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【明晰に】脳トレ全般 その4【生きよう】

1 :名無し生涯学習:2016/02/25(木) 20:24:46.81 .net
ワーキングメモリや記憶力の鍛え方、読書法や脳科学的な話まで、知性の向上に関わるあらゆることを議論しましょう。

※前スレ
【明晰に】脳トレ全般 その3【生きよう】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1431753689/

352 :名無し生涯学習:2016/04/06(水) 21:57:10.41 .net
>>348
>>349
悪筆ですいません。
ちなみに私のような視空間認知優位な人間は筆記能力に問題を抱えている傾向があって
それによって学習に困難を生じていることがあるようです。
書くのが苦手な人は訓練するなりペンの代わりにキーボードを使うなりすると脳トレ以上に効果があるかもしれない
http://www.visualspatial.org/files/poorhand.pdf

>>350
父方に頭の良い人が多いけれど、学問に秀でた人はあまりいないかな。

353 :名無し生涯学習:2016/04/06(水) 22:11:50.44 .net
>>351
何を僻んでるんだか。

354 :名無し生涯学習:2016/04/06(水) 22:25:31.47 .net
>>352
まじか、すごい。

355 :名無し生涯学習:2016/04/06(水) 23:20:26.37 .net
で、東大入るには遺伝なの?環境なの?
全てが生まれつきなら脳トレなんてやる意味ないじゃん

356 :名無し生涯学習:2016/04/06(水) 23:38:07.96 .net
東大メンサ君曰く、メタ認知と集中力、想像力の3つを鍛えるようなトレーニングをすれば良い

という事なんで、
メタ認知
は何が必要かってことだから、かりに目標が試験とすると、試験科目の事を一意専心で考え、
集中力
に良いと言われるモーツァルトを聞きながら、
想像力
を鍛えるために試験合格を想像しながら勉強する。

こりゃ脳トレじゃなく勉強法になるか。

357 :名無し生涯学習:2016/04/06(水) 23:43:40.53 .net
>>355
どっちも必要だろ
地頭がよくても環境が悪ければ育たない。その逆もそう
ただ東大合格するレベルならどちらも平均以上はあるんだろうけど

358 :名無し生涯学習:2016/04/07(木) 01:07:42.59 .net
>>353
自演野郎がまたわいてるぞwwwwww
お前疲れてるんじゃねーのかよwwww

359 :名無し生涯学習:2016/04/07(木) 02:27:30.78 .net
こんなわかりやすい自演もめずらしいな

360 :名無し生涯学習:2016/04/07(木) 07:14:41.40 .net
嫉妬してる奴、惨めやで
広い世の中自分よりできる奴はいるんだから
それを認められないと誇大妄想で破滅するよ

361 :名無し生涯学習:2016/04/07(木) 13:31:38.30 .net
物事に対してフィルターをかけることは全く賢明ではない
何かを見聞きしても、それを解釈して理解する工程にノイズが入っているということだろ
これでは当たり前のように理解力が下がる

362 :名無し生涯学習:2016/04/07(木) 14:24:41.68 .net
東大メンサさん、そこまでIQが高くなったのはなぜだと思いますか?
遺伝以外で思い当たることがあれば教えてください

363 :名無し生涯学習:2016/04/07(木) 14:26:02.38 .net
あとIQが高いのは幼少期からでしょうか?

364 :名無し生涯学習:2016/04/07(木) 14:39:04.86 .net
>>360,361,362,363
朝から自演かよゴミすぎだろこいつ

365 :名無し生涯学習:2016/04/07(木) 14:44:34.07 .net
自演じゃねーよ
色々聞きたいんだから横から口出さないでください

366 :名無し生涯学習:2016/04/07(木) 15:03:00.79 .net
画像加工してる時点で自演確定だし
今ID調べてみたら、360,361,362,363 これ全部同じIDじゃん
ID調べられるって知らないのか?
こんなことも知らないで自演してんのかよwwwwww
こんなバカのIQが高いわけねーだろ

367 :fushianasan:2016/04/07(木) 15:41:14.00 .net
俺は>>361しか書き込んでないので、ほかのレスとIDが同じはずはないが

368 :p214003-ipngn4901funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2016/04/07(木) 15:41:41.29 .net
こっちか?

369 :名無し生涯学習:2016/04/07(木) 15:44:14.15 .net
ID調べる方法なんてないから

370 :名無し生涯学習:2016/04/07(木) 15:57:14.48 .net
何のIDを調べたんだよw

371 :名無し生涯学習:2016/04/07(木) 18:51:01.13 .net
俺は>>360だよ
まー必死だなとしか、>>366は自分が惨めじゃないのかな

372 :pw126152208031.10.panda-world.ne.jp:2016/04/08(金) 00:58:54.30 .net
メンサ君の登場を待つ

373 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 03:14:04.81 .net
メンサってウェクスラーの中の行列しかやらないから意味ない

374 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 03:21:36.39 .net
あと東大なんて金でゴリ押しできる
知識が増えることと頭がよくなることは別

だから東大生にも知識だけあって頭悪いやつが多い

375 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 03:47:47.72 .net
メンサニキの自己顕示欲のせいで荒れちゃったじゃんか

376 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 06:16:52.56 .net
IQが高くても自己顕示欲は自制できないんだな。

377 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 06:42:24.20 .net
>>362
考えごとするのが好きだったからですかね。
6歳の頃に「なぜ私は私なのか」と気になりだして以来、その手の哲学的な問題について考え込むことが日課になっていました。
あとは幼い頃からバイオリンを習っていたことや、紙工作や絵を書くことが趣味だったことも関係しているような。

378 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 06:49:43.54 .net
>>377
それから、>>219に書いたこともかなり大きい。

379 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 11:02:59.17 .net
>>373
行列推理やレーヴンマトリックスはシンプルな割に総体的な知能を図れるテストだったと思います。
それに私はwais-iiiを受けたことがあって、結果はPIQ132、VIQ141、FIQ140でした。

>>374
>だから東大生にも知識だけあって頭悪いやつが多い
その「だから」は意味が通っていないと思う。
いないとは思わないけれど「多い」とはならない。

>>376
前に書いたとおり私は衝動性が高いですからね。
ただこの場合は自己顕示欲ではなくむしろ自演だとかIQが低いとか言われ続けることのほうがスレの趣旨からして不毛だと考えて
証拠として提示しました。
それでかえって荒れてしまったのは申し訳ないかぎり。

勘違いされているようだけれど、私は別に自分が十分に賢いとは思っていない。
だからこのスレを長いこと読んで、参考になる知見を取り入れているわけだし。
しかし最近の感じでは、あまりに一般的なレベルで(要は地に足のついていない)議論がなされていて、
個人間の差異とか、より具体的な思考、学習内容のレベルが無視されすぎているように思い、
>>327のようなことを書いた次第です。
私の個人的経験や脳の偏りもひとつの特殊な事例として扱って参考にしていただけるとありがたい。

380 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 11:20:21.90 .net
>>379
>>374
ああ、「にも」って書いてますね。誤読してましたすみません。それだとまあ意味は通る。

知識を増やしても頭が良くならないってのは違うと思うんですよ。
そういうことがあるとすれば、それはドメインを限定して知識の費用対効果を不当に上げているような場合じゃないかな。
例えば試験の突破のみのための勉強とか。
そういうずるをせずに、様々なものと関連付けながらじっくり噛み砕いて知識を取り入れてゆけば、やっぱり頭は良くなりますよ。

381 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 15:56:24.01 .net
>>379
FIQ140ってすごすぎる
知能が高い人の意見は参考になるので、
荒らしは気にせず今後もレスくれるとありがたいです

382 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 16:09:36.08 .net
>>379
IQが20違うと頭の回転が違いで話が噛み合わないと聞いたことがあるんですが、
IQ100〜110前後の平均な人と会話すると実感しますか?

383 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 17:22:03.64 .net
>そういうずるをせずに、様々なものと関連付けながらじっくり噛み砕いて知識を取り入>れてゆけば、やっぱり頭は良くなりますよ。

 英語をマスターしようと思って
 「まあ自分ならちょっと本気を出して勉強すればマスターできるだろう」
くらいに思っていたが、なかなか手ごわい。ちょっとやそっとの勉強ではマスターでき
ないと感じている。
 語学だけに膨大な時間を費やすのは嫌なので気長にマスターしようと方向修正をした
が、もしかするとこれだけの時間をかけるなら特殊能力だってマスターできないことは
ないかもと思うようになってきた。
 例えば写真記憶のような技術をマスターできれば、飛躍的に便利なツールになるのは
確かだと思う。先天的には写真記憶ができるような人はかなりの数いるんじゃない
だろうか?
 写真記憶をマスターする技法は一般的ではないので普通の人はトライもしないし、
方法も知らないけれども、チャンと訓練すればできるようになるという気がする。

 実は合気道を習っていたことがある。練習は週一回、時々は合宿をしてトレーニング
をしたりする。5年くらいやったが、自分も含めて誰一人としてマスターできていな
かった。先生が本当の奥義を教えないからだろうくらいに思っていたが、今考えてみた
らやはり圧倒的に練習量が少なかったと思う。

ちなみに英語だが、ページ数にして3mくらいを読む。というのが一つの目安らしい。
確かにそのくらい読めば、スラスラと読めるようにはなるだろうな。W

384 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 17:40:04.14 .net
>FIQ140ってすごすぎる

この値がどのくらい凄いのか分からないが、頭の回転も技の鋭さのようなもの
も少なくとも単機能なら訓練次第で驚異的に速くなると思う。その単機能が総合的に
積み重なっていったものだろうと思う。キーボードを高速に打つとかソロバンが
驚異的に速いというのとそんなに変わらないのではないだろうか? やはり積み重ね
ではないだろうかと思う。
 普段意識的に暗算をする人は暗算が速くなる。意識的に漢字を記憶する人は
漢字に強くなる。 だから基本は普段の意識状態ではないかと思う。
 普段の意識が単なる妄想(卑猥な妄想や憎しみや空虚な空想)ばかりなら脳は
ただアイドリングをしているだけだが、意識的な思考を積み上げているなら、頭の
回転はドンドン速くなる。

385 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 18:00:35.42 .net
メンサの人は参考になるのでコテ付けてよ

386 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 18:16:36.45 .net
意識づけに関しても、例えばダラダラとやるような仕事と一日10分のnewsに全力で
準備して臨むような場合とでは能力の付き方が違ってくると思う。
演劇やダンスなどの場合は練習を重ねてうまくなってからと思うよりも、多少不安が
あってもイチかバチかで舞台に立つということが重要らしい。
ビートルズなども有名になる前から、物凄い量のライブ演奏をやっていたようだ。
ライブをやらないとうまくならないというのは、引きこもって練習をしているのでは
真剣にならないということだろうと思う。

387 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 18:22:02.16 .net
舞台に立つことは、方向性を見失わないためにもいいかもね
どうやったらうまく行くかがありありとつかめる

388 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 18:56:40.57 .net
それもあると思う。舞台に立つと自分の実力を思い知らされることになる。

>あとは幼い頃からバイオリンを習っていたことや、紙工作や絵を書くことが
>趣味だったことも関係しているような。

子供のころに舞台に立つ経験を多くした人はかなり違う気がする。一回舞台に立つ
だけでも一回り人間的に成長する感覚がある。
このような経験を何度もすれば能力的にも大きく成長すると思う。

だから意図的にそういう場を作るというのも一つの方法ではないかと思う。

389 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 19:58:07.36 .net
>>337
>私の印象だけど、ディスクレパンシーのないIQ125くらいの人がもっともオールマイティーな感じがする。
どのような基準で125にしたのですか?東大生の平均IQがそのくらいだから?
>>384
>普段の意識が単なる妄想(卑猥な妄想や憎しみや空虚な空想)ばかりなら脳は
ただアイドリングをしているだけだが、意識的な思考を積み上げているなら、頭の
回転はドンドン速くなる。
脳トレで思うような効果が出なかった人は自己啓発セミナーに行くと良さそうですな

390 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 19:58:38.45 .net
また自演してんのかよこいつ
衝動性が高い時点で、ゴーノーゴー課題、ストループ課題できてないんだから
知能高くねーだろ
釣りかよこいつ

391 : ◆n2ymQULK9w :2016/04/08(金) 20:02:04.32 .net
テスト

392 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 20:57:33.67 .net
衝動性が高いっていうのは実行機能に障害があるってこと
実行機能が低い時点で知能が高いとかありえねーから

393 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 21:10:16.89 .net
ちなみにさりげなく 実行 機能 知能 で三回韻踏んでるの分かる?
こういうのを知能が高いっていうんだよ
釣りなんてしてる暇あるならラップでもやった方がよっぽど脳トレになるから

394 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 21:40:12.41 .net
なんだ・・・こいつ

395 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 22:53:04.55 .net
>>393
誰だお前?
てかメンサとか東大とかどうでもよくて
ここは頭よくする方法をみんなで探すところだから
なんか有益な情報がないなら、どっか他に行けよ
メンサって定期的な会合があるからそこで頭よくなる情報でもほかのメンサに
聞いてここで報告すれば?

396 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 23:04:34.40 .net
ラップもどうでもいいんだけど...
まあでもここは脳トレの情報交換する場所であって
頭が良い人の自慢話や苦労話を聞く場所ではないからそこは同意
同じMENSA会員の茂木健一郎になんか聞いてきて欲しいな
そういえば茂木健一郎って鬼トレの川島隆太に批判されてたね
『さらば脳ブーム』だっけ?

397 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 23:36:16.28 .net
そう、ここは切羽詰まってる学生から、死ぬまで何らかの勉強は続けていこうと思ってる老人の集まるスレ。

398 :名無し生涯学習:2016/04/08(金) 23:52:11.39 .net
韻を踏めば知能が高いとか頭おかしいんじゃないか

399 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 00:19:03.66 .net
脳トレの意図が無いとまずこんな辺境なスレ来ないと思うけど
どういう経緯でたどり着いたんだ?メンサくんは

400 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 00:24:07.22 .net
ああ、書いてあった

401 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 04:13:53.60 .net
いつからエビデンスなしで語るようになったんだ?
個人の主観と科学的な根拠どちらが正しいと思うんだ?つまりメンサ君はただのオナニー

402 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 06:47:41.83 .net
脳トレ議論タイトルマッチ
東大MENSA会員 VS ラッパー
審判 エディモーラ

403 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 07:40:06.53 .net
できる奴の足を引っ張りまくる凡人たちww

404 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 08:08:37.86 .net
東大メンサもラップ野郎も悔しかったらエディみたいに情報提供しろって話
別に足を引っ張るつもりはない
ただ現状だとスレチだからそれを指摘してるだけ

405 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 09:46:07.14 .net
スレチじゃないだろ。エディの情報はパッキングされていてお前等では受け取れないし
エディ自体理解しているかどうかも疑問がある。
パッキングされた情報は具体例を示さないと分かりづらいよ。そういうことをやって
くれてるのだからありがたい。

406 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 09:52:09.97 .net
科学で証明されていないものの軽視は愚かだね
知能といった数量化しにくい問題では特に

個人的な経験のデータはとても有用だよ
それを提供してくれる人を追い出して、スレを貧しくするのはどうかと思う

407 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 10:06:45.38 .net
お前らエディさんのことだって排除しようとしたからな
東大メンサさんみたいなまとなコテ候補がやっと
現れたのに嫉妬で排除するなよ
俺はもう呆れたよ

408 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 10:08:46.89 .net
そしてここはカスしかいなくなるんだよ

409 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 11:05:35.96 .net
東大メンサの個人の体験話は承認欲求を満たすだけだけどそれでもいいなら良いよな

410 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 11:34:57.61 .net
自演してるメンサがまともとかお前メンサだろwwwwwww

411 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 11:36:05.84 .net
実行機能に障害があるのに頭がいいとか絶対にありえない
だからメンサはただの釣り

412 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 12:19:56.23 .net
醜い嫉妬がうざい

413 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 13:25:48.03 .net
メンサの人いないのかな
勉強に役立つものとか教えて欲しい

414 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 14:03:06.60 .net
>>412
自演メンサきた
お前のどこに嫉妬する要素があるんだよwwwwww

415 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 14:06:47.37 .net
>>366の言ってるIDって何?

416 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 15:21:16.86 .net
真面目な話、メンサはウェクスラーの中の行列しかやらないから知能を測定してない
ウェクスラーの検査って16項目くらいあって、その中のたったひとつだけやって
IQ140ですって言われても全くもって意味がない
それにウェクスラーは実行機能を測定してないから、知能そのものを測定してない
gfとの相関を表してるだけだから
相関係数も0.6くらいで結構低いし
メンサの会員の人ってそういうこと知らないのか?

417 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 15:34:24.34 .net
そろそろ脳トレの話しようや

418 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 15:57:54.76 .net
おいメンサ!
自演じゃないことと知能が本当に高いことを証明してみろよ
じゃないと韻踏めるやつが知能が高いってことになっちゃうぞ
メンサのIQテストに韻を踏む項目なんてないしなwww

419 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 16:33:39.47 .net
雑魚はきにしなくていいからね。W

420 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 16:41:26.90 .net
メンサさんはウェクスラーの全検査IQが140っていってるじゃん天才レベルだよしかも東大だし
悔しいのはわかるけど八つ当たりで叩くなよ
いっぱい聞きたいことあるんだから邪魔しないでくれ

421 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 16:49:06.31 .net
なあ、IDってなんだ?

422 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 17:38:32.64 .net
メンサが嘘だろうが自演だろうが言ってることは参考になるから居て欲しいな
自演決めつけてる人はさっさとラップが好きならヒップホップ板にでも行って欲しい

423 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 17:43:40.34 .net
苫米地並の胡散臭さだわなwwww

424 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 18:14:52.94 .net
>>420
この人のIQがいくつかはどうでもよくて
メンサはIQを正しく測定できなてないってことと
ウェクスラーも実行機能を測定できてないから知能を正しく測定できてないって話
別に叩いてない、客観的な事実として言っただけ

東大にしても塾や家庭教師をたくさんつけて、勉強すれば誰も入れるから意味ないし

425 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 18:17:26.04 .net
この人のIQがいくつかはどうでもよくて
メンサはIQを正しく測定できてないってことと
ウェクスラーも実行機能を測定できてないから知能を正しく測定できてないって話
別に叩いてない、客観的な事実として言っただけ

東大にしても塾や家庭教師をたくさんつけて、勉強すれば誰でも入れるから意味ないし

誤字った、あくまでも脳科学的にはこう言えるって話
この人がメンサなら、メンサの会合とかの有益な話も聞いてみたいし

426 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 19:27:56.60 .net
めんまあああああああああああああああああああ

427 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 19:49:47.78 .net
俺が入ってるのメンサ♪
次の次元へいざエンター♪
ウォーミングアップに聴く演歌♪
そして研ぎ澄ます情報のセンサー♪

IQが140あればこれだけのパフォーマンスができます

428 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 20:35:03.80 .net
ウェクスラーが1番信頼性の高いIQ検査だよ

429 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 21:20:55.26 .net
>>425
疑似科学の話されても
脳科学なんてNO科学だろ

430 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 21:56:47.05 .net
そんなNO科学より信頼度が低いのがメンサ君の自分語りなwwww

431 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 22:45:03.16 .net
ゲームの話題が多い時のがマシだな

432 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 23:22:34.28 .net
一人でもキチガイがいると終わりだな
現実と違って排除できないからずっと荒れたままになる

433 :名無し生涯学習:2016/04/09(土) 23:58:31.86 .net
まとめサイトから2chに来た初心者かな?
基地外はスルーするんだよ

434 :名無し生涯学習:2016/04/10(日) 03:16:26.79 .net
まあ、話を聞くなら元々頭悪かったけどよくなった人の話を聞きたいよね

435 :名無し生涯学習:2016/04/10(日) 05:51:19.33 .net
ダラダラと話長えし情報もねえし
メンサは馬鹿なんだから二度と出てくんなよ(笑)
エディと違って妄想垂れ流すだけのお前は必要ないぞ

436 :名無し生涯学習:2016/04/10(日) 07:43:04.44 .net
New york Timesのベストセラーになった本で「The genius in all of us」
に普通の人でも天才になれるって書いてあるよ。本の後半分はエビデンスがまとめ
てある。

437 :名無し生涯学習:2016/04/10(日) 11:01:38.43 .net
ここのメンツって、エディ、瞑想くん、音読くん、
妄想くん、脳トレライターさん、エディ信者くん、アンチ脳トレくん、
ゲーマーくん、大学(院?)生くんくらいじゃね?

438 :名無し生涯学習:2016/04/10(日) 12:53:52.94 .net
>>436
翻訳して出るのはだいぶ先かな?

439 :名無し生涯学習:2016/04/10(日) 13:02:32.67 .net
>>436
あるよじゃなくて、その内容を消化して自分の言葉でまとめないと人に伝わらないよ?

440 :名無し生涯学習:2016/04/10(日) 20:36:59.79 .net
>>436
具体的になんて書いてあるのですか?

441 :名無し生涯学習:2016/04/10(日) 21:52:07.12 .net
>>436
内容教えていただけたらありがたい

442 :名無し生涯学習:2016/04/11(月) 08:39:35.98 .net
IQ140羨ましい
どんな職業でもつけるぢゃん

443 :名無し生涯学習:2016/04/11(月) 09:41:39.09 .net
IQは内容が大事
IQで重要なのは動作と処理速度
言語が高くても処理速度が低いと働けないアスペみたいになる
逆に言語が低くても処理速度や動作が高いと、勉強苦手だけど仕事はできるDQNみたいに何とかなる

444 :名無し生涯学習:2016/04/11(月) 13:24:31.50 .net
>>442,443
完全に論破されたメンサの自演です
無視しましょう

445 :名無し生涯学習:2016/04/11(月) 15:40:35.61 .net
>>437
自演決めつけラッパーが抜けてる

446 :名無し生涯学習:2016/04/11(月) 15:46:08.35 .net
>>443
でもアスペが動作や処理速度が低いとは限らないよね
パソコンを使いこなすビルゲイツや野球で活躍するイチローにそれらの能力が欠けてるとは思わないし

それ以外の部分は同意
そういえば動作性知能を鍛える方法ってあまり出回ってないよな
後天的に伸ばせない能力なんだろうか

447 :名無し生涯学習:2016/04/11(月) 15:56:41.55 .net
東大メンサさんに対する嫉妬がうぜー

448 :名無し生涯学習:2016/04/11(月) 19:04:23.75 .net
>>445,446,447
だからばればれの自演すんなよwwwwwwww
こいつ完全に論破されたからってきもすぎだろ

449 :名無し生涯学習:2016/04/11(月) 19:06:17.81 .net
たぶんこいつメンサにも入ってないだろ
次のメンサの会合がいつどこであるのか答えられなかったから
完全に嘘ってわかるよな

450 :名無し生涯学習:2016/04/11(月) 19:27:52.14 .net
>>436
日本語ではなんていう題名なの?

451 :名無し生涯学習:2016/04/11(月) 19:59:29.97 .net
このレビュー読むとうーん、という感じがする。
http://www.amazon.com/review/R3NHDD8F0Q4WKQ/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&ASIN=0307387305&channel=detail-glance&nodeID=283155&store=books

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