【明晰に】脳トレ その9 【生きよう】

1 ：名無し生涯学習：2016/10/22(土) 01:19:01.71 .net

ワーキングメモリや記憶力の鍛え方、読書法や脳科学的な話まで、知性の向上に関わるあらゆることを議論しましょう

※前スレ
【明晰に】脳トレ その8 【生きよう】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1475901600/

98 ：名無し生涯学習：2016/10/23(日) 21:32:13.51 .net

全体としてＩＱの価値を確かめようとする書き込みが多い
ＩＱだけの人なんだろうけど
>>88,>>90とかは典型的だね

低ＩＱの振りして「ＩＱが低くて駄目だ」と書いてるのもあるが、
それはＩＱが高いが勝ちという風に自分の立場を強化するための主張だ

99 ：名無し生涯学習：2016/10/23(日) 21:52:12.92 .net

運動神経はあるぞ
運動神経(概念)と運動神経(単語)は
というか神って漢字を見た時点でこれが現実に存在する名前だと確信しちゃいけない

100 ：名無し生涯学習：2016/10/23(日) 21:55:36.65 .net

>>97
むしろ運動神経もなにもないから脳トレにすがってんやろけ

101 ：名無し生涯学習：2016/10/23(日) 21:55:38.99 .net

なぜか低IQ者の希望になってる天才ファインマンさん

102 ：名無し生涯学習：2016/10/23(日) 22:11:53.88 .net

偉人に推定でつけられたＩＱとテストで測ったＩＱが別物だと受け入れられない奴がいる
テストＩＱが高い奴が偉人の真似事しても・・・

103 ：名無し生涯学習：2016/10/23(日) 22:13:02.74 .net

>>100
これは低IQだな

104 ：名無し生涯学習：2016/10/23(日) 22:31:33.02 .net

>>102
いくらwaisやらでIQが140以上出てもアインシュタインのような天才になれるとは限らないんだよな。
ターマンの追跡調査ではIQが非常に高くて天才の知能があると言われていた子供達は決して天才にはなれなかったと言われている。
あと天才の指標としてノーベル賞受賞はやめろ。

105 ：名無し生涯学習：2016/10/23(日) 22:41:29.31 .net

>>104
それ続き読むと飛び抜けた業績を上げるものはごく少数だったけど、全体的に平均IQ者よりも高学歴高収入が多かったって書いてある

106 ：名無し生涯学習：2016/10/23(日) 22:47:21.19 .net

IQは概念としてのIQなのか、IQテストのスコアそのものなのか
研究者の間でもまだ議論が続いてるぞ

107 ：名無し生涯学習：2016/10/23(日) 23:39:15.01 .net

>>103
どこが？間違ったこと書いてないと思うが

108 ：名無し生涯学習：2016/10/23(日) 23:51:54.02 .net

というかそういう人ばっかやしな
自分が言ってることも別におかしいことでないわ
コンプレックスのない人間はそれをバネに脳トレしないしな

109 ：名無し生涯学習：2016/10/23(日) 23:59:04.55 .net

自分が気に食わないと、すぐ低IQ低IQ騒ぐやつ

110 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 00:14:52.59 .net

>>107
やばいなお前

111 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 00:17:02.74 .net

エビデンスがなくてもプラシーボ効果はバカにできない言ってたけど、
知能にプラシーボが効くというエビデンスはないよな。
プラシーボって基本的に痛みとか気分だし。プラシーボで知能上がるってのはプラシーボで身長が高くなるみたいなあり得ない話かもしれない。

112 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 00:18:31.43 .net

そいつは低IQじゃなくてアスペ(概念)だから何言っても無駄

113 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 00:29:23.36 .net

むしろプラシーボ効果で結果出してきたんだろ脳トレって
つかエビデンスっていえばいいってもんじゃないだろ

114 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 00:33:55.10 .net

エビデンスがなくてもプラシーボ効果はバカにできないとは言ったが
俺は知能そのものが上がるとは主張しなかったな

115 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 01:16:56.44 .net

>>110
いや、だからどこだよ
そういう書き方だと謝罪も訂正もしようないじゃん

116 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 01:27:32.56 .net

>>115
IQレスバトルの巻き添え食らっただけ
貴様はこの闘いの第３者にすぎない

117 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 01:40:35.37 .net

ワンピで例えてみて

118 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 01:50:50.37 .net

頭悪い奴増えたけどケンモメン？

119 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 01:53:38.70 .net

そういうクッサイ煽りやめようや

120 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 01:57:41.78 .net

運動神経くん・・・ｗ

121 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 01:57:53.22 .net

なんJ民はおるようやで

122 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:00:29.04 .net

ケンモメン来ると底辺臭くなるから来ないで

123 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:01:07.83 .net

意地でも荒らしたい奴がいるな
なんJやケンモメンより厄介だ

124 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:02:18.01 .net

>>123
空気読め・・WW

125 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:07:31.06 .net

>むしろ運動神経もなにもないから脳トレにすがってんやろけ

原因→結論
原因の方をみてく
主格は[運動神経もなにも]だが、これは一先ずおいておく
動詞は[ない]で無存在状態を表している
見方を変えると、存在状態を否定している
次に主格の分析をする
[Aも何も]は[Aが示す本質と共通度の高いものの集合]、つまり[X類、プロトタイプA]と言い換えれるとする
ここで疑問が出てくる
Aの本質とは何だろうか？
X類をどう定義するのか？
勿論、この文脈と書き手に制約されるAの本質、Xの定義だが
それでもプロトタイプAを示すだけでは、足りないと思う
言葉や概念としては存在するが、現実物質としては存在しないモノが本質だろうか？

126 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:12:24.34 .net

滑ってるよ

127 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:21:53.19 .net

お前、そこまで行っててそういう疑問が出るんじゃ
分析した意味なくねえかｗｗｗ

X類は運動神経、美術の才能、コミュスキル、、、等々
といった生きていく上で役に立つ能力のことだろ普通に考えたら
「脳トレにすがる」とは、脳トレで知能が上がるという期待を含めている
「すがる」だからね、「エビデンスないのに信じちゃってるんだ」という
ニュアンスが感じられるな

しかし、「運動神経もない」は全くの推測であり、「から〜」の帰結は
推測を原因・理由にしている時点で弱い論理といえるねｗｗｗ
要するに、そんなレス気にしなくていいｗｗ

128 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:22:28.81 .net

盛大に釣られたｗｗｗ

129 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:23:07.36 .net

>>125
単純に「運動神経などの能力が無いからこのスレに来ている」ではダメなのか

130 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:26:14.66 .net

おっ穴論法くんの真似事か？

131 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:35:34.69 .net

>>129
駄目が何なのかわからない
だがそれでは同じ問題というか作業が生じる
[運動神経など]とは何か？という問題・作業が
例示を増やすことで、範囲を具体化する方法もあるが
しかし、それも例示による範囲指定にしかならない
しかし本質や定義や範囲などを示すのは難しいことでもある
法学にふれればわかるが、本質を書かずに例示で済ませてるのも多い

132 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:35:58.20 .net

文脈的に>>97は運動神経の存在のことを言ってるのに
所有の意味と勘違いした>>100が悪い

133 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:38:08.22 .net

さすがにややこしくしすぎ

134 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:41:43.93 .net

簡単に書くとこう
[サッカー選手の岡崎慎司など]これが何を指しているのかという解釈問題
岡崎慎司が良いプレーをした後なら、良いプレーをした選手の例が岡崎で、集合定義は良いプレーした選手
禿げに関する話題なら、岡崎慎司は禿げの例で、集合定義は禿げ
例示では、文脈によって集合が変わるということ
柔軟性は長所でもあるが

135 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:42:15.33 .net

>法学にふれれば
むっちゃドヤ顔で言ってそう

136 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:42:57.71 .net

>>132
いや、間違ってないだろ
そんなこと言い出したら会話なんて出来ないが
>>97が運動神経の存在のことを言ってるからそれ以外の話はするなって横暴すぎやしないか？

137 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:47:57.83 .net

>>134
皆が君みたいに一字一句に拘らないってことだよ
>>100のどうでもいいような文章はややこしくするほどのことか？

138 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:50:48.84 .net

>>100の文を書いてる奴が馬鹿ってことを長々しく書いてんだろ

100 馬鹿文
100を馬鹿文と説明する労力 無駄
このスレ 無駄
ここまで全部、無価値

139 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:54:12.34 .net

なに意地になってんのやら

140 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:54:24.06 .net

>>136
誤った解釈するやつがいたら方向性失ってめちゃくちゃになるだろ話が
連想ゲームがしたいのかお前は

141 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:57:15.56 .net

早く寝ろ

142 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 02:58:29.13 .net

>>140
変な方向に持っていってるのはお前だろ
連想ゲームしてるのはお前

143 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 03:01:17.41 .net

>>140
謝った解釈がどういうものかはわからないけど、もう脳トレ関係ないよね

144 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 03:02:39.89 .net

>>141
おやすみ！

145 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 03:04:14.62 .net

>>141>>144
おやすみ！

146 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 03:35:39.20 .net

>>140
まず>>97の主語がガバガバなんだよなあ

147 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 03:37:12.65 .net

「このスレ」だもんな

148 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 04:26:18.33 .net

このスレ　思うの　しない

149 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 09:26:13.62 .net

このスレって法律学んでる人多いよね

150 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 09:36:44.49 .net

わかるよね

151 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 10:10:30.24 .net

やっぱわかっちゃう？

152 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 11:20:34.99 .net

>>97の文脈も読み取れないとはアスペが増えたな

153 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 12:21:41.45 .net

97に続いてまたレッテル貼りか

154 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 12:32:52.09 .net

運動神経の流れでステマをする気だな？
巧妙すぎる

155 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 12:43:54.75 .net

97のこのスレって、このスレに書き込んでる奴ら、但し神的な存在である自分は除くくらいのニュアンスだろ

156 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 13:17:50.19 .net

社会で評価されるのは『いかに我慢ができるか』なのだよ。
その点ここの現場はどうだ。少し気に食わなかったら怒鳴りつける、支店ではイジメまで起こったそうじゃないか。
学がある人間の長所は我慢できること。学があっても仕事ができないという批判は的はずれ。
イジメや不祥事がなんか起きた場合のコストは社会的経済的にも桁違い。だから我慢できる者が重宝される。
それがない人間に高賃金なぞ払うはずがない。

157 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 13:18:12.81 .net

↑ごめん、誤爆した

158 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 13:20:11.48 .net

なるほど、
「このスレの連中は運動神経があると思ってそうじゃな」
「いいえとんでもございません」
「ならば授けてやろう」
こういうことだよね

159 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 13:23:49.60 .net

>>156
誤爆かもしれないけど、その通りでもあるよね
知能が高くても堪え性のない奴ってどうしようもない

160 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 13:26:38.16 .net

くだらんレスでここまで伸びるのか

161 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 13:28:45.44 .net

>>158
うわーアスペ発見

162 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 13:38:14.54 .net

うへへ、ほめられちゃった^^ ぼくアスペじゃないれす(^ρ^)

163 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 13:45:55.87 .net

>>100くんはアスペのくせによく脳トレ民批判する気になったよな

164 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 13:51:09.34 .net

おう、煽んな

165 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 13:55:35.01 .net

これはどっちもどっちというか、、、、

166 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 16:06:36.04 .net

そもそも>>100が悪い

167 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 16:23:46.94 .net

まあ、ケンモメンやろなぁ

168 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 16:58:12.65 .net

ケンモメン認定くん

169 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 17:14:00.30 .net

脳トレに悪いニュアンスと勝手に解釈して暴れただけな気が…
ここって能力がないと言われたらやたら切れる人おるよな

170 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 17:20:42.26 .net

ていうか誰かVRやってないの

171 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 17:27:46.08 .net

やってみたいけどPS4持ってないですし

172 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 19:35:36.78 .net

八万だっけ？
脳トレソフトは出るのかな

173 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 20:15:27.39 .net

WorkingMemoryは頑張っても4個くらいしか扱えないという説がある
この説では、WMを上手く使うには複数の概念をチャンク化して一つの概念にするのが大切とあった

言語ベースでの思考だと、日本語はチャンク化が難しい言語だと感じてる
英語なら上にあるように頭文字を繋げて言語でチャンク化が容易
漢字にしてもそう

174 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 20:39:49.73 .net

WMの扱える数の話まで退化するか脳トレ民よ

175 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 20:55:09.19 .net

WMのマジックナンバーは導入で、内容は言語のチャンク化力だろ
馬鹿には導入しか見えてないようだが

176 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 20:56:10.06 .net

煽れるとこを探す→見つける→煽りレスする
そういう生物

177 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 21:00:54.38 .net

ネトウヨはマジックナンバーが2つ3つ足りない生物だろｗ

178 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 21:02:03.63 .net

>>170
vive持ってるけど楽しいお
PC込みでイニシャルコスト33万かかった
脳トレはここに貼られてたcereなんちゃらしか
今のところないみたいね

179 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 21:21:10.36 .net

ニュース速報、これは覚えられるネトウヨでも
ニュース速報＋、これはギリギリセーフ
ニュース速報（嫌儲）、これはアウト・オブ・メモリーになって発狂するんだよ
それがネトウヨ

180 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 21:22:01.93 .net

cerevrumやるにはgalaxyとgearvrを揃える必要がある

181 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 22:12:02.61 .net

いやいや、チャンク化の話も古すぎるだろ…
ここは時代遅れのボケ老人が来るところじゃねーんだよ帰れよケンモジサン

182 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 22:13:17.88 .net

>>180
いやハイエンドPCとoculusあればできるよ
ギャラクシー買うならPCとオキュラス買ったほうが汎用性高い

183 ：名無し生涯学習：2016/10/24(月) 22:47:43.03 .net

>>182
本当？プラットホームはgearvrのようだけど？

https://www.oculus.com/experiences/gear-vr/771250866318951/

184 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 02:55:37.47 .net

>>169
もう出てくんなよアスペケンモメン

185 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 03:35:46.65 .net

脳トレの話に戻そう
注意力と注意の切り替え？ってどんな脳トレすれば改善できるかな？
ゲームめちゃくちゃ長時間やってたら勘でやるようになって逆に落ちたんだが

186 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 05:16:44.45 .net

チャンク化の話が古いとか言ってる奴は、亜鉛を中国でどうかくのか知らなそう
一字だぞ
馬鹿は、亜鉛と一字では大差ないだろと暴れてるが、これが積もれば大きな差になるんだよ

187 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 05:17:49.32 .net

>>184
その執念深さに草

188 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 05:20:35.88 .net

>>185
アメリカで、直ぐに相手にレッテル貼る差別野郎は子供の頃からIQ低いって統計でたな
先ずはアスペが〜ネトウヨが〜ってステレオタイプを使った思考停止やめたら？

189 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 05:26:01.96 .net

ゲームってFPSかな？
ターゲット見つける→狙う→撃つ
煽りターゲット見つける→狙う→煽る
しっかりと現実に影響してるな、やったね

190 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 05:26:54.06 .net

>>188
まぁネトウヨと言われるモノ自体が差別思想の持ち主なんすけどね

191 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 05:49:14.77 .net

どんだけブチぎれてるんや・・・

192 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 05:51:30.20 .net

草食男子のときもそうだったが、差別意識を指摘されても現実を反映してるから〜とか言って自分の差別意識を修正しようとしないな

193 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 05:59:31.75 .net

ちっとも脳トレの話に移れない(´・ω・｀)

194 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 06:18:18.98 .net

ホモはしつこい

195 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 06:29:12.40 .net

すごいおちょくりたいけど我慢我慢

196 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 08:32:37.51 .net

IQ低いと話通じないんだな

197 ：名無し生涯学習：2016/10/25(火) 09:39:18.39 .net

>>189
ワロタw遠い転移してるな