【明晰に】脳トレ全般【生きよう】

1 ：名無し生涯学習：2013/12/30(月) 18:39:39.68 .net

ワーキングメモリや記憶力の鍛え方、読書法や脳科学的な話まで、知性の向上に関わるあらゆることを議論しましょう。

420 ：名無し生涯学習：2014/02/25(火) 22:15:07.30 .net

マインドフルネスは、悩みすぎ考えすぎ傾向の人とか、不安が強い人にとっては人生変える程のインパクトがある

421 ：名無し生涯学習：2014/02/25(火) 22:18:40.87 .net

へぇ参考にしてみようかな。

422 ：名無し生涯学習：2014/02/25(火) 22:26:17.40 .net

>>419
ちょっと調べたけど俺が一番キライな食べ物使うのか・・・

423 ：名無し生涯学習：2014/02/26(水) 01:36:46.73 .net

「マインドフルネスストレス低減法」は無かったが「マインドフルネスを始めたいあなたへ」なら最寄りの図書館にあったわ
何が違うんだろ

424 ：名無し生涯学習：2014/02/26(水) 02:43:03.91 .net

レビュー見たけど「マインドフルネスを始めたいあなたへ」は訳がきついようだね
「マインドフルネスストレス低減法」は、まだ読み始めた段階だけど、とても読みやすい感じだよ
瞑想の方法とかも図入りでかなり丁寧に書いてくれてる

425 ：名無し生涯学習：2014/03/02(日) 11:47:31.34 .net

復活したか、上げ

426 ：名無し生涯学習：2014/03/02(日) 11:59:24.36 .net

日本語のbackward digit spanができる無料ソフトってないのかな

427 ：名無し生涯学習：2014/03/02(日) 12:01:29.12 .net

過疎板だったからmaguroになってから結構時間立ったな
今月のサイエンスでオキシトシンがコミュ力上げるって書いてあったよ

428 ：名無し生涯学習：2014/03/03(月) 00:22:32.92 .net

アインシュタインの脳を研究した結果、下頭頂葉という部位が発達していたらしいが、この部位はトレーニングできないのかな？

429 ：名無し生涯学習：2014/03/03(月) 18:59:31.99 .net

復活？

430 ：名無し生涯学習：2014/03/04(火) 04:38:39.76 .net

>>426
作るか

431 ：名無し生涯学習：2014/03/04(火) 15:15:36.21 .net

http://asa.sakuraweb.com/onnback/index.html
n-backスレに貼ってあった聞くn-back良いね

432 ：名無し生涯学習：2014/03/04(火) 22:15:54.03 .net

今さらだけど座禅の効果は凄いな

禅の瞑想法は感情と痛みを制御する？前帯状皮質を分厚くして「痛み感受性」を低下
http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-847.html

433 ：名無し生涯学習：2014/03/05(水) 14:25:26.17 .net

ビジョン速読トレ3週間終わったけど1000文字/分が限界だわ
フォーカスもやればもうちょっと早くなれるかな

434 ：名無し生涯学習：2014/03/06(木) 22:53:14.98 .net

　瞑想で、鬼計算で使ってる2ケタゴロのイメージ００から〜９９を、ジャーニ法で使ってるルートに
置いていくのを数往復したら、深い瞑想状態に確実に入れるようになった。
鬼計算や鬼耳算で高レベルの集中に入る条件反射？が役立ってるのかも。
　さらに深く入りこむ方法をいろいろ模索してみる。

　あとジョギングしながら300〜306から７を引き続けるってのを試しにやってみた。
なかなか気持ちいい。
　ラストスパートのダッシュでは7を引き続ける余裕がないので1or2ずつ引いてるけど、
普通より痛みを客観視できて我慢できるためギリギリまで自分を追い込める。

435 ：名無し生涯学習：2014/03/06(木) 23:09:40.59 .net

お、場所記憶法の人だな。

俺も瞑想と鬼トレを日課にしてるよ。
瞑想はこのスレ見て最近始めた。
なんつーか、この二つは相性がいい感じがするね。
瞑想後に鬼トレすると調子がいい。
俺の場合、特に視覚系（鬼鼠、鬼カップ）がいい（どこかのウェブで見たんだが、瞑想が視覚系の記憶力を高めた、という研究があったようだ。うろ覚えだが）。
あと記号も良い感じになった。

最近は瞑想に対する興味が大きくなりつつある。
いつか「魔境」とやらも体験してみたいｗ

436 ：名無し生涯学習：2014/03/07(金) 11:00:29.64 .net

二つのことを同時にすると、どちらも中途半端になる原因をニホンザルの脳の活動から、京都大こころの未来
研究センターの船橋新太郎教授と渡邉慶・元研究員のグループが解明した。二つの課題に対応する
それぞれの神経細胞が、互いに干渉し合うためという。英科学誌ネイチャー・ニューロサイエンスで３日
発表する。

■神経細胞互いに干渉

車を運転中に助手席の人と込み入った話をすると、ブレーキを踏むのが遅れたり、きちんと答えられなかったり
する。このような現象は「二重課題干渉」と呼ばれるが、脳でどのようなことが起きているかは、よく分かって
いなかった。

グループは、ニホンザルに記憶と注意に関する課題を同時にさせ、大脳（前頭連合野）の動きを調べた。
それぞれの課題を担う神経細胞の活動は、課題が一つだけの場合に比べて大幅に低下していた。

船橋教授は「神経細胞が互いの活動を制限し合っているのではないか」と話している。

http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140303000035


Neural mechanisms of dual-task interference and cognitive capacity limitation in the prefrontal cortex :
Nature Neuroscience : Nature Publishing Group
http://www.nature.com/neuro/journal/vaop/ncurrent/abs/nn.3667.html

437 ：名無し生涯学習：2014/03/07(金) 13:18:32.98 .net

人間の場合中途半端ってほどでは無く
どちらも8割方は出来る感じでマルチタスク可能な人もいるな
まあマルチタスクの方が良いとは限らないが

438 ：名無し生涯学習：2014/03/08(土) 14:03:56.86 .net

おー復活してる、でもここタイトルで検索してもひっかからないよね
過疎の原因になっちゃう

439 ：名無し生涯学習：2014/03/08(土) 22:18:05.39 .net

まじか・・
エディさんも最近ご無沙汰だしな
なんとか盛り返したいところだ

440 ：名無し生涯学習：2014/03/08(土) 23:39:03.33 .net

このスレにかぎらず、検索したら文字化けすることがあるね。
生涯学習板経由で来た。定期的に鬼トレスレに貼った方がいいのかも。

441 ：名無し生涯学習：2014/03/08(土) 23:53:15.81 .net

じゃちょっくら貼ってみるわ

442 ：名無し生涯学習：2014/03/09(日) 10:11:10.58 .net

ADHDは視覚から情報を得るのが下手

これもっと早くに知りたかったOTL　知ってればゲームなんぞに大量の時間を使わなくて済んだのに

443 ：名無し生涯学習：2014/03/09(日) 10:46:52.50 .net

kfactry.infoの右脳トレのゲームが俺は楽しいです。
パソコンのブラウザでただでできて面白くていいです。
ランキングがあって点数を競えて楽しいです。
３か月ほど前にネットで見つけてからよくやってます。
３時間以上やるときもあります。

444 ：121：2014/03/09(日) 12:52:57.20 .net

>>121 ジャグリングはじめて47日くらいになった。3玉カスケードで
６５３回達成。ちなみに他の技はまだハーフシャワーしかできない・・・
休憩時にジャグリングやると、とてもいい感じ。

445 ：名無し生涯学習：2014/03/10(月) 00:56:07.28 .net

脳機能をはかる機械って今はどんなのがあるのかな？

血流をはかるんじゃなくて、神経細胞そのものをはかる機械ってないのかな？

446 ：名無し生涯学習：2014/03/10(月) 08:47:50.03 .net

「マインドフルネスストレス低減法」図書館で調べてみたけど予約が7つぐらい先に詰まってるわ
予約待ちの間に別の著者が書いた本を読みたいんだけどオススメはあるかしら？
手元に置く前に一度図書館で目を通したいんだよね

447 ：名無し生涯学習：2014/03/10(月) 09:36:06.75 .net

読んでない俺が言うのもあれだけど、
同じマインドフルネスだったら、
「マインドフルネス認知療法」て本が割と定評があるようだね。
専門家向けではあるけど、一般人も十分読めるみたいだ。
俺は今読んでる「マインドフルネスストレス低減法」を読み終わったらこっちに手を出そうかなと思ってるが、
どっちが先でもよさそうな感じはする。

448 ：名無し生涯学習：2014/03/10(月) 11:56:01.12 .net

>>445
http://www.youtube.com/watch?v=nESeTH3Lp3M#t=279

こんな感じの？

449 ：名無し生涯学習：2014/03/10(月) 13:34:42.41 .net

>>445　>>448 今はMRIって医者ぐらいしか使えないけど一般の人が普段使えれば
もっといろいろ大発見がありそうなんだよなぁ。
　ビデオカメラやパソコン、ライブ配信みたく、早く一般人にも安く利用
できるようにならないものか・・・

450 ：名無し生涯学習：2014/03/11(火) 03:28:59.80 .net

>>449
確かにｗ
このスレにいるような奴（俺も含む）にとってはそうなったら楽しいだろうな
しかし、一般人に需要がある・・のか！？

鬼トレの例もあるけど、本気で己の脳を何とかしたいと思ってる人間は、
世間には思ったほど多くはいない印象

451 ：名無し生涯学習：2014/03/11(火) 09:54:22.09 .net

この人達のワーキングメモリが知りたい
https://www.youtube.com/watch?v=2ViznnJCRDY

452 ：名無し生涯学習：2014/03/11(火) 12:03:20.63 .net

鬼トレ９日目で実感できた効果は･･･読書や作業してる時に雑念が生じた時に「あっ今違うこと考えてるな」って気づける(客観的に見える？)ようになったこと

453 ：名無し生涯学習：2014/03/11(火) 15:11:10.08 .net

>>452
マインドフルネス瞑想では、まさにその心理状態に意図的にもっていくんだけど・・・
偶然なのか、鬼トレと瞑想に相関性があるのか

454 ：名無し生涯学習：2014/03/11(火) 15:36:51.78 .net

先日テレビでやってましたが、なかなか面白いので
数独とはまた違う、その名も賢くなるパズル
http://www.calcudoku.org/ja

455 ：名無し生涯学習：2014/03/11(火) 16:22:10.90 .net

>>454 難易度高いのは掛け算もあるのなｗ　その一点だけでも数独より頭使う気がるす。

456 ：名無し生涯学習：2014/03/11(火) 20:08:21.01 .net

賢くなるパズルは前から家庭教師で使っている。
この頃は休憩時間にちょっとシナプソロジーを導入している。

457 ：名無し生涯学習：2014/03/13(木) 07:44:18.68 .net

脳トレやるんなら米やパン食った後にした方がいいよ
そうすることで脳に栄養が行って本来の力で動かすことができる(今のところやったほうが記録が伸びる日が多い)


朝飯と昼飯抜きで土方はとてもやれないでしょ？それと同じだと考えてる
脳と肉体じゃぜんぜん違うんだけどさ

458 ：名無し生涯学習：2014/03/13(木) 15:02:31.27 .net

いやいや
程よい空腹のほうが頭の回転は良くなるんだよ
ケトン使う方が脳に良い

459 ：名無し生涯学習：2014/03/13(木) 15:49:15.99 .net

先輩の弁護士は試験直前期に食事減らしたら集中力が続いて上手くいったと言ってた

460 ：名無し生涯学習：2014/03/13(木) 23:05:49.58 .net

池谷先生の発見したk90とかいう物質の話、今どうなってるんだろう。

461 ：名無し生涯学習：2014/03/14(金) 04:41:04.93 .net

ケトンを利用するには慣れが必要　脳がエネルギー源に糖分利用するつもりの内は栄養不足でフラフラになる
ケトーシスは野生では飢餓状態において力振り絞って能力をブーストしている状態だからな
栄養が満たされるとリセットがかかってやり直し（糖分の方が効率、廃棄物量で優れているし）

坊さんの、餓死しない程度の素食で瞑想に励む、みたいな修行ってのが経験則で確立された方法なんだと思う
勿論それでも耐えられないで脱落している人もいるだろうけど

462 ：名無し生涯学習：2014/03/14(金) 11:04:55.91 .net

ここの住人、テッド・チャンの「理解」好きそう。

463 ：名無し生涯学習：2014/03/14(金) 19:37:27.03 .net

朝ごはんをしっかりとることは成績や大学進学、生涯年収にまで良い影響を与えるらしい
（パンより米が良いとのこと）
http://www.osakagas.co.jp/shokuiku/06seminar/kawashima.html

ケトンを使うのは、テク二カルというか、素人には難しそう
しっかり飯食ってたほうが無難と思う

464 ：名無し生涯学習：2014/03/15(土) 10:07:06.30 .net

IQテストしたらIQ７０だったけどこれは脳トレで良くなる？

465 ：名無し生涯学習：2014/03/15(土) 12:11:13.22 .net

ゲンダイソースだがこういう話もあるでよ
断食やってる連中はその辺どうコントロールしてるのかね
>糖エネルギーが不足すると、それを補うために、体は自分の筋肉を分解してアミノ酸に変えていきます。結果、筋肉量がどんどん減っていってしまうのです」

専門家が警告　大ブームの「食事は炭水化物抜き」が一番危ない　糖質制限ダイエットで「寝たきり」が続出中!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38359

466 ：名無し生涯学習：2014/03/15(土) 14:40:22.53 .net

前に「昔の人の知恵」って話が出たけど、それが最もあてはまるのが食事だと思う
長い時を経て日本人に最適とされる食事のバランスが出来上がってるわけで。
これをいじるのは細心の注意が必要という気がするけどな

467 ：名無し生涯学習：2014/03/15(土) 15:11:36.61 .net

科学は下手に使うと一面的な判断に陥ってしまうからな。
昔の人の知恵に関しては人類は飢えの中で進化してきた。日本人が1日3食になったのも近世から。

468 ：名無し生涯学習：2014/03/15(土) 15:55:57.90 .net

　昔の人の知恵と言ったら、縄文人や飛脚がやってたフォアステップ走法もそうだな。
フォアステップ走法だと、膝を怪我しなくなる上に疲れにくい。
　クッションの効いた靴で走るより裸足（もしくはクッション性の無い靴）で走る方が
足が鍛えられるし膝を怪我しにくい、とか。

469 ：名無し生涯学習：2014/03/15(土) 16:03:42.87 .net

カフェインで長期増強が保たれるらしい

http://d.hatena.ne.jp/coffees_for_healthy_life/20130918
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=chronic+caffeine+treatment+prevents+stress-induced+LTP

470 ：名無し生涯学習：2014/03/15(土) 21:47:05.52 .net

朝ごはんと成績の関係、単に相関があるだけでは。

471 ：名無し生涯学習：2014/03/15(土) 22:09:49.14 .net

科学情報を利用する際は科学リテラシーが必要という好例

472 ：名無し生涯学習：2014/03/16(日) 02:45:25.41 .net

異人語の摂取、禅、そろばん、写経、読経と
日本の伝統文化には脳ﾄﾚに効果なツールが多いらしい

473 ：名無し生涯学習：2014/03/16(日) 03:02:23.11 .net

誰かｇｆの話もっとしてよ

474 ：名無し生涯学習：2014/03/16(日) 03:09:31.57 .net

坊さんの修行は脳に良いってことか
なんらかの効果があったからこそ修行に取り入れられていったのかな

475 ：名無し生涯学習：2014/03/16(日) 13:02:07.81 .net

鬼トレの集中時間測定初めてやってみたんだけど１分３０秒だった
教授が２０代の人が初めてやった時はだいたい１分３０秒だって言ったんだけど
これは嘘でしょ？プレイヤーにフォローしてるんでしょ？
それとも誰が初めてやっても同じこと言われるの？

476 ：名無し生涯学習：2014/03/16(日) 14:39:52.34 .net

教授は結果がしょぼければ60代70代って情け容赦なく言うよ
客観的なデータに基づいた基準だと思う

自分の感覚だと、初めに何歳とか判定されても、あまりそのあとの伸び代には関係しない感じがするけど（伸び代は、根気とかのほうが大きく影響すると思うｗ）、
20代て言われたんだったら自信持っていいと思う

477 ：名無し生涯学習：2014/03/16(日) 19:34:06.93 .net

エディさんこなくなったな

まあ人頼みにしないで自分も脳トレ情報漁って貼って保守しとくか

478 ：名無し生涯学習：2014/03/16(日) 21:05:38.85 .net

たまに来てくれればいいんだけどな

>>469
なるほど
ただ、コーヒーの飲みすぎは逆に良くないって研究もあるようだし、
バランスが大事なんだろう

479 ：名無し生涯学習：2014/03/17(月) 01:50:03.89 .net

まじめな話、副流煙すって育った子供は、脳が発達せずＩＱ低いから
タバコはやめた方がいいよ

480 ：名無し生涯学習：2014/03/17(月) 11:01:36.55 .net

子供というか俺のIQ保持のため誰も外で煙草を吸うな
臭いし迷惑なんだよ

481 ：名無し生涯学習：2014/03/17(月) 20:04:48.76 .net

喫煙が神経細胞を破壊するのは有名だよな
２１世紀にもなってたばこなんて流行んないだろ

482 ：名無し生涯学習：2014/03/19(水) 00:23:19.17 .net

社会環境が豊かだと認知症になりにくい

483 ：名無し生涯学習：2014/03/19(水) 11:26:30.49 .net

仕事が経理なので数字の記憶は良かったのだけど、最近資料の数字の転記ミスが増えた。
鬼トレでいい加減に覚えるようになったからかな？
一応SSS。

484 ：名無し生涯学習：2014/03/19(水) 15:45:09.81 .net

　IQが滅茶苦茶高くて凄い能力あるんだが、仕事は全然長続きしない駄目男がいる。

485 ：名無し生涯学習：2014/03/20(木) 10:56:25.23 .net

484
その人自身のモチベーション管理の問題なのかな
頭の回転はやいと羨ましい

486 ：名無し生涯学習：2014/03/20(木) 12:57:25.48 .net

>>484
おまいさんのことだろ

487 ：名無し生涯学習：2014/03/20(木) 14:28:26.52 .net

>>484 天才・1万時間の法則の本で、ＩＱ140以上の子どもでも、育った環境が
悪いと社会的に成功できない、というようなことが書いてあったな。

488 ：名無し生涯学習：2014/03/20(木) 15:37:07.71 .net

僕もIQだけ高いけど人生詰みかけてるよ。ワーキングメモリが小さすぎるせいかも。
時間制限がきつくなるととたんに試験の成績落ちるし。

489 ：名無し生涯学習：2014/03/20(木) 16:40:44.36 .net

環境が悪いって実際どういうことだろう？

490 ：名無し生涯学習：2014/03/20(木) 18:31:15.24 .net

周りがその子供の足を引っ張るってことじゃないだろうか？
例えば、平均的な人間の生活環境を強要するとか。

491 ：名無し生涯学習：2014/03/20(木) 18:52:23.26 .net

http://www.franceplusplus.com/2012/06/iq1/
これじゃないか？

492 ：名無し生涯学習：2014/03/20(木) 19:31:20.07 .net

>>491　興味深いな。日本では高IQ者の追跡調査やってないのかな？

>>489 >>490　P127あたりの要約。
　子供のころIQの高かった者の、成人してからの上位20％と下位20％の差、
問題はたった一つ、育った家庭環境にあった。
　クリス・ランガン（IQ195だけど孤独で大成できてない）に、自分のために堂々と意見を
述べる方法や権威者を相手に自分の意見を主張し交渉する術を教えてくれる親はいなかった。
　ランガンは権利意識を学ばなかった。学んだのは遠慮だった。
　子どもたちに実社会で生きていく準備をさせるためのコミュニティがなかったため、下層階級の
神童のほぼ誰ひとりとして名声を得られなかった。

493 ：名無し生涯学習：2014/03/20(木) 21:34:47.99 .net

似たような話かわからんけど
これ鬼トレスレでみたコピペだけど

547:02/08(水) 21:58
1921年、ターマンは、知能の高い人間の研究を自分のライフワークに決めた。

教師に協力を求め、頭のよい生徒を推薦してもらい、知能テストを受けさせた。
上位10％に二次テストを、さらにIQ130以上の生徒に三次テストを受けさせた。
そしてついに、もっとも優秀で才能のある精鋭を選び出す。

調査が終わるころには、ターマンは25万人の小中高生の記録を選り分け、
平均してIQ140〜200の子どもたち1470人を見つけ出していた。
若き天才たちは「ターマイツ」と呼ばれ、
史上もっとも有名な心理学研究の調査対象となるのである。

ターマンは生涯、まるで過保護の母親のように若き天才たちの面倒を見た。
追跡調査を行い、テストを受けさせ、測定し、分析する。
成績や大学進学を記録し、結婚について調べ、病歴を表にまとめ、
精神の健康をグラフにし、昇進や転職も律儀に書きとめる。
ターマイツのために会社や大学院あての推薦状も書いた。

たえず助言や忠告を与え、調査結果をせっせと記録し、
「天才の遺伝学的研究」と題する赤い表紙の分厚い著作集にまとめた。

ターマンはかつてこう語った。
「人間にとってIQほど重要なものはない。おそらく道徳を除けば」
ターマンはまた、高い知能の持ち主にこそ「広く科学や芸術、行政、教育、
社会福祉を前進させる指導者が生まれることを期待せずにいられない」と考えた。

ターマンの意見の多くは、今日なお、
私たちの「成功」に対する考え方の中心を占めている。

494 ：名無し生涯学習：2014/03/20(木) 21:35:43.60 .net

548:02/08(水) 21:59
ターマンは間違っていた。

自分が選んだターマイツの知的階級における完全な頂点、
その事実にほとんど意味がないことに気づかなかった。

ターマイツが成人した頃には誤りは一目瞭然だった。

何人かは著書や学術論文を出し、あるいは実業界で成功した。
選挙に立候補した者が数名。上級裁判所の判事がふたり。
地方裁判所の判事がひとり。カリフォルニア州議員がふたり。
州の著名な高官がひとり。だが、全国的に名前が知れ渡るような人物はいない。
高い年収を得ているが、さほどすごい額ではない。

大多数が「普通」と呼ばれる職業に就き、そして驚くほど多くの者が、
ターマンが期待はずれと考えるような職業に就いた。
苦労の末に探し出した天才のうち誰もノーベル賞を受賞していない。

（ターマンが調査を行った小学校の児童からふたりのノーベル賞受賞者（物理学）
が出たが、そのふたりは天才の中に選ばれていなかった）

ターマンが「天才の遺伝学的研究」第四巻を出したときには、
”天才”という文字は消えていた。

「すでに見てきたように」、ターマンの結論には大きな失望感が漂う。
「知能と成功の間には完璧な相関関係があるというにはほど遠い」

495 ：名無し生涯学習：2014/03/20(木) 22:36:53.87 .net

昔公文が早期教育で小学生に高校レベルの問題まで解かせたりしていたが
追跡調査すると皆普通の人になっていたそうな。
ちょっと違うか。

496 ：名無し生涯学習：2014/03/20(木) 22:51:52.56 .net

学校の勉強だけしてハイ終わりじゃ普通の人になるわな
学校の勉強なんて大半が直接使えないものだし

497 ：名無し生涯学習：2014/03/20(木) 23:16:35.63 .net

そういや筒井康隆が大阪市内トップのIQ178で、市により設置されていた特別教室に在籍していたとか。
で、大人になって同窓会があったけど、みんな平凡な人生送ってた、みたいな話をどこかで見た記憶がある
（ただしうろ覚え）。

498 ：名無し生涯学習：2014/03/21(金) 01:03:32.12 .net

英語と歴史と国語は使いまくりと思うけどなあ
あと数学・物理なんかも、脳の成長にかなり影響を与えるみたいなことをどこかで見た（すまんこれもうろ覚え）
もっと勉強しとけばよかったなと

499 ：名無し生涯学習：2014/03/21(金) 01:22:20.91 .net

大きくなるのなら頭だけじゃなく欲望と行動力が必要な気がする

500 ：名無し生涯学習：2014/03/21(金) 04:36:57.02 .net

>>499 行動力　←これが一番大事よな。行動力を鍛える方法ってあるの？

501 ：名無し生涯学習：2014/03/21(金) 11:12:54.53 .net

ターマンの頃のＩＱテストと、今のＩＱテストってちがくね？
ターマンの頃は、実行系を測定してないじゃん。
だから、この追跡調査って無意味だろ

502 ：名無し生涯学習：2014/03/21(金) 12:48:39.61 .net

レーヴンマトリックスが考案されたのも1938年だからなあ
それより前の話なのかどうか

503 ：名無し生涯学習：2014/03/21(金) 13:40:17.66 .net

＞「知能と成功の間には完璧な相関関係があるというにはほど遠い」

興味深いな。　この感覚は最初にこのスレを見たときに思ったわ。
こいつら生涯学習とかに興味を持っていてみんなIQ高いが、駄目だな。なんか足りない。どいつもこいつも
ろくなのがいないな。
って感じだな。

504 ：名無し生涯学習：2014/03/21(金) 13:47:27.70 .net

そういうなや

505 ：名無し生涯学習：2014/03/21(金) 15:11:15.43 .net

フリン効果ってどうなの？

あと知能と成功の間には完璧な相関があるよ（笑）
学校の勉強が無意味なのは、勉強しても知能を司る脳領域が発達しないから
要するに因果関係が逆。
頭いい奴が勉強できるのであって、勉強しても頭はよくならない
頭がよくなるっていうのは、具体的に言えば、知能を司る脳領域が
発達するってことだけど

勉強しても知能関連脳領域は発達しない
だから我らはｗｍトレしてるわけでしょ

ｗｍとｇの相関、本来はｇを直接鍛えたいけど、その方法は未だ不明だから
ｗｍなんでしょ？

506 ：名無し生涯学習：2014/03/21(金) 18:43:26.69 .net

フリン効果は時代による身長の変化みたいなもんだろう

IQテストってスポーツで言えば基礎体力テストのようなものだと思う
学業（スポーツ）での成功との間に相関関係はあるが、
天才やトップアスリートを見抜いたり正確に評価するのは難しい

例えばイチローより基礎体力テストでよい結果を残す人は少なくないだろうけど
その人たちがイチローほどスポーツで成功するわけではない

507 ：名無し生涯学習：2014/03/21(金) 22:20:56.51 .net

フリン効果って別に新しい世代の知能が伸びたわけではなくて、テスト慣れってことだってどっかで見た。
知能テストに慣れてるっていうわけじゃなくて、
現代人は、紙の上の問題解く上で、パターンを早くつかむための訓練をちいさい時から積んでいるからだとか何とか

508 ：名無し生涯学習：2014/03/22(土) 00:21:14.43 .net

あと知能と成功の間には完璧な相関があるよ（笑）

これのソースが欲しいね。
成功にもいろいろあるが金儲けなら
対人関係能力、論理力、語学力や性格、体力が関わってくるんじゃないの。
家庭的になら愛情、慎み深さなど倫理的能力が必要だろう。
知能と全く関係ないとは思わないが。

509 ：名無し生涯学習：2014/03/22(土) 00:28:56.01 .net

仮に知能と成功の間に相関があったとしても、
ぶっちゃけ学校で学ぶ勉強の勉強量と成功の間のほうが、圧倒的に強い相関と因果関係があると思う。
いやなことに耐えられる我慢強さのほうが大事だと思うが

510 ：名無し生涯学習：2014/03/22(土) 00:50:01.75 .net

0.82　gとSATスコア（アメリカの大学入試）との相関　
0.4 　gと年収の相関　

http://en.wikipedia.org/wiki/G_factor_%28psychometrics%29

511 ：名無し生涯学習：2014/03/22(土) 01:02:31.78 .net

生後すぐ別の環境（家庭）に預けられバラバラに育てられた一卵性双生児
を調べると遺伝的要因がどれほどか分かる

0.85　IQに占める遺伝的要因（18才以上）
http://en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ

512 ：名無し生涯学習：2014/03/22(土) 02:35:29.88 .net

エピジェネティックな問題もあるから、この遺伝率ってかなりあやしいよな

あと上の知能と成功のソースはどこで見たのか忘れちゃった（笑）
でも心理学系の論文には、ばしばし出てくるよ
でもターマンの話と同じで、ターマンの頃のＩＱテストが勉強ができる子たちでしょ
だから、ターマンが証明したのは、勉強と成功に相関がないってことだよね？
上にもあるけど、ある程度裕福な年収だけど普通と。
そして成功との関連がある知能、実行系をはかるＩＱテスト。
これが大事。だから、我らはｗｍを鍛えてるわけでしょ？

ソースこれでいい？
http://wired.jp/2012/04/11/soccer-cognitive-functions/2/

もちろん、成功の因果関係は一対一で対応してないし複雑系で、運も必要だけど
知能ｇ実行系はすごい大事だよ。

513 ：名無し生涯学習：2014/03/22(土) 07:19:26.59 .net

頭の回転は速いのだが、考えが浅いってのは多い。浅いところをガンガン引っかきまわす。
WWW

514 ：名無し生涯学習：2014/03/22(土) 07:34:00.89 .net

というと？

515 ：名無し生涯学習：2014/03/22(土) 12:12:32.59 .net

>>だから、我らはwmを鍛えてるわけでしょ？
総意のように言われても困る

516 ：名無し生涯学習：2014/03/22(土) 12:26:40.00 .net

ここを見に来るような奴は何らかコンプレックスを抱えているのだと思う。俺も含めて。

517 ：名無し生涯学習：2014/03/22(土) 15:16:43.55 .net

また運動か

試験で成功する秘訣は「20分の運動」にあった
http://www.lifehacker.jp/2014/03/140319exercise.html

518 ：名無し生涯学習：2014/03/22(土) 16:14:22.35 .net

有酸素運動はエビデンスがたくさんあるけど
どうして筋トレはないんだろう？
筋トレはよくないのかな

519 ：名無し生涯学習：2014/03/22(土) 16:21:40.55 .net

筋トレは無酸素運動って言うよね

520 ：名無し生涯学習：2014/03/22(土) 23:37:32.19 .net

コンピュータの使い方を見ても達人と頭のいい奴では随分違う。
頭のいい奴はだいたいが高速で打ち込むことが出来る。達人はどちらかというと
キーボードの打ち込みはトロイ奴が多い。しかし使い方には驚くほどの工夫をしているし
味がある。
　頭のいい奴は殆ど工夫がない。もっとも情報を掻き集めるのは速いので他人が工夫した
アイデアを取り込むのは速い。試行錯誤する過程を楽しめない奴が多い気がする。