましょ
山の道場の　立派なホコラを
コラコラ　コラコララ〜
ホコラ　コラコララ〜

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 14:11:10.41 ID:eX5j40mD.net

これ以上議論は無駄だ師範代の話通りなら相伝家の結論は出ている備中伝はすべて終わりです。ここに出てこない竹内流の道場含めすべて終りです。名前を変えても終りです。分派も竹内流の系統と書くことすらダメです。すべては宗家相伝家のみ存在が許されます。

36 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/26(水) 21:59:49.23 ID:+Vh6/3nz.net

みなさまの様子をみておりましたが...　
>>35さん以降、どなたも、ご意見が無いようですね。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 22:13:53.70 ID:ts9fTAQ1.net

>>36
前スレの終わりの方で、連絡下さいと呼びかけておられた人物からは、連絡ありましたか？

38 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/26(水) 22:33:05.38 ID:+Vh6/3nz.net

>>35さんへ
　あいすみません。ここでこのスレッドを停止することは、まだ不可能です。
理由は、わたしの「自己責任」ということを前提に依頼されています。
　わたしの活動を停止することが可能な人物はこの世に３名、いらっしゃる。そう心に決めて開始しました。
１名は最初にわたしへ依頼をしてきた人物（公表します）岡山県指定重要文化財「竹内流を守る会」岡山県民会会長
そして、わたしの大切な友人 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎のお二人の揃っての停止命令。
それ以外は、無理です。宜しゅうねがいます。

それから、
お言葉を返すつもりはございません。が、元・『 竹内流備中伝 』倉敷・日新館の先代・中山和夫氏の長男主宰道場
倉敷・眞風館においては、模範・正道であるとされております。

したがいまして、
日新館(倉敷)、京都・聴風館系列はすべて、倉敷「眞風館」を模範にして頂きたい。

>>35さんの
　　＞分派も竹内流の系統と書くことすらダメです。
　　＞すべては宗家相伝家のみ存在が許されます。

上記は、２行はひじょうに正しい、そう思っております。
「日本古武道協会30年史」をくまなく確認させていただきましたが、竹内流の流れを汲むであろう、とおもわれる流派でも
一切、竹内流系譜を掲載していませんでした。
現在の日新館(倉敷)、京都・聴風館、東京・新風館の管理責任者が作成しているホームページにのみ、
>>35さんが書かれる２行の「常識」を逸脱しております。

竹内流相伝家「 師範代 」が、最初に出された条件をすべてクリアして頂くためには、
「 岡山県古武道連盟 」の今後に期待いたします。「 事務局 」の方々はご苦労をされると思います...。
妥協案は、無いとおもいます。（本日、建部より　たまいちぐさ）

39 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/26(水) 22:36:02.99 ID:+Vh6/3nz.net

>>37さんへ　あいすみません。そのご質問にはお答えいたしません。
　　　　　　もうしわけございません。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 22:47:16.59 ID:ts9fTAQ1.net

>>39
では、質問を変えます。
備中伝への「条件」が提示され、日新館館長は一度了承しておきながら、その3日後に全撤回した理由は何なのでしょうか？
単なる無責任なのか、それとも京都の横槍が入ったのか。

41 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/26(水) 23:05:53.99 ID:+Vh6/3nz.net

>>40さんへ
真実はわたしにはわかりません。ですが、わたしは竹内流相伝家の師範代が、
喜んでご連絡をされてきた電話の側におりましたが...「 かならず３日以内に覆してくるよ」と
言いました。　日新館(倉敷)の門人であった頃からその「前言の撤回」には散々、振り回されております。

したがいまして、京都・聴風館が関係したかどうかはわかりません。
いずれにしても、日新館(倉敷)は本部道場であり、１つの道場内に「師範」と名の付く方々は数人もいらっしゃいます。
（そんな武道場を経験したのも、生まれて初めてですので...わけがわかりません）

42 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/26(水) 23:08:40.16 ID:+Vh6/3nz.net

彼らの「師範多数」と「技の改変」などについてですが...１つ、いえることがあります。
ここで、今　書くべきかどうか...少し考えさせてください。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 23:23:02.65 ID:ts9fTAQ1.net

>>41
そうですか。上のコピペを読んでいて、最も罪深く、備中伝が竹内流を冠する事の恩恵に最も浴しているのがあの人物ではないかと、改めて思ったもので。
そういえば、先日、京都の館長との電話の内容について触れかけてそのままになっているのではないかと思いますが、まだそのタイミングではないとお考えでしょうか。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 23:27:41.15 ID:ts9fTAQ1.net

罪深いと書きましたが、同時に、もはやお笑いの領域に入っていると思えない事もありません。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 23:39:46.58 ID:ts9fTAQ1.net

連投にて失礼します。
かの人物が、名誉に執着しながらも何故あれほどまでに恥知らずな行いが出来るのかを考察しますと、武道においては基本にして必要欠くべからざる「正中線」が身についていないためと考えられます。
これは技術論なので、詳しく書こうとすれば長くなってしまうため省かせていただきますが、写真を見る限り一目瞭然です。
庭師としては立派なのかもしれませんが、舞踏としては三流と言わざるをえません。

46 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/26(水) 23:41:34.93 ID:+Vh6/3nz.net

>>43さんへ

すこし、意味が理解できておりません。もう一度、わかりやすく書いていただけますでしょうか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 23:41:57.97 ID:ts9fTAQ1.net

変換ミスにて訂正します。

×舞踏
○武道家

でした。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 23:47:04.86 ID:ts9fTAQ1.net

>>46
もう前スレが消えてしまって確認出来ないのですが、「今書き込むと混乱するのでやめておきます」とおっしゃっていた話の事です。
先週の日曜日の事だったかと記憶しております。

49 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/27(木) 00:09:39.88 ID:tTK7QIYV.net

>>48さん　よく覚えていらっしゃるのですね。どの件かわかりました。

それは、わたしが日新館(倉敷)在籍から → 京都・聴風館在籍に変わる経緯の出来事を
ふっと、思い出したのです。２ちゃんねるのスレを開始して、このやり取りの中で、
「あっ、そういうことだったのか！」
と、あの日まで「...とある、不思議な出来事の真相」に突然、気づいてしまった。
そのことですね。しっくりこない「現象」が気になりながら、真相が闇に隠れていたのですが、
見えたというか、読めた瞬間があったわけです。
彼等は、「知らなかったんだろう」と思っていたのですが、
ここの異常な攻撃と正論での反論が出て来ない、まったく出て来ない。
ある言葉を読んでハッとしたんです。
彼等は「知らなかった、のではなく。実は知っていたんだ」とそう気づいた件です。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 08:12:33.97 ID:ixtGpWzD.net

眺雲館道場のことです。ここにも竹内流で管長がもうひとりいらっしゃるが、ここもは流名変更に応じたのでしょうか。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 09:26:43.61 ID:f6jaUyqi.net

>>50
誰へ聞いてるの？
私が答えてもいいかな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 13:40:53.81 ID:BBcVOwdP.net

>>50
秘伝のWEBの道場案内にあるね。こんなに多くあるの?他にも備中伝を名乗る道場があるの?

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 15:21:35.17 ID:k86cM4V/.net

>>52
WEB秘伝の千葉県にも「竹内流」の道場あるよ。新風館だって

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 16:33:48.37 ID:k86cM4V/.net

http://webhiden.jp/guide/detail/dojyo28.php
竹内流　新風館（津田沼道場）
当道場では戦国時代より伝わる竹内流武道の内、小具足腰之廻・棒術・躰術・抜刀術等を中心に稽古すると共に、
それらを通じて自らの身体能力の向上と古典文化の吸収を目指しています。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 20:08:13.14 ID:+BZGDFev.net

>>49
続きをお願いします

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 07:38:27.31 ID:9cbXQtej.net

>>51
マドレーヌ様にお聞きしております。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 13:16:29.41 ID:VFS5601v.net

>>54
そんなところやめたほうがいい。

58 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/28(金) 16:47:20.21 ID:yPLEvd7R.net

>>33さんへ
A vs Bならば自作だ！自演だ！と騒げばよろしいが、おなじ回線を使用したPC２台からlog inして、
Ａ&Ａ´がＢに向けて書いているものを「自作自演」とは、言・わ・な・い。
Very! Very funny! Thank you for your help!!
You’re no match for my brains!!! OK!? ( *´艸`)pupu…

59 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/28(金) 16:48:23.58 ID:yPLEvd7R.net

>>56さんへ
＞マドレーヌ様にお聞きしております。

倉敷の眺雲館については倉敷・日新館同門のはずですが、わたしが倉敷・日新館在籍中には、深いつながりや絆をもって交流
していたようには、とても思えない扱い方を倉敷・日新館館長及び幹部たちはしています。
>>56さんが、どういう立場の人物で、なぜ？わたしを名指しで「眺雲館」について聞いてこられるのか？　その理由がわかり
ません。けれども、名指しでわざわざ、わたしに回答を求めるのであれば誠意をもって「わたしの主観的意見」としてのみ
書くことになります。　　>>56さん、どうなさいますか？

60 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/28(金) 16:50:09.78 ID:yPLEvd7R.net

>>55さんへ
＞続きをお願いします
　
ありがたいのです、が…
まだまだ　>>56さんのように混乱した質問がわたしにくる以上、
続きはもう少し、先延ばしにさせていただきとうございます。

61 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/28(金) 17:37:35.17 ID:yPLEvd7R.net

>>43、>>44、>>45さんへ
　　＞最も罪深く、備中伝が竹内流を冠する事の恩恵に最も浴しているのがあの人物ではないかと、改めて思ったもので。
　　＞.....もはやお笑いの領域に入っている.....。
　　＞.....必要欠くべからざる「正中線」が身についていないためと考えられます。...

ほぼ、同じくわたしも思っていたことと一致しているような気がいたします。
それから、「正中線」については「心身とともに」と考えて差し支えありませんでしょうか？
もう一つ、思うことは...現・館長は大学部活動主将の延長で今まできた、という
これに尽きると思います。身は衰えて、世間に揉まれて、苦労して出世した。
その側面には心の拠り所として「大学生部活動」の延長に区切りがなかったまま今日まできた、古武道がある。
そう思えてなりません。
「竹内」の名称にこだわり、名誉も保持するには軽慮浅謀。ある意味、気の毒です。
しかし『 竹内流 』 宗家・相伝家を守る立場としてはわたしは一歩も引けません。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 19:06:52.48 ID:YTkHJ7oL.net

【青葉の口伝】について今までのレス情報>>25-32まとめ＆問題点について

�@備中伝竹内流の京都の館長が最近になって創作したもので、先代は勿論の事、
　備中伝竹内流本部である岡山の館長も【青葉の口伝】を知らない。

�A古書店から購入した他系統の竹内流の伝書に載っていた【青葉】という二文字から想像を膨らませて
　創作したのにも関わらず【神伝青葉の口伝】と、あたかも愛宕神が流祖に伝えたかのような【神伝】を、
　先代から直接習ったものでもないのに【口伝】を付けて、正統を正当化している。

�Bその内容は、愛宕神の化身の天狗ではなく人間の山伏二人が、流祖の刀を折ったのではなく青葉の付いた木の枝で小具足腰之廻を、
　青葉の付いた葛で捕縄を流祖に教えたという竹内流生誕の非科学的な部分を排除した現代人の合理的な発想によるもので、
　◇まどれーぬ・たまいちぐさが宗家、相伝家に直接確認したところ、竹内流にそんな教えはないと完全否定される。

�C備中伝竹内流は竹内流宗家と関係あるかのようにミスリードさせる宣伝(源氏紋及び竹内家の家紋を勝手にHPで使用←◇まどれーぬ・たまいちぐさの指摘で削除、
　日下捕手開山の称号や竹内流の流派印を使用して初心目録の発行、演武会の出待ちで撮影した宗家との写真を利用し、宗家・相伝家と連携を保ってると公言←お中元を
　突き返される)で東京近郊や海外にも支部を増やし続け、青葉の口伝を世界中に広め、竹内流の教えを現在進行形で世界中に誤解させ宗家を冒涜している。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 19:32:04.34 ID:YTkHJ7oL.net

前スレ774氏の青葉＝敦盛の笛をまとめに入れなかったのは匿名かつ流派名を公開していないので
◇まどれーぬ・たまいちぐさの証言の信憑性と同格には扱えないため外した次第である。

ちなみにうちの流派の巻物にも青葉という教えがあり流派名を出すつもりはないので774氏と同じように信憑性を疑われても構わないが
竹内流生誕エピソードに踏み込んで青葉の付いた棒きれで流祖に小具足を教えたという創作は正直センスを疑う。

技の起こりを芽、技の終わりを落葉、それらの間を青葉に例えて、葉が落ち去らぬ前に芽を含む、
つまり前の技が終わらぬ内に次の技の起こりを含むことで技を自由に変化させられるという教え。

自然に例えるのは天地引用の理と同じであるという事だったり、門外に盗まれないようにカモフラージュをかけたりで
いずれにせよ青葉の付いた棒きれで小具足を教えたなんて、青葉という文言そのままなセンスのない解釈は先人を馬鹿にしてるとしか思えない。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 19:36:12.56 ID:YTkHJ7oL.net

連投すまん。誤字があった。

＞天地引用

天地陰陽な。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 20:47:06.72 ID:BowlHOZ1.net

>>61
正中線を身につけるには、体の各部位が全体の中でそれぞれどうポジションを取るかという明確なポイントがあり、客観的に見て取ることが出来ます。
かの人物の写真に見える姿は、そのポイントから外れています。
精神面では「スッキリと筋の通った思考、行動」として表れると思います。
かの人物の「名誉を得ようとする手段が恥知らず」「恥の観念が欠けているのに名誉は欲しい」そういった筋の通らない、矛盾した行動が証ではないでしょうか。

古くからある諸芸において、「姿勢が大事」と言われるのもこのためだと思っています。
つまり、古典の中にそういった物を育ててくれる力があるのです。
それが分かっていないから、古典を軽んじ、創作でお茶を濁す事になるのだと思います。
分かっていれば、守るべき物はきちんと墨守できるはずです。
本人は何でも創造できるつもりでいるのかも知れませんが、武道とはそういう物ではありません。
何十年も稽古すれば達人になる人だっているというのに、勿体ない話です。

竹内流開祖は死に物狂いで稽古をした後、神より教えを賜って一流を開いたのです。
「神伝」たる所以です。そこには他に感謝するという美しい心があります。単なる勝手な「創作」ではないのです。かの御仁は「神伝神伝」と口では言いながら、心の中ではそれを軽視している。ここでまた、筋の通らなさを露呈している訳です。

こんな人物に、武道家を名乗ってほしくありません。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 21:14:46.46 ID:YTkHJ7oL.net

>>65
正中線ができてない。なるほど、道理で古書店で購入した伝書で創作したものに
神伝やら口伝やらを付けたり四半棒なる門外漢が見ても駄作なものを平気で竹内流の神髄なんて騙れる
まさに斜め上からな事を平気でやってるのは、正中線ができてないからなんだな。納得。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 23:34:10.99 ID:brDulNfi.net

>>37
勝手に個人情報書きまくるヤバいやつに誰が連絡するの
意見に賛同してても怖くて無理だろｗ

>>58
苦しい言い訳ｗｗｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 23:58:05.98 ID:YTkHJ7oL.net

>>67
青葉の口伝についてどう思うんだ？
>>25-32の内容に一切触れず、自演だのと叫んでも負け惜しみ。敗北宣言。

【青葉の口伝】について今までのレス情報まとめ＆問題点について
�@備中伝竹内流の京都の館長が最近になって創作したもので、先代は勿論の事、
　備中伝竹内流本部である岡山の館長も【青葉の口伝】を知らない。

�A古書店から購入した他系統の竹内流の伝書に載っていた【青葉】という二文字から想像を膨らませて
　創作したのにも関わらず【神伝青葉の口伝】と、あたかも愛宕神が流祖に伝えたかのような【神伝】を、
　先代から直接習ったものでもないのに【口伝】を付けて、正統を正当化している。

�Bその内容は、愛宕神の化身の天狗ではなく人間の山伏二人が、流祖の刀を折ったのではなく青葉の付いた木の枝で小具足腰之廻を、
　青葉の付いた葛で捕縄を流祖に教えたという竹内流生誕の非科学的な部分を排除した現代人の合理的な発想によるもので、
　◇まどれーぬ・たまいちぐさが宗家、相伝家に直接確認したところ、竹内流にそんな教えはないと完全否定される。

�C備中伝竹内流は竹内流宗家と関係あるかのようにミスリードさせる宣伝(源氏紋及び竹内家の家紋を勝手にHPで使用←◇まどれーぬ・たまいちぐさの指摘で削除、
　日下捕手開山の称号や竹内流の流派印を使用して初心目録の発行、演武会の出待ちで撮影した宗家との写真を利用し、宗家・相伝家と連携を保ってると公言←お中元を
　突き返される)で東京近郊や海外にも支部を増やし続け、青葉の口伝を世界中に広め、竹内流の教えを現在進行形で世界中に誤解させ宗家を冒涜している。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 00:08:44.47 ID:jLV4dyVI.net

さて竹内流備中伝の人間が反応して読んでる事がわかったので次の段階へいく。

備中伝竹内流の問題点を挙げた以上は、言いっぱなしでは無責任なので解決策も提示する。
宗家や相伝家がこのスレを見てるなら意見具申として、備中伝竹内流の人間には反省と生き残りのチャンスとして
第三者の目に触れる２ちゃんねるという開かれた場で解決策を提示するのに意義がある。
そして宗家、相伝家が２ちゃんねるを見てなければ◇まどれーぬ・たまいちぐさが代弁者であるならこのスレを印刷して見せるのが筋。

今後も>>23のワードを元に一つずつ
�@前スレまでのレス情報まとめ
�A備中伝竹内流の問題点について
�B解決策の提示
という流れで私は書いていくが、あくまでも叩き台として使ってもらえれば幸いだ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 00:16:30.18 ID:ZN2OVFFa.net

備中伝竹内流【青葉の口伝】の解決策

�@代が変わったら捨て去る。
　上意下達の封建的な古流武術の世界では師匠の教えは絶対なので、師匠が明らかに創作してても
　神伝だと言えば神伝として、明らかに創作でも口伝だといえば口伝として受け取らなければならない立場というのも理解できる。
　しかし創作の過程を知る◇まどれーぬ・たまいちぐさにインチキを証言されてしまった以上は
　青葉の口伝を神伝として貫き通すのは、いかがわしい創作流派のレッテルを貼られてしまい先師の功績にすら泥を塗ることになる。
　備中伝とはいえ確かな竹内流の流れとして価値があるものすら青葉の創作のせいでインチキと見られてしまう。
　今さらなかったことにするのも手遅れかもしれないが、代が変わったら神伝を騙る青葉の口伝なんか捨て去るのが一番良い。

71 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/29(土) 00:21:35.74 ID:HGnBTu8q.net

>>68さんへ

　　>>67さんに、そんな難しい問いを理解できるはずないんです。
　　　　　　　　敗北宣言さえわからず、一つ覚えなんですから(^^♪ ﾙﾝﾙﾝ　

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 00:26:58.56 ID:ETyoj2k4.net

口伝ネタ秋田
猪とそれしかないの？

73 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/29(土) 00:27:38.41 ID:HGnBTu8q.net

【 御礼 】
前スレからの「まとめ」をしてくださった方々に、心から感謝いたします。
ありがとうございます。
助かります。　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども
　

74 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/29(土) 00:29:16.88 ID:HGnBTu8q.net

>>72をスルーでお願いします。(^^♪

75 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/29(土) 00:57:13.78 ID:HGnBTu8q.net

>>65さんへ

興味深く読ませて頂きました。特に下記の部分です。

　　＞古くからある諸芸において、「姿勢が大事」と言われるのもこのためだと思っています。
　　＞つまり、古典の中にそういった物を育ててくれる力があるのです。
　　＞それが分かっていないから、古典を軽んじ、創作でお茶を濁す事になるのだと思います。
　　＞分かっていれば、守るべき物はきちんと墨守できるはずです。
　　＞本人は何でも創造できるつもりでいるのかも知れませんが、武道とはそういう物ではありません。
　　＞何十年も稽古すれば達人になる人だっているというのに、勿体ない話です。

弟子は師匠の鏡とは、よく言うたもので、その跡目をとる人物が、東京・新風館の高城氏です。
『 竹内流備中伝 』としてホームページの管理している人物です。
そのホームページの紛らわしいことこの上ない。
ほとんど、わたしの指摘した箇所で修正してきているのですが、

自分の代になった時のために、いま足場を組むのに必死のようです。
けれども、全容を学んでいないものですから、矛盾だらけなんですね。

76 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/29(土) 01:06:47.63 ID:HGnBTu8q.net

さて、忘年会シーズンも近くなって...
思い出すのは、日新館(倉敷)の忘年会です。

「岡山県古武道連盟」の事務局と日新館(倉敷)との癒着。
これが、ことの成り行きを拗らせているのではないでしょうか？

77 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/29(土) 08:59:16.11 ID:HGnBTu8q.net

>>67さんへ

　　＞勝手に個人情報書きまくるヤバいやつに誰が連絡するの
　　＞意見に賛同してても怖くて無理だろｗ
●
勝手にわたしの個人情報を書いたのは、残念ながらわたしではなく、わたしへのアンチファンが暴露をかけたのですよ。
あなたの眼はどこについていますか？　あなたの脳みそにシワはありますか？
というのを英語で書いても理解できないバトルスラングですので、日本語で書きましたが、理解できます？
●
>>37さんの質問対象の方は、「賛同意見者」ではなくて、わたしの立ち位置に「仲介役の説得」を丁寧になさって
こられた方です。本当に丁寧な文章でした。ですので、本気で仲介を説得する方なら、わたしも本気で話しを聞こうという姿勢を示したのです。
（理解できますか？　できないのでしょうけれども、カキコミをしてくださる方にはできる限り対話を心がけています、
　やがて、スルーとなるかもしれませんが、悔しさはあなたのバネになる。もう少し有効に使いなさい）

　　(^^♪

78 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/29(土) 09:08:55.39 ID:HGnBTu8q.net

>>40
　　＞備中伝への「条件」が提示され、日新館館長は一度了承しておきながら、その3日後に全撤回した理由は何なのでしょうか？
　　＞単なる無責任なのか、それとも京都の横槍が入ったのか。

上記のご質問に参考になるかどうかはわかりませんが、日新館(倉敷)の館長の気質は「長」になる器ではないことは確かです。
【理由】エピソードは多くあり、京都・聴風館の館長ですら日新館(倉敷)館長の器を心配していましたね。
　　　　今からおもえば、五分の無責任さでしょうか、目のゴミが鼻のゴミを笑う...という、みっともない話しです。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 09:17:31.79 ID:bCuhQS0x.net

>>67
＞苦しい言い訳ｗｗｗ

結局これって同回線を使ってる息子が別のＰＣで打ち込んでたってオチでしたよね。
都合よく一部のレスだけを抜き出して印象操作をするなんて備中伝の擁護は本当に下劣ですね。
しかし逆に言うと玉井氏の証言内容には一切反論できなくて悔し紛れに揚げ足を取ろうとしている証拠で、
私のような第三者が見ても、前スレのヘイト議論もそうですが、はっきり言って逆効果ですよ。
玉井氏の証言が正しいということを確信できました。　

>>63
＞技の起こりを芽、技の終わりを落葉、それらの間を青葉に例えて、葉が落ち去らぬ前に芽を含む、
＞つまり前の技が終わらぬ内に次の技の起こりを含むことで技を自由に変化させられるという教え。

これは凄いですね！技の一連の流れを芽、青葉、落ち葉に例えているなんてまさに口伝ですね。
口伝がないと、青葉だけではなんの事かわからないという、まさに師から口頭で伝えられた口伝ですね。
言われてみれば確かに備中伝の青葉の口伝って青葉の付いた棒で小具足を教えたなんて青葉がそのままですね。
口伝にも何もなってない(笑)口伝というのは部外者に盗まれないように教えを守るための手段ですから。
青葉　口伝　という文言で青葉の付いた棒きれと蔓で云々って、青葉がそのままじゃないですか(笑)
この創作は本当に恥ずかしいです。何でこんな創作をしちゃったんだろう。備中伝、本当にもったいないですね。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 10:00:17.39 ID:ZtCx29PC.net

キーワード整理（随時）

【あ行】・青葉の口伝・愛宕祭・家元制度・一子相伝・印鑑（印章）・演武・岡山県古武道祭・岡山県古武道連盟
【か行】・外国人・家伝・家紋・完全相伝・元祖・館長・口伝・古武道
【さ行】・師範・四半棒・支部・主宰者・称号・神伝・新家・責任・宗家・創作・相伝家
【た行】・竹内流・竹内流（備中伝）・竹内流備中伝・嘆願書・聴風館・道場長・取立師範
【な行】・日新館・日本古武道協会
【は行】・火断ち・日下捕手開山・本家・本部
【ま行】・名称・免状・免許皆伝・免状発行権・元愛宕
【や行】
【ら行】・流儀・流祖・流祖祭
【わ行】・和解・技・技の改編


※）基地外、ヘイト、自演等のネガティブな単語は、割愛している。
当初には竹内新流（畝流）も取り上げられていたが、実質活動していない休眠流派、もしくは失伝とみなし割愛したい。

(索引)
・青葉の口伝　�@参照レス：>>25-32　�A最新のまとめレス：>>68　�B解決策レス:>>70

上記に異存ある方は、随時追加訂正等を提案、投稿願いたい。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 10:02:44.57 ID:j0yT6can.net

>>59
例外がありますか。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 10:54:17.09 ID:bCuhQS0x.net

次の話題にいきそうなので、私も絡んだ以上は青葉の口伝の解決策を書いておきますね。
�Aとすればいいのかな？内容に問題なければお手数ですが�@と一緒にまとめておいて下さい。

　青葉の口伝解決策
�A「第１６代○○先生による青葉の一考察」という名称にして内々に教えればいいのではないでしょうか？
　問題点に書かれている通り、平成の世に古書店で購入した伝書を元に創作したものに「神伝」を付けるのはどうかしてますよ。
　私は竹内流とは関係ありませんが、一般常識といいますか、社会通念上といいますか、普通に考えておかしいですよ。
　今の時代に神の伝を現代人が騙るのは電波系の教祖くらいですよ(笑)口伝の意味も全くわかってないですし。
　どうして創作したんのが口伝になるのですか？自分で作って次の代に口伝として伝える分には口伝かもしれませんが
　神伝と口伝がセットになると愛宕の神様が竹内流初代に教えた内容が代々口伝として伝わってる事になってしまいます。
　京都の先生だって備中伝とはいえ免許皆伝で長年修行して指導をした実績があるのですから、備中伝の先生として
　古書店で購入した伝書の青葉という文言をきっかけにして竹内流生誕はこのようではなかったのだろうかと考察した内容は
　備中伝竹内流の門人にとっては一顧の価値があるかもしれないが、それをやれ竹内流の「神伝」の「口伝」だとＨＰで宣伝して
　宗家の存在する流派なのに、歴史的には分派に過ぎない備中伝が世界の支部にまで「神伝青葉の口伝」を広めてるのは一線を超えてます。
　伝統文化の破壊として岡山県民が立ち上がり、告発に至ったのも無理はありません。
　というわけで「神伝」「口伝」を取っ払って外には出さず、内々に「青葉の一考察」として教えればいいと思います。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 12:44:45.29 ID:lGD1IiuK.net

>>65
＞かの人物の写真に見える姿は、そのポイントから外れています。

館長は仕事柄、力仕事が多くて腰を痛めてるんだから姿勢云々は勘弁してやってくれや
最近は弟子が習いに行ってる腱引きで調子良くなってるみたいだから正中線もちゃんと戻ると思うぞ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 13:44:01.55 ID:VfXqeKZs.net

>>83
では、正常な価値観も取り戻せるよう期待しましょうか。

あなたは師の行状をどう考える？今後備中伝はどうするべきだと考える？

今やっている事は、先人の心に対する侮辱である。到底見逃す事ができるものではない。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 18:32:49.97 ID:VfXqeKZs.net

>>70
解決を後の世代の門人に丸投げする形にすると、何十年も武道家を自認してきた、人を導く立場の人間としては、いささか情けなくはないでしょうか。

私の考える解決策は、ズバリ

館長自身が嘘であった事を認め、謝罪する事

ですね。
世間がどう反応するかは分かりませんが、少なくとも私は拍手を送るでしょう。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 21:44:49.50 ID:ZtCx29PC.net

【青葉の口伝】解決案　投稿されたものを整理し、それ以外の場合を考える（随時追加）
>>70
�@概要：当代館長の交代と同時に廃止する。
>>82
�A概要：「第１６代○○先生による青葉の一考察」という名称に変更し、内々に教える。
>>85
�B概要：館長自身が嘘であった事を認め、謝罪する。

※それ以外の場合
�C概要：現状維持〜備中伝としては、２ちゃんねるなんて知らない。たまい氏等の書き込みは一切無視する。ＨＰも今のまま。稽古や行事でも継続的に教え続け、言うことを聞かない反抗的な弟子は、たまい氏のように扱う。
その結果、本流、他流、古武道界、ネット民から継続的に批判される。言うことを聞いている弟子たちは、肩身が狭く残念な思いをする。
�D概要：竹内流とは無関係の新派を名乗り、どんどん自由に創作活動する。
　その結果、古武道でなくなり、新武道ジャンルへ移行する。こうなったら、技も改変は自由。そのかわり、掟と伝統を守っている竹内流とは一切関係なくなる。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 22:11:05.86 ID:ZtCx29PC.net

>>86
�C現状維持は、解決案ではなかったな。
何も解決しない。
溝は深まり、ますます関係がこじれる。

88 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/29(土) 22:43:10.81 ID:HGnBTu8q.net

●
竹内流は、 「 一子相伝 」　で、竹内家の血脈を大切にしていることに意味がある。
一方、『 竹内流備中伝 』と称してきている中山和夫氏の立ち上げた道場、日新館(倉敷)は、
「完全相伝」だという。
＊これでは、同じ１つの流派の中に、 「 一子相伝 」　と「完全相伝」とが混在することになる。

筋を通せば、竹内流は「竹内家」の流儀であって、血脈の 「 一子相伝 」側から認めることのできる分流・分派は存在
するわけがない。　全国に広まった経緯はわかるが、「師の名を名乗らず」という条件を承知の入門〜印可への筋をもって
道場を開いた人物。その人物が「流祖」となってたくさん存在する。

『 竹内流備中伝 』の主張は竹内流３代目・加賀之介の弟子・菊池清太夫が「竹内姓」を賜ったというのである。その後、
竹内姓を継承せずに今日まで継承した、というのであれば、加賀之介から何のために「姓」を賜ったのか？
これは、大きな疑問の１つ。　
そして、「完全相伝」というのであれば、それは 『 竹内流 』 ではありません。

したがいまして、「 竹内流の流れを汲んだ」という表現はわかるが、「　竹内流の分流・分派というのは自称」となるまけです。
そして、『 竹内流備中伝 』は流祖が菊池清太夫ということになります。流祖と言おうと元祖と言おうと、同じです。
『 竹内流備中伝 』と言ってきた流派は、流祖・元祖は「菊池清太夫」ですね。

89 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/29(土) 22:58:20.57 ID:HGnBTu8q.net

>>81さんへ

　　＞例外がありますか。

（前レスで書きました通りわたしの主観での回答で構わないことを前提に書きます。）
例外はないと思います。眺雲館さんは、もともと、岡山県古武道連盟に加盟されていたと思います。
ですが、退会した経緯も聞いておりますが、今の日新館(倉敷)の方がよほど、退会の対象になるほどしたたかです。

眺雲館さんは、船先生の流儀を名乗れると思います。
これは、相伝家の藤十郎先生から直にお聞きしましたが、船先生の流派の技はとてもよかった、もう一度見てみたい。
そのように言われておられました。　それから、眺雲館の代表館長先生は地道で、誠実な方です。
流名の変更に関しては、前向きです。それが当たり前の常識ある武道家の考えだと、わたしは思っています。
書けば、もっと書くことができますが、眺雲館さんは、日新館(倉敷)都合の良い時だけ呼ばれています。
同類と思われることの方が、眺雲館さんにとっては不利だと感じております。
できれば、この日新館(倉敷)、京都・聴風館の無茶苦茶な問題には巻き込まれないようにだけ、
していて頂きとうございます。

90 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/29(土) 23:11:28.75 ID:HGnBTu8q.net

わたしが>>88で書きましたように、
日本全国に、 『 竹内流の流れを汲む 』流派はたくさん、たくさんあります。
ですが、流祖を「竹内家」と同じにしているような、失礼な流派はまだ見たことがありません。

連綿と継承している、などと日新館(倉敷)本部の『 竹内流備中伝 』『 竹内流(備中伝) 』は、
ホームページも紛らわしく、したたかである。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 02:32:51.06 ID:DV2mWD8b.net

まだやってたんだ・・・
主張が正しいのだとしても普通の人間関係があったら知り合いを徹底的にやり込めようとは思わんよな
どんだけ憎悪してるのかと
一体何されたのかそっちのが気になる・・・

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 03:38:56.15 ID:3+MyrUx0.net

ＴＲＡＩＮ−ＴＲＡＩＮのメロディーにのせて

『ＫＵＤＥＮ−ＫＵＤＥＮ』

栄光と歴史のある　あの流儀名乗っていこう
日下開山名乗って　あの看板かけていこう

弱いものが夕暮れ　さらに弱いたまい叩く
２ちゃんのレスが増えれば　ブルースは加速していく

だれより名誉が欲しくて　新しい技を創り出す
本当のことを　聞かせておくれよ

ここは倉敷じゃないんだ　かといって建部でもない
いい奴ばかりじゃないけど　悪い奴ばかりでもない

ロマンチックな口伝と　免状たくさん書きたい
南風に吹かれながらシュールな技を教えたい

※意味ないＫＵＤＥＮをつくって　短い棒をふりまわす
本当の技を　教えておくれよ

▲ＫＵＤＥＮ−ＫＵＤＥＮ　つくってみた
ＫＵＤＥＮ−ＫＵＤＥＮ　青葉の
ＫＵＤＥＮ−ＫＵＤＥＮ　つくっちゃダメ
ＫＵＤＥＮ−ＫＵＤＥＮ　青葉の

毎年建部でやってる　愛宕様のおまつりより
８月初旬の京都は　どんな流祖祭なんだろう

建部の角石谷にある　愛宕の神の祠より
山の道場の神様は　どんな意味があるだろう

※くりかえし
▲２回くりかえし

正中線がずれても　四半棒の稽古をして
嫌らしさも汚らしさも　むき出しにして免状書く

流祖になんてなれないよ　だけど名誉はのこしたい
だから免状書くんだよ　竹内流之印を押して

※くりかえし
▲２回くりかえし

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 08:55:44.81 ID:iQA8kgEb.net

>>91
＞普通の人間関係があったら知り合いを徹底的にやり込めようとは思わんよな

たまい憎しで先代の長男を一方的に破門して徹底的にやり込めようなんて本当に酷いよな
どんだけ憎悪してるのかと

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 09:40:59.76 ID:My/TTbok.net

>>93 おいおい中山先師の長男を破門にしたの？
なんでだ？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 10:04:34.77 ID:DV2mWD8b.net

弟子が原因で破門てよっぽどだよ
何やらかしたの

96 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 10:11:11.97 ID:3elTTDYh.net

>>95さんへ
　　＞弟子が原因で破門てよっぽどだよ
　　＞何やらかしたの

★
わたしのこと？を原因というのでしたら、残念ですがわたしは先代・中山和夫氏のご長男の弟子では
ございません。　(^^♪（逆にいえばわたしの方が兄弟子になります、入門順でいえば...ですけど）

97 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 10:17:11.65 ID:3elTTDYh.net

中山和夫氏のご長男の「破門」は聞いておりません。
仮に、破門を出した事実があれば、 『 竹内流 』 の免状を発行している道場ですので、
『 竹内流 』 が中山和夫氏のご長男を破門した、ということになりますね。
おかしな話じゃありませんか？　

建部 『 竹内流 』 宗家・相伝家からは、中山和夫氏のご長男の道場は
「正道」と言われています。毎年、流祖祭・愛宕祭も歓迎を受けています。

どう、説明がつくのでしょうか？
どなたか、教えてください？

98 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 10:22:42.66 ID:3elTTDYh.net

>>91　

ゲームセンターのモグラ叩きではないのですから、
その「憎悪説」からは、そろそろ脱却願います。
わたしは、文化財 『 竹内流 』 を守る一人の岡山県人です。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 13:07:43.59 ID:DV2mWD8b.net

脱却も何も結局建前ばかりで本心を答えてないじゃない
文化財を守る名目で攻撃したい以外に異常な情熱の説明が付かないでしょ・・・
危機に瀕してる文化財ならもっと他にいくらでもあるし
宗家を盛りたてるよりも備中伝を叩く方にウエイトが集中してるよのははっきりしてる
憎悪や復讐がダメとは言ってないよ
ただ何をされたからここまでやり返そうとするのか教えてほしいわ

100 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 13:23:04.85 ID:3elTTDYh.net

>>99さんへ

あきれ果てて、言いようがありません。憎悪や復讐ではありません。
『 竹内流 』 と間違えて入門した、わたしのような家族が後を絶たないことに危惧し、
また、このまま放置することで、100年後、200年後の歴史が歪曲されたまま、史実となっていく、
それを危惧しているだけです。

建前もなにも、そこからが発端な以外に、何もない。
正しい、と思ったことを言葉にして申し上げ、気に入らなければ「憎悪だ」「復讐だ」と
騒ぐことの方が、わたしには異常としか、言いようがない。

逆に、憎悪、復讐を怖れるような、何かをわたしにしたのでしょうか？
わたしは、おかしな道場へ入門してしまった。その件について暴露している。
しかも、迂闊にもわたしの友人の名を騙る、似て非なるものに遭遇した。
放置できるわけがないではありませんか！

101 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 13:26:46.73 ID:3elTTDYh.net

>>99　

あなたの奥歯にナニかあるのなら、単刀直入に書いてみてくれますか？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 14:27:14.63 ID:UIXmCZ7A.net

>>75
上のレスにある

演武会の出待ちで撮影した宗家との写真を利用し、宗家・相伝家と連携を保ってると公言

というのは、その東京の人物ですよね？
「一緒に写真を」と言う見知らぬ相手に宗家が快く応じたところ、知らぬ間に写真をホームページに掲載され、親しい間柄であるように印象づける宣伝に利用されていたといったところでしょうか。
堂々と身元を明かした上でそれをしないのは、何か引け目のような物があるんでしょうかね。そんなことをして外面を盛っても、余計に引け目を感じる事にしかならないでしょう。

103 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 14:37:56.03 ID:3elTTDYh.net

>>102さん

そう、その人物です。
『 竹内流備中伝 』の門人向けSNS会員サイトを利用して、配信していました。
てっきり、公認だと数年は思い込まされていたのです。けれども、そのはなしを
建部でした際には、ご両家ともに「えーーーー！」の驚きでした。
逆にわたしの方も驚きました。
理由は、写真を見せて、「その人物の名前すら、ご存知なかった」わけですから。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 14:47:17.59 ID:UIXmCZ7A.net

>>103
ご回答ありがとうございます。

セコイというか、モラルに欠けているというか・・。
筋道を通せないのは師匠譲りのようですね。

105 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 16:24:30.37 ID:3elTTDYh.net

>>102　>>104さん
　　＞何か引け目のような物があるんでしょうかね

結局、そうです。
ですから、ここの２ちゃんねるのカキコミをヒントに、ある日
　
　　「あっ、そうか。彼らは知らないんじゃなくて、実は知っていたんだ」

というフレーズに、わたしが至ったのですよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 16:26:03.16 ID:Hh9Z/yiA.net

〉〉99 古武道の重要な要素に『義』があります。正義、信義、意義、義務、義理 、そういう一本の筋道が求められているのではないでしょうか。残念ながら身勝手な備中伝にはないように見えませんか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 17:02:33.54 ID:UIXmCZ7A.net

>>105

宗家の前で堂々と背負えない看板なら、掲げている意味があるのか。理解に苦しみます。

ここで挙がっている多くの問題点を、実は彼ら自身がちゃんと認識していて、そこに引け目を感じているという事ですかね。
だから、宗家の前で堂々と名乗って挨拶できないし、ここで正論も語れないと。

なのに、表向きは
「万物への感謝の心」
「たおやかで伸びやかな精神力」
「豊かな人間力」
「人格の向上」
等々、ホームページに美辞麗句を並べている。虚しくならないのでしょうか。
そんな状態で稽古しても、幸せじゃないと思いますよ。自ら不幸になりたいなら、止めませんけど。

まあ、面白いですね。

108 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 17:09:28.99 ID:3elTTDYh.net

>>106さんへ

>>99をさらに追い込むつもりはないのですけどね、
>>106さんの言う「正義、信義、意義、義務、義理 、そういう一本の筋道」の「義」が理解できないので、
「憎悪か、復讐か」と、他人に恥も無く問うことができるのでしょう。

109 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 17:18:33.86 ID:3elTTDYh.net

『 竹内流 』 の求める「智仁勇」が、「仁義礼智信」を当然とみての上に成立している。
それをここまで、崩せるだけ崩し、潰せるだけ潰した...いわゆる地に落とした流派が
『 竹内流 』 を名乗ることは、日本文化、日本人の精神の端くれにも及ばない。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 17:26:42.95 ID:Nc0GJNUr.net

【備中伝竹内流を擁護するレスまとめ】
憎悪だ、復讐だ、私怨だ、基地外だ、自演だ、ヘイトだ‥等

本題には一切触れず、話題のすり替え、印象操作で言いがかりを付けるのみ←いまここ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 17:35:16.33 ID:Nc0GJNUr.net

※◇まどれーぬ・たまいちぐさが代弁者であるならば下記の内容を印刷なり電話なりで宗家、相伝家に伝えるべきである。

【青葉の口伝】について今までのレス情報>>25-32の要約による問題点＆解決策まとめ

<問題点�@>
備中伝竹内流の京都の館長が最近になって創作したもので、先代は勿論の事、
備中伝竹内流本部である岡山の館長も【青葉の口伝】を知らない。
解決策→当代館長の交代と同時に廃止する。

<問題点�A>
古書店から購入した他系統の竹内流の伝書に載っていた【青葉】という二文字から想像を膨らませて
創作したのにも関わらず【神伝青葉の口伝】と、あたかも愛宕神が流祖に伝えたかのような【神伝】を、
先代から直接習ったものでもないのに【口伝】を付けて、正統を正当化している。
解決策→館長自身が嘘であった事を認め、謝罪する。

<問題点�B>
その内容は、愛宕神の化身の天狗ではなく人間の山伏二人が、流祖の刀を折ったのではなく青葉の付いた木の枝で小具足腰之廻を、
青葉の付いた葛で捕縄を流祖に教えたという竹内流生誕の非科学的な部分を排除した現代人の合理的な発想によるもので、
◇まどれーぬ・たまいちぐさが宗家、相伝家に直接確認したところ、竹内流にそんな教えはないと完全否定される。
解決策→「第１６代○○先生による青葉の一考察」という名称に変更し、内々に教える。

<問題点�C>
備中伝竹内流は竹内流宗家と関係あるかのようにミスリードさせる宣伝(源氏紋及び竹内家の家紋を勝手にHPで使用←◇まどれーぬ・たまいちぐさの指摘で削除、
日下捕手開山の称号や竹内流の流派印を使用して初心目録の発行、演武会の出待ちで撮影した宗家との写真を利用し、宗家・相伝家と連携を保ってると公言←お中元を
突き返される)で東京近郊や海外にも支部を増やし続け、青葉の口伝を世界中に広め、竹内流の教えを現在進行形で世界中に誤解させ宗家を冒涜している。
解決策→竹内流とは無関係の新派を名乗り、どんどん自由に創作活動する。その結果、古武道でなくなり、新武道ジャンルへ移行する。こうなったら、技も改変は自由。そのかわり、掟と伝統を守っている竹内流とは一切関係なくなる。

※それ以外の場合
現状維持→備中伝としては、２ちゃんねるなんて知らない。たまい氏等の書き込みは一切無視する。ＨＰも今のまま。稽古や行事でも継続的に教え続け、言うことを聞かない反抗的な弟子は、たまい氏のように扱う。
その結果、本流、他流、古武道界、ネット民から継続的に批判される。言うことを聞いている弟子たちは、肩身が狭く残念な思いをする。

112 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 17:37:51.70 ID:3elTTDYh.net

>>107さんへ

次世代への心配までは、もう保障できません。
その理由も、わたしが投げたブーメランが戻ってきた経路を割り出せた。

『 竹内流 』 宗家・相伝家の仲を悪くさせていた原因もようやく解明できたところです。

このまま、彼らが相伝家師範代の要求を一切のまない可能性は100％に近い。
理由は、「岡山県古武道連盟」事務局との癒着が強いからです。

113 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 17:57:50.55 ID:3elTTDYh.net

>>111さん　

丁寧にまとめてくださり、ありがとうございます。

もう、とうの昔にご両家はご理解できておられましょう。
わたしは、代弁者などではございません。
ですから、世論の一端として、お届けすることは可能です。

●
それから、【重要事項】を１点。
中山和夫氏のご長男の道場が 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎ご両家から
歓迎を受けているのは、わたしが同行しているから優遇されているのではありません。
事実、わたしは、京都・聴風館を自主退会以後　どこの門人でもありません。

２年前から、 『 竹内流 』 宗家・相伝家の流祖祭、愛宕祭には終了後に参詣させて
頂いております、ゆえに　中山和夫氏のご長男主宰の「 古武道 眞風館 」道場は、
中山館長ご自身がご自分の誠意と実力とで得た仁義だということを此処に書き留めておきます。

一部始終をご閲覧の「 古武道 眞風館 」道場の保護者さま、門人さまは、迷うことなく
今まで通り、眞風館道場の中山館長先生について行かれてください。

114 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 18:00:51.87 ID:3elTTDYh.net

なお、
　　「暴露」はつづきます。あしからず...　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 18:22:12.90 ID:UIXmCZ7A.net

>>112
>>このまま、彼らが相伝家師範代の要求を一切のまない可能性は100％に近い。
理由は、「岡山県古武道連盟」事務局との癒着が強いからです。

ここで暴露・議論する事でいい影響がある事を期待していたのですが、甘かったという事でしょうか。
備中伝と連盟事務局が癒着していることと、相伝家師範代の方の要求を飲まない事の因果関係がよく分かりません。
相伝家は連盟事務局とは無関係なのですか？

116 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 18:52:53.77 ID:3elTTDYh.net

>>115さんへ

ご質問の件は、一部だけ正直にお答えします。
『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎ご両家と、わたしは私的交友関係です。
したがいまして、
「岡山県古武道連盟」と「岡山県古武道連盟」事務局との境界線が曖昧なために、この長年の騒動は
解決に至らなかった、と申し上げたい。

卑怯な事にも、彼ら『 竹内流備中伝 』は当代、ではなく次世代の相伝家を取り込むつもりです。
その作戦に乗せられているのが、「岡山県古武道連盟」事務局というわけです。
これに至っては、武道とは関係ないわたしだからこそ、声高に出せるはなしではないでしょうか？

黙って、何も仰せにはなりませんが、宗家はちゃんと見抜いておられる。
さすがです。ですから、「岡山県古武道連盟」には加盟されておられない。

竹内流の 「 一子相伝 」　は、養子を迎えてでも確実に継承できる人物を選んできたこと。
それに尽きます。たとえ実子が５人、１０人束になっても確信が持てなければ、養子をとり、
実子として扱い 「 一子相伝 」　する。これが壮絶なる 「 一子相伝 」　の極致です。

『 竹内流備中伝 』を仮にも擁護するようでは、その代理さえ勤まるとは思っておりません。
そこをきちんと正すのが、誰なのか！　もうおわかりですよね。
これ以上は、書きません。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 20:15:51.74 ID:PKf2MRRw.net

憎悪だ、復讐だ、私怨だ、基地外だ
としても、何に対する憎悪で、何に対する復讐かは、読み続けてる人にはわかるはずではないでしょうか。
きっかけは私怨であろうとも、義憤による公益を守る行動でのために気違いと表現されるような執着でもって妥当な要求をしているように私には見えます。
短い言葉で言えば、騙されたことと、愛する故郷の文化を侵害されたことに対する憤りからの行動なのでしょう。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 21:09:27.82 ID:UIXmCZ7A.net

>>116
目を疑いたくなる話ですね。
そもそも、どのようにして取り込むと？
あんな数々のタワ言を信用させる事ができるとでも？
取り込む側にはメリットがあるでしょうが、取り込まれても何のメリットも無いどころか、流儀をおかしな方向へ舵取りしてしまいかねません。
その点、宗家は切れるお方のようですね。
嘘が海外に広められている以上、私はこの問題を、日本の文化・歴史の問題と認識していますので、差し出がましくも、
「何卒、判断と行動は慎重に」
とだけ、言わせていただきます。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 21:41:01.22 ID:wzVaD4x7.net

ぜってー人間関係のトラブルが先にありきだろ
自演してまで道場主の噂話や外人の悪口なのに文化保護はねーわ(^_^;)
どうやったら発展するかって前向きな話題がゼロだしな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 21:54:53.78 ID:Am4JRivm.net

>>119
困る？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 21:59:43.94 ID:UIXmCZ7A.net

>>119
前向きな話が読み取れないのは、君が子供で世の中のモラルについて理解が足らず、そのうえ国語が勉強不足だからだ。
自演だと思うのなら、何処が自演の部分なのか挙げてみたまえ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 22:53:19.50 ID:My/TTbok.net

>>119
状況が読めていないんじゃないですか？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 22:58:25.67 ID:Hh9Z/yiA.net

残念だけど備中伝は、四面楚歌に近い。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 23:53:27.76 ID:mTYm38fd.net

>>72
＞口伝ネタ秋田
＞猪とそれしかないの？

ではご要望に応えて備中伝竹内流の創作シリーズ青葉の口伝や四半棒から一度離れたまとめをするか。
このスレを見てる第三者にとって興味があるのはやはり備中伝の創作ではなく竹内流宗家の術技であろう。
そこで備中伝が宗家や相伝家から取り入れた体系について前スレまでのレスをまとめたいと思う。
先ずは作州で棒を振るなと有名な竹内流の棒術についてから↓

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 23:54:57.34 ID:mTYm38fd.net

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/25(月) 09:36:26.75 ID:fDL7fSwf0
＞事隠士＝亊亊綿　亊亊綿＝ことかくし＝居合のような
さんざん、たまい氏の名前を前スレから連呼しておいて、フルネームも特定したと言っておきながら
自分の身元がバレそうになったらプライバシーを主張するのか？おめでてーな。
そんな態度では次の暴露ネタを投下するしかないな↓
ことかくしが稽古でよく言ってる教え

「棒術は真・行・草の順番ではなく真・草・行が正しい。
なぜなら真型・行型は後から宗家の表棒と裏棒を取り入れたもので
元々の備中伝の表棒に当たるのは草型であるからだ。」

と、備中伝の技の歴史の秘部を稽古で言いふらしてるのが、ことかくし。
備中伝はHPで475年の歴史と書いてるくせに、近年に宗家から型を取り入れた事実を
わざわざ白帯に吹き込んでるのが、ことかくし。
備中伝の歴史を本気で調べたら、今回の件でどちらが正しいかは自ずとわかるのに
ことかくしが備中伝の対外的な見解と違うことを道場内で広めているおかげで、
技の歴史に疑問を持った内応者は今後もでるだろうな。
擁護してるつもりの本人が備中伝崩壊の一翼を担っている大マヌケ。
おっと、またまたブーメランだねｗ大マヌケｗｗｗ
自分がマナー違反をしておきながら自分に降りかかるとマナーを振りかざすことかくしの暴露ネタはまだまだあるからな。

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/11(木) 21:54:58.36 ID:m5qA/aFo0>>271
＞ことかくしが稽古でよく言ってる教え
＞「棒術は真・行・草の順番ではなく真・草・行が正しい。
＞なぜなら真型・行型は後から宗家の表棒と裏棒を取り入れたもので
＞元々の備中伝の表棒に当たるのは草型であるからだ。」
>>513
＞（3）先代といわれる、中山和夫氏の調査結果は、以下の通りです。 『 竹内流 』 現・宗家の先代の頃に岡山・建部町
＞竹内流 』 宗家へ稽古に通っていた事実がある。そして、 『 竹内流 』 宗家道場出入り禁止となった事実がある。
＞その後、 『 竹内流 』 相伝家の先代時代に稽古に通っていた事実はある。しかし、正式に門人としてではない。

以上、二つの情報をまとめると、先代の時に宗家の技が備中伝に取り入られて、
宗家の表棒と裏棒が備中伝竹内流の棒術の真と行になったということか。
近年に宗家から技を習って都合よく取り入れた事実を明かさずにＨＰでは備中伝竹内流は４７５年の歴史があるなんて語ってるのはどうなのか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 23:56:24.08 ID:mTYm38fd.net

658 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/08/30(火) 09:32:09.26 ID:nVGVEGUH0>>655さんへ
わたしが知る限りでお答えしていいですね。
過去にわたしが書いた稽古帳と、日房出版「竹内流」本と、例の問題ある「備中師範家指針」を読み比べてみました。
わたしは 『 竹内流 』 宗家・相伝家の門をくぐった人間ではないので、ここで正確に書くことは控えます。
これは得物のサイズは流儀にとっては非常に大切な事柄ですから、問題が生じないよう配慮した回答を今回はさせて頂きます。

＞四半棒というのは何センチの棒なの？

【回答】約180�pの四分の一　＝　約45�p　
【解説】 『 竹内流 』 は、一番長い棒を「五尺○寸」としています。
『 竹内流備中伝 』で習ったわたしの稽古帳にも同じように書いていました。
ただし、それは中山和夫氏の長男(現：古流備中伝「 古武道 眞風館 」）の稽古場で書いたものです。
しかし「京都・聴風館」で稽古した際に稽古帳へ赤ペンで修正を入れているのは、以下↓です。
　　　　・剣棒は六尺
　　　　・真棒は五尺
　　　　・杖は四尺
京都・聴風館の館長の裁量により、このように、キリのいい長さに変えてしまっています。
655さんのご質問にお答えするならば、「 四半棒 」は京都・聴風館々長（小野陽太郎源真人)皆伝師範！のオリジナル
創作技の得物ですので、『 六尺(丁度)の四分の一 』が四半棒ということです。

これは、今おもうと酷い改変をしています。それを『 竹内流備中伝 』は平気でHPにも掲載しています。
流儀の命とも思える得物のサイズを勝手に変えて 『 竹内流 』 と名乗り、免状にも 『 竹内流 』 として発行していますから、
『 竹内流 』 同門だというのであれば、破門絶縁に値しますね。
この質問で、今さらながら、『 竹内流備中伝 』の酷さに驚きました。
思い出したのは、確か「棒の径」もまったく違っておりました。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/30(火) 09:45:54.00 ID:EioncXZ40>>658
ほんとか。
だとするととても深刻なことになりかねないな。
サイズを変えたら色々と狂ってきてしまうし。
しかも、小野氏のオリジナルだそうだが、
実際見ると、ちょっと変というかあまり上出来でもないような気がする。
駄作を足しつけるのはあまり褒められたものではないな。

四半棒も元は、五尺の四半だった可能性もあるだろうか。
剣棒と真棒と、意味さえ分裂してしまってるし。。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 23:57:32.33 ID:mTYm38fd.net

660 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/08/30(火) 10:02:26.31 ID:nVGVEGUH0>>656さんへ
『 竹内流備中伝 』http://www.geocities.jp/minamoto_hitotsugu/bou.htmlホームページ（本日付、印刷済み）

　　＜竹内流の剣法躰術＞
竹内流では「棒」を武器術の修行の基本としています。
棒は「打たば太刀　払えば長刀突かば槍　とにもかくにも はずれざりけり」と道歌にうたわれているように、
各種武器の基礎となることから、竹内流では棒術の稽古をかかさず行います。入門者は先ず棒術の形稽古からはじめます。
（写真挿入）
　棒術では主に六尺棒を使いますが、竹内流では、この六尺棒を「けんぼう」といい漢字としては「剣棒」あるいは「間棒」を
当てます。竹内流ではこの間棒から、真棒、杖、半棒と、どんどん寸法を詰めて行き、長さ一尺（約30cm）の短棒まで多種多様
の長さの棒を使い、それぞれの長さ、特性に応じた型・技を修得していきます。

　（…中略...中略...中略...中略…）

このほかにつぎのような型があります（宗家伝、参考「日本の古武道」）。
●付棒十二ヶ条（技は表型、裏型と同じ）
●奥棒八ヶ条
石割之事　付裏一ヶ条、上入之事、下入之事、合引之事、引合之事、清眼崩之事
●棒極意五ヶ条
裏八方之事、杖取之事、虎一点霞掛之事、虎乱天狗返之事、奥石割之事
●棒極意四ヶ条
鴨之入首之事、鷲之羽返之事、虎一点之事、霞掛之事

【感想】　
以上を　(＠_＠;)　改めて読むと酷い誤解をHPの読み手にさせてしまう内容です。
よくも、これでトップページに「 宗家・相伝家との連携を保ち、流儀を継承しています。」と書けますねぇ。
どこに連携が保たれているのでしょう？

661 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/08/30(火) 10:16:38.72 ID:nVGVEGUH0>>659さんへ

　＞サイズを変えたら色々と狂ってきてしまうし。
【答え】そうですね。その通りです。真棒は『 竹内流備中伝 』にしかありませんから、
　剣棒を「六尺」などとキリが良いだけの理由で変更してしまえば、中山和夫先師が兄弟子を訪ね歩き四尺六寸二分としたのに、
　剣棒から真棒への間合いが繋がらなくなりました。わたしの稽古帳と、中山(ご長男・眞風館道場）や、先輩の稽古帳との
　理合が滅茶苦茶になりました。　もはや 『 竹内流 』 でも、『 竹内流備中伝 』でも無い、小野流です。

662 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/08/30(火) 10:22:57.69 ID:nVGVEGUH0
古流備中伝「 古武道 眞風館 」は一線を画して、 『 竹内流 』 を冠としていません。
このたび、『 竹内流備中伝 』からも疎遠になるよう努めておられます。
倉敷・眞風館の館長　中山(長男）先生は、棒を「白樫、長さ五尺○寸○分」として武道具店で毎回、特注しています。
それは、当たり前のことでしょう？　流儀にとっての命ですよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 23:58:44.93 ID:mTYm38fd.net

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/04(日) 21:04:19.47 ID:U5+UDIZo0
備中伝の先代が宗家、相伝家から取り入れた口斉手の一本目の最後は３回打ち合わせる。
これは某皆伝免許が「３回打ち合った方が稽古になる」との理由で増やしたのだが
明らかに現代人の効率を重視した考えに基づいている。
こんな理由で古流の形を勝手に変えている人物を中興の祖だのと擁護のレスがあったがセンスを疑うな。
宗家、相伝家から取り入れた奥棒も、勝手に真行草の面打ちを取り入れて、その経緯を師範クラスが知らなかった。
少し考えれば真行草なんて備中伝にしかないのに、改変に改変を加えすぎて元の形が不明になってるのが備中伝クオリティ−。

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/07(水) 11:18:55.20 ID:Q3nHUeW50>>803
同じ京都の系列なのに東京の支部間でも技が違うらしいな。
出稽古に行こうと思って先輩に他の道場の話を聞いたら
あそこは棒は必ずやるけど打拳はやらないとか、棒の形も微妙に違うと聞いて
出稽古に行くのをやめたから実際はどうかわからんが古流なのに変だと思ったよ。

901 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/09/15(木) 01:17:20.07 ID:rOvyZZXh0キリ番>>900さん　仰せのそのとおり。
岡山で『 竹内流備中伝 』といえば、倉敷・日新館。　　倉敷・日新館を本部とする、といえば、分家は京都・聴風館です。
倉敷・日新館の「 不思議 」があります。（どこまでも事実の暴露です）　「３流派を１つの道場で教えている」という自負は、
先代の中山和夫氏が幼い頃に竹内(近所の老翁)綱一先生と巡り合い、類稀な武術的才能、センスを発揮したことから「奇跡である」
と地元『帯高の歴史』では紹介されている。その3流派というのが、「竹内流」「司箭流」「今枝新流」となる。先代直門の証言に
よれば、その武術センスのすべてが宗家並みのカリスマであったそうだ。
「竹内流」というが、棒術の取り扱いの礼式を 『 竹内流 』 宗家・相伝家のようにはしない。理由は「恰好が変！」だから。
「司箭流」だが、先代が習ったのは綱一先生。綱一先生は苗字を竹内というが、 『 竹内流 』 とは無関係。でもしかし立派な方から習い、それを中山先代は受け継いだ技などを細かく稽古帳につけていたようである。
「今枝新流」は女性のために取り入れたそうで、けっこう魅力的だと感じたわたしは習ってみたかった。（少し習ったわ）

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 00:18:16.10 ID:SBRV8GoB.net

>>128
>>棒術の取り扱いの礼式を 『 竹内流 』 宗家・相伝家のようにはしない。理由は「恰好が変！」だから。

格好が変という主観的な理由で礼式を省くと！？オドロキですねー！技と同じくらい礼式は重要でしょうに。
まあこんなセンスだから技も原型をとどめているかどうか分かったもんじゃないですね。
古武道を教える資格なし。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 00:38:34.01 ID:jDIliTEV.net

分派がいかに駄目かに精通したって人生の無駄
伝統が守りたいならさっさと本流を習いに行けばいいだけ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 00:50:21.11 ID:VIS8YWxc.net

過去レス引用>>125-128による備中伝竹内流の棒術の問題点のまとめ

�@備中伝の棒術は剣棒(いわゆる備中伝の草型)と真棒のみで、先代が宗家から表棒、裏棒、奥棒を取り入れた。
　つまり棒術の体系の半分以上が(表芸の小具足も然り)近年になって取り入れられたにも関わらずＨＰで４７５年の歴史を公言。

�A宗家から習ったものと、劣化コピーで伝わっていた剣棒を一まとめにして宗家の表棒を真、裏棒を行、劣化コピーを草と
　真行草の棒術の体系に作り変えてしまっているのに竹内流を名乗っている。それでいてＨＰでは日貿出版の本を元ネタに宗家の棒術体系を載せている(←たまい氏の指摘で削除)
　
�B流儀の命ともいえる得物の長さを現代人の発想で外国人わかりやすいようにとキリの良い数字に変えてしまった。棒の径も違うとのこと。それでいて竹内流を名乗っている。
　そもそも備中伝のオリジナルの棒の長さも変えてしまったので間合が変わってしまい今までの教えとも矛盾をきたしている。備中伝ですらなくなっている。

�C宗家から取り入れた奥棒の面打ちに、真行草と変化を付けた方が稽古になるという現代人の合理的な発想で勝手に形を変え、しかも備中伝の師範クラスでさえその経緯を知らなかった。
　つまり改変に改変を加え続けてきた結果、もはや次の世代は先代が宗家から習った元の形が不明になっているのに竹内流を名乗っている。

�D流儀の命である棒術の礼法を格好が変との理由で取り入れなかった。もはや竹内流の分派を名乗る資格すらない。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 00:59:43.19 ID:VIS8YWxc.net

【備中伝竹内流の棒術の問題点の解決策】

＞ことかくしが稽古でよく言ってる教え
＞「棒術は真・行・草の順番ではなく真・草・行が正しい。
＞なぜなら真型・行型は後から宗家の表棒と裏棒を取り入れたもので
＞元々の備中伝の表棒に当たるのは草型であるからだ。」
＞と、備中伝の技の歴史の秘部を稽古で言いふらしてるのが、ことかくし。
＞備中伝はHPで475年の歴史と書いてるくせに、近年に宗家から型を取り入れた事実を
＞わざわざ白帯に吹き込んでるのが、ことかくし。
＞備中伝の歴史を本気で調べたら、今回の件でどちらが正しいかは自ずとわかるのに
＞ことかくしが備中伝の対外的な見解と違うことを道場内で広めているおかげで、
＞技の歴史に疑問を持った内応者は今後もでるだろうな。
＞擁護してるつもりの本人が備中伝崩壊の一翼を担っている

このように備中伝竹内流内部でも宗家から技を取り入れた経緯を白帯に伝えている良心的な人物がいるとの事。
このスレをきっかけに、備中伝竹内流はこのような良心的な人物を中心に技術体系を見直しては如何だろうか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 08:53:06.25 ID:+A3uPtyJ.net

>>130
問題は、備中伝一派が本来は本流の名義である「竹内流」あるいは、きわめてまぎらわしい表記の
「竹内流（備中伝）」の看板を何の断りもなくかかげて弟子を募集している事実。
そして、本流と同じ「竹内流」名義の段級免状を何の断りもなく発行している事実。
しかしながら、上記の解決策で提示された状況のように、棒術等の内容物が類似もしくは本流の無認可での使用であり、混乱を生じるようなものでしかないこと。
これは、古武道場として、いちじるしく信義・礼儀を欠く状況であり、広く国外にまで影響が及んでいるという事実。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 09:28:13.83 ID:0q5tE0El.net

備中伝竹内流って竹内流の分派として宗家・相伝家の技もちゃんと残ってるのかと思ったら
改変しまくって元の形がもうわからなくなってるんだ。それで創作まで始めちゃったらもう竹内流じゃないな。
備中伝竹内流の技に竹内流としての価値がなく、免状や段位や称号にも竹内流としての価値が全くないことがわかった。
竹内流４７５年の皮をかぶってるだけ、その辺のいかがわしい創作流派よりもたちが悪いな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 09:28:59.26 ID:ILihDhS5.net

>>119
仮に人間関係のトラブルが先にあったとしても、この一連の問題が明るみに出た以上、
妥当な問題提起だと思います。
どうしたら発展するかという案は解決案としていくつか提示されています。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 10:06:08.20 ID:+A3uPtyJ.net

仮に、備中伝一派が竹内流の分派、支流を自任するのならば、
本流に対して守るべきそれなりの義理や条項がいくつもあるのではないだろうか？
今の備中伝の動きや周辺を見ていると、あまりにも自己中心的で、本流をないがしろにしていないだろうか？
海外も含めて、いくつもの支部道場と多数の弟子を擁するがゆえに、驕り高ぶってはいないか？
もはや、関係ないと本流宗家相伝家から突き放されるような仕方のない状況は、
たまいさんや２ちゃんねるの名無しのせいではなく、自らが招いているのだと認識すべきだろう。

137 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 10:51:13.02 ID:2bKK7BvW.net

「まとめ」をしてくださっておられる方へ
　　　　　ありがとうございます。感謝申し上げます。

●
前スレの記事を「転載引用」する場合、前レスの＃アンカーが、当スレッドに反映してしまいます。
誤解回避のため、できればリンク先URLもしくは、
【発端スレ】【第１部】【第２部】【第３部】とだけでも簡単な表示があれば、混乱を招かないかと思います。
この１点だけ、よろしくお願い申しあげます。なお、現在のこのスレは【第４部】です。

発端のスレッドは　↓ ↓ ↓こちら
■竹内新流(竹内畝流)武術 [転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1446383226/

■「 第1部 」竹内流 と 竹内流備中伝　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1468517880/

■「 第2部 」竹内流宗家・相伝家・新流(畝流) と 竹内流備中伝　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1474002789/l50

■「 第３部 」竹内流宗家・相伝家・新流(畝流) と 竹内流備中　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1474002789/

138 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 11:02:13.54 ID:2bKK7BvW.net

.
「まとめ」をしてくださってます方へ
すみません、>>137を書いたわたしが、リンク先ＵＲＬを間違って記載していました。
修正後に改めて、リンク先を掲載させていただきます。（混乱させてすみません）

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 11:07:21.47 ID:+A3uPtyJ.net

そもそも、備中伝が「竹内流」名義の免状を発行すること自体が自己矛盾している。

竹内流には厳密に守られている「掟」なるものが存在し、むやみに師の名を名乗ることは禁じられている。
仮に、備中伝が正当性を主張し、竹内流と自称するならば、「掟」の禁を乱すことだろうし、相伝家の存在等を否定することにつながる。
「掟」は、近年になって宗家相伝家が言い出したことではなく、寛永年間には成立している。
「掟」の条文には、「喧嘩、舌戦仕間敷事」ともあり、宗家相伝家がこの場で直接的な非難や意見発信をしないことなのだと察する。
備中伝にも同様の条項があるようだが、なぜかこの板では守られていない。
赤穂四十七士のように脱藩、いや退会されている人間ばかりではないように見受けるのだが。

140 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 11:25:53.31 ID:2bKK7BvW.net

.
現在、このスレッドは、【第４部】です。（>>137のリンク先ＵＲＬの訂正をしています）

発端のスレッドは　↓ ↓ ↓こちら
■竹内新流(竹内畝流)武術 [転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1446383226/

■「 第1部 」竹内流 と 竹内流備中伝　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1468517880/

■「 第2部 」竹内流宗家・相伝家・新流(畝流) と 竹内流備中伝　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1474002789/

■「 第３部 」竹内流宗家・相伝家・新流(畝流) と 竹内流備中　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1474002789/

■「第４部」「竹内流」宗家・相伝家 と 紛らわしい団体　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1476514671/

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 11:52:15.85 ID:+A3uPtyJ.net

>>140
第２部と第３部が重複しています。再度確認願います。

142 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 11:55:18.52 ID:2bKK7BvW.net

.
本件は、
『 竹内流備中伝 』と称した１つの「流派」が、「岡山県古武道連盟」の理事会、総会で承認を一旦は得て、
登録され、ホームページにも『 竹内流備中伝 』と称しながらも、発行していた免状が「竹内流」と書いてあり、
印判も「竹内流」の朱印と割印を使っていたことにより、不審を抱いた一人の少年（当時・未成年）の
一通の「嘆願書」から始まっています。

『 竹内流備中伝 』と名乗り、『 竹内流備中伝 』と書いた免状で、『 竹内流備中伝 』の印判を使用していたならば、
この問題に「 誰一人として気付かなかったこと 」かもしれません。

今、日新館(倉敷)のホームページでは、以下のように書き換えられています。
　　　　　↓　↓　↓
古武道　日新館道場
日新館は岡山県倉敷市で竹内流（備中伝）、司箭流抜刀術、今枝新流杖術を伝承している古武道の道場です。

更新履歴
平成26年7月30日　Webサイト開設。
平成26年11月19日　「関連道場」のページを公開。「日新館の歩み」「行事予定」のページを更新。
平成27年4月3日　「行事予定」を更新。「史跡」のページを公開。
平成27年4月8日　「リンク」のページを修正。
平成28年4月1日　「トップ」「稽古」「竹内流（備中伝）」を修正。「行事予定」を更新。
平成28年8月5日　「行事予定」を更新。

最終更新は　平成28年8月5日　と本日の時点では掲載されていますが、
サブのタイトルバーにある
　 竹内流備中伝 →　竹内流（備中伝）　へ書き換えられたのは10月初旬です。
●
所属流派の流名が変更したことを「岡山県古武道連盟」は把握しているのでしょうか？
また、免状には　竹内流（備中伝）　とでも書く気でしょうか？

こうやって彼らはカメレオンのように正体をカモフラージュさせていく。
時間を稼いで、 『 竹内流 』 宗家・相伝家の代が変わることをジッと待っている。
こういうことです。

143 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 12:11:46.59 ID:2bKK7BvW.net

>>118さんへ

　　＞目を疑いたくなる話ですね。
【答】在籍中は、目も耳も疑いたくなるような出来事ばかりを目の当たりにしています。

　　＞そもそも、どのようにして取り込むと？
【答】すでに、下地は作られています。（大陸の某国のように、です）

　　＞あんな数々のタワ言を信用させる事ができるとでも？
【答】そうです。逆に「一緒に宣伝してあげて、門人も増えているはずだから、感謝してほしいくらいだ」と
言ってのけられました。

　　＞ 取り込む側にはメリットがあるでしょうが、
【答】大きな、大きな収穫です。宗家も簡単には文句を言えなくなるおそれさえある。

　　＞取り込まれても何のメリットも無いどころか、流儀をおかしな方向へ舵取りしてしまいかねません。
【答】デメリットどころか、軒先三寸母屋までの例え通りです。

●派手に宣伝をすることで、マスコミをうまく使っています。
知能が高いだけに、スレスレの所行かと思います。
世が世なら、さしずめ　σ(^^) わたしごときは、とうに謀反であの世に行っているところでしょうね。

144 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 12:32:19.41 ID:2bKK7BvW.net

.
わたしに対して、憎悪が動機だろう？　と唱え続ける方へ

わたしが『 竹内流備中伝 』へ在籍中に
　　（1）パワーハラスメント
　　（2）セクシャル・ハラスメント
　　（3）脱税の強要
上記、３点について『 竹内流備中伝 』幹部は前向きに議論をしてほしい、という私の訴えを却下し、なし崩しにした
ことをわたしが恨んでいるとでも？　言いたいのでしょうか？
その程度のことしか、わたしには思い当たりませんよ。

逆に、事実暴露で　わたしに対して逆ギレをされ罵倒している、そのようにしか聞こえませんがね？

145 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 13:12:28.60 ID:2bKK7BvW.net

>>141さま　ありがとうございます。

発端のスレッドを入れて、４部ということで、わたしの勘違いでした。
発端のスレは立て主がわたしではございませんが、カキコミに対し反響が大きかったことで、
途中から、わたし自身でスレを立てたところを【第１部】としています。

発端のスレッドは　↓ ↓ ↓こちら
■竹内新流(竹内畝流)武術 [転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1446383226/

■「 第1部 」竹内流 と 竹内流備中伝　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1468517880/

■「 第2部 」竹内流宗家・相伝家・新流(畝流) と 竹内流備中伝　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1474002789/

■「第3部」「竹内流」宗家・相伝家 と 紛らわしい団体　↓ ↓ ↓こちら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1476514671/

したがいまして、現在のスレは【第３部】となります。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 13:12:56.76 ID:mF26TMOT.net

その三つの時点でまともな団体だとは思えないけど、
でもたまいさんは自身の個人的なことよりも、
岡山の竹内流をワルどもから守りたいこと一心なんでしょ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 13:16:39.13 ID:+A3uPtyJ.net

>>146
その三つって、パワハラ・セクハラ・脱税の強要の件ですね。

148 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 13:24:04.25 ID:2bKK7BvW.net

>>146さんへ

　はい、そうです。>>142で書いた通りですが、
一度、信頼を落とした以上、『 竹内流 』 の名称を使わないで頂きたい、ということが１点。
そうして、あまりの無謀な傍若無人非道極まりない宗家・相伝家への横柄な姿勢と態度、発言を
目の当たりにした以上、500年（正確には485年）の歴史への冒涜。史実の改竄。
100年後の未来への危惧などから、今、ここで整理が必要と判断しての一国民の声です。

149 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 13:32:12.61 ID:2bKK7BvW.net

>>147さんへ

その3点。それを今もわたしが根に思って、憎悪...　それはないですよ。
退会したのは、それが原因ではないのですから。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 15:54:06.94 ID:hRHAIKQb.net

>>149
なぜ退会なさったのですか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 16:30:05.57 ID:mF26TMOT.net

そりゃそんないかがわしい連中と付き合ってたくもないだろうよ。

152 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 17:02:39.37 ID:2bKK7BvW.net

>>150さん
　　＞なぜ退会なさったのですか？

そう、今さら聞かれると.....　今まで、ここに書いてきたことが何だったのか？　と、(＠_＠;).....。

>>151さんの言う通り。

153 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 17:28:06.59 ID:2bKK7BvW.net

.
　　＞なぜ退会なさったのですか？

もう、竹内流とは到底いえない。　竹内流とは到底おもえない。　
竹内流とは到底考えられない。　竹内流とは到底、比べものにもならない。

そんなものを見続けて、聞かされ続けて...　岡山県民の血が拒絶した、としか言いようがありません。
『 竹内流 』 とは、まったく別のものです、『 竹内流備中伝 』も『 竹内流（備中伝） 』も。
余所は 『 竹内流 』 の流れを汲んでいる他所の流派は、 『 竹内流 』 を名乗らずに似ているから何ら、問題を感じません。
『 竹内流備中伝 』は、いくら備中伝を付けたところで、竹内流を名乗る以上はもう少し、ほんのちょっとでも、僅かでも良いので
「威厳」でもあれば良いのですが...　、　いま、思うと「お笑い」の世界です。
どこをどうしたら、こんなにまで滅茶苦茶になるのか...　呆れるばかりです。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 17:41:05.48 ID:hRHAIKQb.net

心の底から軽蔑しているということ？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 18:06:10.99 ID:mF26TMOT.net

東京の人たちですら、
京都は腐敗しているとウワサだぞ。
そりゃ、岡山本分の人たちが許せるはずはない。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 18:10:54.17 ID:SBRV8GoB.net

>>143
たまいさんのように内訳を知っている人は元より、我々部外者でさえ無茶苦茶と思うような物を、本物に触れて育った方が擁護するとは、ちょっと信じられないのですが。
詳しく書けない事情があるようでしたら、これ以上は触れません。

ちなみに、不埒な下克上を企てているのは向こうですよ。世が世なら打ち首です。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 18:21:43.24 ID:pDQYgRwS.net

>>136
正論ですね。共感しますよ。

158 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 18:34:27.41 ID:2bKK7BvW.net

>>156さん

　　＞本物に触れて育った方が擁護するとは、ちょっと信じられないのですが。

そう、わたしもびっくり、耳を疑い、目を疑い。
そして、驚いている。
しかし、よくよく考えてみてください、そうだから「下剋上」を堂々とできているんです。
なぞがとけますでしょう。

159 ：sage：2016/10/31(月) 18:35:26.74 ID:8Y+mzkJP.net

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 21:37:26.11 ID:BowHhVlI.net

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって退会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 22:33:58.02 ID:Qm4hKeFK.net

>>158
それってまさか、もうすでに半ば相伝家公認のような形になっているなんて事ではないですよね？

162 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 23:18:30.26 ID:2bKK7BvW.net

>>161さんへ

それは無いです、今のところ。絶対にない。
ただし、....　...の存在はこのまま放置できない、というところまできています。

要注意ですね。

163 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/31(月) 23:22:15.79 ID:2bKK7BvW.net

>>154

　残念ながら単純すぎます、聞き方が...　そういう一言で語れるようなものではありません。
　「誘導」するような質問に思えてしまいますよ。
　

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 00:01:04.18 ID:Yfa+yztg.net

軽蔑とか、憎悪とか、恨みだとか、
持っているということになってはたまいさんは気持ち悪いでしょうけれども。
仮にもそれがあったとしてもこれまでの言動を非難したり、事実を覆す根拠にはなりえないと思いますので、
そういった言葉でたまいさんを攻撃するのは意味をなしていないのでやめて欲しいです。
たまいさん本人も否定しているのでなおさら見たくありません。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 01:16:03.37 ID:zGGeo36G.net

ここまで備中伝のよこしまな企てが明らかになっているのだから、
それを嫌悪しないほうが人としておかしい。
もはや関係者みんなが疑いはじめている。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 11:07:58.04 ID:fh4CSofh.net

>>132
＞【備中伝竹内流の棒術の問題点の解決策】
中略
＞このように備中伝竹内流内部でも宗家から技を取り入れた経緯を白帯に伝えている良心的な人物がいるとの事。
＞このスレをきっかけに、備中伝竹内流はこのような良心的な人物を中心に技術体系を見直しては如何だろうか？

棒術の解決策（その２）は、備中伝秘伝ライターの河野氏か福岡氏あたりが、伝承の経緯など、客観的な記事を書いて教本化すれば良いんじゃないかな？
　もっとも、河野氏編集の「竹内流新風館」あたりは、宗家相伝家に無許可で出版して相当な顰蹙を買っているらしいので、
出版前にあらかじめ、宗家相伝家を訪問し内容の裏をとるべきだろうな。

その前に、和解とか謝罪がない今のような状況では、何も前へは進まないだろうが。
優秀な弟子や良い技があったとしても、残念なことだ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 12:02:36.60 ID:bgs7+kCa.net

>>166
132番に書かれた ことかくし これはどの人物になるのか。宗家か相伝家にいた人物かね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 12:33:27.23 ID:fh4CSofh.net

>>167
「コトカクシ」は、最初にたまい氏の実名暴露した人じゃ？
そうすると、必然的に備中伝の関係者だと考えられる。経緯を知っていそうだし。
また、突っ込みの内容から、東京の道場の黒帯、あるいは指導者クラスで、長く在籍している人物とプロファイルできますな。
居合の他流を批判したりという記述もあり、過激で攻撃的な性格か？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 13:45:36.67 ID:BOkhk43m.net

>>168 先祖が備中伝の達人だったらしいから、クロスチェックしたら誰かすぐに限定される。
活発に活動していたけど、ある日を境に急に表に名前が出てこなくなった。
おそらく東京の誰かが気づいて、事事綿名で表立って書くのをやめさせたくらいのところだな。
匿名に戻ったのか？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 13:52:14.78 ID:FAgnhwDk.net

なかなか備中伝には役者がそろってるねw 自演だなんて他人をせめられないね

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 15:33:42.79 ID:bVBIHHmB.net

竹内流を名乗る根拠が見当もつかないほどバラバラなホームページを拝見させてもらったよ
外国人や素人どころか内部告発がなければ知りえなかった大問題だ
古武道に値しない価値なしだ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 17:56:10.05 ID:94TXFVvd.net

＞>>168 先祖が備中伝の達人だったらしいから

先祖が備中伝の達人なればこそ、近年の暴走ともいえる歴史や技の改悪や
宗家・相伝家に対する数々の非礼に対して何も思わないのかな？
先祖の時代の備中伝には間違いなく青葉の口伝も四半棒もなかった。
棒術も剣棒・真棒のみで棒の長さだってキリの良い数字ではなかった。
こんなにも備中伝を改悪されてご先祖様に申し分が立たないのではないのか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 19:44:52.59 ID:fh4CSofh.net

>>172 すっかり備中伝の毒に侵されていて、ここの親身な書き込みも雑音にしか聞こえないようなら残念ですね。
私達の書き込みに気がついて、考え方をあらためてほしいです。

174 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/01(火) 21:38:08.25 ID:Td7bkAV3.net

.
あの...「ことかくし」というコテハンの人は、東京・新風館の高城派ですか？　河野派ですか？
どちらもお堅いご職業なのに...なぜか、高城さんと河野さんとでは...。
それによって、なんとなく「ことかくし」という人のイメージがわかるような気がして...。

175 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/01(火) 23:46:07.31 ID:Td7bkAV3.net

>>169さん
　　＞先祖が備中伝の達人だったらしいから

それは、備中方面へと竹内流の流れが広まっていった中の一人なんですよねぇ。
みんな同じ条件で広まっていっているはずなんです。
達人だったとしても、または武道センスがなくて上手でなかったとしても、広まって行った過程では、
竹内流の手を離れて、四方八方にスクランブル状態で広まっていった流行りの時期が長くあったわけですから。
日新館(倉敷)の先代が、昭和53年に出した京都・聴風館の館長あての巻物。
そこに書かれた名前のように一系列にまとまるわけはないんです。

『 竹内流 』 は 「 一子相伝 」で、途中から完全相伝が並行して伝承するような、
そんな馬鹿な話しを表に出して堂々としているHPを作っているのは、どういう意味があるのか
理解ができない。日新館(倉敷)も京都・聴風館とその系統の人も一切、誰も疑う者が本当に一人もいない？
そんなわけがなかろう、と思うのに、信じ込んでいるのか、ふりをしているのか、どう考えてもおかしい。

決定的な核心に触れるつもりは、今はまだないのです。
気づいていて、敢えてそのまま、「今までもそうだったから、このまま続ける」ということを潔くやめて、
流名を変える方が「四半棒」も「真棒」もできるし、流祖祭でＢＢＱをしようと、苦情も来ないのに。
どうして、『 竹内流 』 の名に執着するのだろう。

まだまだ、暴露し続けなければなりませんか？
自主的に改善することを在籍中も言っていたわたしを甘く見過ぎたとまでは言いませんが、
日新館(倉敷)の幹部、京都・聴風館の館長と取り巻きの人々は考え直すことをどうぞ願います。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 08:06:45.04 ID:cvB6rpkg.net

2チャンネルは、紛争を解決する相談所ではありません。伝統武道内容を知りたくて見たのにびっくりしました。正しい事を書いてあっても、これ以上は別の場所でやってください。本人たちの、誠実な話し合いで解決してください。

177 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/02(水) 08:28:58.65 ID:7EuWNOn4.net

>>1「 竹内流 」宗家・相伝家　と 紛らわしい流派団体について【 注意喚起！ 】

　これは注意喚起です。上記を最初に提示しての議論展開です。

　　>>176
　　＞2チャンネルは、紛争を解決する相談所ではありません。伝統武道内容を知りたくて見たのにびっくりしました。
　　＞正しい事を書いてあっても、これ以上は別の場所でやってください。本人たちの、誠実な話し合いで解決してください。

情報交換の過程から、議論展開なかわり、過ちへの指摘から、紛争とその解決の意見が活発に展開されている。
そのことを有意義な使用方法では無いと「2ちゃんねる」が使用を否定するとはおもいません。
また、「紛争を解決する相談所」にしてはならない場所だとも思いません。
公序良俗、誹謗中傷など、どこの板でも見受けられますが、ここは活発な情報交換の場となっています。

●
>>176さんに反論するつもりは毛頭ございませんし、貴重な世論の１つとして快く受け止めさせていただきましょう。　
ご意見をいただき、誠にありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

178 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/02(水) 08:45:58.60 ID:7EuWNOn4.net

暴露はつづきます。

日新館(倉敷)の場合、特に兄弟間の亀裂が生じた原因の１つには、身内の中に居る「他人たち」の影響が大きく障ったと思います。
建部でも、同じことが数十年前から起こっていたようですが、わたしがご両家に出入りするなかで
感じたものは、日新館(倉敷)現象を利用した人物が、建部関係者とは違うところから隙間に入り込んだ。
そう、仮定してみました結果の発言（わたしは自分の発言には責任を持ちます）です。
ですが、見事に的中した。

>>176さんのような意見も出てまいりますが、本件に関しては「紛らわしい団体」への入門を
承知で希望するのか？　それともしないままに入門をしてしまうのか？　これは、人によっては
その後の人生に大きく係わっていく問題だと思いますね。

179 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/02(水) 08:52:01.47 ID:7EuWNOn4.net

>>176さんのような意見も出てまいりますが、本件に関しては
★
「紛らわしい団体」への入門を最初から承知の上で希望するのか？　
それとも、全く知らないままに岡山・建部 『 竹内流 』 と思い込み入門をしてしまうのか？　
これは、人によっては、その後の人生が大きく変わってしまうとても大切な問題だと思いますね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 09:24:49.45 ID:18CEoziD.net

>>176
そうです。この板には、読む者がびっくりするような事実が掲示されています。
それは２ちゃんねるの特性でもあり、効果でもあるのです。

世の中に訴え続ける正義と信念は、いったいどちら側にあるでしょうか？
はじめは、人格攻撃ばかりして、きちんと正論で反論することもせず、
いつの間にか登場しなくなったのは、どちらの側の人間でしょうか？
根深い問題が解決されない限り、明るみに出され続けるのです。

あなたは、本人たちの誠実な話し合いをうながすことができるお立場の人でしょうか？
「本人たち」という範囲には、たまいさんを直接名指しで基地外と呼び書き逃げていった卑劣な人々も含まれると思いますが、いかがですか？

181 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/02(水) 11:59:20.82 ID:7EuWNOn4.net

>>180さんへ
　>>176さんは「通りすがり」の立場(176が通りすがりの事実は判断できません>で、カキコミを
されています。極めて個人的感想を書かれたまでだと(いうことを一応)前提にして捉えなければ
いけない文章を尊重してみてください。
世論はたえず変わりますし、人の考えも様々です。ですが、真実はいくつもある物ではないです。
わたしは、できれば、　

>>176さんのように
　　＞伝統武道内容を知りたくて見たのにびっくりしました。
★
知らない方々へ対して、「注意喚起を趣意」に書き込んでおります。
「びっくり」して頂けてわたしとしては良かったと思っております。

　　みなさま、ご協力ありがとうございます。　

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 12:21:48.20 ID:My7gpfZx.net

第三者が読んでもビックリする程の備中伝の非常識の数々という事なんだな。
もはや備中伝内部の問題でも、備中伝の竹内流宗家・相伝家に対する問題でもないという事か。
そして岡山の古武道界だけでなく、日本の伝統文化に関わるほどの大問題になっているんだな。
数多ある２ちゃんのスレッドの中から関係者でもない通りすがりがビックリして
書き込むなんて備中伝竹内流のやってる事はやはり非常識なんだと改めて認識できた。
>>176さん、ありがとう。

183 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/02(水) 12:38:58.90 ID:7EuWNOn4.net

>>182さんへ
わたしは、これは「世界を対象」にしております。
理由はきちんとあります。もう、日本の文化保存レベルでは、ことの次第は収まりませんよ。
(^^♪

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 13:05:50.19 ID:CGFOHRPW.net

河野なんてたんなるオタクだけどな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 14:00:25.48 ID:eMQW3Bpv.net

>>175
>備中方面へと竹内流の流れが広まった
>一系列にまとまるわけはない

備中伝すら嘘で備中スタイルしか無い?

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 14:08:42.15 ID:eMQW3Bpv.net

>>175
>スクランブル状態で広まっていった
そういうのひっくるめて広義の竹内流で狭義の竹内流は建部にあるものだけ?

187 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/02(水) 14:32:46.32 ID:7EuWNOn4.net

>>186さんへ

勘違いされると困るので、流儀名称に絞ってのみ「広義も狭義も」、
久盛を流祖とする『 竹内流 』 は世界中で建部だけです。

>>1をお読みください。 『 竹内流 』 宗家・相伝家、揃っての公式見解です。
（確認済み）

188 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/02(水) 14:38:37.84 ID:7EuWNOn4.net

>>185さん

『 竹内流 』に正式に入門していたら、
『 竹内流 』の「掟」が常識として「 口承伝承 」しているはずです。
　それを知らないから、 『 竹内流 』 を堂々と名乗っておれる...という、皮肉にも
自ら竹内流というから、 『 竹内流 』 ではないことを証明していることになってしまいます。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 15:15:31.10 ID:NY+MW6x8.net

たまいさんの書いていることはつまり
地元の事情を知り得ている人でなければ
理解しづらいかも知れない。岡山藩生坂藩
と言われていた地域も合併後に倉敷になった
だけで備中倉敷と当時に言えば天領地のことだけだったんだ。生坂や福田や連島あたりは今の倉敷であって当時はまだそんな呼ばれ方をして
いなかったってこと。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 15:34:12.51 ID:NY+MW6x8.net

山崎先生の公徳碑かなにかがあるのも
茶屋町だよね。だったら茶屋町の祭りで
神社の奉納演武した方が正しいじゃないかって
眞風館の先生は実行してる。確かにそうだと思
うよ。なんとなくクオリティの低さを感じる
のはそういうポイントを押さえていないからじ
ゃないの？ だから流祖祭りがバーベキューなん
かになってしまう。だれかが書いてた正中線が
ずれることってそういう常識的なこともふくめ
てるから武術なんじゃないのかな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 16:49:13.00 ID:SzGBuO6G.net

第一部にこんなレスがあったぞ

438 ：備中伝門下生：2016/08/05(金) 15:14:22.08 ID:TyfAXiFJ0
備中伝の師範方にお願いです。このスレに書かれている内容について、
ホームページをコソコソと改竄するのではなく、流派として堂々と反論すべきではないでしょうか？

一切関わらず（反応せず）、忽ち離れて清し見する（静観する）のが大人の対応だというようなアナウンスはありましたが、
ただ備中伝にとって都合の悪いことに蓋をするために竹内流の教えにこじつけているとしか思えなくなってきています。

実際に去年の流祖祭で竹内久盛の時代の伝書のコピーを某道場の門人が発見したと持ってきて、今日この日に伝書が見つかった事に意味がある
なんて言ってる場面を見ましたが、今思えば完全相伝してるはずの備中伝に竹内流の伝書は伝わってないのですか？

伝書のコピーを有難がっているということは、つまりこのスレで書かれているような
備中伝は骨董商やネットオークションで竹内流の伝書を購入して繋ぎ合わせて矛盾だらけになっているという指摘は事実なのですか？

『竹内流には「他家はもとより自家を批判するな」「口より技で語れ」という趣旨の道歌があるのに公然の場で道歌の趣旨に反する言霊を発する輩がいる』
との事ですが、一切の反論をせず、門人には疑問も許さないような姿勢では世間と隔離させる怪しい新興宗教のやり方と変わりません。

そもそも、その道歌は備中伝にも伝わっているのですか？もはや伝書や本に書いてある竹内家の教えを剽窃して、竹内流を騙っていると
思われてもおかしくないくらいの不信感を持たれているとの危機感は東京の師範方にないのですか？

数年前に師範から購入した『備中師範家〜』の本には先々代の時代に宗家と技を見せあい互いに竹内流と認めあったというような、
まるで宗家と対等の竹内流であるかのような記述と、宗家の写真まで載っていましたが、この写真も無断使用なのですか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 16:51:44.98 ID:SzGBuO6G.net

＞一切関わらず（反応せず）、忽ち離れて清し見する（静観する）のが大人の対応だというようなアナウンスはありましたが、
＞ただ備中伝にとって都合の悪いことに蓋をするために竹内流の教えにこじつけているとしか思えなくなってきています。

コトカクシがある日を境に書き込みがなくなった＝名無しの単発になった頃の日付なので
備中伝内部で書き込み禁止令がアナウンスされたと推測される。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 21:15:49.00 ID:jSd96gN5.net

>>175

>>日新館(倉敷)の先代が、昭和53年に出した京都・聴風館の館長あての巻物。
そこに書かれた名前のように

ホームページに載せられている備中伝の伝系の事ですね？
これは元々、どういう根拠で出てきた物なのでしょうか？
備中伝の先代が、そのまた先代から受け継いだとか？
顕彰碑に『十三代』という記述があるのを前スレで見ましたが、その十三代というカウントの根拠も気になります。

>>そんなわけがなかろう、と思うのに、信じ込んでいるのか、ふりをしているのか、どう考えてもおかしい。

これは、備中伝を見た時に感じる違和感（感じるのは私だけではないはず）を実に的確に表現していると思います。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 22:29:55.74 ID:s9IYuDhC.net

このレスを書いたのは間違いなく備中伝門下生、つまり内部告発だろ。

＞438 ：備中伝門下生：2016/08/05(金) 15:14:22.08 ID:TyfAXiFJ0
＞備中伝の師範方にお願いです。このスレに書かれている内容について、
＞ホームページをコソコソと改竄するのではなく、流派として堂々と反論すべきではないでしょうか？

三か月前、たまい氏が２ちゃんねるで指摘した内容について堂々と反論するわけではなく
コソコソとＨＰの改竄でお茶を濁している姿勢に門下生が匿名で訴えているわけだ。

＞一切関わらず（反応せず）、忽ち離れて清し見する（静観する）のが大人の対応だというようなアナウンスはありましたが、
＞ただ備中伝にとって都合の悪いことに蓋をするために竹内流の教えにこじつけているとしか思えなくなってきています。

竹内流の教えに従って反論しない。備中伝批判をしているたまい氏こそが掟を破ってるという詭弁を弄しても
結局やってることは独自の流祖祭、神伝青葉の創作、四半棒の創作等など、宗家や相伝家への非礼の数々。

＞実際に去年の流祖祭で竹内久盛の時代の伝書のコピーを某道場の門人が発見したと持ってきて、今日この日に伝書が見つかった事に意味がある
＞なんて言ってる場面を見ましたが、今思えば完全相伝してるはずの備中伝に竹内流の伝書は伝わってないのですか？

去年の流祖祭に参加した門人によるリアルな内部告発だが伝書のコピー手に入れて喜ぶって普通に考えておかしいよな。
ちゃんと伝わってないから、正統を正当化するために伝書のコピーを都合よく利用するのではと勘ぐられても仕方ない。

＞伝書のコピーを有難がっているということは、つまりこのスレで書かれているような
＞備中伝は骨董商やネットオークションで竹内流の伝書を購入して繋ぎ合わせて矛盾だらけになっているという指摘は事実なのですか？

たまい氏の証言によると事実です。

＞『竹内流には「他家はもとより自家を批判するな」「口より技で語れ」という趣旨の道歌があるのに公然の場で道歌の趣旨に反する言霊を発する輩がいる』
＞との事ですが、一切の反論をせず、門人には疑問も許さないような姿勢では世間と隔離させる怪しい新興宗教のやり方と変わりません。

これがアナウンスの内容みたいですな。言霊という単語は現代の日常生活ではあまり使われませんが
備中伝では内部のアナウンスで使うのですね。言霊ですか……そのわりには平気で神伝を創作するのですね。
備中伝のいう言霊では神伝を騙ってもいいのですか？それとも嘘を百回付けば本当になるというのが備中伝の言霊なのですかね？

＞そもそも、その道歌は備中伝にも伝わっているのですか？もはや伝書や本に書いてある竹内家の教えを剽窃して、竹内流を騙っていると
＞思われてもおかしくないくらいの不信感を持たれているとの危機感は東京の師範方にないのですか？

都合よく竹内流の教えを説き、やってる事は神伝青葉の創作と四半棒。これでは不信感を持たれて当然だな。

＞数年前に師範から購入した『備中師範家〜』の本には先々代の時代に宗家と技を見せあい互いに竹内流と認めあったというような、
＞まるで宗家と対等の竹内流であるかのような記述と、宗家の写真まで載っていましたが、この写真も無断使用なのですか？

たまい氏の証言によると先代は宗家に習いに行ったとありますよ。
内部の本に技を見せ合ったと書いているのは大問題ですね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 23:26:29.09 ID:CGFOHRPW.net

河野とかかなり胡散臭いからな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 01:28:06.25 ID:zYOw0vjc.net

後世に遺したいなら正しいものを稽古すればいい
毎日毎日こんなとこでバカじゃないの
レベルが高くなかったら他を潰したって無駄だよ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 08:37:41.66 ID:U9H/+TFk.net

>>196
レベルが云々は、主観的な話。
備中伝は、大きな感違いをしていて、レベルが高いと、弟子が多いと、本流を名乗っても何しても良いと考えているふしがある。
このスレの議論の肝は、そこだ。
武道なら、守るべき筋道がある。
そこがきちんとしていたら、こうはならない。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 09:46:46.21 ID:0oudAEF2.net

京都が青葉の口伝を創作しようと四半棒を
平成作品で世に出そうと勝手にすればいい。
だから竹内流の名前を使わないでくれるかな。
演武を見れば竹内の流れを汲む流派ということ
は分かるから竹内流を名乗らないでやれば誰も
文句は言わない。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 12:16:06.75 ID:TxgaMuWa.net

宗家と相伝家って商標登録でモメてなかったか？
過去スレに自分が宗家と相伝家の竹内流の名称を
それぞれ別に商標登録したとかいう人物が居たような
何故か「結束を促すため」とかいう理解が出来ない理由で…

今その人物がやってることと言えば…

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 12:31:35.93 ID:TgFCuVmJ.net

>>199 過去スレ読み直せ。宗家相伝家がもめるなんて、備中伝のおめでたい希望でしかない。いつまでもそういう希望にすがっていれば良い。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 14:18:14.45 ID:R94F0fmZ.net

>>199　いたいた、そういってたヤツ。
＞今その人物がやってることと言えば…
またなんかやってんの？　

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 16:11:18.77 ID:0oudAEF2.net

京都が青葉の口伝を創作しようと四半棒を
平成作品で世に出そうと勝手にすればいい。
だから竹内流の名前を使わないでくれるかな。
演武を見れば竹内の流れを汲む流派ということ
は分かるから竹内流を名乗らないでやれば誰も
文句は言わない。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 16:16:13.54 ID:0oudAEF2.net

>>199
れれ、なんかあったの。明治神宮の演武会に
応援にいったとか
やりそうフットワークが軽そう。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 16:52:33.82 ID:0oudAEF2.net

日本古武道協会の演武会は今日だよ。
竹内流は出てる。竹内流備中伝も始祖を同じく
するなら当然きょうの明治神宮演武会には出ら
れるはずなんだけどな。出られないなら別流派
だから竹内の名は使わないでくれるかな。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 19:19:28.52 ID:a6mtXGSo.net

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ごみ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 23:40:04.73 ID:EOb79sMl.net

>>190 公徳碑じゃなく頌徳碑だよ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 03:03:13.65 ID:np44oJCD.net

>>204
まったくだよな。
しかも本家からも呼ばれてないんじゃない？
呼ばれてないのに行くんだから困った連中だよね。

208 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/04(金) 09:23:38.65 ID:mH+iHg3f.net

★
>>199さんへ

　　＞宗家と相伝家って商標登録でモメてなかったか？
【答】商標登録の件で宗家と相伝家はモメてなどいませんが「不謹慎な作り話」アナタは広めようとするつもりでのカキコミですね！？

　　＞過去スレに自分が宗家と相伝家の竹内流の名称を
　　＞それぞれ別に商標登録したとかいう人物が居たような
【答】わたしのσ(^^)のことでしょうか？！　それとも知っていて「...とかいう人物が...」とカキコミしていますか？！

　　＞何故か「結束を促すため」とかいう理解が出来ない理由で…
【答】「なぜか理解出来ない...」というのは、おそらく、あなたが安直で単純だからだと思います！
　　
　　＞今その人物がやってることと言えば…
【答】その人物のσ(^^)わたしが何か？
　　　奥歯にナニか！挟まって取れないのなら、中途半端なカキコミをせずに歯科医院へ行きなはれ！
　　　

209 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/04(金) 09:38:08.50 ID:mH+iHg3f.net

★（再度、記載します）

竹内流・相伝家 竹内藤十郎の師範代が日新館（倉敷）16代館長・中山(先師・中山和夫取の二男)に伝えた内容は以下です。
（1）『 竹内流備中伝 』は、「竹内流」を名乗らない。
（2）「竹内流」の印を免状に使用しない。
（3）過去に発行した免状はすべて回収して書き換える。　
（4）現ホームページは修正すること。
（5）開祖(元祖)・流祖は３代引くこと。

210 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/04(金) 09:50:03.47 ID:mH+iHg3f.net

★>>209の
（1）〜 （5）の項目を『 竹内流備中伝 』『 竹内流(備中伝）』が無視し、反故できるのは
「岡山県古武道連盟」事務局と日新館(倉敷)との深い癒着が原因です。
次世代と替わることを待っています。

211 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/04(金) 09:55:32.36 ID:mH+iHg3f.net

★>>209の
（1）〜 （5）の項目が 『 竹内流 』相伝家の師範代からでたことを 『 竹内流 』 宗家の師範はご存知です。
また、意義を唱えておられませんし、それ以上に妥協は無し！としています。

『 竹内流 』相伝家の師範と師範代を信じて、
高見の見物をなさっていてください、と申し上げました。

212 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/04(金) 10:03:28.48 ID:mH+iHg3f.net

◆暴露
先師・中山和夫取真氏の生前において、既に「これ(二男に)継がせることはありません」
という言葉をわたしの友人が聞いております。
それは、現在の日新館(倉敷)館長が小学５年生の時の事件に起因します。

213 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/04(金) 10:16:49.40 ID:mH+iHg3f.net

●>>211の補足として、参考まで...
「岡山県古武道連盟」事務局の方が、わたしに何度も言ったセリフがあります。

　　＞宗家と相伝家は仲が悪い。

わたしはそうは感じませんでしたので、確認をご両家にしております。
それにもかかわらず、「岡山県古武道連盟」事務局はわたしの言うことを遮り、不仲説を
連呼します。では、その原因を考えたことがあるのでしょうか？

「岡山県古武道連盟」事務局は、『 竹内流備中伝 』『 竹内流（備中伝） 』擁護派ですから、
★ 竹内流備中伝 として一昨年まで日新館(倉敷)に関係していた中山(長男)氏へ、
「たまいさんは備中伝を潰そうとしとるから気をつけねぇーよ」と助言しています。
わたしはその電話の真横で聞きました。　しかも、２回にわたってです。

214 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/04(金) 10:24:58.16 ID:mH+iHg3f.net

★
『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎とが「不仲であれば都合の良い人々いる」ということですね。
そして、次世代になれば、もっと都合が良くなることを望んでいる人々（個人と団体）が潜在しているわけです。

久盛という方は、血脈にこだわり、 「 一子相伝 」　にこだわった理由は「上記に答え」がある。
子孫を守るための、また祖先を守るための厳しいほどの掟です。
ですから、何年稽古をしたか、どれだけワザが上達するか、とかではなく、
「どれだけ学んだかが一番大切なことですよ」と仰せになられた方は、さすが竹内久盛の継承文化を継ぐにふさわしい方々です。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 11:00:00.46 ID:v3rU/TqZ.net

これまでのスレの書き込みを読んでようやく、なぜ相伝家が商標登録を出したのか理解できたよ。
こういう事態に陥っている事にたまい氏が気づき、交流のあった相伝家竹内藤十郎先生に進言し緊急避難的に「竹内流」としての商標登録出願をした。(名義は竹内武夫）
さすがに「竹内流」としてだと括りが大きい事もあり通らない可能性が高い。
そして宗家竹内藤一郎先生が「竹内流宗家」として商標登録出願。（名義は竹内藤一郎）。
最初は不仲の噂からついに商標問題が出てきたかと思ったが、備中伝のやってるウラ話を知れば辻褄がピッタリ合うじゃないか。
どちらも竹内流を守る為に動いてらっしゃったのだ。敬服するよ。

216 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/04(金) 12:08:44.51 ID:mH+iHg3f.net

登録商標は特許庁が随時出願速報を平日にのみ流している。
ものすごい数の商標申請であるから、提出側が無駄なことにならないよう速報を
流している。それを誰かが必ず関知してくるだろう、ことは察していた。
どうしてか？　おのれの直弟子から「うちの館長は武道家というよりは商人だね」と
京都・聴風館の館長のことを表現した人物がいる。調べてみると作庭作家としての
屋号は商標登録しているではないか。

　前にも書いたことだが、東京・新風館の高城館長が管理するホームページに
「竹内家」の提灯のある「家紋」を盗み撮りしてトップページに挿入していた。
これは、倉敷・眞風館の広報担当の佐倉氏を経由して、注意を促したが無視され、
たまいがメッセージを出しても無視され、最終的には京都・聴風館館長経由で
やっと下げられた。（この一件は、前後にまだつづきがあるが、今は書かない）
●
商標登録というのは、調査がはいる。 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎は
たとえ、それぞれがバラバラで出願しても、双方の名義を後に併記できる、それだけの調査はしっかり
されている、ということだ。
★『 竹内流備中伝 』『 竹内流（備中伝） 』の当代もご一緒に...名義を併記できるか、出来ないか？
これは明白で、 『 竹内流 』 は宗家・相伝家両家が唯一の竹内家伝承家芸としての動かぬ歴史があるからだ。

　意味！　おわかりでしょうか？　『 竹内流備中伝 』『 竹内流（備中伝） 』さん。
あなた方は、どう頑張っても 「 一子相伝 」　竹内家の家芸を名乗る資格はないのです。

217 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/04(金) 12:21:31.34 ID:mH+iHg3f.net

★日新館(倉敷)一門が、勝手に勘違いして、わたしの投げたブーメランが、どこへ戻ったのか。
それが、これでよくわかる。

姑息な真似ばかりをして、法スレスレの似て非なることをつづけること。
これを「鶴之一足と呼ぶか、鷺之一足」と呼ぶか...　おそらくここの板で
どこぞの誰かが、また一首、狂歌を謳ってくれましょう？　

218 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/04(金) 12:28:58.23 ID:mH+iHg3f.net

.
それで、名無しの>>199は？
ナニかをわたしに言いたかったのではなかったのか？
　　　　　　（苦しゅうない、ちこう寄れ。そなたの言い分くらいは聞いてやろう）

219 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/04(金) 14:35:18.07 ID:mH+iHg3f.net

>>218は、ちょっとjokeですけれども、>>199さん、

書きたいことは書いてください。すべてに答えるかどうかは誰もわかりません。
ですが、ほぼ、名指しと読み取れましたので。
お書きください。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 17:18:36.66 ID:/4GQoQ45.net

昨日、相伝家の演武を観ました。素晴らしい演武でした。たゆまぬ稽古と流れによってできるものと思いました。

221 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/04(金) 18:21:19.71 ID:mH+iHg3f.net

>>220さん　お天気はよかったのですね。(^O^)

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 18:04:49.41 ID:Hdrtp2lp.net

おどるポンポコリンのメロディーにのせて♪
『おどるポンポコ伝』

だれでもかれでも　京都じゃ
しはんぼ　ならっているよ　
かがり火たいたら　ボワッと
山伏ふたり　登場　

いつだって　わすれない
ひさもりは　エライひと
そんなの　常識
青葉の口伝

ピーヒャラ　ピーヒャラ　パッパパラパ
ピーヒャラ　ピ−ヒャラ　ヤッホエイエイ
ピーヒャラ　ピーヒャラ　創作チラリ
青葉の口伝
ピーヒャラ　ピーヒャラ　ヤッホエイエイ
ピーヒャラ　ピ−ヒャラ　おどるポンポコ伝
ピーヒャラ　ピ　イノシシ喰ったよ〜

あの子も　この子も　みんな
免状　もらっているよ
竹内流だと　しんじて
外人門人　登場

いつだって　わすれない
竹肉は　バーベキュー
そんなの有名　
青葉の口伝

ピーヒャラ　ピーヒャラ　パッパパラパ
ピーヒャラ　ピ−ヒャラ　ヤッホエイエイ
ピーヒャラ　ピーヒャラ　建部は知らない
青葉の口伝
ピーヒャラ　ピーヒャラ　パッパパラパ
ピーヒャラ　ピ−ヒャラ　おどるポンポコ伝
ピーヒャラ　ピ　作者はＹＯタロー

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 18:31:36.71 ID:eo8GXeJE.net

>>222
うけ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 18:42:31.63 ID:eo8GXeJE.net

このスレだったか備中伝東京に先祖が本当の
竹内流の出身だとか書いた人がいたような。
備中伝東京はその人を中心に稽古をしたら
マジまともにならんのか。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 08:45:24.04 ID:JMeGTZvc.net

ご迷惑な団体だよ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 15:32:16.37 ID:Q5Gwc8X1.net

軽挙妄動集団の竹内備中伝

227 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/07(月) 00:56:42.03 ID:GEX46cm3.net

.
　　　2014　第38回　岡山県古武道祭　「 古武道 眞風館 」少年部
　　　https://www.youtube.com/watch?v=iwUtMKUeeYQ

上記の動画は本日、アップしましたが、実は今から約２年前の「岡山県古武道連盟」主催の古武道祭です。
当時の倉敷・眞風館は、『 竹内流備中伝 』倉敷・日新館の系列道場として、古武道祭にエントリーしていました。
わたしが情けないと思うことは、「大人の事情」でこの眞風館道場・少年部の子たちが、この日のエントリーを最後に
「岡山県古武道連盟」主催の古武道祭には出場せず、昨年、今年と観覧席にて「見学勉強会」をしていることです。
●
見学勉強会そのものは、出場すること以上に、子どもたちの「学びの場」となっていてたいへんに有効なことです。
けれども、昨年と今年と見ていてもここまでの人数の少年たちを出場させている道場は、他にありません。
これは、ひとえに眞風館道場の選んだ道が、いかに棘の道なのかを物語っています。

倉敷・眞風館の館長は、どうしても、竹内流の流儀を歪曲してまで活動する日新館(倉敷)の枠で出場することを拒んだ結果です。
例え『 竹内流備中伝 』の本部道場が日新館(倉敷)であり、その本部道場の館長を実弟が、先代の跡目を継いだといえども、
長幼の礼というものはあるとわたしたちは信じたい。それを蔑ろに組織は成り立たない。
『 竹内流備中伝 』本部の日新館(倉敷)館長・中山は、間尺に合わぬ掟破りを自ら平気でしたために、
おのれの実兄である「眞風館」の館長を追い出し、ついに、袂を別つ道を強いたわけです。

わたしは、一歩離れて見守る立場ですが、人の上に立つ「長」ともなれば周囲のことを読みとり、考え、吟味して慎重な行動を
とるべき立場でなければ「長たる器量」はないということです。
それが、更に日新館(倉敷)の場合は、その「長」たる人物の弱点を周囲が利用したことにより、必要のない確執をつくられてしまった。
それさえ、気づかず「長」とおだてられ、漫然と今に至っていること。
これは尋常ではなくはるか常識を逸脱しています。

228 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/07(月) 01:20:07.88 ID:GEX46cm3.net

.
真実を見極める目の無い日新館(倉敷)弟・中山氏。大学部活の延長線に未だ君臨する京都・聴風館の小野氏。
次期跡目と指名されている東京・新風館の高城氏。この３名の社会的立場での責任はひじょうに重い。
なぜなら、今も...今でも信じて通う自分の門人たちの未来のことを考えてさえいないからだ。

ことの次第と一部始終は、わたしがこの目で見て、この耳で聞いてきた８年間があります。
大所帯である「眞風館」道場を必死で立ち上げた兄・中山の側で師弟関係もなく今日まで縁の下を支えてこられた
保護者方と、少年門人、シニアクラスの人々、一般クラスの方々が皆さんが、納得して今日まで
倉敷・眞風館を支えて来られた気持ちを考えると、わたしはどうしても黙っていることができません。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 14:07:40.13 ID:QlNpZOM3.net

（参考）竹内三統流研究会

５月に望星学塾で講演した際の講演録がネット上にアップされているので、ご案内致します。
　http://www.tokai.ac.jp/bosei/1-html/mugen.html
　　↑
ご興味ある方は、上記URLのページの「第284号（2016年�U号　望星講座　第399回〜401回）」をクリックして、第400回講座の箇所（P10-Pp11）をご覧頂けると嬉しいです。

230 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/07(月) 14:56:03.22 ID:GEX46cm3.net

>>227のリンクが飛んでしまっている、との連絡をいただきました。
　　　↓　↓　↓　こちらからご覧いただけるかと思います。

　　2014　第38回　岡山県古武道祭　「 古武道 眞風館 」少年部
　　https://www.youtube.com/watch?v=AhdugYKkup8&feature=youtu.be

231 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/08(火) 10:07:33.41 ID:J6EjNkyh.net

【 曖昧さの回避 】
このスレにもどなたかが、何度か触れている人物名ですが、テレビによく出ている方とは違います。

>>195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 23:26:29.09 ID:CGFOHRPW
　　＞河野とかかなり胡散臭いからな

この「河野」氏は、『 竹内流備中伝 』倉敷・日新館と京都・聴風館の出身で、
現在は東京・新風館の「取立師範」ですが、この人物の弟子は日新館(倉敷)館長から発行される
免状を弟子に取り立てています。

>>229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 14:07:40.13 ID:QlNpZOM3
　　＞（参考）竹内三統流研究会 　　５月に望星学塾で講演した際の講演録がネット上にアップ
　　＞されているので、ご案内致します。 http://www.tokai.ac.jp/bosei/1-html/mugen.html

●
上記サイトを見てみるとわたしも初めてみましたが、東京・新風館の名称はいつの間にか
「備中伝来竹内流武藝　新風館 師範　河野敏博」となっていますね。
東京・新風館の館長は高城人継(諱)氏ですが、次期・京都・聴風館々長と指名されている。
したがいまして、これはどういうことになるんでしょうかねぇ。
やがて、東京・新風館は、京都・聴風館の傘下から河野氏が引き継ぐと
「 備中伝来竹内流 新風館　」として独立化するのでしょうか？

●
こういう具合に１つの流派の中で、多数の「師範」や「師範代」つくってしまうと、
けじめはおろか、間尺に合わないことまでが、自由奔放となってしまうのでしょう。
10代でわたしはしっかりした現代武道の門をくぐっています。そして、
古流 『 竹内流 』 の歴史にも触れていく中で、『 竹内流備中伝 』の滅茶苦茶な
形態をとる団体はおそらく、他に類をみない...と今さながら、感心！しております。

●入門されている方は、ご承知の上で残留なのでしょうか？
あたらしく、入門を希望される方々は、ご承知の上で決めなければ、ご自身の将来に
影響を及ぼすこととなります。　
『 竹内流備中伝 』本部・日新館(倉敷)館長の中山真承氏、彼の責任は社会的に重い。
なぜなら、京都・聴風館の暴走を放置。周囲の意見に振り回され、何が本物かが見え
なくなっているこの事態をもう少し早く収拾する能力は無かった。気の毒なことに
「重大な責任」だけは背負う立場に居るの「彼」自身は、みんながそういうから
それで良いのだろう、という「無責任」な性格が災いして、自分の首を絞めることに
今後はなっていくのです。




　　↑
ご興味ある方は、上記URLのページの「第284号（2016年�U号　望星講座　第399回〜401回）」をクリックして、第400回講座の箇所（P10-Pp11）をご覧頂けると嬉しいです。

232 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/08(火) 10:16:07.24 ID:J6EjNkyh.net

★
『 竹内流備中伝 』の各幹部は大勢いるために無責任です。
今も竹内流と信じて疑わない門人たちの将来を考えずに、
やりたい放題。　ですから、 『 竹内流 』 宗家・相伝家には
流祖祭も愛宕祭も行かなかった...のでは無くて「行けなかった」のです。

わたしが、京都・聴風館を去ることとなる間際に「？不思議な出来事！」に
遭遇し、謎だったことが明るみにでるのは、もう少し説明がいりますが、
秒読みになってきました。

さて、そろそろ忘年会のシーズンですね。
今年も例年通り日新館（倉敷）の忘年会に「岡山県古武道連盟」事務局は
来賓として呼ばれていくのでしょうか？　

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 11:38:01.07 ID:Ehi7ocRd.net

京都の小野氏の次は、高城氏が京都を継ぐのか？
すると、東京は河野氏に任せるということか？
そうなるとますますおかしな動きを起こしかねないな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 12:50:50.17 ID:eYFzAWUI.net

「竹内流備中伝」、「竹内流（備中伝）」、「備中伝来竹内流」 いったいどれが正式名称なの？

道場には、「古武道 竹内流」って看板あげてるみたいだし。
それでもって、流祖は久盛で、「竹内流」の段位免状を「竹内流」の印鑑使って発行しているんでしょ？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 12:56:35.90 ID:Ehi7ocRd.net

まったくひどいありさまだよ。
くっちゃくちゃにしてくれたよ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 13:29:21.44 ID:eYFzAWUI.net

古武道では、流儀の名前って、大切な根幹でしょ？
もう、信用を失くすとか、いい加減な集団だとか言われる以前だわ。
みんなで思いおもい自由にやってる感じだな。
備中伝は、顔なしのカオス状態だ。
外国人も含めて師範が随分と多数いるみたいだが、その数だけ物差しがあるように見える。
流儀を名乗ってはいけないよ。まして、竹内流だなんてあり得ないね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 18:52:05.58 ID:C4O2/yVN.net

誰もが疑うよ。
これは酷過ぎる。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 19:04:34.05 ID:Ehi7ocRd.net

竹内流として、免状なり証書なりを出された国内外の人々にも、混乱の種になりかねない。
なにせ、竹内流の本家が知る由もないところでやりたい放題に出されているのだから。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/08(火) 22:03:02.99 ID:eYFzAWUI.net

備中伝の師範が多数で自家製の竹内流の免状を持って、世の中に「私は、竹内流の〜段だ」
と跳梁跋扈しているのが現実なんだよね。
本家に挨拶する時には、いったい何と自己紹介するんだろう？
10人以上の備中伝の師範という人が、竹内流の技を教えて、竹内流の段位免状を発給しているのが現実なんだよね。

240 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/09(水) 11:30:50.99 ID:swnQc700.net

『 竹内流備中伝 』ホームページ（管理者：高城 人継）
竹内流系譜
http://www.geocities.jp/minamoto_hitotsugu/takenouchikeifu.html

四代　　竹内（菊池）清太夫正次
久吉門弟、竹内流印可、池田家備前岡山藩士、竹内姓を賜る。
備中竹内流の祖。竹内清太夫正次 は備前岡山藩士。
播州大阪生れ、元は菊池姓、祖父菊池弥右衛門、 父菊池佐兵衛、祖父、父共に豊臣家に仕え、大阪の陣で父は浪人。
竹内清太夫は寛文元年１１月に 池田家（岡山藩）に３１俵５人扶持で御徒に召しだされた。
（本日の11：10　時点）

◆上記、疑問点覚書
（1）「竹内流系譜」となっている点
（2）「竹内流印可」となっている点
（3）「竹内姓を賜る。」となっている点
（4）「備中竹内流の祖。」となっている点

241 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/09(水) 12:01:52.85 ID:swnQc700.net

.
テレビ番組「遠くへ行きたい」第1860回「京都 こだわりの異邦人たち」
http://www.to-ku.com/midokoro/1830.htm

「自分との闘いですね」
（古武道 竹内流 取立師範　アンナ・シーボーンさん）

鷹峯（たかがみね）。ここには柔道の源流になり、警察の逮捕術にまで取り入れられている
古武道・竹内流の聴風館道場があります。（あの宮本武蔵も学んだ武術で、その歴史は４７０年！！）
そしてここに外国人女性初の師範が誕生しようとしています。
立命館大学で講師をしているアンナ・シーボーンさんその人です。
アンナさんはイギリスで柔術を学んでいたのですが、その源が日本にあることを知り、渡ってきたのです。
（最初は護身術として学んでいたのに、武道が「己を磨く」という理念があることに魅入られ、
日本で暮らすことを決心したんだそうです）
アンナさんは竹内流で免許皆伝を受けたら、その技と精神をイギリスに持ち帰って、若い人達に教えたい
と考えているそうです。
早速アンナさんに古武道の技を見せてもらい、古武道の魅力について語ってもらいます。

＊画面右横に写真掲載アリ。　藤田朋子(女優)とアンナ(道着姿)さん
（本日、11：35時点）

◆本年10月下旬より、番組制作会社の当時の担当者とコンタクトをとりました。
その経緯と疑問点の覚書
（1）当時の担当者Y氏による「取材前に建部・竹内流へ連絡をしている」件。宗家・相伝家にて確認されたし、願い乞う。
（2）番組HPから、メッセージを送付。たまいより。10月下旬より当時の番組担当者Y氏から、たまいへ連絡が入る。
（3）当然、京都・聴風館へもY氏が、番組の件で問い合わせがあった旨、京都・聴風館々長・小野氏に伝える。
（4）Y氏との後日談は、現在進行中と、たまいは思っている。（まだY氏は半信半疑なのだろう）
＊しがない女１名の発言と、かたや褒章受章者(職事)との意見の食い違いに対して、言質取りは無意味だとおもう。

242 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/09(水) 12:31:39.99 ID:swnQc700.net

Newsweak　日本版
http://www.newsweekjapan.jp/stories/2010/05/post-1262.php
実践的な古武道にいつも新たな発見
Anna Seabourne
アンナ・シーボーン（「竹内流備中伝古武道」取立師範）
2010年5月21日（金）12時04分
ウィリアム・アンダーヒル

　凍えるように寒いある12月の夜、アンナ・シーボーンは京都の街を見下ろす山に登った。
竹内流古武道の師匠である聴風館道場の小野陽太郎館長と一対一で、居合いのけいこを行うためだ。
「自然とのつながりを重視する竹内流では野外けいこも多い。でも寒さに耐え、自然との一体感を感じながら行った
けいこのことは、今でも鮮明に覚えている」
　１５３２年から続く竹内流は、柔道の源流とされる実践的な古武道。教えには武器の扱いだけでなく、縄で相手を縛り、
風呂や食事で相手を油断させるものまである。「道場ではいつでも新しい発見があった」と、シーボーンは言う。
　こうして、当初６カ月の予定で95年に始まった彼女の日本滞在は12年間に延長された。小野館長によれば「竹内流の技は、
それを編み出した人物や場面が名前になっているものも多い」。シーボーンはけいこ後の道場でそんな話を聞くたびに、
武道としての由緒や歴史上の人物とのかかわりに思いをはせ、口癖の「スゴイ！」を連発して感激したという。
　シーボーンは現在、イギリスに帰国し、中部の都市リーズで教職に就いている。魅力を理解していない人に話しても変に
思われるだけだから、生徒に対して武道への愛情を語ることはないと話す。
　だが、ひとたび授業が終われば、外国人として初めて弟子を取ることを許された「シーボーン・アンナ源人和」に変わる。
自分の道場では、技術だけでなく日本文化や武道の心構えも教えている。「彼女は伝統を正しく伝えようとしている」と
小野は称賛する。

　そのことを記者が伝えると、シーボーンは感慨深げにこう言った。
「信じられませんが、私も竹内流の歴史の一部になったのですね」
[2008年10月15日号掲載]

◆上記の疑問点
＊多重多々あり
＊気になることは、最後の１行。「信じられませんが、私も竹内流の歴史の一部になったのですね」である。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 12:34:30.06 ID:05QBqyHm.net

>>241
＞アンナさんは竹内流で免許皆伝を受けたら、その技と精神をイギリスに持ち帰って、若い人達に教えたい
と考えているそうです。

その後、アンナさんは、どうなさっているんでしょうか？
竹内流で免許皆伝を受けてイギリスで道場を開いているのですか？備中伝ではなくて？

244 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/10(木) 00:35:18.27 ID:kOeurv9c.net

>>243さん

いま、どうしているのでしょうね。
日本独自の伝統を同じく日本人が改竄、歪曲して伝えたことで 『 竹内流 』 存亡の危機に向かわせる、
まるで破壊に向けて拍車をかけているのではないのか、という危惧の念を覚えます。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 17:02:00.32 ID:ASLPKSws.net

組織の話を書いて。

246 ：sage：2016/11/10(木) 17:31:58.64 ID:rBwhszDd.net

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 19:54:29.43 ID:2rWnD4Od.net

>>「彼女は伝統を正しく伝えようとしている」と小野は称賛する

このバカは自分のやっている事がどういう事か判っているんでしょうか。
「日本の剣道の源流は韓国のコムドである」と世界に吹聴する韓国人と同じですよ。
存在しない流派をでっち上げて古武道の看板を掲げるだけなら、その世界で笑われるだけで済むでしょう。
現在も伝統を守り伝える人々がいるというのに、その名を騙り、浅はかな思いつきで形を歪め、何も知らない外国の人に偽りを教え、勝手に免状を出し、涼しい顔をして大家を気取る。
日本の恥さらしの詐欺師にほかならない。

248 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/11(金) 12:14:30.36 ID:8fqGF/zr.net

>>247さんへ
　　＞>>「彼女は伝統を正しく伝えようとしている」と小野は称賛する

>>242の記事↓　↓　↓
　　＞Newsweak　日本版
　　＞http://www.newsweekjapan.jp/stories/2010/05/post-1262.php
　　＞実践的な古武道にいつも新たな発見 Anna Seabourne アンナ・シーボーン（「竹内流備中伝古武道」取立師範）
　　＞2010年5月21日（金）12時04分 ウィリアム・アンダーヒル

上記についての憤りですね。

　　＞このバカは自分のやっている事がどういう事か判っているんでしょうか。
【答】「このバカ」というのは京都・聴風館々長・小野陽太郎氏のことですね？
　　　自分のやっていることが判っていたら、この記事への「訂正」をするのが良識ある人です。
　　　また、周囲の人々が何も「忠告」をしないのであれば、周囲の人々はわけが分かっていないのでしょう。
　　★ですが、ここまでわたしに２ちゃんねるで指摘され、今もっても反応をしない、ということは
　　　「わかってやっている」ことに今後はなっていきます。

　　＞現在も伝統を守り伝える人々がいるというのに、その名を騙り、浅はかな思いつきで形を歪め、何も知らない外国の人に偽りを教え、勝手に免状を出し、涼しい顔をして大家を気取る。
　　＞日本の恥さらしの詐欺師にほかならない。
【答】「詐欺師」にほかならない。
　　★京都・聴風館の小野陽太郎という人物について、ですがわたしは在籍中に感じたことは、この人物の「良識」
　　　という感覚は一般の人間とは、かけ離れたところにある気がします。
　　　たとえば、例をあげましょう、
　　●暴露となりますが、先代・中山和夫の長男とわたしが大喧嘩をして騒ぎになりました。
　　　幾度となくですが、流儀に関することでです。仲裁に相談の電話をしたところ、ケンカ両成敗となります...そこまでは
　　　特に問題を感じません。ですが、小野氏が一番に心配することはまず、自分のことです。
　　　喧嘩の末、自分にふりかかってくる面倒な問題には臭い物に蓋をする、という言動を平気でします。
　　　根本的に、なぜ？そいう喧嘩になったのか？　という理由などを聞いてきたことはほぼ皆無です。
　　　「結果がどうか」とういう点においてだけの解決しか考えいません。
　　　根本的な問題を解決するということはないです。ですから、このNewsWeeｋの記事に掲載された自分の
　　　言葉に酔うことはあるかもしれませんが、『 竹内流 』 宗家・相伝家 や岡山県古武道連盟などへの
　　　影響など、念頭にはないわけです。　
　　★「師範」がたくさん居る、ということは責任の自覚が薄まるために「無責任」となります。
　　　この重大な責任は、本部である日新館(倉敷)の館長がとらなければならなくなります。

249 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/11(金) 12:28:23.75 ID:8fqGF/zr.net

.
【 ご意見をいただきたい 】

>>241で、わたしが載せた記事の部分をどう思いますか？
★ご意見をくださる方、おられましたらお願いします。（一般意見ですので「どなた様」でも書けることと思います）

　　＞テレビ番組「遠くへ行きたい」第1860回「京都 こだわりの異邦人たち」
　　＞http://www.to-ku.com/midokoro/1830.htm
　　＞「自分との闘いですね」 （古武道 竹内流 取立師範　アンナ・シーボーンさん）

　　＞鷹峯（たかがみね）。ここには柔道の源流になり、警察の逮捕術にまで取り入れられている
　　＞古武道・竹内流の聴風館道場があります。（あの宮本武蔵も学んだ武術で、その歴史は４７０年！！）
　　＞そしてここに外国人女性初の師範が誕生しようとしています。

【注：鷹峯（たかがみね）は、京都市北区の鷹峯街道（京都府道31号西陣杉坂線）を中心に広がる地域名であり、
　　　その西南方に連なる丘陵の名称でもある。本項では同地域にかつて存在した愛宕郡鷹峯村（たかがみねむら）
　引用：https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B7%B9%E5%B3%AF「鷹峯」ウィキペディアより】

★『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎は世界に唯一、日本の岡山県・建部に存在する「竹内家」でのみ
　 「 一子相伝 」で継承している家伝家芸です。お間違えなく。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 15:41:06.74 ID:U+pl1on7.net

なんというおそろしいことがすすめられていたのかとおもう。
たまいさんがあきらかにしてくれていなかったら、
とりかえしのつかないことになっていた。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 18:26:26.69 ID:duU91PlA.net

>>248
>>自分にふりかかってくる面倒な問題には臭い物に蓋をする、という言動を平気でします

深入りすれば己れのボロが出る事を判っているからでしょうね。
備中伝では、それが「大人の対応」という事になっているようですが。
このスレで、幼稚な主観・願望による決めつけ、言い掛かり以外に、未だにまともな反論が出て来ない事と似ているように思います。

アンナ・シーボーンさんの事に関してですが、前のスレには、国費で来日したというような話が書かれていましたが、イギリスの奨学金制度のような物で日本に来られた、という事でしょうか？
また、彼女の論文では例の青葉の口伝についても言及されているのでしょうか？まあ、されてないとしても、内容が100％真実によるものかどうかは推して知るべしでしょう。
国のお金で研究し書いた論文の内容が間違った物だった、また、その間違いが故意に偽ったソースによるものだった、となれば、これはちょっとした国際問題だと考えます。
また、責任が彼女にも及ぶ懸念もあります。

話は変わるのですが、私は>>193の書き込みをした者です。お手数ですが、ご存知の範囲で結構ですので、質問についてお教えいただけないでしょうか？
なかなかに重要なポイントと考えております。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 18:37:03.47 ID:duU91PlA.net

>>248
「このバカ」というのは、無論、京都の小野という人物の事です。
あえてこういう言葉を使ったのは、上記のような問題をおそらく考えてもいないであろうという事、また、命がけで流儀を守ってきた先人に対する敬意を持たず、美味しいところだけ持っていこうとする無責任さ、浅ましさに呆れ憤っているからです。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 18:53:43.99 ID:U+pl1on7.net

小野氏自身の精神的堕落がこの酷い無法をおこしてきたのだろう。
高城氏は、小野氏を見習わずむしろ戒め正さなければならないのに、
どころか東京でやりたい放題していると。
この二人は大変な侵犯をした。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 19:53:10.03 ID:duU91PlA.net

>>253

古武道はいわばマイナーな世界なので、メジャーなスポーツなどに比べると、関心を持つ人が比較的少なく、簡単に小山の大将になれてしまうため、心の弱い者にとってはやめられない世界であるという面もあります。
心ある人は、こういった輩を反面教師にして、道に対して真摯に向き合うべきでしょう

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 20:08:15.23 ID:U+pl1on7.net

古武道は、いかがわしいものが横行しやすい組織でもある。
自らがおかしいとおもったとき、その素行をけしからんと正すことのできる者が、
本当の意味でそれを大事にしている者であって、
そういう人間が尊いものを腐らせずに、より尊いものとさせてゆく。
無法者堕落者どもとは、たとえ彼らに追放されようと、心のかぎり戦うべきだ。
それがかつて武士の重んじた「忠」の体現でもある。
忠とは、心のなかの心、偽りのない誠の、「まごころ」のことだ。
まさに、たまいさんの戦いに在るものだ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 21:30:33.68 ID:duU91PlA.net

京都と東京のバカにとっての古武道とは、弱い己れを飾り立て、価値ある者に見せ掛けてくれるファンタジーの世界に過ぎないのでしょうね。
これでは永遠に道と向き合う事など出来ますまい。
そうでないと言うのなら、なぜ古本屋で手に入れた古文書をたよりに、ありもしない嘘をでっち上げ、己れのファンタジーに箔を付けようとするのか？
なぜ面識もない宗家・相伝家と連携を保っていますなどとしょうもない嘘をついて、己れのファンタジーを正当化しようとするのか？
少なからぬ人の目に触れるこの場で申し開きをしてみるとよい。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 22:17:30.09 ID:duU91PlA.net

忘れていました。倉敷もバカ。
古式の礼法の美しさ、大切さも理解できない未熟なセンスで、どうやって道場の看板を背負えるのか？
何百年もの間、多くの人が数え切れないほどの回数を無心に繰り返してきた所作は、既にそれ自体が神への捧げ物なのです。
神に捧げる心持ちで行う稽古や演武と、格好よくやってやろうという下心で行う稽古や演武とでは、雲泥の差があるのです。
それが理解できないならば、道場を畳んで、宗家か相伝家に入門し、一から修行をやり直すべきだ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 23:00:52.98 ID:U+pl1on7.net

自分たちが竹内流を害しているかもしれない、という意識をもってほしい。
まさに危害にすらなっている実情なのだから。
岡山の人々も、さいわい勇ましい有識者がいてくれたのだから、自分たちも徹底して竹内流を護ってほしい。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 23:11:40.29 ID:duU91PlA.net

>>258
正にそうです。
たまいさんを始め、ここに書き込んでいるのも、彼らの中にもあるであろう、人としての常識に期待する上での諫言という意味もある事を理解してもらいたい。

260 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/12(土) 00:49:58.00 ID:z7aRthqi.net

.
たくさんのご意見や感想を頂いておりますことに感謝を申し上げたく存じます。
今のわたしは、世論を大切にさせていただくことにつきる、と思っています。
引き受けたからには、たった一人でスタートを決意しました。もちろん責任も自己で
取る覚悟です。　ですから、事実のみはすべて暴露して、世論とともに活動することしか
今はできません。　ですが、わたしには最終的にはどこの時点で終了なのか、という明確な
目標を据えております。

日新館(倉敷)、京都・聴風館、東京・新風館が自ら改心して、流名を素直に変更することを
望みましたが、おそらくそのつもりは無いと悟りました。

わたしは、先代・中山和夫という人物を知りません。けれども、武術的センスはズバ抜けて
いたのだと思います。そうでなければ、日新館(倉敷)の持つ技の数々には潰されるには到底惜しいと
おもうものが、多くあります。　だからといって、それを受け継いだことになっている後進の者たちが
先代・中山和夫の足元にも及ばなかったのだろうということも、簡単に見抜けます。
ですから、世間の常識として「世論」を大切に活動を続けることにしました。

京都・聴風館々長の小野陽太郎氏は、
「事件にも、民事にも強い弁護士を用意している。逆に訴えてくれた方が好都合だ」と言い放ちました。
果たして、そうだろうか？　例えば、わたしを告訴したところで何かの解決になるのだろうか？
浅はかな人たちです。　ＴＶ番組「遠くへ行きたい」にしても、Newsweekの記事にしても、
視聴者、読者が勘違いするような「きわどい」情報の提供でマスコミに勘違いさせている。
それは、『 竹内流備中伝 』のホームページとよく似た手法です。
「自分たちは決して騙すつもりはなく、勘違いを勝手にして掲載したんだろう？」という
一言で、事件にはなりませんでしょうし、民事訴訟をするのであれば、勝って金儲けができるか、
あるいは負けて金を払えば、それで一件落着。名称変更をする義務もなく何ら困ることもない。

世間を侮った以上は、世論によって決着をみるのが、一番真っ当な結論です。
今後とも皆さま、よろしくお願いします。　

261 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/12(土) 00:54:00.57 ID:z7aRthqi.net

.
>>251さんへ

　　＞話は変わるのですが、私は>>193の書き込みをした者です。お手数ですが、
　　＞ご存知の範囲で結構ですので、質問についてお教えいただけないでしょうか？
　　＞なかなかに重要なポイントと考えております。

【答】了解いたしました。>>193の書き込みをもう一度、しっかりと読み直して
　　　改めて、ここへお返事を書かせて頂きます。　
　　　少々、時間をください。お待たせ過ぎることはないと思います、よろしくお願いします。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 01:01:13.14 ID:Kii9h+5r.net

小野氏はそんなにもこの事態に至ってまで、人を食ったような発言をしているのか。
そんなことでは関係者らから失望されるぞ。
なにが「訴えてもらったほうがいい」だ。
今一度、心から反省したほうがいい。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 01:39:17.17 ID:AtdbyGic.net

武道・武芸板の某捏造流派のスレからのコピーです。

409 名無しさん＠一本勝ち 2016/10/06(木) 09:16:17.25 ID:w9mxy+LK0
カルト道場に貢いでしまった人たちって消費者契約法とか民法の契約関連の事とかでお金取り返せないのかな

410 名無しさん＠一本勝ち 2016/10/12(水) 12:32:43.26 ID:cw+9vKb60
武術業界って歴史ねつ造して集まった弟子から金巻き上げても詐欺として逮捕できんの？

411 名無しさん＠一本勝ち 2016/10/15(土) 02:01:22.86 ID:IuKJ74vi0
何の業界でも、人を錯誤させて金巻き上げたら犯罪だよ。
刑訴でも民訴でもアウト。

しかし事情が込み入ってるなら、弁護士事務所に相談して計画的に手続しないとダメ。
消費者契約法とか民法の契約関連の事はプロじゃないと判断できない。
また、「ケンカの強さ」とか抽象的なものを目的物にするのは大変困難。
「伝統的価値のある技法」とかだったら目的物になるだろうが、その定義付けは細かく決めないといけない。
そこらへんについても、プロと受任を前提にして相談しなきゃいけない。
お金も時間も少なからずかかるから、実際、弟子は洗脳が解けても泣き寝入りし続けるしかなくなる。
というか彼らはただでさえ情弱でお金の余裕も無い人ばかりだから、弁護士に頼るという発想すらしないんじゃね？

引用は以上です。
普通に考えると、上の書き込みの方が説得力があると思いますけどね。
小野氏の強気な発言は無知によるものか、あるいはハッタリか、ただの願望の可能性もあります。
門人に嘘を教えているのは事実ですし、本人に嘘をついている自覚があるのも確かですから。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 18:44:01.61 ID:AtdbyGic.net

>>260
>>日新館(倉敷)、京都・聴風館、東京・新風館が自ら改心して、流名を素直に変更することを
望みましたが、おそらくそのつもりは無いと悟りました。

捏造と思われる古武道流派はいくつかありますけど、ここの場合は海外にも支部があるという事。
外国人のマニアの中にも武道の歴史に詳しく熱心な人もいますし、日本以上のネット社会ですからね。
いつまでも嘘をつき通せるものではないと思いますよ。捏造流派のイメージが一度ついてしまったら、ずっとそれが付いてきますからね。まして日本だけでの話ではないですから、ダメージも大きいでしょう。
まあ自らそれを選ぶのですから、生涯、おそらくは死後も、インチキ、詐欺師と嗤われ続ければいいと思いますよ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 23:28:13.88 ID:mPkl5WBZ.net

流儀だとか古武道っぽく書いてあるが、
それぞれの師範という代表者たちが悪い意味で連携しているんじゃないかな？
竹内流宗家相伝家の意向は無視。
2ちゃんねるのたまい氏や世論と宗家相伝家の意向を同一視して、

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 23:32:09.21 ID:mPkl5WBZ.net

無視を続けている。
対応するつもりも一切ない。
世間から孤立するのに気がついてない。
知っていてそんな対応なら、弟子達が不憫だな。
余計なおせっかいかもしれないが。

267 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/13(日) 00:22:42.95 ID:3Hctqb+u.net

（1）
【　いきいき大人見聞録　】小野　陽太郎さん （作庭家、古武道師範）
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/life/reading/interview/200602011528-3000000

＊＊＊　プロフィールはこちら　＊＊＊　をクリックすると↓　↓　↓でてきます。
（作庭家、古武道師範）
？？？　竹内流古武道16代師範　・・・（中略）・・・

第１回 　風の音を聴く 「“寸庭”に聴こえる宇宙の風韻“古い”が“新しい”」
　京の街を見下ろす釈迦谷山麓に立ち、毎夜、真剣を手に稽古を重ねる古武道家がいる。小野陽太郎さん、59歳。
古武道竹内流第16代師範、・・・（中略）・・・比叡山、如意ヶ岳らの東山連峰を見晴るかす絶好の地に居と道場「聴風館」
を構える小野さんのもとを、晴れ渡った晩秋の朝、訪ねた。

役小角が開いた愛宕山　 ＝　とても素晴らしい眺めが広がっていますね。この地にはいつから居を構えているのですか。
▲比叡山から如意ヶ岳などが遠望できる
わたしはここで生まれました。このあたりは大昔、修験道の役小角（えんのおづの）がやってきて、パワーを感じて
開いたところ、と言われています。比叡山から五山「大」の字の如意ヶ岳など東山三十六峰が見えますね。役小角が
山岳信仰の地としてこの山を開いたのもわかる気がします。役行者は賀茂氏の首領でしたので、この付近に奈良から
賀茂一族が移住して来ました。　かつてここは愛宕（おたぎ）郡大宮村大字紫竹大門小字釈迦谷山と言い、
この釈迦谷山はまたの名を元愛宕と呼ばれていました。というのは、光仁天皇の天応元（781）年に僧慶俊によって
昔の葛野郡の清滝、現在の愛宕山頂に移されるまで、この山に愛宕神社があったからです。『山城名勝誌』などに
書かれています。その後、和気清麻呂等が平安京を造営したのですから、1300年も前のことです。

268 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/13(日) 00:23:55.67 ID:3Hctqb+u.net

（2）
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/life/reading/interview/200602011528-3000000
小野妹子から44代目

祖父がここに移り住んだころは知らなかったのですが、じつは平安時代、この地域の上高野から小野郷あたりは
小野篁（おののたかむら）の領地であったのです。遣隋使の小野妹子の６代目が遣唐使の篁となります。
　・・・（中略）・・・
わが家の墓や家系図には、わたしより13代まえの戦国時代の武将・小野和泉守政直は篁の26世と書かれてはいますが、
篁や妹子までのことは信じがたいと思っていましたが、数年前から先祖の調査をして、政直の子孫に会い家系を一緒に
調べていて、明治初めに篁の子孫であるという裁判記録などが出てきて、わたしは信じるようになりました。
それによると、わたしは篁から38代、妹子から数えると44代になります。結局祖父は知らずに御所そばの土地を手放して、
遠祖の地に移り住んだことになります。 ＝いやはや驚きました……。悠久のときが流れている気分になってきました（笑）。

269 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/13(日) 00:25:20.70 ID:3Hctqb+u.net

（3）
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/life/reading/interview/200602011528-3000000
竹内流第16代師範 　＝　いろいろお話を伺いたいのですが、まず古武道との出逢いから教えて下さい。
子どものころから古武道に興味をもっていました。
岡山大学に進んだのも、全国でただひとつ、古武道部があったからなのです。
▲山の道場で真剣を手に古武道
　わたしが第16代師範をしている竹内流古武道とは、天文元（1532）年に美作国（みまさかのくに・現在の岡山県北部）の垪和郷（はがごう）一ノ瀬城主・竹内久盛によって創始されました。
小具足（短刀術）、破手（柔術）、棒術を始め、斎手（剣術）、抜刀術、薙刀、鎖鎌なども含む総合武道です。
竹内流の流祖竹内久盛はかつて京の御所近く、いまの冷泉家（同志社大学付近）隣に住んでいました。
その久盛が幼少のころ、「愛宕神」を信仰していて愛宕山まで出かけたと史料にあります。
ただ、いまの愛宕山（保津峡の北西）まで、小さな子どもの久盛が行ったとはなかなか考えにくい。
おそらく、この元愛宕山に来て修行していたのではないか、そう考えられます。
竹内流は、山岳信仰の修験道の武道です。久盛は、愛宕山での修行から流派を開いたのです。その流祖竹内久盛が
この元愛宕山に来ていた……そう考えると、この地にはなにかと奇縁が重なっています。

270 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/13(日) 00:25:41.41 ID:3Hctqb+u.net

（4）
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/life/reading/interview/200602011528-3000000
聴風観山
▲東山三十六峰を見渡す山の道場
　昭和45年に竹内流の免許を得て聴風館道場を建てましたが、山岳信仰の修験道に始まる竹内流の精神は山野を道場と
するので、かねてより念願の、京都市内一望の旧愛宕神社の跡地近くに“山の道場”を開設しました。
その日は小野篁の命日、またわたしの誕生日でもある平成11年12月22日でした。わたしや門人たちは、ここで山を
観て風の音を聴きながら古武道の修業をしていると、役小角や小野篁、竹内久盛と通じるような気がします。
　ここに立っていると、1300年の悠久のときを深く感じます。
▲玄関上には「聴風観山」
　私の座右の銘“聴風観山”を玄関の庇の上に懸けてあります。姿のない風に耳を傾け、動かない山の移ろいを観る、　
これがわたしの変わらない姿勢です。走らずじっと立ち止まるとき、はじめて松風の音が聴こえます。また一歩引き
下がって気づくこともあります。これは武道の極意でもあり、庭作りの心でもあります。
　昼は造園の仕事をし、古武道の稽古は夜７時半から10時までやります。この山の道場から、街の灯りやネオンの輝く
京の街を見下ろして、山気を吸いながら真剣を振っていると悠然たる気分になり、いつしか無心というか、自然と一体に
なるように感じます。
・・・（後略）・・・　　（つづく）

271 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/13(日) 00:33:40.46 ID:3Hctqb+u.net

（5）
【　いきいき大人見聞録　】小野　陽太郎さん （作庭家、古武道師範）http://www.slownet.ne.jp/sns/area/life/reading/interview/200602011532-2000000.html
第3回　自分の五輪書を書く
聴風心を次世代に
　これからの課題を５つ挙げてみます。
（１）武道と造園の弟子の育成を続ける
（２）息子を一人前の後継者に鍛える
（３）寸庭の心「作品集」を出版する
？？？（４）竹内流古武道の教本をまとめる
？？？（５）今後の自分の生き様を各地の門人に伝える

　わたしの場合、造園は仕事であり生活の糧でもありますので、ビジネス的な要素がもちろん入ります。
　一方、武道や尺八は純粋に道を追求できて、深い心の触れあいがある世界です。だから作庭する弟子にも武道や尺八を
することを勧めています。庭作りにも武道や尺八の精神が役立ちます。わたしの寸庭は古武道と尺八を除いてはできないの
です。これらが渾然一体となって寸庭の心となっているのだと、最近確信してきました。作った庭を残すよりも庭を作る心を伝えることが一番大切な目標だと思うようになりました。

　尺八竹（マダケ）は、60年で花を咲かせて枯れてしまいます。そして実から新しい竹藪が蘇るのです。わたしも還暦を迎えるにあたり、聴風館創設の初心に還り、寸庭の心や古武道、尺八の心、すなわち聴風心を次の世代に伝えていきたいと思っています。
（おわり）

272 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/13(日) 01:27:23.33 ID:3Hctqb+u.net

>>267の記事では、↓　↓　↓

　　　＞竹内流古武道16代師範　
と名乗っています。

　　　＞小野陽太郎さん、59歳。 古武道竹内流第16代師範
現在、ご本人は70歳を超えています。

>>268での書き方ですが、小野妹子、小野篁の系譜の直系の末裔でしょうか？
直系だとすると、篁の孫の好古とも直系となるのだろうか？
そこのところを古い裁判記録にどう書かれているのかが、私的には興味深い。
あげあしをとるつもりは毛頭ないが。（理由：わたしの旧姓が小野だからである）
●
どこまでも系譜にこだわる人物だが、未来から過去への捜索は正しい歴史として成り立たちにくい。
歴史とは過去から現在、未来へと綴られていくものでありましょう。
もしも、直系ではない「44代目」ということになれば、この日本中に「小野妹子から44代目」なる人物は、
.....数えられないほど存在する。

>>270に、
　　　　＞昭和45年に竹内流の免許を得て
と、書いてあるが、これは日新館(倉敷)の先代・中山和夫(取真）から発行されたものだ。
たしか、昭和53年のものを含めると、「３本（３巻）」持っているはずです。
そこに、連綿と名が連なって書かれているとしても、「公開できない（公開しない、ではなく）」はずでしょう？
★その理由をわたしは敢えて、ここには書かない。

>>271には、驚くことに！！！

　　　　＞（４）竹内流古武道の教本をまとめる
　　　　＞（５）今後の自分の生き様を各地の門人に伝える
●
京都・聴風館の小野氏が「 竹内流古武道の教本をまとめる 」？？？　
そこには、創作「青葉の口伝」とともに創作「四半棒」オリジナルバージョンが書かれるのだろう！！！
【ぜひ、辞めてください！】
どんな「今後の自分の生き様を各地の門人に伝える」こととなったのでしょう？
★
この記事から10数年のあいだに、京都・聴風館の小野氏の生き様は...驚くべき「慢心」と「自画自賛」の裸の王様の姿だったのではないですか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 16:42:48.64 ID:agEkvL66.net

サイトにじいさんの写真が乗ってますが、首肩背中に力が入って、頭が傾き、肩が上がっています。ここでも正中線が出来ていないのが見て取れる。
これではカクカクした動きしかできないし、刀などの道具そのものを生かして振る事は出来ません。
体に出来ていないという事は、心にも出来ていない。だから目の前にある道が見えていない。
見えていれば、ここまで道義を踏みはずした振る舞いは出来ないでしょう。
しかも、ここでは「竹内流十六代師範」をヌケヌケと名乗っている。驚くべき厚顔無恥ぶりですね。
心に正中線が出来ていないから、こういうアクセサリーで自分を飾らないと自信が持てないのです。
じいさんは、やたら心心というが、門人に武道の心を伝えたければ、無様な武道家ごっこをしているよりも、相伝家の師範代の方が示された案を潔く受け入れるのが一番だと思いますよ。
ついでに、今までついてきた数々の嘘も、潔く謝罪してください。

274 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/14(月) 06:44:46.22 ID:A+6iD6Ax.net

.
>>273さんへ

老齢ともなれば動きに「角（かど）」がつくもの...と思っていましたが...
正中線...。
そういえば正中線の美しい、リアンヌ・ダイデさん(元・ぱり・オペラ座のエトワール）などは、
84歳の今も現役ですから。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=7oPjlc_3MkAJ&p=%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%87&u=business.nikkeibp.co.jp%2Farticle%2Freport%2F20140501%2F263791%2F

275 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/14(月) 12:04:28.92 ID:A+6iD6Ax.net

.
日新館（倉敷）の↓　↓　↓ホームページです
http://bicchuden.web.fc2.com/

日新館（倉敷）ホームページ内に存在する「 掲示板 」です。
http://nisshinkandojo.bbs.fc2.com/

　再掲　―　荒しの投稿について - 管理人
　2016/07/27 (Wed) 17:07:39
　　現在、本掲示板にふさわしくないと思われる投稿はすべて削除する方針としております。
　7/13、7/26、7/27にされた投稿は題名のみから判断し記事は全く読まずに削除しました。
　　管理側はボタン一押しで削除できますので下品な投稿に無駄な労力を費やされないことをお勧めします。
　ネット上で竹内流備中伝を誹謗中傷している者が言葉に全く整合性が無く議論のかみあわないことは、
　備中伝門人の間では既に周知されております。また都合が悪くなると相手の弱みにつけこんで脅迫する
　ことも知られています。実際に現在書き込まれている内容にも脅迫と受け取られる文言が含まれています。
　したがって備中伝門人がネット上で不毛な議論に参加することはありません。備中伝門人の書き込みに
　見えるものはなりすましと考えられます。読まれる方の賢明な御判断をお願いします。
　 備中伝一門の皆様は卑怯な工作活動に対しては引き続き無視でお願いします。


　荒しの投稿への対処について - 管理人
　2016/07/08 (Fri) 17:14:15
　　先日より竹内流備中伝ならびに日新館一門に対する根拠の無い中傷や、備中伝門人になりすました自作自演を
　ネット上の掲示板に書き込むなど陰湿な工作活動を続けている者がいるようです。
　当掲示板においても6/18より複数回に亘り何者かによって悪意ある書き込みをなされたのは残念なことです。
　このような醜い行状は武道を志す者にとって良い反面教師となりますので敢えて放置しておりましたが、
　その後も執拗に同様の投稿を繰り返され、見苦しい状態になったため今回は題名のみ残して記事の内容は削除
　することに致しました。今後は不適切な記載があれば早急に削除する方針ですのでご了承ください。
　2chなどで備中伝を誹謗中傷している者の発言は支離滅裂であり、反論は全く不要と考えられます。
　 備中伝一門の皆様はこのような卑劣な扇動に動じることなく、今まで通り品位のある態度を維持されますよう
　宜しくお願い申し上げます。


　竹内流備中伝という異常 - 竹内流備中伝という異常
　2016/07/06 (Wed) 18:03:06
　？

　たまいちぐさっていうババアが - 異常者には近づかないこと
　2016/07/04 (Mon) 23:26:11
　。

　2chで凄いことになってるね - ネラー
　2016/07/04 (Mon) 15:45:57
　。

　トップシークレット - 真実の追求者
　2016/06/26 (Sun) 15:23:10
　？

　竹内流と竹内流備中伝は何の関係もない - 名無し
　2016/06/18 (Sat) 15:48:11
　？


　↑　↑　↑
◆こんなことになっているのですねぇ〜。へぇー！　と、読んだわたしが驚いた（昨夜、印刷済み）
ただし、削除された部分は読んでいないので、内容がわかりません、知りません。
【 偽善者の集団 】となっている、としかもう、言いようがありません。(＠_＠;)

276 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/14(月) 12:18:24.74 ID:A+6iD6Ax.net

.
日新館（倉敷）のホームページの管理人さんの名前が無いので、
「内容のすべての責任」を「日新館（倉敷）」館長・中山真承氏が請け負う事となります。

以前は、わたしが(日新館(倉敷)在籍当時）管理人をしていた頃は、自分の本名を上げていました（これ、常識）
責任の所在がハッキリした上で、代表が尻拭いや交渉、掛け合いに出るのが常道です。
◆しかも、当時、わたしは「 日新館 」と書いただけでは、会津の藩校・日新館と間違われる(会津の方が有名)ので、
『 古武道 』というのを館名の前に入れたほうが良いのではないでしょうか？...と、提案したところ
「いや、先代の頃からうちは日新館じゃったから、余計なものは付けない。日新館で良い。」と、
たしか、館長代理の山本真就氏が言っておられましたが...。
結局、「 古武道 日新館 」を名乗っているのですね。　「得意技」良いとこ取りですかねぇ。などと、嫌味を書いてみましたぁ〜(^.^)/~~~

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 12:25:01.87 ID:iv4fognN.net

なんだこれ、とんだ悪行隠しの隠蔽工作だな。
問題に向き合ったらどうにもならないからなのか、
しらをきってごまかすのか。
もはや悪党だな倉敷。

278 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/14(月) 12:40:51.27 ID:A+6iD6Ax.net

日新館(倉敷)の山本真就氏、といえば今枝新流の宗家を名乗る人物ですが。。。
>>276で書いたついでに思い出したので、【 暴露 】...。

　　わたし「 山本師範は、今枝新流の免許状みたいな巻物みたいなものを先代(中山和夫氏）から受けているんですか？」

　　山本氏「 いや、...もろうとらん（岡山弁：もらっていない）」

　　わたし「 え！　そうなんですか？ 」（かなり驚く...σ(＠_＠;)

　　山本氏「 コピーなら持っとる。」

　　わたし「 コピー？　先代の書いた？ 」（もっと驚く...σ(＠へ＠;)

　　山本氏「 ちがう、持っとる人のコピーをさしてもろた。」


　　　　　Σ(＠ロ＠;)　　今枝新流......お前もか！！！！！　耳を疑った

この後日談がまだある。
京都・聴風館へ移籍したら、今枝新流が無いので...
京都・聴風館々長・小野陽太郎氏に聞く...と、（以下である）

　　わたし「 聴風館は、今枝新流の杖術はしないのですか？」

　　小野氏「 あぁ、しないね！（キッパリ）」

　　わたし「 なぜですか？ 」

　　小野氏「 そりゃそうだよ。技としては全く、魅力を感じないからねぇ。」

さすが、日新館(倉敷)の自称分家、京都・聴風館　
　　ｺﾚ━?(゜_。)? ?(。_゜)?━ ﾜｰｶﾘﾏｾｰﾝ　

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 12:46:53.59 ID:iv4fognN.net

なんてずさんな話だ。まったくふざけた連中だ。

280 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/14(月) 13:20:18.24 ID:A+6iD6Ax.net

.
前述の「正中線」を語る方のように、
結局は日常の生活で垣間見せる言動の中に本物も偽物もあるのだろうと、わたしは思います。
ご一緒に稽古をする時間や、共有する場所で肌身に感じるのです。

　稽古に対します姿勢、武道への情熱などは、無言のうちに弟子は師匠から学んでいます。
　言葉巧みにいろいろ語るよりも、はるかに多くのことを師匠から教えていただいている。
　それを弟子の学ぶ姿から見えてきて、今度は師匠も更に学びを得るのでしょう。
　おそらく、師弟の関係というのはこういう関係が理想です。

そういうものを申し訳ないが、日新館(倉敷)館長からはまったく感じない。
京都・聴風館も同じくです。武道家として、こだわるべき部分がまったく外れているのではないでしょうか。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 19:07:50.00 ID:II/FNv+s.net

>>274
リアンヌ・ダイデという方は知りませんでしたが、84才で現役バレリーナとはスゴイ方ですね。
正中線が美しい方はらば、さすがに若い頃の力強さや躍動感はなくとも、決して「角のついた」動きではなく、柔らかく角のない動きをされるんじゃないですか？
「ただ好きなことに懸命に打ち込んできただけだ」という言葉にも、誇ることもなく、飾ることもなく、純粋に真っ直ぐ道と向き合ってきた凄味を感じます。
邪念がないといいますか、正中線が出来ている人と、そうでない人との違いはこういうところだと思うのです。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 23:58:36.94 ID:ZTSGpV2v.net

で、自分は正中線出来てるの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 00:56:44.23 ID:OVdsdfw9.net

>>282
出来ていると言っても、ここでは証明しようがないからね。
作り方を心得ている、と答えておく。
あなたは、正中線とはどんな物だと思う？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 01:48:56.62 ID:HOofZWjj.net

痛いやつだなあ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 08:16:59.60 ID:GdtTx9E8.net

白帯で教える資格も無いのに子供に教え、不信に思った親からクレームがつき多数の親子が道場を止める。責任を問われ倉敷から京都へ移る。
京都で黒帯をもらい、四半棒を残った子供に教える。免状を相伝家に見せに行くも、違うと言われ、メンツ丸つぶれ。
中山兄弟の仲を引き裂き、兄に取り入る。
弟をつぶし、兄の道場で、裏から支配し自分が教えて満足をすることを計画する。
このままでは相伝家にも悪影響、備中伝を改名させればそのことを自慢し、相伝家にもとりいろうとすること間違いありません。
相伝家もそんなことは承知の上です。

286 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/15(火) 08:49:15.95 ID:ZVeeZZ8x.net

.
>>285さんへ　thank you！

　　＞白帯で教える資格も無いのに子供に教え、不信に思った親からクレームがつき多数の親子が道場を止める。責任を問われ倉敷から京都へ移る。
　　＞京都で黒帯をもらい、四半棒を残った子供に教える。免状を相伝家に見せに行くも、違うと言われ、メンツ丸つぶれ。
　　＞中山兄弟の仲を引き裂き、兄に取り入る。
　　＞弟をつぶし、兄の道場で、裏から支配し自分が教えて満足をすることを計画する。
　　＞このままでは相伝家にも悪影響、備中伝を改名させればそのことを自慢し、相伝家にもとりいろうとすること間違いありません。
　　＞相伝家もそんなことは承知の上です。

涙を拭くハンカチをお貸ししましょうか？
「たまいちぐさ」の情報提供をありがと。　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども
その程度のサイドで反撃とはお粗末。あなたのいう「その事態」の裏幕を「暴露」しやすくなったじゃないなですか。
thank you！

287 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/15(火) 08:59:00.59 ID:ZVeeZZ8x.net

.
>>282は（2016/11/14(月) 23:58:36.94 ID:ZTSGpV2v）

>>283へ答えていないので言いっ放しの無責任。

288 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/15(火) 09:00:51.25 ID:ZVeeZZ8x.net

>>284さん、アンカー引かない、主語が無い。誰が「痛いヤツ」だかわからない。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 10:13:46.50 ID:ufoG17Y7.net

>>285
備中伝は、ひねくれた作り話と悪口でしか対抗できないことの証明みたいな反応だな。
またぞろ、子供じみたこと書いて恥ずかしくないのだろうか？

正論で自分たちの立場を主張しなさい。

備中伝が、わざわざ「竹内流」の看板だして、「竹内流」の免状を発行して、「竹内流」の師範だという根拠の
正統性を証明するほうが先だろう。

290 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/15(火) 10:24:33.82 ID:ZVeeZZ8x.net

.
>>289さんへ

　　＞備中伝が、わざわざ「竹内流」の看板だして、「竹内流」の免状を発行して、
　　＞「竹内流」の師範だという根拠の 正統性を証明するほうが先だろう。

日新館(倉敷)も京都・聴風館傘下もそれが無理で、出来ないから、
>>285のように「子供じみた恥ずかしい反論」しかできないんですよ。
「証明」できるものが無いから見せられないんです。
それを、一人の「白帯」のオバサンが、見破った。
そして、がんばって 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎を
守ろうと、ここで頑張って【暴露】しているのです。

　　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども

291 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/15(火) 10:26:45.70 ID:ZVeeZZ8x.net

.
ついに、余裕すら無くなった、と見た！
わたしはただの「歩」ですけど......詰んだね。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 10:56:22.67 ID:HOofZWjj.net

>>285
合点がいったわ
複数ID使ってまで必死なのがイミフだったけど、やることなすこと全て裏目で人生ボロボロやん
半分自業自得とは言え怨み骨髄だわなあ
ちょっと同情するかも
いい加減な道場だと気づいた時点ですぐ他所でやり直せばよかったのに、求道よりもメンツと復讐を優先して年も食い、もう戻れない
この先もさらに恥の上塗りを重ねていく・・・
痛すぎるな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 12:02:31.02 ID:y8ArbkIB.net

>>292
それはないよな。
たまい氏の父親と相伝家との関係を知らない人でもないだろう？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 13:36:30.16 ID:ufoG17Y7.net

>>292
もう、個人攻撃のやりとり等の問題ではなく、流儀のありかた、道場単位、組織の責任論なのですよ。
このスレッドに移ってからは、誰か一人がおかしいとか悪いとかいう議論ではない。
解決策や今後の展望を書き始めている。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 13:40:05.15 ID:0qQRCX8P.net

>>290
そうです。私も是非とも見せていただきたい。石とか奉納額とかじゃなくて。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 13:43:11.43 ID:0qQRCX8P.net

>>291
ご謙遜を。いぶし銀って言っていいですよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 19:18:58.01 ID:R9CnEIrS.net

備中伝は、組織じゃない。無責任なオタク師範が先導する無責任集団でしょう。組織だった対応がこの半年間できてない。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 19:21:57.33 ID:OVdsdfw9.net

>>285
つまり、それが備中伝の現状認識という事かな？

宗家・相伝家と面識もないのに連携を保っていると嘘をつき、
勝手に竹内流の師範を名乗り、
思いつきで技を改竄し、
神伝をでっち上げ、
歴史を捏造し、
偽りを門人に伝え、
海外にまで偽りを広げ、
勝手に竹内流の名で免状を出して、
それらを批判されても「根拠のない誹謗中傷」と言い張ってきちんとした反論をする事もせず、
無視を装いつつも批判者に対してはしょうもない揚げ足取りで対抗して問題を矮小化しようとし、
宗家・相伝家を守ろうとするたまいさんの活動を単に取り入ろうとしているにすぎないと決めつけ、責任転嫁して、
あくまで自分らには全く何の落ち度もない被害者なのだと、
こう言う訳なんですね？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 19:33:47.72 ID:8E/tiMLs.net

もうここまで散々露呈してきた告発によって、
備中伝はその実態が判明してしまった。
哀しいよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 23:31:05.52 ID:HOofZWjj.net

>>293
ただのウォッチャーなので全く知らん、詳しく
285が事実か確かめようがないが動機としては今までで一番納得できたわ

>>294
まだ全然そういう風には見えないけどな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 08:09:42.54 ID:VhsoPZNk.net

古武道って、ほんとにどこも腐りきってるね。
他の団体も怪しいところだらけだ。この前合気道の大会ついでに古武道の演舞を見たが藤一郎の演舞は凄かった。
でもこの人養子だそうだ。つまり男系は途絶えたらしい。
藤十郎の演舞は最後に背中に乗って動かなくなり、見ていた人が白けていた。
縄で縛っていたようだが時間かかりすぎ。
どうあれ、系図なんて出してもしょうがない。英名録、門人帳を5代前から全部出さないと、複数の先代の他の門人からの証言が無いと正統だなんて信じられない。
その点、合気道ははっきりしてますから。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 09:59:42.03 ID:ERNrA3lR.net

試合がないと権威主義に陥るからな
それでも昔は皆荒々しかったから街中の喧嘩とかで実力が試せてたけど、今はそういうのもほとんどないし
正中線がどうのみたいな理屈を言っても腕力で抑えられたら終わりだから、口だけの女子供の出る幕は無かったんだけどな

名義の問題は今更老人が過去を否定するわけないから、たぶん引退するまで無駄なことだろうな
この先10年以上書き込み続けるのかな？
毎日他人を呪詛し続けてると自分もおかしくなって報いを受けるよ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 10:55:18.42 ID:XIKUfhyQ.net

合気道とかいう武道詐欺の話をもちだすんじゃねえ！

304 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 11:52:48.48 ID:9j2IVhNu.net

.
「 わたしは、日新館（倉敷）に入門した時には、50歳を超えていました。
免状や黒帯にこだわらず、純粋に稽古をしたい、そう願って入門したわけです。
その際のわたしの希望は、生涯「白帯」でかまわない。というものでした。 」

●
　これについて...　ご意見をください。　
【 理由 】>>285の誤認を確かにしていきたい、とおもいます。
　（...>>285はどうしようもないobakaとしか、他に形容しがたい「最上級obaka」です。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 11:55:10.98 ID:cwRxpAK4.net

>>300
＞ただのウォッチャーなので

そのただのウォッチャーさんは備中伝竹内流が

�@宗家・相伝家と面識もないのに連携を保っていると嘘をついてるのはどう思うの？

�A勝手に竹内流の師範を名乗り、思いつきで技を改竄し、神伝をでっち上げ、歴史を捏造し、
偽りを門人に伝え、海外にまで偽りを広げ、勝手に竹内流の名で免状を出してるのはどう思うの？

�Bそれらを批判されても「根拠のない誹謗中傷」と言い張ってきちんとした反論をする事もせず、
無視を装いつつも批判者に対してはしょうもない揚げ足取りで対抗して問題を矮小化しようとし、
宗家・相伝家を守ろうとするたまいさんの活動を単に取り入ろうとしているにすぎないと決めつけ、
責任転嫁して、あくまで自分らには全く何の落ち度もない被害者なのだという態度はどう思うの？

ただのウォッチャー、つまり第三者としての客観的な意見を是非ともお聞かせ願いたい。
今まで何度も湧いては消えた自称通りすがりさんはバランス感覚が狂ってるか話を逸らすかしかなかったので
是非ともウォッチャーさんには�@〜�Bの質問にのみ答えてもらいたいものだ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 12:40:16.09 ID:XIKUfhyQ.net

大失敗駄作「四半棒」問題も！

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 13:11:17.83 ID:UvLEj/M9.net

>>302
ご指摘の老人の陰にかくれて、自称「竹内流」で免状発行などを続けている師範連中のほうはどうなるんだ？
そっちのほうが情報には敏感なはずだが？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 13:28:57.61 ID:eEeVDcl4.net

>>292
>>300
>>302

＞101 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/30(日) 13:26:46.73 ID:3elTTDYh
＞>>99　
＞
＞あなたの奥歯にナニかあるのなら、単刀直入に書いてみてくれますか？

相手がこう言ってんだし、もう言ったら？

ここまで粘着し続けてるわけだし、
何か有るんでしょ？お前の心の中に

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 13:30:49.90 ID:eEeVDcl4.net

>>302

＞それでも昔は皆荒々しかったから街中の喧嘩とかで実力が試せてたけど、今はそういうのもほとんどないし
＞正中線がどうのみたいな理屈を言っても腕力で抑えられたら終わりだから、口だけの女子供の出る幕は無かったんだけどな


まるで見てきたような言い方だな
お前いくつだ？
人生の折り返し地点を過ぎた中年か？

で、口だけ、とか書いているお前自身は自分で書いているようなことをやったのか？



＞名義の問題は今更老人が過去を否定するわけないから、たぶん引退するまで無駄なことだろうな

老人とか、当事者の年齢を知っているのか？
やけに詳しいな

あ、でも何の関係もないただのウォッチャーなんだよなｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 13:38:54.07 ID:Pmqy9q8o.net

>>304
お心構えが違うんですね。でもマドレーヌさんが悪者にされそうです。
先代が甘やかした目障りな備中伝を潰せれば万歳で、責任はマドレーヌさんに押し付ければとなるので。

311 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 14:13:16.79 ID:9j2IVhNu.net

.
【 誤解回避 】

『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎は、「 竹内家 」の流儀です。

●
『 竹内流備中伝 』『 竹内流（備中伝） 』は、名称から 『 竹内流 』 を外せば済むことです。

わたしは、日新館（倉敷）に入門して思ったことは、 『 竹内流 』 を名乗らずとも良いほどの技能があるので、
潰すなどということは毛頭、考えてもいません。（ただし、上手か、下手はこの問題とは別です）

『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎のことも詳しく知っていて、
日新館（倉敷）、京都・聴風館傘下の内部事情も知っていて、今...どこの流儀にも迷惑をかけることなく、
本名、職場を堂々と公開して本音でモノを言える(暴露）人間は、わたしかいないし、
岡山に生まれ、育った者としての「未来への責任」を感じて、粋狂でも当たり前とおもい、行動を興しています。

どこかの「県」にウジャと集るプロ市民などとは違います。

312 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 14:18:25.77 ID:9j2IVhNu.net

.
もう一度、書きます（同じ文言です）ご容赦ください。

>>304 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 11:52:48.48 ID:9j2IVhNu
.
「 わたしは、日新館（倉敷）に入門した時には、50歳を超えていました。
免状や黒帯にこだわらず、純粋に稽古をしたい、そう願って入門したわけです。
その際のわたしの希望は、生涯「白帯」でかまわない。というものでした。 」

●
　これについて...　ご意見をください。　
【 理由 】>>285の誤認を確かにしていきたい、とおもいます。
　（...>>285はどうしようもないobakaとしか、他に形容しがたい「最上級obaka」です。

313 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 14:58:06.07 ID:9j2IVhNu.net

.
>>310さんへ　わたしからの２点の質問です。必ず答えてください。

　　＞先代が甘やかした目障りな備中伝を潰せれば万歳で、
　　＞責任はマドレーヌさんに押し付ければとなるので。

　　↑　↑　↑　
（質問1）甘やかした「先代」とは、どこの道場の「先代」のことでしょうか？
（質問2）わたしに「責任」を押し付ける、とは「どなたのこと」でしょうか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 15:55:47.39 ID:XIKUfhyQ.net

まぁ、たしかに若くして喧嘩もしたがらないような奴が武道云々言ってもどうしようもないよな。
少なくとも若いうちは喧嘩のいくつかくらい手持ち話として持ってないとな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 16:14:21.00 ID:ERNrA3lR.net

>>305
嘘をついてるのをどう思う？と聞かれれば悪いとしか答えようがないわけで、初めから答えありきで質問になってないだろｗ
自分が備中伝でもこんなところでは相手しないけどな
時間も書き込み数も無制限で終わりがないから、暇人にうっかり答えようものなら泥沼に引き込まれる
真面目に反論するほうが馬鹿だろ

>>309
昔は荒っぽかったなんて常識だけど、同年代としかつるまない中坊かな？
老人って館長は70歳超えてるって話だろ
自分たち以外の書き込みは全て備中伝の関係者だと思ってるのか
お前こそよほど心の中に何かあるんだなｗ

>>312
そんな歳だったんだ・・・
残り少ない余生、もっと別なことしたら

>>314
武道に歳や性別は関係ないと言ってもやはりね・・・
失礼な言い方になるけど、実質的にほとんど無力なおばさんが武道の流儀のあり方を仕切ろうとするのはかなり違和感があるよな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 17:27:00.51 ID:GlVAX2yt.net

>>302
ここでの議論の趣旨は、社会常識と武道家の道義に照らして正しいか正しくないかという話であって、権威主義でどちらが偉い偉くないなんて事は誰も論じていません。
正中線の話も、なぜそうなのかという一つの考察であって、趣旨ではない。
趣旨はあくまで筋道についてです。
正しいものは正しい。間違っているものは間違っている。理屈じゃない。女だから、子供だからというのも関係ない。
まさか、昔はそういう意見さえ腕力でねじ伏せるのが当たり前だったなんて言う訳じゃないでしょう？

無駄かどうか考えるより、自分の信念に従う方が大切だと私は思いますけどね。

また、道を違えた者に異議を唱える事と、他人を呪詛する事を、同じ次元で語るべきではないでしょう。

317 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 18:29:19.48 ID:9j2IVhNu.net

.
わたしは、この目で見て、この耳で聞いた事実をここに【暴露】しています。

『 竹内流備中伝 』『 竹内流（備中伝）』と称する日新館(倉敷)がやっていることが
おかしいとも思わず、そのまま稽古をつづけていた「かもしれない。」
入門の時に「白帯」希望とも言わなかった「かもしれない。」

●...なぜ「白帯」を希望したのか。
それは他所で「黒帯」を腰にしていた経験があったからですよ。
十代の頃なら「級外ならば級が欲しい、級をとれば段が欲しい...そう思うことは、
若かろうと寄り齢だろうと自然な励みの1つになりますけれども、12歳から始めた頃のわたし自身と
50歳を過ぎて新たに別の流派に入門させてもらうわたし自身とを考えた時、昇級昇段の喜びや励みになる
のかどうか...そう考えたわけです。

　　　>>285には、
　　　　　　＞白帯で教える資格も無いのに子供に教え、

と、書いてある。わたしはその時「 茶帯 」を腰に「 １級 」でした。
（これについて、ご意見・ご質問をください）

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 18:47:28.34 ID:WRUj8duo.net

タマイさんが好きなだけすれば良いこと。相伝家の演武は初めて拝見したが良いものを観れたと思う。今の時代に実践がどうこと云うのは現実を知らないからだろうね。強さを求めるなら古武道は時間の無駄の可能性大。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 19:06:22.85 ID:GlVAX2yt.net

>>312
帯の色や免状をモチベーションにして稽古に励むという人は多いと思います。
しかし、それはあくまで、この段階まで上達しましたという指標であって、絶対のものではないですし、飾りでもありません。
有名所の古流道場では、段も免状も出していないそうです。それでも多くの人が稽古していたり、講習会に人が集まるのは、その先生の腕前が見事という事もあるでしょうが、段や免状よりも純粋に稽古する事に価値を見いだす人も少なからずいるという事だと思います。
外から判る指標をもらいたいから稽古する、というよりは、ただ純粋にやる、という方が、物事に取り組む姿勢としては本質的だと個人的には思います。
先日のリアンヌ・ダイデさんの言葉のように、邪念なく道を歩く人が、最後に本質にたどり着くのではないでしょうか。

320 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 19:21:04.26 ID:9j2IVhNu.net

.
　ありがとうございます。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 20:41:36.92 ID:XIKUfhyQ.net

本来、古流では色帯という発想はしない。
本来は師範も黒帯をしない。
色帯は講道館以降のシステムであり、
古流各派、原則として色帯を嫌う。

322 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 21:02:25.32 ID:9j2IVhNu.net

>>285 は、
本当は >>285あなた自身が何か「逆恨み」でもあるのではないですか？

わたしのこの活動が始まって以降、今までに湧いては消え消えてはまたまた湧いてくる「怨念、憎悪、遺恨」説の
根拠を具体的に示してみたかったようですが、>>285さん、残念ながら勘違いです。

　わたしは最初の昇級をお断りしています。申し訳ないが「白帯のままが良いんです」と言って失礼ながら断った。
翌年、今年こそは昇級してくれ、級外のまま放置できない…と言われ、「 半年、考える時間をください」と申し出た。
昇級するなら辞めるか、昇級してでも辞めないかを考えてみた。
純粋に「稽古がしたい」という気持ちで「茶帯」を受けた。茶帯になったら今度は「少年部の指導を手伝ってほしい」と
師範から頼まれた。

●
わたしが日新館（倉敷）当時の少年部で指導をした内容は技術・技法ではなくて、靴の揃え方に始まり、手水(ちょうず)の
正しい作法であったり、稽古終了の互いの礼は皆が揃ってしましょう、という提案であったり、年齢の大きい子は小さい子の
面倒をみられるように集団行動を伝えたり。女子高校生のお父さんが「今日はうちの娘が女の子の日なので休みます」と毎回
言ってくるのを「本人から体調不良で休みます」と電話をするか、あるいは見学でも来るという方法があるでしょう？　
と…言った内容でした。

それをどう歪曲すれば、
　
　　＞責任を問われて倉敷から京都へ移る

という作話になるのでしょうか？　　( *´艸`)ぷぷ

323 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 21:13:01.79 ID:9j2IVhNu.net

.
　【 暴露 】　
わたしが、日新館(倉敷)から京都・聴風館へ移籍したのは、
京都・聴風館の館長・小野氏が...

　「 日新館(倉敷)の●●ちゃん(日新館(倉敷)の館長の名前）は、正式に先代から皆伝免許をもらってないのではないか。
　　もしもそれが問題となって、「岡山県古武道連盟」に知れて除名にでもなったら、このわたし(京都・聴風館の小野氏）が困るんだ」と、

言ったのが根拠ですよ。【 暴露 】　

324 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 21:26:19.50 ID:9j2IVhNu.net

.
日新館(倉敷)から　→　京都・聴風館へ移籍すると、
わたしは、

　　「 白帯のペイペイからお願いします 」と伝えたのにもかかわらず...。

出てきたのは...いきなり「黒帯」でした。その時の私信があるので「公開したい」ですよ。
わたしは、その帯をただの１度も腰にすることなく...　京都・聴風館を去りました。

>>285へ　わたしに何か個人的に文句があるのなら、陥れるような姑息で卑怯な真似はせず、
堂々と言いたいことを書けばいい。あなたのような門人がいる限り、日新館(倉敷)現館長の
無責任な言動は止りはしない！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 21:31:07.42 ID:akQuXcyp.net

>>315
＞同年代としかつるまない

まあ、５歳も１０歳も年の離れたやつとつるむなんて俺のまわりじゃ誰もしねーがな
おっと、これもお前の中では常識なのか？
お前は若者とつるんで自分は若いと思いたいのか？
気色わりーよ、中年は中年とつるんでろや

それにお前も大した実績なんて有りゃしねーんだろ？ｗ

>>315 のように
備中伝とは関係ないと自称し言い張るやつが頻繁に、しかも単発で現れては消えるが、
こういったやつは現実世界でも言動に一貫性が無く、実力を養えない
学校を中退するやつも多い　大学中退の学歴高卒とか
しかし世間体はかなり気にするようで、まるで自分が大卒であるかのように振る舞う
低級かつ根拠のない妄想じみた言説を見識、教養と勘違いして披瀝したりする
しかも中退した学校には未練もあるようで、その中退した大学に頻繁に来たりして、不審者として怪しまれたりするし
５歳も１０歳も年下の者と群れようとする
猛烈にキモいが、
こういったわけでまわりのそいつへの評価は、頭のおかしいやつ、というものになる

326 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 21:37:57.56 ID:9j2IVhNu.net

.
302へ

　　＞この先10年以上書き込み続けるのかな？

『 竹内流は、日本の岡山県にしかありません。』
というのが、世界常識となるまで書きつづけます、いけませんか？

　　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 21:43:59.49 ID:XIKUfhyQ.net

まったく小野はよけいなことをしてくれた。
おかげで竹内流はむちゃくちゃだ。
倉敷もだらしがない。
これでは古武道各派にも迷惑がかかる。
東京では小野の後継が好き放題勝手をやっている。
やつらの無法をとめなければ。

328 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 21:51:00.84 ID:9j2IVhNu.net

.
>>325さんへ

　　＞しかも中退した学校には未練もあるようで、その中退した大学に頻繁に来たりして、
　　＞不審者として怪しまれたりするし
　　＞５歳も１０歳も年下の者と群れようとする
　　＞猛烈にキモいが、
　　＞こういったわけでまわりのそいつへの評価は、頭のおかしいやつ、というものになる

それは、日新館(倉敷)先代・中山先師のことですか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 22:44:39.40 ID:GlVAX2yt.net

>>323
岡山県古武道連盟事務局と日新館は癒着していると書かれていましたが、先代から免許を受けていないと、それでも連盟を除名されるんですか？

倉敷の道場が岡山県古武道連盟を除名されることで、なぜ京都の道場が困ることになるのでしょうか？

330 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 22:56:44.78 ID:9j2IVhNu.net

.
>>301さんへ

　　＞でもこの人養子だそうだ。つまり男系は途絶えたらしい。

『 竹内流 』 は 「 一子相伝 」の過程で血脈重視です。
男系女系のことをいうていません。愛子さまの天皇・皇室典範改正問題と
混同はなさいませんよう、くれぐれもよろしくお願いします。

というのも、 『 竹内流 』現宗家・藤一郎は先代の直門人が支えてこられています。
「参議」とまで言えば誤解を招くかもしれませんが、先代直門のお弟子さん方が
現・宗家をきちんと認めていらっしゃいます。

竹内流とは、「竹内家」の流儀でございますゆえ、
どうぞ、それ以上はもう触れられませんようご忠告を申し上げておきます。

331 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/16(水) 23:14:36.91 ID:9j2IVhNu.net

.
>>329さんへ

「岡山県古武道連盟」の事務局との癒着はかなり深いものがあります、事実です。
例えば、 『 竹内流 』相伝家の師範代が、『 竹内流備中伝 』に対して挙げた項目(前述)を
「岡山県古武道連盟」事務局は正反対の見解で伝えています。
例えば、和解案まで出ましたから。

ですが、 『 竹内流 』 は、「宗家・相伝家」で 『 竹内流 』 ですので、
「岡山県古武道連盟」の事務局が勝手に和解案を提案すること自体、筋が通りません。

日新館(倉敷)が岡山県古武道連盟から除名される、ということは
「古武道」ではないという折紙(笑)が付けられたようなものです。
京都・聴風館が困るのは、『 竹内流備中伝 』と言いつつ、 『 竹内流 』 として
大風呂敷を広げたために、日新館(倉敷)の分家として影響を受けざるおえないことと
なりましょう。

　　　　　　＊＊＊＊＊

まだまだ理由はございます。ですが、
わたしも、書きたくても...まだ書けない「時期」である、ということを察してくださいませ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 23:40:52.36 ID:GlVAX2yt.net

>>331
ご回答ありがとうございます。

技は正しい機会に出してこそ冴えた物になるという事ですね。
その機会の見極めについては、たまいさんを信用しておりますので。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 00:42:04.33 ID:VSF7al70.net

>>316
筋道が正しいかどうかは自分が内省ですることであって、毎日他人が正しくないと言い続けるのが正しいとは思えないが
主張が正しくてもやりすぎれば呪詛と言えなくもない
正しいことは正しい、建前を言ったらそうだけど若者のパンチ一発でねじ伏せられるであろう高齢女性が何言っても現場では相手にされないだろなというのはあるよ
だからネットで活動してるんだろうけどね

>>325
社会に出たことない自慢されてもな
逆に備中伝と関係あるって言ったら簡単に釣れるわけかｗ
そうだおじさんは備中伝だ、よくわかったねｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:11:01.21 ID:KqwtuVh3.net

>>333
ああ、あなたは前スレで主観ばかりのトンチンカンな事を言ってた人か。
「言えなくもない」なんて言ってたら、なんだってそうだろう。話にならんよ。

>>建前を言ったらそうだけど若者のパンチ一発でねじ伏せられるであろう高齢女性が何言っても現場では相手にされないだろなというのはあるよ

正論に建前も現実もないんだよ。あなたの現実では、パンチ一発でねじ伏せられるかどうか考えながら人の話を吟味するのか？どこの無法地帯の話をしてるんだ？（笑）
私のパンチ一発でねじ伏せられるであろうあなたがいくら屁理屈こねても以後は相手にしないよ。お疲れ様。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 02:09:53.68 ID:VSF7al70.net

>>334
実際相手されてないから名義が変わらないだろうって現実を指摘してるだけだろうに
ご立派な理想をお持ちのようだから、ぜひ２ちゃんで実現してくれたまえ（笑）

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 07:39:24.76 ID:quC0NFED.net

>>313
日新館の先代中山氏と今の中山氏のことですけど?

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 09:01:56.23 ID:GUZY2M5h.net

>>334
備中伝のあなた方がきちんと内省しているなら、こんなスレッドにはならないだろうよ。
外的な批判の対象について、備中伝はいっさいまともな対応できてないじゃないか？
こたえに窮した備中伝は、批判者個人の素性や能力を攻撃するしか能がないようだね。
備中伝にだって立派な規律や統制があるだろうに、それすらも守れていない。
看板だおれだ。
伝統ある本流「竹内流」の名誉をわざわざ汚しているんじゃないのか？
潔さのかけらすら感じられない備中伝は、古武道界の風上にもおけないね。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 09:11:59.76 ID:GUZY2M5h.net

>>337
　アンカー訂正　
>>333　が正しい

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 09:19:14.13 ID:GUZY2M5h.net

>>333

それから、
＞若者のパンチ一発で・・・
のくだりは、威力業務妨害的内容だ。
ここは公正な掲示板。
いくら武道が対象でも、暴力うんぬんで物事を片付ける世界ではない。
以後の発言をつつしみなさい。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 16:45:02.23 ID:GUZY2M5h.net

>>337
善良な弟子の方々もおられると思うので備中伝とひとくくりにせず、
対象は備中伝の指導的立場の人々と限定させてもらう。
また、弟子達にも選択権があるので、
愚鈍な指導者の下長くいれば居るだけ感化されてしまうだろうと忠告しておく。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 16:47:49.44 ID:mGUlTXAv.net

被害者の会を作ったほうがいいかと思う

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 16:52:22.31 ID:3Hp/uoDb.net

たまいさん、
組織をつくらないか。
発起人になってもらえないか。
一度考えてみてほしい。
もう皆こんなことは許せない。
お願いしたい。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 17:47:36.15 ID:QOC7XHHn.net

竹内流において「小具足腰之廻二十五カ条」は「捕手五件」と共に、竹内流の原点であると共に表芸となります。
この「小具足腰之廻二十五ケ条」の形が流儀の武術全般の骨格を形成しているため、この小具足腰之廻の習得なくしては、竹内流を学んだとは云えないほど重要なものになります。
このように、柔の源になり、柔道の源流となる一方で、竹内流は小具足腰之廻の型を変わることなく現代まで伝承してきており、相手が得物を持った場合の攻防のありさまを往時のままに伝えています。
この古伝の形を稽古することにより475年の歳月を超えて現在においても流儀の真髄に触れることができるのですが、備中伝にはなんと小具足腰之廻がちゃんと伝わっていなかった事実を、
先代が宗家に習いに行って初めて備中伝に小具足腰之廻が２５本伝わったという事実をたまい氏が暴露しました。
そもそも備中伝は竹内流の分派を名乗る資格があるのか？以下、前スレまでのまとめとなりますので再読し議論を深めましょう。

【第一部より引用】
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/17(日) 10:32:13.69 ID:5oTe150Z0
竹内流といえば小具足腰之廻で有名だが、備中伝のＨＰ情報だと

＞竹内流において「腰之廻二十五カ条」は「捕手五件」と共に、竹内流の原点であると共に表芸となります。
＞この「腰之廻二十五ケ条」の形が流儀の武術全般の骨格を形成しているため、この小具足腰之廻の習得なくしては、竹内流を学んだとは云えないほど重要なものになります。
＞このように、柔の源になり、柔道の源流となる一方で、竹内流は小具足腰之廻の型を変わることなく現代まで伝承してきており、相手が得物を持った場合の攻防のありさまを往時のままに伝えています。
＞この古伝の形を稽古することにより475年の歳月を超えて現在においても流儀の真髄に触れることができるのです。

宗家と同じ竹内流の小具足腰之廻が４７５年前から受け継がれているなら備中伝も立派な竹内流じゃん。
しかも勝手に宗家を名乗ってるわけでもないのだから備中伝竹内流の何が問題なんだ？

528 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/08/12(金) 05:47:48.67 ID:sDxn9IJM0
『竹内流』の捕手腰之廻小具足ですか、たしか二十五本ちゃんと残ってなかったそうですよ。それを宗家や相伝家から習って完成に至っていますから。

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/12(金) 12:30:46.08 ID:Uq/P7tW70>>528
これが事実なら備中伝竹内流はもともと劣化コピーで竹内流を名乗る資格なんてないな。
竹内流の根幹である小具足腰之廻を正しく伝えてなくて竹内流として成立するのだろうか？
それを先代が宗家、相伝家から習って補完したのにその事実を伏せて、弟子は弟子で内部向けの本の中で

>>516
＞（5）『備中師範家修業指針』平成二十年六月二十四日発行/新風館事務局　によると、160ページに以下の記述を
＞確認。「第二次世界大戦終戦から10年が経ち、中山師範が岡山大学古武道部を創設した後、作州に竹内流の宗家が健在であ
＞ることを知り、竹内正取先生とともに角石谷を訪れて、第十三代藤一郎久教先生と初対面の挨拶を交わしました。そして、
＞伝書や互いの型を披露しあう中で日新館の武術が「正しく竹内流である」との認識を得、以後、再び竹内流の一門としての
＞交流を持つようになったということです。」

などと習った事実を伏せた上で時系列を逆にして、先代が習ったからこそ同じ技があるのに
あたかも竹内流が同じように伝わってたかのようにミスリードさせる記述内容はもはや確信犯だな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 17:49:32.71 ID:QOC7XHHn.net

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 08:33:06.56 ID:7z7/JVGj0
このスレ情報をまとめると
備中伝竹内流には竹内流の根幹である小具足腰の廻りが全部伝わってなかった。
棒術も別物だったのを先代が宗家に習いに行き出禁になり、相伝家に習いに行った。
つまり備中伝竹内流は劣化コピーで竹内流の体をなしてなかったのを先代が宗家、相伝家から習って整理した。
そして次の世代が、海外にビデオ審査で支部を広げ、さらに伝書を買い漁り
購入した伝書の言葉から隠し口伝？を発見したと、青葉の口伝とやらを神伝？だとＨＰで宣伝し
内部向けの本には都合の悪いことは伏せ、あたかも備中伝竹内流が４００年の歴史があるかのように見せかけているのをスレ主が暴露したという感じかな？

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 22:10:22.95 ID:vXgLd5By0
小具足腰の廻りが２５本ちゃんと伝わってなかった事実をどうして隠すのか？
先代が宗家や相伝家に習いに行った事実があるならありのままにＨＰに書けばいいのに
４００年の歴史があるなんて昭和に大編纂された事実を意図的に隠すのはなぜなのか？

【第二部より引用】
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/22(木) 04:44:06.77 ID:LmTUKN+90
竹内流　新風館（中野道場）
2014.05.12 東京 中野区 剣術／居合／刀剣 柔術／体術
当道場では戦国時代より伝わる竹内流武道の内、小具足腰之廻・棒術・躰術・抜刀術等を中心に稽古すると共に、それらを通じて自らの身体能力の向上と古典文化の吸収を目指しています。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/02(日) 02:19:42.22 ID:VtOkcRPa0>>313
備中伝の先代が習った小具足は二十五本全てではなく、一部失伝していた。だから先代の宗家に習いに行った。
棒術もそう。
更に、教わる立場にも関わらず、何流ではこうする云々と宗家の道場で講釈を垂れ、あんたのは竹内流じゃなく中山流だと顰蹙を買った事もあるようだ。

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 01:01:29.20 ID:KjSto69Z0
東京の備中伝のＨＰ変わってるな。数年前に見た時は確か、柔術や各武器術の解説のページで
宗家や相伝家が行っている形の名称を載せまくっていたのが全て無くなってるな。
おしてＨＰには、この他に備中伝独自の体系もありますなんて書いていたが、普通に読んだら
備中伝には宗家・相伝家の技が全て伝わっていて、さらに備中伝のオリジナルもあると読めてしまう。
しかし実際は玉井さんの証言によるこのスレ情報だと、竹内流の表芸である小具足腰の廻りが
備中伝には全部伝わってなかったのを先代が宗家から習い、さらに棒術も習い取り入れたとなっている。
その経緯を全て隠して、備中伝のＨＰで宗家や相伝家の形名を日貿出版の宗家の本を参考にして
そこに載っている宗家、相伝家の形も全て備中伝に全て伝わってたかのように掲載してたのはどう考えてもおかしい。
玉井さんが指摘してＨＰを改竄したのか、例の一件で備中伝を流派名に付けるようにして一時的に事を収めた時に改竄したのか
いずれにせよ当時のＨＰは印刷してあるから、改竄しても証拠はばっちり残っている。
流派の歴史やＨＰを改竄ばかりしてると世間から日下捕手開山ならぬ日下捕手改竄の称号を与えられてしまうぞ。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 01:19:34.21 ID:i1NTeBO+0>>557
>日下捕手改竄
誰がうまい事言えとw

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 17:52:03.99 ID:QOC7XHHn.net

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/21(金) 20:34:40.24 ID:g9ANJ+5Z0
流派の歴史をありのまま伝えればいいだけなのにね。
竹内流の表芸である小具足が２５本伝わってないので宗家に習いにいきました。
これでも京都や東京で竹内流の技を習えるなら有難いし価値は十分にあるのに
元々全て伝わっていた完全相伝だ等と主張して、最近では宗家にない流派成立に関わる
青葉の口伝(笑)なるものを古書店で創作した伝書を元に創作するだけでなく神伝(笑)とまで称しだした。
そして創作四半棒なるものをメインに教えだす始末。ちなみに竹内流の表芸の小具足の前に四半棒を教えるのが今の正規。
最近の初心目録がその証拠。四半棒が基本の小具足なんてもはや宗家から習った小具足から変質してしまって
竹内流としての価値はない。それで竹内流を名乗るなんてどうかしてるとしか思えない。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/25(火) 00:22:22.51 ID:jVOHSqsJ0
＞竹内流は完全相伝であって、宗家にも別伝系を破門する権限はない

竹内流って備中伝の事を言ってるの？表芸の小具足が２５本伝わってなく
先代が習いに行ったのに完全相伝なんだｗ棒術だって先代が宗家から表棒、裏棒を習って
劣化コピーで伝わっていた剣棒と無理やり真行草の体系にまとめたのに完全相伝なんだｗ
先代が習いに行って出入り禁止になった歴史を伏せてあたかも４００年前から小具足と棒が
伝わっていたかのような歴史を内部向けの本に書いて(互いに技を見せ合い竹内流と認めたなんて
宗家とあたかも対等のような表現による歴史の捏造、さらに宗家の写真を無断で掲載)これで完全相伝なんだｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 19:06:47.11 ID:3Hp/uoDb.net

うそくさすぎるぞ備中伝

347 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/18(金) 13:51:18.74 ID:d+KgA2r9.net

.
>>336さんへ　　

　　　？.......。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 13:54:39.93 ID:CBBMRXh/.net

中山氏が、宗家のところへ行って２５本全部伝わってないから足りないところ教えろ、棒術も足りないから教えろと言って、そうですかと簡単に教えてくれるはずないだろ。
まず、白帯の準備体操から始まるのが普通だろ。
出入り禁止になるまでのわずかな期間で習えるほど簡単なはずないよ。
どこの流派でも同じさ。
その場で交換で教え合ったならあるね。それとも歳暮かな。
その事実を認めたくないから名前変えろと言ってるのさ。
それとも本とは竹内流を習ったが師範にはなれないから備中伝と名乗ることで師範になれる約束でもした。だが今の代でやはり認めないと言ってるのさ。
マドレーヌは内部の弱みを探るために送り込まれたスパイさ。

349 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/18(金) 14:01:04.05 ID:d+KgA2r9.net

.
>>341

　　＞被害者の会を作ったほうがいいかと思う

そうですね、>>340のご意見も思えば今までの「責任の所在」がハッキリしていないため、
必要なのかもしれません。「暴力的被害」が実際に現実に起こってもおかしくないような
投稿もついに出てきていて「危険回避の手段」を考えると、被害者の会を作れるだけの資料や
ご意見をオフラインでかなり収集できています。
●
危険を感じさせる投稿が見受けられます。
設立理由に充分だと思います。

350 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/18(金) 14:05:12.61 ID:d+KgA2r9.net

.
>>343　>>344　>>345さんですか、一番面倒な
投稿の「 まとめ 」のお役をかってでてくださっている方に、感謝いたします。

351 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/18(金) 14:10:52.51 ID:d+KgA2r9.net

>>342

　　＞たまいさん、
　　＞組織をつくらないか。
　　＞発起人になってもらえないか。 一度考えてみてほしい。
　　＞もう皆こんなことは許せない。 お願いしたい。
★
「 本気 」でお考えなら、オフラインから直接に、ご連絡をください。
　

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 14:28:17.39 ID:CQpgpUMH.net

備中伝っぽいのも全部自演だろｗ

353 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/18(金) 14:36:10.52 ID:d+KgA2r9.net

.
　わたしは、「 事実 」を書いています。

354 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/18(金) 14:53:13.52 ID:d+KgA2r9.net

.
アンカーは引かずに書かせていただきます。

　自作自演をするまでもなく、世論がついてきています。
わたしは、一昨日、昨日と旧家の解体現場で襖の下張りの調査に参加していました。
携帯での投稿を２ちゃんねるにはしないことにしています。いまだに「自演」をのたまう
心の狭い投稿もありますが、わたしの留守の間に２ちゃんねるがここまで進んでいることに
誠に感謝しております。

　オフラインの方々には、以下の内容を周知徹底をお願いいたしました。
責任の所在は、括りを大きくすると「被害者の立場」のはずの方々までが、加害者同様に巻き込むこととなります。
>>340さんの方のように実際に、責任を取らねばなら人物が誰であるべきか。ということを
しっかりと念頭に抱いて、ここから先は援護の投稿をお願いしたいと思います。
よろしくお願いします。
　　　　　　　　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども

355 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/18(金) 15:25:34.45 ID:d+KgA2r9.net

.
わたしは、掲示板に書かれる方の内容重視です。
ウソを書かれたとしても、ここでその証明をすることはできません。
ですから、書かれた内容に対しては、事実だろうということを前提に対応しております。
それは、わたし自身が「事実を伝えたい」と思うからこそです。

　　非難や悪であるとは語りたくありません、ですが
　すぐに「 自演 」と決めて掛かる方は、おそらくご自分の心技体言動に「自作自演」
の展開があるのだろうとしか思えません。　それをする方を「悪」とも思いません。
わたしは、自分を信じて真っ直ぐ歩いています、それについて「善」であるとも語るつもりも
ございません。　ですから、無用な議論の相手を皆さまもなさらずに、オンライン上でのやり取りは
詮索なしの建設的なご意見をお待ちいたしております。
よろしくお願いします。
　　　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 18:29:27.57 ID:vVu2gzZB.net

>>348
作り話と想像力の世界から出て現実を確かめろ。
その時代を知らないだろ？
いや、底浅い備中伝の煙幕かい？（笑）

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 18:57:12.60 ID:CEW3ZDGi.net

日新館が本部なんだよね。日新館を継いだら日新館の代表者に全責任があるさ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 19:18:36.26 ID:FKBiDdBK.net

>>348

>>出入り禁止になるまでのわずかな期間で習えるほど簡単なはずないよ。

そう、だから、出禁になるまでの期間が僅かだったなら、習った内容も僅か、という事になる。例えば小具足の二十五本と棒術だけとか。
その後、相伝家に通ったという話だが、正式に入門していないとの事なので、おそらくこれも長い期間ではないと考えられる。
竹内流は技数が多いので、全て習うとしたら数年くらいではとても無理だろう。
だとすると、完全相伝という事になっている他の技は一体どこで習ったのか？という疑問が新たに出てくる。

>>その場で交換で教え合ったならあるね。

ないな。そもそも交換が成り立たない。

いずれにしても、先代の時点で竹内流と名乗れる程の内容ではなかったと考えるのが妥当だろう。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 20:40:26.41 ID:Snt0HwCp.net

大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの
暴力肯定いじめ容認？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 21:56:11.33 ID:FKBiDdBK.net

遅ればせながら、まとめて下さった方、ありがとうございます。

>>358を踏まえて、推察します。

上のまとめを読むと、備中伝の内部資料では、備中伝の先代中山氏は師匠と一緒に宗家を訪ねた、となっている。
資料では、お互いに型を披露し認められた、となっているが、実際はその後、中山氏は宗家と相伝家で竹内流を習っている。

という事は、中山氏の師匠も竹内流を完全な形ではない物、あるいは倉敷地方で独自に変形した物としてしか伝えていなかった、と考えられる。

という事は、中山氏の師匠は自分の修めている所までの免状は出せても、正当な竹内流の師範として門人に免許を与える資格を持っていなかったという事になる。
さらに、中山氏が宗家・相伝家で習った期間はそう長くないので、全伝もされていないと考えられる。

という事は、中山氏も師匠と同じく、門人に免許を与える資格は持っていなかったという事になる。

なので、倉敷の日新館では竹内流は三流派の中の単なる一つ、という位置づけで、中山氏が建部と倉敷で教わった所までの物を伝え、教わった所までの免状だけを出していた。
竹内流宗家・相伝家からすると、これで竹内流を名乗られては困る、という事で、「備中伝」と付け加えられた。

推察は以上です。事実だと言い切るつもりはないが、近い線を行っているのではないでしょうか。
言いたいのは、470年の伝統、とか殊更主張せずとも、これはこれで古武道としての価値は十分にある、という事です。
備中伝も先代の頃には宗家の流祖祭、相伝家の愛宕祭に参加していたという事は、悪い関係ではなかったという事でしょう。

それが今なぜ、宗家・相伝家にもない神伝が伝わっていたり、流祖祭の名でバーベキューをやっていたり、技を捏造して竹内流の名で免状を出していたり、という体たらくになっているのか？
備中伝の幹部にはよくよく考えていただきたい。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 00:00:30.14 ID:8JW+Ink+.net

>>360
＞それが今なぜ、宗家・相伝家にもない神伝が伝わっていたり、流祖祭の名でバーベキューをやっていたり、技を捏造して竹内流の名で免状を出していたり、という体たらくになっているのか？
備中伝の幹部にはよくよく考えていただきたい。

それは、物事の筋道を考える能力が著しく低下しているからか、無いからかの、どちらかでしょ。（笑）
とりわけ、本部という日新館の現館長の責任は重いな。

もはや備中伝は解散して、宗家か相伝家に再度入門してやりなおすしかないな。
竹内流の師範は各家に一名だから、のぼりつめても師範代止まりだがな。
今のままだと、除名追放だろうな。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 00:11:19.79 ID:8JW+Ink+.net

備中伝が目のかたきにしているたまいさんのせいじゃなくて、可燃性ガスと酸素が限界まで充満していたのさ。
たまいさんは、引火点に飛んだ小さな火花くらいのものでしょ。
たまいさんが暴露しなくても、きっと誰かがやってた。
ここまで理路整然としていたかどうかはわからないが。
宗家や相伝家が知らないと思って好き勝手していた備中伝は、超あまい考えだったな。
天網恢恢だよ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 00:29:24.57 ID:3aRphuRM.net

>>362
そうですね。考えが甘いというか、自分の事しか見えていないというか、そんな感じ。
武道家というより、殺陣愛好家くらいがちょうどいい。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 13:20:51.94 ID:8JW+Ink+.net

>>363
自前の道場があって、初心者は煙にまかれるかもしれないが、
筋道が通ってないことにも気がつかずに、閉鎖された空間で同じメンツが顔をつき合わせて続けた弊害だろう。
外界を知り、他と交流していたらこうはならない。
たまいさんや他流の言う常識的な意見や、他との比較も受け入れられず、
雑音にしか聞こえないのじゃないかな。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 15:03:05.21 ID:3aRphuRM.net

>>364
備中伝の幹部連中に限って言えば、閉鎖空間で視野が狭くなっているというよりは、「分かっていて敢えてやっている」のだと思うな。
筋道よりも自分らの薄っぺらな見栄を優先した結果が今の備中伝だろう。
昭和生まれのおじさんが考えた物よりも、475年の歴史を経て伝わっている物の方がロマンがあり価値がある、という思考は分からなくもないけど、自分らの言動の影響や門人の事などを、あまりにも考えていなさすぎる。
例の青葉の口伝や四半棒なども、師である立場の人間が「昔から伝わっている」と言えば、一般の門人は素直に信じざるを得ない。信じてそれに時間やお金を使っている訳だから、被害者だよね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 16:26:48.13 ID:2IPkpEUg.net

>>365
そりゃあもっと悪質だ。
つきあわされてる弟子達は被害者だ。
知っててつきあうなら共謀だ。

367 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/19(土) 21:12:26.66 ID:jyPmaLVg.net

.
盛り上がり中...すみません。
竹内流創始、今年で485年目でございます。
⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども　

368 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/19(土) 21:22:13.57 ID:jyPmaLVg.net

.
日新館(倉敷)ですけれども、11月３日（祝日：文化の日）に倉敷市内の神社で奉納演武をしています。
わたしも見学をしましたが...　おそろしいなぁ〜と思ったのは、館長の一番の欠点が、若い子に写っていまして、
おそろしいほど「弟子は師匠の鏡」を見てしまいました。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 22:29:04.12 ID:QJzPr3Uj.net

そこの道場の演武は、前に動画で見たことあるけど竹内流そっくりの司箭流居合だったな。ここも技を改変しつつあるんじゃないか？

370 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/20(日) 00:01:22.60 ID:GSNvnvNG.net

.
>>369さんへ

司箭流は、日新館(倉敷)の先代中山和夫先師が直門の三宅真直皆伝師範に託した流儀です。
『 司箭流 』は座らないのです。とてもシンプルで、合理的・男性的な抜刀術です。
日新館(倉敷)の現・館長は、日新館(倉敷)に伝わる流派の１つだ、ということで「宗家」を
名乗られていらっしゃいます。
けれども、あまりにも「 未熟すぎる 」のです（わたしに言われたら身も蓋もないと思います）

名乗る資格の無い『 竹内流 』 を名乗り、
名乗る資格の無い『 司箭流 』を名乗り、
コピーを持っとる！『 今枝新流 』を名乗り...　

　その11月３日の奉納演武のパンフレットが今、手元にございますけれども、
そこには下記のように書かれてあります。

　第八回 中山取真先師記念演武会　主催：日新館道場・岡山大学古武道部
　　本演武会は、我が国固有の文化である古武道三流派唯一の伝承者として、そ
　れらの発展に尽力された故・中山和夫氏(武道諱は取真）の功績を称え、門下
　生等の手により、ここ倉敷の地に於いて開催されるものである。
　（・・・中略・・・）
　氏の門下生・孫弟子等は、岡山県下のみならず、京都・東京・千葉・愛媛・
　兵庫・米国・英国・カナダ等に稽古場を構え、門人育成にあたっている現在で
　ある。

上記の最後３行に明文化して日新館(倉敷)が触れたのは、初めてです。
ホームページでさえもこれまで一切、掲載されていません。
●
よって、京都・聴風館傘下の英国「松風館」アンナ・シーボーン人和 女史の件どころか、
京都・聴風館傘下すべての責任を一切、負うことを表明したわけですから、すべての責任は
今後、日新館(倉敷)・現 館長の中山真承氏が唯一人で「責任を負うこと」となります。
★
わたしが、日新館(倉敷)在籍中は、
京都・聴風館は「亜流」だと憚らずに申しておられたのに、ふ・し・ぎ・だ！　
（こんな不思議な話しは、まだまだ山のようにございますよ）

371 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/20(日) 00:16:43.15 ID:GSNvnvNG.net

.
　司箭流　三宅真直皆伝師範の経歴を以下にてご覧ください。
https://www.facebook.com/-司箭流-居合-抜刀術-844948728937279/?fref=ts

中山和夫取真 正統「司箭流」口承伝承の継承者です。
先師 中山和夫取真から学んだ技を後進に伝承させることに努めている。　
特に三宅真直皆伝師範の「司箭流」における妙技は非常に正確であるとし、
支持（ 師事 ）する者は先師直門内でも多数あるのは事実である.

●
≪注≫日新館(倉敷)現・館長は、先代の中山取真先師の逝去時にはまだ四段。
　　　現在の日新館(倉敷)現・館長となれたのは
　　　・・・ご自分で、「自分にあてて昇段、皆伝を書いて出して」います。
　　
　・・・・・・・。　何処から突っ込んでよいのか、もう...　(V)o￥o(V)？

「日本固有の文化」を大切にする人は、このようなことはいたしません。と、わたしは思います。

372 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/20(日) 00:35:17.30 ID:GSNvnvNG.net

.

　司箭流　三宅真直皆伝師範の経歴を以下にてご覧ください。
https://m.facebook.com/-%E5%8F%B8%E7%AE%AD%E6%B5%81-%E5%B1%85%E5%90%88-%E6%8A%9C%E5%88%80%E8%A1%93-844948728937279/

373 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/20(日) 10:10:48.17 ID:GSNvnvNG.net

.
>>369さんへ

　　＞竹内流そっくりの司箭流居合だったな。
　　＞ここも技を改変しつつあるんじゃないか？

司箭流は、竹内流居合とは似ても似つかないほどの違いはあるかと...わたし思います。
けれでも、先代・中山取真氏の直門・三宅真直氏に「教えを乞いに」申し出たのは、他でもない
現・日新館(倉敷)館長の中山真承氏です。そう、三宅真直氏から聞いております。
（わたしが日新館(倉敷)へ入門する以前からのことです）

ですが、もしも>>369さんが司箭流を見て「改変か？」と思われるのでしたならば、
それは、現・日新館(倉敷)館長以下が先代の書き残した稽古帳などから復元に失敗している、ということです。

日新館(倉敷)先代の中山取真氏がご存命中に矛盾なく皆伝師範となり、先代逝去後に
現実的に現・日新館(倉敷)館長の後見人として支えておられたのは、三宅真直(元職は信金行員幹部）氏です。

●
それが、たまいちぐさの方が「正しいという評価」を出した途端に、日新館(倉敷)の下剋上は更に悪化し、
現・日新館(倉敷)副館長の山本真就(今枝新流・自称宗家>氏が「 上の者が白い物でも、黒と言えばワシ(わたし)は黒で行く」と
言い放ち、たまいちぐさに濡れ衣を着させておき味方する者を日新館(倉敷)から、追放したわけですから。

三宅真直氏が先代から託された「司箭流」は、現在の日新館(倉敷)には残らない。というのが
わたしの見解です。
いかがでしょうか？

★
ご質問は、オフラインよりも、オンラインで堂々とお答えできます。
この、下剋上の一部始終はわたしが、しかりと説明できますゆえにです。

374 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/20(日) 10:40:55.49 ID:GSNvnvNG.net

.
●下記のような投稿があったことを今、初めて知りました。
この方の投稿内容については、あとで「しっかりと」示させて頂こうと思っております。

　　＞>>348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 13:54:39.93 ID:CBBMRXh/
　　＞中山氏が、宗家のところへ行って２５本全部伝わってないから足りないところ教えろ、
　　＞棒術も足りないから教えろと言って、そうですかと簡単に教えてくれるはずないだろ。
　　＞まず、白帯の準備体操から始まるのが普通だろ。
　　＞出入り禁止になるまでのわずかな期間で習えるほど簡単なはずないよ。
　　＞どこの流派でも同じさ。
　　＞その場で交換で教え合ったならあるね。それとも歳暮かな。
　　＞その事実を認めたくないから名前変えろと言ってるのさ。
　　＞それとも本とは竹内流を習ったが師範にはなれないから備中伝と名乗ることで師範になれる約束でもした。だが今の代でやはり認めないと言ってるのさ。
　　＞マドレーヌは内部の弱みを探るために送り込まれたスパイさ。

375 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/20(日) 10:55:56.36 ID:GSNvnvNG.net

.
もう御一方
ご質問をいただいたまま、そのままになっております方へ

　ご質問はたしか、 日新館(倉敷)、京都・聴風館の主張するところの
　「 十三代目 」の根拠はどこにあるのでしょうか？　歴史学的に関心をお持ちで、

.....という内容であったかと思います。
【答】　ホームページ『 竹内流備中伝 』(管理人：東京・新風館々長 高城人継氏）の
　　　掲載による「井谷岩三」氏の石碑を根拠とした、としかここでは、書けません。
　　　『 竹内流備中伝 』の根拠は石碑や他人の古文書の類です。
　　　本人により公文書として記述された「書状」や「細目」などの提示が一切ございません。
　　　　わたくしは逆に、再調査する価値のものをご用意できます。
　　　「 本気 」で着手なさりたい場合には、わたしへ直接にご連絡をください。
　　　お目にかかったうえで、きちんと対応させて頂こうと思っています。
　　　（お返事が遅くなりました。すみませんでした。）

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 13:40:49.87 ID:sIX3jIQN.net

>>375
ご回答ありがとうございます。

私の質問は、現在備中伝の師範が名乗る十六代、十七代というのは、井谷岩三氏の石碑が根拠になっているであろう事を踏まえて、

「では、そもそもその石碑にある『十三代』という数字は、どういった根拠から出ているのか？」

という事でした。
それが正しいか正しくないかによって、あるいは備中伝の主張を崩す根拠にならないだろうか、と考えてのものでした。
ご回答によると、調査の必要がありそうですが、現実的に考えて、倉敷まで伺う時間が残念ながらありませんし、文書を調べるのも少し手に余ると思います。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 14:00:16.13 ID:sIX3jIQN.net

>>370
先代が正式に流儀を託した方を差し置いて「宗家」を名乗ると・・。
一事が万事、という事ですね。

378 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/20(日) 14:10:04.49 ID:GSNvnvNG.net

.
>>376さんへ

　現実に、井谷岩三は存命中に建立したものです。
　しかし、山崎氏の頌徳碑には十三代という文字は見つけられません。
　柔道の先生であった、とされるのみです。代官所与力職という点も足軽以下の
　資料にさえ名はなく、事実は蔵持筋の見回り当番票に恩名をみつけるのみです。
　（代官所の蔵ではなく、個人旧宅からの出土によるものです）

　実際に、山崎氏の墓石には「竹内流」の彫文字もみられますが、そこに
　十三代の文字はございませんことはご承知と存じます。
　また、竹内綱一氏の墓石には、竹内流の文字はなく十四代とも彫記されてはおりません。
　井谷岩三の根拠とする十三代は『 竹内流備中伝 』とは別の係累です。
　　　...と、ここまでで留めさせて頂きとうございます。

　

379 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/20(日) 14:31:22.65 ID:GSNvnvNG.net

.
わたしは、日新館(倉敷)を潰そう、などとは毛頭おもってなどおりません。
以前にも書きましたが、勝手に潰れるのは仕方がないことです。
それは、竹内家の 『 竹内流 』 宗家・相伝家といえども同じことだと思います。

わたしは、日新館(倉敷)の先代・中山和夫(取真）氏の偉業は歴史とともに十二分に揃っている、と
申し上げたい。　けれども、京都・聴風館がその先代の地味で廉直であった得がたき高潔さをも
パフォーマンスにすり替えて、他家の歴史に都合よく絡めとってしまい、日新館(倉敷)を盾に
正統性を主張する胡散臭さに憤りを覚えるのです。

　嘆かわしいことに、往生際の見苦しさを見たおもいでおります。
　

380 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/20(日) 14:47:05.65 ID:GSNvnvNG.net

.
館長三代目は、いい加減に目を覚ませばよいのに、とおもいます。
あなたの周囲は、わたしの暴露がもしもなかったならば、一見「丸く治まった」ように
感じるかもしれませんが、実は２代目ほど押さえの利かない性根を見透かされていて、
周囲の人の「間尺に合わない都合」に上手く載せられ利用されているのですがね。
　

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 10:40:33.24 ID:eAh0wQPw.net

性根を見透かされている人に、あなた性根が見透かされていますよと教えてあげても怒るだけで、馬鹿にあんたは馬鹿だから救いようがないと言ってやってるのと変わらない。(笑)

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 11:25:31.46 ID:Z0i9A545.net

備中伝はまず四半棒をとりやめるべきだ。
よけいなことをするのはいけない。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 12:27:50.36 ID:80XOXGr6.net

>>381
小野に利用されてるってことであって、なにもたまいさんが馬鹿にしてる話じゃなくね？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 12:36:05.77 ID:80XOXGr6.net

四半棒も枯葉の口伝もオリジナルでやりゃいいとおもうよ。竹内氏の氏流を使うなって話なんじゃないかな。実際のところ竹内流の看板じゃなかったら小野の道場に弟子は集まらなかったろう。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 13:03:47.62 ID:Z0i9A545.net

小野流とか言って勝手にやってくれればいいのに、
竹内流とか言うからこんな散々な事態になる。
備中伝と付けたところで瑕疵は免れない。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 18:40:32.85 ID:hzyoj3a7.net

宗家が快く思わないのは分かるけど、部外者が毎日張り付いてまで批判し続けるのは異常だよ。よほど何かあるな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 19:10:21.45 ID:80XOXGr6.net

>>386
何があるの？異常なのはどっちだい、俺も被害者の会が出来たら入りたいよ。宗家が関係無いって言ってるとこの免状に金払ってたんだしさ、これじゃ文化財保護法違反になってんじゃないか。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 19:28:07.30 ID:9EyQrNXe.net

四半棒の過去レスまとめ

【第一部】
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/19(火) 10:48:32.38 ID:3pnmg6PE0
事隠士さんは四半棒についてどう思われますか？

「棒は小具足、手抜き紐は捕縄、四半棒は竹内流の精神を現わしている」

なんて宗家、相伝家に断わりもなく竹内流の精神を現わしていると称する体系を勝手に創作して
竹内流の名前で世界の支部に広めているのは宗家、相伝家への冒涜と思いませんか？

297 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/07/26(火) 23:04:49.97 ID:8sYGxBlg0.
『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎　と肩を並べて、
『 竹内流備中伝 』が「竹内流」を名乗ることの「存在意義」が、竹内家にとって
必要か否か？
これが、一番の「問題」となるはずである。
なぜなら、『 竹内流備中伝 』京都・聴風館の館長がオリジナルの「四半棒」という技。
そして、先の誰かがここで述べたように、隠し口伝の「青葉の口伝」などは、
『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎の知らない、ごく最近に完成したものだからであって、
それを、海外の道場にまで普及させたことは、もはや、「竹内流」とは言えないこととなる。

349 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/07/30(土) 12:18:26.63 ID:kKTmO/s00.
★「師の名を名乗らず」ということを前提に竹内流から派生した分流分派はたくさんあります。
それが 『 竹内流 』 印可の掟ですから。
伝書、古文書、巻物、石碑、顕彰額など、歴史の資料的価値の高いものを
わたしは否定していません。
逆に、そういう大切なモノが、古民家解体の際に「出処」もわからず売買されてしまうことは残念ですし、
最悪はゴミと一緒に喪失してしまうことを何度も見てきましたから(職業柄)とても無念に思います。
　
しかし、『 竹内流備中伝 』の方々の物事の捉え方、考え方、そこには「今まで、そうしてきたのだから、これからもそうする」という
ここ10年間ほどのやり方が、あまりにも目にあまる。
先代・中山和夫先生の残した偉業は無視して、「竹内流」という名にこだわり、好き勝手に改変に改変を重ねてきた
この10年程を「これから先」どうするのですか？
未来へこのまま残していこうとすることは、それこそ　故・中山和夫の望んだこととは思えないのです。
責任は当然、本部と呼ばれる倉敷の日新館にあると思います。ですが、京都・聴風館と、傘下の支部道場は
本部のいうことを聞いているとは思えないほどの暴走に見えますよ。
現に、倉敷・日新館の館長に「青葉の口伝」を説明してもらってみてください。
そんなものは中山和夫の生前にはなかったのですから。同じく「四半棒」もそうです。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 19:34:23.14 ID:9EyQrNXe.net

651 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/08/29(月) 13:04:20.23 ID:CTxYuWBH0
竹内流備中伝 の京都・聴風館の館長が創作した「四半棒」について。
京都・聴風館の館長のふれ込みによると、
「四半棒」は 『 竹内流 』 のすべての技に通ずるように私(小野氏)が工夫して長年かけて完成させたものであるのだが、
初心者や特に女性・子どもでも短い棒1本で護身術になるので、ぜひ習得してもらいたい。と常々話していた。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/29(月) 14:55:39.64 ID:REZpBD0f0
四半棒というのは何センチの棒なの？

658 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/08/30(火) 09:32:09.26 ID:nVGVEGUH0
【回答】約180�pの四分の一　＝　約45�p　
【解説】 『 竹内流 』 は、一番長い棒を「五尺○寸」としています。
『 竹内流備中伝 』で習ったわたしの稽古帳にも同じように書いていました。
ただし、それは中山和夫氏の長男(現：古流備中伝「 古武道 眞風館 」）の稽古場で書いたものです。
しかし「京都・聴風館」で稽古した際に稽古帳へ赤ペンで修正を入れているのは、以下↓です。
　　　　・剣棒は六尺
　　　　・真棒は五尺
　　　　・杖は四尺
京都・聴風館の館長の裁量により、このように、キリのいい長さに変えてしまっています。
655さんのご質問にお答えするならば、「 四半棒 」は京都・聴風館々長（小野陽太郎源真人)皆伝師範！のオリジナル
創作技の得物ですので、『 六尺(丁度)の四分の一 』が四半棒ということです。

これは、今おもうと酷い改変をしています。それを『 竹内流備中伝 』は平気でHPにも掲載しています。
流儀の命とも思える得物のサイズを勝手に変えて 『 竹内流 』 と名乗り、免状にも 『 竹内流 』 として発行していますから、
『 竹内流 』 同門だというのであれば、破門絶縁に値しますね。
この質問で、今さらながら、『 竹内流備中伝 』の酷さに驚きました。
思い出したのは、確か「棒の径」もまったく違っておりました。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/30(火) 09:45:54.00 ID:EioncXZ40
ほんとか。
だとするととても深刻なことになりかねないな。
サイズを変えたら色々と狂ってきてしまうし。
しかも、小野氏のオリジナルだそうだが、
実際見ると、ちょっと変というかあまり上出来でもないような気がする。
駄作を足しつけるのはあまり褒められたものではないな。
四半棒も元は、五尺の四半だった可能性もあるだろうか。
剣棒と真棒と、意味さえ分裂してしまってるし。。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/30(火) 18:08:43.45 ID:H6UFQ0EH0
四半棒は尺三寸早業之事という備中伝の鼻捩の体系が元になってるんだよ。
でも外国人には一尺三寸は短いから少し長くして>>658で暴露されてるように
皆伝免許の人がキリの良い数字が好きだから尺五寸＝六尺の四半の棒になったんだよ。
つまり体の大きい外国人に使いやすく、平均的な日本人には少し長い棒になったんだよ。
小具足が尺三寸なのに、外国人基準で竹内流の小具足の長さを捨てちゃったんだよ。悲しいね。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/30(火) 18:47:47.74 ID:2ma9DmOW0>>669
なんだ、それ？備中伝は外人が多いのか？ それとも外人にも免許を出しやすくしたいのか？ 小具足っていうのが竹内流の売りな短刀技なんじゃないのか、さっぱりわからんな。備中伝のホームページに書かれてる全流派が、やってんのかよ四半棒。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/31(水) 05:49:30.30 ID:EHzxtK7U0>>680
あのさ、
やっぱり四半棒が45cmということになるなんて、
おかしいよね。
絶対使いにくいし。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 19:38:57.00 ID:9EyQrNXe.net

683 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/08/31(水) 09:15:59.25 ID:tf2dk7bt0
四半棒が45�p.....って。６尺の棒を安易に使うこと、径の違う既製品を「何とも思わず」使うこと。
剣棒６尺 → 180�p ÷ ２ → 45�p → 四半棒 　　『 竹内流備中伝 』http://takenouchiryu-bittyuden.com/?page_id=93ホームページ（印刷済み）
　
疑問は、どうして「稽古の内容」に四半棒が載っていないのですか？
・京都・聴風館の館長は、四半棒は初心者、婦女子、子どもの護身術に最適。（京都・聴風館の館長の言葉）
・四半棒を布袋に入れて、これさえ持って歩けば何も長い棒でなくとも武器になる。（京都・聴風館の言葉）
・今後は「四半棒」だけでも女性なら三段以上を師範にしても良いと考えている。（京都・聴風館の言葉）

　↑　↑　↑
これらを日本の 『 竹内流 』 として広めることにしているのは「なぜ」か？　とお聞きしたいです。
こんなの清和源氏の子孫「竹内家」に対する冒涜ですね！
上記リンク先の『 竹内流備中伝 』のページは、言葉の微妙なニュアンスで 『 竹内流 』 と『 竹内流備中伝 』を
混在させているんです。
みなさんでも、よく観察しておいて頂きたい。

684 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/08/31(水) 09:26:50.32 ID:tf2dk7bt0
四半棒に関する、「いま、思えば不思議な事」は、たくさんあります。
まだまだ、書きます。

そして、『 竹内流備中伝 』本部の倉敷・日新館の館長は、責任を負うべきです。
副館長も同じく責任を負うことです。
この両名は、『 竹内流備中伝 』本部として三流派の代表も兼ねています。
すべてに影響する倉敷・日新館ですから、立場を「使い分ける」ような姑息な真似はさせません。

京都・聴風館の責任は、倉敷・日新館の責任です。
倉敷・日新館の責任は、京都・聴風館の館長の責任です。

　　　　よろしいですね！！！　

倉敷・日新館は、四半棒を知らない、とは言わせませんよ。

　　　　よろしいですね！！！
　

685 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/08/31(水) 09:38:53.83 ID:tf2dk7bt0私見を１つ。
四半棒の型は実践的ではない上に、考案した人間は「本当に人から襲われたことがない」人物の創作(妄想）です。
どう考えても、護身術の域には達していません。
『 竹内流 』をコケにしていますよ！

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/31(水) 10:07:26.33 ID:EHzxtK7U0うむ。たしかに。
四半棒というのはどちらかというと捕物で使うべきような物だと思うし、
型は戦闘的な体術を引用してるみたいだけど、
どうも目的意識が曖昧というかチグハグなようにみえる。
ともかく、たまいさんの言う"おかしさ"は俺にもわかる。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 19:41:05.77 ID:9EyQrNXe.net

697 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/08/31(水) 21:12:12.49 ID:tf2dk7bt0.
京都・聴風館のたくさんいる師範方は...ぜひ、一度、
岡山県北区建部町まで「 出稽古 」にいらして頂いて、
『 竹内流 』 宗家・相伝家の皆さまに「四半棒」をご教授をして差し上げてください。
そして、「 作州で棒をふるな 」という、有名な言葉の歴史は変わり、
「 作州で四半棒を振るな！」とやがて言われるようになるのかもしれませんよ。

この「 四半棒 」の件は、
当然、『 竹内流備中伝 』本部の倉敷・日新館々長も承知のことと判断させて頂いております。

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/04(日) 13:29:28.96 ID:g3b+mQer0
四半棒は樫の生木でできているんだよ。
水分を含んだ生木で打たれたら体内にダメージが残って危いのを京都の先生は知らないのかな。
それを手の内の定まらない初心者に四半棒から教えるなんてやりだしたから
初心者どうしが生木で打ち合う場面も多々あり本当に危ないんだよ。
枇杷の木刀と同じで生木で打たれたら体が腐るって古流の常識を知らないのか
稽古の安全性よりも創作した青葉の口伝との整合性を優先してるのか何れにせよ非常識な話なんだよ。
そんな最近創作された青葉の口伝を元にした四半棒をまるで流祖の時代からあるかのように
ミスリードさせる神伝という言葉を付けて神伝青葉の口伝なんてホームページで宣伝し世界中に広めているんだよ。
備中伝竹内流って、おかしいよね。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/06(火) 12:32:09.94 ID:tZou+5cQ0京都の先生にこんな風に習いました。
「流祖久盛は四半棒のようなもので小具足腰之廻を教わったんや」
天狗が流祖に小具足を教えた時に刀を折った話、ここの皆は知ってるよね？
青葉の口伝では天狗が刀を折ってない事になってるんだよ。
「流祖久盛は四半棒のようなもので小具足腰之廻を教わったんや」
青葉と生木をヒントに考えたら、ここの皆はわかるよね。
天狗は人間という前提で刀を折らずに、山の中にある生木の枝で、
さらに二人ではなくもう一人の人間と流祖に技を教えた事になってるんだよ。
「流祖久盛は四半棒のようなもので小具足腰之廻を教わったんや」
竹内流生誕のエピソードを、宗家に断りなく備中伝竹内流は独自の解釈を入れて
世界中に竹内流の名前で青葉の口伝と四半棒を広めようとしてるんだよ。
やばいよ、やばい。
「流祖久盛は四半棒のようなもので小具足腰之廻を教わったんや」
もしこれが備中伝に代々伝わる本物の口伝なら分派のカラーとして興味深いけど、
古本屋で購入した何処ぞの系統かわからない竹内流？の伝書に書いてあった青葉之口伝の
五文字だけでロマンチックに想像して創作したものなんだ。
「流祖久盛は四半棒のようなもので小具足腰之廻を教わったんや」
さらにそれを備中伝竹内流の流祖祭で、お面をかぶって劇にして、あたかも流派成立時から
あるかのように門人間に拡散させる神伝と嘯いて正当化しているんだ。
備中伝竹内流って本当に幹部のみんな、頭がおかしいよ。
今日まで、中立でいたかったけど、たまいさんの方に分があると正直に思います。
館長ごめんな。みんなは知ってて館長の話しにつきあってるけど、１７代になって
高城さんの代にもこれをやるのなら異常としかいえない。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/06(火) 12:49:04.44 ID:qhCuO8j30
今後は高城氏がどう判断するかだな。
館長のをそのまま継いでしまうのか、
自分の代で整理するのか。
四半棒などという失敗作は一度無くしてみてもいいんでは？
せいぜい「古、小具足を木の枝つかって稽古したそうだ」くらいにしとくべきだ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 19:45:11.47 ID:9EyQrNXe.net

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/06(火) 19:10:57.67 ID:xLmol7wM0
このスレで話題になってる司箭流の小太刀の形を備中伝竹内流が勝手にコンバートして
竹内流前斎手なんて呼んでる件だけど、実はこの前斎手とやらは四半棒の基本にもなっていたりする。
四半棒　間合捌之事　五ヶ条
これは四半棒を持って竹内流前斎手＝司箭流の小太刀の形をやるのだが

＞四半棒には竹内流のエッセンスが詰まっている。
＞棒が小具足で殺す技、手抜紐が捕縄で生かす技。
＞この棒一本で竹内流の心を表しているんやー
なんて言ってるくせに基本が他流の司箭流のパクリだから悪い冗談にしか思えない。
というわけで四半棒の基本は竹内流じゃなくて司箭流。
でもこれが青葉の口伝による神伝になってるのが備中伝クオリティー。
司箭流を基本にした神伝って時系列すらデタラメ。
四半棒……青葉の口伝……だめだこりゃ。

795 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/09/07(水) 01:58:52.76 ID:KcqGNpTF0
わたしは、疑いもせず、信じて稽古に通っていました。
そして、失態を発見してしまいました。
わたしは「京都の先生がキライ、一番キライです」と言ったことになっていると、風の便りに聞きました。
そうではなく、わたしは「京都の先生が悪い。あなたが一番悪い」と言ったのです。忘れましたか？
わたしは、眞風館道場の館長に「京都の先生から中山兄弟は免状をもらえば、全て丸く収まる」ということを言われました。
その通りにしましわよね。　そうしたら、まるで眞風館道場の築いてきたもの、全てを我が物のようにしてしまった。
要するに、吸収(乗っ取り)です。眞風館道場の門人に四半棒を教え、>>791のように

＞四半棒には竹内流のエッセンスが詰まっている。
＞棒が小具足で殺す技、手抜紐が捕縄で生かす技。
＞この棒一本で竹内流の心を表しているんやー
その同じ言葉を信じて、建部角石谷の 『 竹内流 』 宗家・相伝家の祭事に出向き、堂々と
子どもたちに、奉納演武をさせました。竹内流の技「四半棒」を奉納したのです。
その時のご両家の...　 『 竹内流 』 宗家・相伝家のご両家の方々のお気持ちを考えると、どれほどのお詫びをしても
元には返りません。　その場の空気を察して、取り返しのつかないことをした、と今でも悔やんでいます。
わたしは、四半棒を子どもたちに中山の兄さん先生と教えて、ご本家に一番乗りをしたので、京都の先生に
褒めて頂ける。そう単純に考えておりました。

竹内流にまったく無い技を 『 竹内流 』 と言ってはいけない！　当たり前のことでしょう。
京都の先生の周りには多くの取立師範、師範、代稽古なる人々がいて、誰一人として、この過ちを進言しなかった。
そういう組織を作ってしまった、京都の先生。あなたが一番悪い。
倉敷・日新館の中山弟館長は、一人では何一つ判断ができない人です。周囲の言葉に流される。それでも何とかするべき
方策を考えることはできるようですが、結局、反発していた者同士が利権と名誉と世間体のためにウソの上にウソを重ねて、
どうですか？　ここでのこの堰を切ったような暴露の連続は。一人前のリーダーになるには
恥をかきなさい。今からでも間に合います。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/07(水) 08:02:01.93 ID:Q3nHUeW50
竹内流のネームバリューは大きいよ。いろんな流派のルーツだからね。
特に人が集まる東京なんかいろんな流派も集まっていて竹内流と交流したがっている。
その受け皿になっているのが東京に支部を持つ備中伝竹内流で積極的に小さな演武会にも出てるし
東京や千葉だけでなく、最近は神奈川にまで支部を広げようと勢力を拡大している。
今後は四半棒だけで竹内流の代稽古を出すという話もあるのでどんどん支部教室は増えていくだろうな。

備中伝竹内流の幹部クラスは館長が暴走しても、自分の立場や段位にしがみついて、見て見ぬふりをして、
たまい氏の正論に基づいた指摘や忠告を、稽古後の居酒屋における反省会で感情的に誹謗中傷するだけだった。
そんな幹部の態度も含め備中伝竹内流には心底失望したよ。竹内流で宣伝している以上は真実が明るみになればなるほど
なんだ備中伝竹内流は宗家、相伝家と関係なく、技も改変と創作ばかりで他流まで入っていて竹内流ではないのか、
と門人の不満が爆発し、竹内流を騙ったしっぺ返しで離反者はどんどん増えていくと思うぞ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 19:47:43.46 ID:Z0i9A545.net

まったく困ったものだ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 19:49:46.43 ID:9EyQrNXe.net

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/07(水) 10:52:22.40 ID:0dYT3PUh0小野氏の方向性が間違ってるんだよ。
四半棒とかヘンテコな失敗作も要らない。

804 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/09/07(水) 10:58:42.97 ID:KcqGNpTF0
そーなると、ヘンテコな失敗作の四半棒専門「師範」が、 『 竹内流 』 と名乗り出し、
ゾロゾロとこれからは出てくることになるんですか？
(-"-)　わらいごとではありません。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/07(水) 11:02:25.32 ID:Q3nHUeW50
東京の指導者も館長がよく形や体系を変えるのには困ってるが立場上は言えないというような感じだな。
ぶっちゃけ四半棒だって評判悪く、最初は小具足の小太刀を持って、あくまでも小具足の応用技として
東京では稽古してたぐらいで四半棒という存在は白帯には伝えてなかったからな。
当時は四半棒の形がコロコロ変わっていたからというのもあるが東京の指導者も当初は四半棒に抵抗していた。
でも玉井氏の正論に対して酒の席で愚痴ってるだけの姿を見て俺は備中伝竹内流から完全に心が離れたよ。

808 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/09/07(水) 12:14:39.27 ID:KcqGNpTF0春の桜楓会で前泊したときに、
四半棒のはなしをしている、東京？の人がヒソヒソと。
「 あれは館長の好きに付き合う程度にしておくしかない...あ〜いうところが武道家ってより、
あきんどってことなんだよ、所詮」って......。
これは、もう「崩壊」してますね『 竹内流備中伝 』は、 『 竹内流 』 で発行した過去の免状も回収した方が宜しいのではございませんか？
これでも、岡山県古武道連盟は仲良くしないといけないから、という理由で調整をできるのでしょうか。
わたしの友人である竹内家の方に質問をしたことがあります。
『 竹内流 』 と名乗っていたはずの倉敷・日新館が『 竹内流備中伝 』に名称変更をしたのは、
『 竹内流 』 相伝家の師範が提案、進言し、許諾したのでしょうか？、と。
答えは「NO!」でしたね。それで、『 竹内流備中伝 』ではそういう話しになっていますよ、と教えて
差し上げましたところ、「誰がそんなことを言ったんだ！ ワタシはそんなことを言うてはおらん！」」と...。
まぁ、わたしの友人はご立腹でございました。我慢強い方です。
腹心なんだか、他流師範なんだか、事務局なんだか、立場のわからない方を手元に置くことを
良いとは思えませんが、とそう言ったことを覚えております。
倉敷・日新館の幹部は、「次世代になれば、事務局はこっちの味方なんでそりゃもう万々歳なもんで、それまで待つ」と、まぁ
こういうのを聞きつづけて、正常に稽古ができるわけもない。
でも、これでも我慢して通っていたのは、 『 竹内流 』 を名乗らなくても倉敷・日新館、京都・聴風館にはそれぞれが良いものを持っていて、
逆にいえば、 『 竹内流 』 を名乗らず道場を運営した方が良いくらいの自由さをも手に入れているのに、
『 竹内流 』 の名声まで手に入れる、強欲さには失望しました。

923 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/09/16(金) 07:46:09.40 ID:+ABxMjdE0
『 竹内流備中伝 』の倉敷・日新館、京都・聴風館系列のように16代師範が３名以上は確認でき、同時に17代師範まで存在
するような仕組みは、みずから 『 竹内流 』 ではないことを証明したようなものであって、猛々しい。
さらに、久盛は子孫に対して 「 一子相伝 」した者はその家芸の技法にむやみに付け足り、変更することを禁じている。
これに至っては、最も厳しいが、200年、400年先の竹内家を見込んでの掟としきたりとしている。
それを思えば、 『 竹内流 』 のルーツでしかも三代目竹内加賀之介から「竹内」の姓を頂いた、とする菊池清太夫がおおもと
であるから、流祖、元祖は竹内久盛である、という『 竹内流備中伝 』の主張は成立しない。万が一にも『 竹内流 』 である
ことを主張するのならば、菊池は竹内流の 「 一子相伝 」の継承に失敗したこととなる。そんなことも理解せずに、『 竹内流 』
を世界に広めて、「四半棒」「青葉の口伝」をオリジナルに付け加え、竹内流の心技が込めてあるから「貢献」している、と声高
にすることも菊池清太夫の系統を逆から遡り、歴史に名を残さず稽古に励んだ人々までをも愚弄し、さらに現代の古武道界・武道界
までも冒涜している、としかいいようもない。どこをどのように勘違いしたなら、ここまでのことが出来るのだろう？　
とんでもなく、でっち上げた話しではあるまいか？　

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 20:11:09.28 ID:9EyQrNXe.net

>>386
＞部外者が毎日張り付いてまで批判し続けるのは異常だよ。よほど何かあるな。

神伝青葉の口伝などと、古書店で購入した伝書を元に創作したもので勝手に
竹内流の神伝や口伝を騙るのは日本が誇る伝統武術文化の竹内流を冒涜し破壊する行為である。
部外者どころか日本人である以上は当事者であり、この問題を広く周知させ解決しなければならない。
いまだに玉井氏の個人攻撃している備中伝は事態の認識の甘さに気づくべきだな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 20:28:50.81 ID:xJ+ZBy7T.net

まとめて下さった方、ありがとうございます。

私がこのスレを見つけたのは10月なので、初めて読む書き込みもあって、今更ながら備中伝の出鱈目さに驚いています。
よくもまあ、ここまで竹内流ひいては日本の武道をコケにできたものです。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 21:04:17.45 ID:xJ+ZBy7T.net

>>386
>>毎日張り付いてまで批判し続けるのは異常だよ。よほど何かあるな。

日本の文化を侮辱し続ける詐欺師への義憤、それのみだよ。
部外者にここまで言わせる当事者が異常なのだとしか言いようがない。

批判が異常だと思うのなら覗かなければいい。異常だと言いつつ気になって覗きにくるあなたにも、何かあるのかもな。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 22:04:46.70 ID:i2QBSEbC.net

よほど何かあるなって、それほどの張り付かせるに足る理由がこれだけ出てきたのに何かじゃないと思うが。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 22:08:26.68 ID:Z0i9A545.net

東京の指導者も、そういうところは「ダメだ、やってはいけない」と忠言すべきなのに、
ずるずると広めているのだから、みっともない。

しかも、免状を国内外に乱発している中心人物はむしろ東京の指導者ではないのか？

このとんだ過ちが、どれほど国内外の関係者らに混乱と不安を招くことか、未だに分かっていないようだ。

いずれにせよ、このままでは大変なことになる。

400 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/21(月) 23:47:34.84 ID:2R+eOLFR.net

.
　第１部の「四半棒」をよくぞここまでまとめてくださいました方、
　ほんとうに感謝感激。ありがとうございます。

401 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/21(月) 23:57:29.71 ID:2R+eOLFR.net

.
　　「怨恨」説を唱えていた方？
　　次には、「自演」説と言っていた方でしょうか？　
　　今度は「何かある」懐疑説に変えたんですね？

　これから「先に何か起こるかも」しれませんけれども、過去に「何かある」から
　未来のために正常にしようとしています。

●
竹内流というのは、>>384さんが書いている通り　竹内の家の流儀なのですよ。
そこをわからないで「竹内流」と堂々と言っているところが「おかしい」のです。

402 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/22(火) 00:15:51.70 ID:Ojf/U1Cr.net

.
>>384 さんの書いている
　　＞四半棒も枯葉の口伝もオリジナルでやりゃいいとおもうよ。
　　＞竹内氏の氏流を使うなって話なんじゃないかな。
　　＞実際のところ竹内流の看板じゃなかったら小野の道場に弟子は集まらなかったろう。

清和源氏の係累をみても、他の由緒あるお家の樹系を見ても、丁寧に「系流」が書かれているのを見た事はありませんか？
●●家流　◆▲家流　●▼■家流　というふうに系譜に、「お家」の「氏」の「流れ」が書かれてあるんです。

竹内流は「竹内」の「家(氏）」の「流れ」を系譜に書いていっているのです。
竹内流という名の武道の名称ではないんですが、どこかで「武道の名称・竹内流」とい風に勘違いした方がいる。
京都の小野さん、70を過ぎた方へ、50代のわたしが、こんな事まで教えなければならない？　のでしょうか？
今枝新流の山本さん、わたしの言うことが何とか理解できている唯一の人ではないですか？
それでも、山本さん、あなたは「上が白い物を『黒』と言うなら白でも『黒』で行く」とまだ、
本気で言いますか？
山本さん、あなたがしっかりしなくては日新館(倉敷)は京都・聴風館の責任だけを背負うことになるんです。

403 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/22(火) 00:17:59.03 ID:Ojf/U1Cr.net

.
385さんのいうように、
　　＞小野流とか言って勝手にやってくれればいいのに、
　　＞ 竹内流とか言うからこんな散々な事態になる。
　　＞備中伝と付けたところで瑕疵は免れない。
●
まったく、その通りです。

404 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/22(火) 00:48:30.40 ID:Ojf/U1Cr.net

.
386さんへ

　　＞宗家が快く思わないのは分かるけど、
　　＞部外者が毎日張り付いてまで批判し続けるのは異常だよ。
　　＞よほど何かあるな。

あなたのようなのを「外様」とでもいう。
これは「批判」ではなく、「根拠のある事実」です。
わたしも、それから此処に投稿している方々も事訳がわかっているんです。
だから書いている。一人や二人で書いているわけではありませんよ。

★
それから、わたしは「部外者」ではありません。
宗家・藤一郎氏からは、世間話の電話がわたしの携帯にかかってくるような友人関係です。
白か黒かがハッキリとした方で（パンダのような半端ではありません）、豪快で決断力、判断力に長けておられます。
相伝家・藤十郎氏は、わたしの先代からの長い長いお付き合いです。

それなのに、東京・新風館の高城氏の管理するホームページに惑わされて、
迂闊にも間違えて入門してしまいました。これは「多生の縁」としか言いようもございません。

●
それを「岡山県古武道連盟」の事務局や「今枝新流」の山本真就氏などが、
『 竹内流 』 宗家・相伝家は仲が悪い。と言うからわたしは否定し続けてきました。
それぞれの門人さん方とは、また違ったお付き合いをさせていただいております。
事実、 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎ご両家は、ご協力関係でありますよ。

　　あとは、「岡山県古武道連盟」がどうするの？　と、聞きたいわ、わたしは。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 06:20:32.37 ID:qCu+0j3B.net

宗家と仲良くて備中伝に間違えて入るっておかしいような

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 08:57:39.71 ID:g6Diz5qe.net

>>405
ここを読んでいる人ばかりではない。まして、備中伝はわかってやってきたのだから。
今さら備中伝は、長年掲げてきた「竹内流」の看板は外さないだろう。
たまいさんが正論を展開しても、聞く耳を持てないくらい偏狭なのだから。

407 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/22(火) 10:08:02.31 ID:Ojf/U1Cr.net

.
>>405さんへ

　　＞宗家と仲良くて備中伝に間違えて入るっておかしいような

だから！　一般人はもっと「間違えて」入るでしょう！！それを断固！　阻止！

●
逆に、聞きたいのは『 竹内流備中伝 』のホームページにある下記３行目の文言！は、ナニ？と言いたい。
http://www.geocities.jp/minamoto_hitotsugu/index.html
　「竹内流備中伝」は、三代目竹内加賀之介久吉の門人、竹内清太夫正次（備前岡山藩士）が
　　竹内流の印可を受けて、備中（現岡山市、倉敷市）を拠点に伝えた系譜であり、
　　宗家・相伝家との連携を保ち、流儀を継承しています。

★
　　＞　宗家・相伝家との連携を保ち、流儀を継承しています。

　　　↑↑↑
　　ナニ！　これ！「 密室の恋❤ 」heartなjokeにしておく...

　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども

408 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/22(火) 10:23:08.20 ID:Ojf/U1Cr.net

.
しかも、その下に↓↓↓言い訳のように...

　　竹内流宗家、相伝家は、創始以来の家伝の流儀、秘伝を
　　今なお発祥の地（岡山県御津郡建部町）において「一子相伝」で継承されています。
　　この間、備中伝の歴代の師範も広く門戸を開いて各地で門弟を育成されてきたことから、
　　今なお多くの門人が稽古しています。

★こんなことを書いていて、宗家、相伝家へ「ほんまですか？」などと聞けません。
遠くて行けない宗家、相伝家....近場へ行ったら「関係ない」道場だった...わたしも
「アホか！」と父親に叱られましたわ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 15:20:20.68 ID:hfFRxE5F.net

なるほど未必の故意と文化財保護法違反だな。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 15:22:27.74 ID:hfFRxE5F.net

竹内流備中伝とんでもない団体だ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 15:35:31.27 ID:2GhoxWNO.net

たまいさんが、許せない許してはならないと思うのもむりもない。
たまいさんが明白にしてくれなかったらこの大変な瑕疵が闇に横行していた。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 15:59:10.10 ID:kAHxmwSx.net

>>宗家・相伝家との連携を保ち、流儀を継承しています。

こういう姑息な事をして墓穴を掘っている所が、正に備中伝を象徴している。
この文章を作った高城某は、逆の立場なら当事者はどんな気持ちになるか、考えた事ないのか？
ま、ないからこういう事が平気で出来るのだろう。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 19:31:31.61 ID:kAHxmwSx.net

>>今後は「四半棒」だけでも女性なら三段以上を師範にしても良いと考えている。（京都・聴風館の言葉）

この話もそうだが、備中伝では何故、師範という肩書や段位がこうも安売りなんですかね？
門人のモチベーションのため？
支部を増やすため？
審査料や登録料のため？

>>備中伝竹内流の幹部クラスは館長が暴走しても、自分の立場や段位にしがみついて、見て見ぬふりをして、
たまい氏の正論に基づいた指摘や忠告を、稽古後の居酒屋における反省会で感情的に誹謗中傷するだけだった。

>>玉井氏の正論に対して酒の席で愚痴ってるだけの姿を見て俺は備中伝竹内流から完全に心が離れたよ。

オタクのような人を段位で釣って、結局、こうして一般の門人に暴露されているような、この程度のレベルの人間が増えているだけという事になってませんかね。
それとも彼らも被害者という事なんですかね？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 20:01:47.15 ID:kAHxmwSx.net

こういう人達は、上で暴露されているように、立場や段位にしがみつくのが最優先なのか、あるいは洗脳されているのか分かりませんが、いつまで現実に目を背けているつもりなんですかね？
このまま自分の事にしか目が行かないようだと、詐欺の片棒を担いでいるのと同じですよ。
知ってか知らずか、既に竹内流の宗家や相伝家に多大な迷惑をかけ、果てには日本の文化に泥を塗る事になりますよ。それでいいのですか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 20:25:02.45 ID:kAHxmwSx.net

>>宗家・相伝家との連携を保ち、流儀を継承しています

そもそも、こういう文言をいけしゃあしゃあとホームページに載せるメンタリティが全く解せない。
こんな人間が門人に一体何を教えるというのですかね？
武道っぽい振り付けダンス？サムライのコスプレ？
上にある暴露をした勇気ある門人の方のほうが、よほど立派な武道家ですよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 20:41:44.00 ID:yKiwObDm.net

間違えて入っるって腑に落ちない
自演がバレていたり、285のようなタレコミもあるしな
もしかしてたまいさんこそ宗家と連携していると自称しているだけなんじゃないだろうね・・・

417 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/22(火) 21:49:17.26 ID:Ojf/U1Cr.net

.
>>416さん

　　＞間違えて入っるって腑に落ちない
　　＞自演がバレていたり、285のようなタレコミもあるしな
　　＞もしかしてたまいさんこそ宗家と連携していると自称しているだけなんじゃないだろうね・・・

アナタは、そのように一生言っていても良いんじゃないですか？
●間違えて入ったというのは確かに正確ではなくて、「 信じ込まされて入った 」と言うのが事実ですね。
●わたしは「自演」をしておりません。ただの１回もです。
●わたしは「宗家と連携している」と書いてますか？　わたしは竹内流宗家・相伝家とは友人関係です。と書きましたが、なにか？

あなたのいう「タレコミ」>>285のことは、わたしが>>286 〜 >>324までの わたしのレスを読んでくれていますか！
まさか、読んでいなくて匿名でそこをわたしに向けて書きますか！　

　　 >>416　あなたは、心根の卑しいことを極めておられますネ！

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 21:50:45.58 ID:kAHxmwSx.net

>>416
でた、バカのひとつ覚え。
火消しがしたければ正論を以てしなさいと、何回言われたら学習する？

>>285のようなのは、タレコミではなく「デマ」という。それをタレコミと見間違えるのは、己れの幼稚な願望の現れに他ならない。
さもなければ、デマを事実に見せかけようとする稚拙な工作か。

いずれにしても逆効果。０点。お疲れ様。

419 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/22(火) 22:15:29.52 ID:Ojf/U1Cr.net

.
>>416が、どなたかは容易にわかるんですけどね。「幼稚」というのは正解です。
　>>416がご自分がそうだから、他人のこともそう見えて仕方ないんですよ。
　心にも無いことは人間、書けませんから。

420 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/22(火) 22:15:51.60 ID:Ojf/U1Cr.net

　切論でわたしが優勢になると、とても悔しいのでしょう、逆恨みじゃないでしょうか？
（高学歴なのに、幼稚園児的な発想でばかり書く人物...京の小野さん推薦で困ったHO-Aです）
　しかも外様で、木刀を振らせれば、めっちゃ下手糞...。おかげでわたしの眼が肥えたのですけでね。
　

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 22:27:14.62 ID:kAHxmwSx.net

>>419
面識がおありなんですか？
先日「パンチ一発で云々」の書き込みをしていたヴァカと同一人物だと私は見てますが。

422 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/22(火) 22:28:05.88 ID:Ojf/U1Cr.net

.
それに、ここまで騒ぎになっている「２ちゃんねる」ですから、
竹内流宗家・相伝家の方が、どなたも読んでいないわけがない。
読まれて困ることを書くわけがない。そんなこともわからないで、
>>416ですから今までのと同一人物。ですよねー。
あなたが、まさかの自演だったりしても、わたしはそんなことはどうでも良いのです。

わたしは、まだまだ「事実」を「暴露」しつづけるだけですから。

423 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/22(火) 22:49:02.01 ID:Ojf/U1Cr.net

.
>>421さんへ　

　「パンチ１発」は、HO-A２だと思っています、しかも面識はないかと。
ただ、FBで絡みが１度はあった人物かと、おもいます。
脳ミソが「酔っぱらって」いないと書けないんじゃないでしょうかね？
「パンチ１発」を３回も書くのはHO-Aですな。

　>>416は、「自演説」氏、「怨恨・憎悪説」氏、「何かある説」氏は、同一人物じゃないでしょうかね。

★★★
>>348　と　>>416　は、
わたしは憶えておいて、暇なときに示させていただこうと思いますよ。

424 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/22(火) 23:02:40.72 ID:Ojf/U1Cr.net

京都・聴風館の館長、小野氏は、
見事にその場に居合わせていない門人のことを「悪く言う」人物です。
ですので、京都・聴風館系、東京、海外の門人のことも多少、「小野氏視線」ではありますが
理解できています。
そういう人物ですから、わたしが傍に居ることを知らずに電話越しにわたしのことを
どういう事を言ったかも存じております。

それをそのまま、小野氏本人に「告知」しました。開き直っていましたが、意外にも小心者で、
それ以後「たまいさんは傍にいないか？　いるか？」と聞いていたりしていました。

小野氏が、わたしの前で悪く言った門人の名をここに列挙してみたら、面白いですねぇ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 23:05:21.76 ID:kAHxmwSx.net

>>423
ろくに日本語も読めない、こういう子供メンタルの輩をあしらいながら書き込みを続けるたまいさんは、本当にたいしたお方だと思いますよ。
私ならおそらく放り出していることでしょう。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 23:14:15.94 ID:exZpwHUj.net

【第二部】
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/01(土) 13:18:12.82 ID:KPqVeG2Q0
つまり備中伝に入門して、400年の歴史は厳密には間違いだから看板下げろと言って追い出されたわけですか。
そして批判を受け入れないのは師としての器ではないと逆恨みし続けている。
どこにでもあるグレーな部分を攻撃してすぐに受け入れられると思うのがまずおかしいと思いますよ。
例えば職場で一秒でも残業させられたら違法だと喚きそうなタイプですよね。
だからどこにも受け入れられず無職で一日中張り付くことになっているのか。当然ですよ。
こういう些細なことが許せないのって発達障害の可能性が高いから診断受けた方がいいですよ。
第一他人には人格者であることを求めるのに、こんなところで姑息な工作してるのがまともな武道家なんですか？

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/01(土) 14:23:20.17 ID:VsA6lobN0>>258
竹内流の名前を前面に出して宣伝して、宗家や相伝家のリンクを勝手に貼ってミスリードさせるような
海外の支部で宗家の動画のリンクまで貼って竹内流本家と誤信させるような事をしている
備中伝竹内流の悪行を指摘した玉井氏の言動を、僅か一秒の残業に例えているあんたのバランス感覚を俺は疑うね。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/01(土) 15:03:33.42 ID:VsA6lobN0
＞どこにでもあるグレーな部分
グレーな部分をグレーだと正直にあるがまま公表している流派だってあるぞ。
火事で伝書が焼けたから不明とか、先代からこう聞いているが実際はわからないとか、
いずれにせよ備中伝竹内流のようにグレーだから骨董屋で竹内流関連の伝書を購入して
これは備中伝の伝書に違いないと根拠もなしにグレーな部分を創作で埋めていくのを
どこにでもあるグレーな部分という文言で正当化はできないぞ。
妄想による青葉の口伝を神伝と騙ったり、四半棒を創作して流祖は天狗から四半棒のようなもので習っただの
元愛宕山だから流祖が若い頃に稽古したとかいうファンタジーを付け足すのは
流石に、どこにでもあるグレーな話にすり替えるのは無理があり過ぎ。

285 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/01(土) 20:32:22.20 ID:e5MOzG3N0
もともと、 『 竹内流 』 に無いワザ「四半棒（しはんぼう）」を
「これぞ、竹内流心技である。これからは女子でも３段から四半棒の師範を発行する」
「新入門者には、四半棒を必須とし、初心者や女性、子どもの護身術となる」
という、新作を真に受けて、京都まで習いに行き、京都・聴風館の館長から習った「四半棒」を
倉敷・眞風館道場の子どもたちに教えたわたしは、 『 竹内流 』 宗家・相伝家で
演武させてしまい、初めてこの時、そんな技は 『 竹内流 』 宗家・相伝家には無いことを知る。
なんで、岡山県の子どもたちが、 『 竹内流 』 宗家・相伝家の地元にいながら、
京都・聴風館の館長が勝手に創作した技を「逆輸入」して習わなければいけないのでしょうか？
そこに納得がいかず、自分から退会したわたしのどこが？
いけませんのでしょうか？
『 竹内流 』 宗家・相伝家は「一致した見解」でもって、
『 竹内流備中伝 』は竹内流を名乗るな、というています。

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/03(月) 08:07:24.83 ID:AtZb2ACs0
現代の情報化社会の中で竹内流に一子相伝の宗家の存在がいる事が明らかであり、備中伝が竹内流の名前で免状を発行し、
ホームページでも誤信させるような宣伝をした結果、備中伝を習った外人が宗家や相伝家に
「ワタシは竹内流の門人です」と押し駆けて迷惑をかける事が実際に何度かあり
備中伝は一体どうなっているんだとの問題になった。そして間に入った連盟の某人物の入れ知恵で
今後は流派名に備中伝を明記する事になった。しかし裏では竹内流の名前で免状を発行し、竹内流の印を使い
日下捕手開山の称号を使い、青葉の口伝や四半棒を創作して海外にまで勝手な教えを竹内流の名前で広めてることが発覚した。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 23:19:22.88 ID:exZpwHUj.net

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/03(月) 12:14:35.96 ID:UcAvBbJj0>>404
京都の人の是非はともかく、岡山まで海外から押しかけてくるなんて、普通のビジネスだったらありえない大チャンスじゃないですか
助成金もらうくらいならあまり堅いことばかり言わずに逆に利用したほうがいいと思いますよ

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/03(月) 12:36:50.74 ID:AtZb2ACs0>>412
京都の四半棒を習いました、青葉の口伝を伝授されましたなんて外国人が押しかけてきても迷惑千万だろ。
備中伝は宗家、相伝家の支部ではなく、他流との扱いを受けてるのはこのスレに出ている通り。
外国人にとっては同じ竹内流と誤信させられてるのを宗家相伝家がいちいち説明しなければならなくなる。
実際に備中伝で習った外人が宗家を尋ね「ワタシはここまで習いました。続きを教えてクダサーイ」
なんて事が起きて備中伝の中でも問題になった事がある。
備中伝を辞めて白帯を締めて習いに行くのと、他流である現役の備中伝が竹内流門下の顔をして
宗家、相伝家に押しかけにいくのは意味が違う。
この事件以降にもなお竹内流の名で免状を発行し、竹内流の印を使い、日下捕手開山の称号を使い
先代が亡くなるや、青葉の口伝だの四半棒だのとの創作を竹内流の名前で世界に広めている。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/03(月) 12:47:00.40 ID:UcAvBbJj0
いちいちここでは白帯からですと丁寧に言えばいいんじゃないですか？
逆に同じパターンの人ばかり来るならマニュアル作れば簡単でしょう？
田舎で人が来なくて困ってるところにわざわざあこがれてくる人がいるのに説明を厭う方がおかしいですよ
初めから正確に全てを理解して尊敬してくれる人しか受け入れないって、どんな殿様商売ですか

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/03(月) 12:59:03.09 ID:AtZb2ACs0>>418
＞いちいちここでは白帯からですと丁寧に言えばいいんじゃないですか？
＞逆に同じパターンの人ばかり来るならマニュアル作れば簡単でしょう？

備中伝は宗家、相伝家からしたら他流なんだよ。
他流の始末を、他流にケツを拭かせればいいなんてよく言えるな。
はっきり言ってそんなレベルの言いがかりでしか反論できないのではお話にならんわ。

＞田舎で人が来なくて困ってるところにわざわざあこがれてくる人がいるのに説明を厭う方がおかしいですよ
もちろん宗家、相伝家はちゃんと対応してるからこそ困ってるんだろうが。
人の善意につけ込むことを肯定するような発想は日本人じゃないな。

＞初めから正確に全てを理解して尊敬してくれる人しか受け入れないって、どんな殿様商売ですか
宗家、相伝家は商売でやってないんだよ。お前は前スレから全部読み直せ。

428 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/22(火) 23:20:03.60 ID:Ojf/U1Cr.net

「長」とつく者は、嫌われることを怖れていてはつとまらないし、
責任はすべて己が一人で取れる覚悟が無ければ「長」の資格など
要らないことになる。そうは思いませんか？　わたしはそう思います。

＜漢文＞
陳司敗問、昭公知禮乎、孔子對曰、知禮、孔子退、揖巫馬期而進之曰、
吾聞、君子不黨、君子亦黨乎、君取於呉、爲同姓謂之呉孟子、君而知禮、
孰不知禮、巫馬期以告、子曰、丘也幸、苟有過、人必知之。

＜書き下し文＞
陳の司敗(しはい)問う、昭公は礼を知れるか。
孔子対(こたえ)て曰わく、礼を知れり。孔子退く。
巫馬期(ふばき)を揖(ゆう)してこれを進めて曰わく、
吾聞く、君子は党せずと。君子も亦(また)党するか。
君、呉に取(めと)れり。同性なるが為めにこれを呉孟子(ごもうし)と謂う。
君にして礼を知らば、孰(たれ)か礼を知らざらん。巫馬期、以て告(もう)す。
子曰わく、丘(きゅう)や幸いなり、苟(いやしく)も過ちあれば、人必ずこれを知る。

＜英訳文＞
The chief judicial officer of Chen asked, “Did marquis Zhao have a sense of courtesy?”
Confucius replied, “Yes, he did.” Confucius left the room.
Then chief judicial officer said to a pupil of Confucius whose name was Wu Ma Qi,
“I think gentlemen must not be unfair. But I’m afraid gentlemen sometimes can be unfair.
Marquis Zhao married a woman from Wu. Her family name was the same as marquis’s. So marquis called her Wu Meng Zi.
If marquis had a sense of courtesy, everyone would have a sense of courtesy.” Wu Ma Qi said this to Confucius. Confucius said,
“I feel happiness so much. If I make a mistake, someone correct my mistake.

＜現代語訳＞
陳の国の司法長官が孔子に、「貴国の先代である昭公は礼節をわきまえたお方でしたか？」と尋ね、
孔子は、 「はい昭公は礼節をわきまえておいででした。」と答えられました。
孔子が部屋を退出された後、長官は側にいた巫馬期(ふばき)を呼び寄せて言いました、
「人格者というものは身びいきをしてはならないはずだが、時には人格者といえども身びいきをするようだ。
　 昭公は呉国より妻をめとられたが、彼女が同姓であったため、呉孟子(ごもうし)と呼んでごまかしていた。
(同姓との結婚は許されないのに)この様な人物が礼節をわきまえるとしたら、誰でも礼節をわきまえていることになるだろう。」
●
その後で巫馬期が孔子にこのことを話すと、
「私はなんと幸せ者なのだろう。もし私が間違いを犯しても、誰かがそれを正してくれる。」
とおっしゃいました。

　　.......とさ。　こうでなくてはなりませんね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 23:21:45.96 ID:exZpwHUj.net

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 00:16:37.89 ID:XQUVQFns0>>608
新派を名乗れば、新作でも改変でも新しい祭りごとでも何でもやりたい放題なのに。
「竹内流」にこだわるから、宗家相伝家と摩擦を起こしてしまうことが彼らにはまだ分からない。
「何故か？」
そのキーワードは、外国人でしょ。
純粋な彼らに、偽りの流名を伝えてしまったがために起こった悲劇ですわ。
もう、後に引けないところまでやっちゃってるんですヨ。
イギリスに、アメリカに、カナダに、エクアドルに、
「竹内流」の免状を発行して
宗家相伝家も知らない「竹内流」の道場が乱立して、
新作技の「四半棒」とやらを「これぞ竹内流の神髄！」だと教えられて稽古しているんです。
おかしいでしょ？

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 00:21:52.68 ID:XQUVQFns0今に、「四半棒」が世界標準になる。
それでいいのか？
人口が多けりゃ歴史を曲げてもいいのか？
今に、「京都の元愛宕」が竹内流発祥の聖地になる。
それでいいのか？

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 10:19:40.00 ID:XQUVQFns0このページの後半に、免状をかかげている集合写真があります。
http://takenouchiryu-bittyuden.com/?page_id=77
見えにくい人はブラウザの設定を拡大率４００％でごらんください。
免状には、何と表記されているでしょうか？
「右者竹内流武道　壱級ヲ認可ス」とあります。
朱印もありますね。「竹内流之章」に見えますが？
「竹内流備中伝」の道場のはずですが、どうしてこういうことになるのでしょうか？
この人たちは「四半棒」なる創作新技で、竹内流武道の壱級に昇格されたのでしょうか？

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 11:43:10.28 ID:AtS/SxBw0小野氏と高城氏は、巧妙に竹内流の名称を使い、
あたかも宗家直属のようにふれこんでないか？
それも、宗家には全く無い短棒術それも駄作をこしらえて世間に広めている。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 11:58:04.06 ID:XQUVQFns0>>633
駄作かどうかは門弟や熱狂的信者には通じませんが、本家竹内流にない新作であることには違いません。
歴史のある竹内流と自称しながら、内実では新作を広めている模様です。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 23:23:30.96 ID:exZpwHUj.net

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/11(火) 11:23:49.79 ID:B4Zr+iv00
備中伝は、せめて、
竹内流を名前に出すなら、
竹内流を正確にきちんと伝えなくてはいけないし、
宗家ともきちんと関係をもって、
承諾を得てないといけない。
勝手に短棒術をつくって広めたりしてはいけない。
そもそも、術というのは時代のなかで新しく生まれるものだから、
昔の技術をいじりこんで改造しても、おかしく劣化した陳腐なものにしかならない。
四半棒はそういうくだらない駄作にしか見えない。
創作性は見受けられない。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/11(火) 12:30:47.22 ID:vNt6KZL30
四半棒　外人サイズの　尺五寸　小具足の長さ　捨てるは悲し
尺三寸　早業鼻捩　工夫した　山崎先師の　心伝わらず

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/11(火) 12:38:44.58 ID:FaQ4qNFp0
かたなふる　流祖もきかず　四半棒　名はくれないに　自称するとは　（新道歌　番号知らず）在原業平朝臣より

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/13(木) 00:24:51.95 ID:hguZOVsz0勝手にひとの家系の名を都会で売名してきた備中伝師範たち。
とくに、東京の師範はホームページでふれこんでるので影響が酷い。
彼らは宗家のひとにそうしたことを申し合わせてもいないし、
宗家と関わりもせずに勝手に免状まで発行してる。
なにより、国内外の多くの騙されている人々は、
竹内流に四半棒という術が存在していると思わされてしまっている。
これは大変な侵犯だ。

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/13(木) 00:24:58.68 ID:sqouZAqk0物言えぬ　先代の墓に　泥を塗る　青葉と四半と　いう名の泥を
先代が　草葉の陰で　泣いている　青葉のコント　「わしゃ教えとらんぞ！」
四半棒　青葉の口伝は　独自路線　それでも名乗る　竹内流と
四半棒　「守破離」の「離」　なればこそ　竹内の名に　こだわるぞ悪し
神伝と　ＨＰで　宣伝す　青葉の口伝　平成の作
ここ数年　青葉の口伝　できたのは　それでも神伝　神が伝えた？
神の伝　安く語りし　備中伝　むべ元愛宕にて　ＢＢＱするなり
伝統の　重みを知らぬ　備中伝　宗家の歴史　一日にして成らず
支部増やせ　世界に羽ばたく　備中伝　数がご自慢　技は自己満
四半棒　自己満足の　集大成　ＮＨＫに　売り込むもボツ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 23:24:58.35 ID:exZpwHUj.net

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/21(金) 17:51:15.63 ID:8lzjzYxA0
流派名を真面目に考えてみたんだが
青葉神伝備中流四半棒道
というのはどうかね？これなら歴史を改竄する必要もなく、
誰からも文句言われる筋合いはないし、自由に宗家を名乗れるよ。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/21(金) 20:34:40.24 ID:g9ANJ+5Z0
流派の歴史をありのまま伝えればいいだけなのにね。
竹内流の表芸である小具足が２５本伝わってないので宗家に習いにいきました。
これでも京都や東京で竹内流の技を習えるなら有難いし価値は十分にあるのに
元々全て伝わっていた完全相伝だ等と主張して、最近では宗家にない流派成立に関わる
青葉の口伝(笑)なるものを古書店で創作した伝書を元に創作するだけでなく神伝(笑)とまで称しだした。
そして創作四半棒なるものをメインに教えだす始末。ちなみに竹内流の表芸の小具足の前に四半棒を教えるのが今の正規。
最近の初心目録がその証拠。四半棒が基本の小具足なんてもはや宗家から習った小具足から変質してしまって
竹内流としての価値はない。それで竹内流を名乗るなんてどうかしてるとしか思えない。

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/22(土) 05:53:45.27 ID:MUnYwCu80
四半棒って護身とかいってるけど、
小具足のぱくり劣化コピーでまったく理合いがおかしいよね。
どちらかというと逮捕的な技術になってるし、
刃物でないぶん動きの辻褄が合ってない完全駄作。
未熟者小野氏の稚拙な思い込みがよく表現されてるよw

924 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/10/22(土) 17:39:59.59 ID:HKtSam320
>>910の方の便乗で申し訳ないですけど
小野氏の創作「四半棒」は、子どもと女性のための護身術。と言っていましたね。
さらに、入門初心者必須の条件までのちには付いてしまった。
理合がおかしなのは、竹内流の要素をふんだんに凝縮させた上に、某拳法の手順を入れた解決をさせて
1本ずつが途切れた形で終わっている。某拳法は、技法の展開が1本ずつ、昇級するごとに繋がっていく様に
組んであるので、おもしろさが発展するような展開で目から鱗の時がくる。
そういう組み立て方が出来ていないまま四半棒は終わる。

稽古をしていて四半棒で感じたことは、最初に「矛盾」でしたが、それ以上に「疑問」が多すぎて、
現代武道の方から先に習ってきたような、わたしのような者には、馴染めなかったです。
それでも、真面目に稽古は取り組んでいましたが、 『 竹内流 』 宗家・相伝家を地元に持つ「眞風館」道場の
少年たちに教えるのはさずがに気が引けましたね。

竹内流の技は戦国の実戦の世界で構築されていますから、決定的です。
四半棒は、ただそれを凝縮させた真似技と某拳法の初級編を足しただけのようで、
「実際に襲われたことのない人が考案したからこうなった」としか、わたしには表現できません。
「女性が襲われた時にこの四半棒１本で護身術になる」から袋を作って持ち歩く...
そりゃ〜無理なはなしです。　日本人のように治安の良い国ならともかく、
兵役を当たり前としている外国人は、女性といえども騙せない、そう思いますよ。
その創作「四半棒」まで必須にしてしまった以上、「竹内流」とは名乗ってはいけません。
竹内流の膝元にある倉敷・日新館は本部道場として幹部全員の責任は重いです。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 07:58:28.67 ID:WwNVmQ3r.net

21 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/09/17(土) 20:08:03.90 ID:3eU2+rQe0
　　[　流儀の系譜　竹内流備中伝　]
http://www.geocities.jp/minamoto_hitotsugu/takenouchikeifu.html

竹内畝流（竹内新流ともいう）
竹内流の祖久盛の嫡男久治（五郎左衛門）が創始したもので、
竹内新流とも称され、特に剣に おいて名高く、
畝流三代目の軍兵衛久重は達人として知られた。
その子伊織久臣も勇名をはせ、備 前岡山の池田藩主の元で指摘し、
竹内流太刀では当代並ぶ者がいなかったという。門弟には同藩士 の
垣見七郎左衛門など、多くの人材が排出した。

─　竹内新流 竹内睦泰先生のＨＰ

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 20:14:15.18 ID:3eU2+rQe0
>>19くん　>>12の方に失礼だろが。　それをいうなら、竹内三統流の河野に言ったらどうだ？

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 20:18:19.08 ID:3eU2+rQe0
>>20女史　　そりゃ、竹内流ご本家が怒るわ。口伝の秘儀もここまできたら「葡萄」のはなしだなｗ
　　　

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 20:20:44.28 ID:ocvdIeDS0
3eU2+rQe0って「まどれーぬ・たまいちぐさ」さん？

一人二役？

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 20:22:50.56 ID:ocvdIeDS0
同じＩＤなのに文体が違いすぎる・・・

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/17(土) 20:24:17.75 ID:ocvdIeDS0
まさかの自演？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 09:00:19.14 ID:uIT31/gQ.net

備中伝は、このくだりの投稿何回もしているよね。
たまいさんの自演説。
読み間違えちゃダメですよ。
たまいさんもウンザリだとおもう。
同じIDで別人各の書き込みだと御本人も何回も書いています。
つまり、たまいさんのやり取りを見かねた家族が同じ回線使って投稿して、別人が同じIDでの投稿になっただけ。
これを、以後、『バカの一つ覚え攻撃』と呼ぶことにします。
こんな解説つけるだけでもアホらしい、備中伝はクソみたいな最低流派だな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 09:35:41.33 ID:uIT31/gQ.net

では、何故備中伝が馬鹿の一つ覚えしかできないか？
たまいさんのように名乗って投稿できないのか？
そもそもこのスレの構図は、
1.備中伝の行動を批判して、修正を要求するグループ
2.備中伝および備中伝シンパ
3.中立、あるいは部外者
の3つに分けられる。
1は、たまいさん攻撃はしない。3には、その可能性がかつてあったものの、前のスレッドのやり取りのなかで、延々それを根拠に貼り付けるのは、動機として説明がつきにくい。
残るのは備中伝および備中伝シンパだが、備中伝には、他流批判してはならないルールが存在する。
批判にならない最低限の攻撃が、名無しでの過去レスの貼り付けとなる。
シンパなら、備中伝の内規にしばられずもう少し自由に立ちまわることができるだろう。
ゆえに、上記の貼り付けは、ほぼ備中伝のやり口だと断定できるのだ。
個人的には、良い人もいるかもしれないが、名前を隠して立ち回れば最低の人間に堕ちるのが備中伝なのだ。
そして、その責任は日新館の館長に全て帰す。

435 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/23(水) 12:34:13.64 ID:hMbUQ4nW.net

.
>>433さんへ

感謝です。....とくに、最後の２行。
その点を挙げれば →「焦点は、笑点」になる。のですが、

ほんとうにこの世の「武道場」とは
思えないものを見続けて、だれも何も言えない体制とはおかしいでしょう。
もう少し、先で「暴露」しますが、それはそれは言葉を失うものであります。
　（その際には、座布団を10枚ほどご用意ください...まじっ！）

436 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/23(水) 12:54:23.00 ID:hMbUQ4nW.net

.
『 竹内流備中伝 』『 竹内流（備中伝） 』どちらにしても、mixiを使って公開したりFacebookを使って
自己主張したりを散々、いままでもしているわけです。
今さら、「２ちゃんねる」だから書くな、と言ってもですね「一般論」で持論展開は可能なわけです。自己責任の
世界ですからね。　誹謗でも中傷でもでも構いませんけど「一般論で話しましょう」と
わたしは書いています。そのための「事実の暴露」ですからね。　わたしを遣り込めるのを目的に書こうとするから、
返り討ちに遭うわけです。

　日本のみならず、世界の常識が求めているものは↓↓↓下記の「真実」ですよ。

>>1【 注意喚起！ 】 「 竹内流 」宗家・相伝家　と 紛らわしい流派団体について
「 竹内流は天文元年(１５３２)、美作国一之瀬城の城主竹内中務大輔久盛が創始し、
二代目常陸介久勝、三代目久吉と親・子・孫三代にわたって大成された捕手・柔術です。
戦国時代に生まれ江戸時代を通じて練成された形は貴重な武術であると同時に、
竹内家(藤一郎 家・藤十郎家)だけがその流儀と血脈を継承している文化財です。
門弟は掟によって「他人に師を名乗ること」が厳禁されています。
元々は竹内藤一郎がただ一人の師でしたが、天保７年、流儀の血脈が絶えるのを防ぐために相伝家を創設し、
竹内流の流儀は宗家竹内藤一郎と相伝家竹内藤十郎の二人となりました。
美作・備前・備中・備後などには竹内流の門弟が散在していますが、近年は全国に広がっています。
★
なお、竹内流の正式な免状や巻物は一子相伝の宗家または相伝家が発行したものだけです。
現在では、竹内流は「柔術の源流」とか「作州で棒を振るな」などと親しまれています。 」
　　（ 平成28年９月18日「第40回岡山県古武道祭」岡山県武道舘/ 配布冊子・６頁上段より引用 ）

残念でしょうが、英国「松風館」師範アンナ・シーボーンさん。あなたの免状は 『 竹内流 』 としては無効です。
以下、日新館(倉敷)発行の岡山大学古武道部、京都・聴風館発行の免状のすべては 『 竹内流 』 として無効です。

　　＊＊　反論のある方は、どうぞ！　ご意見をください。　＊＊

437 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/23(水) 13:00:06.98 ID:hMbUQ4nW.net

.
「被害者の会」の発足にご尽力、ご協力、参加くださる方は、
Facebook「サイダフジコ」さんが、messageにてご案内してくれます。
わたしは、家族とともに単独で今後も世界へ向けて「事実の暴露」をつづけさせていただきます。
よろしくお願いします。

438 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/23(水) 13:16:19.86 ID:hMbUQ4nW.net

.
日新館(倉敷)の館長・中山真承さんへ　助言。

★　京都・聴風館の館長・小野氏が「最後に残したことば」は以下です。
「 備中伝の本部は日新館(倉敷)だからね！　うちは岡山も岡山県古武道連盟も
　 もう、どうでもいい。うちとは関係ないね！ 」　ということです。

★　そして「今枝新流」宗家(自称)・現 日新館(倉敷)副館長の山本真就氏が「最後に残したことば」は以下です。
「こんなどうでもええ道場、のうなっても(無くなっても)もう構わん。わしは自分のところで道場を
　しようと思うたら出来る場所があるけぇ。」　ということです。

日新館(倉敷)の中山真承氏は「責任」を負わなければならない、そのことは事実避けられませんよ。
（ 今までのように武道を知らないオナゴの浅知恵を借りたりしないでください）


　

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 14:48:51.65 ID:kAQCGUAC.net

たまいさんの話で事の全容が判ってきた。

440 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/23(水) 21:13:35.85 ID:hMbUQ4nW.net

今年の５月５日の「子ども日」に倉敷市内の神社で
日新館(倉敷)の主催する演舞会があった。
「演舞会」と書いたのは誤植ではなくて、実際に篠笛「武田節」に合わせて
舞いを演じたので.......演舞会と書いた。
　　この発想は、京都・聴風館の館長がアドバイスをしたのではないのか？
　と、ふっと思ったのであるが...真相はわからない。

　ただ、篠笛「武田節♪」はともかく、
♪酒は〜呑め呑め〜♪　呑むならば〜（で、大盃を見立てて両腕を挙げ酒を呑む格好をして）
♪日の本一の〜 ♪ この槍を〜〜（で、なぜか！「薙刀」静御前を手に振り廻して）
♪これぞまことの〜 ♪　黒田武士〜〜〜♪............？？

　理大古武道部、岡大古武道部も参加の教育上どうよ？
　寄せの発想といっても、あれでは「剣舞」にも「扇舞」にもなっていないが、
　演武でもなく、演舞でもなく...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　笑う、しかなかった。竹内流＝黒田節＝薙刀＝踊る！
(＠_＠;)

441 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/23(水) 21:16:52.77 ID:hMbUQ4nW.net

>>440を差し替え
今年の５月５日の「子ども日」に倉敷市内の神社で
日新館(倉敷)の主催する演舞会があった。
「演舞会」と書いたのは誤植ではなくて、実際に篠笛「 黒田節 」に合わせて
舞いを演じたので.......演舞会と書いた。
　　この発想は、京都・聴風館の館長がアドバイスをしたのではないのか？
　と、ふっと思ったのであるが...真相はわからない。

　ただ、篠笛「 黒田節♪ 」はともかく、
♪酒は〜呑め呑め〜♪　呑むならば〜（で、大盃を見立てて両腕を挙げ酒を呑む格好をして）
♪日の本一の〜 ♪ この槍を〜〜（で、なぜか！「薙刀」静御前を手に振り廻して）
♪これぞまことの〜 ♪　黒田武士〜〜〜♪............？？

　理大古武道部、岡大古武道部も参加の教育上どうよ？
　寄せの発想といっても、あれでは「剣舞」にも「扇舞」にもなっていないが、
　演武でもなく、演舞でもなく...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　笑う、しかなかった。竹内流＝黒田節＝薙刀＝踊る！

(＠_＠;)　　ｺﾚ━?(゜_。)? ?(。_゜)?━ ﾜｰｶﾘﾏｾｰﾝ

442 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/23(水) 21:35:26.05 ID:hMbUQ4nW.net

寛文九年というから西暦1669年。
　 倉敷村は「 勧進能 」を禁止している記録が小野家にある（わたしの旧姓：小野）
●
そこには、勧進能の興行は京都粟田口で盛んであったようだ...。
その数年まには岡山藩の藩士切腹の記録がある。理由は「男色」。
倉敷村は「天領」であったので厳しい事柄も、些細な事柄も陣屋の記録に留めてある。
こういう地元の歴史を大切にしたい土着民にとっては、「頼むから余所でやって」頂きたい。
そう、願うばかりである。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 21:53:45.60 ID:uIT31/gQ.net

黒田節を薙刀で舞ったの？

倉敷でも創作活動が盛んなんだね。

古武道の範囲を完全に逸脱してますね。

そりゃあ、本部がそうなら支部の京都や出先の道場は、推して知るべしだ。

次は中国地方の子守歌で鎖鎌くらい振り回しかねないな。

もはや止めどない。

444 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/23(水) 22:17:23.79 ID:hMbUQ4nW.net

.
>>443 さんへ

　　＞黒田節を薙刀で舞ったの？ 　倉敷でも創作活動が盛んなんだね。
　　＞古武道の範囲を完全に逸脱してますね。 そりゃあ、本部がそうなら支部の京都や出先の道場は、推して知るべしだ。
　　＞次は中国地方の子守歌で鎖鎌くらい振り回しかねないな。もはや止めどない。

そう！　舞った...という出来ではなくて(振付に裏打ちがないから）踊ったの。
「 薙刀 」を持って！　「 黒田節 」を...。
そこにその神社の氏子でわたしの町内に住む『 剣詩舞 』のお師匠さんも見ていたの。

445 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/23(水) 22:32:32.07 ID:hMbUQ4nW.net

.
わたしが「それはおかしい」と言えば、逆に「やる！」中二病の反抗期　日新館(倉敷)ですから、
まだまだ、その類いの逸話があるのです。
（ゆっくり、このペースで書けば、残りの一生かかるかもしれませんな）。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 05:14:56.44 ID:weusVww9.net

どっちもどっち

447 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/24(木) 12:21:57.77 ID:4hLB/VcB.net

.
>>446さんへ

＜お願い＞
アンカーを引いて、「　どっちが？　どっち？　」なのかも明確に書き込んで
頂ければ批判も受け付けます。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 13:22:05.53 ID:EpHtEorj.net

すごくシンプルな問題なんだけどな。

竹内流には一子相伝の宗家がいて、備中伝はどうあがいても歴史的に分派分流。

その備中伝が宗家にない四半棒なるものを創作して

「竹内流の全ての技が入っている」
「棒は小具足、手抜き紐は捕縄、四半棒は竹内流の心を表している」
「四半棒を入門者の必須科目とし、四半棒で師範を出す」

なんて、宗家の存在する流派で、どうあがいても分流分派の備中伝が、竹内流の名で京都から東京だけでなく世界中に広め出すのは普通に考えてやり過ぎだろ。

たまいさんの自演だ、怨念だ、陰謀だで誤魔化せるレベルの話ではない。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 13:35:05.08 ID:EpHtEorj.net

さらに言えば、その備中伝が宗家にはない青葉の口伝なるものを古書店で購入した他系統の伝書を元に創作して

「流祖久盛は四半棒のようなもので小具足を習ったんや」
「天狗ではなく人間の山伏が、刀は折れないから木の枝を折って久盛に渡したんや」
「捕縄は二人では習えんから、山伏の弟子がもう一人おったはずや」

なんて、宗家の存在する流派で、分流分派の備中伝が、
竹内流の根幹とも言える成立に関わるエピソードを勝手に解釈して改変して、
あたかも昔から伝わってるかのような神伝や口伝を付けて、
備中伝内だけならまだしも、
ホームページ上で『流祖祭にて神伝青葉の口伝を伝授』なんて公表し、
竹内流の名で京都から東京だけでなく世界中に広め、
まぎらわしい竹内流名の免状までくっつけて広めるのは普通に考えてやり過ぎだ。
自演だ、怨念だ、陰謀だと涼しい顔して他人事のように誤魔化せる話ではない。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 13:51:32.38 ID:VjHexTiK.net

むちゃくちゃやりすぎてるな小野は。
そんなの文化財破壊とみなされるレベルだぞ。
竹内家の方々にとっては大変な被害だ。
また、生徒を騙して惑わせるのは罪深い。
もはや無法を野放しにはしていられない、小野に謝罪させよう。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 16:17:34.29 ID:6zmsGl/+.net

竹内流さんには分流分派は無いでしょう。習った技なら使っても教えてもええってなる。改変も自由なのだから皆が一流一派をたてて師の名を名乗ってないんじゃないか。うちの流派の名前まで備中伝さんのホールページに勝手にのせられてる。メール出しても返事もこないしな。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 00:11:27.86 ID:NV3abvlG.net

備中伝発行の免状みたけど、館長名で出してるね。
館長がど素人の武道丸音痴な人が、代を継いでも館長名で免許を出して、金稼げるのかな。
結局、そういう事も可能です、てはなしになるんじゃないの。
古武道どころかままごとだよ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 01:32:00.32 ID:hzJdVQB/.net

謝罪するニダ！賠償するニダ！

454 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/25(金) 04:50:07.44 ID:i6e7e/iq.net

.
【 覚え 】

　2013年11月25日　京都・聴風館の館長・小野真人（みなし公人）
　2014年 3月15日 日新館(倉敷)総会　・中山真承（一般人だが信用と貢献を第一とする業界人）
　2014年 6月23日　京都・聴風館の館長・小野真人
　2014年 8月17日　京都・聴風館の館長・小野真人
　2016年 1月18日　日新館(倉敷)17代・阿部真任（公務員）

　　●上記は、主な「重大事件」簿

455 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/25(金) 05:44:05.68 ID:i6e7e/iq.net

.
「四半棒」に関しては、あれほど堂々と京都・聴風館の館長が、熱心に教えるものですから、
竹内流の宗家・相伝家もさぞかし褒めてくださるだろう...ということで、京都へ毎月２度ほど
宿泊稽古へ「高速バス」の回数券で通いました。

習って、稽古帳につけては少年たちに伝え、四半棒も実家の枇杷の木を切ってもらって
少年たちに武具「四半棒」の作り方も伝えました。

そして、毎年通っている 『 竹内流 』 宗家・相伝家の「流祖祭」「愛宕祭」へ詣でて
奉納演武をするときっと 『 竹内流 』 宗家・相伝家も喜んで、少年たちを誉めてくださるに
違いない。と、信じ込んだわけですが.......！

当日の相伝家・藤十郎先生の驚きようは尋常ではございませんでした。
宗家の藤一郎先生は接客にお忙しく、ご覧にならずとも、しつかりされた先代直門の皆さま方が
ご報告をされたことと存じます。　
その僅かな空気を読んでしまったわたしは、「なんという事をしてしまったのか！」後悔しきりでありました。

●
どなたか、過去レスの中に返送されたお中元のことを「お歳暮」と勘違いして、なおも
「今まで受け取っておきながら、今さら...」というレスがありましたが、今まで我慢辛抱されて
おられた 『 竹内流 』 宗家・相伝家の皆さま方のお気持ちが理解できないのでしょうか？
たとえ、お中元やお歳暮を受けたにせよ、そんな物品で心が動くような血筋の方々ではございません。
『 竹内流 』 宗家・相伝家は、教えを乞う人間には無料で教えていなさる。
地元の中学高校部活動まである。小学校へも快く行きなさる方々です。

　酒を呑んで「たまいの愚痴」を肴に大の男どもが、情けない。

★
「日新館(倉敷)が、かつて京都・聴風館の技と日新館(倉敷)の技が違うのを知っていて、
　どうして、たまいさんは京都・聴風館へ行くのか？」と、稽古中に館長から別室に
呼び出されて詰問されたことがあります。

　また、京都・聴風館は支部が拡大して「技」の統一ができていないことを「これではいかん！」
と言って目録の一手ずつに詳細な動作解説を付けて配布してしまうような状況になっておりました。

　おのれの「矛盾」を棚に上げ、どうしても 『 竹内流 』 を名乗ることに拘るよりも　
潔さを見せてほしいと思います。
このままでは、六文銭を手に三途の川はおろか、先代の中山先師にどの面を提げて遭えましょうか？
それこそ、実か嘘か小野さんの「先祖・小野篁」にどこぞの入口で「よう来たな！」と
誉めてもらえるのでしょうか？

『 竹内流 』 485年の歴史の、今から50年後、100年後の歴史を変えないでください。
岡山県の誇り、日本の伝統でもある文化財 『 竹内流 』 を荒らさないで、そっとしておいてください。
　

456 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/25(金) 06:00:45.32 ID:i6e7e/iq.net

.
お中元だの、お歳暮だのでガタガタ言う日新館(倉敷)系列の人間は、本当に恥ずかしい。
思い出したことが1つある。
mixiの京都・聴風館々長日記のコメント欄へ、わたしが「 大量の『 備前焼 』をお贈りいたしました(^.^)/~~~ 」と書いたことがある。
某外様青二斎くんが、「たまいさんの付け届け攻撃になすすべもなく...」と横槍を入れてきた（ 槍の迷人かもしれない ）
その人物は...　まさにA-HOで、わたしが大量に送った「備前焼」は、
★「 米菓一筋50年 畠山製菓のおかき・おせんべい『 備前焼 』10袋 」ですのに...あさましい。実に恥ずかしい。
　

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 06:04:01.15 ID:h9re4Fsg.net

まったくだ。
五百年近くの伝統を、京都のあきんどに壊されてなるか。
死守せねば。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 08:04:21.87 ID:5BOIZG++.net

>>303
なんやと、もういっぺん言ってみいや。マドレーヌもなんか言わんか。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 08:13:31.50 ID:5BOIZG++.net

賛同してるですが、ひとつだけお願いが有り。同じことを何度も書くの止めてくれる。読んでる大変だから。十分うんざりした。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 08:16:27.69 ID:5BOIZG++.net

仲間で回し読みしてるが、いったいこの議論の行く末は、どこへ行くんでしょう。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 13:34:59.48 ID:OuNkOFkA.net

>>460

現状、議論になってないでしょ。
＞そもそもこのスレの構図は、
＞1.備中伝の行動を批判して、修正を要求するグループ
＞2.備中伝および備中伝シンパ
＞3.中立、あるいは部外者
＞の3つに分けられる。

現状、２の備中伝および備中伝シンパは、無視か道理のない個人攻撃しかできないところまで追いつめられている。
１が３の中立者の質問に答える。
あるいは、新しい暴露を小出しに２の反論を待つ。

議論というより、双方の具体的な動きはどうなるんだろう？
もう備中伝は表立って何もできないんじゃないかな？
たまいさんはまだまだかくし弾持ってそうだしな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 13:39:53.34 ID:wvjpvlfc.net

備中伝擁護派は、たまいさんの自演だ、怨念だ、陰謀だと同じことを何度も書くの止めてくれる。読んでる大変だから。十分うんざりした。

463 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/25(金) 13:55:16.67 ID:i6e7e/iq.net

.
>>458さんへ　お気持ちはわかるんですけどね、

　　　>>303は、何番さんに向けて書いているんでしょう...

★
匿名レスは、せめて「アンカー引く」「主語を入れる」などはしてほしいです。
わたしはコテハンですけど、匿名レスって...数日もたてば「自分の書いたレス」がわからなくなっても
おかしくないでしょう？

登場人数が減ってきたりもしてますが、
★ここの情報を元に活動に参加してくださる方が増えてですね、今現在は、
わたしの「オフライン」を見つけて、コンタクトをとって来られている方々は、
カキコミを匿名でしても「○○番」と「○○番」を書きました、って「自己申告」をしてもらっています。

　>>459さんのおっしゃることはわかります(^O^)　みなさま、気をつけましょうね。
　>>460で書かれている、「仲間で回し読み」ってどういう状況下ですか、すごい！です。

　　ありがとう。　この議論の行く末は...わたしとしては

★『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎は 「 一子相伝 」　＝　世界の常識的水準　です。
　　　よろしくお願いしますね。！(^^)！

464 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/25(金) 14:07:26.97 ID:i6e7e/iq.net

.
456 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ　は、ウケを狙ったのですが...外したようだ。
ざ・ん・ね・ん！

　京都・聴風館の山の道場のさらに上には　イノシシが破壊した祠があって、
たしか、そこには京都・聴風館々長の手彫り「小野篁」像が安置してあった...と記憶している。
いや、小野篁だよ！と説明をされなければ 小野篁とはわからないし、
説明されて...よくよく見ると唇が「HO」になっていてね...間がわるくて笑えないから我慢した。
イノシシは本気で怒っちゃったのかもしれないねぇ。

465 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/25(金) 14:24:20.92 ID:i6e7e/iq.net

.
京都・聴風館での思い出は...　宿泊稽古で何度か道場へ一人っきりで宿泊したこともあるけれども、
悪い気配は感じない...ただし、不用心ですね、女性(一応)が一人で宿泊するのに、鍵がかからない。

　ある夜、皆が帰路につき、道場の電気も消して、ふすまも締めて歯磨きをしようと、水場の障子に
手をかけた瞬間...　わずか１メートルほどの背後から　「 たまいさん 」って呼び止められて...
なるべくゆっくり振り返ったけれども　有るのは「ちゃぶ台」とその向こうに、ふすま。
一応、暗い道場も見回ったものの、誰もいるわけもなく。

　　あの夜は不思議だったなぁ...。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 14:35:07.15 ID:h9re4Fsg.net

>>465
怖すぎます。

467 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/25(金) 14:48:14.35 ID:i6e7e/iq.net

.
>>461さん

>>462さん

　　サイコーに感謝でございます。　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども
　　

468 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/25(金) 14:50:27.87 ID:i6e7e/iq.net

.
>>466さん　さっそくの反応をありがとうございます。　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども

469 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/25(金) 14:53:35.06 ID:i6e7e/iq.net

.
そもそも、御年50才から(今、57歳)、なんで日新館(倉敷)へ行くことになったのか...
ここに書いても良いじゃろか？

　　　　　( *´艸`)...ﾀﾞﾒﾄｲﾜﾚﾃﾓ、ｶｸｷﾏﾝﾏﾝ！！

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 15:07:49.81 ID:rBkZU7Lj.net

>>463
>どういう状況下ですか、
携帯だとか、スマートフォンだと、文書が長いと、とても読みづらいです。いちばん大きな画面サイズので読ませてもらうということです。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 15:14:44.93 ID:rBkZU7Lj.net

>>463
>世界の常識的水準です。
世界水準として常識の事です。
かな?

472 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/25(金) 16:02:35.94 ID:i6e7e/iq.net

.
>>470さん

それって、稽古のあとでとかですか？
まさか、『 竹内流備中伝 』『 竹内流（備中伝）』でも？　無いのに？　ですか？

473 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/25(金) 16:04:13.72 ID:i6e7e/iq.net

.
>>472さん、　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもどもです　校正ありがとうございます。

474 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/25(金) 17:28:31.50 ID:i6e7e/iq.net

【>>473を訂正】
>>471さん、　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもどもです　校正ありがとうございます。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 13:52:18.33 ID:kO5ajEJ6.net

>>472
470ですが、備中とは関係ないです。笑えてる。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 15:51:10.48 ID:Jd8U26NV.net

>>469
近かったから。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 15:54:04.21 ID:Jd8U26NV.net

>>465
ウケ狙い。ここでお粗末な怪談をかくな、白け。

478 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/26(土) 18:39:37.74 ID:JTV8TcVi.net

.
>>465で書いたのは、事実だから、怪談とは思っていないのだけれど、反応がとりあえず「白け」でも
ある、ということに書いた意味はあった。>>477さん、ありがと。
　⌒（o＾▽＾o）ノﾟどもども

479 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/26(土) 18:41:25.90 ID:JTV8TcVi.net

京都・聴風館の館長は...「天狗が住んでいる」と言っていたらしいですよん。

480 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/26(土) 18:47:27.71 ID:JTV8TcVi.net

そんじゃ、日新館（倉敷）での「怪談」を書こうか！
「会談」と「解団」もあるけど　( *´艸`)

ナニを書いても、>>477みたいなのもいるし、「人の口に戸は建てられない」という
ことを知っておくように...。

481 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/26(土) 19:13:32.34 ID:JTV8TcVi.net

>>456の

　　＞某外様青二斎くんが...

おっちょこちょいで、「笑点」もあるし。とにかく話題に事欠かない『 竹内流（備中伝）』
　　（ﾃﾞﾃﾞｵｲﾃﾞ〜、ﾃﾞﾃｵｲﾃﾞ〜）

482 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/26(土) 19:47:11.19 ID:JTV8TcVi.net

.
>>475 さんへ
参考のためにお聞きしたいのですが、

　　　＞470ですが、備中とは関係ないです。笑えてる。

たとえば、どんなことに「笑えてる。」のですか？　(^_-)？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 00:09:39.48 ID:+IfdpY5n.net

>>477白け君。
お粗末なのは四半棒だよね。
青葉の口伝こそ怪談だよ。それもウケ狙いか？
四半棒は

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 02:12:53.11 ID:9dS8xGmc.net

四半棒ばっか飽きた

それで恥をかいたのが余程腹に据えかねてるみたいだなｗｗｗ

485 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/27(日) 07:50:50.72 ID:jgWJHUuD.net

.
>>484くんへ

　　＞それで恥をかいたのが余程腹に据えかねてるみたいだなｗｗｗ

わたしのことですか？　いいえ、それは違うでしょう。
それで「恥をかいた」のではなくて、それで『 竹内流備中伝 』が、『 竹内流 』ではなかった、という
決定的な事実の方向へ向かって行った、という話です。

やはり幼稚で「 読解力に欠けている 」のね。他の読者の方はきちんと理解している。
あなた(のようなお方さま）が出てきてくれると、話しを進行しやすくて助かるのです。

486 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/27(日) 08:04:08.98 ID:jgWJHUuD.net

.
今、Facebookに日新館（倉敷）の現・館長がこれを見よ！とばかりに、
岡山県の吉備津彦神社に掲げてある「奉納額」をトップ写真に「堂々と」掲げて、
これを見よ！　とばかりに張り付けてある写真。　●それこそが、本件のの決定的(証拠)年代の一つ、と
なります。Facebookで皆さんがご覧いただけると、今後の説明がしやすいのです。
ぜひ、ご覧ください。できれば、画像のキャプでもお撮りください。

487 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/27(日) 08:23:52.01 ID:jgWJHUuD.net

.
穿った方なら、ここらへんでそろそろ、「あっ、そういうことか！」と気づく方も出てくると思うほどのものです。
それを、「堂々、掲揚している」日新館(倉敷)現・中山真承 館長は墓穴を掘っている。
わたしの知る限り、大調査団はすべての裏付け調査を済ませています。
いくら、石碑や碑文、奉納額を証拠にしようとも歴史の探訪は過去への遡りでしかないし、
それを裏付ける調査に更に裏付ける調査があっての史実となるか、ならないかの境となるのです。

日本武道学会の会員になって、方々へ論文を書き資料を残している方がいますが、
名を挙げても差し支えないと思います。足立賢二氏の論文は、 『 竹内流 』 宗家・相伝家
にてすでに覆されています。歴史の改ざんをも足がかりに、50年後、100年後の 『 竹内流 』 の未来への
歴史を替えようとなどしないで頂きたい。

488 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/27(日) 08:27:40.56 ID:jgWJHUuD.net

.
【誤植訂正アリ】　>>486　

　【誤】吉備津彦神社　→　【正】吉備津神社

489 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/27(日) 09:17:42.47 ID:jgWJHUuD.net

.
倉敷市の公式サイトです。
http://www.city.kurashiki.okayama.jp/18583.htm

『倉敷の歴史』第23号　論文
　　『 倉敷市域における武術流派竹内流の系譜 』足立賢二

このなかに「 完全相伝 」と書かれています。
しかし、一つの流派の中に 「 一子相伝 」と「 完全相伝 」が混在することも、共存することもできません。
そして、 「 一子相伝 」「 家系 」の「 流(れ)」にとって、「 分流・分派 」が存在するわけもない。
これが、岡山大学元・学長が率いた大調査団の解散後もつづく(さらに大きくなっている現在）調査の成果です。
地元の旧家、土着の者の証言は年々少なくなってきていますが、「素人」がいい加減なことを
流布するのはやめて頂きたい、そう思います。　

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 13:32:51.52 ID:9dS8xGmc.net

要するに権威に寄りかかって正論を振りかざすのが大好きなんだよな
最初倉敷に所属してたのに勝手に京都に通った時点で主張の正しさ以前の問題だろ
そしてそれが失敗して、今度は宗家に擦り寄って京都と倉敷を攻撃
マウンティングしたくてしたくてしょうがないｗ

491 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/27(日) 14:32:10.93 ID:jgWJHUuD.net

.
>>490へ　【 出た！ 】

　　　　＞最初倉敷に所属してたのに勝手に京都に通った時点で主張の正しさ以前の問題だろ
【答】許可を得て京都へ通ったのですけれど？　それのどこが「勝手」なのでしょうか？
　　　ぜひ、返答を願います。

　　　　＞そしてそれが失敗して、
【答】あらまぁ...？そうなの？　
　　　わたしが、何に「失敗」したのでしょうか？　具体的にお書きください。(^_-)ｖ

　　　　＞今度は宗家に擦り寄って京都と倉敷を攻撃
【答】毎年毎年、欠かさず顔を出しておりますのでね。擦り寄った？のですか？
　　　σ(^O^)　このわたしが？　ほう.....宗家・藤一郎氏に聞いてごらんなさい。
　　　「たまいちぐさ」に擦り寄られて、どういう関係でしょうか？とね...　ﾊｯﾊﾟﾌﾐﾌﾐ(^.^)/~~~

　　　　＞マウンティングしたくてしたくてしょうがないｗ
【答】わたしがマウンティングなら、
　　　あなた(がた)は、(=^・^=)ちゃん、U･ｪ･Uちゃんの「マーキング」ですがな。

　　　　＞ｗ　　　
【答】わたしならこう書く。「わははははははっ！」　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 14:40:45.97 ID:Xd8XIpgu.net

>>490
マウンティングしたくてしょうがないのは、あなたでしょう？w

493 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/27(日) 15:28:47.71 ID:jgWJHUuD.net

.
もう>>490くん同類項方々...って、野卑 (まさか「ノヒ」などと読まないでね）。
低俗っていいましょうか、もう少しマシな反論、反撃のできるのは出て来ないんでしょうか？

わたしは、この(長い)足で実際に歩き、この(麗しい顔の)耳で実際に聞き、
この(美しい瞳の)眼で確かめて、この(白魚のような)手で記録し、貴重な(生涯学習の)調査をした事柄を、
事実として書いています。（ワハハハハハ）

>>490くんの「ようなのも」出てくる「かもしれない」ので、わざわざたった一人で「２ちゃんねる」へ
デビューしたのですが、やっぱり出てきた！ので、たった一人で無謀にもここまでやって来たことの、

　雨垂れは三途の川じゃ！　急いてはことを仕損じる！　急がば廻れ！

わたしは、「自分を信じてここまで来た甲斐もある」ってことでしょうか。
★
　暴露！　今後はおのれも含めてつづきます！　

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 15:33:40.74 ID:7tDUf4++.net

333 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/07/29(金) 13:11:57.57 ID:D8uLdAyQ0.
では、なぜ？ 2016年７月27日（旧暦：６月24日）に行われる 『 竹内流 』 宗家・相伝家の
流祖祭、愛宕祭に行かなかったのか？！

・京都・聴風館では毎年、「流祖祭」を同じ日に行っているから？ でしょうか？ （ いいえ！ 京都・聴風館の流祖祭は、
　　毎年８月に入った「第１ 土曜日の晩」に開催する。と決まっています）
・平日だったから、行けなかった？！ のでしょうか？ （ いいえ！ 京都・聴風館からの事前の贈り物も今年は突き返されています。
・それでも、宗家、相伝家は『 竹内流備中伝 』が来るかも知れない、と受付を設け来場を待っていた、のです。）

今年は 『 竹内流 』 にとっては、485年事業への節目の年。
『 竹内流備中伝 』の倉敷「日新館」、京都「聴風館」、東京「新風館」が、
この大切な年の 『 竹内流 』 宗家・相伝家の祭事に、誰一人として行かなかった理由は...。

●今回、行くと『 竹内流備中伝 』にとっては、非常にマズイことが起こる。 という、事前情報が漏れたからです。
したがいまして、彼らは、行かなかった...のではなく「 行けなかった 」のです。

336 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/07/29(金) 14:29:25.06 ID:D8uLdAyQ0.
旧暦の６月24日に流祖祭、愛宕祭をする 『 竹内流 』 宗家・相伝家。
これが、まさに「古流」だからなのです。
たとえば、「節分の豆まき」を今年は平日だから、日曜日にしましょう！とは、ならないのと同じです。
こういうことが、「 日本伝統の文化 」なのですよ。

367 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/07/31(日) 17:23:48.08 ID:Ol+9fbfJ0.
先日の7月27日(旧暦：6月24日)の 『 竹内流 』 宗家・相伝家の流祖祭・愛宕祭で、
『 竹内流備中伝 』の話しがでました。
あはは、どうして来ないのだろうか？　と。
「彼らは、来ないんじゃなくて、来れないんじゃないですか？」と わたしは返答しておきました。

●理由：
「宗家の流祖祭に行ったら、『 竹内流備中伝 』に、何か困るようなことが起こるから、キミも『 竹内流備中伝 』としてなら行かない方が良い」と、
京都「聴風館」館長から倉敷「眞風館」館長へと連絡が入ったからです。
倉敷・眞風館は、少年部や青年、シニア門人を連れて毎年 『 竹内流 』 宗家・相伝家へ
ご奉献、奉納演武に上がっているので、行くのを辞めるつもりはない。
「たとえ、叱られるとわかっていても僕は行く。」と、倉敷・眞風館の館長は、
臆する事なく参加しています。これが「道を歩む為人」でしょう！　
竹内家ご当家から「ご招待状」を頂いる、わたしが眞風館道場と同行したからではありません。この日、わたしは倉敷・眞風館とは全く
顔を合わすこともなく、行動を別にしております。

＊＊＊＊＊●『 竹内流 』 宗家より【 伝言 】を承っております。●＊＊＊＊＊＊

ネット上の目立つ掲示板にでも貼り付けておくように、というご指示です。
わたしの裁量で、どこに掲示してもらっても構わない、という許可を頂いております。
ですので、ただいまより、あちこちに書かせて頂こうと思います。
ここ「2ちゃんねる」に書き込むのは一番最後にいたします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 15:40:49.83 ID:7tDUf4++.net

備中伝は宗家の流祖祭にマウンティングできなくて残念だったね。
その逆恨みで、目が曇ってるからたまい氏がマウンティングしてると見えてしまうんだね。
宗家宅の灯篭の家紋を撮影して備中伝のＨＰの素材にして、
宗家の演武の出待ちをして記念撮影をして貰ったのを内部のＳＮＳで宗家と仲が良いと
備中伝門人にアピールするも実は宗家は名前すら知らなかったと暴露され
宗家と連携をとっているという勝手な文言を正当化するための涙ぐましい努力の数々
しかし裏では竹内流の名前で免状を発行し、神伝青葉の口伝やら四半棒やらと
オリジナルの創作物を竹内流の名前で世界中に広め伝統武術文化の破壊を行っている。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 17:14:20.38 ID:9dS8xGmc.net

もしかしたらここで主張されてることは正しいのかもしれないよ
でもどこの道場のおっさんがいつ何を言ったとかいちいち記録して論証してることの異様さに気付こうねｗ
いい加減な団体がいい加減であることをわざわざ証明するために人生賭けてるわけだろ
すげーなｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 17:17:13.32 ID:ebLvuhRP.net

>>495
もうそれ犯罪並みだろw

498 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/27(日) 17:17:30.31 ID:jgWJHUuD.net

.
日新館(倉敷)も京都・聴風館も、

今、現在の「 倉敷・眞風館（中山和夫先師のご長男）中山眞寛(現職：金融関係)が率いる 」保護者さまの中で、
特別に、昔から（日新館(倉敷)時代）通って来られている少年部の保護者の方の「ご感想」を聞かれてみれば
宜しいのに、と思います。

　中山眞寛先生は、立派な指導者になられましたよ。それはなぜだと思いますか？
信念を曲げず、 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎のご両家を敬愛し、
先師(実父)の過ちを正し、誠心誠意を込めて流祖祭・愛宕祭へ参詣し、礼節をわきまえ、
教えを素直に守り、「正しい日本の武道文化を後世の青少年に伝えよう」となさっている。

『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎のご両家へ共存の道筋を道理として、
通されているからです。

あのまま、もしもあの当時のまま今も、日新館(倉敷)・京都・聴風館と共に行動を同じく
していたならば、今現在のような眞風館道場にはなれなかった。そう、わたしは断言します。

京都・聴風館には、危うく騙されて、眞風館道場は乗っ取られ...今頃は、
「 岡山県民の青少年たちが、京都小野流作「四半棒」を 『 竹内流 』 として習い・広め・小野篁を
　　崇拝する岡山県民となっていた。 」かもしれません。

　　　恐ろしい話しです。
　結果的に、その「片棒を担いだことになる」のが岡山県古武道連盟/事務局だわ。

竹内流とは、 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎をもっての 『 竹内流 』 。
そこには 「 一子相伝 」　以外のナニも一切ないのです。
『 竹内流 』 宗家・藤一郎先生にズバリ！お聞きしたわたしからの質問があります。

「 藤一郎先生、宗家の方には失礼ですが、岡山県古武道連盟事務局のような
　 舌を何枚もお持ちの方はおられませんか？」

「 おりません！ 」と、藤一郎先生は、わたしにキッパリとお答えになられました。
嘘の無い、裏の無い、真っ直ぐな方です。

それは、相伝家・竹内藤十郎先生が、わたしに
「 じつに、もの静かで穏やかなお方ですよ。」と宗家・藤一郎先生をご紹介くださった通りの方でした。

499 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/27(日) 18:45:07.06 ID:jgWJHUuD.net

.
それは、ちがうのよ。またまた、お答えをいただき、ありがとうございます。

>>496へ
　　　＞どこの道場のおっさんがいつ何を言ったとかいちいち記録して論証してることの異様さに気付こうねｗ
　　　＞いい加減な団体がいい加減であることをわざわざ証明するために人生賭けてるわけだろ
　　　＞すげーなｗ

【答】例えば、国境なき医師団の方々に対して、外来専門５時まで男のような医師がいたとして、同じことを言えますか？
　　　いい加減な道場が、他人に迷惑をかけずに　オタク(OTKU) または アングラ(Underground)で済んではいないでしょう。
　　　偽善者が金儲けする、ということと、詐欺師が他人を騙す、ということと。
　　　人道的に許せない範囲があるでしょう？
　　　現に「被害者の会」が発足してますよ。わたしが扇動などしておりません。
　　　オフラインの方々の自衛活動でしょう。
日本に生まれて、日本人の国籍を持って、日本に納税していて、日本を祖国として愛し、
その祖国の伝統文化が、自分の目の前で捻じ曲げられようとしている。
それを目の当たりにして、放置などできません。当たり前のことですけどね、わたしにとってはね。
★
「異様」というのは、余所さまのお宅の歴史を400年ほど、ごっそりと持ってきて、自分たちの歴史50年に
足し算できることの「異様さに気付こうね。」 わははは(^^)/^^^^^ 　　(同歩...！）

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 23:24:35.22 ID:KH2Gmv6k.net

>>485
484は稽古内容のことかと思って読んでしまいましたが勘違いでしたでしょうか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 03:15:15.85 ID:9yGpt8F4.net

スレのタイトルからして吊し上げが目的なんだから何言っても無駄でしょ
京都の館長とか他の登場人物はちゃらんぽらんなだけなんだから全然大した事ない
ただスレ主は別
この人がずっと書き込み続けてるのかとリアルで会ったらゾッとするんじゃないの（笑）

502 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/28(月) 05:05:18.98 ID:LVQfTEUD.net

.
>>500さんへ　　あいすみません、ご質問の件ですが...

　　＞484は稽古内容のことかと思って読んでしまいましたが勘違いでしたでしょうか？

とは？　>>484の
　　　　＞四半棒ばっか飽きた
　　　　＞それで恥をかいたのが余程腹に据えかねてるみたいだなｗｗｗ

どの部分のことでしょうか？

503 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/28(月) 07:09:36.99 ID:LVQfTEUD.net

.
>>500さんへ　参考になれば↓↓↓と思います。前スレの後半リンクです。
　　　http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1474002789/l50
要約しますが、古武道 『 竹内流 』 は岡山県・建部町に485年つづく 「 一子相伝 」の
竹内家が家伝として継承している「氏流派」で、岡山県指定重要文化財です。
★
このスレの中に出てくる「四半棒」や「青葉の口伝」などは、実際には他流が最近になって創作したもので、
それを無関係な他流が半世紀も『 竹内流 』 の名称で門人獲得し、必須技だ、口伝だと主張し、免状まで発行、
事情に疎い外国人へ流布ということをしつづけてきた。
結果、日本の伝統文化遺産継承の保護が、心無い人々のおかげで破壊されそうなことに気付いた人々と、何がなんでも
破壊維持を正統主張する人々との公開攻防場として、このスレは存在しています。
わたしは、岡山県民の一人として、また　日本国民の一人として、竹内家の 『 竹内流 』 を守りたいと思うだけの者です。
　批判されているのは、今まで誰も「この一大事」に気付かなかっただけである、ということと
「とるに足らない女」の分際で武道武術の精神論を語るな。という論調で個人的な批難を浴びているだけの事です。

あとは、>>500さんの感じるままをお書きくだされば宜しいかと存じます。

504 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/28(月) 10:35:43.66 ID:LVQfTEUD.net

.
なお、過去レスに書いていますが、今一度貼り付けておきます。
　竹内流 相伝家の師範代が、『 竹内流備中伝 』本部道場の
日新館（倉敷）館長へ提示した内容は、以下です。

（1）『 竹内流備中伝 』は、「竹内流」を名乗らない。
（2）「竹内流」の印を免状に使用しない。
（3）過去に発行した免状はすべて回収して書き換える。　
（4）現ホームページは修正すること。
（5）開祖・流祖はせめて３代引くこと。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 13:35:34.10 ID:T2SjZPzG.net

>>504
だから、過去スレを何度も貼り付けるの止めて欲しい。
何度も通信費払って携帯で読むのは辛いです。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 13:37:02.77 ID:T2SjZPzG.net

>>505
この点だけは、マドレーヌさんに賛成できないですよ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 14:04:57.89 ID:ygGt1/9D.net

途中から読んで質問した自分が悪いです
すみません

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 14:46:57.57 ID:pA2hPJD8.net

備中伝の書く根も葉もない個人攻撃さえも歓迎するという考え方がある。
2ちゃんには、レスが多くて勢いの良いスレッドが、上位に入る法則があり、世の中の注目を浴びる事になるからだ。
くだらない混ぜ返しにも屈することなく、真面目にレスを返すのも、そういった機構に影響が出るからだ。
静観していたら、あっと言う間に、暴露記事で埋まるし、どちらにせよ備中伝にはロクな結末は来ないのさ。
放置期間が長けりゃ長いほど恥をさらすのは備中伝。
たまいさんは、なんと非難されようが覚悟のうえ。
名前さらしてもやり抜く信念があるのを理解するべき。
都合や風向きやその日の気分で「名無しさん」で投稿している私達とは筋金が違うの。

509 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/28(月) 15:01:58.63 ID:LVQfTEUD.net

個人的には自分のことを暴露することに抵抗を感じませんが(たとえば深刻な持病がある、とかその他諸々）、
露出させることを好む変人との疑惑をかけられても、また「２ちゃんねる」で批判・避難轟々で、
「 やっちもねぇ攻防(岡山弁：くだらない攻防）となり通信費をかけてわざわざ、読んでくださ方々に対して、
まったく申し訳なくおもう次第です。その点をご了解して頂き、Facebookのわたしの昨年の投稿記事をリンクさせて
頂きます。（規制はかけず全公開しておりますが、FBのシステム上、内容を閲覧できない方もいるかもしれません。
その場合の閲覧方法は、わたしではわかりませんので、このスレッドには書かずに各々で解決を願います）。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1730713493815559&set=a.1479952835558294.1073741830.100006307742207&type=3&theater
むかしは土地、山林、田畑などの不動産を大切な財産としていました。その地へゆかりある者の特権として、墓所、石碑などを
鎮座させたものですが、現代ではそれももはや、住民移動の足かせにすらなりつつあります。
わたしの実兄が継ぐ者とばかり思っておりましたものの、若い時からの「僻地医療」の夢を実現させ...あとは「任せた」と言い放ち
相続放棄をされてしまいました。
　実は、このFBにある写真の関連旧家と建部・竹内家との絆がわずかにあったことを明かします。
平たく言えば、わたしの先祖が竹内流に係わりを持った時代があった、ということです。

510 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/28(月) 15:08:11.61 ID:LVQfTEUD.net

★
>>505、>>506のご意見を尊重させていただきます。　
以後、わたしへの個人的批判などは、無駄レスとなりますので、
どうかこの２ちゃんねるの投稿へではなく、上記リンク先のFacebookあてに
送りつけてください。無駄なレスで本人よりも不快な思いをされる方々への配慮だけは
するよう、くれぐれもよろしくお願いします。

511 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/28(月) 16:02:02.98 ID:LVQfTEUD.net

わかったかね？　↓↓↓
大ばか者>>501 アンタのことよ！　少しは人としての恥を学びなさい！

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 18:35:28.60 ID:ygGt1/9D.net

過去のスレを読んでみました。
最初のあたりはスレ主さんへの批判ばかりで
酷いことでしたね。よくここまで書き綴って
こられたとおもうとご苦労をされたかとおも
います。とにかく個人に対しての非難を書い
たところで意味は無いこと。竹内流さんのこ
とは都内でも心配している人は多いです。情
報がこういう形で整理されていけるならば応
援しますよ。

513 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/29(火) 04:59:20.37 ID:VWaMO5s2.net

.
>>501さんへ
　　＞スレのタイトルからして吊し上げが目的なんだから何言っても無駄でしょ
　　＞京都の館長とか他の登場人物はちゃらんぽらんなだけなんだから全然大した事ない
　　＞ただスレ主は別
　　＞この人がずっと書き込み続けてるのかとリアルで会ったらゾッとするんじゃないの（笑）

わたしが>>511で少々、感情的な発言になったことにはそれなりの「理由」があります。
まず、この第３部と通称呼んでいるスレッドのタイトル「 ◆ 「竹内流」宗家・相伝家 と 紛らわしい団体 」
これは間違いなく「紛らわしいホームページを作成し、入門者を獲得し、竹内流からは無関係と言われているにも
かかわらず、竹内流の名で免状を日本国内、国外にまで発行しています」しかし、>>501のいう「吊し上げ」を目的に
スレッドを立てたのではありません。事実を事実として知らない方々、すべてを対象に 『 竹内流 』 をまず知ってもらい、
紛らわしい団体に承知で入門するのか、しないのかの選択肢情報を出す必要を感じたからです。

　　＞京都の館長とか他の登場人物はちゃらんぽらんなだけなんだから全然大した事ない
【答】それだけわかっているのでしたら、なぜ「放置」しますか。大した事ない、と本当に
　　　そう思うのでしたら、やはりアナタがおかしい。彼らはちゃらんぽらんな50年の歴史を
　　　列記として既に作り上げている、このままを放置できるわけがないでしょう。
　　　
もう1つ、わたしの主張は『 竹内流備中伝 』と称する本部の日新館(倉敷)、日新館の分家を自称する京都・聴風館、
その傘下の道場は、東京、カナダ、アメリカ、ハワイ、イギリス、兵庫などなどへ拡大しています。
>>501のいう「ちゃらんぽらんで、大したことない」この組織を放置できる感性は、擁護派以外にはいません。

被害が拡大する前に 『 竹内流 』 からの声明文>>1をよくよく、読み直してみてください。
氷山の一角であって、被害者とおもわれるのはそこに通った事情を知らない門人と、岡山県・建部の
「 竹内家 」です。　それを

　　＞ただスレ主は別
　　＞この人がずっと書き込み続けてるのかとリアルで会ったらゾッとするんじゃないの（笑）

と、会った事があるのか、会った事が無いのか、それすらわからない「匿名」のアナタに
「ただスレ主は別」などと書かれる覚えもありません。
●
最後にどうしてもアナタ方のような人に告げておきたい事がある。それは、日新館(倉敷)の先代・中山和夫氏という
稀少な武道家が実在したこと、それを何故、大切にせずに中山和夫氏の足元にも及ばぬ弟子方が、
先代・中山和夫氏の表面だけを「真似」て、 『 竹内流 』 を名乗り、16代を正式に継承もしていない人物が、
先代・中山和夫氏の直門・三宅真直氏を都合で頼り、勝手で放り出したままにするのか？
また、その中山和夫氏のご長男に対しても、一番筋が通る生き方をしているのにも拘らず、その
努力を踏みにじり、長幼之序さえ反故してしまえるのか、その一部始終を見てきた、聞いてきた
わたしに向かって、よくも無責任なことが書けるものだ、と思ったのです。
　　>>501へ　反論があるのなら、最後のアナタの1行を充分に説明してから、次を書いてみなさい。

514 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/29(火) 05:09:20.51 ID:VWaMO5s2.net

.
　　またまた 「 同歩...！　ﾍﾟｼｯ。」　　（ ただの一行さえ、まともな反論が出で来ない )

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 12:43:43.63 ID:rTStzmSA.net

継承者でもない赤の他人がネチネチ何ヶ月同じことばかり書き続けてるんだよ
放置できない問題なら継承者本人が直接出向いて解決すべきこと

当主に伝統守る自覚がないのでは？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 13:51:20.05 ID:KVYM0nDY.net

>>515
残念だけど、何カ月でも、何年でも、何十年でも続くよ。
出向いて詫びるのは、備中伝のほう。
そのことに気がつかずに、遠吠えに近い個人攻撃ばかりだ。

あんたも、レフェリーの顔した名無しの備中伝かい？
何年かけてもたまいさん達は止めないだろうね。
残念だね。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 14:04:19.81 ID:ihfMGtxK.net

マドレーヌさんへ質問です。第三者からすると相伝家という呼び名が、すっきりしないんだ。
他の流派だと、××派とか付くと思うんだ、藤十郎派竹内流とならない理由はなんでですか。
宗家は竹内流とだけ書いていいよね。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 16:39:02.09 ID:KVYM0nDY.net

>>517
表千家、裏千家のようなことじゃない？
知らないの？
二軒が同じ技を伝えているの。
だけど、弟子の取り合いにならないようにして。
わたしは、マドレーヌさんじゃないけど、時間あったから答えといた。
××派なら、混乱している備中伝の方こそ名乗るべきだよ。
備中伝聴風館派、備中伝日新館派、って具合にね。
聞いた話だと、東京の新風館じゃあ、同じ道場なのに弟子が日新館派と聴風館派と二種類いるってことらしい。
金のからみでそうなっちゃったらしいが、なんかスッキリしないな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 16:39:37.02 ID:e7aCrW/h.net

>>517　竹内家のことで本来は宗家、相伝家などという区別がないんだよ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 16:40:24.83 ID:HuAELvSI.net

日新館は倉敷系？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 16:50:15.49 ID:e7aCrW/h.net

竹内家に習いに来られた人へは分け隔てなく無料で教えている。
門人になりたい人は流儀の掟を守ってもらうことを条件に入門してもらっている。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 16:52:44.56 ID:e7aCrW/h.net

日新館は竹内家とはまったく関係ありません。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 17:00:08.95 ID:e7aCrW/h.net

竹内家の武伝は世間さまがいう竹内流宗家、竹内流相伝家、竹内畝流あるいは竹内新流のすべてを含めて
竹内家の武伝です。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 17:05:25.23 ID:KVYM0nDY.net

>>520
日新館は、倉敷市にあって、聴風館は、京都市にある。
京都の先生は、亡くなった日新館の先代師範の弟子で、日新館の師範でもある。
ああ、ややこしい。
日新館の館長という人物は、長老の京都の先生に認めてもらい本部の統括をしているようだけど、
そういったことで、京都の先生の無茶な作り話や、竹内流の看板をあげながら、
新しい技を広めることも、黙って見るしかできない。
かといって、宗家や相伝家と交流することもなく、問題についての公式の声明も出してはいない。
誰かが京都の先生のいい加減さを言っていたが、
ガンは本部の長にもあると見て良いのではないだろうか。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 17:21:32.60 ID:e7aCrW/h.net

日新館の中山和夫さんという人物は宗家先代の門人であったが出入り禁止になった。事実上は破門である。
そのあとを相伝家先代の藤十郎のところへ通っていたことを知っているが、とりあわないまま今日まできている。
先代の藤十郎に中山和夫という人物が正式に入門し直したのだろうかとも思っていたが、先代藤十郎にも入門していない。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 17:32:56.57 ID:e7aCrW/h.net

当主に伝統を守る自覚がないのではないか。そのようにいわれても日新館は竹内家とは一切関係ないものわざわざ出向いていき
とやかくいうつもりはない。相伝家現藤十郎が認めているのであればそれを聞いたことすらないのだが、一緒に仲良く岡山古武道連盟で
やっていることまで藤十郎家に口出しするつもりはない。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 17:45:49.91 ID:PXioCPIc.net

いらん棒　道歌　　

１、間合切り　司箭(流)小太刀の　丸パクリ　他流を基本に　竹内名乗るな

四半棒の基本の間合切り五箇条は司箭流の小太刀の形を四半棒を持ってやるんだよ。
古書店で買った伝書に載ってた文言の青葉の口伝から創作したファンタジーを神伝と称し、
流祖は山伏から四半棒のようなもので小具足を習ったんやー、なんて暴露されてるけど
その四半棒の基本の間合切りは司箭流からパクって、どこが神伝なんだろうか。時系列が滅茶苦茶。
他流を基本にして四半棒は竹内流の全ての技が入っている、四半棒は竹内流の心であると主張するのが備中伝クオリティー。　

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 17:52:41.44 ID:PXioCPIc.net

いらん棒　道歌

２、突きくるを　両手で受ける　浅はかさ　生兵法は　怪我の元なり
３、受けずして　体を躱し　よけた時　すかさず打てば　過剰防衛
４、入り身にて　切りくる太刀を　受け流し　足を払えと　無理難題なり
５、腕は棒　棒は腕ぞと　心得て　白刃を取れと　現実不可能
６、手弱女の　習い覚えし　四半棒　いざ　奪われて　更に危うし
７、いろいろと　構えはあれど　いらん棒　三十六計　逃げるに如かず
８、手弱女が　ただひたすらに　踏み込めば　飛んで火にいる　夏の虫なり
９、古書店で　買った伝書に　「さむらいの　文字の秘事」から　創作するべし
10、風吹けど　動かぬ山の　心こそ　聞かぬ　退かぬ　省みざるなり

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 18:13:53.27 ID:+Ee1vYw/.net

まどれーぬ氏は
中山先生の破門を知っていたのか？
聞いていたのでしょうか？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 18:32:11.41 ID:HuAELvSI.net

>>528
おもしろい。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 20:24:20.63 ID:lC8rvzCZ.net

なぜ、中山和夫氏は破門の憂き目にあったのか、そこが知りたい。

532 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/29(火) 22:24:21.09 ID:VWaMO5s2.net

.......。

533 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/29(火) 22:29:57.23 ID:VWaMO5s2.net

.
>>529さんへ　

　存じておりましたよ。　　(-"-)
　

534 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/11/29(火) 23:01:45.47 ID:VWaMO5s2.net

.
　　憂き目？...でしょうか？
　　正式に門人となるには「掟」の遵守があっての入門。
　　入門しても師範は１名。 「 一子相伝 」。
　　竹内家からみれば当然かとおもいます...。

　　過去の岡山県古武道大会のパンフレットには他流の名前で出ていますね、中山先代は。
　★これ以上...書いても宜しいでしょうか？
　　辞めておきましょうか？

　　

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 00:26:28.24 ID:fr9nkBpC.net

このスレは単に一道場の仲間割れだからな
追い出された側がルーツがあるだけの別団体（竹内流宗家・相伝家）の威を借りて巻き返しを図ってるということ
伝統を守る協力者の体で何百年の歴史にタダ乗りして目的を果たそうとしてる点では批判している側と同レベルである

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 08:12:41.61 ID:G0bUwTX4.net

宗家は竹内流を名乗り、相伝家は竹内流相伝家派、備中は竹内流備中派と名乗ると最初に決めておけば、こんなことにならなかった。
四半棒は、併伝武術として明記すれば問題なかった。他流だってそうさ。
根本は竹内流で手を加えない同じものを教えてさ、それ以外のものは別流ですと色分けしないから誤ってるのさ。
青葉の口伝とかも別流の口伝としてちゃんと分けて、竹内流とは別解釈ですとことわってればよかったのさ。
ごみの分別は社会の常識さ。
これができてないから、宗家を侮辱してるとか言われるのさ。
平成生まれが、流祖はこうでしたとか、火だちとか滝打たれてありがたがったりするわけないさ。それくらいわかるだろう。
もはや古流の伝統なんかありがたがってるのは、ジジババだけさ。
伝統を守るなら一子相伝守るなら、閉鎖的に地域だけで自分たちだけ隠れて守ればいいのさ。
広めたいのなら、グレーシ柔術とかシステマ見たいに大人になるべきさ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 09:22:14.93 ID:SAJ23HNG.net

中山和夫氏が宗家を破門になった経緯が知りたい。何をしたから破門にまでなったのか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 09:26:28.32 ID:SAJ23HNG.net

破門に足る公然の理由は何か？宗家も無闇に破門にはしていないはず。いきさつが知りたい。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 09:39:41.50 ID:IH25qAPw.net

>>537
故中山和夫氏が宗家から破門されたのが事実なら、備中伝全体に影響する問題になるな。
京都の先生は、破門された人の弟子になるし、
倉敷の本部長も長男のほうも破門された人の息子というレッテルがつく。
祭り上げられていた備中伝中興の祖からいっきに堕天使扱いだ。
備中伝が竹内流の看板を掲げる理由はおろか、筋目も可能性も消え去る。
事実なのか？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 12:27:34.17 ID:zAEXEOd4.net

事実だよ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 13:26:13.77 ID:zAEXEOd4.net

>>0535
「このスレは単に一道場の仲間割れだからな
追い出された側がルーツがあるだけの別団体（竹内流宗家・相伝家）の威を借りて巻き返しを図ってるということ」

こういうことと竹内の者は一切かかわらない。
今まで幾人もが竹内とは関係もない証書を持ってやって来たが甚だめいわく極まりない。
中山かずおさんのことは玉井さんに全てのいきさつは話してある。
玉井さんが話すか、話さないかも竹内の者は一切かかわらない。
ただし今後も玉井さんとの交流は今まで通り変わらない。これは玉井さんに二度伝えてある。以上。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 14:53:18.42 ID:vXiBePyw.net

>>541
これ、あの人がお書きになさったなら、ついに決定だ。
たまいマドレーヌさんが書いてるが本当になった。
中山兄も含め備中は古流ではない。新武道だよ。よかったね。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 16:58:54.93 ID:gSv3Tefl.net

京都の先生は、新作の武道家だったって事にすれば誰も文句言わないから、
備中伝は早くホームページと道場の看板かきかえたほうがいい。
「新古武道」とか、「復古武道」とか、「中古武道」とか。

たまいさんを通じて竹内流を敵にまわしたのが運の尽きだな。
もう、古武道界には居場所はないぜ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 17:25:11.74 ID:SAJ23HNG.net

たまいさん、なんで破門になったのか教えてください。そこが知りたい。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 17:34:07.56 ID:GJ0PZ+Sk.net

習った事だけを真面目にやっていればまだマシだっただろうね。
演武の動画を見る限りでは、合気道のような派手な投げっぱなしだったり、棒の先だけでチョンチョン打ち合ったりとか、スピードや見た目の派手さに囚われて、おかしな方向に改変しているように見える。
古流独特の、大きく体を使ってこじんまり決めるような動作が見られず、古流っぽい別の何かになってしまっている。
カッコいい演武が出来ればそれでいいんだ、という事なら、もはや竹内流を名乗るべきではないな。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 17:35:36.56 ID:GJ0PZ+Sk.net

捕捉。
備前伝のことです。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 19:33:15.28 ID:5YR39Dex.net

備中伝は日本の古武道界にとんでもないことをしてしまった。
この大罪は備中伝のかぎり償わなくては許されるものではない。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 00:46:00.04 ID:QiTqUtkH.net

この問題が解決した後は、本家のあり方にも絶対口を出してくるようになるだろうな
いままでそういうパターンだから・・・

549 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 02:34:11.34 ID:3n7Mdbr7.net

.
　わたしの「竹内流」に対する展望は、
既に 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎 ご両家に伝えてあります。
ここでの活動(２ちゃんねる)はほんの手始め。 スケールの違いを>>548-535までを眺めながら、
反芻する「アンチたまい」への言葉を・あ・り・が・と！

梼昧を以って至福とす、ゆとりの時間を頂けだけて...久しぶりにくつろげました。 　　
（少々、いじわる ですかね⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども...）
●
さて、順番に下りから上っていきます。よろしく。

550 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 02:43:52.76 ID:3n7Mdbr7.net

.
>>548
　　＞問題が解決した後は、本家のあり方にも絶対口を出してくるようになるだろうな
　　＞いままでそういうパターンだから・・・

　ほう〜！
　なるほどね...　そうであれば面白いですねぇ。
　で、なにを？　誰が？　どういう理由ででしょうかねぇ。

　わたしと竹内流とは、何も関係はございませんのですが....　なんのこっちゃ、ですわ。

　あなたが、竹内流のお稽古をなさるときには、掛け声を「A」と「HO」と「IEI〜！」になさったら、
　ピッタリですのに...。

551 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 02:50:21.68 ID:3n7Mdbr7.net

.
>>547

　　＞備中伝は日本の古武道界にとんでもないことをしてしまった。
　　＞この大罪は備中伝のかぎり償わなくては許されるものではない。

１つだけ、お願い。本件を「備中伝」と言わずに、
「現・日新館(倉敷)」と「京都・聴風館」としてください。
【理由】備中に「掟を遵守し」真面目に伝承させた過去の偉人は大勢、おられます。
　　　　その方々まで、一括りになさらないよう、どうぞご理解をください。
よろしくお願いします。!(＾＾)!

552 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 02:56:25.94 ID:3n7Mdbr7.net

.
>>545さんへ

　竹内流は、 「 一子相伝 」　の家伝です。血脈重視ですので、技術がどうあれ、竹内に勝る竹内流は
　余所には存在いたしませんのです。
　竹内流を名乗っていくことがムリでございます。ご存知だとろうとは思います、一応、
　念の為かかせていただきました。どうもすみません。
⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども
　

553 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 03:01:55.43 ID:3n7Mdbr7.net

.
>>543さんへ

　激しく「同意」。　
　それは、のちのち「尊敬できない方」からの免状授与ほど、屈辱感はございませんよ。

554 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 03:15:53.37 ID:3n7Mdbr7.net

.
≫542

　　＞中山兄も含め備中は古流ではない。新武道だよ。よかったね。

それが、残念なことに良くないですねー❤
「中山兄」の道場の場合、
　　　相伝家・竹内藤十郎氏からは「正道」と言われてしまいました（ざんねんですねー）
そして、宗家・竹内藤一郎氏からは「応援する」とまで言われてしまいました（くやしいですねー）
　❤　もう、わたしは「悔しくて、腹が立って、気が変になりそうなほど...」笑えています...。
　　　　　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども

そして、京都・聴風館は「新技」を開発し、現・日新館(倉敷)は、その京都・聴風館を受け入れて「応援傘下」に
逆転吸収されてしまいましたので、本当にざんねんですねー。ついに、古武道ではなくなりましたねぇ。
　　（新技・口伝の開発がなければ、まだ「古武道」として収まりがついていたのですがね）

　　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟ　ほんとーに、残念無念で仕方ないですねぇ.......。

555 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 03:34:05.40 ID:3n7Mdbr7.net

.
>>537
>>538
>>544

　　ほぼ、同じご質問ですね。もっとも気になりますことでしょう。

　　「破門」の理由は中山先代の不名誉な事実です。
　　　できれば、中山ご長男の道場の為に、書きたくはない。　

　　現・日新館(倉敷)・京都・聴風館が心を入れ替えて、新しい道を「古武道」として、
　　歩み直すことをわたしは、願い続けてきました。

　　めちゃくちゃな日新館(倉敷)、京都・聴風館傘下です、けれども中山和夫先代の不名誉にはどうか触れず、
　　『 竹内流 』 相伝家の師範代が最初に提案したすべての条件を、中山兄のように改善してもらえませんか？

　わたしは、中山和夫を知りません。ですが、その弟子たちが束になっても足元にも及ばなかった、
　中山和夫をこれ以上、深く傷つけることもないでしょう！

　悪いのは、現・日新館(倉敷)と京都・聴風館傘下の幹部連中です。
　ですが、その責任のすべてを、中山弟の方が一身に取らねばなりません。
★　
この意味がわかりますか？


　

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 08:11:17.49 ID:sTbCeNfa.net

>>555
ダメだね。常識から言って例外はない。

557 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 08:23:28.51 ID:3n7Mdbr7.net

.
>>555
　　＞ダメだね。常識から言って例外はない。

主語がないので、なにが？　ダメなのか？　わかりません。

558 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 08:26:00.58 ID:3n7Mdbr7.net

.
>>556

　　だいたい、この時間に書き込む方が１名、いらっしゃいますので、
　お待ちしておりましたよ。

559 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 08:27:24.07 ID:3n7Mdbr7.net

>>556くん　その「常識」をまず、説明してください。

560 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 11:06:03.75 ID:3n7Mdbr7.net

.
今夜の１９時までは、待ちましょう。
　　その後、「暴露」はつづきます。
　　それまでに、なにかご意見の有ります方はお書きください。
　　（なお、わたしへの個人的な攻撃はどこまでも無意味ですのでお辞めください）
　　よろしくお願いします。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 13:36:46.33 ID:pVyE/+6s.net

>>557
名前を変えれば続けることが許されるということは許されない。オ●ムがアレ●に名前を変えても許されないのと同じで、ダメだね。
たまいさんのおっしゃることは正しいとわたくしも思います。
が、社会常識照らすと名前を変えても誰も二度と信用しない。
過去にそういうことがあった事を知らない人がまた騙される。
で、代二番目のたまいさんが表れてまた告発するでしょう。
そのためにも統べて明らかにしておくべし。

562 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 14:42:30.54 ID:3n7Mdbr7.net

.
>>561くん

　　＞たまいさんのおっしゃることは正しいとわたくしも思います。
【質問】わたしの、どこのナニをもって「正しい」とわたしのことをそう思うのでしょうか？
　　　　まず、そこを明確につたえてください。

●本件は重大な「社会問題」だと捉えて慎重にわたしたちは調査をしました。
（1）わたしたちは中山和夫氏が、宗家からの処分が「破門」だったのか「絶縁」だったのかを確認した。
（2）そののち、中山和夫氏が相伝家へ出入りしていた経緯も詳しく調査した。
あなたの判断ですと、「破門」された中山氏問題と、好き勝手をやった京都・聴風館「小野陽太郎氏」問題とを
ごちゃ混ぜに考えていやしませんか？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 15:14:36.54 ID:p1y5IXcF.net

↓これで、いちおうの解決じゃないの？

竹内流 相伝家の師範代が、『 竹内流備中伝 』本部道場の
日新館（倉敷）館長へ提示した内容は、以下です。

（1）『 竹内流備中伝 』は、「竹内流」を名乗らない。（※例）→備中伝小野流　とか）
（2）「竹内流」の印を免状に使用しない。 　　　　　　（※※例→備中伝小野流之印　とか）　
（3）過去に発行した免状はすべて回収して書き換える。　
（4）現ホームページは修正すること。
（5）開祖・流祖はせめて３代引くこと。

あと、たまいさんへ、日新館と聴風館は、免状料の返還と公式に謝罪くらいしてもバチは当たらないだろうな。

564 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 15:43:22.29 ID:3n7Mdbr7.net

.
>>563さん

　いかにも。その>>563に書かれた末尾までの「条項」すべてをもってしても、
　 『 竹内流 』 とは、最低レベルでの和睦(案)です。

565 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 15:44:08.86 ID:3n7Mdbr7.net

●
しいていえば、本件の「中山氏・破門」を知っていて、黙って京都・聴風館の所行を見逃していたこと。
これについては民事ではなく、事件扱いとされてもいたしかたないこと。

566 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 15:44:23.16 ID:3n7Mdbr7.net

●
しかし、まだ倉敷・日新館には別の問題が発生する。
「司箭流」宗家を倉敷・日新館の現・館長 中山(弟）氏は根拠なく名乗っていること。
「今枝新流」においても根拠なく山本氏が取り込んでしまっていること。
この倉敷・日新館という紛らわしい本部団体のケリは、三流派に跨って社会に混乱を与えていること。

567 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 15:46:54.75 ID:3n7Mdbr7.net

.
被害者の会が発足してしまったからには、もう
わたしでは、どうにもなりません。
わたしたちの調査をすべて、暴露することになります。

568 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 16:52:31.00 ID:3n7Mdbr7.net

わたしへの謝罪や返金などは一切無用です。

三宅真直皆伝師範と中山(兄）への謝罪表明。
それから、「師範家」向けに著したといえども、
『 竹内流 』 のタイトルでネット市場に高額流出してしまった、倉敷・日新館１６代、１７代の
挨拶文が掲載されている東京・新風館の師範・河野真通氏の著書の自主回収などは、
今後の重要課題に上がることと思いますよ。　　

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 17:05:44.87 ID:z8Ocmaav.net

17代

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 18:54:55.65 ID:orLhQIPc.net

>>561は、備中伝は、もう解散しか道が残されていないっていうことですか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 19:25:05.67 ID:CQ+LRRBP.net

正式に解散して、そして、自前のオリジナル流儀名として、活動を最スタートすればいい。

竹内流ブランドで集まってる者は去ってくだろうが、
稽古内容の質実が好きで集まってる者は残ってくれるだろう。

572 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 19:36:11.43 ID:3n7Mdbr7.net

.
>>570さんへ　　ものごとを整理して考えて欲しい。いや、欲しかった、ということです。
まず、 「 一子相伝 」　の竹内流ですから、そこの家伝の「掟」を守っての 『 竹内流 』 です。

　 「 一子相伝 」はなにも 『 竹内流 』 の専売特許でもなんでもありません。
たとえば、「新修 倉敷市史」第八巻に「民間薬」の記事があります。全巻の中の僅かに数ページですが、大阪の道修町の資料館などと時代考証を
一つ一つ取りながらの古文書との睨めっこでした。　
「 一子相伝 」　には、必ず...「口伝のための文書」と言うモノが存在する、あるいは存在したはずです。
その存在そのもを受け継ぐ者だけが 「 一子相伝 」　を血脈により継承する、ということはままあるわけですが、その責任は重大であり事実は大変なことです。

これは 『 竹内流 』 宗家・相伝家にそういうモノが存在するか、しないのかを「問う」ものではありません。
当代、宗家・相伝家で「竹内流」なのですから、そこの伝承者が「日新館(倉敷)とは縁もゆかりもない」と言えば、それで終わりの話しです。

そして、

573 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 19:56:52.96 ID:3n7Mdbr7.net

そして、
また「民間薬」の 一子相伝の例えに戻りますが、 「 一子相伝 」　となれば家督相続も一切合財の相続となります。

もうしわけないが、簡単に調べさせてもらいました。某流家の不動財産相続が「本家」と「分家」で五分五分かどうか、という問題です。
詳細をここには書きませんが。

倉敷・日新館や京都・聴風館が主張する「菊池清太夫」が竹内の名を正式にもらい 「 一子相伝 」の分家になるならば、なぜ
八代目で、竹内相伝家の竹内藤十郎を長男一人児をわざわざ「分家」に出して、本家の方が血筋身内の別家から養子を迎えてまで、
「宗家」「相伝家」としたのでしょう。

これは、特徴的なでしょう方法で、本家・分家の差異、上下、優劣をつけさせないための配慮です。
　　（すみません、今、風邪の高熱で書き方が乱れていたらご容赦願います）
わたしたちは、これを 「 一子相伝 」　の日本伝統の伝承文化の常識、として閉伝した家系の発掘にあたります。
それを途中から「完全相伝」として伝承していくわけがないのです。
もしも、それが本当ならば、眉唾ですし、100万歩ゆずって、正しい！と主張するのであれば「証拠」の提示がなければ信用されるわけがないのです。

ここまでは、調査上のはなしです。よろしいか？...

574 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 20:08:17.88 ID:3n7Mdbr7.net

仮に、一千万歩を譲って、　菊池が「竹内」姓を受け継いだことにいたしましょう。
すると、宗家・藤一郎と相伝家・藤一郎は血脈が繋がらないので、嫁を竹内家から娶る、もしくは養女を
見受けして妻としてでも 「 一子相伝 」　させてはじめて成功したことになる「かも」しれません。　

けれども、実際はどうでしょうか？　菊池の次に苗字さえも継承できていなかった。それよりもなによりも
不動財産の継承すらできていない。　そのような伝承を 「 一子相伝 」　とはとてもではないですが、信じる者が愚かというか、
竹内家を小馬鹿にするにも程があるわけです。

　よろしいでしょうか？

575 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 20:17:19.44 ID:3n7Mdbr7.net

次に、検証したいのは
故・中山和夫氏が最初に「書した」免状は誰へ渡りましたか？」
　　　　　　　　　　　「それは、年号の何年何月ですか？」ということになります。

けれども、「吉備津神社」に上げてある「奉納額」を起点に調査しました。
　（そんな大げさなものではありませんが、見るポイントが今回はハッキリしていました）

576 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 20:19:12.92 ID:3n7Mdbr7.net

.
（1）吉備津神社の奉納額は、「誰のために掲げた」ものですか？
　　（どなたか答えてください）

577 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 20:20:34.39 ID:3n7Mdbr7.net

.
（2）吉備津神社の奉納額は、「発起人」の名にどなたの名前がありますか？
　　（どなたか答えてください）

578 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 20:21:30.42 ID:3n7Mdbr7.net

.
（3）吉備津神社の奉納額は、「世話人」の名はどなたの名前でしょうか？
　　（どなたか答えてください）

579 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 20:23:17.39 ID:3n7Mdbr7.net

.
（4）吉備津神社の奉納額には、当然ながら年紀がありますが、年号は？　何年ですか？
　　（どなたか答えてください）

580 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 20:25:58.73 ID:3n7Mdbr7.net

.
（5）故・中山和夫氏が出した皆伝免許を持っている方で、一番古い年紀の方は、どなたでしょうか？
　　（どなたか答えてください）

581 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 20:32:14.63 ID:3n7Mdbr7.net

普通は古い文書から整理をはじめて、行き詰ったら近年からまとめていきます。

ですが、倉敷・日新館、京都・聴風館の場合はそうではなかった。
石碑や墓所を中心に資料をおこし、あとから古文書を集めた結果、ひじょうにわかり易い
歪な曲線が埋まらなかったのです。矛盾を冒したまま、このまま放置はできません。

解散をするかしないか、それは最終的な判断になるかと思いますが、まずは
自覚して頂きたい。

倉敷・日新館系列、京都・聴風館傘下はすべて、中山兄弟も含めて「竹内流」では
ありません。

582 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 20:41:02.94 ID:3n7Mdbr7.net

.
>>571が有力な意見かと、わたしも今のところは思います。

ですが、「司箭流」に関しては、また別件が残っています。
「今枝新流」にしても同じくです。
中山の兄、そして、皆伝師範の三宅真直先生を会議には呼ばずに、
勝手に都合の良いように、反対者を八部状態にして決定したこと、
その尻拭いだけは、キッチリとつけて頂きたい。

583 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 20:43:10.34 ID:3n7Mdbr7.net

.
↑　↑　↑　「ムラハチブ」ですが、敢えて「八部」と文字を替えております、誤植ではありません。

584 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 20:55:24.25 ID:3n7Mdbr7.net

.
なお、救いは...日新館(倉敷)おいては、中山和夫の技を伝えたい、とHPに書いていることが
唯一の救いです。

ですが、今までは書かなかった京都・聴風館傘下の道場、国内特に国外の道場を
11月３日の某神社「演武会」でのパンフレットには堂々と書いてあった、ことについて
弁明の余地はないものと思います。
先代、中山和夫の存命中には存在しなかった「四半棒」「青葉の口伝」その他、
たとえば、京都・聴風館々長の奥の方が旧姓・竹内である、ゆえに 『 竹内流 』 の血筋者である
などというすべてを、倉敷・日新館も「背負う」こととなります。
それは、当然ながら副館長の山本氏も「今枝新流」の看板と共に責任を負うことになります。

一旦、解散。
倉敷・日新館と、京都・聴風館とは縁故をたがう、というのが妥当だと思います。
間尺に合わぬ結論だけは、もう二度と出さないで頂きたい。

585 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/01(木) 23:09:01.70 ID:3n7Mdbr7.net

以上は　成り行きの提案で.....なかなか、
そうはならない京都・聴風館さん。
日新館（倉敷）さんなのです。
本題、行きますか。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 00:12:57.94 ID:+OvR0n+1.net

本部の倉敷日新館は、俺たちは真面目に古武道やってると言いたいんだろうが、
傘下の京都聴風館が完全なる創作新古武道だってレッテルなので、共倒れの構図だわな。
日新館が、罰として聴風館を破門絶縁したらどうなるんだろうな？
わが身可愛やでも、さすがにそんな極悪非道はできないかな？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 00:52:07.72 ID:8ae3grgL.net

いやいやいや、奴等は極悪非道ですからね。
やっていい事、悪いことすら小学生道徳以下。
お世話になった先輩師範すらも、鬱陶しくなったらお払い箱にしちゃうんだから、
何するかわかんないしょ。
ところで誰、あの17代って。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 00:58:08.32 ID:8ae3grgL.net

しかし、日新館の中山司箭流はひどい。あれは他流がみんな言うてます。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 01:02:39.68 ID:BWfP0F9n.net

宗家の道場を出入り禁止となった経緯はともかくとして、そもそも先代の中山氏が、
竹内流の師範を勝手に名乗った事、
月謝を取って門人に教えた事（宗家、相伝家で習ったものも含めて）、
さらに、京都の小野に竹内流を名乗って道場を開く事を許可した事。
これらが全ての間違いの始まりだったのではないですか？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 01:03:09.68 ID:8ae3grgL.net

刀術はみんなダメだな、備中さん。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 01:09:13.07 ID:8ae3grgL.net

>>589
当然しょ。以外に考えられない。
しかし、死んだら今度は京都がやりたい放題。
みました？ようつべ。たまいさんが限定公開してるやつ。
本家がみたら怒るわけだ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 01:15:04.68 ID:Qqmr4aOn.net

小野という意地汚い商売男と、
東京や外国に拡散させている高城、
この二人が主謀者だろう。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 10:26:35.56 ID:ALl9gBph.net

>>592
日新館がトカゲのしっぽ切りで聴風館を悪者に仕立てて破門にしても、たぶん京都の先生は痛くも痒くもないよ。
岡山の古武道祭には参加しなくても、京都で演武とかやってるらしいし、東京と海外をおさえているから。
自分ちが竹内流の聖地なのだから、かえって関係なくなったほうが岡山方面に制限されずに自由に活動できるのだろうな。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 10:44:38.81 ID:ALl9gBph.net

倉敷の連中も不甲斐ないな。
京都や東京やロンドンが竹内流の名前でやりたい放題していても、建部の竹内流を差し置いて自分達が本部だと名誉と責任だけもらって何もコントロールできない。
2ちゃんねるでたまいさん達の悪口を匿名で書くのが関の山だって。
鬱憤晴らしにもならないだろう。
実力もないのに、館長だ宗家だ跡取り息子だと周りにチヤホヤされて、京都に良いように利用されてるだけじゃないか。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 13:29:57.43 ID:nfjPqJ0+.net

一番若い？17代がどういうつもりかにかかってる気がする

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 15:06:03.32 ID:8ae3grgL.net

>>595 16代が現役でなんで17代がいるんだよ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 15:08:40.79 ID:8ae3grgL.net

>>594
倉敷が本部ならば京都を出入禁止の破門にしなけりゃ解決策はないだろう。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 15:14:33.48 ID:8ae3grgL.net

それともなにか？
倉敷本部が四半棒とやらや、青葉の口伝を認めて今から目録の中身増やすの？
稽古するわけ？
岡山県連がそれをみとめるの？
デタラメじゃないか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 15:17:58.80 ID:8ae3grgL.net

岡山県連はなぜほっとくんだ？
竹内流の地元のくせに

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 15:32:36.68 ID:EqckxlKP.net

岡山県古武道連盟は、寄せ集めの仲良しクラブで問題の解決能力はない。みんな他流の揉め事には知らぬ顔なんだよ。金集めて大会やって政治家とよろしくしているだけさ。連盟が備中伝の無法具合をどうにかできたら拍手喝采もんだよ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 15:39:44.18 ID:EqckxlKP.net

備中伝はズルいから、そこは見抜いていて、内部干渉はさせないし、自主退会なんてしやしないのさ。連盟の事務局も会長も備中伝に完璧になめられているのさ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 15:52:23.93 ID:EqckxlKP.net

竹内流の免状を平気な顔して備中伝が発行してるなんて、私文書偽造じゃないの？バレた時点で連盟は備中伝を除名処分にしなきゃ。問題発覚から半年経ってるよ？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 16:17:54.01 ID:Qqmr4aOn.net

竹内流でないのに、竹内流の免状を出してるのだから、
これは竹内流本家の人らから起訴されるほどの侵害行為だ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 17:22:00.27 ID:ALl9gBph.net

たまいさんのレポートだと、連盟の事務局は、忘年会やなんかで備中伝とは仲良しらしいな。
鼻薬でも嗅がされて丸め込まれてしまって、何も言えなくされてるんじゃないの？

605 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/02(金) 17:36:31.93 ID:WnjjDRSp.net

.
大雑把にバラすとですね、この件が今まで誰も取沙汰することなく云十年もこれたのは、
『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎ご両家に「確執」があるよう仕向けた人物がいるという
ことです。
もともとは、協力体制で手に手を取り合って、小競り合いをしながら切磋琢磨するように
「 一子相伝 」血脈で500年近く、これたわけです。

『 竹内流 』 と名乗る良く似た技を披露する団体が、こじんまりとやっていた当時は、
見逃してしまった（見逃した、のはなくて）わけですが、40年近くを「岡山県古武道連盟」の
中で、相伝家 『 竹内流 』 藤十郎先生の方が先代の当時に、「司箭流」とカムフラージュをかけながら
実は 『 竹内流 』 として倉敷で「営業」していた日新館（倉敷）道場は、今のご時世のような
拡散ツールがなかったので、先代・中山和夫氏の実力と地味さでコツコツとやっていた50年の歴史が、
日新館（倉敷）にはできてしまったのだと、そういうことですよ。
京都・聴風館は、晩年にその京男・あきんど根性小野氏の努力とこれまた地道な継続力と、京都という
外国人ウケする土地柄で気づいたら、これまた50年ほどの歴史を積み上げてしまっていたと、こういうわけです。
晩年の先代・中山和夫氏が「小野は僭越なんじゃ」と愚痴をこぼしたのも、やはり、
時代の流れで急速にブームに乗り始めた頃だったことでしょうが、師の立場として、
弟子に少々抜かれる寂しさと、誇らしさはあったと思いたいですね。

それが、 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎先生側から見ると、岡山県古武道連盟と称して
何をわけのわからない 破門『中山 竹内流 』と、相伝家・藤十郎氏は仲良く演武をしているようで、
「一体、何を考えておるのだ？」と思いながらも、「遠慮」。
一方、 『 竹内流 』 相伝家・藤十郎先生は宗家の門人さんがこっちへ（相伝家）も稽古に来ているのに
邪険にできず...困ったが、無礼も出来ぬ、と「遠慮」。
そのうち、小さな誤解は...京都・聴風館傘下の東京・新風館などが派手に活動をしはじめて、
「今さら互いに文句も言えない（小さな誤解）」確執の様相になってきた。
それを「うまく利用したかどうか」は知らないけれども、 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎ご両家の
誤解のおかげで、追求をこれまでされずに、運よくきた。と。

　　ご両家の友人の一人として、証言しても構いませんほど、わたしはこの度、ご両家の誤解を解かせて頂きました。
　　（民間薬の資料に埋まって 「 一子相伝 」に触れた機会が役に立った）
これからは、今までは同様にはいきませんよ、日新館（倉敷）も京都・聴風館も。

606 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/02(金) 17:49:24.12 ID:WnjjDRSp.net

.
要約しますと、たまたまＦ田先生なる人物と、中山和夫氏が仲良かった。
Ｆ田先生がご逝去なされて、その次を継いだ人物が、今の「岡山県古武道連盟」事務局ですからね。

おめこぼし、というよりは... 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎ご両家の（誤解による）確執の中で、
上手くやってこれた、ということが、「真実」と言っても宜しいかと、わたしは思います。

ですが、誤解は解けている今。今後は、わたしへの「批判」などでは、もう、どこも、どなたも誤魔化せないのです。
日新館（倉敷）は、京都・聴風館とガッツリ組んで「古武道」ではなくなることを望むのか、
それとも、京都・聴風館と袂を分けて地道に行くのか、どっちでしょう？
『 竹内流 』 ＋「 四半棒・青葉の口伝・元愛宕で流祖祭 」この構図のまま「古武道」とは
言っては、その口が腐ると思います。　なにしろ、備中に実際に伝承させた数々の名も無い人々が
いたのは事実です。美味しいとこだけ取っちゃ、いけませんよね。　（あくまでも感想です）
　　　⌒（ｏ＾▽＾ｏ）ノﾟどもども

607 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/02(金) 18:14:59.15 ID:WnjjDRSp.net

.
それから...ずぶの素人として堂々と言わせて頂きますが、この過去レスにもあったように、
日新館（倉敷）の司箭流、その他抜刀術は酷く「へ・た・く・そ」。

眼が肥えたのか、知らない者の強味なのかはわたしもわかりませんが、司箭流に関して、特化するなら、
とくに、日新館（倉敷）、京都・聴風館の双方館長の中山(弟）と小野の両名がコウベを垂れて、
戻ってきてもらわない限り、あの世に行って先代・中山和夫先生の前でなんと申し開きをするのでしょうか？

先代は「 タクでは無理だ、なんとか後継者として育ててもらいたい」という一言を添えて、
皆伝を出している。奥ゆかしいことに三宅皆伝師範は、最近まで黙って「わしゃ、墓場まで黙って持って行く」と言われた
皆伝免許を誰にも見せたことがない、と言いつつ初めて、わたしに見せ下さいました。

日新館(倉敷)の現・副館長には以前にこの話しを告げています。それにもかかわらず、
「今枝新流」を取り込むために、「 上の者が白い物でも黒と言ったら、黒で行く」と、調子の良いことを
言いつつ、打算的にも都合の良いようにこれまた日新館(倉敷)を利用している。
どうするんですか？　そんなに地位に目がくらむ？　いやいや、違うでしょう〜。
　今枝新流の山本さま？　！！( *´艸`)ﾌ ﾌｯ おぬしはかなりのワルよのう。
　気配の無い男が、気配を出したら、残念なことに、おしまいですわ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 18:22:52.04 ID:8ae3grgL.net

できる!この女性は。並み大抵な女性の方じゃない。たまいさんおそるべし

609 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/02(金) 18:31:01.12 ID:WnjjDRSp.net

.
>>608さんへ

情報網が広いからですよ。
たとえば、「小学５年生」といえば、自分の行動に「善悪」を理解できる年齢に
達している、と思いますか？　思いませんか？

わたしもかなり短気ですが。
幼い頃から短気な性質の人は、大人になっても短気です。
今時なら、きっと大騒ぎになっている。
そんな些細な情報までが入る田舎の話しです。

610 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/02(金) 20:05:04.83 ID:WnjjDRSp.net

.
>>589さんへ

　　＞宗家の道場を出入り禁止となった経緯はともかくとして、そもそも先代の中山氏が、
　　＞竹内流の師範を勝手に名乗った事、
　　＞月謝を取って門人に教えた事（宗家、相伝家で習ったものも含めて）、
　　＞さらに、京都の小野に竹内流を名乗って道場を開く事を許可した事。
　　＞これらが全ての間違いの始まりだったのではないですか？

そう、ほぼその通りなのです。
それに気づいて、先代の逝去後に「今後はカリスマがいなくなったから『どうするか？』話し合いましょう」とはならずに、
16代を継ぎたくなかったんだぁ〜、の中山(弟）が、継いだ。理由は、兄が県外在住で帰郷の予定が無かったから。
継いでしまった16代は、さっさと跡目に17代を譲りたくて、阿部氏に指名。わずか３人ほどの反対しない幹部だけで決定した。

そこへ中山(兄）帰郷。こうなりゃ、はなしが変わる変わったかもしれないが、内々にもう決めちゃった後継者。
そのころ、京都、中山(兄）は、話しを戻そうとするものだから、中山(兄)派、中山(弟)派が樹立。
しかし、中山(弟）の弟子はゼロ。
そして、中山(兄）の弟子は少年部が盛り上がる中、たまい一家が入門。

　　妙な道場と思いながら、たまいは悩んで現在に至る。
●
現在に至るまでの経緯
・中山（弟）は、兄へ「取立師範」の免状を５万円と引き換えに渡す。
・兄は、少年部を指導し、弟へ昇級の取立をして免状発行者は弟。
弟の弟子は１年後も、２年後も、３年経ってもゼロー。
・兄の少年部は、たまいが広報活動を活発にするので増える。
・それを見ていた京都・小野氏は羨ましい。
京都も頑張る。
弟...なぜか？　忽然と道場へ出て来なくなる。
・こりゃ、たいへんだ！　と、兄とたまい、小野までがこぞって道場を維持。
何度も「継ぎたくなかったんだ」を聞かされた...たまいは、まともに真に受ける。
・少年部の指導を手伝い始める、たまい。
・前々から居た保護者の一部が、あの「オバサン」に教える資格があるのか、ないのか騒ぎ出す。
だが、たまいは決心したからには辞めない。でも、教えたことの内容は
　（1）今枝新流の山本氏の長男が道場内で、中山(兄）の少年部に習いに来ているのにもかかわらず、
　　　　「先生」と呼ばずに「本名さん」で読んでいた...当時、小学生。それを注意。
　（2）送迎の保護者が準備室で「韓流ドラマ」を借りてきて鑑賞したり、お茶とお菓子で大宴会。うるさい。
　　　　それを注意。
　（3）学生の女子が道場内で「あぐら」をかいて座るから、少年部にはせめて道場では「正座」を
　　　　徹底していたので、女子学生には少年部では正座を願う。拒否-願う-拒否...。
　（4）靴の揃え方、手水の使い方、礼の合わせ方...などなど
　　　「基本的うんざり」のたまい。
　（5）女子中学生特有の生理現象を高校生になっても、父親が「女の子の日で休みます」と言いに
　　　　道場まで来て、お茶お菓子でワイワイして帰宅...。
　　　その娘を次回、注意。せめて、自分で電話してくる、とか
　　　見学には来る、とか、その日でも負担でなければ稽古は出来る方法がある、などと指導。
　（6）女子高校生の親＋山本氏の奥の方が、激怒！　なんでじゃ！と居直る「たまい」
　（7）兄がたまいの「黒帯」を取立るも、却下する弟館長。
　　　　昇段脚下理由「生意気」。
　（8）こんな糞みてぇな、道場はどうにもならん！
　　　　「ええか、わしが今から言う言葉を先代の言葉じゃと思うて聞け！
　　　　　館長(弟)は引退。山本は破門。ええか、わかったなぁ！」
　（その後）...現在に至る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なにか、ご質問があれば、どぞっ。

611 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/02(金) 20:08:02.68 ID:WnjjDRSp.net

.
１７代のあいさつ文を明文化した阿部氏は...あろうことか、「継ぎません」と宣言ズミです。
めちゃくちゃな、組織図。構造がいまだにわかりません。
あたまが病んでない方は、呆れると、わたしが思うのは「間違いでしょうか？」

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 21:11:11.89 ID:8ae3grgL.net

>>610で質問
その（8）を言ったのはだれなんですか。
小野氏？じゃ話しが食い違う。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 23:10:55.66 ID:BWfP0F9n.net

>>610

17代に指名された阿部氏は館長の弟子という訳ではないのですか？
演武をユーチューブで見ましたが、一言で言えば、ヒドイです。型の順番を覚えただけで師範を名乗っちゃいけません。継がないのが正解でしょう。

館長が忽然と道場へ出て来なくなった後、日新館は普通に運営されているんですか？
継ぎたくなかったのなら、兄が帰郷した後、早々に譲ればよかったのにと思うのですが。
色々と低レベルな有り様が分かりますが、先代の頃からそうだったのでしょうか？

>>「ええか、わしが今から言う言葉を先代の言葉じゃと思うて聞け！館長(弟)は引退。山本は破門。ええか、わかったなぁ！」

これは司箭流の師範の方の言葉でしょうか？ここまで言われて、まして継ぎたくもなかったのに、いまだ活動が続いているのは、どういう裏があるんでしょうね。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 00:08:06.65 ID:H7sbQc4f.net

これギャグなのか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 00:31:14.88 ID:P3fWN2kl.net

内部の者しか知りえん裏情報が満載じゃが！倉敷の日新館はどねんなっとんなら？なんなら、この暴露の洪水は？館長なにしょんでぇ⁉

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 16:05:20.30 ID:twHhO1LR.net

以下某スレからの転載

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
某県某大学の竹内流の大学サークルでは、大学学園祭に元卒業生の右翼（笑）が来て
無理矢理にフルコン形式の試合をさせられるそうです。
本当に滅茶苦茶な悲惨な試合になるそうです（涙）


332 ：某流派の事情通
確かによく考えれば竹○流三系統の伝承者はどれも疑問符が付かざるをえないな。
備中傳のは極度な肥満でもう動けもしないし使えない体だし、相伝家の方は内臓に爆弾抱えてるしもう年も年だ。
宗家が一番若くて活きが良いが、しかし流派内ではキャリアが一番無いのも事実。
元々は某空手の出身で、竹○流に入ったのは婿養子になったからであり、稽古しはじめたのもオッサンになってからだしな。
だいたいなあ、あそこって嫁と死んだ義母はあそこの村じゃ鼻つまみ（以下略
っつうことで、本来は流派の実力を測るなら弟子のレベルを見るべきだが、しかし知名度や組織力、その他なんかも含めて考えたら
竹○流相伝家＞＞竹○流備中傳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞竹○流宗家
かなぁ。。宗家が教えてた某県の商大も右翼が乱入したりして問題を起こしまくったんで、結局大学側によって潰されちゃったし、動ける指導陣がいなかったんだよね。
俺か？俺はな、元関係者とだけここではいっておこう。


以上、転載終わり
元関係者からは、あまり評判は良くないようだなｗ

サークルの人間で、今も宗家に通っている人間はいるのだろうか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 17:16:31.01 ID:n3UKzqan.net

>>616
随分古いスレから引っ張り出して来たものだな。15年位前の書き込みじゃないの？
私もそのスレは見ていたが、岡大の古武道部の学生か卒業生と思われる者が、特定の人物の誹謗中傷ばかり書き込んで、ひどく荒れていたな。
暴露的な書き込みは、ほぼその一つだけと言ってよく、その後、関係者らしき人物に「恥を知れ」と一喝されて、以後は沈黙、という流れだったと記憶している。
元関係者と書いているが、はっきりどこの関係とも書いていない。あなたはこの書き込みがどこの関係者だと考えている訳？
おそらく噂を聞き齧っただけの岡大古武道部の学生か元学生だろうと私は思う。
一応あなたもそのスレは一通り目を通したんだろう？その上でそれだけをわざわざ引っ張り出して来て、何がしたいんだろうか？
ちょっと必死過ぎないか？お疲れ様。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 19:30:26.34 ID:o0aJz2Jn.net

あげ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 19:30:43.96 ID:o0aJz2Jn.net

>>617
いやいや、お前こそそんな１５年も前の特定の書き込みをよくもまあ憶えてるもんだなｗ
しかも、そんなに以前のスレなのかよ
よく分かるなｗ
本当にご苦労なこった
お前こそ、そんなに敏感に反応して、そのスレに何か触れられたく無いものでも書かれているのか？

というか、１５年前ってｗ
お前、今いくつだ？中年か？

お前こそ一体何にそんなに焦っているんだ？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 20:38:28.68 ID:n3UKzqan.net

>>619
日本語の読み書きさえまともに出来ない子供のお前とは頭の中身が違うのだよ。
さらに、岡大古武道部の関係者か元関係者が、現役の関係者を口汚く罵る希に見る糞スレだったから、尚更印象に残っているのだよ。

>>そのスレに何か触れられたく無いものでも書かれているのか？

気になるなら探して読んでみな。岡大古武道部の関係者なら触れられたくないかもな。

>>お前こそ一体何にそんなに焦っているんだ？

ほう、>>617のどこを読んでそう解釈した？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 20:43:44.47 ID:n3UKzqan.net

>>619
人に歳を尋ねるなら、まずはお前から明かせ。たわけ者。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 23:17:31.38 ID:5U8LXhOL.net

【参考ＵＲＬ】

http://kobudoubukimosugi.blog.fc2.com/

誰が書いたか特定できるの？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 00:20:59.99 ID:btu0y/CU.net

>>617
>>620

意味不明
宗家が教えているって書いているのだから、商大だろう
レスにも商大って書かれている

にも関わらずたったあれだけの書き込みから一気に１５年前のものだと特定し、
しかも岡大古武道部に話を持っていくのは、何か狙いが有るのか？

バカだから単に勘違いして岡大古武道部って言っているのか
それとも岡大古武道部に話を持って行きたいという狙いが有って言っているのか・・・
まあ、確かに頭の出来は極めて悪いようだが

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 00:56:12.15 ID:r4MmssSd.net

>>623
人をバカ呼ばわりする前に文章をきちんと読め、たわけが。
読まずに感情だけで脊髄反射するから意味が分からないんだ。
それとも本当に読み書きが覚束ない訳ではないだろうな？
>>616のレスのコピー元のスレが、岡大古武道部の関係者の罵詈雑言で埋め尽くされている、という話だ。>>617と>>620をもう一度よく読め。

狙いも何も、事実を話している。疑うなら、自分でそのスレを探して読め。コピーして張り付けている者がいるという事は、今でも読む方法があるという事だろう。
そもそも、岡大古武道部関係者の罵詈雑言で埋め尽くされた15年以上前のスレをわざわざ引っ張り出し、ご丁寧に宗家を貶めるような書き込みを探し出してコピーし、
張り付けている者の狙いには何ら触れる事もなく、それを突っ込んだ私に絡んでくるのは、何か狙いがあってやっているのか？
それともお前は>>616か？
ならばその狙いはなんだ？

625 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/04(日) 01:02:24.05 ID:+fhy0xwm.net

>>622のURLは、
キャッシュでしか入れないけれども、もともと２ちゃんねるの格納庫へあったものを
引いて出して、blogに書き起こしたようです。

わたしとしては、「カキコミ」の文体は滅茶苦茶ですけれども（常識も外れているほど）言葉使いも悪いですけれども、
それなりに、全体像はつかめます。　当時の心当たりの方々はお分かりになるのではありませんか？

626 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/04(日) 01:05:02.39 ID:+fhy0xwm.net

.
それから、岡山商科大学の古武道部は今はございません。
宗家のお話しをお聞きしておりますが、それなりの理由は理解できます。
此処へはカキコミをしません。　

　理由：現時点での活動が無いので、事実を書くことが出来ないからです。

627 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/04(日) 01:08:52.60 ID:+fhy0xwm.net

.
>>616さんの論点は飛躍しすぎていて話しにはなりません。
混乱を招いてます。
このまま、皆さんが巻き込まれるようでしたら、自主的にご退場を願います。

628 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/04(日) 01:16:48.27 ID:+fhy0xwm.net

この↓↓↓blogのことでしょう？
実名で書かれています。
元・部員のカキコミですが、岡山大学古武道です。
出てくる実名の方々は、日新館(倉敷)の幹部です。
ですが、言葉使いがひじょうに悪いので、事実を書いたとしても、これでは
効果は半減しますね。ですが、問題は言葉使いよりも「内容の重視で、何を訴えようとしているのか」
そういう読み方はできませんか？

629 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/04(日) 01:43:40.85 ID:+fhy0xwm.net

貼りつけいたします（原文のままです）
　↓↓↓
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=ZA7Fk9Oboz4J&p=%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%8F%A4%E6%AD%A6%E9%81%93%E9%83%A8&u=kobudoubukimosugi.blog.fc2.com%2F
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　　　　岡山大学古武道部に寄生する備中伝竹内流

あらゆる所で問題を起こしまくるどうしようもないクソ流派
　2016/07/18/01:51
備中伝竹内流って妄想武術だよな　それだけに留まらず、いまだにそこかしこでイザコザ、問題を起こしている様だ、
備中伝竹内流は。2chで今、スレが立っている。それを見てみると良い。こんな所と関わると、ろくな事にならない。
| 岡山大学古武道部のキモメン | コメント:(0)

下衆の堀川の妄想理論は滑稽である
　　2014/04/15/01:11
あるサイト掲示板にバカヲタの下衆の堀川がカキコをやっていたものが手元に残っている。
　　＞多くの武器術を学ぶ理由は、あらゆる動きに対応可能となる一つの体系だった
　　＞身体技法を学び身につけるためのものと思われます。これは別に竹内流に限ったことじゃなく、
　　＞中国武術で言われる兵器などもそれにあたるかと。
意味不明。ヲタの卑しき寄生虫のクソ堀川らしい机上の空論だなｗｗｗ　これって、秘伝とか拳児で書かれてることを
検証もせずにそのまま信じ込んだバカのいうことだな。
　　＞あらゆる動きに対応可能
あらゆる動きって自分の動きか？それとも相手の動きか？　まあ、堀川って自分のことしか考えられないバカだったんで、
前者だろう。
武器って星の数程あるが、数種類、多くて十数種類やってあらゆる動きになるのか？ｗｗｗｗ　
そもそも、武術って相手あってのものなのに、何で自分の動きだけ考えて事が終わるんだ？ｗｗｗｗ
仮に、あらゆる動きって言葉が相手の動きを意味するとしても、何で武器術をやれば相手のあらゆる動きに対応出来る
ことになるんだ？　　論理性の無い妄言を恥ずかしげもなく夢中になって言ってくるもんな、
あのカス堀川39歳無職ヒキニートはｗｗｗｗ
　　＞別に竹内流に限ったことじゃなく、
　　＞中国武術で言われる兵器などもそれにあたるかと。
一体どうやって文化も時代も違う武術同士が同じ考えで作られたって分かるんだろうなｗｗｗ
こういう所も、全てに通じる動き、って考えから来てるよなｗｗｗ　
何でもかんでも、すべて、あらゆる、ってアホかよｗｗ
ビジネスでもどこの軍隊でも戦いの中で生きてる所は、みんな差別化はかってるのに、なんで古武道系や中国武術系は
全てに通じたがるんだろうな？ｗｗｗｗｗ
こうやって何でも一緒くたにしていくのが、サル並みの知能と身長しか無い4回留年者のバカの考えの特徴だな　細かく
区別が出来ないんだろう、猿だからｗｗｗｗ身長も低いしなｗｗｗｗ
そもそも、身体技法ってこの言葉が、あのカスバカ堀川の机上の空論性と現実を知らない妄想狂ブリを晒してるな。
武術が肉体の動きだけで事足りるなら、何で戦場を生き抜いた達人達が精神面の言葉を多く残してるんだ？
オリンピック選手もメンタルトレーニングを重視してるのにな　理屈に合わんまあ、堀川って試合すらやったことのない
カスヘタレのキモメンのゴミなんで現実を知らないのも仕方ないかｗｗｗしかし、動き動きって、カスの卑しき下衆の
堀川って筋力もスピードも一切無かったやんｗｗｗ　こんな状態でどんな動きが出来るってんだよｗｗｗｗ
ああ、中国武術系や古武道系は、筋力やスピードを超越してたんだったなw　筋力やスピードは一切必要ない。　
でも動きが大事です、ってかｗｗ　脳内で好きなだけ全てに通じてろや
| 岡山大学古武道部のキモメン | コメント:(3)

630 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/04(日) 01:44:18.73 ID:+fhy0xwm.net

（つづき）

記念演武なんて名称じゃなかっただろｗ
　　2014/04/15/00:59
中山取真先師記念演武　　倉敷　阿智神社にて　だってよｗｗｗ
おいおい、阿智神社での演舞なんて、ブタバラック中山和夫ブタ中山取真のゴミカスが死ぬ前からやってただろ
一体いつからブタバラック和夫の記念演舞に変更されたんだよｗｗｗ　バカ息子の拓也ってよ、平気でこういった変造
をやるからな。そりゃ違法駐車やブラインド勧誘やら大学構内への不法侵入やら平気でやるわなこれも馬鹿親の
ブタ中山取真のゴミカス譲りではあるなｗｗｗ　というか、大学構内に頻繁に侵入して来て違法駐車を繰り返して来た
んだから、その謝罪をまずしろよ
| ブタバラック日新館ブタ和夫 | コメント:(0)

ブタの好き嫌いなんて何の価値も無い
　　2014/04/15/00:57
ブタバラックって、よくわしは〜が嫌いなんじゃ　なんて言ってたよな。テメーの様なブタの好き嫌いなんて何の価値
もねーんだよ、カス！！！
| ブタバラック日新館ブタ和夫 | コメント:(0)

古典の言葉を得意げに言ってきたりしていたが
　　2014/03/09/00:54
阿部とかブタバラック中山和夫クズブタとか、古典の言葉を得意げに言ってきたりしていたが、それを実践することは
一切なかったんだよな。だから誰も尊敬もしないし、敬意も受けないし、口だけ野郎だとみんなから思われてた。
しかも、ブタバラック和夫クズブタなんて、発音が悪いし声も聞き取りづらいからますます人が聞かないｗ　
馬面の山本浩之なんて知識すら無いカス野郎だからな。
ま、でも阿部や堀川やブタバラック和夫クズブタが上だということもなく、どれも同じ穴のムジナなんだけどなｗ
| ブタバラック日新館ブタ和夫 | コメント:(0)

631 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/04(日) 02:10:29.04 ID:+fhy0xwm.net

.
>>612 さんへ

>>610で質問
　　　＞その（8）を言ったのはだれなんですか。
　　　＞小野氏？じゃ話しが食い違う。
【答】（8）を語った方は、>>613ご名答の三宅真直(元職・信金支店幹部）の方です。
　　　もっとも、司箭流を得意とし、先代・中山取真氏から感謝の言葉と後進の育成を委ねられた
　　　矛盾なき「皆伝師範」です（矛盾なき、とここに書きましたのは、日新館(倉敷)の現・館長の中山(弟）氏が
　　　司箭流宗家を今、名乗っておりますようですが、正統に受け継いだのは三宅皆伝師範です。
◆三宅真直先生の「司箭流」情報です。
https://www.facebook.com/-司箭流-居合-抜刀術-844948728937279/?fref=ts

▼中山日新館(倉敷)館長の「司箭流」情報はこちらです。
https://www.facebook.com/司箭流抜刀術-856029097835826/?fref=ts

甲乙を付け難いのなら、正直にわたしも書きますが、事実を書けば雲泥の差です。
それは、きちんと習うべきです。
ですが、日新館(倉敷)でのわたしへの処遇があまりにも酷かったために三宅先生は、
たまいのために（8）を言った、と言うことになります。
●
先代の二男で跡目をとり、宗家を名乗るのならば、頭を下げて教えを乞うべきです。
それが武人の仁義だと思います。力量、器量が軟弱すぎますね。
このままだと、「館長は引退」「山本は破門」という言葉の重みは「有効」となるはずです。
そういうことも、すべてが万事、気高き「高潔さ」には著しく欠ける点です。
　

632 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/04(日) 02:48:56.00 ID:+fhy0xwm.net

>>613さんへ

　　＞17代に指名された阿部氏は館長の弟子という訳ではないのですか？

阿部(公務員）氏は、現在の日新館(倉敷)館長の父親、つまり先代の弟子です。
諱に師の名の下の１文字をもらっているので、その諱でどなたの弟子なのかはわかります。

取真の「真」の文字をもらって「師範」がゾロゾロいるのが、 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎ではない
もう１つの不思議な 『 竹内流 』 日新館（倉敷）、京都・聴風館傘下です。
阿部氏は「真任」という諱をもっています。

　　＞演武をユーチューブで見ましたが、一言で言えば、ヒドイです。型の順番を覚えただけで師範を名乗っちゃいけません。継がないのが正解でしょう。

ありゃりゃ。「ダイナミックで正確だ！キレも良いし」と言うのがもっぱらの内部評判でしたよ( *´艸`)ぷっ

　　＞館長が忽然と道場へ出て来なくなった後、日新館は普通に運営されているんですか？

それはもう、たいへんだ！　とおもい、兄の中山(現職・金融関係）と、三宅先生とで道場の灯を消すことは
なかったです。にもかかわらず、唐突な「復帰宣言」で２年のブランクの謝罪も感謝もなく、威張って出てきたのには
ドン引きしました。しかも、師範がたくさんいますでしょう？　一般クラスの門人はわたしσ(-"-) ひとりだけでした。
わたしは、誰も稽古に来ない一般クラスで贅沢に稽古をさせていただきましたが、申し訳なく思いながら
　　「 若い元気な人々が稽古にやがて来るようになったら、わたしはこのクラスには存在出来ないのを承知でいます。
　　　 それでも正常な道場として、そうなることが一番この道場のためになるとわかっています」　と、何度も申し上げました。

それで、OBを戻すために、電話やら、ハガキやらをかなり送ったようです。
けれども、来られたのは２名のみで、「また来ます」と言ったきり一人は全く来られませんでした。
師範ばかり多くて、師範４名にわたし１名の稽古、という日々は続きましたね。

　　＞継ぎたくなかったのなら、兄が帰郷した後、早々に譲ればよかったのにと思うのですが。
　　＞色々と低レベルな有り様が分かりますが、先代の頃からそうだったのでしょうか？

兄に譲られると、困るのは阿部氏、山本氏ですから...彼らに泣きつかれた、という感でしょうね。
今まで、自分たちで得意な流儀を三等分に分けたのに、更地に戻されるから阻止した、としか思えません。

　　＞「ええか、わしが今から言う言葉を先代の言葉じゃと思うて聞け！館長(弟)は引退。山本は破門。ええか、わかったなぁ！」
　　＞これは司箭流の師範の方の言葉でしょうか？ここまで言われて、まして継ぎたくもなかったのに、
　　＞いまだ活動が続いているのは、どういう裏があるんでしょうね。

先代は武術習得に長けていたし、カリスマもあった。それを３人の師範でうまく、分けたわけです。
日新館(倉敷)の現・館長は判断力・決断力・公平な物事の捉え方などは出来ない方です。それを上手く利用する周囲の人間がいたわけです。
兄との確執も、仕組まれたものですよ。
わたしは、嫌われても少年部をなんとか守りたかった。一番、歯を食いしばって頑張った時期でしから、
途中で、「兄弟が仲良くなって、円満で穏やかな時期もありました」それをおもしろくおもわなかった
身内の中の「他人」の仕業ですね。

633 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/04(日) 03:23:28.77 ID:+fhy0xwm.net

.
>>615さんへ

>>610の暴露は、もちろん「あらすじ」で書いています。ですので、わたしのサイドからの
暴露で、先方にも言い分はあるかと思います...が、
日新館(倉敷)の中山（弟）館長は、両方の言い分を聞き分けて判断する、そんなことはできない方です。
ですので、（1）〜（8）までの話しも、わたしのサイドからの意見を聞くことは無かった。皆無でした。

★
信じがたいことは、自分の実兄へ「取立師範」を与えておきながら、その「取立」を却下する、そいう
筋目の無い掟破りを周囲の人間からほだてられてまともに信じ込むので、長の立場で、傍若無人ができてしまうのです。

わたしは、黒帯になるのは内心では浮かないことでした。自分のことは自分が一番わかるからです。
武道経験がなくて、初めての黒帯なら欲しいと思ったかもしれません。ですが、わたしにはそれは励みにはならないことでした。
それでも、三宅先生、中山（兄）先生が熱心に言って下さるので、お受けすることに決めましたが...
嬉しいことに「脚下」でした。館長が「ごめんね！」と薄ら笑いで、わたしへ向かって言った顔は忘れられませんが...内心は「あ・り・が・と」でした。

●「尊敬できない方からの免状授与」ほど屈辱的なことはございませんのです。
その後、１つの大きな疑問がわきました。兄へ「取立師範」の地位を与えておきながら、それを反故にする、この行為は
信頼を失墜させる行為です。
ですから、「わたしの昇段を却下した理由」と「取立師範」として認めた館長ご自身の「責任」は追及させて頂いて、当然かと思いましたので、
「明らかにしてほしい」旨を伝えました。
そうしたら、「たまいさんは反抗的」という理由。もう１つは「保護者からの苦情が来ている」といわれました。
その保護者とは「誰？」ですか？　と問うたところ...「うちの嫁」と山本師範が横から。
これにはお笑い草で、その「うちの嫁」とやらが２名の保護者の名を挙げました。
その日のうちに、中山（兄）先生は２名の保護者に確認をとっています。
「たまいさんには逆に良くしてもらっているくらいなのに、どうしてそういう話しになるのですか。」
という２名の保護者はわたしのために「意見しても構わない」「事実を証言しましょうか」とまで言ってもらえましたので、
わたしが「黒帯になること」そのものが「脅威」であったのだろう、そう分析しています。

　　情けないですね！　不細工ですね！　脚下照顧も、仁も、義も、礼、知、信も何もない。
不健全な道場にしてしまったのは「大罪」にさえ思えます。

634 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/04(日) 03:36:59.30 ID:+fhy0xwm.net

.
京都・聴風館々長は、これまた驚くことに
「師の名を名乗らず」の竹内流の掟を伝えた人がいますが、
この２〜３ヶ月前まで、ご存知なかったようですね。

　「それは、どこに書いてあるんだ？」と、まぁよくぞそれで竹内流と言えたものです。
掟は二代目の時に作られています。
ご自分たちは、三代目の弟子からの直系だと言い張っていますが、
竹内流成立時には 「 一子相伝 」　を一族の長が決めていますから、動かしようがありません。

「印可」も.....「印」鑑を作って「可」能と、未だに勘違いしておられます。
まして、「菊池清太夫が印可を以って、竹内姓となり」と本気で書いているし、思っているのでしょうから、
情けない。　竹内流は 「 一子相伝 」　ですから、菊池清太夫は 「 一子相伝 」　に失敗していることになります。

635 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/04(日) 08:22:00.41 ID:+fhy0xwm.net

.
技術の研究よりも、「竹内流の成立について」の問題が本件の肝なのですから、
論点をずらせて、紛らわしい団体の擁護をすることは辞めて頂き、事実正論での
反論をお願いいたしたい。　

636 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/04(日) 10:08:18.50 ID:+fhy0xwm.net

.
昨夜の自分のカキコミを今朝、読み返しますとやはり　わたしも感情的に書いていますね。
人のことは言えません。ごめんなさい。　ただし、論点は「竹内流の成立」にかんする重要な
問題です。よろしくお願いします。!(＾＾)!

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 15:08:22.62 ID:r4MmssSd.net

>>632

>>「ダイナミックで正確だ！キレも良いし」と言うのがもっぱらの内部評判でしたよ( *´艸`)ぷっ

そうなんですか？私が見た演武がたまたまヒドかった、という事ならいいのですが。
カッコよくみせてやろうという邪念が動きに出すぎてます。そういうのは殺陣であって武道ではない。
私が見たのは岡山県古武道祭の動画なのですが、備中伝系列でまともと言える演武をしているのは広島大学だけだなあ、と思って調べてみると、広島大学は相伝家の系列でした。

苦口のような事を敢えて言わせてもらうのは、倉敷の人達には地に足を着けてもらいたいからです。本質を見なさい、と言いたい。本部として、外国の人を騙すような真似をしている京都を何とかしろと。
無理な話ですかね。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 18:15:15.06 ID:5wlA4K9k.net

それぞれのプロフィールを読んで話しも整理
してみるとよくわかる感想です。京都の聴風館小野さんが1番ズルいのじゃないですか？
小野さんは倉敷の日新館の師範でもあり、岡山大の古武道部のOBでもあるから全部を弟子のように扱かえる立ち位置。それで居ながら本部は日新館だから風向きが悪くなると責任がこないように盾にする。
たまいさんのおかげで助かったのは竹内流だからこの際はっきりとカタを付けておかないと2度と来ないチャンスだろう。
2ちゃんでこの騒ぎになってから備中伝のホームページが校正されるかのぞいてもみたが、良くなるどころか竹内流が京都の小野さんだけのものになってしまっている。藤一郎系も藤十郎系も消えて乗っ取られちまった
ふざけたホームページをつくるなよ備中伝さん

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 18:22:10.73 ID:r4MmssSd.net

>>633

>>兄へ「取立師範」の地位を与えておきながら、それを反故にする、この行為は信頼を失墜させる行為です

実に筋の通ったご意見だと思います。
「取立師範」を任せておきながら、取立てられた門人の待遇をその場の都合によって舌先三寸でコロコロ変えてしまっては、「取立師範」という存在があってないような物になってしまいます。
そうなると、道場という人の集まり自体が、あってないような物になる事と同じだと思います。

そもそも「取立師範」なる肩書きは、いつから導入された物なのでしょう。舞踊や茶道には名取というシステムがありますが、武道の世界でそれと似たやり方で運営されている所を知りません。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 18:33:40.37 ID:r4MmssSd.net

話を伺うかぎり、館長とその取り巻きが美味しい所を持っていくシステムに堕落してしまっているように思えます。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 20:55:46.67 ID:zVdR3jT+.net

要するに入門料、月謝、免状料の独占を倉敷と京都が目指してるんでしょ？金とらずに教えている竹内流の道場の反対側で、備中伝の金目が原因の醜い内部分裂は。海外も含めたらものすごい規模のマーケット。通信販売もしてるんですか？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 21:39:41.44 ID:r4MmssSd.net

>>641
なるほど。やはりそこに落ち着くのかな。
ビデオによるなおざりな審査は、さしずめ免状の通信販売なり。
少なくとも京都の商人はその旨味に早くから気付いていたと。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 22:59:14.60 ID:zVdR3jT+.net

竹内流の看板使って人を呼んで通信販売で免状売って、↩不労所得ががっぽり入れば、看板簡単には下ろせないのでしょう。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 23:03:41.63 ID:zVdR3jT+.net

↩造反した弟子や師範はおはらい箱ですか？↩案外と岡山大学に寄生しているのは、免状料とかのからみもあるのかもしれませんね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 23:08:55.76 ID:zVdR3jT+.net

普通は名前使えば使用料が発生するけど、竹内流とは系統が違うからとかで収めていないのかもしれません。お中元とお歳暮がそのしるしなんだとしたらむしがよすぎますね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 23:33:56.88 ID:r4MmssSd.net

取立師範を間に立てれば、門人が増えるほどに館長は労せずして実入りが増えると。
教えて昇段の推薦をするのは師範、免状を出して謝礼を受けるのは館長。
竹内流の看板のお蔭で海外からでも人は寄ってくる。
なるほど、師範の資格の大安売りも、十六代が現役なのに既に十七代が存在する謎のシステムも、こう考えれば筋が通る。
下衆にも程があるでしょ。
もう武道という看板さえ下ろして、「京都小野流殺陣研究所」とでも改名してもらいたいですね。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 23:34:23.72 ID:zVdR3jT+.net

内情知ってる弟子を辞めさせて、ここまで曝されるのは計算外だったのかもしれませんね。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 23:44:49.25 ID:r4MmssSd.net

昨夜張り付けられていたブログ、閲覧できなくなってますが、一読した記憶だと、ブラインド勧誘が云々という言葉がありました。
金銭面で学生の不審を買うようなトラブルがあったのかもしれません。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 23:54:12.64 ID:LdjjuSQa.net

大学の武道のサークルに入ったのに、いつの間にか備中伝の門人に仕立てられてたんじゃないの？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 23:58:44.68 ID:LdjjuSQa.net

自分のところの弟子に取りこみたいんだろう。洗脳して使役して、大学の看板も使ってさ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 00:12:42.84 ID:ubrTjmOJ.net

>>649
サークルに加入しただけで日新館への月謝が発生したりとか？
本当のところはどうなんでしょうね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 00:25:11.44 ID:ubrTjmOJ.net

本物は無料で480年の伝統を伝え、その伝統を背乗りしたパチモノは、月謝はおろか、適当なビデオ審査で海外からも謝礼を取りまくると。
下衆の極みですな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 00:58:17.64 ID:i8hkOH7b.net

何百人単位で弟子がいないと道場なんて儲からんでしょ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 01:25:21.09 ID:ubrTjmOJ.net

>>653
そりゃそうでしょ。備中伝の幹部連中だって本業を持ってる。
儲けているかどうかが問題なのではないでしょ。
宗家・相伝家は無償でやっているのだし、備中伝には竹内流という看板を挙げる権利も竹内流の名で免状を出す権利もないにも関わらず、それをやっている。
額の大小は関係なく、それで人から謝礼を受けとる性根が下衆だ、という話です。
もしあなたが、備中伝には何も問題ないというフィルターで物事を見ているなら、問題は理解できませんよ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 01:48:14.96 ID:aydEeuR/.net

サラリーマンや自営業の小遣いに比べたらお釣りがくるくらいの実入りはあるだろう。
教えなくても入ってくる免状料は、一般にはのれん代と言うんじゃないか？
その名も「竹内流」という立派なのれんをかけて。
岡山大学の先生してるってネームバリューとか、金で買えないものもあるしな。
サークルの部員達をまるで自分の弟子のように扱ってるから、あんな批判を書かれたんじゃないか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 01:52:56.05 ID:aydEeuR/.net

竹内流（備中伝）は、日新館がホームページで揚げているご立派なのれんだ。

657 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/05(月) 02:38:54.64 ID:b9fPz0Rg.net

.
>>1をまず、よくお読みになってください。
金銭のトラブル...？　違います！
載れん分けの問題...？　違います。

　竹内流は、竹内家の家系家伝、一族血脈の 「 一子相伝 」なのです。
●
この意味が、まだ理解できない方は「手を挙げて、おへんじして」ください。
⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども

658 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/05(月) 02:48:19.27 ID:b9fPz0Rg.net

.
　>>637さんへ

　　＞そうなんですか？私が見た演武がたまたまヒドかった、という事ならいいのですが。
　　＞カッコよくみせてやろうという邪念が動きに出すぎてます。そういうのは殺陣であって武道ではない。
　　＞私が見たのは岡山県古武道祭の動画なのですが、備中伝系列でまともと言える演武をしているのは広島大学だけだなあ、と思って調べてみると、広島大学は相伝家の系列でした。
　　＞苦口のような事を敢えて言わせてもらうのは、倉敷の人達には地に足を着けてもらいたいからです。本質を見なさい、と言いたい。本部として、外国の人を騙すような真似をしている京都を何とかしろと。

いいえ。その通りだと思います。ですから、嬉しくなりました。
わたしが、12歳の時から今日まで「師」とおもい、慕い続けている方は、
わたしに本物を見抜くことを教えてくれていた、そう、アナタの言葉で感謝しました。
アベシ！！！　→　殺陣　そのように、思います。

そんな話しを今日もしたところでした。ありがとうございます。

659 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/05(月) 02:54:22.17 ID:b9fPz0Rg.net

.
『 竹内流 』 は、お金を積んでも入門はできません。志しの問題です。
『 竹内流 』 は、お歳暮やお中元ではごまかせられません。そんなことで困るようなこともない。
『 竹内流 』 は、「のれんわけ」などしておりません。血脈による 「 一子相伝 」　だからです。

またまた、話しは「ふりだし」ですが、辛抱強く参りましょう。
ご質問のある方は、48時間後まで、お待ちいたします。
　　　　　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども

660 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/05(月) 02:56:24.83 ID:b9fPz0Rg.net

.
とにかく>>1をよく読んでね！　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども

661 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/05(月) 03:00:00.04 ID:b9fPz0Rg.net

.
>>1->>5までも、読めたら頑張って前スレも読んでね！
　じゃ、48時間後に......　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 07:52:26.68 ID:i8hkOH7b.net

>>654
無料で教えてる竹内流の方がむしろ異例でしょ
相場から外れた異常な高額でもなければ、謝礼を受けとる=下衆は、備中伝=すべて悪というフィルターだろ

>>655
小遣いほしさにわざわざ道場なんてやるか？
皆肩書ほしいのは当然
ブログには嫁探し（笑）という言葉も出てたし、人によってはそれ以外のもあるかもね
まあそのブログは書いた人も普通の精神状態じゃないだろうけどな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 09:43:58.72 ID:aydEeuR/.net

>>662
直門や傘下からのれん代（免状料など）というおいしい不労所得が、仮に年に５０〜１００だとすれば、
他所から言われてもおいそれとはやめないだろって話なんですけど？
そののれんはたまいさんの報告だと、あろうことか勝手に竹内流の名前と印鑑を使っているみたいなんですがね。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 09:51:19.24 ID:aydEeuR/.net

このレスで明らかにされた備中伝の１７代が岡山大学に入り込んで指導しているのは事実じゃないのか？
で、嫁さがしはどうなった？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 12:41:21.28 ID:ubrTjmOJ.net

>>658
いえ、こちらこそありがとうございます。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 12:56:47.11 ID:ubrTjmOJ.net

>>662
謝礼を受けとるから下衆などと書いてないでしょ。よく読んでくれるかな。
それともフィルターが掛かっていて判断がつかないのかな。
他人の伝統に背乗りした「掲げる権利のない看板」と、「出す権利のない免状」で謝礼を受けとるのが下衆、という話だよ。
竹内流という看板を外せば、好きにしていいと思うよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 14:00:14.16 ID:aydEeuR/.net

>>666
竹内流（備中伝）から竹内流をとったら、（備中伝）だけになってかなりシュールだねえ。
たぶん、折を見て（備中伝）のほうを外そうとしているんだろうけど、宗家か相伝家に入門しないかぎり認められないな。
先代師匠が破門出入り禁止で、弟子がどうしたら竹内流に入門できるのか、後学のために見てみたいやね。
これでも竹内流の流祖以来の１６代だか１７代だかを名乗ってるって、完全におかしいよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 14:21:48.11 ID:WvEwNhkQ.net

これは、古流のはなしなんだよ。
正直なはなし、竹内流を名乗るなら少なくとも
竹内流に正式に入門していないといけないだろう。
それから、竹内流に正式に入門していたら掟にならって
竹内流を名乗らず自分の道場で竹内流の技を教えるのが当たり前にわかる話なのさ。

備中伝さん、そこのところを知らずに竹内流で古武道としているなら「ぼく達、竹内流を知りません、全然知りません」って自分たちから宣伝しているようなもの。
それから、もしも知りながら竹内流を名乗っているなら備中伝さん、これ正直なはなし「サギだよ、詐欺」。

だから改めるなら今のうちに改めて「知りませんでした」って謝罪するか、
それとも買ってきた伝書で新たに過去を作り直して、無かった事をあった事になるようしてシラを切り通して今まで通りにするのなら、
たまいさんや次のたまいさんのような人々に、竹内流とは違うと言われ続けていくわけだ。

だけどそれって1番の被害者はたまいさんのように知らずに入門した人達だろう？

建部へ免状を見せたら「関係ない」て追い返されるわけだよ。
悪いことは言わんよ。早いとこ竹内流の看板を下げてしまった方がいいっていってるんだよ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 14:51:23.16 ID:ubrTjmOJ.net

>>667
たまいさんによると、京都は最近まで竹内流の「掟」を知らなかったそうだけど、知った以上は行動で誠意を示すのが人としての義務だろうね。宗家・相伝家が納得する形でね。
仮に宗家か相伝家に入門するとしても、それはあくまで一門人になるだけであって、「竹内流」の看板を掲げたままで道場を運営し免状を出し続ける事は到底認められない。
門人になるという事は、竹内流の掟を守る、という事だから。
現実的に考えて、道場は畳めないだろうから、改名して別の流派を名乗るのが妥当なところと思うね。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 15:12:00.90 ID:ubrTjmOJ.net

>>668
そうです、はっきり言って詐欺だ。
今は掲示板で批判されているだけで済んでいるけど、法的に言っても人道的に言っても、今や完全にクロだ。
事実ではない事（宗家・相伝家と連携を取っているという嘘、神伝青葉の口伝というでっち上げ、オークションなどで手に入れた伝書から仕入れた教えをさも昔から伝わっているかのように装う、等々）を人に教え、信じさせて金銭を受け取っている訳だから。
たまいさんの話では被害者の会も発足したようだ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 18:57:30.99 ID:ubrTjmOJ.net

京都や東京の道の踏み外し様を見ていると、竹内流の先人は、いつかはこういう問題が起こると見越して掟を作ったのかと思えてくる。
上泉伊勢守や塚原卜伝に勝るとも劣らぬ兵法者だったのだな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:35:18.63 ID:itaPnHFl.net

>>669 道場継ぐ人は、よほど覚悟を決めないと、古武道の世界の誰からも相手にされなくなるだろうな。
流儀の改名と流祖の変更が最低条件で、宗家相伝家、たまいさんへの対応次第で運動沈静化するだろうな。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 21:24:57.52 ID:ubrTjmOJ.net

>>672
狭い世界ですからね。今回の事はすでに結構広まっていると思う。
大人だから表立ってどうこうはないにしてもね。
備中伝の連中も武道家の端くれなら「機を見るに敏」であるべきと思うんだけど。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 22:50:02.02 ID:06JU2qmr.net

さっさと片付けちまえばこんな体たらくにはなってない。責任者が能なしだから、大勢の弟子が巻添えだよ。

675 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/06(火) 08:02:09.67 ID:XngUdkE2.net

...うん。うん。(ー_ー)　多くの意見がでていますねぇ。でも、反対側の意見は無いですね。
正当な主張なら倉敷・京都・東京の側の意見も聞いてみたいです。
（時にわたしも書かねば、また、自作自演だろ！　と、いわれますからなぁ...。）

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 08:55:13.22 ID:3A9EM2xo.net

備中伝は広告力はあるようだから、
誠意さえあればしっかりと謝罪して、
是正をとることは出来るはずだ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 09:29:24.89 ID:pc/UyHJt.net

ここまで恥をさらして、鼻つまみ者になって備中伝が古武道界で生き残れるのか、他人事ながらはなはだ疑問です。
岡山県武道フェスタにも参加していなかったようですが、何か都合が悪い事でもあったのですか？
ホームページでも堂々と掲載しているそのご立派な肩書きの連盟の理事の役割がつとまっていないんじゃないですか？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 10:08:17.64 ID:1W5QhRQ3.net

備中伝は宗家相伝家に入門して、礼儀作法から他人様への口のききかた、ネットのアクセスの可否、ホームページの作り方も含めて、白帯からやりなおせ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 10:11:01.06 ID:6+fz/Auc.net

https://goo.gl/XRycHi
この記事、本当なの！？違うよね？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 12:21:07.49 ID:pj3WytCu.net

外国人の女の師範が気の毒だとおもわないですか？
竹内流の歴史の中の一人になれた、と思ったまま。どう責任取るのか。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 13:29:50.05 ID:3A9EM2xo.net

もはや人だましだよね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 16:11:46.46 ID:GfkbigZA.net

>>680 備中伝では外国人の女性師範かもしれないが、竹内流じゃあ掟が違うから無関係だと言われるだけです。
竹内流では、師範になれるのは、家督と流儀との両方を継ぐ者ただ一人。
現状では外国人女性師範はあり得ない。
その外国人女性師範は、竹内流から見たら、破門した中山さんの孫弟子でしかない。
竹内流の歴史になると教えた人は、その外国人に間違いを謝罪して前言を撤回するべきだ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 18:29:29.87 ID:pj3WytCu.net

>>682
正論だと思います。このまま人の噂も何日とやらで沈黙してやり過ごし、ゆっくり巻き返しを図ることなどあってはならないことだと思います。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 19:21:12.80 ID:pj3WytCu.net

一つわからないのだが、中山さんが竹内流宗家で破門されたあと、竹内流相伝家に出入りしていたのはなぜかな。
岡山の吉備津神社にある頌徳額には竹内藤十郎が世話人として書かれている。こういうことが混乱を招いたとおもう。実際には名を借りただけってことも考えられる。けれども竹内藤十郎の世話人の名があるのはナニの世話人になったわけだ？
竹内流相伝家には記録が無ければ、やはり名を貸したか、勝手に名をつかったか。
サッパリわからん。
相伝家の方に記録はあるのか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 10:43:45.27 ID:1lK//prX.net

>>684
事実は世話などしておらず世話人とは名ばかりだった。当日行ってみれば初めて見たが頌徳額の前で集合写真は撮られてしまった。
たまいさんにその吉備津神社にある額の頌徳文をどこかにアップしてもらえたら見た事の無い人も理解しやすくなるはずですが。お願いできるかな。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 10:46:41.83 ID:1lK//prX.net

決定的なことは此処では書いてはいけないよ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 14:13:23.22 ID:zLcavU3J.net

なぜ吉備津神社に額を掲げたのですか？倉敷には阿知神社もあるのに。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 14:28:15.27 ID:uEs/kzX0.net

https://youtu.be/8fPmkq1CkCU

https://youtu.be/PR6r40GbIfk

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 15:16:14.00 ID:1lK//prX.net

>>687
なぜ阿智神社なんですか？ 備中伝さんなら茶屋町の通称、金比羅宮さんでしょう。阿智神社こそ関係ないじゃないか。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 15:20:14.29 ID:1lK//prX.net

備中伝さん、とにかくズルしちゃいかんわな。
ポリシーが無さすぎる。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 15:53:42.08 ID:1lK//prX.net

>>687
お前さんのように事実やまともな事情の伝わってない騙されている備中伝門人が思いつきで書くから混乱する。お前さんは黙ってな。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 16:00:09.13 ID:zLcavU3J.net

備中伝は、阿知神社で定例の演武しているようですが、なぜ吉備津神社なんですか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 16:08:18.95 ID:1lK//prX.net

たまいさん、わけがわかってない備中伝さんとこの人が質問してるよ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 16:18:01.85 ID:1lK//prX.net

>>692
お前さんは阿智神社で日新館が演武するキッカケになったの知ってる？ 吉備津神社も阿智神社ももともとは関係ないよな。
なのに犬みたいにマーキングしてひろげているんだよ。お前さんさ、自分が小野さんの弟子なことを隠して自分の子供3人を相伝家へ入門させたあの女スパイか？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 17:46:59.54 ID:zLcavU3J.net

無関係な人が、普通に額を奉納させてはもらえないでしょうから、関係が知りたかったんですが、たまいさんならご存知ですか？

696 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/07(水) 20:30:33.46 ID:mpURgCOR.net

ついに、ここまで話しが進みつつありますか。
以外とわたしが考えていたよりも展開が速いな、という気がしないでもありません。
　わたしが中心に動いているように思われる方が、大半かと思いますが、情報収集と情報提供者との人数が広範囲、広分野にわたっております。
それぞれの方々は、それぞれの専門的視点で、貴重なご意見をくださいます。そのために、１つ１つの確認に追われても作業は整理されつつあります。

　　以上のことを踏まえて、すべてを明らかにしなければいけないところまで、進むには
　まだ時期尚早かと思っておりましたが、成り行きで対応はさせていただきますね。
●
それが、この先々の「被害者」の方々のためかと思いました。

697 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/07(水) 20:32:09.37 ID:mpURgCOR.net

.
番号の大きい方から、お答え出来る限り、させて頂きます。
（ただし、たまいへの名指しがある方を優先いたします）

698 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/07(水) 21:12:37.33 ID:mpURgCOR.net

.
>>687さんへ（ID:zLcavU3J）
　　＞なぜ吉備津神社に額を掲げたのですか？
　　＞倉敷には阿知神社もあるのに。

>>692さんへ（ID:zLcavU3J）
　　＞備中伝は、阿知神社で定例の演武しているようですが、
　　＞なぜ吉備津神社なんですか？

>>695さんへ （ID:zLcavU3J）
　　＞無関係な人が、普通に額を奉納させてはもらえないでしょうから、
　　＞関係が知りたかったんですが、たまいさんならご存知ですか？

上記が、本日の　ID:zLcavU3J　のご質問ですね。簡潔なお答えにさせていただきます。
●
まず、「吉備津神社」の奉納額は、当然吉備津神社でも日新館(倉敷)「奉納演武をしていた」ので額を挙げることができた。ということです。
次に、「阿智神社」のことがでています。阿智神社でも５月５日(こどもの日）と11月３日（文化の日）と年２回、日新館(倉敷)は
　　　　演武をつづけています。それは、やがて日新館(倉敷)備中伝が「奉納額」を挙げる目的達成のための準備と捉えられても仕方はないと思います。

そして、>>689さん　>>690さん（ ID:1lK//prX　）のいう
　　　　倉敷・茶屋町「金毘羅大権現（通称：茶屋町金比羅宮）」での奉納演武が日新館(倉敷)備中伝に「相応しいだろう」というようような表現をしたのは、
　　　　わたしも同感です。★理由：山崎先生の頌徳碑が存在する場所だからです。しかも、奉納額も昔は挙がっていたようです、が今は風雨に晒されて処分されたのかも
　　　　しれませんが、見当たりません。

倉敷「阿智神社」での演武会は、たまたま眺雲館の大島先生(元職：公務員）が取り計らいの際に転がり込んだ話であって、
キッカケは縁や所縁の話しではありません。
とくに、わたしは地場の者ですので、遺憾に感じます。なぜなら、茶屋町・帯高方面は当時の「天領倉敷」地域ではなかったからです。
これは、地元の武術と歴史的な事件との関係も考えると、「岡山藩」と「天領倉敷」時代を避けて通れません。
　敢えて、詳細は、ここで留めておきます。

　ご試問があれば、どうぞ。０時までお待ちいたします。

699 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/07(水) 21:31:44.76 ID:mpURgCOR.net

>>685さん

　わたしのFBにあげます（勝手にバラされましたのですが、構いません）
今から５分後にリンク先へどうぞ。
　　　↓　↓　↓
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1896733393880234&id=100006307742207&pnref=story

700 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/07(水) 21:42:25.32 ID:mpURgCOR.net

.
>>699のリンク先に画像で示してあります「頌徳額」の一体、どこに「問題」があるのか、
わかる方は、 『 竹内流 』 のことを本当にご存知の方です。
あいにくと、日新館(倉敷)備中伝、京都・聴風館備中伝傘下の方々は、これを、前面に押し出しての正当主張をなされるのなら、
「面白いですねぇ！」としか、わたしはここでは申し上げる以外に、ございません。

とくに、藤十郎、船、藤田の３名の名を確認しております。これが日新館(倉敷)備中伝にとっては、どういう返答となるのか、
わたしは、ひじょうに興味深く思います。

　　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども　　

701 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/08(木) 05:57:59.50 ID:p7mA+XTz.net

>>692さんへ
　　＞なぜ吉備津神社なんですか？

...>>698にてサラリとお返事にお答えしております。
試問を０時までお待ちいたしましたが、再度ご質問が無かったので、その「答え」でご納得
いただけたように、解釈させていただきましてよろしいですね。
（※通常は、たいして演武も交流もないのに奉納額が上がるのは、やはりおかしなはなしですよ。ね！）ということで。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 11:38:16.91 ID:6/TfsUdZ.net

>>687
リンク先の頌徳額の上がった頃にはまだ阿智神社との縁はなかったんだ。
それを知っていてもしかして質問したの？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 11:47:45.24 ID:6/TfsUdZ.net

吉備津神社の頌徳額の碑文を書いたのが国家公務員。しかも部活の事を通して書いてあるが現実は個人称賛になってる。あり得んな。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 14:30:31.05 ID:n/SppD6q.net

中山和夫さんが宗家を破門になり、相伝家に通い、吉備津神社に額をあげたのは、だいたい時代が重なりそうですが、何かストーリーを感じさせますね。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 15:03:43.76 ID:n/SppD6q.net

林秀一さんは、岡山大学教授で文学博士、古武道の奉納額にして文化人のステータスですか。竹内綱一さんは何を職業にしていたのですか？

706 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/08(木) 16:57:36.61 ID:p7mA+XTz.net

>>702さん
そう、そう...　、　それで...。　？？？

707 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/08(木) 16:59:26.73 ID:p7mA+XTz.net

>>703
>>704

　　そーなの...、で？　
　　ミスリード！ですかね？　
　　なるほど、なるほど...。

708 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/08(木) 17:09:46.94 ID:p7mA+XTz.net

（言わんこっちゃない...こういう「大問題あり」の額縁を出すから、みんな...黙っちゃったじゃない）
まだ、速かったのよー、でも、もう出したからには仕方ない。
先代の中山先生は現役ではないどころか、この世におられないので、できれば対象外にしたかったのですが、
まさに、これを「親の因果を二男」が背負うことになります。
社会的責任もろとも、ですよ........
その覚悟がなければ、とうぜん日新館(倉敷)館長とも言えませんですよね！

709 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/08(木) 17:21:27.06 ID:p7mA+XTz.net

>>705さん

　　＞林秀一さんは、岡山大学教授で文学博士、古武道の奉納額にして文化人のステータスですか。
..................。
no comment

　　＞竹内綱一さんは何を職業にしていたのですか？
お百姓さんです。
船さんは、柔道整復師さんです（聞かれる前に書きました。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 21:46:53.39 ID:6/TfsUdZ.net

たまいさんも此処まできたら事実を書いてもいいんじゃないか？

吉備津神社の宮司と友人だったからだよ、中山和夫氏がね。だから額をあげれたんだ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 22:03:45.91 ID:6/TfsUdZ.net

顧問の林秀一先生は推敲はしたが原稿は中山和夫氏が書いた。
墨筆は船先生だ。
たしか
林先生は額に肩書まで書かれているのを困ってたはずだ。だから大学側には話さなかった。
あとは知る限りレポートのとおりだよ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 22:50:43.92 ID:6/TfsUdZ.net

ただし
これだけは知っといてください。
中山和夫氏は自分も竹内流の一員だとひたすらに信じていた事。それから当時まだ二十代だった中山氏があそこまでの大仕事をし得たのは、竹内流の武道に対しての情熱から突き動かした事。
其れだけは忘れないでください。

713 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/09(金) 01:29:46.91 ID:YEJ+tywN.net

.
>>712さんへ

はい。　よくわかっておるつもりでおります。
ありがとうございます。

　　<(_ _)>

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 10:28:26.00 ID:3YohSM7A.net

備中伝の中山和夫さんは、決して悪意があってあの額をあげたのではなく、前向きだったはず。悪意にとられるような広め方をした次世代の責任が問われているのではないか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 10:35:44.49 ID:3YohSM7A.net

情報化社会の昨今、前時代と同じように動いていたら、伝統文化といえども生き残れない。改めるべきは改めることをしないと。勝手に技や伝承ばかりを改めて、根幹に関わる部分が間違えたままだから、こうなった。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 10:42:45.72 ID:3YohSM7A.net

岡山大学の林秀一さんは、きっと中山和夫青年の溢れる情熱に動かされたんだな。理屈を越えて手をさしのべてくれたのだろうか。今とは違って、もう少し時代がおおらかだったのではないかな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 11:18:32.13 ID:3YohSM7A.net

亡くなった人の行為を一方的に非難することはどうかと思う。ただ、後世の人びとの行動により、先人の評価が上がったり下がったりするのがこの一件だろう。備中伝のいい加減さが先人の名誉まで傷つけているのではないか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 11:56:31.06 ID:Rd/YRbmf.net

>>714-716
そのとおりだと思う。宗家も相伝家も何も言わずに今まできたのは、ひたすら明日を見つめて前向きに歩んで来たからだ。
ところが、備中伝さんはホームページに必要以上に過去の事ばかり掲載して、宗家、相伝家に成りすますような竹内流を名乗る事ばかりに必死だろう。
このままだと日新館は、名前負けしてみっともない。聴風館は、空耳しか聴こうとしていない。しっかり現実を受け止めて、今までのことより、今からどうするのか？
その姿勢が見られない限り、竹内流どころか、よその流派は、もうどこも相手になんぞしなくなる。
永久に詐欺師集団と陰口を叩かれ続けて、いいわけがないだろう。

これ以上、恥じをさらすのはやめて、
新生スタートの機会を貰ったのだから、
ありがたいと感謝の気持ちで、精一杯の
誠意を見せればいいじゃないか。
今のホームページを一斉に引っ込めて、
潔く出直すことをお勧めする。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 14:38:16.61 ID:rosE+qB8.net

【原発】　　　　　次に死ぬのは、誰〜だ？　　　　　【福島】


増える原因不明死　死因解明が追いつかない
(NHK・クローズアップ現代)
某看護師会「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」
というテーマで、全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、被曝医学はカリキュラムから追放された


たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま　バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)


５日死亡
武藤まき子、虚血性心不全。（「とくダネ！」、71）
黒沢健一、脳腫瘍。　　　　　　　　　（「L⇔R」、48）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
朝本浩文、自転車転倒死。　（ＵＡなど作曲、53）
小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV　51)
森岡賢、、心不全。　　　　　(元ソフトバレエ　49)
飯野賢治、心不全。　　　　(株式会社ワープ　42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラスハウス出演者　31)
杉崎由佳、急死。(『進撃の巨人』作画監督　26)

今井雅之54　盛田幸妃45　松来未祐38　泉政行35
宮田紘次34　黒木奈々32　丸山夏鈴21　椎名もた20

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 16:47:39.47 ID:3YohSM7A.net

たまいさん達は、過去の額を塗りつぶせとか石碑の文字を書きかえろとは言ってないんじゃないかな。書きかえるべきは発行済みの免状とホームページ、道場の看板でしょう？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 17:15:55.84 ID:l/rJMnNI.net

https://youtu.be/8fPmkq1CkCU

https://youtu.be/PR6r40GbIfk

722 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/09(金) 17:47:20.80 ID:YEJ+tywN.net

>>720さんへ

日新館（倉敷）先代の中山和夫氏は、
昭和39年以前には既に『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎から直かに「破門」されていることは事実です。
『 竹内流 』 相伝家・竹内藤十郎はそのことを知らず、宗家の門人として中山和夫氏を、極々自然に稽古場へ受け入れておられました。
ですが、吉備津神社の頌徳額の「世話人」として明記された竹内藤十郎の名は、当日まで聞いてはおらず、帰路にて憤慨されておられた。
★それが「不仲説」の原因でした。本件、ご両家の誤解が解けたのは今年１０月になってからです。
岡山理科大学に関しましては、2014年に50周年を迎えておりますが、創部は中山和夫氏です。
その後「部員は、日新館（倉敷）の門人になるよう」中山和夫氏からの指示があり、理大学生たちの選んだ道は建部・竹内流相伝家にお願いすることに
なり、学生・顧問共々願いに上がった結果、今に至っています。理大の学生さんは基本「門人」ではありません。

　詳細は、上記、あらすじだけで十分だろうと思います。
※ご質問は午前０時までお受けします。　

【 ご参考 】日本柔術の源流『 竹内流 』は竹内家一族の「 一子相伝 」ですので「印可」とは後見人以上にはなりません。　
　>>682さんの仰せの通り、
　　＞備中伝では外国人の女性師範かもしれないが、竹内流じゃあ掟が違うから無関係だと言われるだけです。
　　＞竹内流では、師範になれるのは、家督と流儀との両方を継ぐ者ただ一人。

723 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/10(土) 18:40:56.15 ID:cKzhQ8Th.net

. >>720さんへ質問です。
　　＞たまいさん達は、過去の額を塗りつぶせとか石碑の文字を書きかえろとは言ってないんじゃないかな。
　　＞書きかえるべきは発行済みの免状とホームページ、道場の看板でしょう？

【 質問 】上記のように話しが錯綜していますか？

★
現状では、わたしのところへは、オフラインからの質問が２件。
あと、「竹内流被害者の会」を通じて２件の質問があります。
質問と回答の内容によっては、「 回答文 」だけでもここに情報として、掲載の必要なものと判断して載せます。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 20:12:36.52 ID:3OXx6aVa.net

理科大古武道部は相伝家の門人ではないとたまいさんは書いていますが、岡山大学はどうなんですか？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 20:25:38.73 ID:OBnihPoj.net

https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

726 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/11(日) 01:02:59.53 ID:utoVT9pN.net

.
>>724さんへ
　　＞理科大古武道部は相伝家の門人ではないとたまいさんは書いていますが、
　　＞岡山大学はどうなんですか？

岡大の学生は自動的に日新館(倉敷)の門人となって、当然のように黒帯を締めて卒業していきます。
岡山大学は、「岡山大学古武道部」という月謝袋にお金を入れて、毎月、日新館（倉敷）へ支払っていましたし、
日新館（倉敷）の総会にも出ていますから門人同然だったと、という認識です。
日新館（倉敷）の「会計」は、日新館（倉敷）館長の奥さんがやってました。

わたしも、中山(兄）の門人のはずでしたが、なぜか　月謝は日新館(倉敷)の館長の奥さんへ直接に渡すように
なっていました。それでも、総会には「会計」が出てきたことは、わたしが在籍中は一度もありませんでしたし、
会計報告も無かったです。

「月謝」と言いつつ、そこを突っ込むと「会費」だと言われます。
会費なら、総会でなおのこと会計報告が必要だったのではないだろうか？　と通常は考えます。
それを、中山（兄）の方へ相談したこともあります。市販で売っている月謝袋に印鑑を「中山」と
押印して、わたしたち門人や「岡山大学古武道部」へも渡していたのですから、日新館(倉敷)道場の
「中山氏」の個人収入だと思う、と話しをしました、そのことは、印象的でよく覚えています。

通常は、領収書の代わりに使用済みの月謝袋が、門人（生徒側）へ最終的には返却されて当然ですが、
そういうことはズサンでした。

ですが、岡山大学古武道部の名称の「月謝袋」が毎月存在した、と言うことは、
わたしが在籍当時には、「岡山大学古武道部」入部＝「日新館(倉敷)」門人となる。
そういう構図にあった事は事実です。　創部以来、そうだと思います。

　※ここ、半年ほどで改善されているはずですが...。日新館(倉敷)の館長の意識は改善されているとは思えない
言動があったので、それに関しては、岡大指導責任者の阿部真任師範(公務員)に改善と回答を求めました。
★
阿部氏は公務員といっても、仮初めにも「教育者」の端くれですのでね。
回答の結果は、記録に残してありますが、それはあまりにも酷い内容なものですから、
ここに書くのは暫らく、様子をみてからにします。

727 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/11(日) 01:14:01.77 ID:utoVT9pN.net

.
余談ですが、

京都・聴風館へ移籍した時に、最初の月謝袋を京都・聴風館々長の奥さんに渡しに
母屋まで行きました。　日新館(倉敷)が本部なのですから、日新館(倉敷)と同じだろうと思い、
そうさせて頂いたのですが、お困りになられておられました。

小野氏いわく「家内は一度も、月謝を受け取ったことは無いので、わからないはずだよ。」と。
わたしも、武道関係で月謝袋を館長の奥さんに渡したことがあるのは、日新館(倉敷)が初めてでしたので、
ところかわれば、臨機応変にと気を回したつもりでした。
その際「先代の中山先生も奥さんには道場のことで口出しをさせることはなかったがなぁ」と
仰ってことは、印象的でした。　道場と母屋が同じ敷地内でもいろいろですね。

728 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/11(日) 01:22:32.73 ID:utoVT9pN.net

.
オフラインからの質問に関して、1つ。回答のみを書きに書かせて頂きます。

　　わたしは、 『 竹内流 』 を守る会の一会員です。
　　けれども、 『 竹内流 被害者の会 』には関与はしておりません。

ただし、２ちゃんねるの内容で、わたしがカキコミをした件についての質問が
『 竹内流 被害者の会 』 へまわっている場合は、責任をもって回答をさせていただきました。

729 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/11(日) 01:53:20.66 ID:utoVT9pN.net

.
吉備津神社の頌徳額については、 『 竹内流 』 となっていますし、
そこには上手く、竹内久盛、竹内藤一郎、竹内藤十郎　などの名前を組み入れていますから、
正当なもののように一見、みえます。　けれども.....　その前書にある内容は、
竹内綱一氏のための頌徳を額にしてあります。

　「竹内」という苗字の「綱一」氏のことで、 『 竹内流 』 の竹内家とは、全く関係のない人物です。

冒頭に「竹内流」と書き、「竹内先生」となっているので、証しの盾になると思っているのかもしれません、が
『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎ご両家からしてみると、全く無関係の竹内綱一氏ですので、
申しわけないですが、表看板に出されるようでしたら、「竹内綱一流」ということに
日新館(倉敷)はなってしまい、戦後の一流一派と公言していることになりますので、
古武道ではなくなるのではないですか？

★
それから、わたしが指摘して、つい最近（ここ１年以内）に書き換えたホームページなどの系譜の
「高木仁太夫」→「高嶋仁太夫」の解説が希薄ですね。
どこに生まれて、どこで育ち、どのような職業で、どこで没したか...「ご存知ですか？」
わずかに５代前の方のことですよ。　情報は正確に書かれれば納得もできますが、久盛から３代加賀之介までは、
日房出版 『 竹内流 』 の孫引きですよね。　
あとは、石碑や墓石の文章のこれまた、孫引きですよね。　
最初に書き写しを間違えた方のまま、それも「孫引き」していますね。同じ個所を間違えているので、
すぐにわかりました。

　もう、いい加減にこれ以上、恥をかく前に自浄なさって頂きませんと、
『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎ご両家に対して、不敬が過ぎると思いますが。
　いかがでしょうか？

ここまでで、ご意見をくださいます方は、どなたでも個人として書けると思いますので、お願い申し上げます。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 10:13:30.07 ID:dHbB71Me.net

理科大古武道部が相伝家に泣きついて、その結果日新館からは縁が切れて、相伝家の弟子でもなくて、段位とかはどうしてるの？黒帯にはなれないの？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 10:20:00.95 ID:dHbB71Me.net

岡大古武道部は、宗家相伝家に指導してもらった方が良いんじゃないですか？備中伝の日新館とかよりマシな感じなんだけど。変な創作技やあとから考えだした口伝とか教えてるところじゃなくて。

732 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/11(日) 16:19:03.97 ID:utoVT9pN.net

.
>>730さんへ

　　＞理科大古武道部が相伝家に泣きついて、その結果日新館からは縁が切れて、
【答】日新館（倉敷）のおかしさに気付いていたのかもしれません、ですが当時のことを日新館（倉敷）から聞いた内容と
友人として聞いたわたしの内容とは真っ向から180度の話しは食い違います。
ですが、岡山理科大学が「竹内流」を稽古しています、とホームページで書いても私学ですし、事実の
ことなので違和感はないですよね。50周年の歴史がある部活動に何ら支障は感じません。

　　＞相伝家の弟子でもなくて、段位とかはどうしてるの？黒帯にはなれないの？
【答】流儀の詳細までは、お答えできる立場にない私ですが、個人的に門人として入門している方は、
学生といえども存在していると思います。

★
事実は明白であって何一つの曇りも疚しさもない道場、 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎の
息のかかった道場と、誰にみせても「これでは到底、正統でも正道でもないよ」と言われるような
額縁や巻物、石碑や墓石の肩書の寄せ集めで、なんとかホームページを取り繕っている日新館（倉敷）備中伝の『 竹内流 』
とでは、今後の情報化社会の中ではやっていけないです。
京都・聴風館の小野さんからしてみれば先代・中山先生を信じてきただろうし、竹内流の名を本職に絡めず「流祖祭」や「四半棒」なども
開発せず地道にしていれば、 『 竹内流 』 宗家・相伝家からはここまで拒絶されなかったのかもしれません。

『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎の道場は、「習いたい」といってきた人へは、例え他流といえども
教えてくださる。しかし、ひとたび「門人になりたい」となれば、これは「掟」を守って入門する覚悟を問われる、という
久盛からの歴史を家の歴史として日々、紡いでこられたわけです。

それに引き替え、日新館（倉敷）備中伝はと言えば、きちんと胸を張って継承していない者が
司箭流宗家だと名乗る、今枝新流は日新館（倉敷）門人しか教えません、という。
こういう仁義に欠けるようなおぼつかなさが、先代・中山先生の偉業を地に貶めたとしか
言いようがないのではないでしょうか？

733 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/11(日) 16:48:20.95 ID:utoVT9pN.net

.
>>731さんへ

ご質問の内容の答えになるかどうか、参考までに。

たとえば、家の玄関はその人の顔といいますよね。
日新館（倉敷）備中伝に初めて、お邪魔した時に「脱いだ靴」の無茶苦茶を見てしまいました。
狭くて、暗くて、上がりの床が高いから子どもたちには靴の着脱がたいへんだから...かな？と、
良い風に理解しました。　しかし、母屋もしかりでした。

さらに、「武具掛け」ですが、木刀の鍔柄が、「右や左や、左や右や...」どーでもいい感じでした。
博物館、美術館の展示では、どうなっています？
武具店では、どうなっています？
『 竹内流 』 宗家・相伝家の道場ではどうなっていますでしょうか。
そういう視点が「師範」が５人も居ながら、わたしが質問してみると、「そんな刀の掛け方なんて習っていない」
そう「師範方がお口を揃えて」おっしゃいました。これには、驚きましたねぇ。

「太刀は履く、刀は差す」ええか！　よう覚えておけ！　とわたしは彼らに言われましたが、
武具の掛け方を質問すると、「...習ってない」とは、トホホ...。
博物館の展示、武具店の展示、 『 竹内流 』 宗家・相伝家の道場...　みな同じです。
そういうこともわきまえず、 『 竹内流 』『 古武道 』の一体、何を大学生に教えるのでしょうか？

だから、日新館（倉敷）帯高には卒後のOBは稽古に来ない。
けれども、宴会飲み会には、大勢のOBが来る。
わたしの人生の中で、悲観するなら「悪夢です(-"-)」、楽天するなら「笑点です( *´艸`)」
そう言う意味では、懐かしい数年間は貴重だったのか、稀少だったのか...謎です。
【答】になってなくてすみませんが、三宅先生のいう「日新館(倉敷)館長は引退、副館長は破門」というのは
ごもっともな判断でした。　普段の言動にもそれから、演武にもそれが見事に反映している。
岡大指導の責任者・阿部氏の演武を「殺陣」と表現した方が、過去レスにありますが、一事が万事...怠った結果です。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 22:17:20.51 ID:FGeuloQi.net

一事が万事とは正にそのとおりです。
備中伝の頭にあるのは、とにかく「見栄」。そして自己満足。
見映え重視の演武しかり、美辞麗句と転載だらけのホームページしかり、480年の歴史をでっち上げた伝系しかり。
なぜ足元を見ようとしないのか。
そうではないと言うのなら、行動で示してください。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 23:40:20.79 ID:Ij/RptZk.net

枯葉の口伝　道歌

�@備中に　口伝・神伝　作りたい　古書店なくして　かなうものかは

�A口伝なく　神伝なくの　備中伝　頼みの綱は　青葉の創作

�B青葉付く　樒の枝も　藤蔓も　創作バラされ　泥縄となる

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 11:31:55.58 ID:7hu6dI1+.net

今枝新流の技は、日新館門人と岡大古武道部員にしか教えないという事に違和感を感じます。岡山大学は国立大ですよね？一町道場の出先みたいになってませんか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 13:02:40.15 ID:lrexGHZY.net

https://youtu.be/8fPmkq1CkCU

https://youtu.be/PR6r40GbIfk

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 22:05:14.80 ID:SKgL53ir.net

まどれーぬさんという方はなぜ粘着しているのかと思ったが、
結局のところ>>392の

その同じ言葉を信じて、建部角石谷の 『 竹内流 』 宗家・相伝家の祭事に出向き、堂々と
子どもたちに、奉納演武をさせました。竹内流の技「四半棒」を奉納したのです。
その時のご両家の...　 『 竹内流 』 宗家・相伝家のご両家の方々のお気持ちを考えると、どれほどのお詫びをしても
元には返りません。

これで恥かいたから恨んでるってだけのこと？
>>25に

＞未来へこのまま残していこうとすることは、それこそ　故・中山和夫の望んだこととは思えないのです。

とあるけど、四半棒ってのは先代中山師範がもともと作ろうとしてたものを小野師範がまとめたんだと思ってたけど。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 22:17:28.43 ID:SKgL53ir.net

長文が多すぎて読めないけど、まどれーぬさんが２ちゃんねるで長文で言い立てても意味が無いのでは？
宗家、相伝家の意見をまどれーぬさん自身が書き立てたところで到底信用されないし、
宗家、相伝家の師範方が直に備中伝の師範方にアプローチはしない方針なんでしょ？

正直、貴方だけが暴走しているようにみえる

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 22:44:42.34 ID:SKgL53ir.net

>>208
これとかを見てると、登録商標の件で揉めたのは作り話だと書いてるけど、
まどれーぬさんが登録商標したのは事実なんでしょ？
悪口を色々と言いつのりつつ、都合の悪い話は作り話というのかね

竹内流の名を自分のところで広めたい相伝家の思惑に乗った、広告塔のように見えるんだけど
そのために備中伝を攻撃して、表に出ない宗家の方も押し込めようとしてるんじゃ？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 23:24:55.12 ID:JhcFJlP1.net

竹内流の宗家・相伝家が、仲良く「備中伝は関係ない」って公式発表すれば済むんじゃね？

742 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/13(火) 04:22:33.36 ID:ctCsT0je.net

.
あらら...
まぁ、なんとでも書かれるのは、承知の上ですけど...　

　　ほんとうに、なにもわかっていない方々があられますので驚きます、σ(^O^)ﾜﾀｼ

743 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/13(火) 04:44:41.58 ID:ctCsT0je.net

.
>>738は「粘着」論と「恨み」節の方で、どなたかわかるためスルーしたほうがいいのですが...。
（リアルで、やっちゃイケナイのよ。わかったか？）また、お目にかかりましょう。
ほんとうに読解力がないお方。

　　＞これで恥かいたから恨んでるってだけのこと？ >>25に
【答】あのね！「恥をかいた」のではなくて！ 『 竹内流 』 宗家・相伝家の気持ちがわかった瞬間だったのよ。
　　　わたしにね、何度も同じことを答えさせているのは「あなた」なの。わかる？
　　　わたしは、恥もなにも竹内家には門人でもないのですから、友人として、ひとりでも行っております。

　　　相伝家で「恥」をかいたのは「鎖鎌」の方々(日新館(倉敷)の２名)でしょう？ ( *´艸`)
　　　わたしは、その時は上に上がって、お話しをずっとしていたので、あとで下にごあいさつに寄って
　　　お聞きしましたのですよ。　日本語の読解が苦手なのですか？　医師頭？
　　　

　　＞四半棒ってのは先代中山師範がもともと作ろうとしてたものを小野師範がまとめたんだと思ってたけど。
【答】存じております。鼻捻　でしょう。それでも、中山先代のものではなくて、小野流ですから「駄作」だと
　　　現役の門人にさえ叩かれてますでしょう？　小野さんは先代・中山氏を超えたのは「年齢」だけですよ。

744 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/13(火) 04:53:34.38 ID:ctCsT0je.net

.
>>739
　　＞宗家、相伝家の師範方が直に備中伝の師範方にアプローチはしない方針なんでしょ？

なぜ、他流に 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎の方から、アプローチしなきゃならないのでしょうか？
その「理由を明確」に教えてほしいですわ。

岡山県の歴史書は多く出版されています。
「岡山県の文化財」『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎
どの本を開いても、「岡山県建部町角石谷」 「 一子相伝 」「 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎」とは書かれていますが、
その横に、日新館(倉敷)備中伝だとか、『 竹内流 』 京都・聴風館なんて、どこにも併記された本はございません。
　

745 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/13(火) 05:28:29.27 ID:ctCsT0je.net

>>740さんへ　
また、そこへ話しが戻るかなぁー。　(ーー゛)？？？
ちょっと、からかってもいい？　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども
( *´艸`)　必死でわたしに書き込ませて、情報収集しようとしても、ざ・ん・ね・ん。ムリですよ〜。

　　＞悪口を色々と言いつのりつつ、都合の悪い話は作り話というのかね
【答】「悪口」っていうその表現がまず、お子さまですね。 わたしは「事実」を暴露しています。
　　　悪口みたいな、お子さまランチは出しません。もう少し「オトナの話」をしてみてはどうかね。
　　　登録商標の件では、揉めていません。揉めるように仕向けたのは東京・新風館の師範・高城さんです。
　　　でも、揉めていないので、当てが外れた。高城さんに聞いてみれば？いかがですか？

746 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/13(火) 05:40:46.73 ID:ctCsT0je.net

.
日新館(倉敷)の中山真承の書いた免状と、京都・聴風館の小野真人が書いた免状と、
両方を持って行って、見て頂いて 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎のご両家が
まったく、うちとは関係ないです。一切、関係ない！と言われたのですから、
最低でも、相伝家の師範代が提示したことを履行していただけるまで、書きつづけます。

747 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/13(火) 05:47:49.76 ID:ctCsT0je.net

>>740.....ほんとうに　おツムが　ワ・ル・イ。としか、もう言いようがないわ。
　話しがどんどん「ズレ」ている。

748 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/13(火) 05:52:39.88 ID:ctCsT0je.net

それに比べて　ペテが効く「風刺」の道歌>>735さんはセンスがある　
　　( *´艸‘)
これを読んで、わかる人は、ご立派！　いや〜　実によく風刺なさってますよ。
元歌がわからない人は残念ですけど.....クックック(^^)

749 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/13(火) 05:55:21.27 ID:ctCsT0je.net

あ〜　朝から面白かったわ。早起きは何とか...です。
ごきげんよう　(^^)/＾＾＾

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 06:31:39.60 ID:FFzDy1nv.net

>>743
どなたかわかるのでって、俺はじめて書き込んだんだけど・・・
貴方とは面識もないけどそれでもわかるといいたいの？

なんかまどれーぬさんって思い込みに満ちてるな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 06:35:14.62 ID:FFzDy1nv.net

>>745
このあたりを見ても、情報収集しようとしてるとか思い込んでるし、
結論ありきで書き込むことが多いな、貴方は

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 06:57:28.69 ID:FFzDy1nv.net

>>745
結局商標登録したのかどうか教えてよ

あと高城さんという人が揉めるように仕向けたって事情どういうこと？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 07:22:44.18 ID:dLzIvbYP.net

わかってきた。高城氏が色々と仕掛けてんだな。
てことは、この大事件の原因の一人だということだ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 08:56:53.94 ID:uz+voC0g.net

商標って特許情報で検索すれば簡単に調べられるよ。
相伝家が出した「竹内流」（家紋）は登録された模様。
一方で、相伝家の出した「竹内流」（名称）と
宗家の出した「竹内流宗家」は審査中みたいだね。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 10:59:22.72 ID:8/tuJCl1.net

ここでは備中伝を批判しない意見はすべて備中伝関係者とみなされます

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 11:33:04.95 ID:SyDj48b+.net

よくわからんが楽しそう

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 12:05:27.28 ID:QLyB8BlX.net

>>753
そういうことだな。最初からこの流れについて来てる連中はたまい氏の話しが理解できてる。高城氏が仕掛け人だな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 12:23:54.46 ID:QLyB8BlX.net

>>752
また同じ内容の質問は同じ内容の答えしか返ってこないから
たまい氏も他の人から同じ内容を書くなってやられた。商標くらい自分で調べりゃわかるだろ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 12:27:26.70 ID:QLyB8BlX.net

>>755
それでいいんじゃないのか。いけないか？
おれも被害者なんだ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 14:04:17.57 ID:cty+jswm.net

何流であっても、流儀のことに、今出来の作り話を混ぜ込んでいったら古武道ではなくなる。
そんなものは伝統でもなんでもない。
混沌に目鼻をつけて殺してしまうような己の愚行に気が付かないのが備中伝だ。
かたくなに守っている二軒の家があって、一方で似たような名前の、いや、今や本流の師範を何人もが公然とかたっているグループがあるのが事実。
竹内流と、竹内流モドキだ。
たまいさんがどう思おうが、恨もうが、もはやそんなことは議論の俎上にのぼらない。
恥だ恨み節だと言って議論を混ぜ返すばかりで、論点をずらし、真実を隠そうとするのは「備中伝」あるいは「備中伝シンパ」と見なされてもしかたあるまい。
掲示板は、ドサまわりのように転々と所在をかえる。
ここまでついて来てくれてご苦労様なことだ。
古武道関係者にとって、忌々しき事態なので私もたまいさんを応援するのだ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 14:18:51.72 ID:dLzIvbYP.net

この古武道史を揺るがす怖ろしい侵犯からどうにかして流儀四百年の正統を護りたいよ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 14:29:28.10 ID:cty+jswm.net

おそらく、本流の二軒の家はモドキ流に対して何の抗議もしないのではないかな？
それが流儀の掟だから。
他流、他家との喧嘩、舌戦すまじき事、は諸流でよく見られる一般的な掟だ。
備中伝とシンパが、この板にしゃしゃり出てきて匿名で文句を書き連ねていることこそが恥じるべき所業だろう。
館長とやらは、責任を取る気持もないようですね。
備中伝の掟には「喧嘩、舌戦大いに結構。それこそ武道の本道なり」とでもあるのか？
前向きな市民グループが、伝統文化の竹内流を応援しているのです。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 15:58:35.47 ID:q7NJ7O3r.net

奈良の元興寺で毎年
豆まきの日に古武道の円舞してる人たちが
たしか聴風館だ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 16:30:45.19 ID:dLzIvbYP.net

喧嘩すべきではないけど、
流儀への詐称と詐取をはたらく悪質な組織はきちんと告発して、
彼らから謝罪と代償をとらないといけないよ。
無法者は許さない。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 16:37:16.56 ID:q7NJ7O3r.net

調べてみたけど、やっぱり奈良の世界遺産のお寺
元興寺だな。
竹内流のまがいとは恐れ入った話じゃないか。
ニュースになるよ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 16:41:15.23 ID:JbmzZIDW.net

「声なきを聴き、形なきを見てすぐに応じる」
というのが館長の座右の銘だそうだが、「都合の悪き声には耳を塞ぎ、都合の悪き事態にも目を逸らして、無視を決め込む」しか出来ないようだ。
東京のホームページにも
「万物への感謝の心」「たおやかで伸びやかな精神力」「豊かな人間力」「人格の向上」
などなど、カッコいい文言を並べ立てているが、実際の行いはどうだろうか。
外面だけを整えたところで、道を歩けはしまい。刀の拵えをいくら綺麗に作っても、肝心の刀を手入れしていないでは巻き藁さえ斬れないだろう。
備中伝は大いなる横道に逸れていることに気付け。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 21:52:52.10 ID:awwhCtQs.net

また自称第三者の備中伝擁護かよｗ
本当の第三者がこのスレを一から読んだら
宗家の存在する竹内流で師範を勝手に名乗り、勝手に免状を発行してるトンデモ流派だろ。

しかも備中伝先代が宗家に破門された事実や近年に技術体系が整った事を暴露され、
伝系も辻褄が合わないことを指摘され古流の流派としても怪しくなっている。

通りすがりの第三者が備中伝のおかしなところを棚に上げて、たまい氏を誹謗中傷するなんて
本当に関係者でないのならバランス感覚が狂ってるとしか言いようがない。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 22:59:06.05 ID:FFzDy1nv.net

>>767
このスレを最初からと言っても、備中伝に対する証拠とやらが全てまどれーぬさんのコメントか、
あるいは相伝家関係者らしきコメントしかないんだけど

伝書の画像とか客観的な証拠ってアップされたの？
上の方でも別の流派にあおばの口伝？とやらの同じ名称のものがあるというコメントが有ったけど、
どの流派かもかかれていなかったし
伝聞ばっか書かれて証拠だと言われても、それこそ悪口にしか見えないよ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 00:20:16.71 ID:lO0w/XSN.net

>>768
前々スレあたりから追っていて、書き込みも何度かしている部外者だけど
たまいさんの話は元関係者の証言と捉えている。もしこれだけの作り話ができる人間がいるとしたら、天才だ。
普通の人は概ね事実と捉えるだろう。
だから賛同し、応援もしている。

悪口にしか見えないという事だけど、ここには事実は一つも書かれておらず、全て事実無根の中傷と捉えている、という事？
相伝家関係者らしきコメント？そう思ったのは具体的にどの書き込み？
青葉の口伝がうちにもあると書き込んだ他流の人の書き込みも流派名が書いてないから嘘、っていう事？
伝聞というのも俺にはよくわからんけど、具体的にどれか一つ抜き出してみてもらえるだろうか？「ばっか」という位だから、一杯あるんだろう。
悪いが、あなたの感覚の方が俺には理解不能だわ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 00:47:41.99 ID:/Tez3MtH.net

>>769
たまいさんは備中伝に入門しただけで、相伝家には入門していない門外漢なんだろ？

例えば相伝家関係者っぽいと感じたのは>>753とかかな
あおばの口伝の他流については、単純に流派名が知りたかっただけだよ

宗家にも相伝家にも、備中伝の人にも会ったこと有るけど、
その印象からしたら、たまいさんが一人で波風立ててるという印象が強いんだよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 00:55:40.64 ID:/Tez3MtH.net

伝聞云々については、証拠とされているものが書き込みのみで画像とかないの？という意味で書いたんだよ

例えばぱっと流し見で目についた>>278を例にとっても、山本氏は岡山弁なのになぜ小野氏は標準語で書いてるのかな
本当に直に聞いたのなら、同じく方言の人だと知っているはずなのに
創作が多いんじゃないのと思ってしまうんだよ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 00:57:32.75 ID:/Tez3MtH.net

というかちょっと下を見たら>>285これマジなの？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 01:18:35.44 ID:sf6txcOc.net

>>770-772氏
では具体的にこのスレでまとまった内容について、どの部分が信用ならないか指摘してもらおうか。
はっきり言って漠然と伝聞だからとのレッテルで印象操作しようとしてる風にしか見えないぞ。
では青葉の口伝から


【青葉の口伝】について今までのレス情報>>25-32の要約による問題点＆解決策まとめ

<問題点�@>
備中伝竹内流の京都の館長が最近になって創作したもので、先代は勿論の事、
備中伝竹内流本部である岡山の館長も【青葉の口伝】を知らない。
解決策→当代館長の交代と同時に廃止する。

<問題点�A>
古書店から購入した他系統の竹内流の伝書に載っていた【青葉】という二文字から想像を膨らませて
創作したのにも関わらず【神伝青葉の口伝】と、あたかも愛宕神が流祖に伝えたかのような【神伝】を、
先代から直接習ったものでもないのに【口伝】を付けて、正統を正当化している。
解決策→館長自身が嘘であった事を認め、謝罪する。

<問題点�B>
その内容は、愛宕神の化身の天狗ではなく人間の山伏二人が、流祖の刀を折ったのではなく青葉の付いた木の枝で小具足腰之廻を、
青葉の付いた葛で捕縄を流祖に教えたという竹内流生誕の非科学的な部分を排除した現代人の合理的な発想によるもので、
◇まどれーぬ・たまいちぐさが宗家、相伝家に直接確認したところ、竹内流にそんな教えはないと完全否定される。
解決策→「第１６代○○先生による青葉の一考察」という名称に変更し、内々に教える。

<問題点�C>
備中伝竹内流は竹内流宗家と関係あるかのようにミスリードさせる宣伝(源氏紋及び竹内家の家紋を勝手にHPで使用←◇まどれーぬ・たまいちぐさの指摘で削除、
日下捕手開山の称号や竹内流の流派印を使用して初心目録の発行、演武会の出待ちで撮影した宗家との写真を利用し、宗家・相伝家と連携を保ってると公言←お中元を
突き返される)で東京近郊や海外にも支部を増やし続け、青葉の口伝を世界中に広め、竹内流の教えを現在進行形で世界中に誤解させ宗家を冒涜している。
解決策→竹内流とは無関係の新派を名乗り、どんどん自由に創作活動する。その結果、古武道でなくなり、新武道ジャンルへ移行する。こうなったら、技も改変は自由。そのかわり、掟と伝統を守っている竹内流とは一切関係なくなる。

※それ以外の場合
現状維持→備中伝としては、２ちゃんねるなんて知らない。たまい氏等の書き込みは一切無視する。ＨＰも今のまま。稽古や行事でも継続的に教え続け、言うことを聞かない反抗的な弟子は、たまい氏のように扱う。
その結果、本流、他流、古武道界、ネット民から継続的に批判される。言うことを聞いている弟子たちは、肩身が狭く残念な思いをする。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 01:20:56.09 ID:lO0w/XSN.net

>>770
相伝家には入門していなくても備中伝に入門してたら備中伝については書けるじゃんか。
体験談を伝聞とは言わない。

宗家相伝家とたまいさんの関係はこのスレにも書かれている。会った事があるだけのあなたより近しい関係なんじゃないの？それともいずれかの関係者？
宗家相伝家の関係者も見ているだろうこのスレで、無関係な人間が友人を名乗り一人で波風立てているとしたら、どういう事になるか？普通に想像力があったらわかるだろう。
そうはなっていないという事は、そういう事だよ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 01:31:20.38 ID:sf6txcOc.net

ちなみに青葉の口伝が近年できたことはたまい氏の証言だけでなく、
備中伝の関係者、特に指導者は皆知っている。創作の過程の記録もある。
そして今現在もＨＰ上に神伝青葉の口伝と書いて公表し続けているのも立派な証拠。

古書店で買った伝書云々はたまい氏の証言によるもので俺は２ちゃんで初めて知ったが

暴露されている青葉の口伝の内容の真偽については
＞たまいさんの話は元関係者の証言と捉えている。もしこれだけの作り話ができる人間がいるとしたら、天才だ。
＞普通の人は概ね事実と捉えるだろう。
＞だから賛同し、応援もしている。
と769に書かれているのに同意。

たまい氏の指摘で東京のＨＰが変わってるのも事実。
数年前に備中伝に興味を持って印刷したものが俺の手元にあるからな。

以上、たまい氏のレスの全てが伝聞という決めつけには同意できない。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 01:45:32.67 ID:lO0w/XSN.net

>>771

>>山本氏は岡山弁なのになぜ小野氏は標準語で書いてるのかな
本当に直に聞いたのなら、同じく方言の人だと知っているはずなのに
創作が多いんじゃないのと思ってしまうんだよ

えっ、そこ？よりによって何故そこ？（笑）
では続けて訊くが、例えば、今まで散々俎上に載った青葉の口伝については？古書店で買った伝書からでっち上げたという話については？
ホームページで宗家相伝家と連携を取っているといって一面識もなかった話については？

そういった備中伝の疑惑には一切スルーで、重箱の隅を突っつくような話に持っていくのは、ただ印象操作をして問題をうやむやにしようとしているんじゃないのと思ってしまうんだよ（笑）

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 01:52:44.26 ID:lO0w/XSN.net

はっきり言わせてもらう。

卑怯な真似をするな。そちらこそ、きちんとした証拠を以て、正々堂々と反論しろ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 02:32:05.92 ID:z7Fas2g9.net

たまい氏は元備中伝だから分かるけど、他の賛同者は自演じゃなかったらやっぱり追い出された元備中伝なの？それとも宗家関係者？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 02:33:42.90 ID:z7Fas2g9.net

ロックがかかってるブログの人も援護射撃してるよね？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 09:56:11.76 ID:sTIIH/dp.net

>>779
いちいち引かないが
「ロックがかかっているブログの人」について、
「ロックがかかっているブログの人」が、誰かの援護射撃をしているかどうかは不明。
たまいさんは、
「ロックがかかっているブログの人」のブログでの発言は、あながち全部は間違いではないし、心情も理解できるところがある。言葉使いに問題はあるが。
という趣旨の発言だったんじゃないの？
貴方の言葉足らずが、印象操作と言われてもしかたないね。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 10:03:43.26 ID:fuFXhP3u.net

元備中伝だけじゃない現役バリバリも複数参加中だ。弟子でも良識ある人びとが気付いている。統制がない備中伝は内部から崩壊するだろう。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 10:14:37.21 ID:fuFXhP3u.net

自流他流によらず一切批判論評するべからずなんていう備中伝の掟は、とうの昔に反故だ。紙に書いた嘘だ。師範も弟子も我を忘れて、匿名名なしで書き込んでいる。たまいさん以外の部外者が知りえない事実で溢れているのがその証拠だよ。

783 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/14(水) 10:49:18.13 ID:+yTHa1Wu.net

.
先ず、お詫びを申し上げます。
>>750さんへ
　　＞どなたかわかるのでって、俺はじめて書き込んだんだけど・・・

人違いをしておりますようで、まことに混乱、あいすもません。
心よりお詫び申し上げます。　　たまい

784 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/14(水) 10:50:23.92 ID:+yTHa1Wu.net

.
【【 途中から、お読みのみなさんへ 】】

きちんと「定石」を打って1つ1つ、説明しながら「ここまででご質問があれば、●時まで待ちます」と
公開質問を受けてきております。
それでも、時に「別解」をした、とある人物がリアルにて呼び止め、２ちゃんスラングを公衆の面前で言い放ち
勘違いも甚だしい言いがかりをつけてきた。あろうことに道着に袴姿で背中に「日新館」と道場名を背負ってです。

その「とある人物(現みなし公務職・元職労災病院勤務）」というのは、日新館(倉敷)「師範代」であります。
日新館(倉敷)という道場は、「師範」がわたしの知る限りでは、現在５名おられます。
師範代と名の付く限りは、通常１名の師範が一道場に在籍し師範代はその「師範の代理を務める」非常に重責な言動を
求められます。ということで、日新館(倉敷)５名にも及ぶ師範の代理と意味で、受け止めさせていただきました。

「諱」をお持ちのようですので、はっきり書かせて頂きます。
その、とある人物とは、
日新館(倉敷)道場　師範代　北村真治　という人物です。

　北村氏の発言は日新館(倉敷)師範５名(本来はもっと居る道場)の代理としての発言と捉えさせて
頂いております。

785 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/14(水) 10:55:20.62 ID:+yTHa1Wu.net

.
●なお、本件において、「怨恨」説、「仕返し」説は、
既に払拭されている記述がございます。
本来の議論に戻り、展開はすすめさせて頂きます。

逆戻り、重複質問等は、一旦はスルーさせていただき、過去スレ、レスを探して
リンクをお伝えし、回答とさせていただきます。

786 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/14(水) 11:08:21.10 ID:+yTHa1Wu.net

.
ときどき、「狂歌」を入れてくださる方。どなたか存じませんが、元歌の「道歌」を
もじって、本件のレスを歌い纏めてくださっておられますこと、「風刺狂歌」としては
過去レスをたぐるのに、助かっております。

「しおり」の役目を果たされてくださっていますので、感謝申し上げます。
まことに、ありがとうございます。

　　　　⌒(o＾▽＾o)ノﾟどもども　　　

787 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/14(水) 12:10:56.25 ID:+yTHa1Wu.net

>>771さんへ

　　＞伝聞云々については、証拠とされているものが書き込みのみで画像とかないの？という意味で書いたんだよ
　　＞例えばぱっと流し見で目についた>>278を例にとっても、山本氏は岡山弁なのになぜ小野氏は標準語で書いてるのかな
　　＞本当に直に聞いたのなら、同じく方言の人だと知っているはずなのに
　　＞創作が多いんじゃないのと思ってしまうんだよ

山本氏は岡山県人。
小野氏は京都府民。
そして、>>278を例にとっても、「伝聞」ではなく、わたしとの直の会話です。
文字で書くと小野氏のは「標準語」におもいますでしょうが、イントネーションは京都弁で、お読みください。

788 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/14(水) 12:29:40.89 ID:+yTHa1Wu.net

>>772さんへ
　　＞というかちょっと下を見たら>>285これマジなの？

全然違います、( *´艸`)　混乱を生じているのは、「前スレ」をまとめてコピペして
くれた方がいるのです、当然、良かれと思ってね。
>>285は、前スレの「285」で、その件に関しては、「285」の悪意の記述です。
もう一回、ここに同じ文章で「解決文」を掲載させて頂いても良いのですが、当初から
ついて来てくださっている方の中から、「同文のコピペや同文のカキコミはややこしいので辞めて」という
意見がありましたので書きません。

本来の問題点は、竹内流は 「 一子相伝 」　で、竹内家の血脈による伝承を485年間の現在でも継承している
岡山県指定文化財 『 竹内流 』 宗家・竹内藤一郎、相伝家・竹内藤十郎のご両家の話しです。
これは、世界で唯一の古流 『 竹内流 』 は岡山県建部町角石谷にしか存在しません。

そしを数十年にわたって、「竹内流」を名乗り、勝手に初代・久盛より数えて「16代目」にあたる者である、と
称する人物が、日新館(倉敷)本部から三名も存在し、「竹内流十六代」として免状を発行し続けている
日新館(倉敷)本部、京都・聴風館(自称：日新館(倉敷)分家）とその傘下道場、東京・新風館、兵庫、アメリカ、
イギリス、ハワイ、カナダの道場(各道場に師範が存在する）組織を元門人が暴露しているのですよ。

789 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/14(水) 12:36:17.61 ID:+yTHa1Wu.net

>>772さんへ　追記です。

>>788のその、元門人の暴露を怖れて、個人攻撃で取り潰そうとしたのが、「285」の↓↓↓名無しの文章

　　＞白帯で教える資格も無いのに子供に教え、不信に思った親からクレームがつき多数の親子が道場を止める。責任を問われ倉敷から京都へ移る。
　　＞京都で黒帯をもらい、四半棒を残った子供に教える。免状を相伝家に見せに行くも、違うと言われ、メンツ丸つぶれ。
　　＞中山兄弟の仲を引き裂き、兄に取り入る。
　　＞弟をつぶし、兄の道場で、裏から支配し自分が教えて満足をすることを計画する。
　　＞このままでは相伝家にも悪影響、備中伝を改名させればそのことを自慢し、相伝家にもとりいろうとすること間違いありません。
　　＞相伝家もそんなことは承知の上です。

という、↑↑↑ 作り噺です。　理解できましたか？　(^^)/

790 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/14(水) 12:56:28.68 ID:+yTHa1Wu.net

>>772さんへ　【重要しおりレス】です。

>>322-324　を　お読みください。
それから、途中から「そこ」だけ抜粋できるアナタが不思議。
>>1-5も読んでから、驚きましょうね。
できれば、「全部」をクリックすると、
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1476514671/
もっとわかり易いですよ。
　　　　　　(^^)/＾＾＾

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 14:40:32.26 ID:3BM0yYDX.net

質問なのですがいいですか？
》1を読む限りでは既に竹内流さんの宗家と相伝家からの公式声明文が出てるように受け取れるのです。いつまでこの議論が続きますか？
結局は竹内流もどきが改名するまで終わらないということなのでしょうか。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 15:22:13.47 ID:sTIIH/dp.net

>>791
現状と現実にもどきグループの責任者が気がついて、修正されない限り、竹内流と古武道界の危機は続く。
そのことが打開されない限り、真実を知らせる運動はやまないと思う。
たまいさんが倒れても、誰かが引き継いで書き続けるだろう。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 16:16:31.15 ID:fuFXhP3u.net

自流他流によらず一切批判論評云々は、中山和夫先生が形にして小野館長が各地に広めたの掟だったな。有能な備中伝の弟子どもは、そんなこと知ったこっちゃないのがこの板で証明済みだ。備中伝終わってるぜ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 16:30:39.50 ID:lO0w/XSN.net

>>791
宗家・相伝家が公式に立場を表明したにも関わらず、現状ではそうなっていない事が、議論が続く要因でしょう。
モドキは表向きには無視の立場を装っていますが、そのままで問題が収まる事は決してないでしょうし、外部の擁護者もしくはそれを装った内部の関係者が印象操作で問題をうやむやにしようとしても、同じ事でしょう。
歴史のない団体がありもしない架空の流派を名乗り、あたかも歴史があるかのように装う事は他にもあるでしょうが、この場合はそれと違い、
現に実在し歴史もあり、歴とした伝承者がおられる団体の名を騙り、更にその事の問題に本人達も気付いていながら、ヌケヌケと活動を続けているという悪質なパターンだからです。
まして、それが海外にまで広がり宗家・相伝家に迷惑をかけているという、日本人として到底放っておけない状態になっています。
宗家・相伝家が声明を出したからといって、それにて終了という状況ではない事は、おわかりいただけるでしょうか？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 17:43:06.09 ID:HlUewh7O.net

高城師範は、事実の全貌を知っていながら、O館長の話をそのままHPに掲載している。
東京の宗家相伝家の演武にもちょろっと挨拶に行っただけで、相変わらず備中伝が宗家相伝家と仲良くしているかのような表現を続けている。
それこそが、一番タチが悪い捏造だ。
なんも連携していない！
それが備中伝の今の姿だ。
真面目な東京の弟子たちは、宗家相伝家には出入りさせてもらえないんじゃないか！？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 17:50:28.90 ID:dWh2336w.net

高城氏はたいへんなことをしている。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 18:28:51.63 ID:lO0w/XSN.net

>>795
高城とかいう輩が、事実の全貌を知っていながら、未だに何ら誠意ある対応を取ろうとしないのは、自分が485年続く竹内流の師範であるという偽りのアクセサリーを取っ払ってしまえば、後には何も残らない薄っぺらな人間だという事を自覚しているからですよ。
況んや館長の小野をや。
こういう輩に師匠面される真面目な門人の方々が気の毒です。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 18:43:28.86 ID:HlUewh7O.net

高城師範が以前、うちのHPでも宗家相伝家の道場の宣伝をしてあげているし、
見学や入門希望者を岡山にたくさん紹介しているから、お互いにウィンウィンで良いのだ的なことまで言ってたのに、
いつの間にか宗家相伝家と断絶しているのは、いったいどういうこと？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 18:52:10.76 ID:HlUewh7O.net

それって、たまいさん達が諸悪の根源にして済むことなの？
東京から岡山まで訪ねて行くときは、身分を隠さないといけないような状態で、高城師範や小野先生なんて会ったこともないし、見たこともないって言わなくちゃいけないのって、おかしくね？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 20:12:29.48 ID:dWh2336w.net

やはり宗家相伝家には大変なご迷惑になってしまっているのだから、
まずは人としてとるべき始末をとったほうがいいね。
もうこれ以上この事件を深刻にしないためにもね。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 20:50:11.28 ID:lO0w/XSN.net

>>799
質問させてください。
このスレについて、道場ではどういう話になっていますか？
師範のリアクションはありましたか？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 21:21:24.89 ID:SNGp9LwF.net

どうでもいいけど、備中についての昔の記事には
備中伝には拳法12勢が存在しないと書いてあったぞ。

拳法12勢は竹内流の華。　それが無いなら学ぶ価値無し。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 22:50:25.47 ID:sTIIH/dp.net

799へ、801は、詳しく説明したら、道場内での犯人捜しが始まるぞ。
ブービートラップだ！ここではスルーしとけ。

804 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/14(水) 23:21:11.37 ID:+yTHa1Wu.net

.
>>803さんへ
もしもアナタが「日新館（倉敷）備中伝」系列、京都・聴風館備中伝系列だったとしたら、
尻尾を出したようなものですよ。
見苦しい。犯人探しもなにも、 『 この世に存在しない竹内流 』 が、日新館（倉敷）、京都・聴風館
だったのです。

火消しをまだまだしますか？
それよりも一度は咲いた花でしょう？　
潔く引き際をお考えになられて、偉そうな多数の師範方々に
下のもから上位へ「進言」するべきではないですか？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 23:21:33.25 ID:lO0w/XSN.net

ブービートラップて・・
そんな事を意図して訊いた訳じゃないんだけども。
答える事でもしその人に被害が及ぶなら、あえて訊かない。申し訳ない。

806 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/14(水) 23:29:59.45 ID:+yTHa1Wu.net

.
799さんへ

　　＞それって、たまいさん達が諸悪の根源にして済むことなの？
【答】わたしが、「諸悪の根源にした？」とでも？　残念ながら、証言者が多数います。大勢ですよ。

　　＞東京から岡山まで訪ねて行くときは、身分を隠さないといけないような状態で、
　　＞高城師範や小野先生なんて会ったこともないし、見たこともないって言わなくちゃいけないのって、
　　＞おかしくね？

おかしくないんです、こちらはね。
アナタ方がおかしいのです。 『 竹内流 』 宗家・相伝家へ日新館（倉敷）、京都・聴風館、東京・新風館
その系列の方は、一歩も道着を着て入ることはできません。
「岡山県指定文化財」ですので、私服で一般人としてなら見学はさせてもらえるはずです。
ただし、「文化財」ですが、私有地内ですので、事前の申し込みが必要です。

今度はわたしが、もう一度、お伺いします。
★
>>799さんへ
質問させてください。
このスレについて、道場ではどういう話になっていますか？
多数の師範のリアクションはありましたか？　どうですか？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 23:49:53.94 ID:lO0w/XSN.net

たまいさんへ
>>795>>798-799は備中伝がインチキ道場だと知らずに入門した、いわばこっち側の人なのではないですか？

808 ：◇まどれーぬ・たまいちぐさ：2016/12/14(水) 23:56:06.14 ID:+yTHa1Wu.net

>>807さん

そうでした。確かに、そうです。本来なら、わたしたちと同じ被害者側の方です。
ですが、本気で被害者になるのか、加害者側に付くのか、まだわからない方々。
ではないのでしょうか？