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職業能力開発大学校ってどうだろうpart9
- 1 :名無し生涯学習:2017/11/29(水) 22:11:24.54 ID:jYVwcWUn0NIKU.net
- 職業能力開発大学校のスレです
職業能力開発総合大学校のスレは
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1215609229/
へ書き込みお願いします
- 828 :名無し生涯学習:2019/12/18(水) 23:51:54.97 ID:a1Ny0hhg0.net
- >>827
あったら便利程度だね
電情ならもっておいたほうがいいよ
- 829 :名無し生涯学習:2019/12/19(木) 01:54:05.05 ID:Poblp6bhp.net
- >>828
レポート手書きならPCいらなくない?
- 830 :名無し生涯学習:2019/12/19(木) 04:42:44.87 ID:p2GBeDVk0.net
- >>829
途中のデータ整理はどうすんのさ
- 831 :名無し生涯学習:2019/12/19(木) 05:53:41.29 ID:Omj1Hgim0.net
- いつまでやってんだよ
もういかないって決めたんだろ
- 832 :名無し生涯学習:2019/12/19(木) 16:49:22.22 ID:FCBJCMVPa.net
- >>827
必須とは言われていないけど、電情なら絶対持つべき。
買う場合は家電量販店ではなく、ネットで安くて性能いいの探した方がいいよ。前者はコスパが悪過ぎるから。
- 833 :名無し生涯学習:2019/12/19(木) 16:50:07.14 ID:FCBJCMVPa.net
- >>829
先生次第では手書きじゃない場合もあるから、持っておいた方がその時に便利だよ。
- 834 :名無し生涯学習:2019/12/19(木) 18:45:30.64 ID:Poblp6bhp.net
- 機械系の学科って旋盤をバカみたいにやるの??
今時普通旋盤なんか使ってる企業少ないでしょ
NC旋盤でしょ普通ww
- 835 :名無し生涯学習:2019/12/19(木) 19:58:43 ID:p2GBeDVk0.net
- どうしてNCを学ばないと思ってしまったのか
- 836 :名無し生涯学習:2019/12/19(木) 20:06:21 ID:Poblp6bhp.net
- >>835
NCも習うんだろうけどなんで企業であまり使われて
ない普通旋盤を練習するんだろうと思いました
そもそもここは工業系の基本である4力学を学べるの
ですか?
- 837 :名無し生涯学習:2019/12/19(木) 23:44:36.38 ID:SW7bW6E8x.net
- 専門の総合製作は学生だけでやるのかな
色々見せられたけど、来年やらされると思うとなんだか気が重い
- 838 :名無し生涯学習:2019/12/20(金) 07:59:05.30 ID:VL9H14Jia.net
- >>836
量産はNC、試作は非NCが普通
- 839 :名無し生涯学習:2019/12/20(金) 10:05:29.81 ID:btanC59bp.net
- >>837
どうせ機械なんか加工しかしないんだから
面白くない。
- 840 :名無し生涯学習:2019/12/20(金) 22:58:45.39 ID:p5/SWY710.net
- 高専よりひどいガラクタ展示会なんだからそれで十分
- 841 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 02:02:21.44 ID:mDFAnE81p.net
- 結局人気のない、大卒が行くようなとこじゃないとこ
いくんだろ。情報系⇨中小企業のITドカタ。
機械系⇨中小企業の工場作業員
建築系⇨中小企業のドカタ
電気、電子系⇨中小企業のメンテナンス業
普通の大学に4年間行って技術職に就くか、
総合大学校とか能開大に4年通って実践技術者と言う
名の現場作業員になるかを選べ。高校生たちよ。
- 842 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 03:34:34.93 ID:xaww0mtr0.net
- >>840
高専もひどいけどな
ロボコンでるようなところは、教授がすごいだけだし
- 843 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 03:39:13.75 ID:xaww0mtr0.net
- 教授がすごい
ってのは、ロボコンに執念していて
生徒がものすごく振り回されるってことね
ブラック研究室みたいなもん
ついて行けるのは一部の優秀生だけ
- 844 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 09:28:15.14 ID:Br/8Owro0.net
- 工業高校か底辺普通科の頭と高専が同程度な訳無いと思う
身の程知らずの汚いガラクタと綺麗なガラクタは違う
- 845 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 10:15:44.70 ID:82LqMJbpa.net
- 五十歩百歩
オープンスクールなりオープンキャンパスなりでガラクタの実物見に行ってこいよ
学力高けりゃものづくり能力も高いと
思い込みたい気持ちはわからんでもないが
- 846 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 10:30:57.28 ID:ea8Yxkjxd.net
- 駅弁工学部と高専の底辺学生が脳壊大にマウントする糞スレ
- 847 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 10:32:20.42 ID:vfSoPtMaM.net
- 中学の時の成績なら絶対入れなかった高専の連中と同じレベルの就職ができる
ただし真面目に頑張ってる成績上位者に限る
夢があっていいじゃないか
- 848 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 11:30:58.13 ID:mDFAnE81p.net
- >>847
4年間真面目にやって結局工場作業員ww
- 849 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 11:47:46 ID:mDFAnE81p.net
- 一つ言っておくが、高専のやつらも頑張ってるやつ
だけ大企業に行ける。俺が知ってる限り、
従業員100人くらいしかいない零細企業には地元の
高専生が4人ほど勤務してる。そして能開大も管理職
として2人勤務してる。しかしながら、高専の専攻科
を出ると必ず作業員になることはない。ほとんど
大卒みたいなもんだからな。最悪、生産技術職や
生産管理職に就ける。だが能開大はどうだ。
大卒でもないし、企業へ大卒求人に応募すらできない
学校の求人にくるのはほぼ従業員100人以下の中小企
業。そしてその求人の中でも、現場作業員。
この説明を聞いてまだ能開大に入りたいというやつは
入ればいいが、言っておくけどなんのメリットもない
実践技術者。つまりライン工、現場作業員ってこと。
デスクワークで設計、開発したいなら普通の大学に
行け。ものづくり競技会とかいう低学歴の集大成大会
で優勝してもなんの自慢にもならない。
- 850 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 11:50:02 ID:82LqMJbpa.net
- 長文書いてるけど、行き着くところは本人の能力次第
どこの学校出てもそれは変わらない
- 851 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 11:52:36 ID:vfSoPtMaM.net
- >>848
どこから4年間が出てきた?
もしかして工場=単純な肉体労働なんて思ってる?
- 852 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 11:53:50 ID:vfSoPtMaM.net
- >>849
で、どこに行くか決まった?
- 853 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 12:16:19.97 ID:mDFAnE81p.net
- >>851
この大学校では現場の工場をイメージした訓練であり
実際やることも生産現場のライン工である。
職業能力開発大学校は2+2年の変速4年制だろ?
4年間行って実践技術者!とかいうライン工をやるん
だよ。工場の中でも大卒の技術職は全く関係ないが
俺はライン、現場作業員のことを言ってんだよ。
肉体労働なんて関係ない。単純労働、主に機械加工
などの3Kに属する仕事を4年間通ってやるハメになる
ぞ?って言いたいんだよ。
- 854 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 12:23:39.03 ID:mDFAnE81p.net
- この学校は不確かな要素が多すぎる。
結局努力次第とか言ってる奴いるけど、努力しても
大卒求人には応募できないんだから努力する気がある
なら普通の大学に行った方がいいだろ。
過去のスレで(最強)なんて奴がいたが、
(おまえらさぁ就活(笑)どうすんの???企業の応募
資格って専門、短大、高専、大学、院しかないだろ?
能開大って欄ないだろ??www)って言ってたが
まさしくその通りであると思う。
大学ではないのだから大卒求人には応募できない。
大卒と同等だと??学士もくれないくせにほざくなw
結局同じ4年間を味わった大学生にコキ使われる
現場作業員になるのがオチ。
- 855 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 12:25:20.24 ID:pDct8ZAld.net
- 最底辺駅弁工学部生と最底辺高専生が脳壊大にマウントしてオナニーする糞スレはここです
- 856 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 13:14:51.96 ID:vfSoPtMaM.net
- >>854
で、どこ行くか決まった?
それとも諦めた?
- 857 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 13:30:22.40 ID:mDFAnE81p.net
- 教える義務がどこにある?
なんも言い返せてないところが能開大の貧弱さを
表している。就活する時になったら
YouTubeに(能開大生が大卒求人に応募すると門前払いされるのか検証!)という動画を上げてくれ。
- 858 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 13:41:11.24 ID:KGxLVjdEa.net
- 何様
- 859 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 14:26:25.85 ID:vfSoPtMaM.net
- >>857
早く決めないと間に合わないから気を付けてね
両親を安心させてあげて
- 860 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 17:51:50.17 ID:mDFAnE81p.net
- 職業訓練校が大学と同等とか笑わせんな
- 861 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 17:57:13.20 ID:3N6y79IVa.net
- ↑
何がしたいのやら
- 862 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 18:17:05.44 ID:mDFAnE81p.net
- 能力開発大学校...公共職業訓練校。
おもに障害者や身体的不自由のあるかた、知的障害者
の方に現場作業のやり方を教えて、再就職をするとこ
ろ。 離転職者、求職者なども多く在校している。
失業者給付金をもらえる。4年間障害者や身体が不自
由な方、ニートなどに訓練をし、社会復興させる施設。
- 863 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 18:40:10.56 ID:hxCekakc0.net
- >>862
先輩は何年目ですか
- 864 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 19:16:17.89 ID:mDFAnE81p.net
- 池沼
- 865 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 19:35:44.15 ID:hxCekakc0.net
- >>864
池沼でしたかお気の毒です
頑張ってください
- 866 :名無し生涯学習:2019/12/21(土) 20:59:37.49 ID:mDFAnE81p.net
- 183万円も払って行くところじゃないな
- 867 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 02:19:09 ID:3v4btUJ30.net
- >>866
池沼じゃ無理です
お金の無駄
- 868 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 04:47:40.91 ID:x+qqgIXHa.net
- 知的障害者の方はここじゃなくてポリテクセンターだっけ?
- 869 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 04:57:17.47 ID:mLOCv6Vda.net
- >>866
受講無料のコース行けよ
大学校じゃなくまさに職業訓練校になるけど
- 870 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 10:53:33.54 ID:/E8VBdHZ0.net
- ここは童貞の知的障害みたいな奴も普通にいるから大丈夫
近くの高専生の方がきもオタよりリアル充実感の人が多いし
- 871 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 12:35:35.41 ID:vGdnYMxcp.net
- 中学の時同じクラスだったやつが高専留年してて草
生えた
- 872 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 12:37:24.72 ID:vGdnYMxcp.net
- ここはまさに(童貞)が多そうだよね北海道能開大の
紹介ビデオみたけど大半メガネデブだったもん。
ここに来る女性は本当に根性あるな。
- 873 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 15:39:04.90 ID:K9no4+Jya.net
- 能開大は受動的に動いたって技術が身につくところじゃない?通ってなんとなくそう思った
大学はその逆っていうイメージ
4大行っても自分から動いて時間を活用すれば、ポリテク生よりすごい人にはなれると思うよ
フルコマで常に勉強をしていて趣味とかに費やす時間もろくに作れないところだし
学生も先生も悪い意味でひねくれた変なやつばっかくるから、そういうとこ嫌ならここは来ないほうが吉
- 874 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 17:27:25.73 ID:vGdnYMxcp.net
- >>873
フルコマで勉強が大変って言ってるけどそれ学科
のこと?てか能開大って実習と学科の比率どんなの?
ずっと作業着着て機械いじってるイメージ
- 875 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 17:37:40.39 ID:K7evqpZT0.net
- それくらいはパンフレットなりウェブで情報収集しろよ・・・
- 876 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 18:02:39.06 ID:7e9eW+L7x.net
- 作業着が嫌なら情報行けばええ
IT土方でもスーツで仕事だしな
ネットインフラ系の保守なら違うかもだが
あー組み込みとか開発とかそんなの(成績優秀者しか)無理っす
- 877 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 18:06:05.84 ID:vGdnYMxcp.net
- >>876
電子情報も作業着着てはんだごてで組み立ててる
イメージ。能開大の就職先毎回情報だけ中小多いの
それか
- 878 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 18:09:12.27 ID:K7evqpZT0.net
- IT業界は実はホワイトだしな
貴重な人材を流出させないために福利厚生が中小でも充実している
- 879 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 19:06:10.40 ID:7e9eW+L7x.net
- まあプログラマーは自分で考えて新しい言語学ばないと続かないんだけどね
大手入って安定とか多分一番縁のない世界
大手入っても同じ言語ばっかりやらされて他で潰し効かなくてリストラがヲチだろ
才能あれば人生楽しくてしょうがないそうだがw
- 880 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 19:18:21.61 ID:K7evqpZT0.net
- >>879
・・・・・大手入って安定かもしれんが、中小に比べると激務やぞ・・・
経験を積みたいというなら止めんが、それこそ難関大卒の上司・同僚との
人間関係維持しながら激務をこなすという試練が待ってるぞ
- 881 :名無し生涯学習:2019/12/22(日) 19:28:34.00 ID:vGdnYMxcp.net
- まぁ大手の底辺目指したいなら機械、電気、建築
中小のITドカタめざしたいなら情報ってことやな
- 882 :名無し生涯学習:2019/12/23(月) 02:07:37.88 ID:PZ85JI8A0.net
- 池沼には無理
- 883 :名無し生涯学習:2019/12/24(火) 00:11:55.66 ID:S0SFEgL0pEVE.net
- いや地沼でもこの学校入れるっしょ。
てかこの学校は地沼や身体障害者やおっさんが
手に職つけるためにある学校だろ
名前も地沼が通ってそうな法人が運営してるし
- 884 :名無し生涯学習:2019/12/24(火) 00:46:10.74 ID:dAjunnZ30EVE.net
- 残念だったな
あきらめろ
- 885 :名無し生涯学習:2019/12/24(火) 01:49:04.08 ID:sVkcaojN0EVE.net
- >>883
一応ポリテクカレッジとポリテクセンターは別やで
- 886 :名無し生涯学習:2019/12/24(火) 12:04:23.14 ID:lBjRkQWV0EVE.net
- 高齢、障害者、求職者支援機構が運営してるんだから
知的障害者とかがいくとこでしょ
- 887 :名無し生涯学習:2019/12/24(火) 12:07:04.29 ID:lBjRkQWV0EVE.net
- 総合の方みたいに指導員養成とかの目的もないしな
- 888 :名無し生涯学習:2019/12/24(火) 16:37:10.11 ID:3icfsbxTaEVE.net
- >>874
学科にはよるけど、電子情報はパソコンカタカタとかよりは座学が多いって感じる
回路や電気、センサのあたりを勉強するからパソコンは2番目って感じ
はんだの実習はそこまで無いかな
短期大学校での話だから一例として受け取って
- 889 :名無し生涯学習:2019/12/24(火) 16:57:46.54 ID:oyLCUv78MEVE.net
- 相手にしちゃいけない人だよ
- 890 :名無し生涯学習:2019/12/24(火) 23:32:08.88 ID:jjIP8F840EVE.net
- 大企業へ就職できるとか書いてるヤツいるけど、
実際にはブラック零細に就職する率も高いんやで(実話)
- 891 :名無し生涯学習:2019/12/25(水) 12:42:59.95 ID:dlJnH9IBpXMAS.net
- >>890
それが勉強してこなかったやつの罪だろ?
地元のFラン大学なんか中小企業を主な就職先に
記載してる時点でオワコンなんだよ。
まだ少数でも大企業に行けるだけありがたく思え
そしてこの学校でも底辺のやつは黙って零細企業に
行け
- 892 :名無し生涯学習:2019/12/25(水) 14:31:17.93 ID:aGXQ9RgraXMAS.net
- 火のたまストレートwww
- 893 :名無し生涯学習:2019/12/26(木) 12:29:47.52 ID:9NoHF6660.net
- 零細でもニートよりマシでしょう
- 894 :名無し生涯学習:2019/12/26(木) 12:39:27.12 ID:dirvNoUC0.net
- しっかり教育してるから、入試もあって募集人員もめっさ少ない
通信制と同じ生涯学習板に立ててやるなよ
>>886
いろんな利権があるんだろw
- 895 :名無し生涯学習:2019/12/26(木) 20:18:42.74 ID:K0eGNqpqp.net
- >>894
近所のノーカイダイの生産技術科は爆割れしてんのか
しらんが生産技術科だけ自己推二次募集してたわ。
- 896 :名無し生涯学習:2019/12/27(金) 13:32:09.10 ID:giNULboAp.net
- 能開大の2021年卒業予定の者よ。
残念だが大手は無理だな
- 897 :名無し生涯学習:2019/12/29(日) 23:08:23 ID:tkJ1TOAVpNIKU.net
- 専門職大学ってのが開校されるっぽいけど
この大学のカリキュラムって(実践的、応用的な
人材の育成)なんだよね。能開大と一緒じゃん。
学士(専門職)を授与してもいいだろ普通
- 898 :名無し生涯学習:2019/12/30(月) 00:36:39.57 ID:LVMtNE5B0.net
- 能開大は職業訓練だから、学位は出ない。専門職大学は、高等教育だから、学位が出る。学位が欲しいなら、能開大に入学してはいけない。
- 899 :名無し生涯学習:2019/12/30(月) 01:25:43.94 ID:Rdhk5X22p.net
- >>898
能開大に高校から進学するメリットが感じられない
んだが
- 900 :名無し生涯学習:2019/12/30(月) 01:37:33.22 ID:i54cQrkQ0.net
- またおまえか
- 901 :名無し生涯学習:2019/12/30(月) 11:31:14.30 ID:LVMtNE5B0.net
- 能開大のメリットは、国立大より安い学費、卒業時に得られる技能士補の資格(技能検定受験に有利)、公務員を目指すなら大卒と同等の扱いを受けられることだ。
- 902 :名無し生涯学習:2019/12/30(月) 11:42:22.68 ID:LVMtNE5B0.net
- 能開大の存在意義は、能開大のある地域の企業に対する人材育成の面が大きい。つまり能開大を良く知っている企業に採用される可能性が高い。
- 903 :名無し生涯学習:2019/12/30(月) 12:37:19.74 ID:eTMbbSY70.net
- いつまでも5ちゃんねるに張り付いてないで来年こそ就職して両親を安心させてあげなさい
- 904 :名無し生涯学習:2019/12/30(月) 14:17:46.78 ID:Rdhk5X22p.net
- >>901
ちなみに技能士補って公共職業訓練の時技能審査
受けたらもらえるから別に都道府県の職業訓練校
に通えばよくね?そして民間企業への就職の場合、
大卒扱いされない場合もある。メリットは学費やすい
だけかな。
- 905 :名無し生涯学習:2020/01/03(金) 22:48:58.32 ID:E6ue3ATUp.net
- 初年度59万とかボッタクリだろ
9万とかでいいだろ
- 906 :名無し生涯学習:2020/01/04(土) 06:19:34.23 ID:0Frxe1XR0.net
- 学費が出せないなら無料コース行けよ
- 907 :名無し生涯学習:2020/01/04(土) 14:20:40.51 ID:ZsZM2WCPp.net
- 脳壊大に無料コースとかあんの?
- 908 :名無し生涯学習:2020/01/04(土) 14:26:02.72 ID:0Frxe1XR0.net
- あるで
- 909 :名無し生涯学習:2020/01/04(土) 18:28:00.46 ID:ZsZM2WCPp.net
- >>908
なんていうコース??
- 910 :名無し生涯学習:2020/01/04(土) 18:34:14.15 ID:0Frxe1XR0.net
- >>909
お、ちゃんとしらべたらしいな
要はしっかり学力つけろってこった
- 911 :名無し生涯学習:2020/01/04(土) 21:23:48.82 ID:z0EoteYk0.net
- 能開大の専門課程、応用課程に無料コースはない
- 912 :名無し生涯学習:2020/01/04(土) 23:25:09.47 ID:ZsZM2WCPp.net
- >>911
んだよガセネタかよ
- 913 :名無し生涯学習:2020/01/04(土) 23:26:10.55 ID:ZsZM2WCPp.net
- Fラン私立大学vs職業能力開発大学校
どちらが勝つと思う?
- 914 :名無し生涯学習:2020/01/05(日) 01:10:03.11 ID:22cN2QjE0.net
- 授業料免除制度はある
- 915 :名無し生涯学習:2020/01/05(日) 03:46:44.13 ID:pdjzcOSSp.net
- 能開大から大学院に進学可能です!!!
って公式ホームページとかに書いてるけど
絶対科目によって変わるよなww
機械と建築なんか大学院進学見たことねぇもんw
電子と電気は見たことあるが
- 916 :名無し生涯学習:2020/01/05(日) 08:29:54.98 ID:22cN2QjE0.net
- >>912
>>869
- 917 :名無し生涯学習:2020/01/06(月) 21:08:22.05 ID:TpyHAkMVp.net
- まぁ教員の質は悪いわな。
もともと頭の悪い総合大学校をでても能開大に指導員
として配属されることもある。偏差値37.5の大学校を
卒業した人に教わるのだから当たり前だが質は悪い
だから中小企業への就職が多い。これが現実
- 918 :名無し生涯学習:2020/01/07(火) 06:30:59.69 ID:snxzMczj0.net
- 今年こそ就職して親を安心させてやれ
- 919 :名無し生涯学習:2020/01/08(水) 02:48:56.38 ID:vxAW6ioXp.net
- >>918
もうそれいいから。
真剣にこの学校に行こうとしている高校生を止めてる
最中に関係のないことを壊れたロボットのように同じ
文を書くな。
- 920 :名無し生涯学習:2020/01/08(水) 07:49:41.10 ID:0irgn6yvM.net
- >>919
つらいかもしれないけど現実から目を背けちゃだめだ
受験しない受験生はただの引きこもりだよ
- 921 :名無し生涯学習:2020/01/08(水) 11:47:07.12 ID:egotz5Kg0.net
- >>920
悪いけど一般大学受験生。
能開大に行こうかと思ってたけど色々調べたら
不利な点が多々増えてきたため、高校生を止めるため
に活動してるだけ。何を根拠に引きこもりと思ったの
かは不明だが
- 922 :名無し生涯学習:2020/01/08(水) 14:29:45.56 ID:0irgn6yvM.net
- >>921
活動?
具体的にどんな活動してるの?
- 923 :名無し生涯学習:2020/01/08(水) 19:44:35.77 ID:SyodYP7X0.net
- >>921
受験生wwwww
余裕だなwwwww
- 924 :名無し生涯学習:2020/01/08(水) 23:05:51.68 ID:qS8funFJp.net
- >>923
受験生はみんな四六時中勉強ばかりしてると思う?
- 925 :名無し生涯学習:2020/01/08(水) 23:07:46.09 ID:qS8funFJp.net
- >>922
具体的には知恵袋で質問してる人への忠告
ここを見てる高校生への忠告
- 926 :名無し生涯学習:2020/01/09(木) 05:51:36.88 ID:eKae/DGQ0.net
- >>925
本日も忠告活動ご苦労さまです
5ちゃんねるは40代から60代しか見てないけど頑張ってください
- 927 :名無し生涯学習:2020/01/09(木) 20:47:33.87 ID:C6UGqd6cp.net
- ちなみにそれはどういう偏見?
このスレを閲覧してる人の平均年齢グラフが出てるん
だったら理解ができるんだが...
まさかイメージだけで言ってる?そうだとしたら本物
のお猿さんだ。
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