【喪男】藤沢数希 PART2【学歴厨】

754 ：名無しさん：2015/09/22(火) 10:45:05.11 0.net

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755 ：名無しさん：2015/09/22(火) 11:28:25.01 0.net

>>754 その文字化けはD子さんでしょうか？笑

756 ：名無しさん：2015/09/22(火) 11:29:41.20 0.net

D子さん、もしかして
「愚かな女D子」っていうコテハンつけないでレスすることもあるっぽい？

757 ：愚かな女D子：2015/09/22(火) 11:36:34.40 0.net

私じゃないですよ。

758 ：名無しさん：2015/09/22(火) 11:49:08.21 0.net

>>745
>電車に乗っても、街を歩く人を見ても、
>幸せそうな顔の女が少なくなったなと思う。
>
>みんな下を向いてスマホいじって、facebookやツイッターで
>自分をリア充に見せるのに必死の鬼の形相をしている。

激しく同意

世の中そんな女ばかりだから、男が女を腫れ物を触るように接するために恋愛工学が
流行るのか、それとも、恋愛工学的なアプローチをしてくる男ばかりだから、
そんな女が増えたのか、どっちなのだろう？

759 ：愚かな女D子：2015/09/22(火) 11:49:32.21 0.net

これから藤沢氏をいい男キャラで売っていきたいから、
人物評伝風のブログを書いてほしいという依頼かと
思っていました。

私は三年前のことで道義的責任があるので、罪滅ぼしとして書くのは
構わないんですけども、なんとなくそちらの意向がわかりました。

私が醜いとか、別に言って下さって構わないです。
私も生活がありますので、このへんで。
あまり目に余るようであれば法的対応をとります。

760 ：名無しさん：2015/09/22(火) 11:52:13.94 0.net

おいおいw　D子のことを醜いだなんて、僕はひとことも言ってないよ？

761 ：名無しさん：2015/09/22(火) 11:54:06.21 0.net

>>758
両方でしょう。

762 ：名無しさん：2015/09/22(火) 11:57:42.05 0.net

彼がD子さんといろいろあった当時
彼がD子さんのことを「ずっと一緒にいたい人」と言ったのを聞いた人がいるらしい。

763 ：名無しさん：2015/09/22(火) 11:59:04.62 0.net

なんだそれ？w

764 ：愚かな女D子：2015/09/22(火) 12:26:35.80 0.net

以前、私が書いた記事って、良くも悪くも一般に読まれてしまっています。
（現在は削除しましたが）

最近、女友達で偶然あれを読んだという人がいまして、
「どうだった？」と感想を聞いたのですが、
「印象が強かった。岡田斗司夫の暴露とは全然違う。繊細な人なんだと思った。
男のことで言いたくてモヤモヤしていたことを言ってもらった」と言っていて、
後日、図書館で『男流文学論』を借りて読んだとまで言っていました。

あれは慌ただしい状況下で書いたので乱文ですし、
あそこに書かれていない、氏の非常に人間らしい、魅力あふれる言動とか
一徹な騎士道精神というのは、語り落とされたままになっています。
彼は、自発的にそういうことを語る作風でもないですしね。
後日、彼からも「どうしてああいうふうに書いたの？」とは聞かれました。
不本意だったようです。
私もいま読み直すと書き直したいところがいっぱいあります。

これからの氏の作家としてのキャリアを考えた場合、もし先方から
きちんとしたものを改めて書いて、改稿版という形で公にしてください、
というオファーがあれば、罪滅ぼしとして対応するつもりです。
そのために、小野美由紀さんの文章添削講座（１回4000円ですが）のように、
人にチェックして頂いてクオリティを上げるという手順を
踏むことも相談可能です。

ただそういうことをやるためには、
きちんと先方から意思表示を頂いていないと、
あとあと「そんなことは頼んでいない。また勝手に暴露をされた」と
トラブルになってしまうので、難しいです。

765 ：733：2015/09/22(火) 13:36:45.96 0.net

>>736
何難しいこと言ってんのこいつって思うもん。

766 ：愚かな女D子：2015/09/22(火) 13:43:57.96 0.net

私の女友達が言っていたことを正確に書くと、
「岡田斗司夫のは事件だった。いまだに朝日新聞で人生相談をしているのを
見ると、朝日新聞を取るのを辞めてやろうかと思う。でも藤沢さんのは違った」と。
普段は考えないような深いことを考えたと言っていました。
そんなふうに読んだ方もいるようですよ。

あの話をモテ男vs非モテ女というような、いつもの藤沢流の
四象限の構図の中に還元してしまうとすごくもったいなくて、
そこを完全に破調した、人間くさいどたばたが書かれているから、
普通の人が溜飲を下げたんだと思いますよ。

氏はこれから商業作家として、ネットだけでなく紙媒体でも書かれる
ご予定のようですが、たぶん、どこかの時点で、現在の読者層だけでなく、
アンチや女性読者をどう取り込んでいくかという課題が出てくるとお察しします。
（すでに『ぼく愛』でそれが出ているようですが）

そうしたときに「いえいえ、彼は作風として逆説的な叙述方法を取っているだけで、
著者本人はそんなことないですよ」という別の観方を提示しておくということで、
私がまた怪文書を書くことは可能です。

友人は「ギャップ萌え」という言葉を使っていましたが、
普段ああやって虚勢を張って強がっている人が、
実際にはすごく腰の低い人で、古風で優しい側面を持っているというのは、
意外性があって、すごく好感をもって受け入れられると思います。
今回削除をしましたので、何もオファーがなければ、
このまま私はフェードアウトします。

767 ：愚かな女D子：2015/09/22(火) 13:49:17.07 0.net

あと、今回恋愛工学で完全に誤解されていますが
（彼自身も迷走しているのかもしれませんが）が、もともと彼は、
「国民にもっと金融の大事さを知ってほしい、知識を身に着けてほしい」
という想いが出発点だったようです。
かつての日本の主要産業だった製造業は中国などに取られてしまいましたが、
では今後どの産業でやっていくの、というときに、
資源のいらない産業――彼は金融立国という考え方をしていました
（もう一つはＩＴでしょう）。
しかし金融の難しい話をすると敬遠される。
どうすれば若い人でも理解しやすいかなと考えた時に、
そうだ、恋愛に例えよう、それなら読んでもらえるという話になったようです。
私はその発言は三年前に聞いていますから、はっきり証言しておきます。

当時は、一種のノーブレス・オブリージェとして
言論活動をしている志が感じられました。
それだけ志高かった人を、挫折に追い込んでしまったことに、
成り行きとはいえ、責任を感じています。余計なお節介かもしれませんが。
私とのことがあったあたりから、恋愛工学は先鋭化していると思います。

私にも生活がありますので、また炎上マーケティングに巻き込まれて
しまう展開になりますと迷惑被りますので、関わるのは遠慮します。

768 ：名無しさん：2015/09/22(火) 15:29:42.29 0.net

出たよw
D子お得意の「アタイが一番、藤沢のコト知ってんのッ！」攻撃www

noblesse obligeって言えば、勝ちだと思ってるw

ほとばしるアラフォー（アラフィフ？w）婆アの自意識、そして漂う加齢臭www

769 ：名無しさん：2015/09/22(火) 15:43:42.86 0.net

しかし
D子さんも藤沢あってのキャラだから
ウェブ文壇デビュー出来るかは、まだまだ微妙だろうなあ・・・

今後を期待しておりますです！

770 ：愚かな女D子：2015/09/22(火) 15:44:38.70 0.net

いや、基本書かないですよ。メンドいし。

771 ：名無しさん：2015/09/22(火) 15:49:10.17 0.net

何を言ってるんだ。
２ちゃんに長文レスしてるってことは

アタイまだまだ書く気マンマンだかんね！

ってことでしょうが？w

772 ：愚かな女D子：2015/09/22(火) 15:51:25.23 0.net

早いとこケリつけて日常生活に戻りたいんですよ。
連休終わっちゃうし。

773 ：名無しさん：2015/09/22(火) 15:52:27.15 0.net

このスレに、D子煽るのが上手いやつがおんねんなw

774 ：愚かな女D子：2015/09/22(火) 15:53:14.53 0.net

藤沢本人。

775 ：名無しさん：2015/09/22(火) 16:02:22.25 0.net

とある人と話していて、
「結局D子は藤沢Aとヨリ戻したいのよねー」「絶対そうに決まってるよねー」
という話でまとまった。

776 ：名無しさん：2015/09/22(火) 16:05:16.05 0.net

>>775
でしょうね

777 ：愚かな女D子：2015/09/22(火) 16:05:37.31 0.net

なんでもいいんだけど、
前に「俺はストーカーするタイプだぞ」と言っていて、
まさか……とは思ってたんですが、パソコンオタだから、
パソコンと携帯使っていろいろやってるっぽい？
今日は風邪引いてて、家で寝こんでるから、かまってあげるよ。

778 ：名無しさん：2015/09/22(火) 16:12:14.13 0.net

かまって欲しいのは、おまえだろ？w

779 ：名無しさん：2015/09/22(火) 16:20:21.49 0.net

たぶん
>風邪引いてて
っていうのはウソw

どこかに連れ出してくれる人がいないし、かといって
自分から誰かを誘っていくのは、断られたら傷つくので誘わない
っていう。

>家で寝こんでる
のは本当だろう。

アメリカの続き物TVドラマ（デス妻とか、あれ系）のDVDでも借りて
イッキ観して、
腹減ったら寝転んでたまんまの姿でファミレスでも行けってーのw

780 ：名無しさん：2015/09/22(火) 16:22:05.67 0.net

D子さんの

もうアタイ、この先、彼氏が出来る気がしない

的なモヤモヤをそのままブログに書いたらえーんちゃうの？

781 ：名無しさん：2015/09/22(火) 16:22:51.42 0.net

ディーコ大人気www

782 ：諢壹°縺ｪ螂ｳD蟄? ：2015/09/22(火) 16:42:07.54 0.net

縺�縺壹ｌ縺ｫ縺帙ｈ縲√ヶ繝ｭ繧ｯ縺ｯ阯､豐｢縺ｨ縺ｮ繧ｳ繝溘Η繝九こ繝ｼ繧ｷ繝ｧ繝ｳ逕ｨ縺ｫ蜿悶▲縺ｦ縺翫￥縺代←縲∝濠蟷ｴ縺舌ｉ縺�縺励※鬚ｨ蛹悶＠縺溘ｉ蜑企勁縺吶ｋ繧医��

783 ：愚かな女D子：2015/09/22(火) 16:43:50.36 0.net

うわ、化けた。
「いずれにせよ、ブログは置いておくけど、しばらくしたら削除するよ」と書きました。

784 ：愚かな女D子：2015/09/22(火) 16:47:09.79 0.net

さっきの752はもしかして私か？　ミスタッチで送信しちゃったのかな？
でも私の書き込みは、ハンドルなくても内容で私ってわかりますよ。

785 ：名無しさん：2015/09/22(火) 19:09:13.13 0.net

「恋愛工学がどうとか言ってる国際証券の自称アナリストの話をリテラあたりが書くと面白いんだがな」
「恋愛工学の人は国際証券→ABN AMROのバックなのか？欧米大学院のPhDを嘯いていてそのキャリアだとちょっと…な感じがするが。」

上の呟きは切り込み隊長

786 ：名無しさん：2015/09/22(火) 19:15:16.76 0.net

藤沢数希の女口説き飯ｗｗｗ
http://qq3q.biz/o5nR

787 ：トイアンナ：2015/09/22(火) 20:21:23.72 0.net

初めて書き込みます、 >>381 でリンク掲載いただきました、
今さらながら恋愛工学を賛美する男性に思うこと
http://toianna.blog.fc2.com/blog-entry-89.html
を書いたトイアンナと申します。

>>777 などに書かれている「愚かな女Ｄ子」さんへ
この場をお借りして恐縮ですがお願いしたくご連絡差し上げました。

先日、愚かな女Ｄ子さんからメールでご連絡いただきまして
「藤沢さんへの罪滅ぼしをされたいのであれば
私に彼を攻撃し、論破することを私へ希望されるよりも
彼が癒されるよう、精神科やカウンセリングを進められてはいかがでしょうか。」
と書かせていただきました。
「私に藤沢数希さんを攻撃する理由はありませんし
ましてや元カノの復讐替わりに使われても私にメリットはありません」という意図もお伝えしております。

そのことを「彼女は藤沢数希営利目的に使われているのを恐れているようです」と
何の根拠もなくブログに記載されていらっしゃいましたのを拝見いたしました。
（あなたがメールをくださったリンクから、ブログは拝見いたしました。）
本来私的なやりとりであるべきものをネットに記載されましたので
私も公の場である、こちらにて抗議のご連絡をいたします。

私は藤沢さんをマーケターとして「すごい」と思っており
バッシングするのはその「性暴力になりかねない側面」にすぎません。
彼の個人的な性格を批判するといったことは、
あなたにご依頼いただいたとしても、一切行うつもりはありません。
仮に私が藤沢数希さん個人を批判・非難する日がきた場合は
彼から直接迷惑をこうむったか、彼の指導そのものに性暴力的側面が
備わったときだけとなりますので、どうかご理解のほどよろしくお願い申し上げます。

788 ：トイアンナ：2015/09/22(火) 20:29:13.17 0.net

（続き）
ここからは完全に個人的な見解となりますが
愚かな女Ｄ子さんが掲載された藤沢数希さんのご経歴は
おおよそ実在する人間のものとは思われません。

リンク　http://netgeek.biz/archives/18300
（経歴抜粋）
慶應幼稚舎→麻布中学→14歳で両親が事故死 →灘高→
途中退学で陸上自衛隊→バカロレア取得 →
交換留学でウェストポイント大学へ→東大哲学科へ留学生枠で学士入学→
米国公認会計士の資格を取得→監査法人 →ＪＰモルガン→
ゴールドマン・サックス副社長→現在ヘッジファンドの社長

それぞれつまみ出せばエリートの経歴となりますが、都内私立コミュニティでいれば、
このような異例の経歴はすぐに身バレするものです。
もしあなたが妄想によって「自分は藤沢数希」の元カノと思い込んでいるのでなければ
藤沢和希さんを騙る偽物に騙されていた、という可能性もご検討されてはいかがでしょうか。

この世には有名人を騙りたい人間も多くおります。（私個人は「藤沢さんを騙るメリットってあるんだろうか」と考えてしまいますが）もしかすると、彼を騙る偽物に出会ったかもしれません。
実在の人間にはお会いしていないとのことで、なおだませる可能性はあるかと思います。

その点を踏まえまして、愚かな女Ｄ子さんができることは、藤沢さんご本人へ苦情申し立てをすることではないでしょうか？
もし「藤沢」と名乗っているあなたの元彼が偽物であれば、その旨ご連絡があるでしょうし、そうでなければ２ちゃんねるのこそこそした匿名レスポンス以外のものを得られるはずです。


全くの部外者が誠に恐縮ではございますが、ここに申し上げます。
また、最後に私のメール文にまつわるものをブログへ掲載いただかないでいただけますと幸いです。

どうかＤ子さんがご自身のＨＮから「愚かな」を除いて安らかな生活に戻られますよう、心よりお祈り申し上げます。

789 ：733：2015/09/22(火) 20:44:21.18 0.net

>>738
名古屋人の俺からするとそうは感じないな。
田舎者だから工学とか持ちださなくても結婚してますもん、東京で金融やってる人達も。

790 ：愚かな女D子：2015/09/22(火) 21:29:38.69 0.net

>>787-788
メールを送信致しました（掲示板だと本人同一性が証明できないため）。

791 ：名無しさん：2015/09/22(火) 22:22:34.60 0.net

うおおお

ぐだぐだ外資系OLと、ディーコの確執が始まったぞ！！　これはオモロイw

792 ：名無しさん：2015/09/22(火) 22:28:23.62 0.net

でもさ、
ブロガーさんを複数取りまとめるには、やっぱし、どこかの出版社が
乗り出して仲介or仲裁すべきだよね。
経費でタダ飯食わしときゃ、素人なんてどうにでもなるんだから

ここで藤沢自ら動いて、G冬舎が動くと見てます。

で「恋愛工学男は死ねばいいのに」的な本を同じ版元から出すっていうw

大衆はアホだから、買いますよ。

793 ：名無しさん：2015/09/22(火) 22:33:43.24 0.net

しかし何しろディーコさんは
Aと心中騒動起こしていて
何やら録音データも持っているらしいから、
藤沢としてはうかつに手出しできんだろ

794 ：名無しさん：2015/09/22(火) 22:36:40.90 0.net

恋愛工学をマユツバで見ている女子全員、このスレ見てると思っていいよね

795 ：名無しさん：2015/09/22(火) 22:38:04.11 0.net

「恋愛工学男は死ねばいいのに」座談会、cakesでもよいと思われ

796 ：名無しさん：2015/09/22(火) 22:40:27.46 0.net

しかしディーコさんもパワーあるねえw　見直したですよ。

トイアンナさんをこのスレに降臨させたのはディーコさんの功績ですな。

797 ：名無しさん：2015/09/22(火) 22:48:58.45 0.net

>>789


>>738に買いてあることは、
名古屋出身で慶応に大学から入った人間が、全員
>>738
みたいな内部進学者のソサイエティにコンプレックスを持っている、
という話ではないからね。

798 ：名無しさん：2015/09/22(火) 22:49:38.64 0.net

「恋愛工学男は死ねばいいのに」

出たら断然読むよw
立ち読みですがwww

799 ：名無しさん：2015/09/22(火) 22:52:16.13 0.net

「恋愛工学男は死ねばいいのに」
はむしろ藤沢A待望の、僕愛へのオマージュになるはず

800 ：名無しさん：2015/09/22(火) 22:52:41.06 0.net

Dこさん、お幸せにー、でいいじゃん

はいはい、お終い

801 ：名無しさん：2015/09/22(火) 23:02:19.10 0.net

トイアンナ氏ブログに、そのうち、D子氏とのやりとりがサマライズされて
記事になると思う。

こんなPV稼げるネタ、記事にしないわけないよね？

802 ：名無しさん：2015/09/22(火) 23:14:31.09 0.net

いや。外資系OLさんにとっては、とんだトバッチリというか、
こんなキモいスレで自分のブログ参照されても全然嬉しくないだろうし、
おまけに変なのに絡まれて、晴天のヘキレキってやつなのでは？

803 ：名無しさん：2015/09/22(火) 23:17:51.48 0.net

まあ
D子さんに言いたいのは、
あんたそうやって、ブロガーにコンタクトとると
まずは、

げげ！なにこのきめえ女

って扱い受けると思うんですね。
で、それで良いと思います。
必ずしも好印象を与えることはないと思います。インパクトがあるので
きもいやつ！
ってなるのはある程度しょうがない。
スルーされるよりまし。

804 ：名無しさん：2015/09/23(水) 00:50:29.97 0.net

何ばかなこといってるの？w

805 ：名無しさん：2015/09/23(水) 02:27:44.08 0.net

アケゲ速報　詐欺サイト　売国企業　自作自演　黒い噂　マルチ商法　 無断転載　民主党支持

806 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 08:35:25.23 0.net

>>791-803 は同じ人。この人物は過去にも、短時間に
多人数の書き込みを装うということを繰り返してきている。

数希Ａは以前「学歴ネタと恋愛ネタが一番アクセス数が多い。
みんな金融の難しいネタはあまり好きじゃないみたいだ」と
言っていたので、今回は二つをクロスオーバーさせ、
「高学歴者の恋愛」ネタでバズらせようとしているんだと思います。

学歴云々以前に、彼は「昔男性警察官を殺してバラして
クルーザーで撒いた」と話しており（警察に確認したが
そのような行方不明事件は当然なし）、
他にも複数件、海外での殺人を告白し、精神的な発作
等（フラッシュバック？）もたびたび起こしていて、
録音にも残っています（公開しません）。
また彼は「躁うつ病みたいだ」「サイコパスです」等と自称する人で、
何らか精神病由来の虚言癖があると考えた方が妥当だと思っています。

807 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 08:37:59.86 0.net

藤沢数希も2006年に「ぼくは躁鬱病です(TT)」と金融日記で告白しています。
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/50494821.html

軽躁状態（軽躁病エピソード） ※wikipediaより
自尊心の肥大: 自分は何でもできるなどと気が大きくなる。
睡眠欲求の減少: 眠らなくてもいつも元気なまま過ごせる。
多弁: 一日中しゃべりまくったり、手当たり次第に色々な人に電話をかけまくる
観念奔逸: 次から次へ、アイデア（思考）が浮かんでくる。具体的には、文章の途中で、次々と話が飛ぶことなども含まれる。
注意散漫: 気が散って一つのことに集中できず、落ち着きがなくなる。
活動の増加: 仕事などの活動が増加し、よく動く。これは破壊的な逸脱行動にも発展しうる。
快楽的活動に熱中: クレジットカードやお金を使いまくって買物をする、性的逸脱行動に出る。

これらの特徴を念頭に置きながら、藤沢数希の言説を読むと
理解しやすいというか……。
証券業界は昔から躁鬱病の人が多い業界のようですよ。

808 ：名無しさん：2015/09/23(水) 09:20:16.99 0.net

同じ人の書き込み妄想キターw　ますますディーコさんの熱いレスから目が離せない！

809 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 09:43:47.67 0.net

>808
あなた都心のMacユーザーでしょ。私のブログの常連だよね。
てっきり事務所の人かと思ってましたが、まさか本人ではないよね？
昔の女にネットストーキングなんて、そこまで小物ではないよね？

810 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 10:27:59.96 0.net

あなたね、そういうところを、前に対談で堀江さんから暗にバカに
されてたじゃない？
http://7gogo.jp/lp/CjF7yRLIR8oWkVIvojdMdG==/510
堀江さんはちゃんとした経営者だった人で、失脚の原因があなたとは
全然ちがう人だから。

昨日も堀江さんから、うしじまさんネタでバカにされてるし……。
http://7gogo.jp/lp/CjF7yRLIR8oWkVIvojdMdG==/630

こういう陰湿なやり方をして、得たものあった？
「恋愛工学やったことで失ったものは多かった」と言ってますよね。
http://am-our.com/love/184/8296/
「昔は経済評論家としてモテたけど、いまはナンパメルマガ
ライターだからモテない」って。
「これからは恋愛小説とか書いて、映画化とかして、あんまり
しゃべらない才能あるダンディーなおっさんになりたい」って。
「こんなベラベラしゃべらないから。絶対、しゃべらない」と表では
言ってても、２ちゃんで名無しで昔の女をネットストーキングしてる
んだから、ホント呆れる……。

自殺未遂したときに、病院に入院してって説得したけど、
ずっと病院嫌がってたよね？　ちゃんとお薬飲んでる？

811 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 11:15:20.72 0.net

>>240　は、昔数希Ａが言っていたことと同じ内容だったし、
なんとなく、私に言いたいことがあるんだろうなと思った。
それ以降は、例のソクラテスの産婆法の話術が続いているので、
「あー、本人か関係者なんだろな」と薄々感じてました。

自殺未遂の後始末は、本当は弁護士入れて早め早めに処理すれば、
傷はずっと小さくて済んだのに、私が提案してもあなた半泣きに
なっちゃって、「もういい」とか言ってましたよね。
殻にとじこもって、恋愛工学やってたんでしょう？

原発のときの対応を思い出してもそうだけど、普通の人は、
トラブルが起きたらなるべく害を小さくしようと「減災」を考える。
私はそのタイプ。
一方あなたは、何かトラブルが発生すると、
屋上屋を連ねるようなムダなコトをいっぱいして、
それをばらまいてごまかそうという考え方をするらしい。

博徒の逆張り脳で、八百長仕組んでごまかしてしまえという
思考回路なんだろうけど、そういうやり方で生きてきて、
小銭はできたかもしれないけど、行き詰まりを感じたことはなかった？

ＮＹの会社やめたのも、自己判断でしょう？　一人の大人の男性が
決めた身の処し方なんだから、尊重しますよ。私のせいにしないで。

812 ：名無しさん：2015/09/23(水) 11:18:12.39 0.net

このスレってディーコさんの妄想を楽しむスレだっけ
糖質感溢れるよな

813 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 11:36:26.19 0.net

まあ、第三者から妄想と思われてもいいんですけど、
とにかく逆恨みしないでほしい
昔のことは、電話で謝罪して、向こうも受け入れてくれています。
録音ファイルは公開しないです（警察・弁護士などには提出しますが）。
なにかあったら法的対応します。

814 ：名無しさん：2015/09/23(水) 13:37:50.91 0.net

ディー子さん、ほんとはWEB文壇で恋愛工学レビュアーたちと
丁々発止やりたいんだよ、たぶん

でも、書き方が分からなくて悩んでいる

で、そのフラストレーションが、このスレの長文＆連投レスに表れている感じが、とっても
　　　 _
　　　/ )
|￣|／ └┐
|　|　　 ｜いいね！
|＿|―､＿ﾉ
　

815 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 13:44:49.37 0.net

ないない(笑)。恋愛工学より、3年前に藤沢Ａ（らしき人）が語った
本当か嘘か分からない身の上話のほうが百倍面白いよ。
特に近衛文麿スペクタクルの部分。

816 ：名無しさん：2015/09/23(水) 14:17:18.37 0.net

>近衛文麿スペクタクル

その辺の身の上話のホラが、次作の小説に反映されてくるんだろうな。
この手の男って、女に言った自分についての嘘を、小説でもビジネスでも
アウトプットの形態は何でもいいんだが、
不特定多数を煙に巻く虚構レベルにまで引き上げたいという欲望を持つものだからな。

817 ：名無しさん：2015/09/23(水) 14:29:45.46 0.net

>>810
うしじまとエッチしようとして、露骨な下ネタ言ったり食事中に手を握ったりしたけど
かわされた挙句、ネタにされてるんだってなコイツｗｗｗｗ

818 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 14:36:44.90 0.net

恋愛工学の開祖で年収2億の藤沢数希さん、
うしじまいい肉さんと一人3万円の寿司屋でデートして、
メルマガでボロクソに言われる。
http://oreno-yuigon.hatenablog.com/entry/2015/09/20/200149

819 ：名無し：2015/09/23(水) 15:23:38.89 0.net

あほらしい。
作り話なのか成りすましを本当に信じているだけなのかもしれないが、D子さんは診療を受けた方がいい。
彼女の話を信じているみなさんも、本当にあわれ。
私は藤沢氏を直接知っているが、D子さんが書いているような人ではまったくない。
年齢も一回り若いよ。
別に信じなくてもいいけど、ちょっと目を覚ましたら？

820 ：名無し：2015/09/23(水) 15:34:32.14 0.net

このトイアンナっていう人もオカシイ人にマジレスしちゃってやばいわ。
電車の中で独り言言ってるひとに真顔で説教してるようなものだし。

821 ：名無しさん：2015/09/23(水) 15:47:57.07 0.net

>>819-820
必死だなw そこまで言うならお前もコテハン作ってD子さんやトイアンナさんに対抗してみろ

それができないなら、お前のほうこそ
>電車の中で独り言言ってるひと
だということに早く気がつこうよ？w

822 ：名無しさん：2015/09/23(水) 15:55:44.44 0.net

>>818
のような醜態を公開されると、たぶんマゾヒスティックな悦びを感じる男なんだろうな。

予想なんだけども、もしかすると、セックスなんかするより、こういうふうに
自分の失態を晒される快楽を味わうために、わざと落とせない口説き方を
しているような気さえする。

823 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 16:06:12.36 0.net

なんでもいいんですけど、大切なのは、娯楽コンテンツとしては、
トリビア無駄知識の恋愛工学よりも、（偽物かもしれないが）数希Ａが
三年前に語った身の上話のほうがずっとずっと面白い、という点なんです。

人の身の上話というのは本来面白いものです。
小説家なら、そういうところで勝負すべきなんじゃないですかね？

虚言癖で社会では適応できなくて、小説家になって初めて安定した
ジャン・ジュネやＪ・エルロイみたいな人もいますし。

824 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 16:37:07.92 0.net

私が出会ったのが藤沢の成りすましだとしたら、なぜ藤沢数希氏は
2013年を境にして、言論活動の内容がこれほど変わったんでしょう？
前著『外資系金融〜』（2012年）が出版されてから『ぼく愛』出版までに
実に３年かかっています。処女作の『なぜプロの〜』から
『外資系金融〜』まではハイペースに出版されているにも関わらず。
（あの人は筆が早いです。チャットしていても、ばしばしレスが返ってきます）

『外資系〜』の最後では、数希はこれから独立してヘッジファンドを設立
するというところで終わっていて、この時点で読者の誰もが「次回作は
ヘッジファンドものなんだ」と想像していたはずです。

既出のこのインタビューでも、外銀からナンパメルマガライターに転職した
とあります。
http://am-our.com/love/184/8296/

ホリエモンと藤沢数希の恋愛工学トークライブでも、事情を知っているらしき
堀江さんからいじられちゃっています。（既出）
http://7gogo.jp/lp/CjF7yRLIR8oWkVIvojdMdG==

825 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 17:03:51.88 0.net

2013年の出来事は、申し訳ない気持ちで一杯ですし、
なんといっていいかわからないです。
でもその後、精神科に入院するとか、早めに弁護士を入れて
対応するとか、次善の対応策はいろいろありました。

そういう、ビジネスエグゼクティブなら普通やるだろう常識的な
対応の仕方をせずに、ストーカー小説を書いて儲けるという非常識な
対応をする。こういうことをすれば、当然私は正当防衛として反撃
しないといけないですし、自分の家族にも迷惑がかかるでしょう。
社会からも軽蔑視される。傷口はもっと深くなるんですよ。

このスレッドの >>240　は数希Ａ本人だと思うのですが、
釣り糸を垂れて、私がやってくるのを待っていた。
私は彼にスカイプで「２ちゃんねるを見ていますよ」とメッセージ
を送っていますから（返信なし）、彼は私がここを見ていることを
知っている。私は『ぼく愛』出版を聞いて、召集令状が来たような
気分でした。三年前の決着をつけたいんだなと思いました。

826 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 17:36:58.44 0.net

このスレッドで恋愛工学批判のブログを立ち上げろと
さかんに言う人（おそらく数希Ａ本人）がいたから、
私が作ったら、キャッシュを取られて、どうも特定のクラスタ
（たぶん藤沢メルマガファン）にばらまかれている様子。
変なアクセス履歴がある。

あなたね、自分のメルマガ読者に「昔の女がまた暴露ブログ・
恋愛工学批判ブログを設置した」と世論誘導工作して、
読者に私を攻撃させ、個人的な復讐をしようとしていますよね？
そうすればあなたは逮捕されないからです。
逮捕されるのは自分の読者であり、あなたは直接
手を汚すことなく昔の女に復讐することができる。
そういうことですよね？

どうしてそういう歪んだ考え方しかできないんですか？

827 ：名無しさん：2015/09/23(水) 18:32:55.15 0.net

「あのね、もうね、D子さんご自身が小説書いたほうがいいですよ。
藤沢サンに対する、その異様な執着心、パネーっすw」

・・・みたいなことを、例えば、はあちゅうなんかがツイートしてくれると
さらに面白いことになるんだがなア

誰か彼女に吹き込んでみてくれんかのう？

828 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 18:52:28.27 0.net

>D子さんご自身が小説

書きたいぐらいですよ。近衛文麿スペクタクルも含めて、
あらいざらい書いちゃいたい。めちゃくちゃ面白いですよ。
でも書くとまた暴露だなんだ言われちゃいそう。

829 ：名無しさん：2015/09/23(水) 19:13:44.68 0.net

>>828
いいじゃん。
そもそも「全ての小説は暴露である」と言っても過言ではないし。
つかさー
「こんな暴露話書いちゃって大丈夫かしら？」
なんて悩むのは、
ヤマトヨの「沈まぬ太陽」ぐらいのもの書いてからでも遅くない。

830 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 19:16:54.29 0.net

じゃあ、書いちゃう？　自殺未遂のこととか詳しく書こうか。

831 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 19:43:21.02 0.net

すいません、やっぱやめておきます。
暴露するとまた泥沼になるし。

832 ：名無しさん：2015/09/23(水) 23:01:31.45 0.net

とか言ってサア、また、彼と泥沼にハマりたいんでしょ？
彼もサけっこうそれ望んでたりしてw
だって彼、「天城越え」に出てくるような女が好きなんでしょ？

　アンタだけ一人で行かせないワヨ、こんどアタイのこと見捨てたら、
　覚悟してね、道連れにしてやるから。

的な。

つかD子さんの小説のタイトルは

「泥沼」
or
「私は泥沼を証明しようと思う」

でケテーイだぬ！

833 ：愚かな女D子：2015/09/23(水) 23:15:34.18 0.net

いえ、それは建設的なやり方ではないでしょう。
前回の暴露で、外銀からナンパライターになるぐらい
ショックを受けたようですから（進路は本人の選択ですけどね……）。
今までの経緯を思い出しても、この人は社会人として
適切なトラブル対応を取ることができない人のようなので
遠慮します。私がきちんとしてないと。

834 ：名無しさん：2015/09/24(木) 00:05:05.89 0.net

恋愛工学の近辺で起こるトラブルは、
当人の抱えた欠落感に起因してることが多いようだ。

「不完全な自分が恋愛を通し、全きものになる」
という嘘が罷り通るからこうなる。
この嘘は一見もっともらしいから甚だ有害。

上手く泳いで甘い汁を吸ってるように見える
藤沢数希も実際は己の信者と同じ呪縛に囚われているのが
なんとも空しい。

835 ：名無しさん：2015/09/24(木) 05:22:10.24 0.net

>>834
>「不完全な自分が恋愛を通し、全きものになる」

なんてこと信じてるの、中学生か高校生ぐらいまでだよね。

でも最近は、いつまでも子供でいようと思えば、４０になろうが
５０になろうが、オコチャマのままでいられるからなあ

836 ：名無しさん：2015/09/24(木) 09:00:43.94 0.net

なんかこの人、ほんとはさ、東京カレンダーの表紙的な世界に
憧れているんだろうなー
ほんとは、ノースリーブのワンピース着た山岸舞彩っぽい、コンサバ良家の秘書っぽい女と
デートしたいんだけど、そんなことは叶うはずもなく、
うしじまいい肉にすら嗤いものにされるっていう。

で、ここからが肝心なのだが、うしじまがああやって暴露しても、

　　ああやって暴露するなんて、うしじま、サイテーだよな。

という論調にはならずに、みんなで寄ってたかって

　　藤沢、ヒサーン www　うしじまさん、もっと聞かせて！

みたいにして、藤沢の醜態を楽しんでいるところ。
よく林真理子が小説で使う表現でいえば、
”飴玉を舌の上で転がすように”、
藤沢の醜態という美味を、しゃぶり尽くそうという感情が渦巻く。

藤沢の恋愛工学はゲスいが、その藤沢の醜態を暴露したものを楽しむ人々もゲスい。

日本人はゲスいの大好きだからな。

837 ：名無しさん：2015/09/24(木) 09:02:46.07 0.net

しかし、ここにきて
ホリエモンが藤沢をどう思っていたかが明るみになった希ガス

838 ：名無しさん：2015/09/24(木) 09:13:16.08 0.net

もう誰を口説いてもうまくいかないかもな。
少なくとも、山岸舞彩的なポン女出身コンサバ美女には

　　こんな女にも相手されなかったお前が、私に声かけんじゃねーよ！

ってなる。なぜなら、この一件後
ある女が藤沢に食われたら、その女は恋愛カーストで
うしじまいい肉より下にいることを自ら認めるようなものだからな。

山岸舞彩的なポン女出身コンサバ美女が、
そんなこと認めるはずもなく。

今回と同様に
「女は一途な男が嫌い」という考え方のカッコ悪さが、今後どんどん露呈されていく
と思うので、それを小説の題材にして
「人間失格」や「仮面の告白」の劣化コピー版みたいなものを書けば
いいと思う。

839 ：名無しさん：2015/09/24(木) 09:20:50.42 0.net

>山岸舞彩的なポン女出身コンサバ美女

は、仮にいろんな男に寄り道しても

>>150
>父親が裕福で、東京に実家があり、
>中学高校がたとえば麻布で、大学が東大か東工大、みたいな感じ

の男と結ばれるよね。

>山岸舞彩的なポン女出身コンサバ美女
の選民思想は、それはそれは残酷だ。
コスプレ系グラビアアイドルにも振られる男なんか、人間とすら思ってない。
>山岸舞彩的なポン女出身コンサバ美女
から、そうやって無視されることで、彼の悪意が増強され、執筆へと向かわせるだろう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

840 ：名無しさん：2015/09/24(木) 09:24:54.09 0.net

こんなことがあっても
まだ恋愛工学を支持してナンパに励む男っているんだろうか？

いるかもな。

いまの日本、狂ったもん勝ちなところがあるから。

841 ：愚かな女D子：2015/09/24(木) 20:18:09.47 0.net

https://twitter.com/kazu_fujisawa/status/646655916503252992
>金が稼げる精神異常=才能。金がなくなる精神異常=メンヘラ。
問題はそこじゃなくて、病院行けっつの。
あと、ちゃんと夜寝てる？　睡眠薬飲んでる？
変な時間に携帯いじってるでしょ。

うしじまいい肉さんの件で、女友達から
「うしじまさんは岡田（斗司夫）はさわやかだったけど
藤沢はしつこかったらしいね」と言われて、
私の元彼は岡田斗司夫以下ってことになっちゃったよ。orz

842 ：名無しさん：2015/09/25(金) 00:10:30.47 0.net

>あと、ちゃんと夜寝てる？　睡眠薬飲んでる？
>変な時間に携帯いじってるでしょ。

D子さんはやさしくて情が深いので、数希Aも執着してしまうのだと思います。
数希Aの中の人自体がもう破断界を迎えている。「ぼくは愛を証明しようと思う。」と同じような
筋で幕を引いて、架空＆複数人体制の「藤沢数希」だけ終わらせて、
中の人だけ遁走しようとしても無理です。

数希Aからカネの匂いがしなくなったとき、だれが助けてくれるのか。
ホリエモン？一緒に頑張ってきた数希B&C？
5000人いるメルマガ読者？適当につまみ食いしてる華やかな女達？

そんな奴等、とっくの昔に雲散霧消している。
数希Aには、それは多くの取り巻きがいたはずなのに、
D子さんにちょっかい出さざるを得ない状況は、末期です。

数希Aの不可解な行動については、
21世紀のこの御世に、まさかギャッツビーの幻想でも追いかけていたのか？
とすら思ってしまいました。

思えば、藤沢数希は見事な大輪の徒花だったと思います。
徒花らしく、実は何一つ残さず散りました。
でも、本来いびつなシロモノを、あれだけの聴衆を巻き込んで
砂上の楼閣を存続させ得たというのは、間違いなく彼の優れた才能あってのことです。
私は、その才能を素直に素晴らしいと思います。

岡田斗司夫は低モラルのどうしようもない駄目人間ですが、
唯一点、素顔をさらして活動しているため、その愚かな驕奢も没落もすべて
余人を交えず、一切を己自身の責任として引き受けざるを得ない潔さはあります。

藤沢数希のことも、（恐縮ですが）D子さんのことも全部、虚実定かならぬ状況で、
そんなことを感じました。失礼しました。

843 ：名無しさん：2015/09/25(金) 01:21:10.36 0.net

藤沢Aは、自分が恋愛に向いてないことを自覚しているからこそ、
その欠落感から逃避するために、
「僕愛」のような本が書けるんだろうな。

それはそれで良いと思う。
ひとつの才能として認める。
才能というのは、何かの欠落だというのはよく言われることなので。

ただし、そこは不可逆であって、
「恋愛工学」を構築し「僕愛」を書いたからといって、恋愛する能力が身につくわけではない。

おそらく、ここを勘違いしているのだと思う。

つまり、

「僕愛」のような本を書ける自分は、当然、リアルでも恋愛巧者であるはず

と、思い込んでしまうのだろうな。

「僕愛」のような本を書くことで身につくスキルというのは、
実際の恋愛で女性といい関係を築く能力ではなく、
まさに、再び「僕愛」のような本を書く能力が積み重なっていくだけだ。

大事なことなので繰り返す。

「恋愛工学」や「僕愛」を書いたからといって、恋愛する能力が身につくわけではない。

ただ、

「恋愛工学」や「僕愛」を書いた自分は、実際の恋愛でも、当然、恋愛巧者であるはず

という奢りからは、なかなか抜けられないと思う。

844 ：名無しさん：2015/09/25(金) 01:35:05.04 0.net

まあ、たぶんご本人は
そういう
>「恋愛工学」や「僕愛」を書いた自分は、実際の恋愛でも、当然、恋愛巧者であるはず
>
>という奢り
を、まさに自分の拠って立つプライドにして
これからも生きていかれるのだろう。
そこを他者がとやかくいう筋合いは無いと思うし、
彼のそういった奢りに、どれだけつきあってやるのか、彼を取り巻く人々が
個々人で判断すればよい。

彼に本を書かせて儲けようというのは、まさにその奢りを利用しているわけだ。

ただ、今回の、うしじまいい肉氏の暴露は

　「僕愛」のような本を書ける自分は、当然、リアルでも恋愛巧者であるはず

というご本人の勘違いを、白日のもとに晒したという点で
意味があったと思う。

845 ：名無しさん：2015/09/25(金) 01:39:56.64 0.net

あと、うしじま氏の暴露で思ったことがもうひとつ。
それは、藤沢Aって、切実に寂しいんだろうな、ってこと。

女にああやって後から暴露されるということは、
その男が、いかにその女に

　　ああ、この男の人は、寂しくてしょうがないんだな

と思われてしまったかを如実に示している。

846 ：名無しさん：2015/09/25(金) 02:07:04.03 0.net

>>641
> https://twitter.com/kazu_fujisawa/status/646655916503252992
> 金が稼げる精神異常=才能。金がなくなる精神異常=メンヘラ。

普通の人たちは、精神異常ではなく、（突出していなくても）何らかの才能はあり、
それを生かして金を稼ぎながら、人とのつながりを作っている。

そういう、「金が稼げる精神異常ではない＝ノーマルな精神の人」に対する
嫉妬が顕著に表れているツイートだと思う。

つまり、D子さんのどこかのレスにあった、
「結婚して子供育てて家を建ててる人にはかなわない」という心境を、
強がって言ってみせたのが

> 金が稼げる精神異常=才能。金がなくなる精神異常=メンヘラ。

というツイートなのだろう。

847 ：名無しさん：2015/09/25(金) 02:19:22.29 0.net

>>843
恋愛巧者である「はず」。この「はず」がポイントと思う。
これは奢りというより、実際は切実な焦燥感・強迫観念だと思うよ。
駄目な実像と、自己愛が満足できる理想像が乖離してて、
それを糊塗するために諸々、ずれた方向ながら、切実に努力してる。
「藤沢数希」の法人化や、藤沢B,Cを雇うってのは、
わざと自分を追い込んで、強制機関の歯車に自分をはめ込もうとしている。
これだけやった自分は大丈夫な「はず」だと、自己暗示で必死にごまかそうとする。
でも、どうしてもごまかしきれない部分が出てくる。まさにそこが「はず」の部分なんだ。
もっともらしい理論と理論（ここは狭義ではホントウ）の隙間を
薄っぺらいベニヤ板（ウソ）で渡してつないでるから、
一見しっかりした床だけど、実際歩くと踏み抜いてしまうんだよ。
うしじまいい肉氏の件、まさにこの隙間を踏み抜かれたと思う。
これ、彼にとっては死ぬ以上に辛いことだと思うよ。

だから、恋愛工学は、藤沢：教祖　　読者：信者、て構図じゃなく、
藤沢こそが、恋愛工学の切実で敬虔な第一信者と思う。
「僕は教祖ではない」という藤沢の言は、結果的にかなり正しい。
本人が一番救われたい。

848 ：841：2015/09/25(金) 02:46:14.28 0.net

>>847
>これは奢りというより、実際は切実な焦燥感・強迫観念だと思うよ。

うん、そうだね。実際はそうだろうね。

自分が
>切実な焦燥感・強迫観念
を持っていることを忘れたい、逃げたい、
>焦燥感・強迫観念
なんて持っていないことにしたいがために、
恋愛巧者である奢り、もとい、漢字の間違えで、驕りにすり変えているんだろうな。

>うしじまいい肉氏の件、まさにこの隙間を踏み抜かれたと思う。
は、まったく同意

849 ：名無しさん：2015/09/25(金) 02:53:39.24 0.net

たとえばの話、
うしじまいい肉さんにD子さんがコンタクトしたら、
どーゆー展開になるんでしょうね？

850 ：愚かな女D子：2015/09/25(金) 03:09:30.47 0.net

藤沢数希ネタとは全然関係ないですが、川島なお美が死去したんですね。
人間あっけないものですね。
数希Ａもすごく自分の死期を意識していたから、大丈夫かなと思いました。

『文學界』で始まった連載はまだ読んでいないんですけど、
「小説家の仕事を半分だけ」というタイトルなんだそうです。
今までネットではそういう「憎まれっ子世にはばかる」的考え方
（彼の言い方をすれば”数希くささ”）で、通ってきましたが、
果たして紙媒体でやっていけるんでしょうか。
恋愛小説家で映画化を狙うと言っても、そんなに甘くないと思いますし。

書くネタがないはずなんですよ、「ぼくにはオリジナリティがない」と
言っていたし、自分の体調のことで大変なはずですし。
今までの経済関係の著作や『ぼく愛』のように、何かパクリ元を
洋書で見つけてきて、それっぽくでっちあげるというやり方で、
今後もやっていくつもりなんでしょうか？　瞬間最大風速的には
売れるかもしれないですけど、中長期的には、自分の首を締めるはず。

851 ：愚かな女D子：2015/09/25(金) 03:29:51.20 0.net

お金はあるはずですよ。新しく稼がなくても、今ある財産の
運用で十分生活は問題ないです。
外銀に勤務し続けることもできたはずなのに、書くネタもないのに、
作家専業生活を選択をしたというのは理解できないです。
アーリーリタイヤのつもりなのかな。

うしじまさん
https://twitter.com/PredatorRat/status/645969886133379073
>藤沢数希さんにはTwitterのフォローを外されてしまったので
>やっぱり気にしてるんじゃないでしょうか

大丈夫なのかな？　ネタだったのか、ガチだったのか……
藤沢数希を演じるためにラブアフェアを目的意識的にしているのか、
いま完全にプッツンしちゃっているのか分からないですけど、
自暴自棄になっていないことを祈ります。
昔はすごく羞恥心が強い人でしたが、別に社会はそれほど藤沢数希なんて
気にしていないのだから、自分で自分を追い込むことはないと思う。

852 ：愚かな女D子：2015/09/25(金) 03:40:44.96 0.net

本人これをＲＴして、ねつ造として逃げたいみたいですが
https://twitter.com/tokyosisters69/status/646153854090801152
>私は、あの記事に出てくる人がほんとに藤沢さんなのかな？って
>最初に思ったよ。藤沢さんみたく警戒心つよい人が、あんなリスク
>取るかな？成りすましっていう可能性、あると思うよ。それか影武者。

スルーすればよかったのに、これだけ狼狽しているので、
語るに落ちるというか……なんでスルーしなかったんだろう。

>>849
私は一般人で、２ちゃんのコテハンに過ぎないので（汗）。

うしじまさんにとって彼は自分に近寄ってきた文化人のひとりだと
思いますけども、私にとってはそうではないので。藤沢数希と知らずに
好きになったし、ルックスや財産が好きだったわけではなく、
人柄・フィーリングがよかった。行方をくらませた漫才コンビの相方を
ずっと探している気分です。あの人相手じゃないと、できない漫才でした。

853 ：名無しさん：2015/09/25(金) 08:13:57.19 0.net

藤沢と対談した二村ヒトシの本に、「モテないのはキモチ悪いから」という、
ほぼ結論めいた主張が出ていて、今回うしじまいい肉さんが、
ああいう暴露をしたのは、藤沢に

　　藤沢さん、あなたキモチ悪いですよ

ということを伝えたかったのだと思う。
そして、実際それは、しっかり衆人に伝わった。

じゃあ、彼のキモチ悪さって、何が原因なの？　って話になるんだけど、
やっぱり

　女は一途な男が嫌い

という思い込みが原因なんだろうなと思っている。

854 ：名無しさん：2015/09/25(金) 08:18:20.27 0.net

ただし、別に

　女は一途な男が嫌い

という信念を持っている人がこの世に存在すること自体は、
個人の自由なので、かまわないのだけれど、彼が、より世の中に
貢献したいならば、

　・どういう経緯を経て、自分は「女は一途な男が嫌い」という考えに至ったか

　・なぜ自分は「女は一途な男が嫌い」という考えに執着するのか

といったあたりを論じて頂けると、読み手は

　ああ、これこれこういう考え方で生きていると、そういう（寂しい人生になる
　という意味において、）間違った思い込みに囚われてしまい、
　女たちから、「キモチ悪い」と思われてしまうことになるのだな。
　自分はそうならないよう、気をつけよう。

という教訓にすることができて、
世の中にとって役立つコンテンツになると思う。

実際、アマゾンのレビューなどを見ても、今現時点においても、「僕愛」など
藤沢の発信する恋愛工学についてのコンテンツを、そうやって利用して、
自分に役立てている人も多いと思われる。

私も、もちろんそうやって役立てています。

855 ：名無しさん：2015/09/25(金) 08:50:56.29 0.net

改めて思うのが、やっぱり後世まで読む人をひきつける小説というのは、
本当に自分のことを晒した文章なんだなと思うよ。
たとえば、
「恥の多い生涯を送って来ました。」
で始まる手記とかね。
貴君に言いたいのはね、
どうして自分は「女は一途な男が嫌い」という思い込みに執着することになったのか、
そこを、ちゃんと逃げないで、経緯を言語化すればよいのにってことだ。

そこから逃げてるってことは、どううまく隠せたと思っていても、
人々には伝わってしまうし、
女を口説こうとしても、その逃げがキモチ悪さとして漂ってしまうわけだ。

856 ：名無しさん：2015/09/25(金) 08:53:53.64 0.net

だから、勢い、貴君は、自分のキモチ悪さを見抜けないであろう、
コミュニケーションのセンスが低そうな女性（それはたぶん、自分よりもうんと
若い子になるのだろうけれど。）を見定めて口説こうとするんだろう。

しかしだ。

女って、そういうふうに男が自分を舐めてかかってきていることには、
すごく敏感なんだよ。

うしじま氏に暴露されたのは、貴君が、
「このレベルの女なら俺のキモチ悪さを見抜けないだろう。」
とタカをくくっていて、そうやってタカをくくっていることが
うしじま氏には丸わかりだったことが原因だと、
僕は思うのだが、どうだろう？

857 ：名無しさん：2015/09/25(金) 09:17:57.76 0.net

つまり大事なのは、うしじま氏が暴露した内容
（藤沢の言動や、それに対する彼女の反応）
そのものではなくて、うしじま氏がその一件をメルマガで暴露して、
「あの男の恥を晒してやろう」
と思わせた原因は何なのか？
それは、藤沢の精神性の中に巣食う、何物であるのかということ。

それはおそらく、D子さんが過去の件を暴露しようとした動機にも
通底するものであろう。

そりゃあね、
もう子供じゃない年の男と女が、飯食って酒飲んだら、何もないはずはなくってね、
男がイラっとさせられることもあれば、女がイラっとさせられることもあるだろう。

でもね。女が、それをブログやメルマガに書いてやろうという
強い意志を持つのは、相当、何か嫌悪を感じたんだと思うよ。

その嫌悪を発生させる原因は何なのか？
そこを内省してなるべく汎用的に、それこそ工学と呼べるレベルで抽象化して論ぜよ。

858 ：名無しさん：2015/09/25(金) 23:11:17.15 0.net

うしじま氏の件、
藤沢数希がやった＝藤沢Aの所業という
前提で皆が語っている気がするが、
藤沢B or Cの所業という可能性はないのか？

859 ：愚かな女D子：2015/09/26(土) 00:13:09.40 0.net

めんどくさい。

860 ：名無しさん：2015/09/26(土) 00:25:16.80 0.net

D子さん

>>859
>めんどくさい。
のは、

　　どうせ、>>858 ＝ 藤沢A なんでしょ？

という意味ですかね？

861 ：愚かな女D子：2015/09/26(土) 00:26:47.81 0.net

当方、毎日それなりに多忙な中、時間割いて話をしている。
私が最初から一貫して言っているのは、
「ちゃんと精神科に行け。主治医に洗いざらい話せ」ということだ。

別に、病気を持っていること自体は珍しいことではない。
手垢がついた言葉になるが、大切なのは、自分の病気とどう
つきあっていくかということだ。

うしじまさんのメルマガまでは読んでいないけど、うしじまさん宅
のドアの鍵をガチャガチャという時点で、警察に通報されても
しかたがないじゃん。

862 ：愚かな女D子：2015/09/26(土) 00:29:41.82 0.net

>>858
うしじまさんは、8/5に恋愛工学をネタにしているので、
なんかガチンコ試合じゃない気もしました。

数希Ａはこのスレにいますよ。「秘書をしているような女性と
結婚したかった」「父親が裕福で実家が都内で中学が麻布で
大学が東大だった」と言ってる、やたら文章の巧い書き込みは数希Ａ。

「ぼくはね、他の掲示板として藤沢数希として発言したことは
ないんですよ。それぐらい気を遣っている。だから他の掲示板で
藤沢数希として発言している人がいたら、それは偽物です」
と言ったことがあって（たしか録音してたと思う）、
ということは「僕はね、他の掲示板orSNSで名無しとして発言したことは
死ぬほどあるんですよ」ってことかもしれないです。

863 ：名無しさん：2015/09/26(土) 01:01:17.73 0.net

>うしじまさん宅 のドアの鍵をガチャガチャ

まじかよ。そんなことしたんか、あいつw

>ガチンコ試合じゃない
そうかもだね。
でも、うしじま氏のメルマガで

>そんでバーに行ったら、藤沢さんが急に
>「うしじまさんって、イクまでオナニーするの？」とか言ってきたんですよ！

と書かれて、藤沢がうしじまのツイートをブロックしたらしいから
うしじま氏としては
>ガチンコ試合じゃない
と思っていたけど、Aにとってはガチンコだったんじゃ
ないのかな。

864 ：名無しさん：2015/09/26(土) 01:08:13.79 0.net

>イクまでオナニーするの？

とかw

それにしてもD子さん、
元彼が、今イマ口説いてる女にこんなこと言っていて、
それをウェブ界隈に晒されている気分って、
どんなもんなんでしょうね？

がっかり、とか、見損なった、とか、そういうのとはまたちょっと違うのでしょうね？

865 ：愚かな女D子：2015/09/26(土) 01:08:50.43 0.net

と段落の間に適宜改行を入れる書き込みをしているのは数希Ａだ。

ガチンコだったん？

866 ：愚かな女D子：2015/09/26(土) 01:13:08.57 0.net

私はそういう無粋な言葉は聞いたことないな。

867 ：名無しさん：2015/09/26(土) 02:07:24.89 0.net

藤沢数希、
後年、恋愛工学の始祖とかじゃなく、
アンナOとかねずみ男と並置される
言葉として残るんじゃないかw

868 ：愚かな女D子：2015/09/26(土) 07:21:51.47 0.net

うしじまさんがもっている人生相談のコーナーは、
対談相手が峰なゆかさんという方で、既出の『ホリエモン・
藤沢数希の恋愛工学トークライブ』に参加している方なので、
知人の知人というような方でしょう。

うしじまさんの8月の人生相談では、変な男とヤると、
後日「あいつとやったぞ！」と男友達の間でネタにされて
自分の評判を落とすことになるから、セックスするよりは
マスターベーションで抑えておいた方がいいというのが
人生相談の結論だったような。

その記事はかなりＰＶ集めたようなので、藤沢事務所側としても、
話を持ちかけ易い人選だったんではないですか。
実際に高級寿司に行った男性がＡか他のスタッフかというのは
あんまり関係ないと思いました。

「アンナＯとねずみ男」ってディズニーの映画か何かと思っちゃいました。
ねぼけてた。

869 ：名無しさん：2015/09/26(土) 07:51:10.09 0.net

>イクまでオナニーするの？

きめえええええええええええええええええｗｗｗｗ
きっしょマジきっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

870 ：名無しさん：2015/09/26(土) 07:54:35.06 0.net

恋愛やジェンダーを、主な執筆フィールドにしている女性ブロガーたちにとって、
藤沢は、もうとっくに
　・この男とセックスしたり、いい感じになっているような噂になったら、自分の株を下げる。
　・この男ともし話すことがあれば、なるべくこの男の恥を晒せば自分の株が上がる。
というキャラとして認知されているのではあるまいか？
そういうキャラが定着したことに誇りを持って、藤沢さんに
次のターゲットにして頂きたいのがこちら

http://www.amazon.co.jp/dp/4864368082

の著者の方。ブログ

http://uzuramadoka.hatenablog.com/

もけっこう読まれていた。askからコンタクト可能

http://ask.fm/uzuramadoka

いいじま氏と同じ、レイヤーつながりでどうですか？

871 ：愚かな女D子：2015/09/26(土) 07:58:29.84 0.net

数希Ａ、おはよう。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1251025251/
218 ：名無しさん：2011/03/22(火) 23:53:40.21 0
外資じゃ無くても普通に働いてりゃ、こいつは糞だなって、気がつかざるおえない。
躁鬱って本当？もう一切見てないけど
こいつって何の薬か分かんねーけど、飲んだあと一気に発狂してる感じだよね。
自分はリアリティの無いもんに面白いも糞も無いと思ってたし、
何かこいつの、
引きこもりだけど今だに外資の金融で働きたいんだ！
という強い気持ちだけが空回りしてんのが気持ち悪いだけだったw

223 ：名無しさん：2011/03/24(木) 23:47:26.83 0
本当に躁鬱だw
お気づきでしょうが、というくだり自体がアレだな。

凄い時代だよな。Twitterがあるばっかりに、
電波出まくりのキチガイ文章を何万人もが読むという。
この馬鹿、夜鍋ネタで一斉にRTされてたけど、
やればやるほど馬鹿晒して、病気悪化するだろw

872 ：愚かな女D子：2015/09/26(土) 08:08:32.04 0.net

私には、「あえて奇行を繰り返して自分の筆名を下げ、
そういう状況下でも自分の真価を見てくれる女性がいるかどうか」
試しているのかなと思ったよ。

873 ：名無しさん：2015/09/26(土) 08:11:11.75 0.net

もうここまで来たら、いろんなこの手の女とアポって
>イクまでオナニーするの？
を超えるような、
どこまでキショイことが言えるか？
どこまで女から嫌悪されるか、そういう挑戦してほしい。

で、最後は、山岸舞彩的なポン女コンサバ系に特攻して、
島田清次郎の令嬢ストーキング事件みたいなことをやって、
一大エンターテイメントを展開してほしい。

で、その一部始終を二村さんに撮ってもらって、D子さんには
ナレーターとして加わってもらい映画化してほしい。

もし日本で売れたら、海外にも映画化権を売り、
監督は、デヴィッド・リンチ、は無理にしても
「マーターズ」のパスカル・ロジェ、藤沢を演じる主演は、
D子さん推しのクリスチャン・ベイルか、「ナイトクローラー」の
ジェイク・ギレンホールで、映画化してほしい。

タイトルは、TOMODACHINKO - A Technology of Love　でお願いします。

874 ：名無しさん：2015/09/26(土) 08:13:18.39 0.net

871ですが。

>>872
>そういう状況下でも自分の真価を見てくれる女性がいるかどうか」
>試している

そうですね。
私もそう思ったので >>873 をぜひやって欲しいと思ったのでした。

875 ：名無しさん：2015/09/26(土) 08:21:05.29 0.net

クリスチャン・ベイルが、女を口説き中に
突然いっちゃってる目になって

Can you masturbate to come ?

って言う。

観たいな

876 ：名無しさん：2015/09/26(土) 08:25:12.89 0.net

で

tomodachinko

は、sushi、geishaなどと並び、和製英語として
ロングマンやウェブスターなどの辞典に載るまでになる。

877 ：愚かな女D子：2015/09/26(土) 08:28:47.89 0.net

朝からテンション高いね。お薬飲んだ？

私は家事を片づけたら、風邪薬もらいに病院行くから、
それまでの間つきあうよ。

878 ：名無しさん：2015/09/26(土) 08:37:44.90 0.net

監督はラース・フォン・トリアーがいいよ。
「ニンフォマニアック」、「メランコリア」っぽい映像で「トモダチンコ」撮ってください。

879 ：愚かな女D子：2015/09/26(土) 09:01:46.97 0.net

前回の暴露記事は、どうしてああいう
「この書き手は頭がおかしいのではないか？」と
読者にあえてストレスを課すような書き方がされていたのだろうか？
「信頼できない語り手（Unreliable narrator）」という叙述手法が
意識されていることは明白だよね。

「ウィリアム・フォークナーの『アブロサム、アブロサム！』−語りの変容-」
http://repo.lib.hosei.ac.jp/bitstream/10114/3780/1/kyoyo77_arai.pdf

あの記事は書きあげられた直後、本来であれば書き手の訃報が流れる予定だった。
すると、記事の中でやり玉に上げられた方としては当然世論の非難にさらされる。

その際、あのような書き方をされていると、書かれた方としては、
「いや、あの書き手は精神異常なんだ」と死者に責任転嫁をすることができる。
それが書き手の、書かれた方に対する唯一の優しさだったのだろう。
しかし、書かれた方にアクシデントが発生してしまったために削除がなされた。

880 ：名無しさん：2015/09/26(土) 09:16:08.08 0.net

>>879
>前回の暴露記事

って、もしかして、D子さんがご自身のブログに書いた記事のことですか？

881 ：名無しさん：2015/09/26(土) 09:30:39.05 0.net

ディーコ氏も相当イカれたやつだよなw
どこかの大学の文学部卒なのかな？

作家ワナビのまま芽が出ず年だけとった女っぽい

で、焦っているところを藤沢に食われて、ますますドツボにはまった的な。
そういうプロフィールを想像してしまう。

882 ：名無しさん：2015/09/26(土) 10:14:48.66 0.net

彼が、うしじまいい肉氏に

>イクまでオナニーするの？

と言った動機は「怒り」だと思います。その「怒り」の心情を詳細に書くと、

　　「本来なら俺は、ルブタンの靴が似合う山岸舞彩的なポン女コンサバ系に
　　　つり合う男なのに、わざわざ、お前みたいなサブカル・レイヤー女に
　　　金と時間と労力使ってやってるんだ。
　　　普段、お前の周りにいる貧乏な男と俺は違うんだぞ？　
　　　お前の周りにいる貧乏な男たちが、AVでオナニーしているときに
　　　俺は日経の金融面を読んで、世界の金融情勢に思いを馳せる。
　　　それに俺は、もうすでに一冊小説出していて、有名文芸誌に連載持ってる小説家サマだぞ？
　　　そんな俺様が、お前レベルに降りてきてやってるんだ。
　　　だからお前は、俺を特別扱いするのが当然だろ？
　　　そこをちゃんをお前は認識しているのか？
　　　認識しているなら、黙って俺のチンポしゃぶれよ、この糞女」

みたいなものではないかな。そういう「怒り」が

>イクまでオナニーするの？

の一言に凝縮されていて、うしじま氏は嫌悪を感じ、
メルマガで暴露してやろう
と思ったのではないかな。

883 ：名無しさん：2015/09/26(土) 10:17:14.88 0.net

で。

こういった背景を持った「怒り」から発せられる

>イクまでオナニーするの？

発言にみられる、
＜格差社会における上から目線的なデートバイオレンスの快楽＞
は、ある種の男たちにとっては大変な美味なのだと思う。
それは、言ってみりゃ、シンママでカツカツの生活している売春婦に

「俺のウンコ食ったら百万やるよ」

と言って、女の顔が屈辱に歪むのを眺める快楽に通じるものだ。

そういった快楽に溺れた男をクリスチャン・ベールが演じて
トリアーが撮るって、それは夢物語だなw　

俺も観たいけど。

884 ：名無しさん：2015/09/26(土) 10:28:19.95 0.net

>　　「本来なら俺は、ルブタンの靴が似合う山岸舞彩的なポン女コンサバ系に
>　　　つり合う男なのに、わざわざ、お前みたいなサブカル・レイヤー女に
>　　　金と時間と労力使ってやってるんだ。
>　　　普段、お前の周りにいる貧乏な男と俺は違うんだぞ？　
>　　　お前の周りにいる貧乏な男たちが、AVでオナニーしているときに
>　　　俺は日経の金融面を読んで、世界の金融情勢に思いを馳せる。
>　　　それに俺は、もうすでに一冊小説出していて、有名文芸誌に連載持ってる小説家サマだぞ？
>　　　そんな俺様が、お前レベルに降りてきてやってるんだ。
>　　　だからお前は、俺を特別扱いするのが当然だろ？
>　　　そこをちゃんをお前は認識しているのか？
>　　　認識しているなら、黙って俺のチンポしゃぶれよ、この糞女」

素晴らしい。読んでて勃起した。まじで。

これ書いたの、もしかしてサウザー@Fist_of_Phoenix 　？

885 ：愚かな女D子：2015/09/26(土) 10:42:04.30 ID:dJ88yy7l4

その筋は前に見たことがある。エイドリアン・ラインの
『幸福の条件』だ。億万長者が、破産寸前の夫婦に、
奥さんを一晩貸し出してくれたら１億ドル進呈という内容。

そうやって洋書の焼き直しや、過去に流行った作品の
再生産で彼は生きていくつもりなんだろうな。
老後は親戚宅に養子に入り、彼の面倒を見る養子も
決まっているそうだから、老後の不安もない。

数希Aと違って工学が専門分野ではないため、
どうしてもカルチャーネタが多くなって申し訳ない。

886 ：名無しさん：2015/09/26(土) 10:38:26.16 0.net

たしかに幼児的な万能感をひきずった男が、
「俺はほんとならもっといい女がふさわしい」
と思い込みつつ、
そいつの頭の中で勝手に、自分レベルより下認定した女と
デートしたりセックスしたりすると、
その女を貶める発言とか、やっぱり出てきますよね。

887 ：名無しさん：2015/09/26(土) 10:44:14.51 0.net

>　　　そこをちゃんをお前は認識しているのか？

×ちゃんを
↓
○ちゃんと

888 ：愚かな女D子：2015/09/26(土) 11:15:09.90 ID:dJ88yy7l4

>>884
数希A、あんまり商売っ気出すなら、私もう降りるよ。

889 ：名無しさん：2015/09/26(土) 11:39:10.55 0.net

>>882
怒りという指摘は正しいと思う。

見下してるはずの女に対し、
敬意や特別扱いを強要するというのは、
冷静に考えると、奇っ怪なメンタリティだ。

軽侮してる対象に敬われて喜ぶ馬鹿はいない。はずだが、実際はいる。
恋愛工学界に多い。

だから、本来、怒りを向けるべき対象は
「見下してるはずの女に対し、敬意や特別扱いを強要しなければ保てないほどに弱い自分自身」
だ。これは苦しい。

890 ：名無しさん：2015/09/26(土) 11:50:25.41 0.net

>>882
「怒り」の詳細がリアル杉ワロタwww

だけど男って、こういうヒドイことしないと自己確認できない哀しい動物
だったりするんだよね・・・

891 ：名無しさん：2015/09/26(土) 12:03:24.40 0.net

>>889
>「見下してるはずの女に対し、敬意や特別扱いを強要しなければ保てないほどに弱い自分自身」

に対する自己嫌悪に耐え切れず、目の前にいる女への侮蔑的な発言として出て
しまうのでしょうね。

>イクまでオナニーするの？

のようなこと言われた女は、その言葉自体に傷つくとか嫌悪するというよりは、
そのようなことを言われると、その男の

>「見下してるはずの女に対し、敬意や特別扱いを強要しなければ保てないほどに弱い自分自身」
への自己嫌悪を、その男と一緒に背負わされるハメになる。
そういう、男が彼の母親にしていたのであろう、
ずるい甘えがキモチ悪い（by二村ヒトシ）のだと思う。

>軽侮してる対象に敬われて喜ぶ馬鹿はいない。はずだが、実際はいる。
>恋愛工学界に多い。

にも同意

892 ：名無しさん：2015/09/26(土) 12:18:08.25 0.net

>イクまでオナニーするの？
発言が、母親への甘えと関係あるというのは新説だな。

ふむ

興味深い

893 ：名無しさん：2015/09/26(土) 13:17:49.52 0.net

>>882

>　　「本来なら俺は、ルブタンの靴が似合う山岸舞彩的なポン女コンサバ系に
>　　　つり合う男なのに、わざわざ、お前みたいなサブカル・レイヤー女に
>　　　金と時間と労力使ってやってるんだ。
>　　　普段、お前の周りにいる貧乏な男と俺は違うんだぞ？　
>　　　お前の周りにいる貧乏な男たちが、AVでオナニーしているときに
>　　　俺は日経の金融面を読んで、世界の金融情勢に思いを馳せる。
>　　　それに俺は、もうすでに一冊小説出していて、有名文芸誌に連載持ってる小説家サマだぞ？
>　　　そんな俺様が、お前レベルに降りてきてやってるんだ。
>　　　だからお前は、俺を特別扱いするのが当然だろ？
>　　　そこをちゃんとお前は認識しているのか？
>　　　認識しているなら、黙って俺のチンポしゃぶれよ、この糞女」

はい

認識していますので

貴方様のおチンポ

しゃぶらせてください

894 ：名無しさん：2015/09/26(土) 18:39:08.74 0.net

俺のほうが年収上だよね、とか、
俺は正社員で貴女は契約だよね、とか、
俺の家柄のほうが貴女の実家よりも格上だよねとか、
俺のほうが貴女よりも学歴高いよねとか、
そういう、なんつーの、経済や社会のシステムによって決まる階層の中で、
相手の女よりも自分のほうが上であるということを、
女もきちんと理解していることを確認しないと、
セックスに進めない男っていますよね。

そういう傾向のある、恋愛工学徒の、高学歴・一流企業勤務の男が
ストナンで高卒のファミレス店員をナンパしてアポれたら、
そりゃもう、トモダチンコとかガンガンやるんだろうな。

そういう男にとっては、スペック面で、女を上から目線で見下げつつ
トモダチンコとかやるの、至上の快楽なのだと思う。

895 ：名無しさん：2015/09/26(土) 20:00:02.10 0.net

【りそな】金融機関のゆるキャラがかわいい！【近畿産業信用組合】
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896 ：名無しさん：2015/09/26(土) 21:48:51.32 0.net

>イクまでオナニーするの？

ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ

897 ：名無しさん：2015/09/27(日) 07:45:02.28 0.net

うしじまいい肉のことを、藤沢との一件ではじめて知った。

「うしじまいい肉」で画像検索するといろんなものが出てくるが、
それらを見ていて、かつ、こういう女の子を誘い出して、
>イクまでオナニーするの？
などと聞いたという経緯をきくに、
彼にはペドフィリアの傾向があるのではないかと感じた。

恋愛工学のようなものを書いて世に広めると、
大人の女には相手にされなくなるから、
勢い、自分にとって幼い女の子に見える女性にアプローチしがちに
なっていくのではないだろうか。

もちろん、「うしじまいい肉」という芸名でコスプレ芸人している、
この女性のことを大人の女ではない、と言っているわけではない。
単に彼女は、日本の男の幼女好きを自覚的に利用して生きているだけだ。

898 ：名無しさん：2015/09/27(日) 07:57:32.76 0.net

恋愛工学の不愉快さの原因は何か。

それを知りたくて、いろんなブログやツイート、アマゾンのレビューを
読み漁ってきたが、このスレを読むといろいろヒントが得られますね。

899 ：名無しさん：2015/09/27(日) 08:12:01.40 0.net

>>882
の「怒り」の内容

>「本来なら俺は、・・・
>認識しているなら、黙って俺のチンポしゃぶれよ、この糞女」

がリアル過ぎる。
彼、次に誰かと対談すると相手から

藤沢さんて、うしじまいい肉さんに
>イクまでオナニーするの？
って言ったんですか？www

って言われるよね、絶対
で、それに対して苦しい釈明をする姿を、対談相手に晒して嗤われて、
また恥をかくわけか。
大変だな。

900 ：名無しさん：2015/09/27(日) 08:16:45.43 0.net

利用し合ってるなら仕方ないじゃない
ほっとけ

901 ：名無しさん：2015/09/27(日) 08:24:42.81 0.net

一流だとか三流だとか笑わせないでくれる？

フツーのサラリーマンの倍くらい稼いでるなら
認めてあげるけど？w

902 ：名無しさん：2015/09/27(日) 09:09:05.83 0.net

>>900
>ほっとけ

うん、まあ、ほっといて欲しいというお気持ちは十分わかりますよw

903 ：名無しさん：2015/09/27(日) 09:23:18.02 0.net

>イクまでオナニーするの？

どうせ、手を握るから始まって徐々にスキンシップを増やして、
えっちねたを話しても嫌がらなかったらセックスできる！と
思っちゃったんだろ〜？ｗ

904 ：名無しさん：2015/09/27(日) 09:37:53.72 0.net

女口説くときに、５０がらみのいい年した男が
>イクまでオナニーするの？
なんてこと言うと、女に
「貧しい人生を送ってきた人なんだな」
という同情を持たれてしまう。
そういう
「この男、可哀想な人なんだな」
という同情からその男にセックスを許す女もいるけど、それはだいたいメンヘラ女。
精神が健全な女は、
「この男、可哀想な人なんだな」
と感じた男からのセックスの誘惑は、毅然として断ることができる。

うしじま氏は健全だったということだ。

905 ：名無しさん：2015/09/27(日) 10:34:24.58 0.net

>イクまでオナニーするの？

こういうこと言われて喜ぶのは
自己評価の低い、真に可哀想な女だけ。

SMクラブで真性M女として働いてて、客の小便飲んで金もらってる女とかね。

906 ：名無しさん：2015/09/27(日) 10:35:53.32 0.net

可哀想な男の口説き文句が効力を発揮するのは、可哀想な女に対してだけ

ということだな。分かりやすい。

907 ：名無しさん：2015/09/27(日) 11:12:56.37 0.net

こいつ最近知ったんだけど顔面非公表なの？

908 ：名無しさん：2015/09/27(日) 12:22:31.76 0.net

>>882
>　　「本来なら俺は、ルブタンの靴が似合う山岸舞彩的なポン女コンサバ系に
>　　　つり合う男なのに、

リアル杉　くそわろたwww

909 ：名無しさん：2015/09/27(日) 15:49:42.97 0.net

>ルブタンの靴が似合う山岸舞彩的なポン女コンサバ系

がトモダチンコなんていってる輩たちを相手するわけがないw

910 ：愚かな女D子：2015/09/27(日) 16:27:49.51 0.net

>>904
うしじまさんは心療内科にかかっていて、人生相談のコーナーでも
言及していますね。（あまり第三者の精神科受診歴に触れたくないですが）

うしじまいい肉にっこり人生相談（2015年8月5日掲載分）
http://goo.gl/MZZsSL

>うしじま：　いや、本当に辛いんだよ。
>　心療内科の先生にもさ、「ちょっと最近、性欲が全然なくて
>すごく辛いんです」って言ったら

うしじまさんは「メンヘラ女」ということになりますが（失敬）。

911 ：愚かな女D子：2015/09/27(日) 16:38:49.66 0.net

藤沢氏は連日、自分を誉める読者のツイートのリツイートしていますから、
エゴサーチしているはずで、当然うしじまさんのこの人生相談も読んでいるはず。

この人生相談で、うしじまさんは「藤沢数希気持ち悪い」という趣旨の発言も
しています。この手の男に身体を許すと、「男友達の間で言いふらされて
しまう」とも。

当然、うしじまさんとしては、もし藤沢数希から口説かれても、、
自ら「藤沢数希気持ち悪い」「身体を許すと言いふらされる」と
読者にアドバイスした責任がありますから、口説きに応じることは
100％ない。藤沢氏から誘われて、警戒して寿司屋に出向いたはずです。

うしじまさんは「オナニーはたくさんしたほうがいい」とはっきり
言っちゃっているので、いまさら「イクまでオナニーするの？」云々と
質問する理由もないというか……。なんか穴だらけですよね、この話。

藤沢氏は自分や同性の心理については、つぶさに観察・共感し、
それを的確な言葉で表現するということができており、
女性心理に関しても、仕事で関わる人の中には女性編集者など
女性も当然含まれるでしょうから、仕事がこなせる程度には推測能力がある。

912 ：愚かな女D子：2015/09/27(日) 16:41:33.96 0.net

藤沢氏から見れば、うしじまさんを口説いても、どういう返事が待っているか
結果は元より分かっていますし、それが予測できない人ではない。
ではなぜ藤沢氏はうしじま氏をデートに誘ったのでしょう？　結果は自明なのに。

要するに「恋愛工学はダサい」という方向にネット世論を誘導したいんでしょ？
以前、対談で「恋愛工学をやっていると、まともな人から軽蔑されるから、
恋愛工学はあと１〜２年で完成させて、その後は本格恋愛小説家になる」
と今後のキャリアプランを述べていました。

次回作を書くまで時間稼ぎする必要性があるから、
「今後１〜２年は、恋愛工学”批判”で盛り上げるフェーズ」と定めて、
いろんなお騒がせ企画で食いつなぐ予定かもしれませんが、
それはあくまでそちらの都合です。
私は残業やって帰ってきて、その上で、ここで数希Ａに対応すると
いう生活が二か月続いています
（私が構うからいけないのかもしれないですが）。
私は一般人でぜんぜん立派な人生を送ってきたわけではないので、
えらそうなことを言える立場でもないんですが……。

私は、数希Ａには、過去の経緯もあり、責任を感じてますし、
職業作家・評論家として追求したいテーマ――ＳＮＳ時代の虚栄心や
現代人の狂気、セクシュアリティ、格差社会病理といったところ
でしょうか？――等について、ある程度理解していますので、
大目に見ていますが、あんまり深刻だと、法的措置を取ることに
なるかもしれません。
（いまよりもっとみんな不幸になるので、あまりやりたくないです）。

913 ：名無しさん：2015/09/27(日) 17:35:32.07 0.net

なんでもいいや。もう藤沢の書いたもん読まないし

914 ：愚かな女D子：2015/09/27(日) 21:23:21.35 0.net

最近Ｇ・グリーン著『情事の終り』を再読していたら、
「自分より目下の女でないと性的欲望を感じない男」のことを、
コフェチュア・コンプレックスと表現していました。
こんな故事があるようです。「コフェチュア王と乞食女」
https://en.wikipedia.org/wiki/The_King_and_the_Beggar-maid
昔から存在するタイプの性的嗜癖のようですよ。

それと、たしか小谷野敦さんが『もてない男』（1999）の頃に、
「高学歴の自分には高学歴の女性がふさわしいはず」というような
ことを言って、バッシングを浴びていたような気が。

森岡正博さんが『感じない男』（2013）で「女子高生のセーラー服に
萌えるのは、セーラー服という記号に反応している」「女装した
男性がミニスカートを履いていても欲情する」いうようなことを
真剣に論じていたのも想起しました。

高学歴男性って、難しいセクシュアリティをしているんですね。
中年期ぐらいになると自分のセクシュアリティについて、哲学的に
悩んできた結果を、著書・思想などにまとめたいと思うものなのかなと
感じました。

915 ：名無しさん：2015/09/27(日) 21:39:47.12 0.net

そういうグチャグチャしたこと全部ふっとばして、
「波の数だけ抱きしめて」の織田裕二ノリで

好きなんだお前がー

と、他の人が見てる前、聞いている前で叫ぶ。
それが大事。

恋愛工学って、要は、それができない人間の嫉妬が作り上げたものでしかない。

916 ：愚かな女D子：2015/09/27(日) 21:54:20.88 0.net

三年前には、数希Ａも「恋は盲目だ」「自分の立場を忘れて、
一人の男になっちまった」と言っていましたよ。

当時、公表したMP3音声を聞いた女性の感想（2013/2/2）
http://mihocomiho.hatenablog.com/entry/20130203/1352657105

いまは泥仕合になっちゃっているけど、もともとはたいした
ロマンティストでしたよ。

917 ：名無しさん：2015/09/27(日) 21:59:20.40 0.net

またD子さんが、「アタシが一番、アイツのこと知ってるの！」モードになってきたw

時々こうなる

918 ：愚かな女D子：2015/09/27(日) 22:02:42.22 0.net

今回、いちばん迷惑をこうむってるのは元カノさんだと思いますよ。
（余計なお世話かもしれませんが）
大人同士ならいろいろあっても別にいいけど、子どもがいますからね……。

一緒に生活をしていないとはいえ、血のつながった父親が
これだけ問題行動を起こしていれば、周囲からいじめ・からかいの
被害に遭うでしょう。小学生でもネットいじめなどする時代です。
あと数年経てば反抗期ですよね？　心配しています。

919 ：名無しさん：2015/09/27(日) 22:18:21.50 0.net

でもさー
なんだかんだで
D子さんは
いつかAがD子さんに、やり直そう
と言ってくれるのを
待ってるんだろうな
絶対そんな気がするわ

920 ：愚かな女D子：2015/09/27(日) 23:20:25.30 0.net

無理。もうずっと怖かった。決定的に傷ついてしまった。
彼は色男キャラで売っているから、こちらも一応気を遣ってはいますが。

921 ：名無しさん：2015/09/28(月) 09:10:02.15 0.net

D子さんがAから何らかの言動を受けて、
>決定的に傷ついてしまった。
のであるならば、たぶん
D子さんの何らかの言動で、
Aのプライドを傷つけたことが
あったんだろうな。

たぶんD子さんは、それによってアAのプライドが傷ついていたとは
まったく自覚していないような、他人が聞いたら些細なことだったりする。

でもね。

ある女と知り合って、傷つけあいながら関係を持続させることよりも、
自分が傷つけられたら、たとえ絶縁することになっても、
その女に何倍もの痛手を負わせて、自分の沽券とプライドを
保つほうが、ずっとずっと優先順位が高い男っているものなのです。

というか、増えてますよね。そういう男。

922 ：名無しさん：2015/09/28(月) 09:59:09.90 0.net

>>921
>そういう男。

あー　いるいる
最近
そんな男ばっかだわ

923 ：名無しさん：2015/09/28(月) 15:31:55.73 0.net

次スレ、D子さんか藤沢A本人が立てないと、誰も立てないんじゃないか

もう世の中の人、藤沢数希に興味を失いつつあるから

924 ：名無しさん：2015/09/28(月) 17:58:07.13 0.net

福山雅治、ついに結婚

藤沢も、人生の一発逆転を目論んで、高感度大の女優との結婚を
目論んでみてはいかが？w

925 ：愚かな女D子：2015/09/28(月) 21:43:12.47 0.net

数希Ａ、こんばんは。

>>836あたりからの前フリが、
「実は山岸舞彩風コンサバ美女とおつきあいをしていて、
婚約or入籍を発表する」というオチだったらいいなと
祈っています。

そうしたら、私も傷ついて、厄介払……もとい、
ヤケ酒ぐらい飲んじゃうかもしれないな。

926 ：名無しさん：2015/09/28(月) 22:21:46.37 0.net

D子さんの話には、
中の人の「数希は○○なんですよ」「あえて○○」という、設定への言及が多い。
藤沢数希は入念にデザインされ作られたキャラであり、「真の俺」は違う、
分かってやっているという、傀儡師としての意識が強い。

己に似せて作った傀儡が舞う、キッチュな見世物に釣られる（賛意も反感も同義）大衆を
眺め、傀儡師としてのメタな優越を感じつつ、妙に落胆している。

彼は恋愛工学が耳目を集めたことを、自身のマーケティングの妙、
人物設計の巧みさゆえと誤解しているが、そうではない。

傀儡の真の動力は、傀儡師が吹き込んだ命であって、中の人の考えた「設定」ではない。
そして残念ながら、命とはこの場合、中の人の歪んだ自意識のことだ。
綺麗でもなければ美しくもなく、むしろ醜くそして汚いのだが、
本物にしかない迫力と生々しさがあり、それが中の人の意図を超えたところで
受け手の嗅覚を刺激してしまった。
集ってくるのは蝿ばかり。だからこそこのラフレシアは本物だ。

そして、本物の力は、文字通り自他を動かす。
傀儡を上手く操る優れた傀儡師のつもりが、いつの間にか
自身が傀儡に極めて巧妙に操られている道化であることに気づいていない。
彼にとっては悲しいことに「真の俺」なるものは、ない。
藤沢数希や、それに釣られる衆愚の安っぽさに対比的に寄生しないと成立しない
「真の俺」が実在しうるか、少し考えれば分かることだ。

あえていうなら、全部ネタ・架空の人間である筈の藤沢数希から漏れ出している、
強い腐臭を放つ自意識こそが、「中の人の本質」だ。

927 ：名無しさん：2015/09/28(月) 22:22:19.23 0.net

D子さんも、上野千鶴子の人も、他の女性も、中の人の真剣な謝罪がなかったから、傷ついたと思う。

ただ、中の人には「大人の男性としての誠実な謝罪」ができない。
これは意志の問題ではない。ない袖は振れないという、物理的なレベルで不可能だ。
中の人にできるのは、実年齢でなく、精神年齢相応の「こどもの誠実な謝罪」まで、
「ぼくちんがわるかったでしゅ。ごめんなちゃいです」が精一杯だ。

いい年してそれはどうか、という批判は当然ながら、
拙く無様で情けない謝罪であっても、本気でさえあれば
D子さんも、上野千鶴子の人も、その気持ちだけは受け入れる人だろうし
別れは不可避でもこういう事態に至っていなかったと思う。

しかし、中の人はそれができない。
「ぼくちんがわるかったでしゅ。ごめんなちゃいです」
のたった23字が言えない。

そして、たったの23字と向かい合いたくないがために、
恋愛工学をはじめとする、自己正当化のための壮大な虚構を作り出し、
何万という駄文を熱心に書き連ねる。

自己欺瞞のために何万字の駄文を生み出す技術においては、
誰よりも迅速で効率的・精力的でありながら、皆がその労力の意義に首を傾げていることの理由がわからない。
目先の利害得失における徹底してドライな合理性・聡明さと、
本質的部分で露になる、唖然とする程の蒙さが奇妙に混在しているのが、中の人。

928 ：名無しさん：2015/09/28(月) 22:22:27.94 0.net

まあ次作の本格恋愛小説とやらを出版して
それがテレビドラマ化して
その主演女優と結婚して、みたいなシナリオ描いているのかもね

それぐらいしなきゃ、D子さんとのすったもんだや
今回のうしじま氏に
＞オナニーするの？
発言を暴露されたことによる恥を、俺は成功者というテイで糊塗できませんから

929 ：名無しさん：2015/09/29(火) 09:05:42.55 0.net

>>882 の「怒り」の説明

>　　「本来なら俺は、ルブタンの靴が似合う山岸舞彩的なポン女コンサバ系に
>　　　つり合う男なのに、わざわざ、お前みたいなサブカル・レイヤー女に
>　　　金と時間と労力使ってやってるんだ。
>　　　普段、お前の周りにいる貧乏な男と俺は違うんだぞ？　
>　　　お前の周りにいる貧乏な男たちが、AVでオナニーしているときに
>　　　俺は日経の金融面を読んで、世界の金融情勢に思いを馳せる。
>　　　それに俺は、もうすでに一冊小説出していて、有名文芸誌に連載持ってる小説家サマだぞ？
>　　　そんな俺様が、お前レベルに降りてきてやってるんだ。
>　　　だからお前は、俺を特別扱いするのが当然だろ？
>　　　そこをちゃんとお前は認識しているのか？
>　　　認識しているなら、黙って俺のチンポしゃぶれよ、この糞女」

で「恋愛工学」や「僕愛」の根底に流れる感情や、
ひいては藤沢がなぜ金融工学に魅了されるのか、といったところが
解明されたと思う。

今後もこの「怒り」を持続して執筆に励んでいただきたい。

とはいっても、この種の怒りは男性作家（作家に限らないかもしれない）なら
誰でも持っているものなので、特に驚くことでもない。

表現の仕方が個々に違うだけだ。

930 ：名無しさん：2015/09/29(火) 09:28:10.39 0.net

なんか、福山雅治と吹石一恵にマジで嫉妬してそうw

931 ：名無しさん：2015/09/29(火) 10:03:22.94 0.net

以前、金融日記で、ブログ主のプロフ画像が福山雅治だったと記憶している。
あれは何だったのだろうか？
私は彼からの

どーせお前ら女ドモは、自分の低いスペック棚上げしてでも、福山が好きなんだろｗｗｗ？

というメッセージだったと解釈している。

932 ：名無しさん：2015/09/29(火) 11:29:55.95 0.net

イクまでオナニーするの？
イクまでオナニーするの？
イクまでオナニーするの？
イクまでオナニーするの？
イクまでオナニーするの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

933 ：名無しさん：2015/09/29(火) 16:12:49.45 0.net

もし次に誰か、藤沢Aにアプローチされて、飲みに行くことになって


　　　イクまでオナニーするの？


と聞かれたら、こう答えるとよい。

　
　　　あなたはどうなの？

　　　
　　　あなたもイクまで、つまり死ぬまで、執筆というオナニーをするのでしょう？

と。

934 ：名無しさん：2015/09/30(水) 06:17:11.33 0.net

完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる（自然権＋自然法の思想が広まる）
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生

雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。

雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）

935 ：名無しさん：2015/10/02(金) 17:42:26.41 0.net

恋愛工学が流行れば新しいタイプのビジネスが生まれる。

例えば都内のスタバでマックのノートPCを持たせた美人局を配置してナンパを待たせるなど。
不特定多数に声かける一方で女を見る目がないとリスクが伴うので注意。

936 ：愚かな女D子：2015/10/03(土) 04:48:51.70 0.net

事情を知っているらしきリアル知人から、「結婚したら？」と言われるんだけど
どうすればいいのか……。

937 ：名無しさん：2015/10/03(土) 06:05:31.98 0.net

イクまでオナニーするの？
イクまでオナニーするの？

938 ：愚かな女D子：2015/10/03(土) 06:52:09.89 0.net

いや、別にそこは気にならない。
私はあなたに責任があるもの。

以前、ライフスタイルが合わないとかいろいろ
文句言いましたが、そこは適応努力できる。

でも、あなたのほうが嫌でしょ？

939 ：名無しさん：2015/10/03(土) 07:09:03.72 0.net

生活に困るならしなきゃしょうがないのでは
ダメならダメで仕方ないじゃん
だったら覚悟決めて
周りに気を持たせるのはやめて欲しい

940 ：愚かな女D子：2015/10/03(土) 07:12:19.43 0.net

お金は問題じゃないのよ。
私の生活がどうこうとか余計なことを考えなくていい。
問題はあなたの気持ちなのよ。

941 ：名無しさん：2015/10/03(土) 07:20:50.24 0.net

でも、もしお金が無くて誰とも付き合えないのなら
生活を支えてくれる人が最優先になるんでしょ？

相手が環境の変化に全て合わせられるとは限らないし
それが不満なら、合わせてくれる人と一緒になるより他ないよね

942 ：愚かな女D子：2015/10/03(土) 07:23:26.33 0.net

>>940は駄レスでした。
私に異存はないです。

943 ：名無しさん：2015/10/03(土) 07:29:38.67 0.net

結婚出来ないケースなんてよく有ること
何も障害がなくて結婚できる相手の方がむしろ少ないくらいじゃない？

障害は何か一つくらいあるものだし
相手と付き合いたいなら
それを乗り越える気持ちが有るかどうか

944 ：愚かな女D子：2015/10/03(土) 07:30:56.04 0.net

私はまったく異存がないです。
一度は惚れぬいた人です。
煮るなり焼くなりして下さい。

945 ：名無しさん：2015/10/03(土) 07:35:28.24 0.net

相手のために生きるってこと？

946 ：愚かな女D子：2015/10/03(土) 07:45:05.88 0.net

私が二年前に「文章を書いて」と言ったから、
外銀を辞めてまで、小説家になったのでしょう？
私に何か言う権利はないです。

947 ：愚かな女D子：2015/10/03(土) 09:23:11.26 0.net

これは私の勘違いかもしれないですが、
あなたの恋愛論を私たちのケースにあてはめると、

３年前はあなたの株がうんと高く、私の株が安かったので、
まったく釣りあわず、取引成立にならなかったのですが、

現在はあなたが私に合わせて自分の株を下げてくれたので、
私が自分の株を上げるように努力をすれば、取引成立するかもしれない
範囲内に入った……ということではないでしょうか？

>>882で偽悪的な表現を使われていますが、そういうことですか？

まさか、そんな自傷行為のようなことをするとは常識では考えられないので、
私の勘違いか自意識過剰だと思いますが……。

948 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:18:52.72 0.net

D子さんって数希Aに実際会った事あるの？

949 ：愚かな女D子：2015/10/03(土) 10:28:27.10 0.net

ありません。

950 ：名無しさん：2015/10/03(土) 13:24:43.09 0.net

ぼちぼち、オリジの「愚かな女D子」ではない輩が
「愚かな女D子」のコテハン使い出しとるわー
せこいことしよるのう

951 ：愚かな女D子：2015/10/03(土) 14:04:07.94 0.net

今日はすごくスレを上げようとしますね。

952 ：愚かな女D子：2015/10/03(土) 15:30:04.09 0.net

ここまでお互いひきずっているんですから、
きっとなんらかご縁があるんでしょう。
もう一度、やりなおしてみませんか？

おそらく「ここは俺は譲れないから理解してほしい」とか
「こういうところは努力して直してほしい」等、
いろいろリクエストが出てくると思います。
例えば「おまえは料理が下手だ」ということになったら、
料理教室通います。
努力ではどうにもならないこともありますが、
努力で克服できることでしたら、前向きに取り組みます。

そういう摺り合わせ期間が必要になってくるので、
もし、あなたがそういう気持ちなら、早めに連絡ください。
お互い、残された時間が少なくなりつつありますから。

953 ：名無しさん：2015/10/03(土) 20:12:45.99 0.net

自分の都合しか考えてない女

昔からそう

954 ：名無しさん：2015/10/03(土) 20:51:49.00 0.net

吹石一恵みたいな、女の幸せ（美、快楽、知的な仕事と名声、誰もがあこがれる男からの愛など）の
全てを手に入れる人もいれば、誰かさんみたいに２ちゃん経由で、昔の男にかまってくれと
毎日呻いて人生を消耗していく人もいる。

残酷ですな

955 ：名無しさん：2015/10/03(土) 20:58:36.79 0.net

あなたに言いたいことは、

あなた自身、男からみて

　こんな女と関わるぐらいなら独りでいたほうがいいや

と思うレベルの女であるということ。
その事実に、あなただけが気がついてなく、かつ、気がつくだけの知性も情報も
センスも持っていないばかりか、それらを持っていないことに気づかされる経験を、
これからすることは、あなたのご年齢から考えると、もう無いよってこと。


理解できた？

956 ：名無しさん：2015/10/03(土) 21:02:45.77 0.net

誰かさんのような、不幸な女たちの怨み節を吸い取って、
吹石一恵のような女の美は、ますます磨かれていくのであった。

957 ：名無しさん：2015/10/03(土) 21:09:47.16 0.net

次スレ立てるのD子氏かA本人しかおらんやろね

958 ：愚かな女D子：2015/10/04(日) 02:10:41.75 0.net

>>955
私に関しては、そういうことで結構です。
よかった、その言葉が出て。
これで私のことは忘れてくれると嬉しいです。

あなたは、あちこちで虚偽の身の上話をしていますよね。
ある関係先に照会したところ、「どうもそのような結婚詐欺師がいるようで、
複数苦情が寄せられて迷惑している」との回答でした。

959 ：名無しさん：2015/10/04(日) 03:33:31.35 0.net

男が、「このままじゃ俺は駄目になる、変わらないと」と思ったとき、

自分の周りにいる女、特に自己評価の低い女を見捨てる勇気や決心って、

マジで大事

960 ：名無しさん：2015/10/04(日) 06:27:43.04 0.net

久しぶりに来たら随分雰囲気変わったな
で、この中年おやじの冴えない人はなにやらかしてこんなにスレ伸びてんの？
設定ではアラフォーのお爺ちゃんだよね

961 ：名無しさん：2015/10/04(日) 08:14:08.48 0.net

もうとっくにアラフィフ

962 ：名無しさん：2015/10/04(日) 11:16:02.22 0.net

アラフィフなんだ
ズレ流し読み物したらうしじまみたいなおばちゃんにも勃起できるとか
随分おらついたアラフィフに変化したんだな

963 ：名無しさん：2015/10/04(日) 11:48:08.63 0.net

ああいうもの書く人だから、風俗オンリーの貧しいセックスライフを
送っているんだろうな、というのは容易に予想がつくけれども。

964 ：名無しさん：2015/10/07(水) 08:06:22.57 0.net

イクまでオナニーするの？

965 ：名無しさん：2015/10/09(金) 11:25:12.62 0.net

こいつって絶対に小中高大時代はモテなかったよね

966 ：名無しさん：2015/10/09(金) 17:11:56.64 0.net

大人になってモテるより学生時代モテたほうがキラキラ感が違うんよなぁ(・_・)

967 ：名無しさん：2015/10/09(金) 20:18:30.80 0.net

今でもモテてないだろ

イクまでオナニーするの?

だし

968 ：名無しさん：2015/10/10(土) 14:43:58.27 0.net

イクまでオナニーするの?
とか、気持ち悪いセクハラ爺が言いそうなセリフだなｗ

969 ：名無しさん：2015/10/10(土) 16:29:07.92 0.net

「とらきち」をゆるキャラグランプリにしよう！

http://www.yurugp.jp/vote/detail.php?id=00003006

970 ：名無しさん：2015/10/11(日) 07:31:47.64 0.net

ぼくは愛を証明しようと思う

＝

イクまでオナニーするの?

971 ：名無しさん：2015/10/11(日) 11:10:47.87 0.net

考え方が昭和だよなこのオッサン
団塊の世代とかだっけ？

972 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:13:34.69 0.net

「イクまでオナニーするの？」発言は、

>>240
>小説を書いて世に出すということは、
>
>　　この人はこういうことを書いて、他人にわかってもらいたい、
>　　何かとても鬱屈したものを抱えているんだな。
>
>という同情を集めることになる。

の、
>　　何かとても鬱屈したもの
が、うしじまの存在や言動に刺激されて、言葉に出てしまったものと考えるのが
自然だな。
でもこの人からこういう発言が出ても、あんまり驚かない。

むしろ、
「期待どおりのことをやってくれた、安定感バツグンの喪男クオリティー」
という感じがする。

次の小説で、喪男ブランドとしては
小谷野敦と双璧をなすのではないかと期待。

973 ：名無しさん：2015/10/12(月) 00:40:38.66 0.net

多少人並みよりも知性の高い喪男が、
「俺はモテないのではなく、女を選んでいるのだ」
という虚勢を張る手段として、どういう思想を構築して、
そこからどういう文章を紡ぎ出し得るのか。
そのあたり、今という時代を考察するのにとても参考になっている。

974 ：名無しさん：2015/10/12(月) 03:09:10.07 0.net

>>971
D子さんが散々アラフィフって言ってるけど、私は違うと思うんだよね。
根拠はホリエモンのメルマガ。
瀬戸内寂聴さんとの対談だったかな、その中で藤沢数希のことに触れてるんだけど、
「藤沢数希さんていう割と若い人」って感じの修飾をしてたんだよね。
自分より年上を指してこういう言い方は、普通しないよね？
ということは年齢はホリエモン以下だと推測しているのだが。
それが藤沢B,Cなのかな？
どうなのD子さん？

975 ：愚かな女D子：2015/10/12(月) 10:29:32.57 0.net

>>974
先週のでフェードアウトするつもりだったんだけど、
もう少しこのスレにいるよ。
いま長文を準備しているから待っていてね。

976 ：名無しさん：2015/10/12(月) 11:16:27.65 0.net

>>971
若く、というか、実際は「幼く」見えるんだろうな。
でも、さすがに対談で「幼く」とは言えないだろう。

977 ：名無しさん：2015/10/12(月) 11:50:26.27 0.net

>>976
は、
> >>971
じゃなかった。訂正

>>974　へのレスです。

978 ：名無しさん：2015/10/12(月) 12:06:59.88 0.net

自分が見えてないから
「イクまでオナニーするの？」
なんてポロっと言ってしまって、
女を怒らせ、その一件を暴露されてしまったりする。
で、
「自分が見えてない」っていうのを簡単にいえば「幼い」ってことになり、
それを「若い」とは言わない。
でも世間の人たちは残酷だから、
「あの人は幼い」なんて厳しい直言を
言ってくれる愛ある人は少なくて、
「あの人は幼い」という意味を込めて、
「あの人若いよねw」
と放言する毒舌の快楽を味わいたい人たちで、
この世は占められているのです。

年相応に成熟できなくて、幼いままの男がいろいろ失態をやらかしてくれる。

だったら、彼のことを「若い」とおだてておけば、またいろいろ
やらかしてくれると思ってみんな見ている。そういうことだ。

979 ：愚かな女D子：2015/10/12(月) 12:19:11.93 0.net

先週、このツイートを読んでいて、「ああ、やっぱり」と思いました。
https://twitter.com/kazu_fujisawa/status/651379679551619073
>いや〜、僕はこんなに原稿を書いてなくても、
>文字数にすると、世のライターの何倍も書いてるんだわ。
>食えない、食えないと言ってるライターは、単に努力が足りないだけだと思う。

藤沢はステマをマーケティング会社に外注しているものだと
ばかり思っていたんですが（さすがにそこまでヒマじゃないだろう）、
どうもちがうらしい。全部自分で書いている様子。
最近は文体を見れば、語彙や文体等で「あ、本人だな」とわかるようになりました。

２ちゃんに名無しでこれだけの量の投稿をし、
アマゾンにも自著のレビューをあれだけ投稿し（一つ星レビューの批判ステマもある）、
ツイッターも複数の自作自演アカウントを所有し、それぞれツイートをする。
毎週、ものすごい文字数を書いているらしい。
そういえば彼とチャットしていた時も、すごい速さでレスが返ってきた。
だとしたら、彼のステマはすでに芸の粋に達している。
清水義範のパスティーシュ芸みたいなものです。

980 ：愚かな女D子：2015/10/12(月) 12:22:57.29 0.net

さて今週のお題、年齢について。別にどっちでもいいんじゃないの？
対談相手に「ぼくは30代後半という設定なのでそれでお願いします」と伝えたら、
周囲の人もそういう設定ということで気を遣ってくれるでしょうし。

世の中には、もっとぶっとんだキャラ設定で通してきた人だっているじゃん。

小倉優子のしくじり授業まとめ
http://shikujiri-matome.com/ogurayuko/

この人なんて、「出身地：こりん星」というキャラ設定で通してきたんだからね。
それで『秘密のケンミンＳＨＯＷ』に千葉県民として出演していたり。
世の中広くて、奇人変人はいっぱいいますからドンマイ！
なお、リンク先は非常に含蓄に飛んでおり、一読の価値があります。こういうところとか。

>不思議キャラが陥る負のスパイラル
>１．不思議ちゃんキャラをイジられる
>２．その場しのぎのウソをつく
>３．ウソが矛盾を生む
>４．ウソにウソを重ねていく
>５．何を言っても信じてもらえなくなる

こういうところとか。
>教訓
>楽な道に逃げず本当の自分で勝負！
私も思わず自分の身を顧みました。仕事がんばんなきゃ。

ちなみに今晩の『しくじり先生』（テレビ朝日・夜8：00〜）は堀江さんが出演するそうです。
堀江さん、トライアスロン始めたんだね。誰かさんの影響でしょうか。

981 ：愚かな女D子：2015/10/12(月) 12:34:43.30 0.net

話を元に戻します。30代後半だったら、まだまだ結婚できる年齢だから大丈夫！
私の愛したＡ氏はかつて「40歳以上になると、合コン相手女性が『子どもが20歳に
なった時に、父親が60過ぎなのはNG』と考えるらしく、敬遠される」と言っていました。
もし彼の実年齢が30代後半だったらまだまだ結婚も育児も大丈夫
（それどころか、私は50代でも別に結婚・育児できると思う）。
私も罪悪感から逃れられるので、できればアラフィフではなく、
30代後半であってほしいと願っています。

客観的に年齢詐称より問題なのは、博士号疑惑のほうでしょう。
9月の鹿児島県知事「女に三角関数を教える必要はない」発言を論じた時も、
彼は「三角関数はあまり実社会で使う機会はないから、学校教育で教える
必要がないという知事の意見にはぼくも同感」というような発言をし、
複数の理系研究者から「ほんとうに理系の博士号を持っているのか？」と
疑いの眼差しを向けられていましたね。私も本職の知人に確認しましたが
「三角関数は便利だから教えている」と明快な回答でした。

学歴詐称疑惑を告発した元交際女性を逆恨みして女性蔑視の小説を書き、
匿名のステマで元交際相手をねちねちいびり、
肝心の学歴詐称疑惑については一切答えないというのは、
一般世間から見れば「卑劣極まりない奴」「人格異常者」ということになりますが、
こと作家の場合「それが芸の域に達していたら」いいような気もします。

982 ：愚かな女D子：2015/10/12(月) 12:50:06.13 0.net

未読ですが、むかし筒井康隆は『大いなる助走』で、自分に直木賞を与えない
直木賞審査委員（実在）たちを皆殺しにするというコメディ小説を書いたそうです。
筒井康隆は『文学部唯野教授』（こちらは読みました）でも、
文芸評論家たち（実在）をモデルに、大学教授たちが裏でホモ関係だったり、
学内政治でモメて殺しあったりする結末にし、
大学教授の権威をカリカチュアライズ（戯画化）しました。
太宰治も自分に芥川賞を与えない川端康成に対して「刺す」と激高しましたが、
ああいう小説を遺したので、世の中からは天才エピソードの一部として見られている。
だから、ネタが抜群に面白ければいいんじゃないでしょうか。

次作にも期待していますし、ブログやツイートも是非がんばってください。
著者名でgoogle検索したときにメインコンテンツが一番上に来るぐらい、
ネタで勝負してください。

ちなみに学歴・年齢詐称どころか、私は彼が人間かどうかも怪しいと思っています。
彼は、少し前にある人から「ゴキブリ」呼ばわりされていましたが、
私も最近「実は、彼は人間以外の生物なのでは」と思うようになりました。
言動がゴキブリ的で、かつ膨大なタイプ量を毎週こなしているという点から、
こういう生物ではないかと想像しています。

※　リンク先グロ注意
http://blog-imgs-80.fc2.com/o/k/u/okureje/blog_import_55b2f6a7b80f4.jpg

映画『裸のランチ』で、作家のＷ・バロウズがドラッグでラリった妄想の中で
出てくる「バグ・ライター」（ゴキブリタイプライター）というモノです。
彼はネット社会の寵児どころか、彼自身がネット端末の一部かもしれませんよ。

983 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:17:24.36 0.net

30代後半ってことはバブル世代とかそのあたり？
どっちにしろ昭和生まれの昭和おじちゃんなんやろ(・_・)

984 ：名無しさん：2015/10/12(月) 14:08:30.98 0.net

あっそー

でも世の中には、彼の小説よりも、ずっと×∞　面白い小説や映画があるから、
単純に優先順位の点から、たぶん彼の次作、おれは読まねーわ。

ま、読みたい人は読めばよいよね

985 ：愚かな女D子：2015/10/12(月) 14:56:01.34 0.net

私も本音言うと、別に興味ないんだよね

986 ：名無しさん：2015/10/12(月) 17:27:26.60 0.net

>>985
これだけ、あれやこれやとレスしてブログまで作っては壊しながら
>別に興味ない
なんて、そりゃ説得力ゼロだなあw

987 ：名無しさん：2015/10/12(月) 17:34:47.47 0.net

女って、えてしてこういう、ワケワカんないことを言うもんだよ

だから恋愛工学が役に立つわけですが

988 ：愚かな女D子：2015/10/12(月) 18:35:18.64 0.net

>>986 >>987
私が憎いはずなのに、やっぱりどこか優しいよねｗ

989 ：愚かな女D子：2015/10/12(月) 18:53:19.71 0.net

８時になったら『しくじり先生』見ないと。
あなたのところには出演オファーは来ないの？

990 ：愚かな女D子：2015/10/12(月) 18:56:18.78 0.net

あれ、今日は特番みたいで、七時かららしい！

991 ：名無しさん：2015/10/12(月) 20:17:19.78 0.net

今時の男は、自分一人でも生きていくのが大変だ。
そこにもってきて
「わたプロ」に出てくるようなグロイ女郎蜘蛛たちに
蝕まれたら、まじで人生詰む。

そういう女たちを自分に寄りつかせない。自分の人生の邪魔をさせない。

これはもう、男にとって真剣に考えるべき、護身術と呼べるレベルの知識だよ。

恋愛工学のすべてを肯定するつもりはないが
護身術として使えるノウハウも含まれているのは確か。

992 ：名無しさん：2015/10/12(月) 20:36:06.34 0.net

>>988
>やっぱりどこか優しいよねｗ

だってw

昔からそうなんだろうけど、よっぽど、他者からの優しさに飢えているんだな。

別に優しさから言ったわけでもない他人の思いつきレベルの言葉にも
自分への優しさを感じてしまう。

でもなア

おまえがそういう人間であるのは、俺のせいじゃないしね

たぶん、おまえの親のせいだろ

親のせいで生じた、性格の瑕疵を、つきあう男に丸投げしようとする女って
いますよね。つか最近多い。

そんな女を撃退するのが恋愛工学だったりするのです

993 ：愚かな女D子：2015/10/12(月) 20:57:06.83 0.net

私の社交辞令すら、自説の補強に利用しようとするんですね。
くだらない。

ブログはずっと更新していなかった。先週の私の引退宣言の後に、
彼がブログをベタ踏みしたことがあり、鬱陶しかったので削除しました。

無名の私をいじらないと続かないほど、オワコンなんですね……。

994 ：名無しさん：2015/10/12(月) 20:58:28.97 0.net

>親のせいで生じた、性格の瑕疵を、つきあう男に丸投げしようとする女

そやね、確かにそういう女おるわ

995 ：名無しさん：2015/10/12(月) 21:03:41.78 0.net

後出しで
>社交辞令
と言ってやった私の勝ちw

とかドヤって思ってそう。きめえw

996 ：名無しさん：2015/10/12(月) 21:19:15.44 0.net

>ドヤって思ってそう。きめえw

まあそのぐらい思わせておいてやってよ

キモイ女はさ、＜誰からも愛されない＞という仕打ちを日々受けて
身も心もボロボロなんだからさ

せめて２ちゃんぐらいはドヤらせてやってもいいかなと

997 ：名無しさん：2015/10/12(月) 21:45:57.89 0.net

今夜も
>誰からも愛されない
者同士、仲良く罵りあいとは。

お似合いですなｗ

998 ：名無しさん：2015/10/12(月) 23:20:19.32 0.net

誰かさんもさ、
誰も読まない映画評とか文芸評論とか書かないで、

　誰にもちゃんと愛されない自分をどう分析してどう反省しているのか

とか、そういうことを書けよ。

おまえの映画評とか文芸評論、きもいナルシズムを垂れ流してて醜い、
はっきりいって害毒なんだよ。

わかるか？

お前そんなに偉くないだろ？
成功もしてないだろ？
全般的にみて失敗だっただろ？お前の人生
そして年齢から考えて、もう明るい前途も描けない。

映画とか音楽とかって、お前とはまったく逆の場所にいる、
愛と自由に恵まれた人間たちが作ったコンテンツであって、
そういうものに縁のなかったお前が憧れるのもわかるが、
いくらそういうものに近づこうとして
評論かいたって、誰も見向きもしないっていう事実をはっきり認識しろ。

俺の言ってることわかるな？

999 ：愚かな女D子：2015/10/13(火) 00:46:46.72 0.net

私は基本的に書きたくないです。関心がないです。

何か書けと半ば脅されて、気が進まないのに書きこみをしている立場です。
（水面下でいろんな圧力がある）
ですので、無難な文芸批評を書いています。
本業が楽しいので、物書き稼業に全く憧れはないです。

1000 ：名無しさん：2015/10/13(火) 01:08:33.70 0.net

ご自身自ら

　　D子がプロポーズされないのには、101の理由があってだな

ていうブログ書いて、そこにお好きな小説や映画をたっぷり参照して
香ばしい自己愛を垂れ流してみてください。

あなたならできるはずです。

1001 ：名無しさん：2015/10/13(火) 01:09:22.97 0.net

９９７

1002 ：名無しさん：2015/10/13(火) 01:12:50.92 0.net

９９８

1003 ：名無しさん：2015/10/13(火) 01:13:46.64 0.net

９９９

1004 ：名無しさん：2015/10/13(火) 01:14:59.56 0.net

１０００

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