【喪男】藤沢数希 PART2【学歴厨】

1 ：名無しさん：2014/06/28(土) 05:37:48.30 0.net

金融日記
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/

藤沢数希大先生twitter
http://twitter.com/kazu_fujisawa/status/20706359065





一応建てました

368 ：名無しさん：2015/08/08(土) 16:16:17.88 0.net

矢野顕子がさ、名曲「ひとつだけ」で

「欲しいものは ただひとつだけあなたの心の 白い扉 ひらく鍵」

と歌ったけれども、D子さんは、ご自身が結局、彼の心を開くことができなかった
ことを、かなり心残りにしていらっしゃるようですね。

369 ：名無しさん：2015/08/08(土) 16:26:15.53 0.net

ねえ、彼ってさ、やっぱり
こういうの

サプライズプロポーズ大作戦！
https://youtu.be/yI9peA6T7u4?t=8m52s

を観ると、まじでイラっとしたり落ち込んだりするのかなー？

370 ：名無しさん：2015/08/08(土) 16:31:32.21 0.net

>>369
この動画でさ、プロポーズする彼、レンアイコウガク（）とかすると思うの？

これ観るとさ、永沢さん()とかワタナベ君()とか、
超絶、それ以上には下のない、エタヒニン未満の負け組だということが
よく分かる。（特に永沢のほう）

371 ：名無しさん：2015/08/08(土) 16:49:39.57 0.net

そんなに彼をいじめないでください。

372 ：名無しさん：2015/08/08(土) 16:52:05.76 0.net

愛にはぐれた人間は何やってもダメなんだよな。それは小説を書かせてもダメってことです。

373 ：愚かな女D子：2015/08/08(土) 17:11:33.81 0.net

すいません、自粛します。

374 ：名無しさん：2015/08/08(土) 17:22:13.36 0.net

>>367 は本人っぽい

375 ：名無しさん：2015/08/08(土) 17:26:26.10 0.net

所長、このスレ、このまま放置すんの、ヤバくないっすか？

376 ：愚かな女D子：2015/08/08(土) 23:41:25.63 0.net

私はあの人の恥を晒すというより、弁護したつもりでした。
メディアでのイメージと違って、すごく腰が低くて、女性に優しくて常識人です。
いっぱい長所ありました。なんで今みたいになっちゃったんだろう。

本人だけがあの破滅的恋愛術を実践するだけならいいですが、
今は、金銭を得て不特定多数に知識を教授し、布教する事業主です。
メディアで公に恋愛論やセックスについて語って、集客しているのですから、
当然、世間から私生活について詮索がされてしかるべき立場では？
「じゃあ、あなたの恋愛はどうなの？」と聞いていいと思います。
別に医者でも心理学者でもなんでもないです。好事家の日曜研究ですから。

恋愛相談される方は、お金を支払って購読している上、ご自身の人生や
周囲の異性関係に直接責任を持つ立場ですから、当然切実だと思うんです
しかし彼は責任の所在をあいまいにして、安易な指導・放言を続けていますよね。
「僕は煽っているだけですから」とかつて言っていました。
その結果、間接的によその家庭を壊したりしているわけでしょう。
>>341 さんみたいに。
かつてのコンプガチャみたいに、新手の社会問題だと思いますよ。

>>341　さん
反倫理的な内容のインターネット事業者ということになりますから、
地域の消費者センターにご相談されてはいかがですか？
一件だけでは取り上げてくれなくても、数が集まれば行政も動きます。
警察や地元の議員さんなどにも陳情してみてはいかがでしょうか。

彼自身、あの破滅的恋愛術で何度も修羅場を経験しています。
明日からでも金融日記閉鎖して、過去の悪癖に捉われない、
新しい人生を始めることができるのにね。頑固な人だから……。

私は事態の成り行きの目撃者でしたので、証言しました。
後は頼みます。他のアンチの方、ツッコミがんばってください。

377 ：名無しさん：2015/08/09(日) 12:26:57.33 0.net

いま仕事で中高年
向けECサイトのWEBデザインをやっていて、その資料として
田中康夫の「なんクリ」はじめ、同氏のデート指南本みたいなのを乱読しているのだが、
昔はほんとに豊かだったんですね。
スマホもfacebookどころかインターネットもない時代。
「なんクリ」にはストナンの画面があり、
あえなく撃沈するんだがw

あたりまえだが
「東京はソープランド」
なんてことは一言も書いてない。

378 ：愚かな女D子：2015/08/09(日) 12:27:07.18 0.net

こんにちは。
このレスの住人の方にいろんなことを教えて頂いて、
（一緒に考えて頂いたり、アドバイスを下さったり、お叱りを下さり
ありがとうございました）もう少し書いてみます。

彼は藤沢数希のことを「自分の中の俗物根性」と呼んでいましたが、
私の中にも「藤沢数子」みたいなのが住んでいて、
小野美由紀さんがおっしゃられていたのと似たような道を歩みつつあります。

小野さんはお若いのに悟っておられて、理知的だし、すごいなと思いました。
私は小野さんよりずっと年かさですが、業が深くて、なかなか先に進めなかったんです。

小野さんは「若い頃は仕事をちゃんとしていなかった」と述懐しておられますが、
私も仕事でがんばってなかったので、最近はその方面で努力していました。
彼に「仕事をがんばれ」と言われ、成果が出るたびに激励をしてもらいました。
彼のコーチング能力はすごいです。

『僕愛』が出版されることは六月上旬に知って、
書名からなんとなく嫌な予感がして、「そういえばあいつ、いま何やってるんだ」と調べたら、

モテを科学で解き明かす「恋愛工学」に女性から批判の声　「ナンパ本の流用」「人格無視」
http://news.livedoor.com/article/detail/10027828/

この記事を読んで、「こんなことになっちゃってるんだ……」と暗澹としました。
この記事で青柳さんのコメントを拝見して、ブログも拝見しました。
青柳さんもお若いのにプロのライターでバリバリやっておられる方で、
すごいなと思いました。

379 ：愚かな女D子：2015/08/09(日) 13:25:10.76 0.net

昨秋の電話で、アメリカで婚活したが全滅したということと、
結婚は断念したことと（「生涯独身です！」と宣言された）、
君とセックスしたかったと言われました。
「好きだった」等、オブラートに包んだ表現ではなく、セックスという言葉を
使ったので「数希の人格に乗っ取られちゃってるんだな……」とがっかりしました。

昨秋の電話で、アメリカで婚活したが全滅したということと、
結婚は断念したことと（「生涯独身です！」と宣言された）、
君とセックスしたかったと言われました。
「好きだった」等、オブラートに包んだ表現ではなく、セックスという言葉を
使ったので「数希の人格に乗っ取られちゃってるんだな……」とがっかりしました。

『僕愛』を読むと、アメリカに行った後、逆境の彼を慰めてくれる直子的な女性が
いたようですね。
『僕愛』はカタカナの理論名が多く、まるでサイバーパンクＳＦみたいなので、
あんまり読む気にならないです。瀬戸内寂聴さんの『孤独を生ききる』という本を読んでいます。

小説ですが、金融日記を始める前から、いつか小説を書きたいという願望はあったようで、
短文をいくつか書いてみたりしていたようです。二つ、朗読してもらったことがあります。

しかしどうも切れ味がない、自分にはどうもオリジナリティがないということで、
あのペンネームで、普段の自分とはまったく別の、チャラいヤッピーという
キャラでブログを書いたところ、固定ファンができて、だんだん評判を呼んで、
現在に至るということみたいでした。

『僕愛』が『ザ・ゲーム』のパクリという指摘がありますが、彼の本はいつもそうです。
経済系の本はポール・クルーグマンという有名な経済学者の思想を下敷きにしているらしく、
原発本も類書のコピペで、何ら目新しい主張はありません。

366は本人ではないと思います。
私が書きすぎていたら、本人から直接電話かかってくるはずです。
たぶんこのままの進行でいいと思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

380 ：名無しさん：2015/08/09(日) 14:02:40.31 0.net

小野ちゃんとD子さんをお引き合わせする女子会、私、セッティングしたいなあ。
もちろん費用は私が。経費で落とせると思うんで。
他にも、恋愛工学批判サイドの女子も数人呼んでもおk

381 ：名無しさん：2015/08/09(日) 14:10:17.85 0.net

この外資系OLさんも呼んでくらはい
↓
今さらながら恋愛工学を賛美する男性に思うこと
http://toianna.blog.fc2.com/blog-entry-89.html

382 ：名無しさん：2015/08/09(日) 14:27:45.79 0.net

まあ、何だかんだいっても、結局のところ

　　「恋愛工学的な手法や思想では、いい男にはなれません。
　　したがっていい女と幸福にはなれません。なぜなら・・・」

みたいな話をして、若い男女の誰もが納得させられる、
アラフォー世代ぐらいの才色兼備な女性、できればモノ書きのイイ女っていうのが、
いまの日本には不在だっていうことが一番の問題だろうな。

たぶんそういう人はいるんだけど、
「バカな男たちの人生がどうなろうと知ったことじゃないワ。
　おバカさんたちのための発信をするぐらいなら、
　せっせと自分の人生を充実させます」
っていうんで隠れちゃってるんだろう。
で、恋愛市場について何らのコミットもしないという健全な人生を歩む、と。

昔はいました、たとえば（以下ry

383 ：名無しさん：2015/08/09(日) 14:45:52.94 0.net

>「この東京の街は、僕たちのでっかいソープランドみたいなもんですね」
>「ああ、無料のな」

こんなこと書くやつが結婚なんか出来るわけがない。

こういうことを書いてしまう精神性というのは
齢５０にもなれば顔にはっきり出てしまう。

こういうことを書けるということは、きっと恥が浮かんだ目をしているのだろう。

女は鋭いからね。

そういう、男の恥部（恥が露わになった表情なり目なり）を
見逃さないのですよ。

なぜならそれは自分にとって安全な男かどうかの重要なサインだから。

男は、その自らの恥部に支配されることによって、
女に暴力振ったりストーカーしたり
タバコの煮汁飲ませるような、
得体の知れない暴君になるわけだから。
これらをやったら犯罪だとわかっている男は、
他人の幸福を壊す思想を流布して鬱憤を晴らすというか、
自らの恥を、自分からなるべく
見えないところに追いやろうとする。

始末におえない。
おそらく、島田清次郎のような生涯を生きて、そして死ぬのだろう。

384 ：名無しさん：2015/08/09(日) 15:03:05.70 0.net

>アメリカで婚活したが全滅した

どうせ、他人から見て明らかに勝ち組カップルに見えるような、
自分の人生を矛盾のないものとして彩らせることができる女かどうかを
条件にして、相手を選んだりしていたんだろうな。

そういう風に人を見てしまう癖って、治らないんだよ。
いや。もちろん、若いときは、誰でもそういう傲慢なことをするよ。
でも何かのきっかけで、それはダメなんだと思い知る経験をする。
尊敬している人からひどく叱られるとかね。

でも、それを若いときに経験しないで治らないまま
４０、５０にもなってしまうと、もう悪化するだけだ。

みんな、そいつが不幸になっていくのを心の底から愉しみにしているから、
当然、叱ったり諭したりなんかしません。

逆に
お前はいつまでも若いねえーw　好きなことばっかりやってていいねーw
なんて言うんだよ。

もうね、真の意味で可哀想な人の出来上がりです。

385 ：名無しさん：2015/08/09(日) 15:06:20.44 0.net

手厳しいwww

386 ：名無しさん：2015/08/09(日) 15:13:06.21 0.net

このスレおもれーわw 仕事が手につかなくて困るうw

387 ：愚かな女D子：2015/08/09(日) 16:00:33.61 0.net

女から見抜かれるというよりも、同世代の男性から見抜かれるみたいです。

彼と似たキャラクターの男性を三人知っているのですが、
Ａさんの場合は自覚していて、自分より年下であってもマイホームパパを
やってきた人を見ると、「同じ男として叶わないな」と思うようです。
相手の年収が低くても、「もう絶対かなわないな」と敗北感があると言っていました。

Ｂさんの場合は、同世代のマイホームパパ的同僚から軽侮されていました。
しかもＢさんは、「同僚からこんなこと言われたんだけど、どういう意味なのか
さっぱりわからない」と言い、自分が軽侮されていること自体が認識できなかった。
周囲の人が頭を抱えていました。

Ｃさんの場合には、六十代でまだ男の度量を測る杓子に「モテ」を使っていました。
順境のときにはついてくるんだけど、金の切れ目が縁の切れ目で、逆境になると
切れちゃうタイプの絆です。

388 ：愚かな女D子：2015/08/09(日) 16:07:40.74 0.net

女性の場合は、彼に好感を持つと思います。
そういう、表層的な”モテ”については、彼は十年以上もPDCAサイクルを回してきた
経緯があるので、その点は強力な誘蛾灯として作用するようでした。

以前、彼との会話MP3をYoutubeで3日間ぐらいだけ公開したことがあるのですが、
（本人から「音声はレッドカードです！」と言われたので公開停止しました。
今後も出しません）、
それを聞いた女性陣は、若い人も年配女性も一様に、
「この人絶対モテる！」「藤沢さんって素敵ね」という反応でした。

一方、男性側の反応は、
「バーでこんな口説き方をしてるやつがいたら『おい、やめとけよ！』と言いたくなる」（未婚）
「女性とのコミュニケーション方法が根本的にまちがっている」（既婚）
「藤沢くんもね、彼はまだまだだよね……」（既婚）
という反応でした。

彼らより藤沢さんの中の人のほうが年収も高いし、地位も高いのですが、
彼らはそういう余計なファクターを評価から除外し、
「いったい男としていかがなものか」という視点でコメントして
いたのが印象的でした。

389 ：愚かな女D子：2015/08/09(日) 16:35:50.73 0.net

彼はアラフィフですが、彼の年齢ですと、以前にも書きましたが、
夜の歓楽街に求めるものが「ソープランド」ではなく、別のものになってくるようです。
たとえば自慢話をするというのは、お金を払って、高級クラブのホステスさん相手にすることです。
普通はそんなものを私生活でやったら、人から嫌われるだけです。

ところが彼は金融日記で、「一般論に見せかけた自慢話」を書くという生活を十数年続ける、
そんな四十代を送ってきました。
本人の挙げていた代表例がこれで、
「僕はスティーブ・ジョブスが嫌いだ」（2011年10月6日のエントリー）
ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51861648.html

いろいろ書いてあるけど、オチまで読むとただの自慢話に過ぎないことがわかります。
最後まで読むと、スネオの自慢話を聞いたときに流れるＢＧＭが脳内で流れはじめます。
最高にシケた気分になりますよ。

本人は自慢話を書いてスッキリするし、みんなからツッコミもらえてかまってもらえるし、
お金にもなる（ワインなどのアフィリエイトをしてきたのですが、
どれだけ売ったって言ってたかな、具体的な数字を挙げて、今までこれだけ売ってきたんだ
と言っていました）。

心理学の実験で、「迷路の出口にたどり着いたマウスにエサをあげて、
正解ルートを学習させる」という、一種のパブロフの犬みたいな実験がありますよね？

>「この東京の街は、僕たちのでっかいソープランドみたいなもんですね」
>「ああ、無料のな」
この会話文は、「自慢話をしてお金をもらう」という生活を十年以上続けたからこそ、
書ける会話なんです。いまの日本でこの台詞を書けるのは彼しかいないと思います。

390 ：名無しさん：2015/08/09(日) 17:30:30.70 0.net

D子さんは絶対ブログをやるべき。
だってさ、ここまで書いたら、
やっぱり書いたことについて、
いろんな人からフィードバック欲しいでしょ？
ここみたいな匿名掲示板で、じゃなくて。

>最後まで読むと、スネオの自慢話を聞いたときに流れるＢＧＭが脳内で流れはじめます。
>最高にシケた気分になりますよ。

とか、上手いよね。
惹きつける文章をお書きですよ、なかなか。

D子さんの書いたことに対する、有名or無名の人からのフィードバックも
みんな読みたいはずですしね。

でもやらないんだろうな・・・
やろうと思ってるならとっくにやってるもんね？

D子さん彼にまだ未練ありそうだもんな・・・

あと
>そういう、表層的な”モテ”については、彼は十年以上もPDCAサイクルを回してきた
>経緯があるので、その点は強力な誘蛾灯として作用するようでした。

のような皮肉で彼を刺すところなんかは、D子さんもまた、彼の影響を受けていて
恋愛工学男子のこと、まんざら嫌いではない気がした。勘違いならごめんなさいね。

391 ：愚かな女D子：2015/08/09(日) 17:32:33.28 0.net

彼と知り合った当初、会話をしていると、もちろん恋愛の高揚感はあるのですが、
同時に、異様な疲労感がありました。
雑談に見せかけた自慢話と、妙なボケを織り込んでくるのです。

妙なボケとは、例えば「僕はおじさんだからね、僕はおじさんだから……！」と
三回ぐらい言われまして、私は「ああ、そうなんだ」と素で聞いていました。
「自分を謙遜するなんて、腰の低い人だな」と思っていました。
知り合ったばかりですので、そういう人なんだなと思う程度です。

いま振り返ると、彼は多分「そんなことないよ！　若いよ！」という返答を
期待していたんです。だから三回も繰り返したんです。

友達に相談したら「前金制にすれば」と言われました。
「お客さん、まずボトル入れてから、話してくれる？」って。

ホステスさん相手ですと利害関係があって、向こうも仕事でやっているというのがわかる、
だから気分がしらけてしまい、自慢話をする気にならないんだそうです。
（その高級クラブの飲み代にしても、接待なので、取引先の負担なのでしょう）

本人いわく「君には利害関係がないから何でもしゃべれるんじゃないか……」という、
摩訶不思議な理屈でした。
私の方から「何でもしゃべってください」と申し出たことはありません。

392 ：愚かな女D子：2015/08/09(日) 17:55:06.42 0.net

まず本人に「僕の孤独を分かってくれる誰かにすべてを打ち明けてしまいたい」という気持ちがあり、
でもそれには、まず相手との人間関係を構築するというステップが必要だと思うのですが、
ご存じのとおり、恋愛工学の根底に流れているのは、
「相手の無償の善意を横領する」という、善意の横領にありますから、
（そのルーツは、彼が金融日記１２年で蓄積してきた、
「本来はプライスレスのものをなんでもかんでも金銭に換算して、
果たして価値があるのかどうかを議論するという、数希マインドにあります。
中の人さんは、本気でそう考えていたわけではなく、
反語的な意味で議案提起をしてきただけだと主張するのですが、
いつの間にかその悪癖が身についてしまったようです）
私の善意に図々しく甘えてきました。

「素人のよさ」があるように、「玄人のよさ」もあります。
「東京はソープランドだ」という会話がありましたが、
素人女性とセックスするメリットと、風俗産業を利用するメリットがあります。
口説く時間が節約できる、後くされがない、お金さえあればどんな美人でも確実にできるとか、
そういう利点だと思います。わたなべ君は失脚しましたしね。

393 ：名無しさん：2015/08/09(日) 18:01:11.22 0.net

D子さんのテキスト、やばい。

恋愛工学を
根底から無意味化する破壊力がある。

実際に彼と関わった人だけが持ち得る力のある文章。こちらに迫ってくるようだ。

394 ：愚かな女D子：2015/08/09(日) 18:01:20.10 0.net

自慢話をホステスさん（玄人さん）にするメリットは、
「業界の仁義があるから、内容を他言しない」という点です。

私は「こちらは善意で聞いてあげたのに、あいつは”まんまとホステス代を浮かせた”と
影でニヤついてる！」という被害者意識がありますから、
こうやって２ちゃんねるで書いてスッキリしているという次第です。

また、現在あのおっさんが自らの間男根性（灘高中退して自衛隊入るまでの間、
酒屋の瓶かつぎをやりながら、ホステスさんのヒモやってたそうです）を
ビジネスとして啓蒙しており、多くの人がその思想の異様さに当惑しているものの、
表層的には有効性があるように見え、中には信じてしまっている若い方もいるので、
舞台裏をお話しています。

>>390
いろいろありがとうございます。しばらくこのスレを貸してください。
私も本職があって、本来なら本職に専念したいんです。

395 ：愚かな女D子：2015/08/09(日) 18:39:52.34 0.net

彼のことを受け止められる、器の大きい女性は日本にはたぶんいません。
特に彼は日本人女性全員を敵に回すようなことを十年以上言ってしまっている。

日本語のわからない方、それもアメリカ人女性などレディファーストの文化圏の方ではなく、
ミャンマーとかネパール等、仏教国・儒教圏から苦労して出てきた、
大地母神みたいな家政婦さんとかでないと、彼の奥さんは務まらないと思います。
観音様みたいな柔和な容貌をして、無限にこんこんとわき出る慈悲の泉を心の中に持ち、
彼が何を言おうと怒らない、霊的に徳の高い女性です。
私のような器のちんまい女ではとても務まらなかった。

でなければ、電話をかける先を再検討すること。
彼は認知の歪みがあって、電話をかける先をまちがえていると思います。
その結果、いま社会生活にいろいろと支障をきたしていると思うんです。
なんでもかんでも素人女性に無料のワンストップ・ソリューションを求めるのはやめて、
電話帳を以下のとおり書きかえたほうがいいと思います。

自慢話をしたい　→　電話をかける先は「銀座のホステスさん」
　有料です。お値段はお詳しい方がおられると思いますので割愛します。
　来店して、ボトルを入れてから話をするという流れになると思います。

昔経験したトラウマ話を打ち明けたいとき　→　電話先は「精神科医・臨床心理士」
　予約して、受診することになると思います。一時間一万円〜とかそんな感じだと思います。
　守秘義務がありますから安全です。

自殺未遂をしたとき　→　電話先は「いのちの電話」
　説明は不要ですので省略します。

396 ：愚かな女D子：2015/08/09(日) 19:07:41.81 0.net

「昔、警察官を殺してバラしてクルーザーで捨てた」　→　電話先は「弁護士」か「１１０番」
　ほんとにされました。たぶん本人はフィリップ・マーロウや新宿鮫（六本木鮫？）のような、
　カッコいいアウトロー探偵気取りで女を口説きたかったんだと思う。
　真剣に悩んで、通報すべきか男友達に相談したら、呆れられました。
　「Ｄ子さん、本当の男らしさというのは筋肉があるとかそういうことではないんですよ」と。

「婚活したがうまくいかない」　→　電話先は「オーネットとかツヴァイ」
　最近は後妻業の女性とかもいるようですが。

「結婚を断念して、老後は親戚の家に養子にいくことにした」　→　それはよかった。
　血族があるなら、婚姻関係を真剣に築く必要がないわけです。

「射精できない」　→　電話先は「泌尿器科医・あかひげ薬局・カウンセラー」
　心因的なものか器質的なものかわかりませんが、バイアグラやセックストイなど、
　そういう対応法で、改善できるかもしれません。

たぶん性生活の不満から、こういう屈折した思想啓蒙活動にいそしむという倒錯行動に出ていると思うんです。
やってることがまるで宦官でしょう。最初、青柳さんのブログを拝見したときに、
「あのおっさん、三島（由紀夫）の『禁色』みたいなことをやってるな」と思いました。
　鬱屈した老作家が若い美青年を利用して、かつて自分を振った女たちに復讐する話です。
自分がカタルシスを得られないから、権力闘争に熱中するんです。

397 ：愚かな女D子：2015/08/09(日) 22:29:20.61 0.net

離婚時に女にお金を持って行かれるのが嫌だから独身貴族という虚像は、
実は話の順序があべこべで、
実際は婚活失敗五十男が、事後的に負け惜しみで強弁しているだけです。
モテて、つきあって、同棲するところまではいくのに、結婚できない。
「プロポーズも二回したんだけどな……」と言っていました。
振られてから後づけの理屈で、「あれは遊びだったのさ、本気じゃなかった」と
周囲に強がりを言うことはできます。

私は彼を小ばかにしているわけではなくて、やっぱりまだ情はありますよ。
それを向こうも見抜いていて、「お前は情が深い」とか言われたこともあります。
（電話終わった後で、裏で舌出しているんでしょうけども）
でも　>>331 さんのコメントや、青柳さんがご指摘されていたデートレイプの話を
思い出したら、情けなくなってしまいました。はー。

結婚できないのは、やっぱり何か原因があるんですよ。

三年前は、みんな疲れちゃうんだろうなと思った……。
かまってくれとか、つっこんでくれとか、お膳立てしてくれとか、とにかくサインが多い。
そういうサインを見抜いて、ひとつひとつリアクションに応じている
飲み屋のホステスさんたちはほんとうにえらいと思います。

認知の歪みが激しいから、とんでもなく斜め上からのアプローチをしてくる。
「幸せはお金で買えない」「愛はお金で買えない」
みんな知っている普遍的な事実です。
しかし彼はその斜め上をいって、
「幸せを値切って獲得しよう」「愛を値切って獲得しよう、安く買いたたこう」
という思想です。さてどうなるか？　自明ですよね。
「大きなお金に疎くて、小さなお金に細かい」
だからいつも女と修羅場になる。結果的に高くついてしまう。

398 ：愚かな女D子：2015/08/09(日) 23:05:14.28 0.net

2013年に会社を売却したときは、こんな感じの流れでした。
2012年8月に知り合って、すぐにお互い大好きになって毎日電話に夢中でした。
「電話が切れない。僕は君に依存している。中毒している」と言われました。
彼も変わり者ですが、私も変わり者なので、破れ鍋にとじ蓋ではないけども、
何か波長が合ったんでしょうね。

しかし電話を終えた後に、すごく疲れる。倦怠感があって、エネルギーをごっそり
抜かれた抜け殻みたいになって、ストレスでお腹を下し、ばったり寝込んでいました。
彼なりに私を労わってはくれていて、特に愛情搾取的会話術を目的意識的に
しているわけではなさそうな感じでした。
たぶん、銀座の接待などで馴致されたり、会社で「ボス、ボス」と部下から気を遣われる環境で、
自我が増長したんだと思います。天然だと思います。

彼のほうは、もう元気で、翌朝も仕事に行っちゃうし、東証が終わって夕方になると
プールで泳いだりとか、とにかくデスクワークだけだと体がなまっちゃうという人なので、
身体を動かしてエネルギーを発散してくる。
去年「オレ、躁うつ病かも」と聞いたときに、「そうかもしんない」と思いました。
明け方までぜんぜん寝なくて平気だったり。

そのうち、私がストレスを貯めて、キレるということが増えました。
彼はなんでキレられたのかわかんないみたいでした。
（￣□￣；）!!ガーン ！　となっていました。

399 ：名無しさん：2015/08/09(日) 23:34:47.61 0.net

>>331
>女性が、どれほど残酷な視線でそういう男を見ているか、
>たぶん言葉にしたら、弱い男は立ち直れないと思う。

そういう男ってね、自分が、女からの、そういった残酷な嘲笑の対象にされている、
という妄想に取り憑かれるんだよ。
女が自分のことを、影で「◯◯って、頭はいいのに人生棒に振ったよね〜w」
と、その女を愛してくれている男に言う。
で、男が「やめろよ。そんな風に人のことを言うのは良くないよ」
と、自分に同情する。
そういう会話を妄想して止まらなくなるんだね。

そういう妄想から自由になるためには、どうしても嘘が必要なんだ。
嘘、というか、自分が作った虚構だよね。
自分がそれを信じているフリをすることで、その嘘を、まるで事実であるかのように
他人が信じてくれて、彼らを巻き込めるような虚構がね。

それにしても
D子さんは、相当、男女の機微に詳しそうですね。

400 ：名無しさん：2015/08/09(日) 23:43:26.51 0.net

何が残酷かって。

ある男が幼年期、少年期、青年期を経た結果

>「何かあったときに、自分のプライドは傷つかず、女性のプライドだけが傷つくような関係性」
>を、まず確立しないとコミュニケーションを始められない男

になるのか、

>「何かあったときに、女性のプライドは傷つかないようにして、自分が傷つくようにしよう」
>というポリシーで女性に向かってくる男

になるのか、という人生の分かれ目は
たぶん本人は選べないってことだと思う。

親がどんな人だったか、という本人の努力とは無関係なところで
（ほぼ）決まってしまうんじゃないか。

で、こういう本人の努力ではどうにもできないところで短所を
負ってしまった人というのは、
そういう短所のない人にとっては、他人の不幸を嗤うための
格好の餌食であって、自分が他人の不幸を嗤う人の慰み者になっているという
妄想が、さらに彼の精神的な病理を深いものにしていくんだろうと思う。

401 ：愚かな女D子：2015/08/10(月) 00:34:57.22 0.net

今日はたくさん書いたので、これで終わりにします。
明日は書けるかどうかわからないです。彼は罪深いことをしているけども、
私もなんだか彼に対して罪深いことをしているような気がするから、
あまりいい気分はしないです。

私は、私自身がもう若くない（アラフォー）というのもあるんですけど、
結婚にしろ、職業にしろ、ご縁というものがあると思います。

若い頃は迷妄が深くて、五十ぐらいになってようやく考え方が変わって、
やっぱり結婚しようと思ったとか、そんな矢先にＡ子と知り合って……とか、
よく聞くじゃないですか？

若い頃って狭い価値観の中で生きていますが、社会に出ると多様な価値観がありますし、
いくつになってもやり直せると思います。
気づきとか、タイミングというのもあると思います。

あと、彼（ブログの創始者で、私が好きだった人。数希Ａとします）と
メルマガ執筆を実質的に行っているはずの事務所スタッフ、
私が三年前に聞いたときは、二人の経済ジャーナリスト（数希Ｂ・Ｃ）がいると聞きました。
数希Ａは、「ブログ開始当初の頃と今とでは、よく読むと文体が違うよ」と言っていました。
いま恋愛工学エントリを書いているのは、事務所の人たちじゃないかなあ……。
数希Ａは仕事が忙しくて、執筆どころじゃないと思います。

数希Ａは、まず頭の中で英語で考えて、それを日本語に訳してから発話するので、
関係代名詞のところで、もったりした感じがあるんです。
うまく言えないのですが、文節の係りの数が多い。
電話のときはとても美しい日本語をしゃべります。私はそれが大好きでした。
この美しい日本語を聞いて、毎日生活したいなあと思いました。

402 ：愚かな女D子：2015/08/10(月) 00:43:37.38 0.net

文章を書くときは、独特の翻訳文体というか、バタ臭さを醸し出すんです。
先ほどの「僕はスティーブ・ジョブスが嫌いだ」、アイ・ヘイト・スティーブ・ジョブス
ですが、文章は翻訳文体です。内容は有名人の訃報にかこつけた自慢話で
ろくでもないですが、文章は雪の結晶のように人工的で美しい。

ですから、『僕愛』が数希Ａの著作とは、最初思えなかったです。
今回の『僕愛』は、最初読んだときは、ＢかＣが書いているんじゃないかなと思いました。
日本で生まれて日本で育ってきた人の書いた文章のような気がしました。
数希Ａはコスモポリタンなので、ちょっと感性が独特です。
あとやっぱり、それなりの会社でボスとしてやってきた人なので、器が違います。
家庭人としてはあまり向かない人（エゴが強すぎるんです）ですが、
企業人・経営者としてはたいした人だったんじゃないかなあ。

でも結末の心理描写や直子の行動などを読むと、やっぱりＡが書いたのかもしれない……と
思いました。
ちょっと真意を測りかねます。いま数希ＡとＢ・Ｃの間でほとんど意思疎通が
とれていないのかもしれません。とにかく数希Ａは、レイプや性犯罪については
すごく強い拒否反応を示していましたよ。声をわなわなと震えさせて、嫌悪していました。

403 ：愚かな女D子：2015/08/10(月) 01:00:44.20 0.net

次に彼から電話がかかってきたら、昨年は津島佑子の話をしましたが、
今度は夏目漱石と妻の話をしようと思って、準備していました。
ご存じのとおり、漱石は若い頃はうつ病でなかなか社会適合できなくて、
教職もあまり続かなくて、見合い結婚した奥さんが小説執筆の仕事を高浜虚子に頼んで、
漱石に『吾輩は〜』を書かせたらしいんです。うつ病治療の芸術療法目的だったようです。

漱石は毒舌家で、寺田寅彦ら弟子がよく遊びに来るのですが、
奥さんのことをソクラテスの愚妻クサンチッペに例え、
自分たちにしかわからない幼児語を使ってばかにしたんだそうです。

それを、壁一枚向こうで鏡子夫人は堪えて、黙って子育てをします。
『三四郎』の美彌子は鏡子夫人がモデル（ぽちゃっとしてたらしい）ではなく、
漱石の初恋の人（ほっそりして、目が大きい）がモデルで、
やっぱり亭主が、昔の女性のことを小説で朝日新聞で書いているというのは、
奥さんにとってはしんどかったんじゃないかなと思います。

ＤＶのようなこともあって、何度も出ていく、出ていかないの痴話げんかをするんですが、
奥さんが母性的な人で、漱石のうつ病を「あたまの病気」と呼んで、うまくつきあうんです。

漱石は作品を書いていた時期は短くて、十年ちょいぐらいであれだけの著作を残しました。
不惑過ぎても自我の問題が解決できなくて、「知に働けば角が立つ、情に棹させば流される」と悩みに悩んだ末、
あるときに則天去私って、すこーんと抜ける。

そういう訪れってあるのでは。それが二十歳のときにくるか、五十のときにくるかという違いで。
彼はもともと頭はよい人なので、なんでもお金に換算する癖と、ケチなところを直したら、
けっこう生きやすくなるんじゃないかなと、私は見てて思いましたけどね。
今日は失礼します、おやすみなさい。

404 ：名無しさん：2015/08/10(月) 07:33:48.81 0.net

>それなりの会社でボスとしてやってきた人なので、器が違います。

それは分かったのだけど、読者にとって興味があるのは
ビジネスの世界でそこまで行った人が、
なぜ小説による自己表現などという、ある意味卑しいことをやろうとするのか？
という部分だし、もういい年なんだから若者向けのセックス談義
なんていうアホなこと書いてないで、
ビジネスの成功では浄化できない自分の業に向き合って
苦しみながら書いてるということがモロに伝わってくるようなものを
書いてほしいです。
もちろん藤沢数希としてではない、A氏だけのペンネームで。

ちゃんと愛してる女にプロポーズしてマイホーム建ててる男に
本当に負けてると思ってるんだな
ということが伝わるものを書いてほしいなあ。
たとえるなら、谷崎潤一郎の「異端者の悲しみ」みたいな。

それをしないで、
「東京は無料のソープランド」
なんて、"ワタナベくん"と"永沢さん"に言わせて悦に入っているようでは、
>則天去私
なんて絶対に無理だろうなあ。
まあ、そういう一生を送る男がいてもいいんじゃないか？とは思いますが。

405 ：名無しさん：2015/08/10(月) 09:19:00.34 0.net

>「この東京の街は、僕たちのでっかいソープランドみたいなもんですね」
>「ああ、無料のな」
は、
>則天去私

の真逆の、恥辱にまみれた、自意識の
肥溜めからのうめき声という感じがする。

それとD子さんが、これまでにも彼の書いた小説らしきものを
語って聞かされたことがあるというレスがあったけど、
それを聞かされて、
「頭はいい人なんだけど何かが足りない」
とD子さんは感じられたと思うんだね。

それは、「山月記」で、虎になった李徴の詩を聞かされている、袁さん（←漢字出ない）
が感じた、

　　第一流の作品となるのには、何処どこか（非常に微妙な点に於おいて）欠けるところがあるのではないか、と。

と似たような心境だったのではないでしょうか。

これまでのD子さんのレスを読むにつけ、藤沢A氏を紐解くのに「山月記」の
２つのキーワード、「臆病な自尊心」と「尊大な羞恥心」が有力な手がかり
（恋愛工学的にいえば、オープナーってやつですね）になるのではないかと
思料しております。

406 ：名無しさん：2015/08/10(月) 09:23:54.27 0.net

要するに、学歴もそれなりにあって経済的には成功した男の書く「苦役列車」的なやつね。

407 ：愚かな女D子：2015/08/10(月) 15:03:33.01 0.net

>>405
書いたものを読み直して、
「俺は筆を折ったほうがいいな」
と感じる客観性が欠けていると思いました。

408 ：名無しさん：2015/08/10(月) 16:50:19.65 0.net

>>407
なるほどお〜
百田尚樹の「夢を売る男」っていう小説があって、
小説家志望者を自費出版ビジネスのカモにする話なのですが、
この小説に出てくる、カモにされるタイプに近いのかなと思いました。

それにしても。
D子さんて、すごいなあ。
だって、藤沢A氏は間違いなくこのスレを読んでいて、
”愚かな女D子”のレスは、誰が書いたものか by name で
分かるわけでしょ？　

藤沢A氏とD子さんふくむ男女の、いわゆる「痴情のモツレ」ってやつが
いろいろあると思うのですが、それを
小説にしたほうが「僕愛」なんかよりも売れると思います。

女性からA氏を見たときの、滑稽さとか悲哀というものは、
きちんと言語化されて、
いまの日本の世に広く知れ渡るべきと思う。

409 ：名無しさん：2015/08/10(月) 16:50:59.54 0.net

文字化けすんません

410 ：愚かな女D子：2015/08/10(月) 19:13:31.85 0.net

>>408
すいません、>>407 を撤回します。
藤沢数希以前に書いていた小説のほうが良かったです。
もし、あの作風で12年書き続けていたら、今頃、
なんとなくですが、磯崎憲一郎みたいな感じになっていたと思います。

「東京はソープランド」にひきずられてしまいました。
すごい憎悪を引き出す力がありますね、このオヤジギャグ。

411 ：名無しさん：2015/08/10(月) 20:09:18.61 0.net

>>410
自分は
>オヤジギャグ
のつもりで書いたのに、読む人が読んだらギャグにならずに
憎悪を引き起こす。って、これ、一番、文章の下手な人のやることだよ。
言葉をちゃんと選ぶセンスが無いの。
なので
>「俺は筆を折ったほうがいいな」
>と感じる客観性が欠けていると思いました。
は撤回されなくてもよいと思いますよ。

それでもまだ彼の支持をしたいなら、残念だが、
D子さんもちょっとアレな人という評価になってしまうよね。

412 ：名無しさん：2015/08/10(月) 20:13:14.29 0.net

しょせん藤沢Aに食われたがる種類の女だろ？





















まともじゃないってw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)

413 ：名無しさん：2015/08/10(月) 23:43:22.16 0.net

D子氏は藤沢サイドの人だろ　早く気がつけよ

414 ：名無しさん：2015/08/11(火) 12:08:49.49 0.net

どいつもこいつも気持ちわりーなｗ藤沢とその取り巻きはｗ

415 ：名無しさん：2015/08/11(火) 20:45:32.10 0.net

D子氏も女をこじらせまくっちゃった、いわゆるメンド臭い人っぽい。

そういう人だからA氏に吸い寄せられるのか、
A氏とつきあってそうなったのか、
あるいは、その両方か。

416 ：名無しさん：2015/08/11(火) 22:01:48.37 0.net

恋愛工学を駆使して女を漁りまくると、メンヘラホイホイな男になりそうだよね。

参考：
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44394
↑この慶応卒の編集者Mも、かなり気持ち悪い。

417 ：名無しさん：2015/08/11(火) 22:14:47.13 0.net

恋愛工学とかさ、
カッコ悪いよね。

恋愛工学的な考え方や手法で、女に近づく男たちと、
そういう男にセックスを許してしまう女たち
ってさ。

なんつか。

そういう異性との知り合い方をすることで、
自分がカッコ悪いことに気がつくためのセンスを
どんどん鈍磨させていくことに、薄々気がついていながら、
それに気がついていないフリをすることが、カッコいいと思って
いる、っていう。

どうしようもない男と女が出来上がってしまう。

自分だけはそうならないように気をつけるしかない。

418 ：名無しさん：2015/08/12(水) 11:04:13.35 0.net

恋愛工学　×
恋愛高額　○

419 ：名無しさん：2015/08/12(水) 11:58:48.06 0.net

でも、世の中のほとんどの男たち、つまり名声もなく
美しもなく、何ら突出した才能を持たない男たちがオマンコにありつくためには、
臭いオチンチンぶら下げて、ガツガツとナンパしたりするしかないんだよね。
で、そういう男からしかお声がかからず、そういう男への同情から股を開くしか
セックスするチャンスのない女というのも多数いて、
両者の利害は一致するわけよ。

セックスすれば、名もなく美しくもない自分たちのことを一瞬は忘れる
ことができるからな。

420 ：学術デジタルアーカイヴ：2015/08/12(水) 12:58:21.27 0.net

わかるかわからんか。セックスの意味が。
時間単位で最短のナンパが格上で優良資産を生むからな。

421 ：学術デジタルアーカイヴ：2015/08/12(水) 13:05:25.42 0.net

セックスセンシズ。

422 ：名無しさん：2015/08/12(水) 17:00:21.18 0.net

>>420
時間単位で最短のナンパとは、時間ゼロのナンパである。
つまりナンパをしないでも女が寄ってくることだ。

要するに、僕愛のようにストナンだの町コンだのせっせと
行って大量の女のLINEIDを拾いにいくような
ことに手を染めるということは、

　ナンパなんてしなくても女のほうから寄ってくる男になるのを諦めた。
　そういう男になる努力は辛いのでしたくない。

ということに等しい。

423 ：名無しさん：2015/08/12(水) 18:46:54.00 0.net

本質な努力をしなくても、ショートカットしてモテる！セックスできる！
っていう嘘をばらまくのは、

食べなくても痩せる！

とか

辛い運動しなくても痩せる！

などとうたって二束三文の商品を高額で売るような、
そういう商法と似てる。

424 ：名無しさん：2015/08/13(木) 11:40:48.43 0.net

× >本質な努力
◯ 本質的な努力

425 ：名無しさん：2015/08/13(木) 11:52:53.52 0.net

そういう商法の常套手段は、商品説明に
やたらと学術的な用語を使って、
権威があるかのように粉飾すること。

だから、こういう商売に手を染める人間は
中身がないのに
やたらとペダンティックな人が多い。

D子氏も、レスを見るとわかるが、
やたらと古典的な文学を読んでますアピールをしているので、
しょせん同じ穴のムジナ、A氏系の人だろう。

426 ：名無しさん：2015/08/13(木) 12:03:51.51 0.net

>中身がないのに
>やたらとペダンティックな人

学歴が中途半端に高いわりに、つまり学齢期にかなりの時間を受験勉強に
割いたわりには、充実した人生を手に入れられなかった、４０代以上の男性、
および３０代以上の女性に、そういう人多し

健全な人は、そういう人が周囲に放射している、地雷オーラを敏感に感じ取り、
「触らぬ神にたたり無し」とばかりに、深いおつきあいを避ける。

427 ：名無しさん：2015/08/13(木) 12:09:01.24 0.net

ですよね
やることが10年以上遅れてますから
お話になりませんわ

428 ：名無しさん：2015/08/13(木) 12:37:50.08 0.net

>>426
同意

>学歴が中途半端に高いわりに

の、”中途半端に”　がカギですね。

429 ：名無しさん：2015/08/13(木) 13:40:07.56 0.net

要するに、僕愛のようにストナンだの町コンだのせっせと
行って大量の女のLINEIDを拾いにいくような
ことに手を染めるということは、

ナンパなんてしなくても女のほうから寄ってくる男になるのを諦めた。
もしくはそういう男になる努力は辛いのでしたくない。

ということに等しい。

藤沢カスとっとと失せろ

430 ：名無しさん：2015/08/13(木) 15:13:49.49 0.net

ジェンダー論周辺でブログを書いてる者ですが。

尼のレビューには書かかれない or 誰かが書いたとしても尼に承認されないような
「僕愛」を読んだときのモヤモヤが
このスレでは完全に文章化されていますね。

431 ：名無しさん：2015/08/13(木) 15:38:19.79 0.net

>>429
そういう努力を諦めた男の卑屈さって、イイ女が一番嫌うものだからなー

432 ：名無しさん：2015/08/13(木) 15:43:44.48 0.net

「僕愛」にでてくる二人の男の子（永沢、ワタナベ）の痛さと、
「奥田民生になりたいボーイ　出会う男すべて狂わせるガール」
の主人公の男の子の痛さには共通点があると思っていて、
その共通点を言語化してブログに
書こうと思っているんだが、
なかなかいい言葉がみつからない。

433 ：名無しさん：2015/08/13(木) 15:51:13.51 0.net

>その共通点を言語化

難しいな。
その痛さを言語化できる力量を持った作家は、有名どころだと朝井リョウだろうな。

434 ：名無しさん：2015/08/13(木) 18:57:00.79 0.net

「僕愛」のワタナベくんの気持ち悪さ、「何者」の拓人とカブリますね。
拓人がもし理系で弁理士になっていたとしたら、それがイコール、ワタナベくん
みたいな感じ、する。

435 ：名無しさん：2015/08/13(木) 19:21:17.97 0.net

D子さんへ
ディスられるのがお嫌でしたら、やはりブログにするのが吉と思いますよ。
コメントを承認制にすればよいですし。

ちなみに僕は貴女のレス、好きでした。

436 ：名無しさん：2015/08/13(木) 20:33:56.56 0.net

僕愛に永沢やワタナベっていう男の子たちが出てくるけど
この人たち一生、本当に楽しいことは何かを
知らないで死んでいくんだな感が、マジ、ハンパない。

437 ：名無しさん：2015/08/14(金) 06:01:30.05 0.net

>>434
藤沢Aは、「何者」とか言われても知らないんじゃないかな、
プライド高そうだから。

自分をペダンティックに飾るための小説は読んでも、
自分よりもずっと若くて自分よりも文才のある男の書いた小説を
勉強させて頂くという姿勢で
読むなんてことは、まずないだろう。

438 ：愚かな女D子：2015/08/14(金) 08:25:10.32 0.net

>>440
ヘッジファンドを一昨年売却したと聞いたのですが、電話だけなのでよくわからないです。
前著の『外資系金融の終わり』では、会社員だった数希がこれから独立して、自分の会社を設立するという決意表明で終わっていたのですが、『僕愛』では略歴は投資家というあっさりしたものです。

439 ：愚かな女D子：2015/08/14(金) 23:18:45.09 0.net

437はトリップをつけまちがえました。

>>435
お気遣いありがとうございます。
スレを見てはいたのですが、なかなかまとまった時間がとれなくて
控えていました。

ブログは検討します。私一人でこのスレッドを占領すると、
他の方が書きこみにくくなるので、よくないと思っていました。

私の頭が悪いのはご指摘の通りです。よく叱られます……。
わかっているのでこのハンドルネームです……すいません……。　

440 ：愚かな女D子：2015/08/15(土) 00:48:47.36 0.net

また、私は以前　>>366で、「彼は濡れ場は書けないと思う」と書きましたが、訂正します。
彼は濡れ場は書けます。松山から電話かけてきたとき、私からお願いしたんだったか、
彼が自発的に言い始めたのか忘れましたが、
「僕が君を抱くとしたらこんなふうにする。僕は女性心理はわからないんだけど、
スポーツ医学を学んだから、身体のことならわかる……」と、
即興でテレフォンセックスをしてくれたことがありました。言葉の選び方がとても
美しかったので、私は欲情するより先にひどく感動して、聞き入ってしまいました。

あのときなんて言ったのか、メモでもつけておけばよかったのですが、
印象に残っているフレーズが「君のアヌスに口づけをして……」という表現でした。
そんなことまでしなくていいのにと思いました。
あんな、花咲ける騎士道精神で尽くされたら、女の方が勘違いすると思います。

まるっきり「ジキルとハイド」で、彼と数希とではまるっきり人格が違うから、
こちらも愛憎にまっぷたつに引き裂かれて苦悩します。

441 ：名無しさん：2015/08/15(土) 01:29:59.84 0.net

>>440
>「君のアヌスに口づけをして……」

汚えなあ。うんこ付いてたらどうすんの？って話だろ

442 ：名無しさん：2015/08/15(土) 01:44:24.48 0.net

でも、例のナントカを証明するとかナントカいう本、
ああいうの書く男ってさー
女のウンコのついたケツの穴、
喜んで舐めつつ、
ちんちん勃起さしてガマン汁垂れ流してそうなイメージがあるんですが。

443 ：名無しさん：2015/08/15(土) 01:47:25.49 0.net

「自分は所詮、間男でしかない」
というマゾヒスティックな悦びですね。わかります。

444 ：愚かな女D子：2015/08/15(土) 08:00:43.89 0.net

結婚したら同じご飯を食べるんだし、別に汚くもないんじゃないでしょうか？
いまはお互い気持ちが離れてしまいましたけど、当時は結婚まで考えていたので、
私は嬉しかったです。
ただ、最初のセックスでそれをされたら、びっくりすると思いました。

「アヌスに〜」の話を書いていて思ったのは、彼は他の男性と比べて優しすぎると
いうことです。以前投稿した「女性が彼を金銭的に搾取しているのではなく、彼が自分から
お金をあげているのではないか？」という話と同じで、あまりに女性に優しすぎて、
尽くし過ぎた結果、かえって相手女性から軽視されてしまい、彼の思いとは裏腹に
関係性がぎくしゃくしてしまう。それが彼の、いびつな恋愛論の起源にあるかもしれません。

彼は自分が浮気をする気もないし、相手女性にも浮気をしてほしくないと言っていました。
自分はやきもち焼きだと言っていました。元カノにストーカーをしたこともあると
言っていました。プレイボーイというより、むしろ不器用なタイプなのではないでしょうか？
私も異性には奔放なタイプですが、結婚して子供ができたら、子ども中心の生活に
切り替えるつもりでした。にもかかわらず、彼からは「浮気するんじゃないか？」と
疑われ、あまつの末に「たとえ君が浮気をして、よそで子どもを作ってきても、
子どもはいっぱいいたほうがいいから、僕が認知する」とまで言われました。
哲学科出身だからか（？）すごく思考実験するタイプみたいで、極論を立ててみて、
それに対してどう事前予防策を立てるか、自問自答する癖があるようです。

445 ：名無しさん：2015/08/15(土) 08:28:30.32 0.net

男にテレホンセックスしようと誘われ、ケツの穴も舐めてもらったことを自慢する女













いとをかしw

446 ：愚かな女D子：2015/08/15(土) 08:34:31.41 0.net

撤退します。ありがとうございました。

447 ：名無しさん：2015/08/15(土) 11:03:37.12 0.net

三流大卒バカな俺がきました

４０歳までは年間１０〜４０人の女とＳＥＸしてたけど
クラブやキャバ、勉強会、オフ会で誘ってＨできたけど
恋愛のマニュアル読んだことない、ファッション雑誌もみない。

恋愛工学って自慢するなら１０００人の女から口説かれたんだろうな

448 ：名無しさん：2015/08/15(土) 12:33:52.61 0.net

藤沢数希にとって、恋愛工学の公開は、藤沢本人がいうように、
常識的な損得でいってデメリットがはるかに大きい。

こんな破滅的なことやる理由は、
恋愛工学を自分の子供、生きた証として遺したいといういびつな気持ちかな、
とD子さんの書き込みを見て感じた。

お金持ちで、地位もあって、いい女とたくさんセックスできて、
俺は藤沢数希がとても羨ましい。いいなあ。
同時に、かわいそうな人だと思う。

449 ：名無しさん：2015/08/15(土) 15:03:05.50 0.net

たぶん、多くの男が同じように
>お金持ちで、地位もあって、いい女とたくさんセックスできて、
というところで藤沢を羨ましく思っているのだと思う。
でもその種の羨ましさって、男が年相当に家庭持ったりすると、小さくなって
いき、やがてゼロになるんですよね。
>お金持ちで、地位もあって、いい女とたくさんセックスできて、
という羨ましがり方をするのは藤沢氏よりも年下の男たちだと
思うのだが、年下の男たちからその種の羨望を集めるかわりに、
ちゃんと家庭を築いている、普通の幸せを手に入れた同世代の男を
藤沢氏は嫉妬しているんだと思いますよ。
つまり嫉妬させるのと同量の嫉妬をしているはずなのです。
その嫉妬がブログや著書を執筆する原動力になっているのでしょう。

もちろん自分が、きちんと家庭持って、家を建てたりしている同世代の男に
嫉妬していることが絶対に見破られないように細心の注意を払っているはずですが、
D子さんの登場でそれも無駄な努力となりました。

450 ：名無しさん：2015/08/15(土) 15:13:07.25 0.net

僕愛が小説として売られているのをみて、
あらためて、出版社の文芸新人賞って
それなりに機能を果たしているよなと思った。

451 ：愚かな女D子：2015/08/15(土) 16:27:12.31 0.net

ブログ作りました。ぼちぼちと書きます。
http://miroir.blog.jp/

452 ：名無しさん：2015/08/15(土) 18:11:34.95 0.net

>>451
おめ。援護射撃します。

453 ：名無しさん：2015/08/15(土) 21:59:05.49 0.net

質問。ブログの内容があまりに行き過ぎたものになったら
プライバシー侵害で警察に届けることってできるのかな？

454 ：愚かな女D子：2015/08/15(土) 22:10:15.09 0.net

>>453
直接リプライして頂けますか？
現時点でかなりまずいですかね？

455 ：名無しさん：2015/08/15(土) 23:29:11.50 0.net

>>454
失礼しました。現時点でも問題ありだと思います。
楽しみにしている人の方が多いのでしょうけど。
そもそも、暴露ブログを作ること自体問題ではないでしょうか。
「冷ややかな詮索を受けても仕方のない」と仰っていますが、本人の許可は取っているのですか？
電話だけの関係性でそこまで主張できるものなのでしょうか？
許可を取っているのであれば、どうしようと好きにすれば良いことですけど。
ここのスレでも、事実ではないこともあまりに赤裸々に書いてあるので、それによって傷ついている人もいるんだということは念頭に置いてください。

456 ：名無しさん：2015/08/16(日) 00:10:47.19 0.net

D子さんも藤沢やってる人たちの自演だろ。
藤沢A・B・Cと来てD子=4番目の藤沢じゃないの。
ちょっとした炎上商法とガス抜きを兼ねてんだろ。

457 ：愚かな女D子：2015/08/16(日) 00:39:55.28 0.net

>>455
わかりました。いま、ブログのほうは全部非表示にしてあります。
傷つけてごめんなさい。

458 ：名無しさん：2015/08/16(日) 01:15:22.04 0.net

>>456
仮にD子さん=4番目の藤沢さんだとして、炎上商法が目的なら良いんですけどね。
そういう感じに見えなかったので。

>>457
非表示？削除はされないんですね。
なかなか連絡の取れない相手みたいですが、言いたいことは当人同士とことん二人で話し合ってほしいと個人的に思います。
一個人のことでさえ、人と人は理解することはできないのに、ましてや男女間のこととなれば誰にも分かりません。
素性を隠している人であればなおのこと。素性を隠す理由も、相手なりにあるのではないでしょうか。
D子さんの気持ち(心)は、愛憎が渦巻いていて、電話間でのやりとりしかない訳ですから何もかもが疑心暗鬼になるでしょうけど、こんなやり方はよくないんじゃないですか？
本が売れてほしくないのであれば、D子さんの行動も逆効果になると思います。
何より、コメントを認証制度にしたところで、またD子さんだって傷ついたりしませんか？
ちなみに私は、藤沢さんのファンでもアンチでもありません。
D子さん、文章能力も高いし、聡明な方と印象を受けます。
もっとその才能や、自分自身を大切にしてほしいです。余計なお世話ですが。

459 ：愚かな女D子：2015/08/16(日) 01:26:27.39 0.net

>>455
あなたの傷つきには申し訳ないとお詫びします、でも私の言いたいことも聞いてくれますか？
私がこの人に対して怒っている最大の理由は、本来直接会って話すべき重大事を電話で済ますところなんです。警察へは二回相談しました。他の関係機関もいろいろ訪ね歩いて、相談しました。
「あのときどうすればよかったんだろう？」と本人から聞かれたことがあります。会って話せば解決しました。
なるべく連絡しないことが彼の恋愛論ではよしとされているようですが、私からは、モズのはや煮えとか鮎の友釣りみたいな、動物の不思議行動を見ているようです。

460 ：名無しさん：2015/08/16(日) 01:55:06.21 0.net

>>459
私が傷ついたのではなく、私の友人が非常に傷ついていました。
私もここのスレなど、色々と見て愕然となり、それで書き込みしました。
ブログを非表示にしてくださったことには、感謝を申し上げます。
勘違いしないでほしいのは、私は無暗に詮索をしたいのではありません。
それだけはご理解いただきたいです。
D子さんと藤沢さんは電話のやり取りであれ、色々とお話されたようですし、会って話し合うべきことだったのかもしれませんね。
それをしなかったから、今こうして、こんな事態を招いている。
自業自得と言えば、そうなのかもしれません。
でもなぜ藤沢さんは、会わない選択肢を取ったのでしょう。
私には分かりかねますが、D子さんならお分かりになりませんか？

461 ：名無しさん：2015/08/16(日) 02:00:15.85 0.net

>>458
暴露してるようで実は商売妨害になる内容じゃないから炎上させ具合が絶妙。
むしろ余計に読みたくなる。藤沢が紋切り型でドライなことばっか書いてる裏には中の人の鬱屈した一面があるのかと別の楽しみ方が出来る。
D子さんと正体の話は炎上つーかスピンオフ作品だよな。D子さんが本当だったら失礼だけど。

462 ：愚かな女D子：2015/08/16(日) 02:00:31.75 0.net

>>458
余計なお世話だなんて思っていませんよ。ありがとうございます。
彼が自殺未遂をしたと書きましたが、私もしてるんですよ。
その後始末がまだ終わっていないので、困っているんです。
それが終わったら日常生活に戻れるんです。そのために二年半以上待っています。
向こうは「都合のいい女がいい」云々と太平楽なことを
書き散らかす時間はあるようですが。

一般論ですが、政治家や財界人が素人さんと遊んだ時って、秘書が
事後対応をしますよね？　この人の場合は本末転倒していて、
本来秘書に相談すべきことをこちらに相談してくるんです。
身の回りに誰もいないのかしらと、すごく不思議に思います。

463 ：愚かな女D子：2015/08/16(日) 02:14:17.92 0.net

>>460
メールでおはなししませんか？　私のハンドルネームにメールアドレスがあります。

464 ：名無しさん：2015/08/16(日) 02:23:40.29 0.net

>>461
絶妙すぎるているので、私は違和感を覚えます。
D子さんは藤沢さんではないですよ、きっと。

>>462
言いたかないけど、友人もショックで自殺未遂をしました。間一髪でした。
みんな傷ついているだけで、周りは面白がっている。
それが私には耐えられなかったのです。
私がもしD子さん側の人間だったら、たぶん同じ気持ちになると思います。
ですが、暴露はしません。(D子さんからしてみれば、お前に何が分かる！と思うと思いますが)
友人も、ポツリと話してはくれたことはありましたが、暴露どころか黙秘を続けています。
何かとても重大なことを抱えているのは明らかなのですが…。

>身の回りに誰もいないのかしらと、すごく不思議に思います。
いないから見抜いたD子さんに相談してくるんじゃないですかね。

メールアドレスの件、とりあえず承知しました。ありがとうございます。
ただ、今日はもう疲れてしまいましたので、挨拶メールだけ送らせていただけますか？
申し訳ありません。

465 ：愚かな女D子：2015/08/16(日) 02:28:47.28 0.net

>>464
わかりました。おやすみなさい。
いろいろ教えて下さり、ありがとうございます。
あとはメールにしましょう。

466 ：名無しさん：2015/08/16(日) 02:43:46.80 0.net

>>465
メール送らせていただいました。
話を聞いてくださって、ありがとうございました。

467 ：愚かな女D子：2015/08/16(日) 02:50:28.68 0.net

>>466
届きました。ありがとうございました。
のちほど返信をお送りします。おやすみなさい。