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楽天銀行(旧イーバンク) 131 【口座凍結祭り中】
- 1 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:52:17.46 0.net
- 楽天銀行
http://www.rakuten-bank.co.jp/
過去スレ
楽天銀行（旧イーバンク） 124
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1438764275/
楽天銀行(旧イーバンク) 125
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1443318490/
楽天銀行(旧イーバンク) 126
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1443339651/
楽天銀行(旧イーバンク) 127
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1443355790/
楽天銀行(旧イーバンク) 128
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1443413372/
楽天銀行(旧イーバンク) 130 【口座凍結】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1443579273/
※前スレ
楽天銀行(旧イーバンク) 129 【口座凍結】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1443478599/
- 2 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:52:45.66 0.net
- Q.何故いま炎上しているのか？
A.9月初めから凍結が頻発しているらしく凍結されても連絡は来ないので発覚が遅れた 月末の入出金不能で大半が気づいた模様
Q.凍結しているか調べるためには？
A.凍結状態でもログインは出来るが特にお知らせ等はなしメールも来ないので実際に振り込みしてみるかATMで出金出来るか確認しないと分からない
Q.一体何が起こっているの？
A.自主的な預金封鎖
Q.口座凍結になってたらどうすればいい？
A.カスタマーはパンク寸前であてにならない 金融庁経由で突かないと後回しにされるかもしれない
- 3 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:53:13.48 0.net
- ■楽天の口座凍結に対する通報先
金融庁 金融サービス利用者相談室
http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/index.html
全国銀行協会相談室
http://www.zenginkyo.or.jp/adr/
国民生活センター、消費者トラブルメール箱
消費者ホットライン（全国統一番号）
0570-064-370
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0)
- 4 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:53:38.60 0.net
- 関係する会社止めた話したもんだけどマジだよ。
この件で恐ろしい所をまとめると以下
①自分に身に覚えがないのに止められる
②被害者が多数
③金融犯罪対策部とかいう部署の社員の対応がマニュアルがないのか曖昧で最悪
④理由は何度きこうとも全く説明しない
⑤給与口座や資金繰りに使う人もいるのに、凍結された事による信用や損害とか無視
⑥文句いったら解約をせがまれる。解約しないって言っても凍結のままです。
⑦ログインは普通にできるので気がつかず、いざ利用、という時に初めて気がつく
⑧こちらから電話しない限りなにも連絡なし あとで連絡します、は電話してこない
最後に、同じような被害があるにも関わらず、対応を全く変えない事。
- 5 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:54:01.86 0.net
- 普通の銀行は、
1、怪しい口座だと思っても自主的に凍結はしない。
2、凍結する場合は、警察か弁護士からの通告があったときだけ。その場合も、支店の役職者が判断し、個別に凍結する。
3、凍結後に名義人からクレームがあったときは、どこの通告によるものかを名義人に連絡する。例えば、弁護士からの通告によるものは、その弁護士名と連絡先を教える。
今回、整理すると、上記の手順を踏まず、コンピュータのプログラムで機械的に凍結し、名義人からのクレームにも具体的な理由の開示を拒否しているようだが、もし本当にそのような対応をしているのであれば前代未聞の素敵対応というほかない。
- 6 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:54:35.40 0.net
- 14 名無しさん sage 2015/09/28(月) 13:45:41.91 0
いまだにデマとかいってるアホいるのか。
うちの関係先も止められたけど↓みたいな感じだよ。
通常こんな事ありえないから信用落としてるし、裁判するかって話になってる。
弁護士に色々電話かけてもらったところでの一般論だけど
１、犯罪収益移転対策として完全に凍結された口座はほぼ皆無の模様
２、その一方、預金保険機構に問い合わせがんがんきてる
３、法人口座所有者のある程度の割合のところが債務不履行を理由に差し押さえとかされてそう
結論として、正常なところ（青）や若干おかしいところ（黄）をどんどん不正常（赤）においやってる
- 7 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:54:55.67 0.net
- >>1
970 零細企業の親爺 New! 2015/09/28(月) 13:12:27.27 0
>>946
銀行の考えひとつで口座凍結できるのは事実
ただし恣意的理由でやると立派な損害賠償事案だし、
そんなのが１０件もあったら免許の問題となる模様（すくなくとも改善命令）
>>948
弁護士の依頼で凍結可能なら誰も苦労はしない。
真っ黒に近い灰色だと銀行判断というのもあるけど、
自分の商品勝手にコピーされて売られました。証拠は脳内！とかって言ったら、
８０％くらいの供託金積まないと無理。しかも指定金額のみの凍結。
というわけで、これから裁判所いってきます。
関東の地裁支部行くので、本日中になんとかしちゃいたいんだけどね。
弁護士から、裁判所も扱ったことない事例になるので
供託金５０％は覚悟しとけと言われたよ（涙）
- 8 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:55:30.94 0.net
- >>1
873 零細企業の親爺 2015/09/30(水) 01:23:26.12 0
>>860
このレベル書いてるのは工作員ではないかと思えるのですが・・
>>841
最初は、でも電話つながらなくなってきてるらしいですが
次は金融庁、下手したらここでも電話つながらなくなってくるかもしれませんね
若干話がそれますが、中小企業者とかで口座がとめられたこと自体が大問題という方は
民商にかけこむしかないかもですね
言わずと知れた共産党灰化の団体で劇薬ですが、延滞記録の消去くらいまでやります
いつも煮え湯のまされてるので、個人的には嫌いですが、敵ながらなんとやらって奴です
というわけで、報告を書きますが、本日は３つだけ、それも前段までです
ごめんなさい！
876 零細企業の親爺 2015/09/30(水) 01:26:30.87 0
（１）まずは取引先の事業内容と当方との関係について
先方は、海外から小物類の輸入をしていて、
楽天をはじめとしたネット通販と一部は卸売りもしている。
当方は、販売データのバックヤード処理システムを開発した。
今年の２月に約２００万円で１ヵ月後に支払いということで
納入したが、３月末に５０万円、５月末と６月末に３０万円
が入金されただけで、あと約１００万円が残っている。
これを９月２５日に支払ってもらう約束だった（月末は他の
支払いも色々あるだろうから、それより前に処理してもらう
はずだった）。
- 9 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:55:50.47 0.net
- >>1
877 零細企業の親爺 2015/09/30(水) 01:27:48.82 0
（２）ことの発端は
連休明け、２４日の夜に、支払い資金が入っている楽天銀行の
口座が凍結された。何かの間違いなので、明日には出金できると
思う。朝９時には待ちあわないだろうが、明日中にはなんとか、
と一報がはいる。
しかし翌２５日には入金されず。終日連絡がとれない。
土曜日２６日のお昼前に連絡がとれ、楽天銀行が支払停止
しているので申し訳ないが支払いはできない、目処もたたない
と言われる。そんな馬鹿なと思い自分自身の口座で確認すると
問題なそ（口座残高は４桁だけど）。そのことを告げて、
とにかく明日の午後５時までに納得いく説明を要求。
881 零細企業の親爺 2015/09/30(水) 01:34:50.81 0
（３）先方の状況は
ネット販売ではかなり苦戦しているらしい。卸売り分の入金は
３、６、９、１２月の末らしいが、最近支払日を早めてもらうように
交渉しているという情報を得る（これはやばい！）。
卸売り先のうちの一社とは連絡がつくので、かなり無理をして
コンタクトすると１０日には支払ったという情報が入った。
その際、通常の振込先のＭＵＦＧではなくて楽天銀行の口座を
指定されたとも。
大口の入金先を変えるというのは無茶苦茶怪しい。
日曜日の午後５時の回答も、楽天銀行口座を凍結されているので
どうにもできないというもの。そこで上記情報を出して、それならば
そちらの口座に仮差押をかけるが、というと、それで資金回収が
できるならぜひやって欲しいと言い出す始末だった。
- 10 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:56:37.42 0.net
- >>1
取引10件以上→プレミアム
取引20件以上→VIP
取引30件以上→スーパーVIP
取引40件以上→口座凍結
- 11 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:57:41.33 0.net
- >>1
10 名無しさん sage 2015/09/29(火) 07:22:01.71 0
朝方楽天カードの分は引き落としされたと報告したヤフオク不使用、楽天カードの支払いとSBIでの小銭移動だけしてたものです
結論から言えば、凍結は解除されました。いろいろあったのですが、自分名義のSBI口座から、9/1に15万円入金、その後9回一回あたり1.3-3.4万円づつ不定期に振り込まれてるのがこれは口座の正しい使い方とはいえない、
不正利用や犯罪利用の可能性があるので、規定に従い口座の利用を停止したとのことでした
今までも毎月月末から月初にはカード代金分15万をSBIから振り込んでますし、小口投資で得た確定利益をこまめに楽天へ入れていたのも2年以上前からですので、どうも納得がいきませんでした
自分の別銀行口座にあるお金を自分の楽天口座へ振り込んで停止とかちょっと常識を疑います
また楽天カードだけ引き落としするのか？と尋ねたところ、曖昧にお茶を濁されお応えできない、あくまでも利用制限の内容は当行の判断で決めることで公表する規定はないとのことでした
一応、SBI証券での利確状況（確定日時、額）とハイブリッドのSBIBKからの振り込み画面を印刷しコンビニからFAXで送信（最初郵送と言われた）
その後連絡があって、制限を解除しましたと詫びることすらせず告げられました。個人の別銀行、証券の取引状況を見せることを要求したのに誤りすらしないのに怒りがこみ上げてきたので、
先ほど1万円だけ残して引き出しをしてきました。すぐ解約したいのですが何かあったら困るので1ヶ月間このまま置いて解約しようと思います
温情発行依頼使って育ててきた楽天カードの方もいまからカードの引き落し登録を別のカードに変える作業をして、これを機に解約します
なんだかんだいって楽天と縁が切れなかったのである意味いい機会になったかもと思うようにしてます
長文になってすいません。まだ凍結中の方頑張ってください
- 12 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:58:13.51 0.net
- >>1
12 名無しさん sage 2015/09/29(火) 07:22:33.36 0
>>1
祭りを静観してたらなんと今日やられた。やましい取引は一切ない。
最悪の対応に耐えながら何度も連絡し続けてようやく担当：「家賃等の領収書を送れ」
…は？そんなの要らないように振込になってるんだろが！
どうにもならんので、とても丁寧な金融庁に連絡したら先程夜になって出金できた。解除の連絡もいまだにないが。
【まだ無事の方】
・出金！資金移動！
【被害者の方】
・折り返しなければしつこく、時間外ならメール
・強く毅然とした態度で
・金融庁へ電話 →これが効いたのか？？
こんなのが銀行なら日本もお終いだ。今日期日だった未振込の分と必死に対応した時間も損害だ。
これはもう自分がおろせたからよかった、では済まん。
- 13 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:59:08.91 0.net
- >>1
954 名無しさん 2015/09/29(火) 02:06:21.58 0
これがマジなら楽天終わったわ
http://yonezo.biz/?p=4405
- 14 ：名無しさん：2015/10/03(土) 11:00:20.19 0.net
- >>1
163 名無しさん sage 2015/09/30(水) 17:12:32.28 0
https://www.youtube.com/watch?v=qM5ImSYLins
電話の対応が終わってる
- 15 ：名無しさん：2015/10/03(土) 11:02:51.88 0.net
- BIG購入用に使ってたがそろそろ他に移るべきだな
昔は確かここだけの取り扱いでそのまま使い続けてきた
今は他の銀行も取り扱っているし
それに入金が振込手数料無料の銀行から振り込むのも面倒くさいし
そもそも今はその振込元銀行でもBIGが買えるようだ
銀行なのに信頼性が無いのはやはり問題と思った
入金に手数料が取られるような額しか入れてなくてもこわい
- 16 ：名無しさん：2015/10/03(土) 11:03:20.38 0.net
- 楽天銀行に勤務しているものだが
出来ることなら住信SBIネットに就職したかった
楽天銀行に就職して後悔してる
- 17 ：名無しさん：2015/10/03(土) 11:21:14.52 0.net
- >>13 >⑩振込先として使用するのは基本的に違反
そんなもん、銀行じゃねぇｗｗｗ
- 18 ：名無しさん：2015/10/03(土) 11:23:20.11 0.net
- 196 名前： ◆9XuF3XEACk [] 投稿日：2015/09/30(水) 18:20:28.55 0
楽天銀行は口座凍結をする可能性があるという
ソースをUPしました。
https://www.youtube.com/watch?v=mqSBm_t4bKs
客の口座凍結不安を解消しようとする気持ちが全然ないのが酷い。
- 19 ：名無しさん：2015/10/03(土) 11:31:25.83 0.net
- 最低限だけ残して他に移した
- 20 ：名無しさん：2015/10/03(土) 12:22:56.10 0.net
- 楽天から移るのにオススメの銀行はある？
ネット系だと、ジャパンネット銀行とソニー銀行とセブン銀行の口座は持ってる。
- 21 ：名無しさん：2015/10/03(土) 12:27:47.39 0.net
- >>18
転送機能が無いって平気でウソをつくのかｗｗｗ
コールセンターでありえねえよ。
- 22 ：名無しさん：2015/10/03(土) 12:31:15.99 0.net
- >>20
楽天銀行以外なら、どこでもオススメだよ。
- 23 ：名無しさん：2015/10/03(土) 12:38:57.77 0.net
- 至言だなw
- 24 ：名無しさん：2015/10/03(土) 12:41:08.61 0.net
- 口座維持手数料が無料でI-PATが出来てTOTOが買えてVISAデビットが使える所
ありますか？すぐ代わりたい。
- 25 ：名無しさん：2015/10/03(土) 12:44:52.19 0.net
- 移行したいけど月額払いの規制が緩いデビがある銀行ってどこに行けばいいの？
- 26 ：名無しさん：2015/10/03(土) 12:51:18.69 0.net
- >>24
全部できるところってのはないだろうけど
いくつか使えるところ探せばいいでそ
TOTOなんかは別途クレカ作らんといけないかもしれんけど
- 27 ：名無しさん：2015/10/03(土) 12:56:58.22 0.net
- >>24
それだけならJNBで十分だな
楽天銀行よりは堅実でまともな経営してるぞ
- 28 ：名無しさん：2015/10/03(土) 13:04:52.66 0.net
- 損害賠償事案キタ━━!!
- 29 ：名無しさん：2015/10/03(土) 13:07:18.97 0.net
- >>26-27
JNBにするか。トンクス
- 30 ：名無しさん：2015/10/03(土) 13:22:04.07 0.net
- 禿宣伝解禁
- 31 ：名無しさん：2015/10/03(土) 13:29:45.35 0.net
- >>29
今どき同一銀行間振込料有料の珍しいネット銀行JNBへようこそｗ
- 32 ：名無しさん：2015/10/03(土) 13:30:47.87 0.net
- さっき54円払ったは
- 33 ：名無しさん：2015/10/03(土) 13:37:31.88 0.net
- 無料だけど凍結される銀行と悩むのかw
- 34 ：名無しさん：2015/10/03(土) 13:39:46.08 0.net
- 工作員が必死ｗ
- 35 ：名無しさん：2015/10/03(土) 13:41:53.24 0.net
- ヤフオクの一時停止って不正があったらしいね
- 36 ：名無しさん：2015/10/03(土) 14:25:03.10 0.net
- 不正なくても一時停止されることはあるよ。
自分の場合、同一人物が複数取得した新規IDでこちらの出品物を落札→直後に「悪い」評価を付けられる
これを10回繰り返された時点で全出品物の取り消し＆ID一時停止された。
時間にして数分w そういう自動プログラムが組まれているらしい。
もちろんこちらには何の非もないから、申告したら復活したし、嫌がらせをしてきた複数IDは全部利用停止にされていた。
参考までに。
- 37 ：名無しさん：2015/10/03(土) 14:29:05.80 0.net
- ゆうちょ
なんとかかんとかUFJ
三井住友
ヤフオクやっててこの3つでだいたい足りてる
- 38 ：名無しさん：2015/10/03(土) 14:30:24.65 0.net
- >>36
なにそれ同業者の嫌がらせ？
- 39 ：名無しさん：2015/10/03(土) 14:33:48.61 0.net
- >>38
相手の正体は知らんがID利用停止のまま復活しなかったので満足している。
新規IDが捨てIDだとしてもヤフー側では関連付けされている本IDまで特定できるから。
- 40 ：名無しさん：2015/10/03(土) 15:10:24.00 0.net
- 要は楽天銀行がやっていること自体は業界では珍しくも無く、ジャパンネットの
真似をしたが、フィルタリングシステムの精度が悪かったか想定外の使い方をし
ていた奴が多かったって事だな
『ネット ジャパンネット銀行が独自の口座監視システムを作り、怪しい動きのある口座を
警察の要請無く停止した結果、モニタリングセンターが警察の感謝状だらけに 東京新聞』
(一次ソースはもう一般公開期間を過ぎている)
>詐欺などに悪用された疑いがある口座は、楽天銀行（一四年度で約四千三百口座）と、
>住信ＳＢＩネット銀行（約二千九百口座）で急増していることが本紙の調べで分かっている。
>一方でジャパンネット銀は、被害を食い止めた分を含め約六百口座で増えていない。
↑この過去ニュースの全文を知っている人いる？
ちなみに楽天と一緒に名指しされた住信ＳＢＩも今は必死らしいw
『ネット銀行が安全性強化 住信ＳＢＩ、疑わしい取引は停止2015/7/6 0:37日本経済新聞電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO88932540V00C15A7NN7000/
ジャパンネットもヤフオクかんたん決済で他人に使われて送金サービス提供停止中だったり、
VISAデビ停止されたという被害が複数出ているんで、いつどう改悪されるかわからない
- 41 ：名無しさん：2015/10/03(土) 15:21:19.36 0.net
- >>35
かんたん決裁でJNB支払いだと、既に認証済み扱いにしてて、ヤフーのIDとパスワードだけでJNB側のワンタイムパスワードの入力不要にしてる仕組みを狙われたのだろう。
- 42 ：名無しさん：2015/10/03(土) 15:32:46.05 0.net
- >>40
精度の問題じゃなくて、怪しい金の動きする口座を、まともな銀行は精査してから止めるけど
楽天銀行は、プログラム任せで片っ端から凍結させたってだけでは？
- 43 ：名無しさん：2015/10/03(土) 15:48:46.51 0.net
- 要するに人手をかけるかかけないかだけの差では？
楽天銀行は人手をかけたくないから口座凍結まで自動化して失敗した、と。
- 44 ：名無しさん：2015/10/03(土) 15:51:41.53 0.net
- 片親が住信だから常識的な仕事をしてるんだろうな
もしもSBIだけだったらここも他人事じゃなかった
- 45 ：名無しさん：2015/10/03(土) 15:59:51.42 0.net
- >>44
楽天銀行は本当に人材難なのかもな
普通はやらないことをやってしまうのは、止めるジャッジも出来ないということだろ
- 46 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:01:42.33 0.net
- 住信SBIネットは
中身的なところは住信の行員含め運営してるので全く問題なし
商品開発等はSBIが担当
もちろん住宅ローン営業や審査等は住信の行員や中途で採用した銀行マンがやってるよ
- 47 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:04:48.85 0.net
- 信託銀行最大手の三井住友信託銀行の堅実さ
プラス
ネット専業金融機関最大手のSBIグループのベンチャー気質
の会社からそれぞれ50%ずつの出資を受けた銀行だから
正直いいとこ取りだよねｗ
- 48 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:04:55.25 0.net
- >>45
止めるのよりも、うちはこんなに詐欺口座見つけましたよ、ってアピールしたかっただけだったりしてw
- 49 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:08:23.40 0.net
- >>47
君が噂のキムチ工作員？
- 50 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:09:10.78 0.net
- >>48
問題ない口座を実際に止め続けたから騒ぎになってる
- 51 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:10:15.03 0.net
- >>50
当事者？
- 52 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:13:14.46 0.net
- 全国銀行協会相談室への電話ひとつで解除される口座が、犯罪者の口座とは思えないからね
- 53 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:16:53.98 0.net
- 結局、何もわからない行員がいい加減に作った仕様で大騒ぎしただけか
ただのいたずらでした
はい解散
- 54 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:19:16.82 0.net
- >>50
その被害者への対応も酷いしな
客なんか奴隷としか思ってなさそう
- 55 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:21:16.82 0.net
- ４０代無職ニートの粘着はさっさとどっかいけ
- 56 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:36:02.93 0.net
- 35以上は、ただの無職だよ
- 57 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:36:51.89 0.net
- イタズラでしたで済むわけねーだろ
- 58 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:42:08.85 0.net
- >>52
その杜撰な作りが騒動の元凶だよなw
- 59 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:46:28.50 0.net
- アフィブログのデマを信じてるマヌケが集うスレはここですか？
- 60 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:48:03.32 0.net
- 結局デマでしたの？
残金１０００円しかないけど、全額出金しようか迷う
- 61 ：名無しさん：2015/10/03(土) 16:49:34.99 0.net
- 銀行格付けランキング
http://ma-bank.net/word/19/
三菱東京ＵＦＪ銀行 85
セブン銀行 84
みずほ銀行 83
三井住友銀行 83
ソニー銀行 81
ジャパンネット銀行 75
楽天銀行 72
住信ＳＢＩネット銀行 72
イオン銀行 69
ＳＢＪ銀行 65
UFJとセブンでええやん
- 62 ：名無しさん：2015/10/03(土) 17:14:29.08 0.net
- >>39
こえーよ
大きな被害がなくてよかったな
- 63 ：名無しさん：2015/10/03(土) 18:18:53.61 0.net
- オークションや商売の振込先に指定するなってことだろ
自分が振り込みに使うなんてもってのほか
そういう使い方を楽天銀行は望んでいないし、不正利用の疑いがあるとして止めるだけ
楽天銀行が嫌がるクズ預金者は嫌なら使うなよ
楽天銀行としても不要な客の利用を停止しただけで騒がれて迷惑だろ
- 64 ：名無しさん：2015/10/03(土) 18:19:03.54 0.net
- いたずらか。ストーカーみたいなやつなんだろうね。
- 65 ：名無しさん：2015/10/03(土) 18:39:53.84 0.net
- >>53
ただなあ、その仕様を公開してしまうと、
犯罪者がその仕様に引っかからないようにするから、
公開出来ないんだよなあ。
- 66 ：名無しさん：2015/10/03(土) 18:47:16.59 0.net
- ようやく970万円全額引き出し終わった。
1000円以下の分まで全部出金する為に、ゆうちょから端数分を
入金して1000円単位で出金できるようにした。そしてオールクリア。
スッキリした。
- 67 ：名無しさん：2015/10/03(土) 18:53:30.72 0.net
- 楽天証券はダイジョブだよな？！
- 68 ：名無しさん：2015/10/03(土) 18:55:09.83 0.net
- 「とらきち」をゆるキャラグランプリにしよう！
http://www.yurugp.jp/vote/detail.php?id=00003006
- 69 ：名無しさん：2015/10/03(土) 19:17:21.62 0.net
- >>66
乙！
小口にしたから凍結を免れた？
その金額を一括で振り込んだら止められると思うんだけど
- 70 ：名無しさん：2015/10/03(土) 19:20:14.32 0.net
- 現状どう見てもスリリング満点な脱出ゲーム状態
- 71 ：名無しさん：2015/10/03(土) 19:27:39.66 0.net
- 残高数円をどうやって出金するか考え中
- 72 ：名無しさん：2015/10/03(土) 19:53:13.26 0.net
- >>46
ＳＢＩも楽天も銀行としてのレベルは変わらんよ。
目くそ鼻くそ。
- 73 ：名無しさん：2015/10/03(土) 20:40:00.80 0.net
- >>71
数円なら、放置。
- 74 ：名無しさん：2015/10/03(土) 20:44:26.17 0.net
- >>72
火消し隊の登場。
- 75 ：名無しさん：2015/10/03(土) 20:54:52.62 0.net
- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/credit/1439912516/l50
- 76 ：名無しさん：2015/10/03(土) 20:56:16.58 O.net
- 2ch書き込み1件楽天スーパーポイント2Ｐ貰える工作員のバイトはまだ募集していたりしますか
- 77 ：名無しさん：2015/10/03(土) 21:01:24.92 0.net
- 1円残しても10年間入出無かったら解約になるよ(どこの銀行も一緒
- 78 ：名無しさん：2015/10/03(土) 21:18:17.35 0.net
- 5年じゃね？
- 79 ：名無しさん：2015/10/03(土) 21:22:20.48 0.net
- >>77
雑役に編入されるけど、お金返していえば返してもらえるお
一応金利も付くはず
- 80 ：名無しさん：2015/10/03(土) 21:26:42.44 0.net
- >>67
MarketSpeedしか使ってない
- 81 ：名無しさん：2015/10/03(土) 21:41:49.56 0.net
- >>79
りそな、埼玉りそな、近畿大阪は残高が1万以下なら
休眠口座管理手数料が年間1,296円とられる
http://www.resona-gr.co.jp/resonabank/kojin/service/hiraku/hutsu/kyumin.html
口座に残高が足りなくなった等で休眠口座管理手数料が引き落としできなかったら
口座は解約される
- 82 ：名無しさん：2015/10/03(土) 22:29:35.29 0.net
- >>71
別に解約を勧めるわけじゃないが
残高が振込手数料以下の状態で解約したら無料で本人名義他行口座へ振込してくれるはず
- 83 ：名無しさん：2015/10/03(土) 22:38:24.55 0.net
- >>63
へーそうなんだ。
じゃ、↓コレは詐欺業者の作った偽サイトのようだなｗ
http://www.rakuten-bank.co.jp/alliance/auction/
- 84 ：名無しさん：2015/10/03(土) 22:43:20.52 0.net
- >>83
落札→支払はイイけど、出品→入金はダメなのかな？
- 85 ：名無しさん：2015/10/03(土) 22:43:47.30 0.net
- >>63
火に油そそぐ君燃料投下ありがとう！
楽天銀行自ら作成したページの内容は嘘だっていうんですか？
ttp://www.rakuten-bank.co.jp/alliance/auction/
- 86 ：名無しさん：2015/10/03(土) 23:00:45.39 0.net
- アンチの諸君。
日本がマイノリティにやさしい世の中でよかったな。
- 87 ：名無しさん：2015/10/03(土) 23:12:51.64 0.net
- >>81
うわ、嫌だｗ
- 88 ：名無しさん：2015/10/03(土) 23:18:08.83 0.net
- >>87
オレはあの顧客軽視の規約を見て嫌になり、りそなを解約したクチ
- 89 ：名無しさん：2015/10/03(土) 23:22:37.34 0.net
- >>81
これは酷い
こんなとこに口座作らないでいいな
- 90 ：名無しさん：2015/10/03(土) 23:33:29.88 0.net
- >>81
協和埼玉になったときだったか、地元から支店がなくなったわ
使いたくても使いづらくしておいてそういうことされたらハラ立つわー
解約済みだからいいけど
- 91 ：名無しさん：2015/10/03(土) 23:37:34.27 0.net
- 休眠口座管理手数料について
休眠口座管理手数料は、お客さまの口座が休眠口座となった場合、事前に文書にてお届けのご住所にご案内をさせていただきます。
まだマシだな
どこぞの銀行の場合はサイトの分かりづらいところに小さく書くだけで
いきなり手数料引き落としそうだからな！
- 92 ：名無しさん：2015/10/03(土) 23:46:07.91 0.net
- りそなスレでやれ
- 93 ：名無しさん：2015/10/03(土) 23:58:44.33 0.net
- 火に油そそぐ君が今度は
「りそな・ホールディングス」
に話題をすり替えて話題をそらそうとしてます！
- 94 ：名無しさん：2015/10/04(日) 01:10:34.62 0.net
- そうそう、りそなは、
一万円入れときゃいいんだし、使ってれば問題ない。
口座凍結は、一億倍以上まずい話。
なんで、問題にするかというと、話をそらす火消し隊の仕業か。
- 95 ：名無しさん：2015/10/04(日) 01:12:43.75 0.net
- Twitterは落ち着いたな
- 96 ：名無しさん：2015/10/04(日) 01:25:37.01 0.net
- みんなもう資金引き上げて、落ち着いたのかな？
- 97 ：名無しさん：2015/10/04(日) 02:37:30.79 0.net
- >>91
書いてるならまだマシだろ
楽天銀行は書かずにサポセンへの電話を有料化したからなw
- 98 ：名無しさん：2015/10/04(日) 02:41:22.56 0.net
- このままマスコミに出なければ、これ以上の騒ぎにはならないかな？
今回のネットの騒ぎで引き上げられた金額なんて、数億程度じゃないかな？
俺は愛想尽かしたので、970万円全額引き上げたが、通常は継続だろう。
取り付け騒ぎが起こったら、今起きている個別口座凍結どころの話じゃない。
本当に死人が出る可能性もある。その引き金を引く勇気はマスコミにはないだろ。
- 99 ：名無しさん：2015/10/04(日) 03:02:50.67 0.net
- もしかして9/30で新規の凍結終わったんじゃね？
- 100 ：ちゃんばば：2015/10/04(日) 03:46:27.74 0.net
- 結局、何人くらい凍結されたの？
同じ事例のコピペが多くて解らん。2桁？
信金信組労金とかを含めた銀行とかでは、年間38万件マネロン報告している。
金融庁は全部又は一部の制限をする様に指導してるので、指導通りにしてるだけじゃね？
疑いの基準はえらく低いなとは思うが、不正アクセスでの損害の補填の事を考えるとな。
もし不正アクセスで被害に合う方だと、素早く発動して欲しかったとか、補填して欲しいとか考えるしな。
- 101 ：佐世保でヤオ情報：2015/10/04(日) 06:11:51.50 0.net
- 競輪の客は乞食ばかりで閉口する
- 102 ：名無しさん：2015/10/04(日) 07:44:46.26 0.net
- >>100
凍結は、その十倍以上あるでしょ
問題ないのに凍結されたのが3桁いくかどうかでは
- 103 ：名無しさん：2015/10/04(日) 08:18:38.56 0.net
- 中には気づいてない人もいるだろうしな
- 104 ：名無しさん：2015/10/04(日) 08:43:46.49 0.net
- 早くても３ヶ月くらいかかるかもだけど
金融庁から何らかのお達しは出して欲しい
処分は難しいとしても出来れば警告で
- 105 ：名無しさん：2015/10/04(日) 09:32:59.05 0.net
- ATMで1円単位で出せないと
休眠預金もきれいに引き出せない
- 106 ：名無しさん：2015/10/04(日) 09:33:48.97 0.net
- 俺も凍結されたけど俺の使い方で凍結されてるなら相当数になるんじゃないかな
- 107 ：名無しさん：2015/10/04(日) 09:35:09.87 0.net
- >>104
金商法違反の件もあるし楽天銀行には厳罰を望む
- 108 ：名無しさん：2015/10/04(日) 09:36:52.74 O.net
- 口座に残金13円あるのですが、これをATMで手数料無料で引き出す方法はありますかね
- 109 ：名無しさん：2015/10/04(日) 09:42:39.69 0.net
- 自分はりそな口座持ってるけど、わりと頻繁に使ってるので休眠には成り得ないから解約手数料云々は気にしてない。
- 110 ：名無しさん：2015/10/04(日) 09:46:37.65 0.net
- >>108
住信SBIの振込無料を利用して楽天に987円振込で1000円にしてから出金すれば無料で引き出せるよ
- 111 ：名無しさん：2015/10/04(日) 09:51:18.86 0.net
- >>110
これではATM手数料が、かかるから出金できないのが
楽天銀行の酷い所。
- 112 ：名無しさん：2015/10/04(日) 09:55:09.31 0.net
- >>108
振込手数料無料の銀行から
99987円を振り込んでピッタリ10万円にする
翌月には楽天銀行でコンビニATM1回無料になるから
コンビニATMで全額出金で残高ゼロにできる
- 113 ：名無しさん：2015/10/04(日) 09:56:49.64 0.net
- >>111
さすが悪徳銀行だなｗ
- 114 ：名無しさん：2015/10/04(日) 09:58:03.96 0.net
- >>111
えっ楽天ってATM手数料かかるの！？
少額口座の場合は1千円おろせないの？
ごめん知らなかった
それじゃ楽天使いづらくね？
- 115 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:00:32.38 0.net
- >>108
預金額13円の状況で解約したらお金取られるの？
もし取られないのなら解約しちゃえば？
- 116 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:06:57.59 0.net
- >>115
悪徳銀行は、そんな事も出来ないな。
ログイン後画面右上の「登録情報の変更」→「お客さま情報の変更」を押し、画面中段の「口座を解約される方はこちら」を押してください。
お手続きが完了すると、すぐに口座はご利用できなくなります。
※残高については、振込の手数料を差し引いたうえで本人名義他行口座へお振り込みします
http://help.rakuten-bank.co.jp/app/answers/detail/a_id/5313
- 117 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:14:16.30 0.net
- >>112
いやあ、楽天銀行の場合、リスクとリターンが全く見合ってないだろ
- 118 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:15:36.91 0.net
- >>116
、、、、、。
ごめん楽天銀行の口座俺は持ってないんだけど
楽天口座持ってる人可哀想だと思ってしまった、、、
まさかここまでひどい銀行があるとは想定してなかった
口座契約数500万口座達しているところを鑑みると結構騙されてる人いるんだなぁ
久しぶりに本気で引いたかも
- 119 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:18:56.80 0.net
- とにかく何するにも手数料の銀行
- 120 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:20:36.29 0.net
- >>118
まだまだ
http://www.geocities.jp/xfghfzdgbv/owata_ebank.html
- 121 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:23:57.72 0.net
- >>118
イーバンク銀行が楽天と業務提携という実質傘下になったのは2008年9月
http://www.rakuten-bank.co.jp/press/2008/081229.html
そしてこれを見れば分かるように楽天のような還元還元をしていなくとも、
楽天銀行の口座の半数以上は楽天銀行ではなくイーバンク銀行が集めた口座
- 122 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:27:58.19 0.net
- >>112
どうしても出金したければそれしかないな。
振込無料を利用して1000円にしてから出金しても無料で引き出せない
銀行はここ以外にあるのか？
SBI、ソニー、JNBは無料で引き出せるけど・・・
外国銀行は知らないけど日本の銀行では無いのではないか。
- 123 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:32:00.12 0.net
- >>121
ということは、楽天銀行になってから口座開いたんで、
凍結されませんね。
- 124 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:39:39.25 0.net
- 10万以下の預金の時にＡＴＭを使って無料で出金できる方法
が無いのが特殊な銀行すぎるな。
口座凍結といい、金商法守らない件といい金融庁が権利剥奪してもいいレベルだな。
- 125 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:46:29.31 0.net
- >>118
いや、口座のほとんどは休眠のはず
- 126 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:48:49.38 0.net
- 証券会社のクイック入金使っていたから
ＡＴＭの利用料意識したことなかったけど
10万以下は無料で出金出来る方法が無いのは
醜すぎるな。
- 127 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:49:50.09 0.net
- 円天化する日
- 128 ：名無しさん：2015/10/04(日) 10:59:32.69 0.net
- でもこういう事実を正確に知って使ってる人って500万口座のうち何人ぐらいがいるのだろうか？
中には当然無料だと思って利用したら手数料取られちゃったって人結構いるのでは？
今更だけどネット銀行なのに顧客満足度いつも下の方だなと思ってたらこういう理由があったんだね
なんだか納得しちゃった
- 129 ：名無しさん：2015/10/04(日) 11:14:06.77 0.net
- >>122
改悪後のSBIでも月最低2回は無料で出金できるね
- 130 ：名無しさん：2015/10/04(日) 11:17:33.47 0.net
- 他行ATMを使うと手数料216円かかるので回数を制限するのは分かるが最低月1回は出金できないとな
もちろん入金にも手数料取るのは論外で
- 131 ：名無しさん：2015/10/04(日) 11:22:51.22 0.net
- 外貨65%で釣ったときも、なんともなかったし。かなりひどいことやっても、割となんともないのかも。
役人とかにカネ配ってるのかな？
- 132 ：名無しさん：2015/10/04(日) 11:27:06.44 0.net
- >>128
>中には当然無料だと思って利用したら手数料取られちゃったって人結構いるのでは？
まあそれなりにはいるだろうな
だけど、むしろハッピープログラムのレベルなんて簡単に上がるしATM手数料7回/月で使えるのに
中途半端な知識だけで楽天銀行サゲしている人もそれと同じぐらい多いだろうね
むしろポイント還元やらキャンペーンやらで一番還元が良いのに
とりあえずどうしても残金0円にしたければ、
(パターン1)
周りの人間に楽天銀行口座を持っている人がいればその人の口座に振り込む
※振り込む前に振込先を事前登録しておくと良いかも知れないし無意味かも知れない
で、その人からお金を受け取る
(パターン2)
自分のゆうちょ口座から端数を自分の楽天銀行に入金し、楽天銀行の残高を1000円にする
次に、抵抗が無ければ公営ギャンブルの利用登録をする(どれか1つで十分)
各公営ギャンブルにおいて毎日最初の1回は入金処理をすると3P獲得になる
入金したまま投票せず翌日まで放置し、翌日にまた入金後全額精算処理する
これの繰り返しでスタンダード会員になったらATMから手数料0円で引き出せる
- 133 ：名無しさん：2015/10/04(日) 11:27:49.02 0.net
- カードローンや外貨預金など利益が大きい事業を
やりたいため銀行を名乗り、
金にならない顧客は去れというポリシーは
突き抜けているな。
- 134 ：名無しさん：2015/10/04(日) 11:34:08.48 0.net
- >>132
すげえ！
- 135 ：ちゃんばば：2015/10/04(日) 11:47:50.97 0.net
- >(1) 取引時確認の完了前に顧客等と行う取引に関する措置取引時確認の完了前に顧客等と行う取引については、
>取引時確認が完了するまでの間に当該取引がマネー・ローンダリング等に利用されるおそれがあることを踏まえ、
>例えば、取引の全部又は一部に対し通常の取引以上の制限を課したり、顧客等に関する情報を記録したりするなどして、十分に注意を払うこと。
http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/hansyuhou.pdf
ってのがあるから、疑わしい取引と楽天銀行が感じた取引については、全部又は一部の制限（凍結）する事に金融庁が処分する事は不可能では？
制限（凍結）が規約に権利としてあるだけなら権利の乱用とも言えるが、犯罪収益移転法の疑わしい取引に該当するなら違う。
例えば、
>(5)多数の者から頻繁に送金を受ける口座に係る取引。特に、送金を受けた直後に当該口座から多額の送金又は出金を行う場合。
http://www.fsa.go.jp/str/jirei/index.html
なんかは、企業の月末最終日はもろに引っ掛かるし、
>(4)多数の者に頻繁に送金を行う口座に係る取引。特に、送金を行う直前に多額の入金が行われる場合。
ってのも、多数を10名程度をイメージし、多額を低い金額をイメージすれば多くが対象。
メインバンクなどから送金する前にチャージし振込ランチャーとして使ってればな。
これらって金融庁サイトの上のバーにある法令指針や右にある届出から行ける現役の指導。
犯罪収益移転法について銀行になんと言ってるか見ると、こんな感じに指導してるんだから。
疑わしい取引と思えば、届けでし制限（凍結）しろと金融庁が指導してるんだから。
FATFで日本は緩すぎと突っ込まれ、厳しく指導してるんじゃ？
IT企業だからこそ、直ぐに対応出来てしまう。
欧米の銀行の様に、まず凍結という対応に日本の銀行もなっていくのでは？
- 136 ：名無しさん：2015/10/04(日) 11:55:35.95 0.net
- >>132
。。。
素直に手数料払うわw
- 137 ：名無しさん：2015/10/04(日) 11:58:11.88 0.net
- >>132
そこまでしないと手数料無料にならないとか終わってるだろｗ
- 138 ：名無しさん：2015/10/04(日) 12:03:36.36 0.net
- 一般的な方法(25日に10万丁度になるよう入金→次月に出金)では
10万凍結のリスクがある現在、
1000円未満のリスクで無料出金を実現する>>132氏のアイデアは良案だと思う
- 139 ：名無しさん：2015/10/04(日) 12:04:45.56 0.net
- >>136
そこまでせんでも残高が振込手数料切るまで使い切ってから単に解約すれば全額戻ってくるのにねｗ
- 140 ：名無しさん：2015/10/04(日) 12:07:25.91 0.net
- >>139
それホント？
- 141 ：名無しさん：2015/10/04(日) 12:08:14.58 0.net
- >>116
http://www.rakuten-bank.co.jp/charge/other.html
＞※1 口座解約時の振込手数料について
＞・適用される本人名義他行口座への振込手数料は、最終預金残高（含む解約利息）が3万円以上の場合は258円、3万円未満の場合は165円となります。
＞なお、残高が振込手数料に満たない場合は振込手数料は不要です。
165円未満なら振込手数料取られないはず
- 142 ：名無しさん：2015/10/04(日) 12:13:17.15 0.net
- >>40 あった
ニセ電話詐欺などで振込先に悪用される銀行口座が、楽天、住信ＳＢＩネットのネット銀行大手二行で急増
ttp://cmessage49.hatenablog.com/entry/2015/04/11/110002
一四年度はネット銀大手二行が計約七千口座となり最多に。
ゆうちょ銀の約六千口座や、メガバンク三行（三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ）の計約五千口座を上回った。
不正口座の割合も、ゆうちょ銀やメガバンクに比べ、ネット銀大手二行の方が高い状況だ。
2014年3月期 各ネット銀行の口座数
楽天銀行 460万
ジャパンネットバンク 262万
住信SBIネット銀行 197万
三菱東京UFJ 約4000万
- 143 ：名無しさん：2015/10/04(日) 12:14:22.88 0.net
- 口座に165円残っていたら無料で出金するの大変だな。
- 144 ：名無しさん：2015/10/04(日) 12:14:35.68 0.net
- >>141
楽天でも最後の最後は情けがあるのか
- 145 ：名無しさん：2015/10/04(日) 12:24:26.40 0.net
- 165円未満の口座持ち主は口座解約すれば手数料無料ということでオッケー？
だとするならば165円未満の人は全員解約するっていうスキームでいいだよね？
- 146 ：名無しさん：2015/10/04(日) 12:35:22.43 0.net
- >>142
楽天と住信SBIの各行の被害対象口座の内訳がないから具体的にはわからないのでは？
ましてや全く信憑性もないサイトを紹介されましてもｗ
そこまで書いて記載するのであれば
より信ぴょう性のある（例えば日経や金融庁等）記事のエビデンスを記載しないと通報するけど大丈夫？
今日中にソース示してね
自分が書いた書き込みには責任を持ちましょうｗ
ではソース楽しみに待ってるねｗ
- 147 ：名無しさん：2015/10/04(日) 12:38:17.08 0.net
- >165円未満の人は全員解約するっていうスキームでいいだよね？
今回の騒動が収拾するまでは抗議の意味も込めて残高は0にしておきたい
でも今後の対応次第では取引再開したいって考えている人は解約しない
- 148 ：139：2015/10/04(日) 12:51:15.91 0.net
- 俺は別に何の問題もなくガンガン使ってるよ。
ここのところnanacoチャージにも良く使ったし、定期も頑張っていたので楽天の定期預金もかなり増えた。
でもここもATMの出金額制限がきつくなったから、今後は定期はどんどん縮小するつもりだ。
詐欺するほうも酷いが、国のやり方もいつも負けず劣らずえげつないので国が目を付けたらさっさと逃げるが勝ち。
- 149 ：名無しさん：2015/10/04(日) 13:08:52.49 0.net
- 端数をゼロにしたいなら
JCBデビ申し込んで（これも無料）
アマゾンギフトを自分宛に買うのはどうだろう
- 150 ：名無しさん：2015/10/04(日) 13:16:24.81 0.net
- なかなか面白い方法だね。
15円未満が出来ないんじゃなかったっけ。
- 151 ：名無しさん：2015/10/04(日) 13:45:58.24 0.net
- 端数でないギフト券がわかりやすいけど
それ以外でも欲しい商品代金に足りない分を入金して
尼の支払いを楽天銀行からすればよくない？
- 152 ：名無しさん：2015/10/04(日) 13:47:00.67 0.net
- 使い切るしかない電子マネーのau WALLETでは最後に残額をアマゾンギフトに使うのが常套手段だったな。
- 153 ：名無しさん：2015/10/04(日) 15:00:18.81 0.net
- 余計な口座は解約した方がいいよ。マイナンバー導入する前に・・
- 154 ：名無しさん：2015/10/04(日) 15:03:34.28 0.net
- どうして解約した方がいいの？
- 155 ：名無しさん：2015/10/04(日) 15:05:23.94 0.net
- マイナンバーに不安持ってる人もいるんで
- 156 ：名無しさん：2015/10/04(日) 15:05:35.17 0.net
- >>146
いいからさっさと通報しろよw
どうせやらね～くせに
- 157 ：名無しさん：2015/10/04(日) 15:07:56.98 0.net
- トースターも端数おろせなくて
そのまま放置してるし・・・
ATMで小銭おろせるように法律で定めて欲しいわ
- 158 ：名無しさん：2015/10/04(日) 15:16:30.58 0.net
- 凍結なんてすべてデマだったということ
- 159 ：名無しさん：2015/10/04(日) 15:19:42.78 0.net
- マイナンバー今後の動き
17年1月には
タバコや酒を自販機で買う際の年齢確認にも適応
デビットカード、クレジットカード、キャッシュカード
ポイントカード、診察券などとして利用することも想定している
18年には
個人番号カードが運転免許証、医師免許、教員免許とそれぞれ一体化
健康保険証が個人番号カードに一体化されることで19年度末には国民の3分の2、8千700万枚普及すると考え
- 160 ：名無しさん：2015/10/04(日) 15:23:00.69 0.net
- アメリカみたいに、探偵の頼めば、任意の人の犯罪暦やらの個人情報が
パソコン画面に表示される時代が来るのかな。
- 161 ：名無しさん：2015/10/04(日) 15:24:29.54 0.net
- イーバンク時代はお世話になったが確認したら100円も入ってなかった
楽天に金預けるとか狂気じみてるからな
- 162 ：名無しさん：2015/10/04(日) 15:25:37.94 0.net
- こんな銀行にマイナンバー教えるって、あり得ないきがするんだが。
- 163 ：名無しさん：2015/10/04(日) 15:32:40.87 0.net
- >>162
FX口座を持ってる人は年内に閉めておく
銀行預金に義務化される数年後までに口座解約して撤収完了
- 164 ：名無しさん：2015/10/04(日) 15:37:24.57 0.net
- さすがに楽天市場と共同利用することはないだろ
信じてないが
- 165 ：名無しさん：2015/10/04(日) 15:41:27.95 0.net
- 楽天で買い物したら関係ない店からもわんさかスパム来るのに情報を回してないわけないじゃんｗ
- 166 ：名無しさん：2015/10/04(日) 16:22:28.25 0.net
- >>162
マイナンバーって、教えなくても罰則なかった気が・・・
- 167 ：名無しさん：2015/10/04(日) 17:35:08.59 0.net
- >>166
来年からは、教えないとできなくなる取引があるんだよ
- 168 ：名無しさん：2015/10/04(日) 17:47:55.36 0.net
- 「今ならマイナンバーご提出でもれなく300ポイント！」
「マイナンバーをご提出いただき、期間内にFX口座で取引すると1000円プレゼント」
とか、キャンペーン張る予想を立ててみる
- 169 ：名無しさん：2015/10/04(日) 17:52:19.36 0.net
- そうやってかき集めて
個人情報を金で流用しまくるのが楽天商法ｗ
- 170 ：名無しさん：2015/10/04(日) 17:56:01.87 0.net
- 1月からマイナンバー提出してって言ってる証券会社はあるな
- 171 ：名無しさん：2015/10/04(日) 18:14:41.95 0.net
- そろそろ楽天から卒業したほうが良いのでは？
- 172 ：名無しさん：2015/10/04(日) 18:18:20.68 0.net
- まぁ、手っ取り早く不正利用の口座洗い出したいのなら、マイナンバー登録必須化だろうな
登録しないと、振込と被振込とかの取引が制限されて出来なくなるとか。
凍結乱れ打ちより確実に効果がありそうだし。
- 173 ：名無しさん：2015/10/04(日) 19:23:46.69 0.net
- >>167
来年から始める場合な
既に利用してるなら3年間の猶予あるだろ
- 174 ：名無しさん：2015/10/04(日) 19:30:23.76 0.net
- 任意で口座登録が始まるのは早くて２０１８年
これはこないだ国会で成立してしまった
ただ予定通り発動できるかはわからない
２年の間に漏洩とか悪用が問題になるだろう まず間違いなく
問題解決されないまま任意の口座登録を始められるかどうか
そして次は義務化だけど任意の登録数が少なければ義務化は難しい
義務化となったとしても持ってる全ての口座を登録するのは難しい
休眠口座とかあるし登録をしなくても罰則はないだろう
逃げ道はあると思うよ
サブ口座さえ登録してればおｋみたいな
まあ６年先のはなしだけど
- 175 ：名無しさん：2015/10/04(日) 19:31:36.74 0.net
- >>173
>既に利用してるなら3年間の猶予あるだろ
そうらしいが、楽天の公式告知には猶予の事は書いてない
初年から全員に請求するつもりなんじゃね？
http://www.rakuten-bank.co.jp/info/2015/151001-2.html
- 176 ：名無しさん：2015/10/04(日) 19:35:50.31 0.net
- マイナンバーが必要な主な取引
個人のお客さま
FX（外国為替証拠金取引）
法人のお客さま
定期預金
海外送金（支払い・受け取り）
個人事業主のお客さま
海外送金（支払い）
関係ないね あるの？おまえら
- 177 ：名無しさん：2015/10/04(日) 19:49:55.31 0.net
- 楽天証券でFX使ってる
- 178 ：名無しさん：2015/10/04(日) 20:05:49.13 0.net
- >>177
楽天で金融取引はやめたほうが・・・
- 179 ：名無しさん：2015/10/04(日) 20:27:21.55 0.net
- ログイン出来ないから調べたら
このスレに辿り着いたんだけど
え？
- 180 ：名無しさん：2015/10/04(日) 20:40:04.27 0.net
- え？
- 181 ：名無しさん：2015/10/04(日) 20:58:36.04 0.net
- しかしまぁマイナンバーが始まったら口座に預ける人が減るだろうな
怖くて銀行なんかに・・・みたいな・・・政府は失敗に終わる
- 182 ：名無しさん：2015/10/04(日) 21:01:23.28 0.net
- >>181
タンス預金のほうが危ないよ
銀行口座に入れて大人しく税金を払ったほうがいい
- 183 ：名無しさん：2015/10/04(日) 21:15:04.08 0.net
- >>182
まあ楽天銀行に預けるくらいならタンス預金のがマシだけどな。
いつ凍結されるか分からないし。
- 184 ：名無しさん：2015/10/04(日) 21:18:59.67 0.net
- 楽天で、FX ねぇ…
- 185 ：名無しさん：2015/10/04(日) 22:03:55.28 0.net
- すべて引き出し終わったよ
サヨナラ楽天銀行
口座は当面維持するけど
入金されたらこれから使えない旨のメール発射して切り替えます
そもそも顧客の要望で口座作った経緯なのでもともと使いたくなかった
いい理由を作ってくれてありがとう
- 186 ：名無しさん：2015/10/04(日) 22:13:19.97 0.net
- 私は楽天銀行に口座を持ってるってだけで恥ずかしいので解約することにしました
- 187 ：名無しさん：2015/10/04(日) 22:55:48.16 0.net
- >>166
スタート時点ではそうだが、国民の資産把握が目的である以上、
そのうち義務化されるに決まっている。
常套手段としては、
－マイナンバー制導入
－当然自ら進んで登録する人は少ない。つまりマインアンバーが機能しない
－マイナンバーが機能しないことに文句つける人が出てくる
－マイナンバー登録義務化
おそらく３年後には義務化されてると思う。ま、これは楽天銀行の問題じゃないけど
- 188 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:08:32.89 0.net
- じゃあ3年後までにクレカと銀行解約するわ
- 189 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:13:09.89 0.net
- マイナンバーとか一応、収集したりすると罰則とかあるのかちゃんと運用して楽天のような業者を処罰しないとこういうスパム企業がマイナンバーの情報集めるぞ
大丈夫かよマイナンバー…
- 190 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:25:51.92 0.net
- 財務省は義務化は２０２１年と言っているけどどうなるかわからないよ
現行法ではまだ口座の義務化は決定していない
先月の国会で決まったのは
任意での口座登録を２０１８年以降体制が整えば実施するというもの
だから２０１８年に始まるかもしれないし
漏洩とか悪用が続いて体制が整わなければ
２０１９年とか２０２０年になる可能性もあるってこと
- 191 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:26:22.66 0.net
- そんなに心配なら関わらなければ良いだろ
楽天嫌いなのに口座開いて、それで心配してるの？
- 192 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:27:13.96 0.net
- 楽天解約します
楽天商法にはもう疲れた
- 193 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:27:48.89 0.net
- >>190
ニュース見てない俺にとってなかなか参考になったサンクス
- 194 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:29:07.65 0.net
- それよりNHKが食指を動かしているのが気になるな
- 195 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:32:20.07 0.net
- 任意での登録が始まってもそれも試験だから
何年かかけて安全性が確認できないと義務化とか無理だろ？
国の政策だからね
試験に付き合うなら任意登録すればいいけどまあ普通はしたくないよねえ
きっと財務省の予定通りとはいかないよ
- 196 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:32:42.86 0.net
- 楽天に口座を開いた覚えない
イーバンクに口座を開設しただけなのに…
最初から楽天銀行だったらここになんか口座なんて作らなかった
いつも楽天は後からやってくる本当迷惑
- 197 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:34:11.31 0.net
- 確かにｗ
イーバンクが勝手に楽天に乗っ取られて改悪連発したされた
俺たちはどちらかというと被害者
- 198 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:34:17.01 0.net
- そこで銀行の常套手段「マイナンバー提出でもれなく○○円、▲▲ポイント進呈」の登場
- 199 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:36:10.35 0.net
- >いつも楽天は後からやってくる本当迷惑
Edyも同様だね
- 200 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:40:47.12 0.net
- イーバンクなんて風呂敷広げたあげく、ライブドアにとりつかれた糞企業だろw
そんなとこが優良銀行みたいな扱いに
- 201 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:42:38.83 0.net
- 楽天よりはうん億倍マシ
楽天工作員さんだってすぐバレるよｗ
- 202 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:44:08.14 0.net
- あんたが他行工作員だって事もねｗ
- 203 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:44:53.74 0.net
- 楽天を擁護する要素は何一つないのに擁護しだす連中は全て楽天工作員ｗ
凍結問題、金商法違反問題、個人情報漏洩問題等問題山積みなんだから2ちゃんで遊んでないで仕事しろよエセ銀行員ｗ
- 204 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:47:01.21 0.net
- キムチ君、今夜も発狂！
- 205 ：名無しさん：2015/10/04(日) 23:57:38.83 0.net
- >>198
楽天がいくらクソでも自分から進んで顧客のマイナンバーを集めるメリットは殆どない。
もし、そのポイントキャンペーンが始まったとしたら、それは金融庁なりが、
口座数に対するマイイナバー登録数が低い銀行には、何らかのペナルティとか
を始めたとき。
- 206 ：名無しさん：2015/10/05(月) 00:14:40.29 0.net
- メールアドレスは加盟店に無料で拡散してんの？有料？
仮に有料ならマイナンバーも有料になるんじゃないかな
- 207 ：名無しさん：2015/10/05(月) 00:19:16.44 0.net
- いつまでも工作しなくても、心配なら解約すれば良いだけ
イーバンク時代とか関係ないし、それしか解決方法もないだろ
- 208 ：資金不足＠資金：2015/10/05(月) 00:19:48.66 0.net
- ９月末の資金ショートで口座凍結の噂もあるしね。
- 209 ：名無しさん：2015/10/05(月) 00:39:04.78 0.net
- あれこれ憶測しても始まらない
9月末の口座数、預金残高の公表待ちだな
- 210 ：名無しさん：2015/10/05(月) 01:00:02.69 0.net
- たいした変わらないかと
- 211 ：名無しさん：2015/10/05(月) 02:55:49.81 0.net
- >>206
いや、マイナンバー洩らしたら犯罪だから
- 212 ：名無しさん：2015/10/05(月) 03:09:10.96 0.net
- >>205
今回みたいな事起きた時に便宜計ってもらえるように
マイナンバー積極的に集めて国に良い顔しとくかもよ
- 213 ：名無しさん：2015/10/05(月) 04:43:12.21 0.net
- >>194
お前んちに放送受信を目的とするテレビないから問題ないぞ
- 214 ：名無しさん：2015/10/05(月) 07:44:40.12 0.net
- この銀行って
デリバティブ取引で運用してたりしないの？
- 215 ：名無しさん：2015/10/05(月) 07:51:43.98 0.net
- >>214
サブプライムで大損ぶっこいて手数料値上げ＆サービス悪化させて
楽天傘下になりましたが何か？
- 216 ：名無しさん：2015/10/05(月) 08:09:57.05 0.net
- 個人情報の管理には金がかかるし
マイナンバーが漏洩したら
・社会的信用を落として
・会社に損害を出す
ベネッセとか見たらわかるけど信用回復まで時間がかかるし
５００円配ったヤフーは１０００億を超える損害をだしたと言われている
わざわざ危ないところに首を突っ込むとか企業はやりたくないよ
- 217 ：名無しさん：2015/10/05(月) 09:26:12.46 0.net
- -─フ -─┐ -─フ -─┐ ヽ / ＿ ───┐. |
＿＿∠＿ ／ ＿＿∠＿ ／ ／￣| / / ｜
／ ／⌒ヽ ／ ／⌒ヽ /l ／ |
（ | （ | ／ / l ／＼ | /
＼__ ＿ノ ＼__ ＿ノ ／ ＼ ／ ＼ |＿／
＿＿|＿＿ ＿＿ l ＿＿|＿＿ l ヽヽ
| | ￣￣ ／ -┼─ | | _ l
| | / | ─- ├─┐ ￣|￣ ヽ |
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─┴ｰ┴─ ヽ_ | ヽ＿_ ／ ヽ/ | ヽl
l l | ┌─┬─┐ ─--
| ヽ | ヽ | ＿. ├─┼─┤ ＿_
| ｌ | ｌ ／￣ └─┴─┘ ￣ ヽ
| | | | （ , l ヽ |
し し ヽ＿＿ / ヽ＿__,ヽ _ノ
- 218 ：名無しさん：2015/10/05(月) 09:27:35.33 0.net
- 月曜日だー！
- 219 ：名無しさん：2015/10/05(月) 09:28:04.95 0.net
- ハイブリッドまた引き下げ！ｗ
- 220 ：名無しさん：2015/10/05(月) 09:29:22.71 O.net
- 銀行の苦情は金融庁へ
- 221 ：名無しさん：2015/10/05(月) 10:00:50.87 0.net
- SBIはどんどん金利下がってブリザー専用
楽天は凍結専用
普通預金はイオンかあおぞら
- 222 ：名無しさん：2015/10/05(月) 10:01:34.99 0.net
- ユダヤと米帝の《経罪》システム、まもなく破綻！
次はサヨクの栄える時代！！
世界の株式市場の崩壊は日本において始まるだろう。マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――
「株式市場の崩壊は避けられない。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。」
彼らはただ座って待っているだけです。賭けの勝利金で暮らしているのです。
悪銭です。世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
世界を餌にして生きており、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
ウソつかない TPP反対 ブレない 自民党
上念司 貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
https://www.youtube.com/watch?v=aqkCdDz47Pg
三橋貴明 どこが自由貿易なのかなと思いますね、実際そうじゃないんです、特定の企業が儲かるための規制の強化ってのが、ほとんど入ってるんですね。
https://www.youtube.com/watch?v=55FG4jTx5Xg
富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。そのようにして、自国の余剰物資を輸出することができるようになる。
こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m
マイトレーヤの出現から３～５年のうちに膨大な変容が起こるであろう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
資源の分配のみを扱う新しい国連機関が形成されるでしょう。
magazines/rwhnd8/04zpzf/w39if1
京都で開かれたフォーラムでのロシア副首相の発言。
かねてよりプーチンもメドヴェージェフも遺伝子組み換え作物への反対姿勢を明言していた。
重要。→「我々は遺伝子組み換え食品を使わずに、食糧不足を解決できる」
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/650708416948625409
- 223 ：名無しさん：2015/10/05(月) 11:22:27.96 0.net
- >>221
凍結専用ワロタ
- 224 ：名無しさん：2015/10/05(月) 11:27:55.85 0.net
- さて、今週も凍結祭り継続？それとも終息？
- 225 ：名無しさん：2015/10/05(月) 11:34:47.24 0.net
- 一週間ぶりにスレ覗きに来ました
どうなりましたか？
- 226 ：名無しさん：2015/10/05(月) 11:48:27.99 0.net
- 公式アナウンスはまだですか？
- 227 ：名無しさん：2015/10/05(月) 11:48:39.72 0.net
- 凍結されたら楽天への寄付と思ってあきらめる 楽天募金
- 228 ：名無しさん：2015/10/05(月) 12:56:25.86 0.net
- なんのために銀行のイメージさげることやってるの？
預金してもらわないと銀行は儲からないだろ？
潰す気？ｗ
- 229 ：名無しさん：2015/10/05(月) 13:09:59.93 0.net
- 英語が公用語なんだから主語を明確にしないとね
「楽天銀行は」なんのために銀行のイメージさげることやってるの？
- 230 ：名無しさん：2015/10/05(月) 13:16:39.25 0.net
- 詐欺口座の摘発数上げようと灰色の物まで凍結したら、普通の人の口座まで凍結しちゃって
逆にイメージ下げちゃっただけだろ
- 231 ：前スレ429：2015/10/05(月) 13:44:43.97 0.net
- 追撃したものの、返答なしです。
全額出金完了したので、もう消えます。
では。
- 232 ：名無しさん：2015/10/05(月) 14:10:29.18 0.net
- >>230
灰色のものまでというより、システムの要件が粗雑だったんだろ
- 233 ：名無しさん：2015/10/05(月) 14:23:45.24 0.net
- 出金手数料取るようになったり短期定期の金利をコロコロ変えたり
いつかはこうなる気がしてたよ
顧客サービスという考えがゼロだからな
楽天市場の出店者に取引強要したのも同じ
顧客を数字でしか見ていない
全部楽天の都合で決めている
- 234 ：名無しさん：2015/10/05(月) 14:33:35.02 0.net
- >>233
本当にいろいろな行動が、全部楽天の都合なんだよな
- 235 ：名無しさん：2015/10/05(月) 14:39:23.01 0.net
- >>231
乙です
この人だね？
429 名無しさん sage 2015/09/30(水) 23:55:33.86 0
こんなメッセージが来てたんだが、俺だけ？
http://i.imgur.com/LvpfeY5.png
止められちゃうのか。。(´・ω・｀)
登録内容は全部正しいんだけど。。。
- 236 ：名無しさん：2015/10/05(月) 14:45:22.20 0.net
- 久しぶりに全銀協に電話したが、楽天凍結苦情はまだ収束していないとのことだった
- 237 ：名無しさん：2015/10/05(月) 14:49:31.51 0.net
- 楽天ネット証券と楽天銀行のFXは別物だから、証券のFXの方はマイナンバーを楽天に報告しなくてよいでOKだよね？
- 238 ：名無しさん：2015/10/05(月) 15:19:49.68 0.net
- 別会社だとしたら、「報告しなくてよい」じゃなくて、「報告しちゃいけない」だぞ
- 239 ：名無しさん：2015/10/05(月) 15:42:28.37 0.net
- ハイブリがまた下げたからマネブリに戻そうかな
- 240 ：名無しさん：2015/10/05(月) 15:45:19.71 0.net
- 投資信託が銀行から証券に移管されたから
資産総額の関係でATMの無料の回数減らされた
- 241 ：名無しさん：2015/10/05(月) 16:28:05.37 0.net
- >>231
乙ですた
- 242 ：名無しさん：2015/10/05(月) 16:44:37.93 0.net
- >>236
工作員乙！
公的機関がそんなことベラベラ話すはずないだろが！！
- 243 ：名無しさん：2015/10/05(月) 17:00:11.13 0.net
- >>234
ミキダニ≒毛沢東やスターリン
- 244 ：名無しさん：2015/10/05(月) 18:53:11.36 0.net
- >>242
そのくらい普通に教えてくれるだろ
- 245 ：名無しさん：2015/10/05(月) 18:58:25.68 0.net
- 月曜になったら書き込み減ったな。もう終わりか？
- 246 ：名無しさん：2015/10/05(月) 19:15:07.59 0.net
- エクステ預金というのは満期は１年から１０年で
お客さまは、預入期間の選択不可と書いてあるって事は
楽天に満期を決められるって事？
それとも１年ごとに解約か延長か自分で選べるんでしょうか？
- 247 ：名無しさん：2015/10/05(月) 19:25:32.49 0.net
- >>246
えらべません
- 248 ：名無しさん：2015/10/05(月) 19:47:22.60 0.net
- >>242
火消し君・・・
電話してみろ
一般的なことだから普通に教えてくれる
- 249 ：名無しさん：2015/10/05(月) 20:14:50.60 0.net
- さっき地元ニュースのヘッドラインに挙がってたが、ノーヘル賞でつぶされてしまった
（緊急のニュースがなくても、触れられないこともあるが）
- 250 ：名無しさん：2015/10/05(月) 20:15:48.96 0.net
- >>246
選べない
だから楽天銀行は10年目の金利を極端に高くして釣って、途中で権利行使して延長しない策略
仕組預金やるなら楽天銀行だけは止めとけ
- 251 ：名無しさん：2015/10/05(月) 20:17:19.03 0.net
- ソフトバンクを、ドコモやauと比べたら、ひどいところだと思うけど、
楽天を、ヤフーやSBIと比べたら、ヤフーやSBIが無茶苦茶まともに思えるのは、自分だけ？
- 252 ：名無しさん：2015/10/05(月) 20:19:57.26 0.net
- 今回の凍結騒ぎを鑑み、楽天銀行を即時解約した。
その後、ずっと使ってなかったゆうちょ銀行とみずほ銀行を再起動して、窓口で全部状況確認しつつ通帳とか整えた。
UFJの口座もある。
今後はこの3口座に金を分散しつつ管理することにした。
ちょっと手間だけどね…
マイナンバーの件もあるし、これからメガバンクの口座開設はやりにくくなるだろうし。
3つの金融機関全部が凍結されない限り、生活費ガー！ってことのないように運用するわ。
楽天銀行バイバイキン！
君がいなくても、俺は困らないんだ。
- 253 ：名無しさん：2015/10/05(月) 20:33:14.48 0.net
- >>251
三木谷は、ハゲより信用出来ない
- 254 ：名無しさん：2015/10/05(月) 20:34:55.75 0.net
- アフィブログのデマを信じるマヌケがこんなにいるとは・・・。
情報を正しく分析する能力が欠如しているどうしようもない人種ですね
- 255 ：名無しさん：2015/10/05(月) 20:48:53.12 0.net
- 雑な対応とか書かれてたが、もはや銀行とは思えない対応という表現のほうが正しいだろw
口座を止めてから調べて、間違ってたから解除とか迷惑のレベル超えてるぞw
- 256 ：名無しさん：2015/10/05(月) 20:50:07.09 0.net
- >>252
よりによって最も魅力のないとこ選んでないか？ｗ
その3口座で分散とかありえないわｗ
- 257 ：名無しさん：2015/10/05(月) 21:00:19.67 0.net
- >>253
ハゲ氏はちゃんと帰化しているし、被災地に多額の支援をしている「日本人」
- 258 ：名無しさん：2015/10/05(月) 21:18:13.58 0.net
- 心は違う国
ルーツはまた別の国
- 259 ：名無しさん：2015/10/05(月) 21:18:32.31 0.net
- じゃあ三木谷だって日本人だろ
- 260 ：名無しさん：2015/10/05(月) 21:19:57.94 0.net
- >>254
火消し君、まだバイト頑張ってるの？
- 261 ：名無しさん：2015/10/05(月) 21:20:36.05 0.net
- >>259
左右対称だよな、三木谷って。
- 262 ：名無しさん：2015/10/05(月) 21:40:21.49 0.net
- 火消しも何も全く盛り上がってない
- 263 ：名無しさん：2015/10/05(月) 21:40:42.02 0.net
- >>259
それなら俺はアメリカ大統領だわ⁉
- 264 ：名無しさん：2015/10/05(月) 22:32:55.06 0.net
- まあヤフーも大概だがそりゃあ楽天スパムのゴミに比べればかなりマシだろう
同じ球団を持ってる携帯ガチャのディー・エヌ・エーは楽天より下かと思ったが数々の楽天のゴミぷりを見てたらまだガチャ会社の方がマシに見えてくるから不思議だ
もう円天一歩手前だろう楽天とかｗ
- 265 ：名無しさん：2015/10/05(月) 22:38:39.72 0.net
- 何故、９月になって楽天sageが激しくなったのか不思議に思っていたけど
こんなときにハイブリの金利sage・・・あ、なんかわかっちゃったんですけどｗ
- 266 ：名無しさん：2015/10/05(月) 22:58:37.98 0.net
- 前代未聞の口座凍結してれば評判も落ちるだろう元々評判が悪いから尚更ｗ
- 267 ：名無しさん：2015/10/05(月) 22:59:04.01 0.net
- 教えて下さい。
俺のカネ1000兆円は何処に預ければいいでしょうか。
自分以外にバレない所が良いです。
あ、ちなみに名前は安倍といいます。
- 268 ：名無しさん：2015/10/05(月) 23:00:08.91 0.net
- それはお前の金じゃなくてお前の借金だろうｗ
- 269 ：名無しさん：2015/10/05(月) 23:08:28.60 0.net
- >>267
スイス銀行
- 270 ：名無しさん：2015/10/06(火) 06:15:28.60 0.net
- >>260
2ｃｈ書き込み10件1円なんだから、とにかく書き込みしまくらないと稼げないらしい
- 271 ：名無しさん：2015/10/06(火) 06:50:57.86 0.net
- 金額が割に合わなすぎてワロタ
- 272 ：名無しさん：2015/10/06(火) 06:53:31.36 0.net
- えっ？
期限付きの楽天ポイントじゃ？
- 273 ：名無しさん：2015/10/06(火) 06:54:13.40 0.net
- >>267
安心してください。日銀が買い取ってくれます
- 274 ：名無しさん：2015/10/06(火) 08:49:36.04 0.net
- >>270
内職みたいやな。
- 275 ：名無しさん：2015/10/06(火) 09:22:13.56 0.net
- 振込で入金するのは止めてATMを使ったほうが良さそうだな
今のところATMから入れて止まった例はなさそうだ
- 276 ：名無しさん：2015/10/06(火) 09:47:28.13 0.net
- >>275
ATMからなら口座名義人のカードを直接に使う訳だから、自らの入金扱いになるからね。
他行口座からの振込なんて名前が同じだから同一人物とは限らんし、振込人の名前なんて幾らでも変えられるから、口座名義人からの振込と判別が出来ない。
- 277 ：名無しさん：2015/10/06(火) 11:07:25.30 0.net
- 振り込むと利用停止
ATMは手数料かかる
楽天銀行の完璧な収益モデルだ
- 278 ：名無しさん：2015/10/06(火) 11:49:53.40 0.net
- 安心して使えないじゃん
- 279 ：名無しさん：2015/10/06(火) 12:03:58.79 0.net
- ここまで公式発表なし。すげー
- 280 ：名無しさん：2015/10/06(火) 12:21:53.44 0.net
- 個人情報が流出しても発表しないんだろうな
- 281 ：名無しさん：2015/10/06(火) 13:16:50.39 0.net
- 今日も公式アナウンスはないまま鎮火ですか
- 282 ：名無しさん：2015/10/06(火) 13:28:04.04 0.net
- オレはイーバンク時代に口座を開設して、楽天に移った時点でお金を引き上げて見限った。
これは正解だったようだなｗ ちょっと時間がかかったがｗ
今は住信SBIをメインに、ソニー銀行とセブン銀行をサブで持ってる。
世帯口座のメインは地方銀行だけどな。やっぱりリアル店舗が各地にある銀行が一番安心だわ。
しかし楽天銀行は、口座を凍結するって事を軽く見てるな。
状況によってはその人の生活を破綻させる可能性がある行為だってのに。
- 283 ：名無しさん：2015/10/06(火) 13:45:25.62 0.net
- ＞住信SBIをメインに ｗ
- 284 ：名無しさん：2015/10/06(火) 14:00:23.88 0.net
- >>282
ソニーと禿とか、騙される気満々じゃあないですか
- 285 ：名無しさん：2015/10/06(火) 14:08:37.52 0.net
- 田舎でもゆうちょあるよね
- 286 ：名無しさん：2015/10/06(火) 14:39:11.31 0.net
- >>280
なんで楽天銀行が都合の悪いことを発表しなきゃいけないんだよ
そんなの黙ってりゃ気づかれなだろ
- 287 ：名無しさん：2015/10/06(火) 15:15:44.63 0.net
- 今日コボスタで最終戦あるみたいだから、被害者は「凍結反対！」「お金返して！」の横断幕でも飾ってこいw
- 288 ：名無しさん：2015/10/06(火) 17:02:51.10 0.net
- アホの凍結騒ぎは盛り上がらなかったね
これからも楽天メインで使いますね
- 289 ：名無しさん：2015/10/06(火) 17:06:02.85 0.net
- TPP合意、５年半だとや。
- 290 ：名無しさん：2015/10/06(火) 17:07:53.48 0.net
- ５００万入金で１０００Pまだー
- 291 ：名無しさん：2015/10/06(火) 17:14:37.25 0.net
- 500万入金で凍結
- 292 ：名無しさん：2015/10/06(火) 17:16:46.58 0.net
- ＳＢＩなめてるな、メール連絡も無しに
ハイブリ金利0.06に変更だとさ。
普通に使うなら楽天の方が数段上。
- 293 ：名無しさん：2015/10/06(火) 18:36:52.44 0.net
- なんか金融庁にそのうち怒られるような気がする
- 294 ：名無しさん：2015/10/06(火) 19:15:48.54 0.net
- 今のところ凍結されてクレカの振替できなかったという話は聞かないけど
それがないようなら少しくらい凍結されても構わない
ただし、凍結されたら凍結ポイントくらいは欲しい。
凍結日数?100位で許すが凍結は通知ないらしいから期間限定ポイントは?だwww
- 295 ：294：2015/10/06(火) 19:17:26.54 0.net
- ? → x
- 296 ：名無しさん：2015/10/06(火) 19:17:50.01 0.net
- なるほどな
ATM入金が推奨なんだな
- 297 ：名無しさん：2015/10/06(火) 19:44:21.59 0.net
- 新しい凍結情報出てこないけど、そろそろ収束かな？
- 298 ：ちゃんばば：2015/10/06(火) 19:49:15.84 0.net
- 犯罪収益移転法の疑わしい取引の届出って、銀行やりまくってるよ。
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/nenzihokoku/nenzihokoku.htm
にある26年度の年次報告
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/nenzihokoku/data/jafic_2014j.pdf
の文中表記36や37ページに記載されてる。
金融庁は全部又は一部の制限を求めてるし、届け出たら疑いが晴れるまでは解除無理だろ。
- 299 ：名無しさん：2015/10/06(火) 20:26:55.32 0.net
- ふーん、すると下の流れなのか。
楽天銀行が疑わしいと届け出た結果、凍結を指示され、楽天銀行が口座凍結
↓
利用者が全銀に相談、全銀から楽天銀行に連絡
↓
楽天銀行が独自判断で凍結を解除
- 300 ：名無しさん：2015/10/06(火) 20:34:14.06 0.net
- ノーベル経済学賞：楽天銀行
・収益を増やすために予告なく口座凍結を行なう
・口座凍結解除のためのコストを経済活動とすると経済への貢献がある
- 301 ：名無しさん：2015/10/06(火) 20:36:59.18 0.net
- 勝手に凍結したんでしょ
つまり警察ゴッコｗ
- 302 ：名無しさん：2015/10/06(火) 20:40:38.02 0.net
- >>298
>>299
疑わしい取引はクロだからな
うたとり出して解除なんてない
全銀協からの連絡とか関係ない
- 303 ：名無しさん：2015/10/06(火) 21:17:41.44 0.net
- 社内公用語は英語でも金融板では日本語でおk
- 304 ：ちゃんばば：2015/10/06(火) 22:49:46.92 0.net
- >>299
「凍結を指示され」ってのが違うと思う。個別に指導がある訳ではない。
金融庁の疑わしい取引の届出は
http://www.fsa.go.jp/str/index.html
疑わしい取引の参考事例の
http://www.fsa.go.jp/str/jirei/index.html
にある、例えば
>(5)多数の者から頻繁に送金を受ける口座に係る取引。特に、送金を受けた直後に当該口座から多額の送金又は出金を行う場合。
とかで発動する様に求めているが、
http://www.fsa.go.jp/common/law/index.html
にある、犯罪収益移転防止法の留意事項について（PDF:142KB）
http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/hansyuhou.pdf
では
>(1) 取引時確認の完了前に顧客等と行う取引に関する措置取引時確認の完了前に顧客等と行う取引については、
>取引時確認が完了するまでの間に当該取引がマネー・ローンダリング等に利用されるおそれがあることを踏まえ、
>例えば、取引の全部又は一部に対し通常の取引以上の制限を課したり、
>顧客等に関する情報を記録したりするなどして、十分に注意を払うこと。
と、全部又は一部に制限（凍結）しろと指導している。
これは勝手にやれと言っているのでしょ。
客が振り込もうとするなどで疑わしい取引と感じた場合は、受け付けましたと応える前に凍結しろと金融庁が指導してる。
銀行全体で年間三十数万件の届出をしてる。
あと、
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/nenzihokoku/data/jafic_2014j.pdf
の文中37ページに、26年度の抹消された疑わしい取引の情報提供は0件と述べてるから、届出のキャンセルは無かったという意味だろう。
- 305 ：ちゃんばば：2015/10/06(火) 23:10:25.35 0.net
- >>302
クロ？
26年度の端緒事件数1001件。検挙25件。
某、文中39,40ページ。
クロは、万に一つもない。
26年度はキャンセル0件だけど、そう一々述べているのでキャンセルしようと思えば出来る気がする。
誰の発言がどこまで本当かは知らんが。
FATFで槍玉に上がってるんだから、金融庁としては厳しくする様に求めるしかない。
その通りすると......
金融庁や全銀協の突っ込みに従い届出をキャンセルしたら、後で警察から凍結してと言われたら、なんて答えるんだろうな。
突っ込み言った言わない論争？
勝手に解除したと言う理由で行政処分？
- 306 ：名無しさん：2015/10/07(水) 01:19:50.12 0.net
- ここも一部の荒らしを除いては静かになった。つまり凍結なんてほんのごく一部でしかなったってこと。
- 307 ：名無しさん：2015/10/07(水) 02:11:26.63 0.net
- ごく一部でも大問題なことがまだわかりませんか
- 308 ：名無しさん：2015/10/07(水) 02:12:23.56 0.net
- >>307
で、君はどんなアクションを起こしたの？
- 309 ：名無しさん：2015/10/07(水) 02:51:30.23 0.net
- 9月末の半期決算をやり過ごしたから
もう凍結されないんじゃないの？
- 310 ：名無しさん：2015/10/07(水) 03:40:12.08 0.net
- つまり、3月にまたやるのか？
- 311 ：名無しさん：2015/10/07(水) 07:50:13.92 0.net
- その手があったかｗ
- 312 ：名無しさん：2015/10/07(水) 10:22:05.70 0.net
- >>307
楽天銀行にとっては問題ない
手数料改悪で騒がれたときも一部だから問題ない
Kobo騒動を忘れたか？
そういう企業文化だろ
利用者の声なんか多かろうと全て一部
- 313 ：名無しさん：2015/10/07(水) 10:59:36.72 0.net
- 6月に3ヶ月定期金利で預金を釣って、9月に凍結
- 314 ：名無しさん：2015/10/07(水) 11:02:15.47 0.net
- 6月に1000万の3ヶ月定期金利を作って、9月に全額下ろしたけど何の問題もなかったよ。
このスレの連中にとっては、とても残念な話だろうがｗ
- 315 ：名無しさん：2015/10/07(水) 11:07:01.57 0.net
- >>313
ということは12月に3ヶ月定期キャンペーンだな
凍結覚悟でギャンブルするかどうかだが、ハイリスクローリターン
- 316 ：ちゃんばば：2015/10/07(水) 11:30:29.34 0.net
- >>307
問題ではあるが、銀行としては金融庁の指導の解釈に基づいてアルゴリズムを調整するだけなんじゃ？
届出多過ぎ、少な過ぎ、制限掛け過ぎ、弱過ぎ。
金融庁から突っ込まれれば、その通り従うだけ。
タイの歯医者に長期間行ってて情報商材扱っている奴は、アクセス記録や金の出入りを見れば疑われるのは当然だと思うし、
中小企業の親父だっけ？厳しい状況は解るが、メインバンクじゃ無いようで、入金を受け入れた後にその金を凍結すべきか、入金を弾くかは微妙。
メインバンクに金を移動し手形支払いに備えるのなら、前者の対応を取られれば倒産も有り得た。
入金くらいしてやれよと俺も思ったが、状況によってはもっと悲惨なのよね。
入金予定だった取引先への説明は大変だろうし、振込失敗の振込手数料をどうするのとかもあるが。
FATF勧告で欧米の銀行の様な対応を求められて、会議では日本は槍玉に挙げられてる。
マネロン対策で、効果を上げつつ白を凍結しない方法って無いのでは？
- 317 ：名無しさん：2015/10/07(水) 11:56:13.87 0.net
- だから警察ゴッコなんだって
- 318 ：名無しさん：2015/10/07(水) 12:31:59.24 0.net
- ネット銀行やメガバンクの口座が一時凍結されてしまった、そのときは
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20151006-00050212/
- 319 ：名無しさん：2015/10/07(水) 12:38:17.54 0.net
- 楽天に限らずこれから凍結ラッシュがありゆるって感じか
- 320 ：名無しさん：2015/10/07(水) 12:39:37.70 0.net
- >>319
いや楽天だけだからw
- 321 ：名無しさん：2015/10/07(水) 12:44:04.10 0.net
- 楽天だけだろｗ
- 322 ：名無しさん：2015/10/07(水) 12:46:20.23 0.net
- おそらく金融庁検査がばっちし入れば何らかの処罰が出るのは確実だろうね
少なからず凍結事件や金商法違反については金融庁に数件通報されてるわけだからね
- 323 ：名無しさん：2015/10/07(水) 12:58:49.60 0.net
- 全銀協電話収束していないね
- 324 ：名無しさん：2015/10/07(水) 13:11:37.20 0.net
- 金融庁は、今は不正アクセス対策を強化させる方向性だからなあ
- 325 ：名無しさん：2015/10/07(水) 14:24:34.06 0.net
- 楽天銀行は不正利用でカモにされてたからな。
甘いセキュリティを機能強化するなら分かるが、
まず口座を止めてみるというのは異常だろ。
- 326 ：名無しさん：2015/10/07(水) 14:28:22.63 0.net
- >>306
声のデカい奴が騒いでただけだったな、結局。
- 327 ：名無しさん：2015/10/07(水) 14:36:25.68 0.net
- >>316
そりゃ楽天に口座作って活用していた本人は、あの楽天を信用したってことで自業自得的な面もあるかもしれんが
中小企業の親父さんみたいに第三者に焦げ付きが出で倒産に追い込まれる事態もあるわけで
第三者に至っては何の責任もないし防ぎようがないじゃないか
楽天銀行はそういう公器としての責任が全く果たせていない
いい加減なモニタリングシステムでどんどん口座凍結して
その結果、金融不安を煽って楽しいのかね
- 328 ：名無しさん：2015/10/07(水) 15:09:32.44 0.net
- 火消し君がいなくなってから静かになった
火消し君って逆スパイだったのだろうか
- 329 ：名無しさん：2015/10/07(水) 16:32:26.94 0.net
- おそらく同様の凍結報告が各所に複数あがったことで、
その各々の組織ごと、もしくは組織間で連携しての
対応マニュアルが出来上がったものと思われる。
電話等でどうしようもない対応をされてネットで騒ぐ人が減った。
とりあえず今は、それぞれ納得せざるをえない対応をされるんだろ。
- 330 ：名無しさん：2015/10/07(水) 17:18:55.93 0.net
- 火消し君って雇用打ち切りされたのか？
- 331 ：名無しさん：2015/10/07(水) 17:23:07.84 O.net
- 楽天キャッシュを換金する場合は手数料何％なの？
- 332 ：名無しさん：2015/10/07(水) 17:55:49.31 0.net
- >>294
聞かない=ないってわけじゃないだろう
被害を受けた人みんながネットで書き込みわけじゃないしな…
- 333 ：ちゃんばば：2015/10/07(水) 19:27:45.76 0.net
- >>318
>確認されているだけで8月1日からの二ヶ月ちょっとで700件近い口座が何らかの理由で新規の一時凍結が視認されておりまして
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20151006-00050212/
って、どうやって視認したんだろう？
書いた奴本人の出来事なのか、それともコピペなのかすら俺には区別出来ないけど。
エスパーだから？
それと、２ストライクアウトの話って、モニタリングと取引時確認の完了前の2パターンあるのに前者の話だけしかしてない気がする。
曖昧な記憶だが、俺は2年位前に地元地銀で150万円の入金する時に、身分証明書の提示を求められ、運転免許証だけではダメで、クレジットカードも提示した。
200万円以下なのにと聞いたら、しばらく大きな金額の入金が無かった口座なので確認の為と言ってた。
取引時確認の完了前は、即時制限を発動するのでは？
提示しなければ入金拒否でしょ。
疑わしいと感じれば制限出来るし、しろと指導されている。
1ストライクになる直前でも凍結されるはず。
- 334 ：ちゃんばば：2015/10/07(水) 19:28:59.93 0.net
- >>327
>いい加減なモニタリングシステム
なのだろうか？
>(4)多数の者に頻繁に送金を行う口座に係る取引。特に、送金を行う直前に多額の入金が行われる場合。
http://www.fsa.go.jp/str/jirei/index.html
とかに、もろ一致するのでは？
多額の取引はATMではさせない様に1日50万円までに絞ったら、多額の定義が50万円超にすべきな気もするけど。
>(2)多額の入出金が頻繁に行われる口座に係る取引。
とかも。これだけを条件にしているのは金融庁だよ。
給料日の数日前には給与振込に使ってる銀行に振込む。
月末には多くの取引先と振り込みし合うだろうし。
テロリストの末端活動員への活動資金の振込や麻薬の売買の振込は効果的に阻止出来て、でも他の白には迷惑を掛けない設定って無理じゃね？
bitcoinの取引所のcoincheckも少し前に楽天銀行凍結されていたが、もしかしてサイトに銀行口座晒してないと凍結されやすい？
通販屋でも晒してるところと、いないところがある。
登記って同一市町村での独占使用で、名義人名だけであの会社とは判断し難いよな。
- 335 ：名無しさん：2015/10/07(水) 19:48:04.48 0.net
- >>330
2ch書き込み100件1円だからさすがに割に合わなかったのだろう
火消し君自ら辞めたのかと
- 336 ：名無しさん：2015/10/07(水) 19:58:02.36 0.net
- 他の銀行の一般人の不合理な凍結は全く出てこないのに、まるで、他の銀行もやって、その後、同じような不誠実な対応を取るかのようなコラムかいて、姑息なごまかしをしようとしているのは、知恵遅れもどきなのかね？
単なる同じ穴のムジナだから、不誠実さをリテラシーの欠如と脳内変換できるみたい。
- 337 ：名無しさん：2015/10/07(水) 20:01:13.31 0.net
- >>335
受刑者よりも薄給だなw
- 338 ：名無しさん：2015/10/07(水) 20:59:12.62 0.net
- この騒ぎで楽天銀行をメインに危険性が理解できて良かっただろ
銀行に限らず素人経営には近寄らないことだな
- 339 ：名無しさん：2015/10/07(水) 21:16:59.48 0.net
- でもホントにそんな理不尽な事されてるなら何で金融庁に通報しないんだろ？
しかもココの情報によると大勢凍結されてるって話だろ？
なのに金融庁から何の指導も警告もないって信じられないんだが
- 340 ：名無しさん：2015/10/07(水) 21:18:27.75 0.net
- >>339
おまえ、お役所がそんな機敏に動くものだと思ってるの？w
- 341 ：名無しさん：2015/10/07(水) 21:19:54.43 0.net
- 火消しも何も、あれだけ騒いでた奴が撤退するの早すぎだろ
本当にいたのか疑わしいレベルw
- 342 ：名無しさん：2015/10/07(水) 21:34:54.14 0.net
- >>341
今日もTwitterで凍結が解除されないってぼやいているのがいたが？
- 343 ：名無しさん：2015/10/07(水) 21:41:05.60 0.net
- 全く話題になってない
Twitterなんかじゃネタとして弱すぎるんじゃないか？
アンチの総本山のここでもこの程度なんだろ
消す物もないのに火消しとか笑わせる
- 344 ：名無しさん：2015/10/07(水) 22:46:34.78 0.net
- 凍結された口座一覧
http://furikomesagi.dic.go.jp/cond_base.php
楽天銀行で検索してみｗ
比較として住信SBIネット銀行で検索してみｗ
楽天銀行の凍結口座数にびっくりするからｗ
- 345 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:08:37.22 0.net
- >>334
そうじゃなくて、金融庁に苦情を言って金融庁から問い合わせがあったら、即凍結解除しているところが
いい加減なモニタリングシステムだと言っているんだよ
別にモニタリングを採用して口座凍結するのはいい、だがそれは確たる基準に従っての行為の筈
なのにちょっと問い合わせされたら慌てて撤回するってところが、凍結の基準が曖昧で、別に凍結しなくても良かったってことなんだから
- 346 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:08:45.20 0.net
- 本当に凍結依頼でしている分もあるだろうが、
楽天銀行は犯罪者に簡単に口座を開設させ過ぎではないかと思ってしまうなw
ベテラン行員みたいのはいないのか
- 347 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:17:47.31 0.net
- >>344
金融機関名 前方一致
楽天＝47303 件
三井住友銀行＝92294 件
三菱東京＝138166 件
みずほ銀行＝79687 件
住信SBI＝1066 件
それぞれの銀行の全口座数が分からないので何とも言えない。
- 348 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:23:03.36 0.net
- >>335
100県円って。。。 そんなので引き受ける奴に火消しさせるってかなりリスキーじゃね？
ま、実際その通りだったわけだが
- 349 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:26:52.36 0.net
- >>347
サンクス
>>344
金融機関名 前方一致
楽天＝47303 件
住信SBI＝1066 件
この差を楽天工作員はどう説明する？
- 350 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:28:55.54 0.net
- >>345
うん。
凍結時はシステムで抽出した口座を精査もせずにバカチョンで凍結しているのだろう。
で、クレーム着口座のみ精査→「やっぱり凍結すべきじゃなかった」とそこで初めて認識→凍結解除 という処理。
要するに後手後手、、、、
最初から、システムで抽出した口座を全件精査するべきなんだろうけど、対象件数が多いのだろう、精査している時間がないんだろうね。
- 351 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:33:57.09 0.net
- >349
別に良いんじゃないの？
ザルかもしれんが何らかのフィルターにかかるやつが多いってことで
どっちにしろ普通の人には関係ないから話題にならない
- 352 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:36:33.53 0.net
- >>344
47,303件ｗｗｗ
- 353 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:42:44.74 0.net
- イオン＝決済、WAON、金利専用
SBI＝ブリザー専用
楽天＝凍結専用
- 354 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:42:50.47 0.net
- 詐欺師率1%くらい？
- 355 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:44:01.06 0.net
- >>349
- 356 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:48:10.16 0.net
- >>351
同じフィルターをメガバンクが使ったら、大問題になるが、楽天ならいいってか？
- 357 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:51:19.71 0.net
- トーケツ 医学・生理学賞
火消し君の行動が火に油君と化している状況を脳科学的に説明
トーケツ 物理学賞
凍結プログラムのバグを突いて、1日1000件の振込入金があっても凍結されない方法を発見
トーケツ 化学賞
凍結された口座のキャッシュカードを電子レンジにて加熱すると凍結解除される方法
トーケツ 経済学賞
口座凍結により雑益を得るビジネスモデル
- 358 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:56:47.23 0.net
- この検索結果をマスコミが報道したら面白いことになりそうだね。
- 359 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:58:17.85 0.net
- >356
各行の判断で良いんじゃないか？
ごく普通の使い方でかかるならフォローのしようもないがね
- 360 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:06:03.20 0.net
- http://goo.gl/WUr7IL?utm_source=a&utm_medium=a&utm_campaign=movie
http://goo.gl/OPclGp?utm_source=a&utm_medium=a&utm_campaign=movie
- 361 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:08:34.42 0.net
- >>344
金融機関名 前方一致
楽天＝47303 件
三井住友銀行＝92294 件
三菱東京＝138166 件
みずほ銀行＝79687 件
住信SBI＝1066件
の情報をあちこちで書き込みすれば記事になるかもよ？
結局ネット銀行で群を抜いて凍結されていたのは楽天銀行さんだったんだねｗ
- 362 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:10:39.95 0.net
- >>361
誰かフェイスブックとかブログとかでもいいから拡散して日本国民に真実を伝えてよ！
このままだと本当は楽天銀行が大量に不正口座に使われてるのに
ネット銀行＝悪みたいになっちゃってるから
- 363 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:16:39.51 0.net
- >>349
- 364 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:18:48.08 0.net
- >>362
キムチ君はまた他行スレで暴れてるのか・・
自行のﾁｮﾝ銀スレでは狂人扱いされてるから？
- 365 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:21:19.27 0.net
- >>364
この凍結口座数の差はどう説明するの？
>>344
金融機関名 前方一致
楽天＝47303 件
住信SBI＝1066 件
- 366 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:22:15.27 0.net
- >>364
まさか預金保険機構が嘘を書いてるなんて言い訳しないよね？ｗ
- 367 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:24:47.92 0.net
- 楽天とかネット銀行で一番いい加減なんだろうな…ヤレヤレ…こんなのに銀行業務の許可だしてていいのかね
- 368 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:25:12.64 0.net
- キムチョン君がこっち荒らすなら、あっちに遊びに行こ♪
- 369 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:26:13.43 0.net
- >>344
楽天銀行もこれで一巻の終わりかな。
銀行業務というのは省力化を行ってはいけない部署がある。
それに気がついていなかったんだろうね。
- 370 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:27:50.14 0.net
- はよ１週間05してくれ！
なのかちゃんから全額移すで！！
- 371 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:31:55.34 0.net
- >>365
SBIも千件以上凍結してるのか・・
- 372 ：名無しさん：2015/10/08(木) 01:37:24.05 0.net
- タバコがうまい
- 373 ：名無しさん：2015/10/08(木) 01:46:58.56 0.net
- 今回の件で被害にあって、銀行側の対応に納得出来ないという方は、国会の財政金融委員会の
メンバーに陳情してみては？
もちろん与党の委員に言っても効果はないので、おのずと陳情先は限られてくるでしょうけどw
- 374 ：名無しさん：2015/10/08(木) 01:53:17.31 0.net
- >>352
東京ドームが満員になるレベルだな
- 375 ：名無しさん：2015/10/08(木) 01:53:34.11 0.net
- 財政金融委員会は参議院でした。衆議院では財務金融委員会というそうです。
- 376 ：名無しさん：2015/10/08(木) 02:10:25.37 0.net
- >>374
やっぱ楽天大虐殺だったな・・・
- 377 ：名無しさん：2015/10/08(木) 02:16:08.27 0.net
- >>351
アホか。それじゃあ、お前がそうやって無責任に2chで書き込みしている時に
深刻な顔した親に呼ばれて、家業の中小企業が倒産した、
原因は取引先の銀行口座が突然凍結されて不渡りになったせいだ、
大きな負債を抱えて、家も売って住むところもなくなると言われたらどうする？
そしてその取引先の銀行が、実はアバウトな口座凍結連発していたせいだとしても
「別に良いんじゃないの？」って言えるのか？
このスレに書き込んだ零細企業の親父さんの身に起きたのは、こういうことだ。
家族や従業員が揃って路頭に迷ったり、その後の人生が大きく変わる。
だから他の銀行は口座凍結は慎重に行っているんだよ。
>>5の手続きを踏んでね。
万一、凍結した口座の持ち主がシロでした、その取引先がそのせいでバタバタ倒産しました
なんてことになっても、これだけの手順を踏んでいれば銀行は免責される。
そしてこれだけの手順を踏んだ場合は当然、警察や弁護士から凍結解除の指示がなければできない。
楽天銀行みたいに、モニタリングでそう出たから凍結しました、金融庁から問い合わせがあったから解除しました、
なんてことは銀行という公器の役割やその影響力の大きさを自覚しているまともな金融機関には絶対にできないことだ。
なんてことをされると、
- 378 ：377：2015/10/08(木) 02:17:27.43 0.net
- すまん、最後の1行は無視してくれ。
推敲の名残だw
- 379 ：名無しさん：2015/10/08(木) 03:00:02.12 0.net
- なんてことをされると、
- 380 ：名無しさん：2015/10/08(木) 03:02:11.10 0.net
- 電話一本で解除される凍結なんていい加減すぐる
- 381 ：名無しさん：2015/10/08(木) 03:05:54.49 0.net
- なんてことをされると、
- 382 ：名無しさん：2015/10/08(木) 03:08:03.21 0.net
- つまらないぞ
- 383 ：名無しさん：2015/10/08(木) 04:02:53.08 0.net
- 楽天スーパーポイントが貯まる！無料でお申込できる「楽天銀行の口座」です。
カンタンな入力のみ！面倒な申込書の記入や押印なし！無料で、お申込いただけます。
http://hapitas.jp/item/detail/itemid/1639/apn/top_pickup
- 384 ：名無しさん：2015/10/08(木) 04:31:11.74 0.net
- なんてことをされると、
- 385 ：名無しさん：2015/10/08(木) 05:03:43.60 0.net
- なんということでしょう
匠の技で、あっという間に口座が凍結されました
- 386 ：名無しさん：2015/10/08(木) 07:30:06.19 0.net
- 無料で凍結！
- 387 ：名無しさん：2015/10/08(木) 07:39:00.39 0.net
- いろんなリスクを取ってまで楽天とお付き合いするメリットってあるの？
楽天銀行を利用してる人って大半が楽天教の信者なの？
普通の人なら冷静に考えて通常の銀行だとありえないリスクを取ってまで利用する銀行ではないと思うのだが
- 388 ：名無しさん：2015/10/08(木) 07:39:25.62 0.net
- 無料で解除！
- 389 ：名無しさん：2015/10/08(木) 08:11:14.11 0.net
- ハイリスクゼロリターン
- 390 ：名無しさん：2015/10/08(木) 08:18:52.68 0.net
- >>371
それは、乗っ取り等で不正に使われた口座だから、問題ない。
問題なのは、そうでない口座の凍結。
- 391 ：ちゃんばば：2015/10/08(木) 09:07:08.52 0.net
- 預金保険機構 中間一致 銀行 だと「全 984983 件」
一番上に表示されてる番号の小さいのは
> 権利行使の届出等に係る期間 開始 2008/7/17 0時 満了 2008/9/16 15時
> 権利行使の届出の方法 所定の届出書を提出
> 振込み時期 2007/4/19
> 取引停止等の措置時期 2007/4/22
だよ。
住信sbiは2008年の口座数自体が少ないよ。
https://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/corp_koza_zandaka
預金保険機構のこれ、振り込み詐欺の口座で
http://furikomesagi.dic.go.jp/process.html
の手続きに則って、銀行から失権手続きがされた奴だけでしょ。
麻薬の売買用の口座とかは警察に没収だから、振り込んだ奴に分けるとか無いよ。
- 392 ：名無しさん：2015/10/08(木) 09:13:57.44 0.net
- >>387
普通の人が冷静に考えれば、自身がそのあり得ないリスクを喰らうってのは極めて稀だと思うのだが？
普通の人は1の事を10にも100にも脳内解釈して右往左往しないよ
こんなんで騒いでいるのは他行信者かチェーメールで簡単に騙される人ぐらいだろ
お買い物板とかその他諸々の関連スレ見て来な
ここで下げ書き込みしている奴が必死に燃料投下しているけど相手にされてないよ
- 393 ：名無しさん：2015/10/08(木) 09:34:05.02 0.net
- トーケツ！
トーケツ！
完全無欠の大トーケツ！
- 394 ：名無しさん：2015/10/08(木) 09:35:25.79 0.net
- JCBデビカに入金して怖々使えるかどうか試してみた。
デビカも問題なく使えた。
取り敢えずよかった。
今日はここまで
- 395 ：ちゃんばば：2015/10/08(木) 09:45:27.47 0.net
- >>377
>原因は取引先の銀行口座が突然凍結されて不渡りになったせいだ
当てにしてた金の入金が無く手形が不渡りで倒産って、運転資金不足の自転車操業状態だよな。
原因は運転資金不足だよ。
あと、あのおっさんは、振込の受け入れ拒否されて、取引先に倒産でもしたのか？と疑われただけじゃねーの？
他行の口座に振り込みし直して貰っただろうし。
>>>5の手続きを踏んでね。
金融庁は疑わしい取引と思えば、全部又は一部の制限（凍結）を指導してるよ。
http://www.rakuten-bank.co.jp/info/2012/121210.html
の改正で新ルールに適用出来る様にしてる。
マネロン対策なんだから昔と違う新ルール。
>なんてことは銀行という公器の役割やその影響力の大きさを自覚しているまともな金融機関には絶対にできないことだ。
逆じゃねーの？
>(1) 取引時確認の完了前に顧客等と行う取引に関する措置
>(5) 顧客等の継続的なモニタリング
http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/hansyuhou.pdf
金融庁はやれと指導してるよ。
- 396 ：名無しさん：2015/10/08(木) 09:55:53.51 0.net
- つまり警察ゴッコ
- 397 ：ちゃんばば：2015/10/08(木) 10:18:09.30 0.net
- >>399
警察は関係無いのでは？
真似してる訳でもないし。
口座作る時に本人確認しろとかと一緒。
マネロン対策で金融機関に義務付けられた義務だよ。この部分は元々警察の仕事じゃ無いし。
不動産屋とか弁護士とか民間私書箱屋とか、色々な業種にやれとなってる法律。
銀行などは金融庁に報告する。
なんでこれが警察ゴッコ？
- 398 ：ちゃんばば：2015/10/08(木) 10:19:26.19 0.net
- ごめん。アンカーミスった。>>396
- 399 ：名無しさん：2015/10/08(木) 10:23:48.17 0.net
- なんか必死に擁護してる人のレスがちっとも擁護になってないという。やっぱり
こんな銀行をメインに使ってる時点でオツムが弱いのかな。
- 400 ：名無しさん：2015/10/08(木) 10:29:32.49 0.net
- >>395は馬鹿なの？
>他行の口座に振り込みし直して貰っただろうし。
凍結された楽天銀行の口座からいったいどうやってその資金を他行に振り出せたのか、合理的な説明しろよ
それが出来ないからこそ、あの親父は裁判所に駆け込んで裁判所命令で引き出そうとしたんだし
そもそもそれが出来るなら口座凍結じゃねーよw
- 401 ：名無しさん：2015/10/08(木) 10:34:55.52 0.net
- >>395
それでは他行ではこれほどのトラブルが起きていないのはどうしてだ？
他行は金融庁がやれと命令していることをしていないのか？
そもそも楽天銀行は金融庁から「苦情があったぞ」と言われたら慌てて口座凍結解除している。
あなたの命令したことをしているだけですと楽天銀行が主張しないのはどうしてだ？
結局金融庁のルールをルーズに適用したことを自らの行動で認めてしまっている。
- 402 ：名無しさん：2015/10/08(木) 10:35:36.56 0.net
- 「疑わしい口座の凍結は警察の仕事ではなく、銀行の義務になった。」
時代は移り変わったということか
- 403 ：名無しさん：2015/10/08(木) 10:38:00.38 0.net
- 今までは疑わしい口座を警察に報告することが、銀行の義務だった
今は疑わしい口座を凍結することが、銀行の義務に変更された
これでOK？
- 404 ：名無しさん：2015/10/08(木) 10:41:55.52 0.net
- もし銀行の義務でもないのに警察のふりをして、独自ルールで口座凍結しているなら、
それは警察コッコ
- 405 ：名無しさん：2015/10/08(木) 10:43:26.02 0.net
- >>344
住信SBI 1066件
住信ＳＢＩ（全角） 33407件
ってネタバラシが向こうのスレで出てから
工作員の書き込みがパッタリ止まってるよｗ
- 406 ：名無しさん：2015/10/08(木) 10:51:39.00 0.net
- 楽天の金融犯罪対策があまりにもずさんだったので
金融庁にちゃんとやれって激オコされてやったみたら
ヤフオクでもらい事故になったヤツが異常に多かったんだろうな
でも、ヤフオクの出品者になる人数なんて圧倒的に少ないから
普通の人には何の関係もない話
- 407 ：名無しさん：2015/10/08(木) 11:08:59.86 0.net
- デビカも解約して半年くらい使ってない口座にメッセージ来たわ
電話番号等を最新の情報にしてください
異なる場合はご利用を制限させていただく事ももございます的な
これ定期連絡？
- 408 ：名無しさん：2015/10/08(木) 11:11:40.72 0.net
- 凍結手数料無料とは斬新なサービス・・・・ですか？
- 409 ：名無しさん：2015/10/08(木) 11:13:04.30 0.net
- 楽天銀行口座の半分ぐらいはイーバンク時代からの口座じゃないのか？
根拠は無いけど。
- 410 ：名無しさん：2015/10/08(木) 11:53:00.18 0.net
- >>392
ある食品会社の商品に異物混入のうわさがあって、それに対して会社はなにも告知しない。
その会社の商品をおまえは食うのか？
そういうことだ。
- 411 ：名無しさん：2015/10/08(木) 12:41:21.14 0.net
- >>408
ホントは、無料じゃ済まないけどな・・・
- 412 ：名無しさん：2015/10/08(木) 12:42:55.70 0.net
- >>395
自転車操業なのが悪いと言いたいのか
取引先が楽天の勝手気ままで凍結されたら自転車操業に陥る大きな一押しになりかねないんだぞ
吹けば飛ぶような零細企業でも連鎖はあるから大迷惑
- 413 ：名無しさん：2015/10/08(木) 12:58:09.55 0.net
- 来月の給料を当てにしないで暮らしている一般家庭以外は
自転車操業家庭・・・とは言わないだろう？
入らなくても半年や一年は食いつなげても、非常用の貯蓄に手をつけることになる
そうすると、備えが薄くなって行き詰まる危険が増すし
備えを元の水準に戻すまでは時間がかかる
その間に本当に避けられない非常事態が起きたらもう無理
備えに手をつける原因が天災ならそのための備えだが、
楽天銀行の勝手気ままな警察ゴッコのための備えではないわけで。
- 414 ：名無しさん：2015/10/08(木) 13:04:12.99 0.net
- 延滞2回で解約社内ブラックなクレジットカードを使っていて
貴重な1回を楽天銀行の勝手気ままに使われたら困るだろう？
この先1回も延滞しなければいいわけだし、今までしていないのだから
今後も不測の事態が起きなければ一生延滞なんてしないし、それが普通だが、
それでも、1回の猶予があるのとないのでは大違い
不測の事態のための1回を楽天のせいで無駄に使うわけにはいかない
- 415 ：名無しさん：2015/10/08(木) 13:20:57.74 0.net
- 銀行に限った話では無いが、商売は神経質な客はいなくなってくれた方が良い。ゆるい客相手が良いんだよ。
飲食店主
- 416 ：名無しさん：2015/10/08(木) 13:31:44.62 0.net
- そう言えば、某インスタント麺の虫混入のblog、食品会社が圧力かけて、消させたらしいな。
- 417 ：名無しさん：2015/10/08(木) 13:36:19.08 0.net
- それで>>395 は自分が>>377 の立場になった時、
「親父が運転資金不足の自転車操業だったのが悪い」
って納得できるのか? その後で簡単に口座凍結が解除されて
凍結理由も教えられず、だが不渡りで倒産して路頭に迷っても
「銀行は悪くない。親父が悪いんだ」と納得できるのか回答しろよ
- 418 ：名無しさん：2015/10/08(木) 14:01:35.99 0.net
- >>405
＞住信ＳＢＩ（全角） 33407件
楽天＝47303 件
まだ楽天の方が多い件。
- 419 ：名無しさん：2015/10/08(木) 14:23:32.54 0.net
- >>418
楽天のほうが口座数2倍なの忘れたのか
せっかく皆スルーしてその話題なかったことにしてるのに
蒸し返してどうする
- 420 ：名無しさん：2015/10/08(木) 14:33:10.36 0.net
- 住信ＳＢＩの方が凍結件数が多いのに、楽天の口座凍結しかツイッターなんかで
話題にならないということは、住信ＳＢＩの方は実際に犯罪に使われてる口座を
的確に当ててるから文句が出ないって事だろうな。
- 421 ：名無しさん：2015/10/08(木) 15:17:27.39 0.net
- >>420
住信SBIは実店舗かある三井住友信託銀行が絡んでて、そこが実運用に携わってるところが銀行とは無縁な楽天とは違うところ。
- 422 ：名無しさん：2015/10/08(木) 15:20:36.50 0.net
- 楽天全般に言えるけど英語のコミュニケーション能力の前に
普通に接客できる能力を身につけたほうが良いわ
- 423 ：名無しさん：2015/10/08(木) 15:28:15.05 0.net
- 動いてる口座数からしたら大差ないだろ
預金残高から見て500万口座の大半が動いてない
そうじゃないと説明つかない
ソニーと比較しても150万口座くらいしか残高ないだろ
- 424 ：名無しさん：2015/10/08(木) 15:34:08.67 0.net
- >>419
楽天市場店子に強制して口座数水増ししてるじゃん
- 425 ：名無しさん：2015/10/08(木) 16:24:15.40 0.net
- 落転銀行
- 426 ：名無しさん：2015/10/08(木) 17:40:35.65 0.net
- >>425
うまい！
座布団1枚！
- 427 ：名無しさん：2015/10/08(木) 17:52:42.85 0.net
- 持ってって！
- 428 ：名無しさん：2015/10/08(木) 18:21:48.67 0.net
- >>424
イーバンクから惰性で使ってる人もいるしね
楽天だったら絶対口座なんか作らなかった
- 429 ：名無しさん：2015/10/08(木) 19:27:32.83 0.net
- それでも口座維持してるなんてゴミみたいな奴だなw
イーバンクみたいな糞銀行に口座持ってた時点であれだけど
- 430 ：名無しさん：2015/10/08(木) 19:32:26.99 0.net
- JNBが維持手数料掛るのを嫌ってイーバンクに来た奴は多いはず
- 431 ：名無しさん：2015/10/08(木) 20:26:45.74 0.net
- 在日韓国人らにたくさん口座を作らせたとかしてその反動では？
テロや詐欺対策で厳しく調査を国から求められて～って感じでは？
- 432 ：名無しさん：2015/10/08(木) 20:33:50.80 0.net
- お前ら、ネットバンク使うのに
0.06でいいのか？
- 433 ：名無しさん：2015/10/08(木) 20:45:02.22 0.net
- 在日云々で、何故日本人の口座を凍結？？？
- 434 ：名無しさん：2015/10/08(木) 20:52:43.42 0.net
- 楽天銀行圧倒的に少額預金者と放置が多いんだろうな
まずは信用される会社になった方がいい
こんなお粗末な経営でも楽天では許されるのか？
- 435 ：名無しさん：2015/10/08(木) 21:09:02.43 0.net
- 裁判でも起こされればいいのに
潰れちまえ
- 436 ：ちゃんばば：2015/10/08(木) 21:09:49.54 0.net
- >>400
ごめん、一部勘違いしてた。
- 437 ：名無しさん：2015/10/08(木) 22:09:57.46 0.net
- >>436
一部勘違いどころじゃないだろう
>>401、>>412-414、>>417の指摘に対しても納得できるレスを示してくれ
- 438 ：ちゃんばば：2015/10/08(木) 22:20:13.04 0.net
- ERROR: Rock54: Warning: NGワード禁止！が出て書込出来ない。
- 439 ：名無しさん：2015/10/08(木) 22:23:49.47 0.net
- >>420
犯人撃たずに、人質に当てる感じか。むしろ、何もしないで欲しいタイプだな。
- 440 ：名無しさん：2015/10/08(木) 22:37:19.89 0.net
- >>438
NGワードを無難な言い回しに変更してレスできる筈
そもそもどんなヤバイ単語使って回答しているんだよ
金融板でそんな話聞いたことない
- 441 ：名無しさん：2015/10/08(木) 22:44:04.43 0.net
- >>431
ありそうだね。
- 442 ：名無しさん：2015/10/08(木) 23:02:33.84 0.net
- 楽天は叩くのにＳＢＩは擁護する。
不思議な奴らだな。
- 443 ：名無しさん：2015/10/08(木) 23:07:31.39 0.net
- それだけ楽天の対応がクソって事なんだろうｗ
- 444 ：ちゃんばば：2015/10/08(木) 23:07:46.72 0.net
- リクエストのあった
>>401
他行云々はIT企業だからって話を俺はずっと前に書いてるよ。
多額の基準も50万超にした？とも勘ぐってる旨書いたはずだが。
金融庁に突っ込み入れると即解除の事実確認を俺は出来ていない。
事実だとすると、そもそも疑わしい取引の届出先が金融庁だから、解除して良いと言われれば解除するのは理に適ってる。
>>412
悪い？
新ルールがあるのは事実。FATFで日本が槍玉にあってる。
どうやってマネロン対策をするの？国際ルールだよ。
米国OFAC規制に関する留意点について
http://www.bk.mufg.jp/tsukau/kaigai/soukin/OFAC_ryui.html
とかのOFAC規制は取引先の銀行も対象。
アメリカの法律だからアメリカの銀行やアメリカの支店は対象なのは当然だが、その銀行の取引先の銀行にもルールを守る事が義務付けられてる。
ドル決済はアメリカ中心。
マネロン対策をしないと締め出される。
サッカーで、あの時に手を使えさえすれば、こんな事態にはなってないみたいな話でしょ。
欧米の銀行の様に疑わしければまず凍結。そう言うルールに変わったの。規約も合わせて変更されてる。
それなのに運転資金に余裕を持ったり、複数の銀行に分散していないのは誰の判断？
今までのルールなら問題無かったと言ったところでどうなる？
- 445 ：名無しさん：2015/10/08(木) 23:10:16.79 0.net
- >>442
ここは工作員のスクツ
- 446 ：名無しさん：2015/10/08(木) 23:37:35.13 0.net
- 改悪と言えば楽天銀行だからなw
まさか適当に口座を凍結しだすとは誰も思わなかっただろうがw
- 447 ：名無しさん：2015/10/08(木) 23:39:14.66 0.net
- キムチ君乙ｗ
- 448 ：ちゃんばば：2015/10/08(木) 23:43:43.97 0.net
- リクエストの続き
>>413
自転車操業家庭の話は今一解らん。
節水や断水の多い地域は、家の上にタンク付けてる率が高いよね。
地域によっては殆どの家に付いてる。
対策取れば良いんじゃね？
>>414
「勝手気ままに」って、その解釈が変なんじゃ？
FATFで決って、それに合わせて法改正し、銀行に指導。
FATFで槍玉に挙げられ指導を強化したと推測出来るけど。
多額の基準は、ATMを50万に下げる事を決めたから、合わせて下げたんじゃ？と推測してる。
150万は多額ではないと言い張るのなら、じゃ何故ATMを50万に下げたと聞かれれば矛盾を生じるよね。
あと、カードの延滞って、延滞金や再請求の振込用紙発送代取られるが、履歴の延滞扱いにはしないはず。
まぁ、一部違うところもあるかも知れないが。
10営業日くらいで解放され、その後振り込んでも良いのでは？
心配なら別口座にも金入れとけば？
沢山起きてるのって、殆どコピペでは？
マネロンとかしてる訳じゃ無いよね？
誰でも対象って訳じゃ無いよ。
- 449 ：名無しさん：2015/10/08(木) 23:44:49.82 0.net
- 口座凍結とかほんと屑みたいな奴限定だからどうでもいい
本当にチョンとかが大半な気がする
- 450 ：名無しさん：2015/10/08(木) 23:45:56.96 0.net
- >>444
おまえ、とことんダブスタだな
自分では
>他行云々はIT企業だからって話を俺はずっと前に書いてるよ。
勝手な妄想で認定しておいて、その一方では
>金融庁に突っ込み入れると即解除の事実確認を俺は出来ていない。
個人情報記載のブログでの報告や、音声やり取りまでネットに挙げて報告している人たちがいるのに信じない、と
そこまで自分に甘くそのも自分の意見と異なる他人には厳しい使い分けをしている時点で、お前の言っていることは何の信憑性もないんだよ
まあ、そもそも口座凍結されているのに
>他行の口座に振り込みし直して貰っただろうし。
なんて勘違いができる時点で一般常識でさえ欠如していることは明白だが
口座凍結の意味が理解できていたら、絶対にこんな勘違いはできない
- 451 ：ちゃんばば：2015/10/09(金) 00:19:09.53 0.net
- リクエストの続き
>>417
「納得できるのか」って、誰に対して？
金持ちではない事に？
零細企業の親爺氏は、100万の入金が無く、客の楽天銀行の口座に入ってると客が言ってるので差押えするってだけでしょ？
その客は振込先を三菱から楽天に変えたみたいと情報を得た。怪しいとも言ってた。
規約の
>支払停止、破産手続開始または民事再生手続開始の申立てがあった場合
などに該当したのかも知れない。客は倒産したんじゃ？
ルールに沿ってやっていないの？
楽天銀行はきっちりカッチリやっていると言う前提に立てば、納得出来ないと駄々捏ねていてもしょうがないよ。
規約を振り回しているだけじゃなく、金融庁の基準や制限の指導、犯罪収益移転法の枠組みの裏付けがあるから権利の乱用とは思えない。
>>440
だいぶ弄ってみたが駄目だな。単語じゃ無いのかも。力尽きた。
- 452 ：名無しさん：2015/10/09(金) 00:31:10.18 0.net
- >>451
「かもしれない」等、憶測または妄想に基づいて力説されても信憑性がない
もっと説得力のあるソースもってこい
- 453 ：名無しさん：2015/10/09(金) 00:33:40.38 0.net
- >>442
その不思議な奴が、匿名ネットでなくツイッターに多いのは不思議だなｗｗｗ
- 454 ：名無しさん：2015/10/09(金) 00:34:59.49 0.net
- >>447
待ってたよ。あんたがいないとスレが盛り上がらん。
- 455 ：ちゃんばば：2015/10/09(金) 00:41:53.55 0.net
- >>450
>個人情報記載のブログでの報告や、音声やり取りまでネットに挙げて報告している人たちがいるのに信じない、と
タイの歯医者のは聞いたが、疑われて当然だと思ってるし、そう書いたはずだが。
金融庁に言えば即解除の個人情報記載のブログってどれ？
俺見てないのかも。
俺がどれとどれ見たか知ってるの？エスパー？
あと、疑わしい取引での昔の警察に連絡する基準ってほぼ確実くらいだけど、今の金融庁への届け出の基準は相当低いよ。
タイの歯医者のやオク中毒が引っ掛かるのは当然じゃ？
ブランドのバックや時計だと金額もでかいし。
- 456 ：ちゃんばば：2015/10/09(金) 00:55:32.26 0.net
- >>452
ソースって無いことの証明？
怪しいと言ってたとかのソース？
>>9に引用ある
>卸売り先のうちの一社とは連絡がつくので、かなり無理をして
>コンタクトすると１０日には支払ったという情報が入った。
>その際、通常の振込先のＭＵＦＧではなくて楽天銀行の口座を
>指定されたとも。
> 大口の入金先を変えるというのは無茶苦茶怪しい。
- 457 ：名無しさん：2015/10/09(金) 01:08:30.37 0.net
- >>377
キチガイのチョン太郎はどっか逝けよｗ
- 458 ：名無しさん：2015/10/09(金) 01:18:30.41 0.net
- >>455
前スレだったかその前のスレに出ていたよ
「疑われて当然」とか「俺がどれとどれ見たか知ってるの？エスパー？」とか
あくまで自分が絶対の判断基準なのはどうよ。あくまでお前の主観ってことだろうが
>>456
そうじゃない。お前が「該当したのかも知れない。客は倒産したんじゃ？
ルールに沿ってやっていないの？」と憶測に憶測を重ねた認定を前提としていることを言っている
それこそ、「お前は楽天なの？楽天が規約のその箇所に該当すると判断したとか、客が倒産したとか知ってるの？エスパー？」と聞きたい、お前流にねw
そうじゃないなら楽天の判断の確たるソースや倒産のソースを出せってこと。「かもしれない」じゃなく
繰り返すが、そういうところがお前のダブスタで信用に値しない点だ
- 459 ：名無しさん：2015/10/09(金) 01:20:54.54 0.net
- 結局
>まあ、そもそも口座凍結されているのに
>>他行の口座に振り込みし直して貰っただろうし。
>なんて勘違いができる時点で一般常識でさえ欠如していることは明白だが
>口座凍結の意味が理解できていたら、絶対にこんな勘違いはできない
これに対してレスないの？
- 460 ：名無しさん：2015/10/09(金) 01:26:31.12 0.net
- ないよ
- 461 ：名無しさん：2015/10/09(金) 01:29:47.74 0.net
- なんだ、口座常識の意味も知らん工作員が
楽天から渡された資料を必死で継ぎはぎして
憶測に憶測を重ねてもっともらしく擁護していただけかw
- 462 ：名無しさん：2015/10/09(金) 01:31:09.58 0.net
- そうだよ
- 463 ：名無しさん：2015/10/09(金) 01:34:47.08 0.net
- 阿呆くさ。
- 464 ：名無しさん：2015/10/09(金) 02:15:19.80 0.net
- >>461
バカは失せろ
- 465 ：名無しさん：2015/10/09(金) 02:28:35.15 0.net
- 楽天銀行でしか起こってない問題をメガバンク＆ネットバンク全体の問題にしてやんの
楽天以外でこんな酷いトラブル聞いたことないわｗ
http://b.hatena.ne.jp/entry/bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20151006-00050212/
- 466 ：名無しさん：2015/10/09(金) 02:36:31.20 0.net
- ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今回の騒動、まとめると、何が問題だったのだろうか
- 467 ：名無しさん：2015/10/09(金) 02:41:18.38 0.net
- >>466
勝手に止めて
応対が悪くて
解除が面倒で
誤爆の場合、損害も迷惑かけまくりなのに
一切謝らない
- 468 ：名無しさん：2015/10/09(金) 02:44:01.09 0.net
- アンチらしいもっともな見解だ
- 469 ：名無しさん：2015/10/09(金) 02:44:39.52 0.net
- んなことより、はよ１週間0.5にしてくれ
1700万待機させてるで
- 470 ：名無しさん：2015/10/09(金) 02:45:41.29 0.net
- ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今回の騒動、まとめると、何が問題だったのだろうか？
１．特に問題のない口座が凍結されまくったこと
２．口座凍結への問い合わせに対する楽天銀行の対応が悪かったこと
これが全てだ。
１．は、おそらくは検知プログラムや運用手順などのシステム構築のミスがある。
２．は、会社、団体としての姿勢の問題だ。
１．は、やはり銀行業務と利用者への影響への理解が浅いという問題点。
２．は、対応が遅いことや、対応の質、指示者の能力不足、もしくは不在。
どれをとっても素人の所業である。
某地方銀行で、従業員の着服騒ぎが最近あったが、その対応はプロフェッショナルなものであった。
謝罪して、事実を公開して、利用者の不安を解消して、責任の所在を明らかにする。
楽天銀行にはそれができない。銀行は「信頼」を得られなければ、成り立たないものなのである。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 471 ：名無しさん：2015/10/09(金) 03:08:22.99 0.net
- さすがRockさんは言うことが違うで
- 472 ：名無しさん：2015/10/09(金) 03:16:01.14 0.net
- >>467
クレーマーは失せろカス
- 473 ：名無しさん：2015/10/09(金) 06:15:05.78 0.net
- クレーマーではないだろｗ
楽天工作員以外の人は大半が楽天の対応に不満を持ってるよ
不誠実な対応を楽天は取ってるわけだから不満に感じるのは当然
だって顧客不満足度世界一を目指してるんでしょ？
- 474 ：名無しさん：2015/10/09(金) 06:50:10.70 0.net
- システム構築のミスじゃなくて、システムが拾い出した口座を人が精査しなかっただけじゃね？
人件費かけたくないから、プログラム任せで自動凍結
いや、精査もシステムの一環ならミスとも言えるか・・・
- 475 ：名無しさん：2015/10/09(金) 07:00:10.80 0.net
- >人が精査しなかっただけじゃね
人によるチェック体制も「システム」に含めるんじゃね？
- 476 ：名無しさん：2015/10/09(金) 07:14:29.45 0.net
- >>474
さすがに楽天銀行でも自動で口座を止めるなんてしないだろ
少数でも銀行経験者はいると思うのだが
- 477 ：名無しさん：2015/10/09(金) 07:15:02.81 0.net
- >>470は良くまとめてある。
テンプレ入り希望。
- 478 ：名無しさん：2015/10/09(金) 07:21:28.34 0.net
- (減点10)客に迷惑を掛けた
(減点30)リカバリがきちんとできなかった
(減点100)情報発信が全くなかった
信用を得るか失うかは、危機管理で決まる
- 479 ：名無しさん：2015/10/09(金) 07:30:09.73 0.net
- >>476
楽天に銀行員なんているわけないだろｗ
銀行員なら楽天に転職しようなんて絶対に思わない
銀行員がいる会社が金商法違反を犯すわけがないし凍結も然り銀行としてありえないことが楽天には多すぎる
むしろ楽天に銀行員がいたとするならば
それこそもう救いようがないよ
- 480 ：名無しさん：2015/10/09(金) 07:43:56.35 0.net
- 楽天工作員及び従業員が楽天銀行口座を利用するのは理解は出来るものの（周りから後ろ指を指されるほど恥ずかしいしょうもない楽天に入社をしてるわけだから、おそらく愛社精神はあるはず）
一般ユーザーが全く信用力のない銀行を利用する意味が全く理解できない
まぁ口座数は多くても預金量が少ないところを見るともしかしたらほとんど0円口座なのかもしれないが
ｗ
- 481 ：名無しさん：2015/10/09(金) 07:43:59.99 0.net
- 確かに
- 482 ：名無しさん：2015/10/09(金) 07:47:30.59 0.net
- >>481は>>479へのレス
>>480
イーバンク時代にオークションのために口座開設した人間は多いよ
自分もそう
それと今回の問題で言えば、零細企業の親父さんみたいに
取引先が楽天口座を利用していて凍結されたという事態もあるわけで
自分では楽天口座を利用していない第三者も巻き込まれて
それこそ倒産の危機に陥るような重大な事態になることが問題
- 483 ：名無しさん：2015/10/09(金) 08:11:14.96 0.net
- 凍結され苦情を申し立て調査したら潔白と判明して凍結解除されたってんなら、最初に楽天銀行側が下した凍結処分判断が間違ってたということだよね。
本当に犯罪利用されてる口座なら、そんな苦情如きで調べて解除なんてする訳ないし。
そんな調査なんて凍結前に銀行側がやるべきなんじゃないの？
- 484 ：名無しさん：2015/10/09(金) 09:15:40.83 0.net
- 凍結には、警察などからの要請による凍結と、自主的な凍結と2種類あるようだな。
某ライバル銀行は、凍結の割合が楽天より多いのにかかわらず、騒がれてないと
言うことは、凍結されるべき対象を的確に凍結してると言うことか。これは、機械的に
リストアップしても、最終的には、人が取引履歴を見て判断してるのかも知れんな。
楽天は、手間とコストを惜しんで、ほとんど機械任せの自動凍結だってりして。
- 485 ：名無しさん：2015/10/09(金) 09:45:28.27 0.net
- >>484
機械任せの自動凍結ならまだましかもしれん
プログラムに致命的なバグがあったというケースの可能性がある
それだと何も公表しないのもわかる
- 486 ：ちゃんばば：2015/10/09(金) 11:45:06.21 0.net
- >>458
>前スレだったかその前のスレに出ていたよ
ナニコレ？2スレ分、全部のリンクをたどれと？
1ページ目に個人情報まで載ってるのか知らんのに。
俺は確認出来ていない旨を述べた話だが、個人情報晒しての金融庁即解除の信憑性は遠のいた気がする。
>あくまで自分が絶対の判断基準なのはどうよ。あくまでお前の主観ってことだろうが
俺がどう思ったかは俺の主観に決まってる。
>>444の
>即解除の事実確認を俺は出来ていない。
って変か？理に適ってる話もしてるのに。
俺が出来ていなけれ皆が出来ていないとの判断になる訳でも無いんだし。
1ページ目に個人情報があるとは限らないのに、2スレ分のリンクを全部追えってか？
説得力があるとは思えない。
あと、>>401の
>あなたの命令したことをしているだけですと楽天銀行が主張しないのはどうしてだ？
ってのも、楽天銀行が金融庁に言い返していない事実を俺は知らないし、金融庁が楽天銀行に突っ込んだ内容すら知らん。
録音じゃ無くてテキストでも良いけど、信憑性があるとすると晒したのどちらかの職員だよな。
これも俺は見てないよ。
「申し訳ありません。直ぐに規制解除致します」みたく述べたの？
述べてない事の証明は悪魔の証明。
俺の見落とし？
- 487 ：ちゃんばば：2015/10/09(金) 11:46:06.51 0.net
- 続き>>458
ソースの話
そこってのは解ったが、零細企業の親爺氏の客は、自称凍結されたと言ってるだけ。
なんの証拠も無い。零細企業の親爺氏自身が三菱からと楽天に変えた事で怪しいと述べてさえいる。
その客の口座に1円振込してみましたって話すら無かったはず。
この件でも楽天銀行批判になっているが、零細企業の親爺氏も批判してたよね。
ソースを出して事実である事を証明すべきは、理不尽に凍結された事実だろ。その客が疑わしい行動をとっていない事も含めて。怪しいと感じてる客の話を鵜呑みにするのではなく。
真実性の証明が出来ていない。批判するなら真実性は必要だよ。証拠。ソースね。
だから違う理由かもしれないと言ってるの。
憶測に対しての批判。「勝手気ままに」とまで表現してる奴もいるよな。
憶測では無く結果は真実であったとしても、客観的に憶測と感じられる何かがあれば批判して良いんだよ。名誉毀損の判例でそうなってる。
これは楽天銀行を批判してる奴だけでなく、楽天銀行に対しても言えるが。
三菱から楽天に変えて怪しく感じられる事実。多くの奴は凍結されていない事実。
この2つでその客が理不尽に凍結されていないと推測出来るけど。真実性のソースは十分だよ。よってダブスタじゃ無い。
- 488 ：ちゃんばば：2015/10/09(金) 12:30:49.87 0.net
- >>470
対応の悪さって、折り返しの連絡が無い話を多く見かけるが、クレーマー扱いにでもされてるんじゃ？
疑わしい取引は犯罪収益移転法で理由言っちゃ駄目なんだし、しつこく聞かれてもどうにもならん。
>銀行は「信頼」を得られなければ、成り立たないものなのである。
その通りだけど、1年後や2年後でも存続してる気がする。存続してると信頼を得ている？
>>483
疑わしい取引の届出を銀行全体で年に30万件以上している事実からは目をそらしてるの？
平成26年の端緒事件数1001。検挙25。
金融庁は疑わしい取引について、全部又は一部の制限を課す事を指導してる。届出をする前にもね。
クロは万に一つも無い。シロだったら？基本シロです。
預金保険機構ので 中間一致 銀行 の結果 全 984983 件
楽天銀行 全 47302 件で5%くらい。
疑わしい取引の届出は26年度、銀行全体で349,204
楽天銀行が年に1万5千件くらい口座凍結していても不思議じゃない。
- 489 ：名無しさん：2015/10/09(金) 12:53:17.44 0.net
- ちゃんばばって話を逸らしてね?
もともと>>377のケースで、「別に良いんじゃないの？」といえるかどうかって質問だった筈。
親の取引先銀行の口座凍結のせいで親の事業が倒産し一家揃って路頭に迷って
その口座凍結は後であっさり解除されるようなものでも、運名変えられたことに対して
>>395みたいに「原因は親の会社の運転資金不足。自転車操業が悪い。銀行は悪くない」
って言えるのかどうかって質問だよね?
親の破産で進学も諦め、昼夜働いてやっと生活立て直して人並みくらいの生活が送れるようになった時に
今度は自分の取引先の会社が銀行口座凍結されて自分が破産。
その銀行口座凍結もあっさり解除されるようなもので、自分の子供も高校中退で働かざるを得なくなっても
「自分の自転車操業が悪い。銀行は悪くない」って言えるの?
楽天銀行が今回やっていることは、そういう人を大量に生み出してもおかしくないことだから、これだけ批判されている。
さて、YES? or NO? 端的に答えて。
- 490 ：名無しさん：2015/10/09(金) 12:54:51.53 0.net
- おーい、ちゃんばば！何度聞かれても無視だが
459 名無しさん sage 2015/10/09(金) 01:20:54.54 0
結局
>まあ、そもそも口座凍結されているのに
>>他行の口座に振り込みし直して貰っただろうし。
>なんて勘違いができる時点で一般常識でさえ欠如していることは明白だが
>口座凍結の意味が理解できていたら、絶対にこんな勘違いはできない
これに対してレスないの？
- 491 ：名無しさん：2015/10/09(金) 13:00:55.00 0.net
- >>490
その突っ込みに対して絶対に答えないよなw
- 492 ：名無しさん：2015/10/09(金) 13:17:33.78 0.net
- >>18
に「客の口座凍結不安を解消しようとする気持ちが全然ないのが酷い。」
と書いててあるけど
どう聞いても対応悪いだろ。
根本の考え方が顧客本位ではないのは確実。
これで「信頼」しろと言う方がおかしい。
- 493 ：名無しさん：2015/10/09(金) 13:35:06.60 0.net
- お客さまはカモ様です。
- 494 ：名無しさん：2015/10/09(金) 13:48:24.74 0.net
- 要するに凍結されたら困るようなお金をおいとかなきゃお金をまきあげられる
わけじゃないからどうでもいい。イオンもいいけどこっちは振込無料が来るし
養分がハイブリの利子にまわってると考えれば銀行に対する信頼なんて飾り
- 495 ：名無しさん：2015/10/09(金) 13:48:52.51 0.net
- 楽天銀行は日本の金融機関の中で
一番信頼できない金融機関と分かった上で
何か利点があるから使うしか価値ないだろう。
俺はもう使わないけどな
- 496 ：名無しさん：2015/10/09(金) 13:53:14.31 0.net
- >>495
使わないと言いながら、ずっとここで荒らすんだろｗ
- 497 ：名無しさん：2015/10/09(金) 13:55:49.87 0.net
- 楽天銀行の上層部は顧客満足度が低いのが
分かっていて、開き直ってこういう経営なのかな
分かっていているのなら、好きにやればいいけど
無能だから分かってなさそう。
- 498 ：名無しさん：2015/10/09(金) 14:05:26.45 0.net
- >>496
そりゃそうだろ。
だいたいここで荒らしてる奴は、金もないし
そもそも凍結云々より、単に叩きたいだけｗ
- 499 ：名無しさん：2015/10/09(金) 14:15:45.00 0.net
- >>498
金があるやつは、こんないつ凍結されるか分からないような怖い銀行そもそも使わないだろ
- 500 ：名無しさん：2015/10/09(金) 14:30:17.86 0.net
- >>499
使うよ 凍結もされてないし
それは君の妄想
- 501 ：名無しさん：2015/10/09(金) 14:36:57.67 0.net
- まぁ、けど預保枠以上預けるのは0.5％の時だが
- 502 ：名無しさん：2015/10/09(金) 14:50:51.62 0.net
- >>500
おまえ程度じゃあ金を持ってるとは言わない
- 503 ：名無しさん：2015/10/09(金) 15:15:35.82 0.net
- >>496
>>498
スゲー、「事実の指摘」をするだけで荒らしになる銀行ってｗｗｗ
- 504 ：名無しさん：2015/10/09(金) 15:18:10.20 0.net
- 楽天銀行以外ではこんな恥ずかしい騒動が起こってないのになぜか銀行業界全体の
問題にしている山本一郎氏のコラム
- 505 ：名無しさん：2015/10/09(金) 15:25:18.55 0.net
- 自称金持ちが楽天銀行を使うとかｗ
おいおい金持ちなら楽天銀行とか楽天カードとか使わないだろう恥ずかしすぎるｗｗｗｗ
まあ所詮は自称金持ちだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 506 ：名無しさん：2015/10/09(金) 15:44:07.21 0.net
- >>504
山本一郎と楽天はズブズブだろうがw
- 507 ：名無しさん：2015/10/09(金) 15:44:56.17 0.net
- >>504
楽天球団のスタッフだもの。
- 508 ：名無しさん：2015/10/09(金) 15:48:00.59 0.net
- >>506
ずぶずぶというか楽天系の人間だから、楽天銀行を擁護し守るのは当たり前田のクラッカーだろ。
だから、山本一郎氏の意見なんて全く参考するに値しない。
自らコメントするでなく楽天銀行にコメントさせろよ。
- 509 ：名無しさん：2015/10/09(金) 15:54:16.57 0.net
- 楽天関係者が楽天擁護とかそれ意味ねーじゃんｗ
哀れすぎるｗ
- 510 ：名無しさん：2015/10/09(金) 15:54:46.64 0.net
- 別に楽天銀行が良い銀行だとは思わないけど、証券とスマートペイ使ってるから、トータルで考えると口座は無くせないんだよな。
そういう人けっこういるんじゃないか。
- 511 ：名無しさん：2015/10/09(金) 16:01:07.08 0.net
- >>505
とにかくお前が貧しいのは良く解ったｗ
- 512 ：名無しさん：2015/10/09(金) 16:19:43.54 0.net
- >>502
お前程度ってのはいったいいくらの事を言ってるんだい、貧乏君？
- 513 ：名無しさん：2015/10/09(金) 16:26:35.40 0.net
- ＼ | | | ／ ＼ | | ／
-- 争 も -- -- 争 --
-- え っ -- -- え --
-- ： と -- -- ： --
／ | | | ＼ ／ | | ＼
∠￣￣＼＿＿__
／￣:::::::::::::::::::::::::＼
∠／￣::楽天銀行＼::＼
. /::／::::ﾊ:::ヽ:::ヽ:::::＼|::::::ヽ
/::/:|::|/--＼|＼|＼-::|:::::::::|
７:::::ＶDヽ /Dヽ.|::::|::::|
.ﾚ|::::| |ﾟ0 | |ﾟ0 | |::::|::::|
ヽ/ |＿| ｀ |＿| |::::|::::|
|＼ ヽフ |::|::|::::|
|:::::＼ ／|::|::|::::| ,ｨ_/〉
|::|:::|__＞ー- イ:::::|::|::|::::|,.-‐T ⊇
￣￣￣ ￣￣￣ |／￣´
- 514 ：ちゃんばば：2015/10/09(金) 18:53:27.35 0.net
- >>489
テロ支援国家に日本が指定されて良いとか、ヨーロッパやアメリカとの送金を禁止されて良いと言う前提があるの？
例えばタックスヘイブンの国もFATF勧告に何年に対応しますとか約束してる。
制裁を課すとハッキリ言って、それに対して何時まで対応すると約束させられてるの。
アメリカはアメリカで、OFAC規制の国内ルールを取引先にも飲ませ、飲まない所とは切らないといけない。
取引バレたら多額の罰金を課す。
マネロン対策はやらないと孤立するよ。
で、FATF勧告もOFAC規制もやるしかないの。
今までの様に凍結しないでマネロンやられっ放しだと、凍結倒産はまずない。
凍結倒産だけを見て、やられて良いのか？ってそこだけ見ての判断はおかしいよな。
運転資金を豊富に用意し、複数の銀行に分散して保管する。これだけで、かわせるのでは？
>(1) 取引時確認の完了前に顧客等と行う取引に関する措置取引時確認の完了前に顧客等と行う取引については、
>取引時確認が完了するまでの間に当該取引がマネー・ローンダリング等に利用されるおそれがあることを踏まえ、
>例えば、取引の全部又は一部に対し通常の取引以上の制限を課したり、顧客等に関する情報を記録したりするなどして、十分に注意を払うこと。
http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/hansyuhou.pdf
と金融庁は指導してる。この現実を踏まえて対策を取るのが経営者の責任だろ。
あと、一部のオク中毒も凍結されたっぽいが、事業者に対して乱発されている様には感じないけど。
届出て10営業日後の警察からの凍結要請を待っていては、振込詐欺の金を押さえれる訳無いよな。
- 515 ：ちゃんばば：2015/10/09(金) 19:17:13.85 0.net
- >>490
勘違いしたのは事実で、下衆の勘ぐりも解るが、数日に渡る話でここだけの事を考えて生活してる訳でもないし、このスレだけでも仮定の話すら出てた。
楽天銀行の話だけでも、検索してあちこち見に行けば色々な話がある。
混同が絶対に起きないと言い張ってるのは理解出来ないが、謝罪すらした後にまだ粘着してるのかよ。
数十人の事例とかを混同せずに把握してるの？
オク中毒っぽいのは、俺は区別すら出来てないよ。
どれとどれが同一人物の話よ？
- 516 ：名無しさん：2015/10/09(金) 19:23:16.98 0.net
- 結局おまえら引き出したの？解約したの？
- 517 ：名無しさん：2015/10/09(金) 19:30:26.24 0.net
- >>516
しないよ
- 518 ：名無しさん：2015/10/09(金) 19:33:46.33 0.net
- 誰からも愛される楽天銀行だよね
- 519 ：名無しさん：2015/10/09(金) 19:48:47.35 0.net
- >>479
このレスの説得力あり過ぎ
楽天銀行スレで初めて感心したわw
- 520 ：名無しさん：2015/10/09(金) 20:16:11.74 0.net
- 社長が変わっておかしくなったとか元社員がどっかに書いてたな
別の銀行から転職したけどすぐにやめたとかどうとか
- 521 ：名無しさん：2015/10/09(金) 20:30:43.43 0.net
- それでも気になって書き込みたくなるんだから、凄い人気だよ
- 522 ：名無しさん：2015/10/09(金) 20:35:19.84 0.net
- 悪徳商法のスレはいつも人気だからな。
- 523 ：名無しさん：2015/10/09(金) 20:46:39.42 0.net
- 今後、不正利用を口実に利用のない口座や追い出したい口座まで口座凍結をやりそうなので、
変なトラブルに巻き込まれる前に解約した。楽天より、良い銀行は沢山ある。
- 524 ：名無しさん：2015/10/09(金) 20:48:31.49 0.net
- 楽天に銀行員なんているわけないだろｗ
銀行員なら楽天に転職しようなんて絶対に思わない
至言だな
- 525 ：名無しさん：2015/10/09(金) 20:54:27.99 0.net
- >523
それでも負け惜しみのように解約したと書かざるを得ないその神経
クレカとかでもそうだけど本当に解約したなら、惨めな宣言とかはやめた方が良い
- 526 ：名無しさん：2015/10/09(金) 21:26:50.85 0.net
- 全額引き出したが、解約はまだしていない。
- 527 ：名無しさん：2015/10/09(金) 21:27:48.51 0.net
- >>525
オンラインで解約完了しています。
これ以上、被害者が出ない事を希望いたします。
楽天銀行は問題ある銀行ですよ。
- 528 ：名無しさん：2015/10/09(金) 21:31:10.54 0.net
- >>479
おまえ、そのうち偽計業務妨害容疑で逮捕されるぞ
- 529 ：名無しさん：2015/10/09(金) 21:31:36.04 0.net
- >>524
おまえも逮捕だ
- 530 ：名無しさん：2015/10/09(金) 21:34:21.34 0.net
- >>528
楽天銀行社員が本当の事言われて傷ついてるようだな
- 531 ：名無しさん：2015/10/09(金) 21:45:06.19 0.net
- また在日朝鮮人が楽天叩き工作してますね＾＾
チョンバンク応援してて楽しいかい＾＾
- 532 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:03:03.12 0.net
- 楽しくはない
- 533 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:14:33.52 0.net
- >>479
あまりにも的確なレスだった為、お怒りみたいだね楽天従業員さんｗ
改めてこのレス見ると納得感半端ない
- 534 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:19:38.67 0.net
- つか、在日がどうのとか創価がどうのとかって話は関係ないだろ
わけのわからんうちに凍結されて金融庁経由で抗議したら何のお知らせもなく
解除されてたってのが無茶なんだよ
やられたひとは預金封鎖されたようなもんなんだから怒るの当たり前
- 535 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:19:50.50 0.net
- キムチ君自演乙ｗ
- 536 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:21:17.82 0.net
- >>535
んー、そっちに話をもっていくのは取り敢えずやめよう。
本質からずれるし。
- 537 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:22:04.76 0.net
- >>528
威力業務妨害銀行、乙
- 538 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:22:50.12 0.net
- 楽天に銀行員なんているわけないだろｗ
銀行員なら楽天に転職しようなんて絶対に思わない
銀行員がいる会社が金商法違反を犯すわけがないし凍結も然り銀行としてありえないことが楽天には多すぎる
むしろ楽天に銀行員がいたとするならば
それこそもう救いようがないよ
- 539 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:24:10.36 0.net
- >>536
けどキムチ君の工作は紛れも無い事実
- 540 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:36:43.20 0.net
- このスレって、一気に書き込まれたり、書き込みが無くなったりするのは
粘着厨が連投規制喰らってるからだよなｗ
- 541 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:40:39.18 0.net
- わざと楽天銀行は銀行員がいない環境にしてるんだろ？
これを普通の銀行じゃない独自性だと勘違いしてるんだと思う
銀行のルールや法律は純粋に知らない
悪意はないから改める必要性も感じない
客や全銀がうるさいから対応してやってる
そんなとこだろ
- 542 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:45:32.08 0.net
- >>514
だからyesかnoで答えろよ。話を逸らすな。
自分の親や自分自身がいい加減な口座凍結で破産しても
「テロ支援国家に日本が指定されて良いとか、ヨーロッパやアメリカとの送金を禁止されて良いわけはない。だから銀行は悪くない」って言えるの?
そもそも突っ込まれているのは>>395の「運転資金不足の自転車操業状態」「原因は運転資金不足だよ」の指摘。
運転資金不足の自転車操業状態が悪いって、ちゃんばばは言った。それは取り消せない。
自身の発言に責任を持てよ。
テロ支援国家に日本が指定されることとは何の関係もない。
そもそもテロとは何の関係もない口座を凍結しなかったことをもってヨーロッパやアメリカからテロ支援国家に指定されることなんてない。
内政干渉って知っているのか？ 内政干渉のリスクを犯してまで、テロとは何の関係もない口座を凍結しなかったから怒られたっていう事例があると言うなら、挙げてみろ。
なければお前のこじつけだ。
さあ、「運転資金不足の自転車操業状態」「原因は運転資金不足だよ」と言ったちゃんばば、
いい加減な口座凍結をした銀行のせいでお前の親父やお前自身が破産しても
「原因は運転資金不足の自転車操業だった自分だ。アメリカやヨーロッパからテロ支援国家扱いさせないための必要な措置だ」と納得できるのか?
シンプルにyesかnoで答えろよ。
- 543 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:50:00.72 0.net
- でもきっと楽天銀行の工作員連中は俺たちエリート銀行員と思ってるんだろうなｗ
- 544 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:53:05.27 0.net
- >>515
>混同が絶対に起きないと言い張ってるのは理解出来ないが
その発言は一体どこにある? 捏造してまでの自己弁護かよw
そうやってない発言を捏造して「下衆の勘ぐり」呼ばわりとは開いた口が塞がらない。
他人に責任転嫁して自分を正当化するなよ。ちゃんばばはとことん自分の無責任発言から逃げているな。
そこまで何回聞かれても無視し続けて、やっと回答したとしてたらこれとは。
もともとの指摘は
459 名無しさん sage 2015/10/09(金) 01:20:54.54 0
結局
>まあ、そもそも口座凍結されているのに
>>他行の口座に振り込みし直して貰っただろうし。
>なんて勘違いができる時点で一般常識でさえ欠如していることは明白だが
>口座凍結の意味が理解できていたら、絶対にこんな勘違いはできない
これに対してレスないの？
ってもので混同は関係ない。「口座凍結の意味が理解できていたら、絶対にこんな勘違いはできない」のにどうしてこんな勘違いをしたのか、まともに答えたら?
- 545 ：名無しさん：2015/10/09(金) 22:55:13.82 0.net
- >>543
チョン銀行員よりはマシだから♪
- 546 ：名無しさん：2015/10/09(金) 23:10:52.52 0.net
- >>545
相当図星だったんだなｗ
エセ銀行員お疲れさまｗ
- 547 ：名無しさん：2015/10/09(金) 23:23:19.19 0.net
- 銀行員で思い出したが楽天の三木谷ってたしかどっかの銀行の銀行員だよな
同僚に政治家の故中川昭一がいたんだっけ？
誰が言ったか知らないけど、今回の件とは別に楽天が色々と騒動を起こして問題になった時
本来三木谷は、一般の一銀行の銀行員レベルの人間で楽天のような多きな組織を運営できるレベルの人間ではないんだよ
それが楽天でネットでのしがって能力もないのい巨大組織のトップにたったもんだからあのザマとかなんとか言われてたな
今回の騒動もそうだけどあの時の言葉的確だったなと思うわｗ ダメじゃんこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 548 ：名無しさん：2015/10/09(金) 23:26:01.72 0.net
- >>546
やっぱり、ﾁｮﾝ銀工作員のキムチ君！
反応してくれたんですね♪
- 549 ：名無しさん：2015/10/09(金) 23:47:00.51 0.net
- >>547
三木谷が居たのは日本興行銀行、興銀。
今のみずほ銀行ね。
同期だったのは石原閣下の三男坊、テレビに出てる気象予報士の弟。
中川昭一氏が在籍してたのは1978年4月～1983年2月、三木谷が居たのは1988年4月～1995年だから時期は全く重なって無いので同僚とは言えない。中川氏は三木谷の10年も先輩。
- 550 ：名無しさん：2015/10/09(金) 23:48:43.93 0.net
- 日本興業銀行やった、すまそ。
- 551 ：名無しさん：2015/10/10(土) 00:10:31.19 0.net
- 三木谷は楽天銀行から離れてるだろ？
三木谷の興銀は個人客相手の商売してない
楽天銀行の社長も日銀出身で個人相手にしたことないだろ
こんな経営だから評判悪いし、今回もお粗末な対応しかできない
客のことなんて考えたことないんじゃないか？
- 552 ：名無しさん：2015/10/10(土) 00:12:13.48 0.net
- 楽天に銀行員なんているわけないだろｗ
銀行員なら楽天に転職しようなんて絶対に思わない
銀行員がいる会社が金商法違反を犯すわけがないし凍結も然り銀行としてありえないことが楽天には多すぎる
むしろ楽天に銀行員がいたとするならば
それこそもう救いようがないよ
- 553 ：名無しさん：2015/10/10(土) 00:18:43.08 0.net
- >>552
連続コピペして効果を薄めようとするなよ、楽天工作員クンｗ
- 554 ：名無しさん：2015/10/10(土) 00:21:52.72 0.net
- >>553
君が噂のﾁｮﾝ銀君？
- 555 ：名無しさん：2015/10/10(土) 00:23:50.52 0.net
- 世の中、何でもピンキリあるんすよ
サブプライム級の銀行には、サブプライム級の客しか付かない、世の中そんなもの
- 556 ：名無しさん：2015/10/10(土) 00:36:04.24 0.net
- このスレはチョン銀行工作員だらけ
- 557 ：名無しさん：2015/10/10(土) 00:42:11.32 0.net
- アンチ活動を続けたくなるほど魅力があるってことだな
チョンみたいな転売屋もどきは凍結されて怒り心頭なんだろう
- 558 ：名無しさん：2015/10/10(土) 00:49:33.70 0.net
- チョンチョン言って、ハゲに罪をなすりつけようとしても無駄だぞｗｗｗ
- 559 ：名無しさん：2015/10/10(土) 01:06:16.81 0.net
- 毎回、ハゲハゲ煩いんだけど
ハゲとかデブとかババアとか、いい加減にして
悪口ばかりで自分で何ともないの？
いつかきっと罰があたるよ
- 560 ：名無しさん：2015/10/10(土) 02:35:07.24 0.net
- てか楽天のやり方チョンだろうｗ
スパムに凍結 シュークリーム詐欺ｗ
- 561 ：名無しさん：2015/10/10(土) 03:11:09.16 0.net
- お前もチョンやんｗ
- 562 ：名無しさん：2015/10/10(土) 03:39:28.28 0.net
- ここで偉そうに書いてる奴らは何者？
正義の味方？
- 563 ：名無しさん：2015/10/10(土) 03:41:19.18 0.net
- 当然だろ
馬鹿なの
- 564 ：名無しさん：2015/10/10(土) 04:24:05.97 0.net
- 変なコテは資金繰りと自転車操業の区別がつかないらしい
雇われの身でも家計を担っていればわかりそうなものだが
- 565 ：名無しさん：2015/10/10(土) 04:32:19.55 0.net
- 他でも稀に口座凍結ってのはあるらしいが楽天銀行だけ9月から急に報告例が
増えてるところを見ると変な組織にマネロンで使われるか何かしたんじゃね？
- 566 ：名無しさん：2015/10/10(土) 04:35:56.94 0.net
- 預金封鎖したかった理由
731 名無しさん[sage] 2015/09/29(火) 21:16:05.73 0
09/30が終わったら中間決算で預金残高を記録に残せるから、
もう終わったと10/01に凍結解除祭りが来たりしてｗ
- 567 ：ちゃんばば：2015/10/10(土) 06:08:24.99 0.net
- >>542
>だから銀行は悪くない」って言えるの?
言えるが、「いい加減な口座凍結で破産」では無く、法律に基づく金融庁の指導に従ってるだけ。
規約も法改正に合わせて変えてる。
信号で止まらなければ納期を守れ倒産しなかったのだから、信号を設置した警察が悪いみたいな話に感じる。
>運転資金不足の自転車操業状態が悪いって、ちゃんばばは言った。それは取り消せない。
信号はあるの。赤信号では止まるの。止まる前提で時間を考えるべき。それをしないで警察が悪いと言っても仕方ない。
それと同じ様に、疑わしい取引は届出され凍結しろと金融庁に指導されてる。マネロン対策でしきい値は大幅に下がって発動しやすいの。
これが今のルール。
疑わしい取引はまず凍結。これをしないとマネロン対策で効果は出ない。そして、それをやれという流れ。
このルールに合わせて、多く運転資金を用意し分散して保管すべきなのに、経営者がそれをせずに凍結され倒産してもな。
届出は3十数万件。端緒事件数は1001件。検挙は25件。
クロは万に一つもない。
>内政干渉って知っているのか？
知ってるがEUはタックスヘイブンに対して、EU諸国で課税する為の情報提供しないのなら、全体額に数%の税金を払えと言ってる。
どちらもしないなら経済制裁を課すと。
疑わしい取引とは思わず、マネロンを食い止めれなかった事をマスコミに指摘された銀行もあるよな。
「いい加減な口座凍結で破産」と決めつけて「シンプルにyesかnoで答えろよ」と言ってるだけ。
「正当な」だとどうなの？シンプルには答えられない？
- 568 ：ちゃんばば：2015/10/10(土) 07:04:06.05 0.net
- >>544
>その発言は一体どこにある? 捏造してまでの自己弁護かよw
>>490の引用文に「絶対にこんな勘違いはできない」ってあるけど？
表現が違うって話？文意が違う？文意は一緒では？
>そこまで何回聞かれても無視し続けて
作った書込がアップ出来ない旨とその理由は述べてるのに？
下衆の勘ぐりも、勘ぐりたくもなる状況は理解してるので放置したけど。
例えば20人の状況を認識していても、数日経てば勘違いするのはあるだろ？貴方は無いの？
一部しか読み直してはいないよ。記憶を頼りにして書いてる。
殆どの書込は名無しだから、表現を頼りに同一性を認識しようとそっちに注意力を取られてる。
零細企業の親爺氏の楽天銀行批判って強く言ってた。って事は凍結されたのは本人の事だったのかな？と思ったのが勘違いの始まり。
主語無し表記が多い日本語では、したのか、されたのかが判り難い。逆に認識すれば誤字が多い奴と思うだけ。
「零細」でページ内検索し過去スレも読んで勘違いを確認したので、俺は謝罪し非を認めた。
で、下衆の勘ぐりもあったので説明を欲しいのだと思い書いたがアップ出来ず。
自己弁護の言い訳を並べているだけでもあるし、何処でどう解釈したのか等は引用文は変更出来ないので諦めた。
複数のキーワードで判定してる旨が書かれてたので、批判文の連続引用は、ボロクソに貶しているように判定されるのだろうと。それか連続引用を嫌ってるか。
続けたいのなら、「絶対にこんな勘違いはできない」事をまず証拠を元に証明してくれ。
- 569 ：名無しさん：2015/10/10(土) 07:26:46.64 0.net
- >>567
だから「法律に基づく金融庁の指導」は、「ちょっと疑わしいだけでもどんどん口座凍結しろ」とはなっていない。
拡大解釈しているのは楽天銀行だろ。
その証拠に、金融庁から問い合わせがあったらすぐ凍結解除している。
金融庁自体、本当に自分のところの法律の基づく指導にしたがっているだけの銀行だったら
客から苦情が入った時点で「ウチの指導に従っているだけです」「そうしないとアメリカやヨーロッパがうるさいんですよ」「楽天銀行は何も間違っていない」と門前払いにしなければおかしい。
金融庁は法律を無視しているとでも言いたいのか?
法律に基づいて指導している筈の金融庁が、ちゃんばばの理屈を持ち出さない時点で、ちゃんばばの主張は無理がある。
ないなら金融庁の法律を無視しているという対応について合理的に説明しろ。
- 570 ：ちゃんばば：2015/10/10(土) 07:40:26.35 0.net
- >>547
>本来三木谷は、一般の一銀行の銀行員レベルの人間で
低い評価の奴が高い地位にいる僻みにしか見えないけど。
で、失敗したら、そう言って叩く。
20代の評価を今に当てはめてもな。
と言うか、評価が正しかったのか？
まぁ、一般行員の仕事と経営者の仕事は別だから。
>>564
>変なコテは資金繰りと自転車操業の区別がつかないらしい
ん？勘違い？
運転資金が少なくて入った金で支払うから、休むと資金がショートして倒産しそうな状況を自転車操業と呼ぶ比喩だろ？
多くが資金繰りに失敗して倒産する。凍結されなくてもね。
ところで、凍結され9月末に倒産した企業ってあったとすると、自分の企業名晒して楽天銀行を批判するんじゃないの？
会社のサイトにも書くのでは？
そう言う話の書き込みは無いよな。
1円振込もしないし。
個人事業者でも書いてるところあったの？
個人情報晒してのブログ等の話も、あったと言うだけで提示すら無い。
理不尽な大量凍結って発生してないんじゃね？
- 571 ：名無しさん：2015/10/10(土) 07:41:55.97 0.net
- >>568
「勘違い」と「混同」は同じ単語ではない。
459 名無しさん sage 2015/10/09(金) 01:20:54.54 0
結局
>まあ、そもそも口座凍結されているのに
>>他行の口座に振り込みし直して貰っただろうし。
>なんて""勘違い""ができる時点で一般常識でさえ欠如していることは明白だが
>口座凍結の意味が理解できていたら、絶対にこんな""勘違い""はできない
これに対してレスないの？
の「勘違い」の部分を「混同」に置き換えてみろ。意味が通らない。
通らないのに強引に「他と同じと混ぜていました」と一方的に自己弁護し、更にその前提で
「混同は絶対に起きないと主張された」と強引に捻じ曲げて言い張っているのは、ちゃんばば。
>作った書込がアップ出来ない
その後で何度もアップしている状況は都合よく無視ですか?
都合よくどほうしても書き込めないのなら、>>459>>490についてはレスがどうしてもアップできませんと一言あっていいのにそれもなく
作った書込がアップ出来ないのを察しないのは下衆の勘ぐり扱いよくできるな。
そういう自分の態度に関して全く問題ないとは思わないのか?
- 572 ：名無しさん：2015/10/10(土) 07:55:02.18 0.net
- >>476
楽天に銀行員なんているわけないだろｗ
銀行員なら楽天に転職しようなんて絶対に思わない
銀行員がいる会社が金商法違反を犯すわけがないし凍結も然り銀行としてありえないことが楽天には多すぎる
むしろ楽天に銀行員がいたとするならば
それこそもう救いようがないよ
- 573 ：名無しさん：2015/10/10(土) 07:57:56.57 0.net
- 実際に、金融庁に電話したら
「はいはい、楽天銀行ですね」
と、また楽天か、でもうれしいwみたいな対応された。
楽天は、大手の銀行と違い政官と親族同士で交配してるわけでないから
金融庁からすれば嬉しい苦情なんだろうな。楽天銀行についての苦情は。
- 574 ：ちゃんばば：2015/10/10(土) 08:24:26.63 0.net
- >>571
AとBを混同したら、それは勘違いでしょ。
勘違いが起きないのなら、混同は起きないはずだが。
数日前の記憶が間違っていて勘違いしたら。
勘違いが起きないのなら、数日前の記憶が間違っている事は無いはず。
おかしいって何処が？
零細企業の親爺氏の書き込みだけ読んだら、直ぐに勘違いを認識出来たし、その旨は述べている。
楽天銀行の事しか考えている訳では無いことも述べた。
複数の奴の状況認識していた旨も述べてある。
謝罪後の下衆の勘ぐりも、勘ぐりたくもなる状況という事は認識していて、だから反論もせずに、言われるがままを受け入れた。
で、勘違いはありえないのか？
それだけ読んでいる訳じゃ無いよ。それだけ読めば勘違いは有り得ないってのは理解出来るが、その前提が破綻してる。
1円振り込みもせず、三菱から変えた事で怪しんでいた客の話を鵜呑みにしての強い楽天銀行批判では無いはずと、俺が勝手に思ったのも勘違いの原因の一つ。
- 575 ：名無しさん：2015/10/10(土) 08:24:40.21 0.net
- 次に狙われるのは楽天証券の契約者の金
- 576 ：ちゃんばば：2015/10/10(土) 08:29:41.05 0.net
- >>573
昔の役人は横柄だったが、今は録音し晒される可能性があるので、監督業務の協力者として対応してるだけじゃねーの？
- 577 ：名無しさん：2015/10/10(土) 08:44:49.33 0.net
- ということは、やっぱり金融庁にも楽天銀行への抗議電話が殺到して
金融庁の連中も楽天銀行を攻撃する気まんまんということか
- 578 ：名無しさん：2015/10/10(土) 08:45:24.82 0.net
- 楽天銀行に銀行員はいない
銀行員が楽天銀行にいるとしたら、銀行員として失格だった者が流れ着いただけ
- 579 ：名無しさん：2015/10/10(土) 08:50:27.71 0.net
- >>575
もし楽天に疑われたら、証券口座凍結、売買停止くるかもな
- 580 ：名無しさん：2015/10/10(土) 08:51:02.10 0.net
- >>574
だから、次の文章の意味が通っていないのはどう説明するんだよ?
459 名無しさん sage 2015/10/09(金) 01:20:54.54 0
結局
>まあ、そもそも口座凍結されているのに
>>他行の口座に振り込みし直して貰っただろうし。
>なんて""混同""ができる時点で一般常識でさえ欠如していることは明白だが
>口座凍結の意味が理解できていたら、絶対にこんな""混同""はできない
これに対してレスないの？
原文「勘違い」をちゃんばばの言う「混同」に置き換えた。
これだと意味不明だ。何と混ぜるかの説明がない。エスパーでもない限り察せない。
それを勝手に主張しているのが、ちゃんばば。
後からちゃんばばが「あれは他と混同していました」と言い訳し、
更に「その混同を察しない奴が下衆の勘ぐり」と決め付けたのはおかしいだろうが。
- 581 ：名無しさん：2015/10/10(土) 08:51:40.13 0.net
- ハッピープログラムのリニューアルについて
http://www.rakuten-bank.co.jp/info/2015/150731-2.html
お客さまからのご要望にお応えして、
「振込手数料の一定回数無料」を優遇特典として追加させていただきます。
改訂予定日
2015年11月1日
ベーシック アドバンスト プレミアム VIP スーパーVIP
振込手数料無料 0回 1回 2回 3回 3回
11月1日以降に資金移動を考えているんだけど
これは罠かな？
- 582 ：名無しさん：2015/10/10(土) 08:52:27.08 0.net
- ちゃんばば、>>569へのレスはないの？
ちゃんばば理論によると金融庁は法律を無視しているそうだがw
- 583 ：名無しさん：2015/10/10(土) 08:54:14.03 0.net
- >>578
確かに仮に元銀行員がいたとするならば前職で事故っちゃって追い出された連中か成績不振で追い出された連中だろうな
でも常識的に考えて銀行員だったら楽天に転職しようとは絶対に思わない
- 584 ：名無しさん：2015/10/10(土) 09:04:16.61 0.net
- >>582
ちゃんばばの主張は法律よりも金融庁よりも正しいのですw
- 585 ：名無しさん：2015/10/10(土) 09:12:05.66 0.net
- >>584
まさに机上の空論だなw
- 586 ：名無しさん：2015/10/10(土) 09:14:13.91 0.net
- >>585
楽天銀行から渡された資料を元に理屈を捏ね回しているからそうなるw
- 587 ：名無しさん：2015/10/10(土) 09:14:54.36 0.net
- >>581
全く優遇されてないだろｗ
住信SBIの方が断然いいだろこれｗ
- 588 ：名無しさん：2015/10/10(土) 09:23:26.92 0.net
- 今日も、楽天のフリーダイヤルの方にわざと電話かけて、預金封鎖の抗議電話したわ
電話代もったいないからみんなもフリーダイヤルの方に電話しなよ
もちろん電話オペは、一般電話番号を案内してくるが、そこは勝負！
これだけ楽天に迷惑かけられたんだから、フリーダイヤルに集中電話は預金者としての当然の権利
政官と交配を繰り返し血縁関係となってる大手銀行と違い楽天銀行は「業務妨害だー！」とプロ被害者を装っても公的機関は相手しないからな
- 589 ：名無しさん：2015/10/10(土) 09:31:58.00 0.net
- >>582
後の質問にはレスして、そのたった2つ前の名指し質問は無視ってすげー！
前に使ったエラーでうpできないって言い訳も、レスした質問の方でそれならどうしてもアップできませんと書くべきと指摘されているから使えない。
あからさまに不都合な質問には答えませんすぎるww
- 590 ：名無しさん：2015/10/10(土) 09:43:49.26 0.net
- >>587
優遇になっていない優遇プログラム
楽天銀行の自己満足に付き合ってやれよw
- 591 ：名無しさん：2015/10/10(土) 09:50:48.69 0.net
- >>590
個人的にはSBIの改定によりランク4だったから改善されたわけだが
楽天の改定は優遇とは決して言えないレベル
仮に楽天のこのなんちゃって優遇でどうやって自己満足できるのか誰か小学生でもわかるように説明してほしい
- 592 ：名無しさん：2015/10/10(土) 09:51:51.66 0.net
- 完全に詐欺やん
とりあえず楽天銀行の口座は作るべきでない、さらには楽天証券、楽天カードなどの危険性も拡散した方が公益につながる
- 593 ：名無しさん：2015/10/10(土) 10:09:46.45 O.net
- プロ野球応援するなら東北楽天！
クレジットカードは使って安心、楽天カードマンにお任せ！
預金口座を開設するなら預けて安心安全な楽天銀行！
- 594 ：名無しさん：2015/10/10(土) 10:20:42.57 0.net
- >>593
２年連続最下位だもんなー、野球チーム。
- 595 ：名無しさん：2015/10/10(土) 11:02:17.98 0.net
- チョンに嫌われてるという点で使ってる
- 596 ：名無しさん：2015/10/10(土) 11:11:44.14 0.net
- 主に日本人から嫌われている気がするよw
- 597 ：名無しさん：2015/10/10(土) 11:20:02.26 0.net
- イーバンク銀行→楽天銀行
DLJ Direct SFG証券→楽天証券
マネーゲームで手に入れた後、独自解釈で運営
- 598 ：名無しさん：2015/10/10(土) 11:27:57.55 0.net
- 楽天グループはどちらかというと日本人に嫌われ
チョンに好まれている気がするが
- 599 ：名無しさん：2015/10/10(土) 11:32:33.55 0.net
- 日本人の口座が凍結されるわけがない
- 600 ：名無しさん：2015/10/10(土) 11:39:47.66 0.net
- でも、今だに楽天カードの明細が見れない
どんだけずさんなの
- 601 ：名無しさん：2015/10/10(土) 11:41:21.55 0.net
- 楽天グループは基本適当だからなｗ
銀行員のいない銀行だからしょうがない
- 602 ：名無しさん：2015/10/10(土) 11:42:41.24 0.net
- 楽天は儲かってるのかな
- 603 ：名無しさん：2015/10/10(土) 11:45:38.49 0.net
- 所詮楽天はいずれ飽きられてなくなる会社だと思うよ
こんだけ世間に嫌われてる会社がこの先10年、20年も生き続けるわけがない
ワタミと同じだよｗ
- 604 ：名無しさん：2015/10/10(土) 12:18:34.45 0.net
- >>597
楽天トラブルも仲間に入れてやれよ。
- 605 ：名無しさん：2015/10/10(土) 12:23:42.14 0.net
- お前ら
9月の預金残高増えてるぞ
http://www.rakuten-bank.co.jp/company/disclosure/transition.html
- 606 ：名無しさん：2015/10/10(土) 12:39:07.44 0.net
- あたりまえだろ
お前らしか騒いでないからな
- 607 ：名無しさん：2015/10/10(土) 12:39:32.53 0.net
- それでも金融庁なら
- 608 ：名無しさん：2015/10/10(土) 12:50:46.79 0.net
- おまえら！まだやってたか
- 609 ：名無しさん：2015/10/10(土) 12:51:10.35 0.net
- やはりな
口座を凍結させて預金量かさ増しが目的だったんだな
ほんと汚ねぇやり方するよなここは
- 610 ：名無しさん：2015/10/10(土) 13:01:18.20 0.net
- てか口座凍結させて預金量増やしても約500万口座で1兆5千億しかないのかよｗ
信金レベルだなｗ
住信SBIは約200万口座なのに3兆6千億程度あるぞ
- 611 ：名無しさん：2015/10/10(土) 13:10:05.11 0.net
- >>610
ヒント：休眠口座
- 612 ：名無しさん：2015/10/10(土) 13:16:35.38 0.net
- >>610
嘱託のキムチ、きっちり土曜日の書込み業務こなしていけよ！
頑張って工作してれば、美味しいキムチ食わしてやるからｗ
- 613 ：名無しさん：2015/10/10(土) 13:44:14.83 0.net
- >>573
知ってて放置しているという時点で金融庁にも問題がある。
- 614 ：名無しさん：2015/10/10(土) 14:18:57.38 0.net
- 金融庁が楽天銀行に警告するにしても3ヵ月はかかる
警告が間違いだった場合楽天銀行に損害を与えるわけで
しっかり証拠を集めても確認する作業をしないといけない
- 615 ：名無しさん：2015/10/10(土) 15:04:07.09 0.net
- >>614
そう、金融庁は慎重に事を進める。
楽天銀行は慎重にならずホイホイと凍結しちゃうけどな。
- 616 ：名無しさん：2015/10/10(土) 15:07:29.74 0.net
- 金融庁は監督官庁だから厳しく行政処分しないと楽天銀行とかいうエセ銀行に舐められるぞ
現状既に舐められてるなこんな銀行前代未聞だしな…
- 617 ：名無しさん：2015/10/10(土) 15:44:33.97 0.net
- >>605
もはや中国経済指標並みの信憑性だな・・・
- 618 ：名無しさん：2015/10/10(土) 15:55:57.65 0.net
- >>617
褒めすぎｗ
- 619 ：名無しさん：2015/10/10(土) 16:01:30.03 0.net
- >>605
楽天銀行の預金残高増えまくりだな
やっぱり口座凍結なんてほんの一部の悪人が疑われて騒いでたってことが証明された
- 620 ：名無しさん：2015/10/10(土) 16:28:54.35 0.net
- >>619
だから口座凍結されて引き出せなかったから預金量ふえてるんだろ
少しは考えて書き込めよｗ
- 621 ：名無しさん：2015/10/10(土) 16:32:07.22 0.net
- てか増えすぎってほど増えてないだろｗ
6月末ピーク比30億程度しか増えてないよ？
そんなペースじゃ一生住信SBIに追いつけないぞｗ
- 622 ：名無しさん：2015/10/10(土) 16:55:20.82 0.net
- >>620
キムチ、もうちょっと捻って書け・・工作バレバレやｗ
- 623 ：名無しさん：2015/10/10(土) 16:57:10.99 0.net
- (´・ω・｀)デマを流してる人が居たら
ここに通報すればいいんだよね？
ttps://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
- 624 ：名無しさん：2015/10/10(土) 17:23:14.93 0.net
- >>621
ばーか
住信SBIはハイブリッド預金も残高に入れてるだろw
それを抜いたら、楽天銀行が圧倒的に勝ってるわ
嘘だけど
- 625 ：名無しさん：2015/10/10(土) 17:56:57.60 O.net
- 近畿産業信用組合に預け変えしませんか
- 626 ：名無しさん：2015/10/10(土) 19:10:22.73 0.net
- GMO熊谷社長、悲願の銀行業にようやく参入 あおぞら銀とインターネット銀行を検討
2015/6/30 20:10
http://www.j-cast.com/2015/06/30239103.html?p=all
GMOインターネットと、あおぞら銀行は共同でインターネット銀行を運営することについて、検討を開始したと2015年6月29日に発表した。
あおぞら銀行の100%子会社である「あおぞら信託銀行」の活用を前提とし、
そうすることで銀行免許の取得手続きなどの手間を省き、早ければ2016年度中に営業を開始する。
GMOとあおぞら銀行のネット銀行は、中小事業者向けの小口融資に注力する方向だ。
GMOはネットショップの開設支援などを通じて約8万社と取引がある。そういった事業者向けに、ネットを通じて仕入れ資金などを貸し出す。
審査や与信管理のノウハウはあおぞら銀行が提供。
「商流のタイムラグを埋める資金の発生に対応できる」（あおぞら銀行）とみており、既存のネット銀行との差別化を図る。
- 627 ：次は楽天証券が封鎖！：2015/10/10(土) 20:13:44.60 0.net
- とりあえず、ここに書き込んでるだけでは前にすすまない
さまざまなサイトで、楽天はすぐに預金封鎖するよ！！！と書き込んでいくことがじわじわと効く
- 628 ：名無しさん：2015/10/10(土) 20:16:06.83 0.net
- 無関係な、よそのスレを荒らすんじゃない！
- 629 ：名無しさん：2015/10/10(土) 20:22:42.57 0.net
- 残高ゼロにしたけど預金利息で残高1円になった
- 630 ：次は楽天証券が封鎖！：2015/10/10(土) 20:22:49.46 0.net
- いやいや、どんどんよそで書いて拡散させようｗｗ
これが1番効く
- 631 ：名無しさん：2015/10/10(土) 20:53:06.42 0.net
- 楽天は銀行に重きを置いていない
住信SBIは銀行を三本柱の一つとして重視している
楽天は優秀な人材を海外や主力事業にあてる
住信SBIは銀行にも優秀な人材を出す
楽天が競合に抜かれて差が開く体たらくを許しているのは、銀行は現状維持でいいレベルの人材しか出していないから
- 632 ：名無しさん：2015/10/10(土) 21:16:11.06 0.net
- ハイブリ金利0.06％の住信ＳＢＩ
年会費がかかるくせに還元率0.5％のＳＢＩカード
貯まらないＳＢＩポイント
ＳＢＩが楽天に勝ってるってどこ？
- 633 ：次は楽天証券が封鎖！：2015/10/10(土) 21:26:57.17 0.net
- 今日は、まわりの楽天証券の契約者3人に解約の説得成功
- 634 ：名無しさん：2015/10/10(土) 21:37:01.33 0.net
- 楽天証券はMarketSpeed専用口座と化してる
- 635 ：名無しさん：2015/10/10(土) 22:41:06.36 0.net
- >>632
銀行であるところ。
- 636 ：名無しさん：2015/10/10(土) 22:50:46.09 0.net
- 今頃になってココ来たが、思ったより騒ぎにはなってるんだな。
凍結された時は自分に何か落ち度があったのかと本気で悩んだわ。
残高５０００円位、ログインのみ出来る状態。
翌日電話するって言うから安心してた。
当日の１８時半に電話。仕事で出れなかった。以降全く連絡無し。
以上
- 637 ：名無しさん：2015/10/10(土) 22:52:47.23 0.net
- 住信SBIネット銀行＝銀行業
楽天銀行＝小売業
- 638 ：名無しさん：2015/10/10(土) 22:56:56.68 0.net
- 同じ土俵に立てもしてないのかよw
- 639 ：名無しさん：2015/10/10(土) 23:00:49.28 0.net
- そうだな。他の書き込み幾つか見たが、書いてあるまんま。
電話対応もひどいもんだ。銀行のレベルではなかった。
個人のネットSHOPレベル・・・
面倒だが連休明けにでももう一回電話してみるか。
- 640 ：名無しさん：2015/10/10(土) 23:06:01.91 0.net
- 残高多く見せるために凍結で降ろさっせないとか、株価を下げさせないために株を売らせないとか無茶苦茶やってる
中国と同じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗギャグかｗ
- 641 ：名無しさん：2015/10/10(土) 23:54:31.96 0.net
- >>637
楽天銀行＝威力業務妨害業 だぬ
- 642 ：名無しさん：2015/10/10(土) 23:57:22.39 0.net
- >639
どんな怪しい取引したんだよ
楽天の対応なんかどうでも良いから、取引の詳細を
- 643 ：ちゃんばば：2015/10/11(日) 00:08:19.52 0.net
- >>596
>その証拠に、金融庁から問い合わせがあったらすぐ凍結解除している。
証拠？証拠を示してくれ。個人情報を晒したブログの存在すら俺は知らんぞ。聞いても無視されてる。
と言うか、金融庁への突っ込みの録音は俺は聞いてない。
質疑応答の話をされても、妄想の話？としか思えない。
テキストの事後記録でも良いので、まずは晒してよ。
貴方が直接言ったり聞いたりした内容なら、その旨をまず言ってくれ。
誰が言った話で、その信憑性の検証もしなくてはならないだろ。
>>580
混同などをしたので勘違いした。この意味が理解出来ない人？
言葉遊びをしたいのなら、他の人探してくれ。
謝罪後に勘違いした旨を言い、経緯説明アップ出来ず、その旨を説明し、ゲスの勘ぐりを言われ、受け入れ反論せず。
しつこく絡んでくる奴（元の奴かは知らん）に、勘違いの理由は混同等をした旨を言ったら、勘違いと混同は違うと言い張る。
ナニコレ........じゃ勘違いの理由は勘違いでした。これで満足なのか？
詳細な説明は別の言葉でやるのでは？
破綻してると突っ込みに対しては無視？当てはまらない原因はそこにあるんじゃねーの。
- 644 ：ちゃんばば：2015/10/11(日) 00:09:25.83 0.net
- >>589
今書いたけど（まだアップしてないが）、論拠の証拠が何もないでしょ？あったの？
>>582もレス求めていたので書いたが。
個人情報晒したブログも何処にあるの？
一般人が金融庁に突っ込んだ録音や事後テキストは？
金融庁が楽天銀行に突っ込んだ録音やテキストは？
リンク貼らないと情報共有は出来ないぞ。
彼は「証拠に」と言ってたはず。その証拠って何処にあるの？
金融庁「ぶつくさ言ってる奴から突っ込み入った。一応連絡しとくね」
楽天銀行「法改正されルールが変わってるのに、未だに理解してない奴いるんですね」
金融庁「サイトでは説明してるんだけどね。何で理解出来ないんだろう？マネロン対策は凍結ありきじゃないと効果出すのは無理と言うのが国際ルールなのにね」
と言うやり取りかも知れない。
俺、書き込み出来なかったエラーログ、コピペしたよね。で、ここに貼り付けた。
で、コピペやスクリーンショットって、どこにあるのよ？
タイの歯医者に行った奴やオク中毒は、そりゃ引っ掛かると思う。
で、他の奴の凍結の証拠は何処にあるの？
- 645 ：名無しさん：2015/10/11(日) 00:10:25.60 0.net
- >642
怪しい取引は特に無いがな・・・ヤフーと楽天の買い物の支払いが多くて月に３０～５０件位。
ヤフオクでたまに入金があったが５～６件程度。
あくまで推測だが、仕事関連の家賃や電話代の支払い等、契約者の名前で振り込まないといけないので送金時に違う名前で送金していた物が幾つかある。
- 646 ：名無しさん：2015/10/11(日) 00:17:46.38 0.net
- >642
勿論犯罪行為は行っていない。明細や履歴は全て確認出来るが入出金、振込・振替・引落しが出来ない状況だな。
- 647 ：名無しさん：2015/10/11(日) 00:51:03.38 0.net
- >>645
それなら十分怪しまれる取引だな
- 648 ：名無しさん：2015/10/11(日) 00:54:27.74 0.net
- >645
個人口座をビジネス目的で利用したと疑われたのかな
- 649 ：名無しさん：2015/10/11(日) 00:58:20.67 0.net
- >648
他の書き込みを辿ってみた。その可能性もあるかも
- 650 ：名無しさん：2015/10/11(日) 01:05:09.33 0.net
- >>645
>仕事関連の家賃や電話代の支払い等、
契約者の名前で振り込まないといけないので
送金時に違う名前で送金していた
これを個人口座でやっていたら約款違反。
どこの銀行もそうだけど、
個人で事業をしている者で事業用と兼用に使う場合は
税務署に出した個人事業の開業届等をそえて
事業口座として銀行に届けなくちゃいけない
仕事が法人なら法人名義で開設。
ごっちゃはできないルール。
- 651 ：名無しさん：2015/10/11(日) 01:23:35.00 0.net
- >>643
横レスだが、質問。
ブログとやらは知らないが、少なくとも楽天銀行スレだけでもでも金融庁に電話したという人がたくさんいて、その会話を挙げているし、その結果口座凍結が解除された報告もある。
その全部を信じないのは自由だが、その一方で金融庁が楽天銀行は自身の指導に従っただけで悪くないと言われた人は見たことがない。
だから>>569の言う
＞金融庁自体、本当に自分のところの法律の基づく指導にしたがっているだけの銀行だったら
＞客から苦情が入った時点で「ウチの指導に従っているだけです」「そうしないとアメリカやヨーロッパがうるさいんですよ」「楽天銀行は何も間違っていない」と門前払いにしなければおかしい。
＞金融庁は法律を無視しているとでも言いたいのか?
の指摘ももっともだと思う。なんで金融庁はそういう回答しないのか、少なくともこのスレでも他のスレでもそんな報告は見たことがないが、貴方の意見が正しいとするなら金融庁がそういう回答をしないと法律違反になる。
それとも貴方がどこかで確実な個人情報を挙げた上での以上の対応が挙げられているのを見かけたと言うのだろうか。
それなら、そのソースを見せてほしい。貴方が質問者にそういうソース付きの金融庁の対応の証拠を求めるように、貴方の説に従った金融庁の対応事例を示して欲しい。
あなたが実際にたくさんある報告の信憑性に疑問を呈してソースの確かさを求めるのなら、あなたも自説に乗っ取った対応がされている筈だとソースを示すべきだ。そうでなければ片手落ちになる。
それができないのであれば、その不自然さと説得力のなさで、やはり貴方の説は実例のない机上の空論と言わざるを得ない。
- 652 ：名無しさん：2015/10/11(日) 01:32:38.21 0.net
- なるほど、楽天銀行が本当に法律に法った金融庁の指導に従って悪くないとするなら、金融庁は楽天銀行に対する苦情も突っぱねなければ法律を守っていないことになるw
んで金融庁がその法律を守って苦情にも対応していますとする報告のソースは信憑性以前に今のところ皆無と。お話にならないレベルだw
- 653 ：名無しさん：2015/10/11(日) 01:39:28.65 0.net
- なんという、つ鏡
これだけ金融庁の対応の報告があっても、確かなソースはない（ｷﾘｯ！と主張しているちゃんばばが、
逆にちゃんばば理論通りの法律に従った対応をしているという金融庁のソースを求められるとはw
それとも金融庁が法律に従った対応をしているかどうかわしは知らん！関係ない！だがわしの理論は完璧だ！とでも言い出すのかね?
その場合は>>584の言うように、ちゃんばばの主張は法律よりも金融庁よりも正しいから問題ない！ってことかw
- 654 ：名無しさん：2015/10/11(日) 01:43:18.49 0.net
- >>653の後半2行の内容を長々とちゃんばばが書き連ねるのに、楽天スーパーポイント100ポイント賭けてもいいw
- 655 ：名無しさん：2015/10/11(日) 01:50:47.84 0.net
- >>654
それだと>>651の言うように、実例のない机上の空論だよね
- 656 ：名無しさん：2015/10/11(日) 02:11:01.30 0.net
- というよりその場合は妄想じゃん。いくら指導のための法律や通達が存在してそれをソースとして挙げても、そんなものは運用次第でいくらでも変わる。
なにもこのケースに限ったことではなく、だから弁護士や裁判所が繁盛しているわけで。
もし金融庁が多くの報告通りの対応をしているなら、楽天銀行は適法の域を超えている疑いがあるとこになるし
逆に金融庁がちゃんばばの言うように楽天銀行の今回の騒動を適法と判断しているなら、金融庁が法律に基づいた自身の指導に反するようなことはできないから寄せられた苦情にもそう対応する。
後者の報告がない以上は少なくとも前者の対応の存在の可能性を否定することはできなくなる。というわけで、ちゃんばばにとって一番いいのは後者の実例の確かなソースを挙げることだ。
- 657 ：名無しさん：2015/10/11(日) 02:35:03.24 0.net
- >>653-656
いや。もしそういう対応をした場合は
「ソースなんて嘘か本当か分からないインターネットの書き込みじゃん。プププ。証拠持って来い」
と金融庁の照会による口座凍結解除の報告を信じていなかったちゃんばばが
「金融庁の法律にのっとった対応のソースなんてない。示す必要もない。だが私の理論は正しい」と脳内理論をソースとするダブスタぶりが問題だ。
>いくら指導のための法律や通達が存在してそれをソースとして挙げても、そんなものは運用次第でいくらでも変わる。
>なにもこのケースに限ったことではなく、だから弁護士や裁判所が繁盛しているわけで。
100%同意。だがちゃんばばは己の解釈が唯一絶対の正解と主張するからスレが荒れる。
少なくともダブスタ以外の回答を希望するよ。
- 658 ：名無しさん：2015/10/11(日) 08:09:42.09 0.net
- 一体どうしたら口座凍結なんてされるんだろ
- 659 ：名無しさん：2015/10/11(日) 09:19:50.84 0.net
- 怪しい取引をしている奴に限って
「オレは、私は、怪しい取引などしていない」と
主張するからな
- 660 ：名無しさん：2015/10/11(日) 09:31:23.81 O.net
- 楽天銀行は常に正しい
楽天銀行は常にコンプライアンスを遵守し国民に愛される銀行ですよ
- 661 ：名無しさん：2015/10/11(日) 10:11:34.47 0.net
- >>658
それが分からないから不安に思う
預金引き上げ成功したから凍結されていなかったことだけは分かったけどねw
- 662 ：名無しさん：2015/10/11(日) 10:48:59.02 0.net
- >>658
良くはわからないが、犯罪など問題のある人の口座から振り込まれたり振り込んだりしていると巻き添えを食うみたいだよ。
- 663 ：名無しさん：2015/10/11(日) 11:49:46.63 0.net
- >>661
どの銀行に問い合わせても、約款以上の具体事例は答えないよ
突っ込んで尋ねても、「事案が発生した時、都度判断します」としか言わない
セキュリティの低下に繋がるから
- 664 ：名無しさん：2015/10/11(日) 13:00:33.39 0.net
- >>663
どの銀行も凍結祭りで、どの銀行に問い合わせても教えてくれないとは初耳だな
楽天銀行の凍結祭りしか知らず、ここに問い合わせるとどんな目に遭うかはYoutubeで学習済みだw
- 665 ：次は楽天証券が封鎖！：2015/10/11(日) 13:09:44.04 0.net
- とりあえず、楽天銀行はすぐ預金封鎖してくる！という事実を拡散させよう！
公益のためにwww
楽天銀行の客層に照らすと、ネットであちこちに
「楽天銀行は、正当な理由もなく預金封鎖してくるよ。契約しない方がいいよ」
「もし口座あったら金引き出しといたほうがいいよ」
と書き込んでいくのが一番きく
- 666 ：次は楽天証券が封鎖！：2015/10/11(日) 13:29:14.39 0.net
- とりあえず、楽天銀行はすぐ預金封鎖してくる！という事実を拡散させよう！
公益のためにwww
楽天銀行の客層に照らすと、ネットであちこちに
「楽天銀行は、正当な理由もなく預金封鎖してくるよ。契約しない方がいいよ」
「もし口座あったら金引き出しといたほうがいいよ」
と書き込んでいくのが一番きく
- 667 ：名無しさん：2015/10/11(日) 13:33:06.96 0.net
- 楽天関係者である山本一郎が口座凍結を認めてる。
あいつに他の銀行の内情が分かるわけもないから、そこで触れてる
口座凍結してる銀行ってのは楽天銀行しかないな。
で、口座凍結自体を否定していないんだから
「楽天銀行が口座凍結をしてる」
ってのは事実だな。
デマなら「問い合わせた結果デマでした」と間違いなく明記してるだろう。
- 668 ：名無しさん：2015/10/11(日) 13:39:57.88 0.net
- で、口座開設してた人たちからの苦情はどこに
コールセンターの受付もいい加減とか書いてたよね
- 669 ：名無しさん：2015/10/11(日) 13:44:30.14 0.net
- 怪しい口座をはじくなんて普通の人にはプラスにしかならんからな
もしも本当にやましくないならご愁傷様だが、チョンやチュンの口座は減って快適になるね
- 670 ：次は楽天証券が封鎖！：2015/10/11(日) 13:53:33.67 0.net
- 次は楽天証券が狙われるとの噂
今回の楽天銀行の預金封鎖みたいに、
功名心に焦った連中が金融庁に細かい判断も仰がず普通の人たちの口座を凍結
- 671 ：名無しさん：2015/10/11(日) 13:56:25.00 0.net
- ここのデビットカード作ってから住信SBI使わなくなったからやばいな
思い出したら出し入れして休眠ならないようにしてるけど
- 672 ：名無しさん：2015/10/11(日) 13:59:57.13 0.net
- 障害者の人とかも危ないみたいだな
基本、今回の楽天銀行の預金封鎖は、楽天銀行の過失が重大で裁判になると楽天銀行が負ける
楽天もそれを知ってるから、預金封鎖する対象者は、裁判にしても費用倒れになるような金額の人や、
裁判所や弁護士事務所通いが困難な障害者の人らを狙い撃ち
トータルでみると楽天銀行は大黒字
- 673 ：名無しさん：2015/10/11(日) 14:23:11.76 0.net
- いや。楽天が凍結する理由がますます分からない
- 674 ：名無しさん：2015/10/11(日) 14:27:32.21 0.net
- 裁判とか病気かよw
チョンは本当に馬鹿だな
- 675 ：名無しさん：2015/10/11(日) 14:29:07.59 0.net
- 手柄を焦りすぎたんだろうな
ネット系企業では、
十分な検証をしないままこの手の大暴走→大失敗
みたいなのはよくある
- 676 ：名無しさん：2015/10/11(日) 14:39:34.13 0.net
- 今回は楽天銀行のポンコツフィルタリングのせいで、多くの人が巻き添えくらって正当な理由なく預金封鎖されて
地方の人はどんどん裁判したほうがいいよ
とくに大都市から離れている人はね。
楽天の連中、宿泊して裁判所に出廷するからね
- 677 ：名無しさん：2015/10/11(日) 14:42:02.82 0.net
- 手柄を焦りすぎたんだろうな
ネット系企業では、
十分な検証をしないままこの手の大暴走→大失敗
みたいなのはよくある
- 678 ：名無しさん：2015/10/11(日) 14:52:18.12 0.net
- デマを流してる人が居たらここに通報
tps://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
- 679 ：名無しさん：2015/10/11(日) 15:02:30.41 0.net
- まとまった入金でポイントもらえるキャンペーン、次回は先月末の残高が基準になるのかな
- 680 ：楽天銀行預金封鎖祭！次は楽天証券！？：2015/10/11(日) 15:04:52.19 0.net
- とりあえず、
「楽天銀行はすぐ預金封鎖してくる！」
という事実を拡散させよう！
公益のためにwww
楽天銀行の客層に照らすと、ネットであちこちに
「楽天銀行は、正当な理由もなく預金封鎖してくるよ。契約しない方がいいよ」
「もし口座あったら金引き出しといたほうがいいよ」
と書き込んでいくのが一番きく
- 681 ：楽天銀行預金封鎖祭！次は楽天証券！？：2015/10/11(日) 15:10:33.25 0.net
- ポイントキャンペーンに釣られまとまった入金
無理やり強引な理由づけして預金封鎖
これが楽天銀行な
- 682 ：名無しさん：2015/10/11(日) 15:18:17.82 0.net
- エクステ預金とか持ってれば問題ない？
- 683 ：名無しさん：2015/10/11(日) 15:47:55.02 0.net
- >>662
問題のある振り込み元の口座はなんで放置プレイなんだｗ
- 684 ：名無しさん：2015/10/11(日) 16:40:52.51 0.net
- >>676
管轄って預金者の地元になるのか？
- 685 ：名無しさん：2015/10/11(日) 16:43:58.15 0.net
- >>658
ミキダニ総書記の気まぐれ・・・
- 686 ：名無しさん：2015/10/11(日) 16:58:38.92 0.net
- 在日の通名口座対策って書かれてるブログとかあったんだけど
凍結された人、実際どうですか？ 在日か在日で通名か、ごく普通の日本人か
- 687 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:00:35.77 0.net
- よくこんな信用できない銀行に1兆5千億の預金が集まるよな
- 688 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:01:40.44 0.net
- 通名の人が凍結されたら民族差別で騒ぐはず
- 689 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:07:57.72 0.net
- 顧客が楽天銀行を甘やかしすぎてると思うぞ
- 690 ：662：2015/10/11(日) 17:18:45.46 0.net
- >>683
だからそれを凍結するのと同時に、その口座と取引のあった口座も凍結したんじゃないのかね？
俺には良くわからんが特に何の問題もなかったから俺は最近定期預金も増やしたよ。
悪いことしてるわけじゃないから万が一凍結されてもどうってことないから。
- 691 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:20:22.97 0.net
- 9月に預金利子が振り込まれてて、10月にtotoBIG買ったけど、これは口座封鎖されてはいないん？
- 692 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:22:02.56 0.net
- まだデマとか寝言言ってるのいるの？
なわけないか燃だよね。
今回、不特定多数相手に商売していてその中にわけわからん入金が混ざってたらしく、
解約をお願いしたいとせがまれたよ。
楽天使ってる情弱は結構まだいるから悩んだけど、
この状況だとまともに口座自体を運用できなそうだし、縁を切ることに決めた。
- 693 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:25:57.20 0.net
- >691
不特定多数からの入金やビジネスに使わなければ何もされない
やましい取引があるなら覚悟しておけ、ないならどうということはない
- 694 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:27:46.47 0.net
- んな事どーでもええからはよ1週間0.5にして
- 695 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:29:50.77 0.net
- 金利は厳しいよな
SBIと違って頑張ってるのは認めるが、改悪も時間の問題だな
- 696 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:30:16.68 0.net
- >>693
他行の自分からの入金で、そのお金で買い物とかに使ってたら凍結されたって話がいっぱいあるんですけどｗ
- 697 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:32:30.37 0.net
- >>696
ネットの書き込み完全に信じるってｗ
- 698 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:36:02.57 0.net
- >696
やましい奴が本当のこと書けるわけないだろw
どうせ脱税まがいだろうし、裁判とか絶対無理
- 699 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:36:31.29 0.net
- ９月のシルバーウィーク前に凍結されたよ。
1000万くらい入ってた口座。
気分が悪いので思い出したくもない。
審査するので明細を出せだのプライバシーに関わる事を根掘り葉掘りと・・
審査って・・こっちはお前の銀行から金借りる訳じゃねーぞ。って。
人が汗水垂らして得た金を預かってる身分で何ほざいてんのやら。
コールセンターの女じゃ話にならないので
電話で上のヤツを出させてその場で復旧させた。
月末だったらどうなっていたことやら。
俺みたいな被害者はたくさんいるだろうけど、普通ネットで報告なんてせんよ
普通は怒りでそんな余裕なんてない。
- 700 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:39:54.08 0.net
- キムチ君、それはあかんで・・
- 701 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:42:58.12 0.net
- 楽天銀行は本当に最悪だな
てかなぜこんな銀行に預金なんか預けるの？
- 702 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:46:29.84 0.net
- >699
ビジネスするからだろ
八つ当たりじゃねえかw
- 703 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:52:23.93 0.net
- >>701
チョン銀ももっと高金利出せよ・・完敗金融が偉そうにｗ
- 704 ：名無しさん：2015/10/11(日) 18:10:16.82 0.net
- >>703
チョン銀＝楽天銀行＝完敗
よくお分かりで
- 705 ：名無しさん：2015/10/11(日) 18:13:59.65 0.net
- イーバンクが楽天に買収されてチョン銀行になった
そこからサービス改悪が続いて、顧客満足度下位の常連になった
ついには適当な判定で口座を止める新サービスが始まった
次の一手に注目が集まる
- 706 ：名無しさん：2015/10/11(日) 18:28:20.76 0.net
- >>699
作り話はどうでもいい
楽天には素性の悪い顧客がいっぱいいて
金融庁から厳しい査察が入ったか
監視下に置かれてるってことはよくわかったよ
- 707 ：名無しさん：2015/10/11(日) 18:31:06.76 0.net
- >>693
すげー、じゃ客商売は全滅だなｗｗｗ
- 708 ：名無しさん：2015/10/11(日) 18:31:54.39 0.net
- >>699
基地外クレーマーはお病気も併発させたか
- 709 ：名無しさん：2015/10/11(日) 18:32:18.84 0.net
- 銀価格が暴騰する！イーグル銀貨の売上が過去最高！金価格を凌駕する！
http://ajmdtgm.publog.jp/archives/silver_dai_boutou.html
- 710 ：名無しさん：2015/10/11(日) 18:36:12.87 0.net
- >707
お前は少し馬鹿すぎるな
- 711 ：名無しさん：2015/10/11(日) 18:38:22.57 0.net
- 火消しややまもと氏の理屈
人に言えない取引
犯罪者
脱税
在日
- 712 ：名無しさん：2015/10/11(日) 18:52:47.17 O.net
- ロト６や７も楽天銀行で買えるようにして欲しい
- 713 ：名無しさん：2015/10/11(日) 19:05:54.33 0.net
- 楽天銀行の評判の悪さを知ってて使ってるなら自業自得だろ。
- 714 ：名無しさん：2015/10/11(日) 19:46:47.24 0.net
- 風説の流布で逮捕されますから発言には注意しましょうね
- 715 ：名無しさん：2015/10/11(日) 19:52:36.62 0.net
- >>711追加
風説の流布
- 716 ：名無しさん：2015/10/11(日) 19:56:54.75 0.net
- 確かに胡散臭いところだとは思っていた。
- 717 ：名無しさん：2015/10/11(日) 19:57:32.21 0.net
- 在日と犯罪者予備軍が口座凍結されただけのこと
まともな日本人にはまったく関係ない
- 718 ：ちゃんばば：2015/10/11(日) 19:57:44.57 0.net
- >>645
>(4)多数の者に頻繁に送金を行う口座に係る取引。特に、送金を行う直前に多額の入金が行われる場合。
http://www.fsa.go.jp/str/jirei/index.html
に該当したんじゃ？
送金月50回は多数に該当するのでは？
あとこの「特に」の表現だと、「、かつ、」という意味に限定されないはず。
多額を50万超に設定していて踏んだら、多数20とかでも対象かも。
「怪しい取引は特に無いがな」って、俺には怪しく見えるぞ。
>>650
法人はそうだけど、個人事業者もそうだっけ？
楽天銀行は元々個人事業者口座無かったし、出来た後も登記してる奴だけが対象だったはず。
今では、開業届のコピーでOKだが、俺、登記してないし、開業届の控え保存してないので対象外だよ。
全部の銀行がそうだったら、俺は廃業するしかないな。送金出来ない。
何処だったか忘れたが、昔に事業用の金云々って銀行に聞いた事あったが、
法人の送金を個人口座から送るのがNGで、個人事業者本人のは別に良いって聞いた事ある。
これもマネロン対策で厳しくなったのだろうか？
楽天銀行の場合の個人事業者口座って、屋号付けれるけど本人名付きで、メリット無かったような。
- 719 ：名無しさん：2015/10/11(日) 20:24:44.03 0.net
- ビジネスに使っちゃ駄目なんて知らんかったよ
- 720 ：名無しさん：2015/10/11(日) 20:28:50.85 0.net
- 楽天銀行内部で何かあったんじゃないか？
山本一郎があーいうかばい方してるってことは言えないような使い方されてた
可能性がなきにしもあらず
- 721 ：名無しさん：2015/10/11(日) 20:34:38.32 0.net
- ebankから楽天に変わるころには全然利用しない状況だったけど
まだ口座残ってたｗ
アホープレミアムに使おうと思ってたけど悩むな
ゆうちょから支払い分入れるだけで止められて制限かかったらアホみたいだし
- 722 ：名無しさん：2015/10/11(日) 20:56:22.00 0.net
- >>719
預金者に目につくように分かりやすく明記してない場合、裁判になると楽天側の負け
>>684
そう、預金者の住所地。東京とか大阪の弁護士がきたり楽天銀行の支配人がわざわざ東京からホテル宿泊して遠征しにきたり
>>699
それは大したもんだ。立派だ。
俺の友達も凍結されてて、ぶち切れて電話2台使って平日は合計2時間以上電話、
夜間は紛失盗難のセンターに毎日30回以上電話を繰り返して集中架電
すると楽天銀行、これでは預金者の金を食えても時間取られすぎて逆に採算合わないと判断したみたいで
やむなく口座凍結解除
別に平日まで待つ必要はない
今の時間帯でもどんどん紛失盗難の楽天の電話センターは通じるから、抗議電話すればいい。
担当者がいないとかは楽天の都合。こちらが合わせる必要はない。嫌なら最初から銀行業務をしなければいいだけの話
- 723 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:00:34.75 0.net
- G1勝って12万入った＼(^o^)／
- 724 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:03:38.83 0.net
- MADAME SHINCO×とらきちコラボ商品が発売?!
https://www.youtube.com/watch?v=5QMoFEbZ3FA
http://www.yurugp.jp/vote/detail.php?id=00003006
- 725 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:04:23.41 0.net
- とりあえず、
「楽天銀行はすぐ預金封鎖してくる！」
という事実を拡散させよう！
公益のためにwww
楽天銀行の客層に照らすと、ネットであちこちに
「楽天銀行は、正当な理由もなく預金封鎖してくるよ。契約しない方がいいよ」
「もし口座あったら金引き出しといたほうがいいよ」
と書き込んでいくのが一番きく
- 726 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:18:10.55 0.net
- >>723
日曜なの忘れてた・・・
楽天銀行は競馬と楽天カードの支払い、BIG購入にしか使ってない
- 727 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:20:08.02 0.net
- >>699
あんな独裁国家みたいなやり方はダメだろ！って思ってたら
やっぱ冤罪製造機と化してたんだね・・・
- 728 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:21:07.99 0.net
- >>714
楽天銀行は非上場企業なんだがｗｗｗ
- 729 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:34:57.13 0.net
- 預金全額下ろした
でも>>725みたいなやつはアホだろ
もしまた封鎖されて苦しむやつがいるなら、俺はそれを見て楽しむわ
- 730 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:36:15.73 0.net
- >>727
今回は楽天銀行の連中、功を焦りすぎたのか、振り込め詐欺や麻薬売買などと全く無縁の口座をバンバン凍結させたから、
ここまでの炎上騒ぎになった
楽天銀行内でも、意見分かれたらしいけどな
いずれにせよ大失敗
- 731 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:38:30.00 0.net
- >>728
必死なお前は風説の流布をしたんだな
非上場でも関係ないんだよなこれが
- 732 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:38:32.27 0.net
- 全然炎上してないのが笑える
- 733 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:40:55.89 0.net
- 住信SBIからすれば、今回の楽天銀行の大失策については、笑いがとまらんだろうな
- 734 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:49:22.86 0.net
- 住信SBIは改悪続きでそれどころじゃないだろ
楽天で凍結された奴なんかどこの銀行でも不良顧客、こっちくんな状態だと思う
- 735 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:51:54.28 0.net
- おっ、楽天銀行社員必死だなwww
よし！この喧嘩買った
今から、どんどん今回の楽天銀行 預金封鎖 大失策をコピペしていくわw
- 736 ：ちゃんばば：2015/10/11(日) 21:53:30.41 0.net
- >>651
>その全部を信じないのは自由だが
って俺？言った覚えは無いし思ってもいない。
信じるって鵜呑みにするって意味？
たまたま電話した後に疑いが晴れたのかもしれないよね。
後、金融庁は人によって対応を変えてるの？
即解除と言ってる人と、そうじゃない人がいたはず。
>>639の状況は、このスレ読んでるのに解除されてないが、金融庁に電話してないから？
あと、届出先は金融庁。
届出先から問題無しと言われれば、即解除は当然だと思うが。
>なんで金融庁はそういう回答しないのか
下手すると金融庁に嫌がらせさせられるし、
>２ 特定事業者（その役員及び使用人を含む。）は、前項の規定による届出（以下「疑わしい取引の届出」という。）を行おうとすること
>又は行ったことを当該疑わしい取引の届出に係る顧客等又はその者の関係者に漏らしてはならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H19/H19HO022.html
となっていて、何故と言えないのでは？
どの指導、どんな指導と言ってもバレるだろ。
自分は疑われているからなんだと思わせたらアウトでは？
- 737 ：ちゃんばば：2015/10/11(日) 21:54:25.98 0.net
- 続き>>651の
>金融庁がそういう回答をしないと法律違反になる。
銀行は漏らしちゃ駄目だが、金融庁は漏らさないといけないって意味？
警察が判断するまでの措置だよな。凍結だけではなく、逃げる時間を与えないように教えるなと言ってるはず。
金融庁が必ず漏らすの？
>そうでなければ片手落ちになる。
俺はそうは思わない。
名誉毀損や信用毀損は、真実性の証拠が無ければ対象。
「いい加減な」凍結だったの？
「いい加減な」という部分の証拠があるの？
古いルールを持ち出して、銀行は普通凍結しないので異常と言ってるだけでしょ。
新ルールは俺が示したように、この程度で？と思えるラインで金融庁は届出をするように指導し、その際に全部又は一部の制限（凍結）する様に指導。
この現実がまず存在してる。銀行全体で年30万件以上。
その上で俺は証拠を元に批判していないのではないかと言ってるの。「いい加減な」の？と。
大量にってのも証拠あるの？
で、俺は証拠を提示せずに批判している奴らを批判しているのだから、あると言ってた個人情報を晒したブログの提示を求めたのにも関わらず、提示されない事が証拠なの。
月50件振り込めば、ヒットしてもおかしくないよ。
その状況で身に覚えがないと言ってるから誤解を招くのでは？
- 738 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:58:42.09 0.net
- >>725
そこまで具体的に書いたら営業妨害で訴えられても知らんぞ
- 739 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:59:58.18 0.net
- 住信SBIは楽天なんか全く相手にしてないと思うけどw
- 740 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:03:00.01 0.net
- >>739
SBIｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 741 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:03:48.97 0.net
- お前らが書き込み頑張ったからか
ネットバンクなんか使ったことない連中まで、
今回の楽天銀行預金封鎖祭りのことを知るようになったw
まだまだ拡散書き込み頑張ってくれ！
- 742 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:06:35.58 0.net
- 久し振りに楽天市場で買い物したけど、楽天銀行以外の銀行振り込みが出来ない様になってる！
楽天バンク決済とか言う訳の分からない手数料取られるし、なんかおかしいんじゃないの？
まあ今回は全部楽天ポイントで支払ったから大丈夫だとは思うけどｗ
- 743 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:10:36.92 0.net
- >>725
楽天銀行を頻繁利用しているB層が集っているホス○○とセ○○に、それぞれ3ケタの書き込みしました！
自分で自分をほめたいです
- 744 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:11:11.19 0.net
- とりあえず、
「楽天銀行はすぐ預金封鎖してくる！」
という事実を拡散させよう！
公益のためにwww
楽天銀行の客層に照らすと、ネットであちこちに
「楽天銀行は、正当な理由もなく預金封鎖してくるよ。契約しない方がいいよ」
「もし口座あったら金引き出しといたほうがいいよ」
と書き込んでいくのが一番きく
- 745 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:12:22.55 0.net
- >>738
おっ、楽天銀行社員が、害悪の告知してる。
これは強要未遂だ！
この強要未遂の件も含めて、公益のためにどんどん拡散させないとね
- 746 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:18:03.25 0.net
- 楽天銀行社員
ついに害悪の告知を用いて、強要未遂までしてきたな
今回の楽天銀行大失策の件、よほど都合が悪いんだな
これだけ炎上してるんだから仕方ないよ
- 747 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:18:08.60 0.net
- 銀行本体が上場してるところって、いまいちな銀行ばかりだな
- 748 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:18:50.42 0.net
- どこで炎上してる
- 749 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:21:46.09 0.net
- そうなんだよね
これだけ炎上したのは、楽天銀行の自業自得
普通はもう少し考えて行動するんだけど、いいかっこしたかった社員がいたんだろうな
- 750 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:26:29.34 0.net
- お前らが、彼方此方で書き込み頑張るから、もう片方のとこまで炎上してきたな
- 751 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:29:55.90 0.net
- >>651
金融庁に電話したってお役所仕事だろ
・全銀協から楽天銀行に対し事情聴取してもらい、その報告書を全銀協からこちらに送ってもらう
・口座解約に正当な理由がない限り違法となる事を全銀協から警告を出して貰い、言う事を聞かなければ除名を勧告してもらう
・楽天銀行に何故、勝手に口座を凍結したか、どうすれば戻して貰えるか楽天銀行側から説明してもらえるよう、全銀協から圧力を掛けてもらう
この３つを軸に全銀協の仲裁委員会に申し立てろ
まずはそれからだ
- 752 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:30:24.84 0.net
- >>736
いろいろ突っ込みはあるが、とりあえず
>あと、届出先は金融庁。
>届出先から問題無しと言われれば、即解除は当然だと思うが。
このソースを知りたい。
金融庁が預金者が問題なしと判断して銀行に通達して銀行が即解除するなんて初めて聞いたぞ。
金融庁から銀行へ問い合わせや再調査を促すというりならともかく。
ここまで断言するからにはソースがあるんだよね?
- 753 ：ちゃんばば：2015/10/11(日) 22:38:22.48 0.net
- >>652
>法律に法った
って事がバレると、犯罪収益移転法の疑わしい取引でとばれる。
バラす事は法の趣旨に反するので無理じゃね？
楽天銀行の勘違いと思わせておいて、マネロン野郎を逮捕するのだから。
>>662
オク中毒だと、多数の一般個人に送るから何の金か判断し難いのかもね。
ヤミ金は、返済の振込を直接金を借りる奴の口座を指定するパターンもあるそうです。
警察にチクると、客の口座をヤミ金口座と思って凍結される。
>>664
>>663は凍結祭りとは言ってないのでは？
と言うか、犯罪収益移転法で言っちゃ駄目なので、他行も言える訳無い。
差押えとかなら言えるが。
- 754 ：ちゃんばば：2015/10/11(日) 22:40:47.11 0.net
- >>676
>15．（準拠法・管轄）
>本規定の準拠法は日本法とします。本規定に基づく諸取引に関して訴訟の必要が生じた場合は、
>当行の本社所在地を管轄する裁判所を管轄裁判所とすることに合意します。
http://www.rakuten-bank.co.jp/rules/account.html
に「専属」とは書いてないから他でやる余地はあるの？
行けるって話と微妙って話を聞いたことあるが。
多くは管轄違いが認められて東京でやる破目になるのでは？
と言うか権利の乱用を認めるとは思えない。
>>969
それ、金融庁が示している奴に当てはまる。
- 755 ：ちゃんばば：2015/10/11(日) 22:43:18.69 0.net
- >>696だった。アンカーミスすまん。
- 756 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:46:23.68 0.net
- マジレスしても駄目だよ。
前々からこのスレに粘着している頭のおかしい楽天アンチが
暴れているだけだから。
- 757 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:47:39.27 0.net
- >>676>>754
裁判より先にとりあえず全銀協の仲裁委員会に申し立てた方がいい
以前、凍結じゃないけど楽天の口座持ってた時に一度申し立てた事があるけど
どうも銀行側は全銀協を怖がってるっぽいんで少しは効果ある
それに裁判は金がかかるが全銀協は無料
電話で問い合わせる時はとにかく冷静に「全銀協」、「仲裁委員会」と言う言葉をうまく使ってこちらが主導権を握る事
何でもかんでも訴訟だ訴訟だ言っても勝てない
それこそ相手の思う壺
自分で訴訟起こすぐらいなら
全銀協に訴訟に持ち込んでもらった方がマシ
- 758 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:48:46.99 0.net
- しかし、楽天銀行というのは、自分たちに不都合な真実を書き込まれると
害悪の告知をして強要未遂までしてくるんだからな
そりゃあ、預金封鎖も平気でしてくるわ。挙句、金融庁に責任転嫁するんだから
- 759 ：ちゃんばば：2015/10/11(日) 22:50:59.86 0.net
- >>752
「だと思うが」の意味が解らないの？
俺が思ってるだけ。それ以上でも以下でもない。
認可事業の監督官庁の指示を無視出来るとは思えないが。
26年はキャンセルは0らしいが、0って報告しているので、届けでのキャンセル出来るのでは？
- 760 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:54:34.14 0.net
- 北海道の釧路地裁管轄の人とか、沖縄の人とかにぜひとも裁判で楽天銀行を提訴してほしいな
- 761 ：ちゃんばば：2015/10/11(日) 22:56:12.74 0.net
- >>757
>どうも銀行側は全銀協を怖がってるっぽいんで少しは効果ある
怖いと思うよ。
あそこから追放されると、振込出来なくなる。受け取りもね。
- 762 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:00:52.62 0.net
- 口座凍結はそもそも全銀協の指示なんだが
・ 全国銀行協会では、法の施行（平成20年6月）にあわせ
振り込め詐欺救済法に係る「事務取扱手続」を制定し、
会員銀行に通達
・ 口座凍結に係る手続についても、事務取扱手続に規定
- 763 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:01:00.11 0.net
- >>736
せっかくだから>>651関連の質問に便乗。
>753 ちゃんばば New! 2015/10/11(日) 22:38:22.48 0
>>>652
>>法律に法った
>
>って事がバレると、犯罪収益移転法の疑わしい取引でとばれる。
>バラす事は法の趣旨に反するので無理じゃね？
>
>楽天銀行の勘違いと思わせておいて、マネロン野郎を逮捕するのだから。
これはちゃんばばの思い込みだよ。
法律に基づいて執行しながら、その法律の基づく行為であることを隠して勘違いさせるなんて初めて聞いたw
それこそ具体的な実例ソースを挙げてほしい。
多分
>下手すると金融庁に嫌がらせさせられるし、
>>２ 特定事業者（その役員及び使用人を含む。）は、前項の規定による届出（以下「疑わし>い取引の届出」という。）を行おうとすること
>又は行ったことを当該疑わしい取引の届出に係る顧客等又はその者の関係者に漏らしてはならない。
>http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H19/H19HO022.html
この辺りの曲解なんだろうが。（どうでもいいが、１行目の主張も酷い。嫌がらせされるのが嫌だから説明しませんって通るかよw）
この箇所って口座凍結したらどのみち客にはバレるが
事前または気づかない間には情報を漏らさないって意味だよ。
だからバレた後の問い合わせに関して、
>客から苦情が入った時点で「ウチの指導に従っているだけです」「そうしないとアメリカやヨーロッパがうるさいんですよ」「楽天銀行は何も間違っていない」と門前払いにしなければおかしい。
の説明がない理由にはならない。
- 764 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:02:07.74 0.net
- ジャパネット銀行ガンバレ
- 765 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:02:59.78 0.net
- おっ、楽天銀行
今度は自分たちのミスを全銀協に責任転嫁しだしたなwww
強要未遂の次は、役所に責任転嫁かww
- 766 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:03:06.26 0.net
- >>759
つまりちゃんばばの思い込みで、それこそ机上の空論や妄想扱いされても否定はできませんってことか。
阿呆くさ。
- 767 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:04:27.67 0.net
- 今夜はキムチョン絶好調ｗ
- 768 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:05:53.64 0.net
- >>759
「と思う」とさえ書けば、どんな妄想も正当化されるぞ！（ﾄﾞﾔｯ
だが他人の書き込みでは許さない。ソース、ソース!!
ダブスタの鑑でつねw
- 769 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:08:09.01 0.net
- 今回凍結された人は犯罪者と行動パターンが酷似していたからで
法人なり個人ビジネス口座にしていれば何の問題もなかった
- 770 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:10:01.80 0.net
- >>738
威力業務妨害凍結銀行にそんな資格あるのかね？？？
- 771 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:13:08.73 0.net
- 金融庁はちゃんばばを訴えられるんじゃね？
・嫌がらせされるのが嫌だから、法律に基づいた執行をして問い合わせされてもその説明はしません！
・銀行の勘違いとわざと誘導します！
・でも銀行が判断するんじゃないよ、金融庁が預金者に問題あるかないか判断して銀行に通達して凍結会じゃさせたりするんだよ！
「思う」と書いて許されるレベルか？誹謗中傷や流言飛語のレベルだぞ。
- 772 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:14:06.10 0.net
- >>742
2014年11月にミキダニは、楽天市場店子の決済口座を楽天銀行に強制したよ
それにサウンドハウスが激怒して、楽天市場から撤退した
http://www.soundhouse.co.jp/news/detail?NewsNo=6894
- 773 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:15:13.28 0.net
- >>762
けど全銀協の規定には
「怪しいと思ったらとりあえず確認。確認してから止めよう」みたいな事が書かれてる
だから
・楽天銀行は全銀協に加盟してるのに、全銀協からの通達を守ってない可能性がある(連絡が来てない一方的な通達)
・で、「全銀協は確認もせず一方的に止めるのはダメで、止めるにしても一旦確認する事」とあるのに楽天銀行に説明求めても言葉を濁す。補償について聞きたかったのに
・それはこちらの勘違いかもしれない。でも何の説明もなく止められたのは事実。勘違いかどうか確かめる意味で事情聴取をしてほしい
って言って申し立てればおｋ
- 774 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:17:07.44 0.net
- >楽天バンク決済とか言う訳の分からない手数料取られる
振込無料の他行からショップの楽天銀行口座には振込めないの？
- 775 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:19:45.07 0.net
- >>774
楽天銀行に口座無いとダメだと思った。
- 776 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:22:21.79 0.net
- 楽天バンク決済は、トラブルになると楽天市場と楽天銀行の板挟みになるらしい
http://goxi.jp/diary/199019
- 777 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:25:02.71 0.net
- >>775
なるほど、ショップが口座番号を公開できない仕組にして
楽天同士の無料振込ルートを塞ぎ、決済手数料をブン捕る作戦か
- 778 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:26:18.18 0.net
- >>774
楽天IDに紐づけた楽天銀行口座からの引き落としになり、ほとんどの場合手数料がかかる（店舗側が手数料負担する設定してあれば利用者無料）。
楽天銀行同士ならタダ、と勘違いしてこの決済選ぶとがっつり手数料とられる。
- 779 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:28:23.37 0.net
- >>763
＞この箇所って口座凍結したらどのみち客にはバレるが
＞事前または気づかない間には情報を漏らさないって意味だよ。
検察の強制捜査もそうだよね。事前には絶対に悪徳業者に捜査が入ることを漏らさない。
だけど一旦捜査に入ったら、最初に令状を読み上げて、何の法律に基づく行為なのか通達する。
ちゃんばば理論では着手して事態が明らかになった後も法律に基づく行為だと説明せずに逃げ続け、それどころか金融機関の間違いだとミスリードし、更に自身に嫌がらせされるのを防ぐそうだが。
- 780 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:32:24.38 0.net
- >>776
こんな手数料かかるメリットのないものを使うほうが悪い
楽天銀行が手数料稼ぎのために適当に作ったものだろw
- 781 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:34:59.30 0.net
- >>779
マルサもそう
そもそも財産権は法律どころか憲法で保障された国民の権利だ
その財産権を法律によって制限するのに、その法律の適用自体を
ずっと教えてはいけませんなんて法律があるわけないw
嫌がらせの事前防止の主張と言い、ちゃんばばって馬鹿なの?
- 782 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:36:31.71 0.net
- 小学校で習う社会レベルの知識が欠如している状況で
楽天銀行から渡された資料を必死で継ぎ接ぎするとこうなるw
- 783 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:39:13.26 0.net
- >>610
ちなみに銀行ではないが、野村證券は526万口座で113兆円
ゴミ楽天の100倍
客層も相当ゴミだがな
- 784 ：ちゃんばば：2015/10/11(日) 23:44:08.59 0.net
- ここにはキチガイしかいないので今後は一切レスしません。
- 785 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:46:54.02 0.net
- >>784
逃げたな、ちゃんばばw
とりあえず今後も2chに書き込むなら
小学校の社会科で習う憲法のお勉強からやり直した後にしよう
土台がないからボロが出まくりで恥ずかしいぞw
- 786 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:52:32.78 0.net
- >>785
楽天銀行の火消しがそこまでするわけないw
ひょっとして日本人でさえないのかもね
日本人ならさすがに日本国憲法の概要くらい知っている
法律で財産権を制限してその法律をずっと明かさないなんて
常識的に有り得ないと日本人なら自然に思うから、そんな発想自体できない
- 787 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:54:12.44 0.net
- >>786
確かにキチガイ呼ばわりの捨て台詞も某国の人間を連想させますなw
- 788 ：名無しさん：2015/10/12(月) 00:35:17.42 0.net
- ま
楽天銀行を誹謗中傷してる奴がどんな奴かだいたい想像はつくわな
- 789 ：名無しさん：2015/10/12(月) 00:46:44.64 0.net
- 早速戻ってきたのかw
- 790 ：名無しさん：2015/10/12(月) 00:55:47.12 0.net
- ぷ
- 791 ：名無しさん：2015/10/12(月) 01:52:14.80 0.net
- 矛盾を突かれてレスできなくなったら、みんなキチガイ認定してレス拒絶
それならそんなキチガイのすくつwに居座らなければいいのに
- 792 ：名無しさん：2015/10/12(月) 01:58:22.91 0.net
- >悪いことしてるわけじゃないから万が一凍結されてもどうってことないから。
つまりランダムに凍結されても「悪いことしてるわけじゃないなら」文句言うな、ってことでいいかな？
文句をいうやつは「悪いことしてる」から文句いってるだけ
ブラックになっても「悪いことしてるわけじゃないから」問題ないよね
- 793 ：名無しさん：2015/10/12(月) 03:14:12.96 0.net
- >>769
ビジネス口座もチラホラやられてるって報告があった気がしたが
というか、犯罪者と行動パターンが酷似してるひとが楽天銀行にだけ
集中しとるのけ？
- 794 ：名無しさん：2015/10/12(月) 04:15:43.70 0.net
- >>793
楽天銀行の利用者が犯罪者もどきと言いたいのか？
楽天銀行の中の人が犯罪者もどきと言いたいのか？
それとも両方なのか！？
- 795 ：名無しさん：2015/10/12(月) 06:03:08.30 0.net
- いまだに、楽天銀行に口座を凍結されてると気付いてない人、相当いるみたいだ。
もちろん、しつこいクレームをしないと金とられる。
全て楽天銀行の作戦通り
惚れ惚れする悪よのう
- 796 ：名無しさん：2015/10/12(月) 07:33:19.10 0.net
- 俺の場合、ポイント目的で楽天銀行口座を作っただけでほとんど使ってない。
で、先月凍結された。というか、ほとんど使ってないから、つい最近気付いた。
とある小売サイトが、購入金額ではなく購入回数でポイントつけるから、夏のセール時、少額で大量回数の振り込みしたのがひっかかったのか？
それ以外、何も使ってない
これで凍結するんだから、そりゃあ炎上するよ
- 797 ：名無しさん：2015/10/12(月) 07:46:20.13 0.net
- ageの時点で
- 798 ：名無しさん：2015/10/12(月) 08:08:41.64 0.net
- 楽天銀行ってヤバいみたいだけど、楽天証券はどうなのかな？
関わらない方がいい？
楽天銀行(旧イーバンク) 131 【口座凍結祭り中】 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1443837137/l50
- 799 ：名無しさん：2015/10/12(月) 08:16:43.07 0.net
- >>796
＞「口座を作っただけでほとんど使ってない」「少額で大量回数の振り込みした」
支離滅裂ｗ
- 800 ：名無しさん：2015/10/12(月) 08:18:19.36 0.net
- アスペルガーっているんだな
- 801 ：名無しさん：2015/10/12(月) 08:52:14.29 0.net
- 買い物しただけでも運悪ければ口座凍結が楽天銀行
ヤフー関係に振り込みしてる人らが狙い撃ちされてるみたいだから、楽天銀行はコンピューターのせいにしてるが、楽天銀行の社員が悪意で口座凍結してるんだろうな
- 802 ：名無しさん：2015/10/12(月) 08:58:21.81 0.net
- 犯罪者がいるね
- 803 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:06:19.84 0.net
- ほとんど使ってないクレジットカードで、急に買い物しだすと少額でもカードが一旦止まるのと同じ感じか。
ただ、クレカの場合、本人確認さえとれればすぐ再使用できるが、楽天銀行は1ヶ月かかるんだろwww
- 804 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:14:48.60 0.net
- 今回の楽天銀行預金封鎖は、ヤフオク利用者に的を絞ってるのか
ヤフーVS楽天 骨肉の争いはまだまだ続く
- 805 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:16:05.39 0.net
- >>804
仲がわるいの？
なんで？
- 806 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:21:13.59 0.net
- >>798
楽天証券の口座解約希望者が増えだしたみたい
自業自得
というか、友達何人かが俺の誘導で解約の流れ
みんなもこの調子で拡大させてくれ。
それが公益につながる
- 807 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:22:02.58 0.net
- 競合相手だからに決まってるだろ
楽天は法律違反を犯そうとも全く気にせず潰しに来るからな
金商法違反メール等実績済み
- 808 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:22:17.52 0.net
- >>805
そらまあヤフオクにターゲットを絞り込んだ形で営業していたイーバンクを、楽天オークションもやってる楽天が買収したんだからしっくりとはいかないだろう。
オークションはぼろ儲けだからな。
- 809 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:28:59.79 0.net
- >>806
楽天証券利用者は次どこに行くのかな？
やはりSBI証券？
- 810 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:30:54.41 0.net
- そういえば、楽天オークションて、まだあるの？
ヤフオクに比べると、楽天オークションはハナクソのような感じだったからもうないのかな。
そういう恨みつらみもあるから、今回の預金封鎖なんだろうね
- 811 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:37:41.05 0.net
- 楽天のやり方は本当にえげつない
- 812 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:45:51.53 0.net
- ブログによれば、
「楽天銀行は約束した日時に連絡してこない」
「金融庁の相談窓口に電話したところ、預金保険機構には凍結口座として登録されていないとのこと」
「楽天銀行からは、凍結解除ではなく解約処理しますと連絡あり」
「楽天銀行が決めた返金予定日を過ぎても返金されない」
楽天銀行が嘘つきなのは昔からだが、「預金保険機構に登録されていない」のに独自に口座凍結処理していることは新しい問題
- 813 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:53:35.59 0.net
- 口座数・預金残高の推移
9月末日時点 5,138 千口座 15,343 億円
8月末日時点 5,113 千口座 14,546 億円
騒いでみても全然影響力ないんだなｗ
- 814 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:56:04.16 0.net
- まあむしろ色んなキャンペーンあるから魅力高まってるよな
これで定期金利が大きく変動するようなバカバカしい仕様じゃなければ
また定期組んでもいいんだけど
- 815 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:59:01.24 0.net
- 楽天銀行の社員が必死で自己弁護書き込みしたところで
実際のところ、楽天銀行の預金を引き出してる人は増えだしてるからな
お前らの書き込みがボディブローのように効いてきてる
まだまだあちこちで書き込んでいくねwww
もちろんネットだけでなくリアル世界の口コミで広めることも重要
- 816 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:05:01.23 0.net
- この時間帯になると、急に楽天銀行社員らの不自然な書き込みが増えだすね
焦ってる証拠だな
ただあちこち書き込まれるの嫌なら、最初からいい加減なことしなければいいだけのこと
というか銀行業務そのものに参入しなければいいだけのこと
- 817 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:05:03.24 0.net
- クレジットカードの引き落としされてるってことは凍結はされてないってこと？
- 818 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:07:35.08 0.net
- >>806
アリガ㌧
さすがに解約者希望者の口座を凍結したら問題になるだろうから、やらないだろうけど。
で、誰かが質問してますが、乗り換えのネット証券会社って、どこ？
松井、GMO、SBIってところかな？
松井は手数料が高そう http://www.matsui.co.jp/service/stock/fee.html
そうなるとGMOかSBIってことになるか…
GMO https://www.click-sec.com/corp/guide/kabu/gembutsu/commission_list.html?_ga=1.75714704.421552506.1443766478
SBI https://www.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_home&cat1=home&cat2=price&dir=price&file=home_price.html
スーパーはっちゅう君にしてみるか…
楽天の株価がどうなるかな。ちょっと心配。
個人的には三木谷さん好きなんだけどね。
私なんかから好かれても嫌だろうけどｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8e40a50a3146c71e5aa506574dbd07bd)
- 819 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:09:26.45 0.net
- >>813
口座数の割に預金残高が少なくない？
- 820 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:09:54.73 0.net
- 今楽天銀行からほとんどの金おろして来てやったｗｗｗｗｗｗｗｗ
さようなら楽天銀行
- 821 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:11:58.97 0.net
- メルカリで小遣い稼ぎしてる女も、楽天銀行の口座が凍結されてたみたいだ
楽天はヤフーだけでなくメルカリも敵視してるのか
- 822 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:12:54.25 0.net
- 支店番号と口座番号なんかいちいち覚えてねぇよ。
ログインするのに手間取ったわ
- 823 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:18:04.77 0.net
- >>819
俺も今は5万ぐらいしか入ってないよ
定期1000万は別に移したし
- 824 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:18:38.93 0.net
- >>822
そのうち覚える
- 825 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:22:01.70 0.net
- とりあえず楽天銀行の預金はゼロにしといたほうが無難だろ
- 826 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:25:55.15 0.net
- ATMじゃあ１００円以下は払い出せんからゼロは無理かと
- 827 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:28:45.66 0.net
- ゴミを処分してクリーンな銀行にしたかったんだろうな
- 828 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:29:03.18 0.net
- 他の口座に振り込みすればいいだけのことだろ
- 829 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:41:33.45 0.net
- とりあえず、みんな楽天銀行の預金はゼロ
楽天証券も全株売ってFXの外貨も全部処分してという流れだな
- 830 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:51:10.18 0.net
- いろいろ役立つから0にはしないよ
10万程度までかな
- 831 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:51:29.59 0.net
- スペックの低い奴がスピード経営をすると大失敗する典型的な銀行だな
- 832 ：名無しさん：2015/10/12(月) 11:07:24.25 0.net
- >>824
とりあえず写メでメモとったわ。
- 833 ：名無しさん：2015/10/12(月) 11:11:45.25 0.net
- >>829
取引させないと終われないんですね。
FXなら今日もおｋだけど、株式なら明日からでしょう？
イラついてる人いるだろうな。
- 834 ：名無しさん：2015/10/12(月) 11:15:07.03 O.net
- コンビニATMは手数料取ってるんだから、小銭の硬貨の出入金が出来るように機械をバージョンアップしろよ
- 835 ：名無しさん：2015/10/12(月) 11:19:05.85 0.net
- >>833
そうなんだよな 今日祝日だからな
明日、すぐ売ってゼロにするわ
- 836 ：名無しさん：2015/10/12(月) 11:40:18.54 0.net
- >>831
鈍足経営だろ
よく言えば変化を恐れる保守経営
SBIに抜かれるのを指咥えて見てるんだぞw
- 837 ：名無しさん：2015/10/12(月) 11:42:27.95 0.net
- >>836
まぁいいじゃん楽天なんて最終的には滅びなくなる会社なんだから
- 838 ：名無しさん：2015/10/12(月) 11:45:40.73 0.net
- 今日、祝日なんだよな
株売ることができなかったから、ついに楽天証券の口座が凍結か！！！！と焦った
明日即時売る！！！！
- 839 ：名無しさん：2015/10/12(月) 12:36:50.72 0.net
- この板、楽天銀行スレって5個くらいない？
- 840 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:01:15.18 0.net
- 基地外が調子に乗ってスレ立て続けてるからな
- 841 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:03:13.96 0.net
- アンチが自演してるだけだからな
楽天に親でも殺されたんだろう
- 842 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:06:31.14 0.net
- ↓以降このようなレスが連続して投下されます
・「楽天工作員乙」
・なぜかメール欄はage
- 843 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:25:41.65 0.net
- 楽天銀行の社員が自演してるだけだからな
よっぽど、今回の騒動の責任を矮小化したいんだろうな
楽天は昔から失策多いが、今回は長引きそうだな
- 844 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:30:26.99 0.net
- この4日ぐらいで、急に楽天ネガティブキャンペーンが拡大してるね。
2chだけでなくローカルな掲示板にまで楽天の件が至れり尽くせり無数にさらされてる。
- 845 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:31:43.10 0.net
- >>843
お前も工作しないとやばい位楽天脅威に感じてる
完敗銀行の非正規やん（嘲笑
- 846 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:32:54.85 0.net
- いま、どーなってんのかな
- 847 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:37:03.88 0.net
- >843
何の問題にもなってないだろw
基地外の排除は顧客にもプラスにしかならん
- 848 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:41:37.49 0.net
- おっ、楽天銀行の社員 自演必死だなwww
よっぽど、今回の騒動の責任を矮小化したいんだろうな
楽天は昔から失策多いが、今回は長引きそうだな
- 849 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:43:50.19 0.net
- 買い物しただけでも運悪ければ口座凍結が楽天銀行
ヤフー関係に振り込みしてる人らが狙い撃ちされてるみたいだから、楽天銀行はコンピューターのせいにしてるが、楽天銀行の社員が悪意で口座凍結してるんだろうな
- 850 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:46:20.80 0.net
- 今回はメルカリ使ってただけでも口座凍結
ヤフーに敵対心燃やして、ヤフオク利用者の楽天口座を凍結ならまだしも、メルカリって。。
楽天、ここまで下がったのか。
- 851 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:50:57.63 0.net
- 次は楽天証券らしいな
- 852 ：名無しさん：2015/10/12(月) 13:56:37.74 0.net
- 泡沫預金者は解約してほしいのだと思うよ。
- 853 ：次は楽天証券が封鎖！：2015/10/12(月) 13:57:03.36 0.net
- メルカリw
- 854 ：次は楽天証券が封鎖！：2015/10/12(月) 14:06:28.24 0.net
- 楽天銀行は、障害者の人らも今回の預金封鎖対象にしてるみたいだな
口コミで今日言いふらしてたら、6級の人が自分も預金封鎖されたとのこと
- 855 ：名無しさん：2015/10/12(月) 14:12:11.03 0.net
- 実際困る人もいるんでしょう？
どうしてるのかな
- 856 ：次は楽天証券が封鎖！：2015/10/12(月) 14:15:51.17 0.net
- 楽天銀行としては障害者とか経費のかかりそうな預金者を弾くのが目的なんだろうな
銀行というのは公の要素が強く、今回の楽天銀行みたいに
障害者切り捨てな営利追求大暴走とならないよう国は銀行免許の制度をもうけている
楽天銀行が障害者らを切り捨て営利だけを追求したいなら、
銀行免許を返上して国の免許が不必要な公の要素が低い分野に専念すればいいだけのこと
みんな 金融庁に、楽天銀行の免許取り消しを求める申し出をしてほしい
これが金融庁の楽天銀行苦情申し出に係るページのURLだ
http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/
電話でもメールでもファックスでもできる
ある程度、数がたまれば一本とれる。みんな頼んだぞ
- 857 ：次は楽天証券が封鎖！：2015/10/12(月) 14:23:00.11 0.net
- 楽天銀行はヤフオクやメルカリ利用者だけならまだしも、障害者の人らの口座まで預金封鎖するんだからな
この手のいきすぎた営利追求を防ぐために銀行免許があるわけだから
楽天銀行の
「採算の合わないゴミ（今回のケースはヤフオク利用者だけでなく障害者も含む）を処分しただけ！」
という主張は通じない
みんな 金融庁に、楽天銀行の免許取り消しを求める申し出をしてほしい
これが金融庁の楽天銀行苦情申し出に係るページのURLだ
http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/
電話でもメールでもファックスでもできる
ある程度、数がたまれば一本とれる。みんな頼んだぞ
- 858 ：名無しさん：2015/10/12(月) 14:28:09.11 0.net
- 障害者はいつもマニュアル外の想定外質問や行動をしてくるから、コストがかかってしまうことはたしか
- 859 ：名無しさん：2015/10/12(月) 14:30:13.35 0.net
- ヤフオクとかメルカリって
アンチもしっかりしたまともな奴の例を出せよw
- 860 ：名無しさん：2015/10/12(月) 14:33:59.52 0.net
- ちゃんばばって楽天社員か関係者か
- 861 ：名無しさん：2015/10/12(月) 14:45:57.08 0.net
- >>858
どこの銀行も、ぶっちゃけ障害者の方らの対応はしんどい
でも国の銀行免許をうけ銀行業務をしている以上はきっちりと対応する
障害者はコストがかかるとゴミ扱いし採算性を重視の楽天銀行
- 862 ：名無しさん：2015/10/12(月) 14:47:15.65 0.net
- 障害者だから対象外とかあるわけないだろw
やましい奴は全部対象、特権振りかざそうとかうざすぎ
- 863 ：名無しさん：2015/10/12(月) 14:54:20.75 0.net
- >>861
バレバレの自演してるキムチ君、こんにちは～♪
- 864 ：名無しさん：2015/10/12(月) 14:54:30.72 0.net
- でも、お金は返ってきたんでしょう？取られちゃうってことはないんだよねまさか
- 865 ：名無しさん：2015/10/12(月) 14:59:36.30 0.net
- 軽度の療育手帳の連中とかは、自分で電話してくるからな。一般客の10倍の時間をとられる。
この手の顧客を他銀に回したい楽天銀行の気持ちも分からないでもない
- 866 ：名無しさん：2015/10/12(月) 15:01:35.30 0.net
- そうなんだよなあ、みんなも言うとおり国の銀行免許をうけ銀行業務をしている以上は楽天以外の銀行はきっちりと対応する
ところが障害者はコストがかかるとゴミ扱いし採算性を重視の楽天銀行
- 867 ：名無しさん：2015/10/12(月) 15:03:24.05 0.net
- 口座停止して10年すれば楽天銀行の利益
楽天銀行が切り開く新たな稼ぎ方だな
復活させるまでの手続きを面倒にすればするほど諦めるやつも増えるだろw
- 868 ：名無しさん：2015/10/12(月) 15:03:29.85 0.net
- >>863
俺はキムチよりもチャンジャが好きだな
楽天銀行の連中必死だなwwがんばれー
- 869 ：次は楽天証券が封鎖祭り！：2015/10/12(月) 15:07:15.81 0.net
- >>867
わざと面倒にしてるよな
調査に1カ月から2カ月 そこから、また手続き
それこそ障害者の人らはあきらめるんじゃないかな
あっ、それが楽天銀行の狙いか
これは免許うけて銀行業務するのにふさわしくないね
そんなわけで
みんな 金融庁に、楽天銀行の免許取り消しを求める申し出をしてほしい
これが金融庁の楽天銀行苦情申し出に係るページのURLだ
http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/
電話でもメールでもファックスでもできる
ある程度、数がたまれば一本とれる。みんな頼んだぞ
- 870 ：名無しさん：2015/10/12(月) 15:14:42.66 0.net
- >>868
なるほど、朝鮮人らしい素直な意見ですね！
- 871 ：名無しさん：2015/10/12(月) 15:18:10.91 0.net
- なんで口座開いてる人が障害持ってるか否かって楽天銀行がわかるの？
- 872 ：ちゃんばば：2015/10/12(月) 15:20:02.60 0.net
- >>699
>月末だったらどうなっていたことやら。
マネロン疑われただけじゃねーの？
月末云々って仕事の支払いがある？
月末に多数多額の入金があって、月末に多数多額の出金があるのでしょ。
それ、金融庁の示している事例に当てはまる。
マネロンの疑いである事は法律で客に言ってはいけない事になっているので、理由聞いてもはぐらかされるのは当然。
何の入金か何の出金か聞かないと疑いは晴れない。
上司に話したら、その場で復旧って対応早いのでは？
振り込み詐欺で、数百万や数千万の振込入金があり、その出金を止めるのが犯罪収益移転法。
効果を出すには、その金額でも凍結しなければならない。
ATM50万にしたのを見ると、50万超で多額と定義し直したのでは？
ネットで1千万超の億単位の金を一般個人の口座で振り込めるのて、
楽天、新生、ゆうちょくらい？
ゆうちょは郵便局が沢山あるし、新生もある程度ある（家の市内にもある）。それに対して楽天は無い。
個人事業者としての入出金の説明は資料持って窓口に行けば解決しそうだが、FAXとかで送れとか言われ、送らないと解除されずっ人が多いんじゃ？
旧ルールのイメージで銀行にそんな権利は無いと思い込んでいれば、理由ははぐらかす、うだうだ聞いてくるのを異常と感じるだけじゃ？
- 873 ：名無しさん：2015/10/12(月) 15:25:46.69 0.net
- >>863
俺は韓国ノリの方が好きだな
あと、名前忘れたがジャコみたいなのを甘辛くしてるのもうまかったな
楽天市場の韓国ノリは何であんな高いんだろうな
手数料が高いから割にあわないのかな
- 874 ：名無しさん：2015/10/12(月) 15:27:39.04 0.net
- キムチも自分とこの銀行が改悪続きで預金者離れ
どんどん引き離されてるここ叩きまくれと言われてるんだろう
必死に書き込み頑張ってウォン稼げよ、キムチ
- 875 ：名無しさん：2015/10/12(月) 15:28:37.63 0.net
- そういえば、楽天は障害者手帳もってたら金利が少しUPする制度とかないのか
露骨に障害者排除をうたってるから嫌がりそうだな
- 876 ：ちゃんばば：2015/10/12(月) 15:36:19.08 0.net
- >>722
>俺の友達も凍結されてて、ぶち切れて電話2台使って平日は合計2時間以上電話、
犯罪収益移転法の疑わしい取引と思われると、
>２ 特定事業者（その役員及び使用人を含む。）は、前項の規定による届出（以下「疑わしい取引の届出」という。）を行おうとすること
>又は行ったことを当該疑わしい取引の届出に係る顧客等又はその者の関係者に漏らしてはならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H19/H19HO022.html
の届出をするが、理由は教えて貰えない。
>(1) 取引時確認の完了前に顧客等と行う取引に関する措置取引時確認の完了前に顧客等と行う取引については、
>取引時確認が完了するまでの間に当該取引がマネー・ローンダリング等に利用されるおそれがあることを踏まえ、
>例えば、取引の全部又は一部に対し通常の取引以上の制限を課したり、顧客等に関する情報を記録したりするなどして、十分に注意を払うこと。
http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/hansyuhou.pdf
と金融庁は凍結を指導。
>(4)多数の者に頻繁に送金を行う口座に係る取引。特に、送金を行う直前に多額の入金が行われる場合。
>(5)多数の者から頻繁に送金を受ける口座に係る取引。特に、送金を受けた直後に当該口座から多額の送金又は出金を行う場合。
http://www.fsa.go.jp/str/jirei/index.html
とかでも発動を金融庁は指導。
多数や多額の基準（しきい値）が低いと多く発動するはず。
ATM50万に制限したので、多額の基準も50万超に変えた可能性がある。
この前提を踏まえて、疑いを晴らそうとした方が良いんじゃね。
- 877 ：名無しさん：2015/10/12(月) 15:39:43.88 0.net
- 糞コテいい加減ウザい
- 878 ：名無しさん：2015/10/12(月) 15:41:36.22 0.net
- >>876
ちゃんと日給だすならしてやってもいいが、日給ださないなら、楽天側がもっとコストかかる方法のほうがいいよ
- 879 ：名無しさん：2015/10/12(月) 15:45:33.41 0.net
- >>796
やっぱグレーですらない客まで楽天大虐殺してたんだな、ミキダニ人民銀行は･･･
- 880 ：名無しさん：2015/10/12(月) 15:55:05.34 0.net
- >>879
クレジットカードでもほとんど使っていないカードを突然使いだすと、ひっかかってとまることはある
けれど、カード会社に電話すればすぐ利用再開できる
今回の楽天銀行の場合は利用再開まで1カ月から2カ月らしいからな。
これじゃあ銀行免許はく奪した方が社会全体の利益につながる
- 881 ：名無しさん：2015/10/12(月) 16:10:31.34 0.net
- >>877
NGにぶっ込めば良いんじゃね
- 882 ：名無しさん：2015/10/12(月) 16:14:25.65 0.net
- >>848
お前みたいな馬鹿が煽ってるだけだしな
- 883 ：名無しさん：2015/10/12(月) 16:23:25.16 0.net
- >>725
営業妨害で訴えられるよ
- 884 ：名無しさん：2015/10/12(月) 16:33:14.98 0.net
- >>744
証拠も明示せず調子にのってバカなことやってると威力業務妨で訴えられるぞ
- 885 ：ちゃんばば：2015/10/12(月) 16:38:05.63 0.net
- >>763
>この箇所って口座凍結したらどのみち客にはバレるが
事前または気づかない間には情報を漏らさないって意味だよ。
届出は警察に回って、警察がその対応が出来るまで金融庁は全部又は一部を制限（凍結）しろと指導してるのでは？
毎日の様に使っている場合は凍結に直ぐ気づくが、疑いが晴れない限り凍結は続く。
届出した事を漏らしちゃいけないとはっきり書いてあるのに、疑いで凍結したと言ったら高飛び出来るよ。
マネロンの疑いがあるので金融庁経由で警察にちくりましたと言ったら、逃げれるでしょ。
警察が判断した後もと言う意味で無いのは理解してるが、警察の判断が出る10営業日くらい前に届け出た事を告げたら、
他の資産引き出したり、株や自動車売って別の銀行使って海外に送金出来るよ。
楽天銀行は理由を教えてくれないって話も出てたよね。
実際に教えていない例がある。
凍結後には漏らして良い根拠って何？
どっかに書いてあった？
>>773
全銀協の規定を論じるのならリンク張った方が良いんじゃね？
あと>>762の
>全国銀行協会では、法の施行（平成20年6月）にあわせ
>振り込め詐欺救済法に係る「事務取扱手続」を制定し
って古い。
25年4月1日施行の改正ので24年10月の金融庁総務企画局企画課調査室が出してる「犯罪収益移転防止法に関する留意事項について」に制限の指導がある。
- 886 ：名無しさん：2015/10/12(月) 16:43:16.92 0.net
- >>884
これは害悪の告知。何ら正当な権限もなく書き込みを妨害しようとした。
よって強要未遂。
楽天銀行は不都合な真実を書き込まれると、強要未遂という違法行為までしてくる。恐ろしい。
- 887 ：楽天銀行、ついに強要未遂！：2015/10/12(月) 16:48:54.87 0.net
- そもそもまともな普通の銀行は、今回のような営利目的バリバリの障害者等切り捨て目的の預金封鎖などしない。
こんなことすれば、今回の楽天銀行みたいに彼方此方に書き込みや通報されることなど分かりきったこと。
今頃になって慌てふためくなよ。嫌なら最初から、この手のセコイことをしなければいい
- 888 ：ちゃんばば：2015/10/12(月) 16:54:27.51 0.net
- あと振り込み詐欺救済法は、預金保護機構を使って振り込み者に配当する枠組みでは？
それとは別に、犯罪収益移転法の疑わしい取引の凍結は、25年4月から。
24年10月に金融庁の指導方針が出て、
楽天銀行口座取引規定の改定について
http://www.rakuten-bank.co.jp/info/2012/121210.html
が12月の改正で凍結出来る様にした。
通知する事無く停止あり。
停止しても、損害賠償無し規定も。
- 889 ：名無しさん：2015/10/12(月) 17:00:06.28 0.net
- 例えば、ゆうちょでこんな凍結って前例あるの？
- 890 ：名無しさん：2015/10/12(月) 17:03:20.94 0.net
- >>888
犯罪収益移転法云々が記載されてるのは、本人確認の項目じゃん
- 891 ：名無しさん：2015/10/12(月) 17:06:32.69 0.net
- >>889
この国の既得権益をガッチリと抑えている高齢者の預金者が多いからな。
今回みたいないい加減な預金封鎖すれば、連日テレビや新聞にて叩かれ潰されるだろう
- 892 ：名無しさん：2015/10/12(月) 17:11:08.72 0.net
- とりあえず、
「楽天銀行はすぐ預金封鎖してくる！」
という事実を拡散させよう！
公益のためにwww
楽天銀行の客層に照らすと、ネットであちこちに
「楽天銀行は、正当な理由もなく預金封鎖してくるよ。契約しない方がいいよ」
「もし口座あったら金引き出しといたほうがいいよ」
と書き込んでいくのが一番きく
- 893 ：名無しさん：2015/10/12(月) 17:28:58.21 0.net
- すでに9月初めから預金封鎖されてる人は、毎度不祥事続きの楽天に
「この入金者はだれですか？」とか聞かれてるの？
この手の個人情報は楽天の場合、絶対保存して悪用するだろ。相手の名前から逆引きして、楽天にデータあったら何しでかすか分からない。
相手から「俺の個人情報漏らしたな。まだ大手の信用度が高い金融機関ならまだしも、和民レベルの楽天に！」
と恨まれる。
そう考えると、楽天銀行には「個人情報保護の観点から言う必要はない！」
と突っぱねた方がいいな。
で、金融庁にもそういう事情を伝える。
それでも解決しなければ、遠隔地から本人訴訟w
- 894 ：名無しさん：2015/10/12(月) 17:52:54.30 0.net
- まあ、ネット銀行なんて使わなきゃいいこと
- 895 ：名無しさん：2015/10/12(月) 18:03:26.55 0.net
- >>894
楽天銀行＝最悪＝ネット銀行
は納得がいかない
少なくとも楽天以外のネット銀行は頑張ってる
- 896 ：名無しさん：2015/10/12(月) 18:05:47.80 0.net
- 自分が信用できるところを選べばいいじゃない
- 897 ：名無しさん：2015/10/12(月) 18:05:54.84 0.net
- 784 ちゃんばば 2015/10/11(日) 23:44:08.59 0
ここにはキチガイしかいないので今後は一切レスしません。
と宣言しながら、何しれっと書き込んでいるんだよ、ちゃんばばw
お前への質問でもない書き込みにレス付けるくらいなら、名指しの質問に答えろよ
>>763、>>766、>>768、>>771、>>779、>>781辺り
金融庁は嫌がらせされるのが嫌だから、法律に基づいた執行をして問い合わせされてもその説明はしません！
そして銀行の勘違いと思われるようにわざと誘導します！
でも銀行が判断するんじゃないよ、金融庁が預金者に問題あるかないか判断して銀行に通達して凍結解除させたりするんだよ！
法律で金融庁は口座凍結の説明を求められてもしてはいけないことになっている！だからしないんだ！してはいけないんだ！
…なんて㌧でも主張をしておいて、バラしてはいけないのはまだ執行していない時期の話で
とっくに先方に知られている状況での説明なしはないだろうかとか、憲法で保障されている財産権も知らないのかとか
さんざん突っ込まれた上で周りをキチガイ呼ばわれしての逃走w
正直よくまあまた戻ってこられたと思ったよ
図々しいんだな
あるいは本当に楽天の工作員で、日銭が欲しくて恥を捨てたのか？
- 898 ：名無しさん：2015/10/12(月) 18:09:26.85 0.net
- 楽天って、銀行だけでなく他のグループもやることがいい加減というか雑というか詐欺まがいというか。
楽天市場のテナント勧誘も、いまだに基地外みたいに電話やメール来るし、楽天の社員自ら、通販詐欺紛いビジネスの脱法手口を教えてくるし。
- 899 ：名無しさん：2015/10/12(月) 18:19:28.03 0.net
- 具体的に知りたい
- 900 ：名無しさん：2015/10/12(月) 18:24:19.03 0.net
- まあ待て。今度、電話来たら録音して彼方此方に拡散するから。公益のためにwww
- 901 ：ちゃんばば：2015/10/12(月) 18:25:05.83 0.net
- >>889
ATMの１日の引き出し限度額は、楽天銀行50万円、住信sbi200万円、ゆうちょ磁気200万円生体認証1000万円。
多額のしきい値が違うのでは？
楽天も8月までは極一部しか凍結されていない。50万の発表の頃から増えた。
>>890
だから何？駄目なの？
- 902 ：名無しさん：2015/10/12(月) 18:32:43.04 0.net
- >>901
それでか
9月末ぐらいから、yahooとかで「楽天銀行」と入力すると、凍結とか預金封鎖とか急に出てくるようになった
- 903 ：ちゃんばば：2015/10/12(月) 18:39:01.54 0.net
- >>897
>ここにはキチガイしかいないので今後は一切レスしません。
俺じゃない。俺の口調にもにてない。
>名指しの質問に答えろよ
他で説明した内容と同じなので飛ばした奴だと思うが、必要なら再度依頼してくれ。
>憲法で保障されている財産権も知らないのかとか
俺の書き込みじゃない。
- 904 ：ちゃんばば：2015/10/12(月) 18:57:38.68 0.net
- >ATMでの出金限度額の改定について
>2015年09月18日
http://www.rakuten-bank.co.jp/info/2015/150918.html
>2015年9月中旬頃から、
>楽天銀行の口座が勝手に凍結される
>というトラブルが多発しています。
http://okane-tisiki.com/2015/09/29/9273
同じ時期だよな。
- 905 ：名無しさん：2015/10/12(月) 19:09:53.70 0.net
- 【審議凍結】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| (´‐ω‐).∧∧) (∧∧ (‐ω‐｀) .│///|
| ｜ Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ .／| . |
| ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ ／ .|/// |
| `ｕ.／ '／ｕ-u' | ／
|／／ ／／ ／／ .|／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 906 ：名無しさん：2015/10/12(月) 19:15:07.41 0.net
- 結局公式アナウンスは出さず仕舞い？
- 907 ：名無しさん：2015/10/12(月) 19:16:49.66 0.net
- >「金融庁の相談窓口に電話したところ、預金保険機構には凍結口座として登録されていないとのこと」
犯罪者の口座を凍結したんじゃなかったの？
- 908 ：名無しさん：2015/10/12(月) 19:21:15.17 0.net
- >907
どこに犯罪者の口座を凍結したなんか書いてあった？
馬鹿なの？
- 909 ：名無しさん：2015/10/12(月) 19:45:17.27 0.net
- >>906
ミキダニ「預金はすべて俺のモノ！」
- 910 ：名無しさん：2015/10/12(月) 20:01:10.55 0.net
- 口座凍結はいずれ情報が金融庁のマネロンに蓄積→各銀行に情報提供されるから、他行での口座開設も拒否されるようになるんじゃないかな？
- 911 ：名無しさん：2015/10/12(月) 20:07:27.89 0.net
- ポイント目当てに楽天銀行の口座作って、数千円、数万円の金だけ入れて眠ってる口座が大量にあるはず。
今回、この手の口座も一部だが封鎖されてるみたいだが、契約者は気づいてないだろうな。サイトのメッセージで通知してるだけ。
10年後は全部楽天銀行の金になる。
- 912 ：ちゃんばば：2015/10/12(月) 20:12:48.36 0.net
- >>907
そりゃそうだ。
楽天銀行 を入れて、大きい順にした一番上のが、8/31停止、権利行使の届出等に係る期間 開始 2015年10月2日 0時 満了 2015年12月1日 15時 だよ。
9月末のはまだじゃねーの？
と言うか、振り込み詐欺の口座なのか？
振り込んだ奴に配当する枠組みだぞ。
30万件以上届出て、25件が黒判定。1001件が端緒事件。
- 913 ：名無しさん：2015/10/12(月) 20:24:52.22 0.net
- 銀行員が少数らしいし、普通ではない問題にも多少は目をつぶるべきだろ。
チャレンジして失敗して、いつかは成功する可能性が出てくる。
今の顧客軽視の姿勢さえなくなれば、面白いことをやってくれそうな雰囲気はあるだろ。
- 914 ：名無しさん：2015/10/12(月) 20:28:02.33 0.net
- 口座凍結は、他行の口座開設に影響するから、ちゃんと凍結解除してもらわんとダメだよ。
- 915 ：名無しさん：2015/10/12(月) 20:33:36.03 0.net
- 騙される奴が悪い。だから底辺なんだろうが。
- 916 ：名無しさん：2015/10/12(月) 20:44:43.34 0.net
- >>914
理由はともあれ、口座凍結された事実だけで駄目だね。
ご愁傷さまですわ。
- 917 ：名無しさん：2015/10/12(月) 21:01:25.40 0.net
- tps://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
- 918 ：名無しさん：2015/10/12(月) 21:06:24.17 0.net
- >>903
>俺じゃない。俺の口調にもにてない。
アホか。たった一行の書き込みに口調も何もない。
口調が似ていないから成りすましに察しろとでも言いたいのか？
違うなら、どうして先に成りすましの指摘をしてから書き込まない？
>他で説明した内容と同じなので飛ばした奴だと思うが、必要なら再度依頼してくれ。
引用したレス番をポイントするだけで分かる。ちゃんばばは一切他で説明していないないようだ。
そもそも、この時点で再度の依頼をしているじゃないか。>>897にレス番引いて、更にまとめて。
>>憲法で保障されている財産権も知らないのかとか
>
>俺の書き込みじゃない。
そりゃそうだ。レス番も引いている>>781にあるちゃんばばに対しての突っ込みなんだから
ちゃんばばが書き込んでいるわけない。
わざと惚けているのか、読まずに逃げているのかは知らんが。
総合すると、成りすましも否定せずにしれっと書き込みを再開し、説明していない内容を
既に説明したと言い訳し、再度の説明を求められているのにまるでそれがなかったように答え、
他人のレス内容をわざわざ自分は言っていないとだけ付け加えなんて
まるで最初の成りすましから全部言い訳でごまかして逃げているようですねw
- 919 ：名無しさん：2015/10/12(月) 21:32:12.74 0.net
- >>912
ブログの口座凍結は昨年10月のものだね
- 920 ：名無しさん：2015/10/12(月) 21:34:35.48 0.net
- 顧客なんぞいつでも社会的に殺せるというのが楽天銀行の認識なんだろうな
- 921 ：ちゃんばば：2015/10/12(月) 21:55:04.55 0.net
- >>918
俺のなりすましは沢山ある。指摘するときもあれば無視するときもある。
書込するだけで、偽者と認識出来ると今でも思ってるよ。書かないと言った後に書いてるんだから。
>言い訳でごまかして
過去、勘違いに謝罪をした奴にそれを言っても無意味では？
ゲスの勘ぐりに過ぎない。
>>919
どのブログの件かは知らんが、古いブログに9月末に幾つか他者がコメントで凍結話が書かれていたはず。
そう言えば、個人情報晒したブログの件は、彼URLは教えないのな。
俺が認識していない事で強く迫ったはずだが、示してと言われても、それでも教えないのな。
- 922 ：名無しさん：2015/10/12(月) 22:07:21.30 0.net
- 何が嫌だって楽天銀行になってから改悪に次ぐ改悪で使えなくなった上に自分の口座が凍結されたかどうかログインだけじゃ分からないとかね
わざわざこのクソ銀行の口座を確認するのに手数料払って他行から入金とか馬鹿らしいしいつ凍結されるかもわからん銀行に三万もATMから入金なんてできるかクソが
本当むかつくわ
- 923 ：佐世保でヤオ情報：2015/10/12(月) 22:10:20.59 0.net
- ばんえい競馬を八百長レースから立て直すために…
先頭の馬が、あと２０ｍでゴールインするというのに、
単勝1倍台の大本命馬が2号障害の手前で立ち止まっている。
立ち止まっている！！（大事な事なので2回言いました）
これは、あらゆる競技で、レース・競走というならば
もはや正常なレースとして成り立たない。
そんなイカサマ博打には大金は落とせない…
乞食の様
- 924 ：名無しさん：2015/10/12(月) 22:36:51.50 0.net
- (´・ω・)ω・`)
/⌒ つ⊂⌒ ヽ
- 925 ：名無しさん：2015/10/12(月) 22:48:52.96 0.net
- >>914
それはそれで損害賠償請求できる。
振り込め詐欺でも麻薬取引に使ってるわけでもない口座を楽天に預金封鎖され、他の口座もつくれなくなったら、最寄りの弁護士会に人権救済申し立てできる事案だ。
ついでに、メンタルクリニックいって、楽天銀行のせいで強いストレスで不眠、拒食になったことも訴えたほうがいいww
- 926 ：名無しさん：2015/10/12(月) 22:49:36.37 0.net
- とりあえず、
「楽天銀行はすぐ預金封鎖してくる！」
という事実を拡散させよう！
公益のためにwww
楽天銀行の客層に照らすと、ネットであちこちに
「楽天銀行は、正当な理由もなく預金封鎖してくるよ。契約しない方がいいよ」
「もし口座あったら金引き出しといたほうがいいよ」
と書き込んでいくのが一番きく
- 927 ：名無しさん：2015/10/13(火) 00:36:35.38 0.net
- >>921
開き直り乙。
なりすましはたくさんあるから言わないが察しろというのは傲慢だ。
ここはお前のブログじゃないぞ。
>書かないと言った後に書いてるんだから。
その場合は当然、前言を撤回したと判断するよ。だってあれはなりすましの書き込みだと言っていないんだから。エスパーでもない限りはね。
>>言い訳でごまかして
>
>過去、勘違いに謝罪をした奴にそれを言っても無意味では？
>ゲスの勘ぐりに過ぎない。
過去に謝罪したことがある人は以降は誤魔化さないというとんでも理論乙。
両者の間に論理的な関連性は何もないのに無理やり過ぎる。
そうやつて破綻した理屈で相手を下種呼ばわりするお前自身が下種だ。
それで結局、肝心の多くの指摘に対するレスはないんだな。
後の人の他の書き込みにはレスを付けたのに。
これが誤魔化しでなくて何なんだ？
- 928 ：名無しさん：2015/10/13(火) 01:16:40.94 0.net
- ちゃんばばは調子よすぎだよな
結局、憲法に無知レベルの自分の法律の勘違いについては全く言及していない
まあ誤魔化しだよね、成りすまし騒動も、その後の開き直りも、相手のゲス呼ばわりで矛先を転じるのも全部
- 929 ：名無しさん：2015/10/13(火) 02:00:46.60 0.net
- 変なコテの人は資金繰りと自転車操業の区別できるようになった？
- 930 ：名無しさん：2015/10/13(火) 02:01:32.29 0.net
- 誤魔化しと責任転嫁の天才ちゃんばば
- 931 ：名無しさん：2015/10/13(火) 02:03:40.65 0.net
- >>929
憲法と法律の関係も理解できない頭のちゃんばばには
資金繰りと自転車操業の区別は難解すぎるんだよw
- 932 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 04:20:31.73 0.net
- >>927
>なりすましはたくさんあるから言わないが察しろというのは傲慢だ。
書かないと言った後に書けば別人と思うと思ったが。
変だとは認識したんでしょ？
>エスパーでもない限りはね。
貴方がそう思ったのは理解してるが、俺は貴方の自作自演の可能性もあるのかなと思ってる。
>それで結局、肝心の多くの指摘に対するレスはないんだな。
再要求してくれと書いたが。
理由もつけてね。同じと俺は言った。
>928
>結局、憲法に無知レベルの自分の法律の勘違いについては全く言及していない
なりすましと言ってるのに、まだ同一視してる奴がいるとはね。驚き。
>>929
説明したのに、読んだのか？
自作自演の可能性が高くなった様に感じてる。って事は新ルールは認識出来たみたいね。
- 933 ：名無しさん：2015/10/13(火) 04:22:26.20 0.net
- >>925
つまりこの件でトラブルが起きたら、弁護士を立てて法廷闘争で何年か掛けるか、泣き寝入りというわけか
道理で楽天が強気に出るわけだ
動画でも被害者に対して脅迫的に強気だった
- 934 ：名無しさん：2015/10/13(火) 04:24:03.60 0.net
- 楽天はいつでも被害者を殺せる
- 935 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 04:30:30.22 0.net
- 貴方？別人？
個人情報晒したブログって何処にあるの？
そろそろ示してくれ。
通販屋で楽天銀行の口座使えなくなった情報ってある？
大量凍結って起きてないんじゃ？
- 936 ：名無しさん：2015/10/13(火) 04:32:25.39 0.net
- >>935
別人だが、どのスレの何番目のレスか教えてくれ
興味はある
- 937 ：名無しさん：2015/10/13(火) 04:34:02.25 0.net
- 楽天に雇われた工作員は動画のような殺しトークじゃないんだな
本物の楽天社員だけの特権かな
- 938 ：名無しさん：2015/10/13(火) 04:37:33.78 0.net
- 相手の個人情報を根こそぎ持って行き、顧客を社会的に抹殺する準備を進める楽天社員
もし被害者が訴訟すれば、自社の弁護団に金を積んで必ず勝てるから、高圧的になるのも無理はない
- 939 ：名無しさん：2015/10/13(火) 04:44:23.56 0.net
- >>932
あんた、本当に傲慢だね。
>書かないと言った後に書けば別人と思うと思ったが。
思うわけない。自分の発言さらっと流して、よくまあまた書けるもんだ、ずうずうしい奴としか思えない。
なりすましの書き込みがあったなら、それを指摘してから書き込む。
それをしない奴こそ、実は自分の過去の言をなかったことにしたい奴としか思えないよ、エスパーじゃないんたから。
>>エスパーでもない限りはね。
>
>貴方がそう思ったのは理解してるが、俺は貴方の自作自演の可能性もあるのかなと思ってる。
ゲスの勘ぐり極まれりだね。自分は書かないが察しろ、苦言を呈されたらそいつこそ犯人じゃねーかよって。
あんたみたいな傲慢なナルシストのコテを使うのなんて、心底気持ち悪いよ。
フリであっても自分が穢れる気がする。自分はあんたみたいな傲慢な察してちゃんではないから、はっきり言っとく。
>>それで結局、肝心の多くの指摘に対するレスはないんだな。
>
>再要求してくれと書いたが。
>理由もつけてね。同じと俺は言った。
何度も再要求してるじゃないか。あんたが勘違いしているのか、それとも何か具体的なソースがあっての発言なのか、それが知りたいから聞いている。
他の人の質問レスも混じっているが、以下↓
- 940 ：名無しさん：2015/10/13(火) 04:45:17.77 0.net
- ↓ ちゃんばばへの質問カキコ
763 名無しさん sage 2015/10/11(日) 23:01:00.11 0
>>736
せっかくだから>>651関連の質問に便乗。
>753 ちゃんばば New! 2015/10/11(日) 22:38:22.48 0
>>>652
>>法律に法った
>
>って事がバレると、犯罪収益移転法の疑わしい取引でとばれる。
>バラす事は法の趣旨に反するので無理じゃね？
>
>楽天銀行の勘違いと思わせておいて、マネロン野郎を逮捕するのだから。
これはちゃんばばの思い込みだよ。
法律に基づいて執行しながら、その法律の基づく行為であることを隠して勘違いさせるなんて初めて聞いたw
それこそ具体的な実例ソースを挙げてほしい。
多分
>下手すると金融庁に嫌がらせさせられるし、
>>２ 特定事業者（その役員及び使用人を含む。）は、前項の規定による届出（以下「疑わし>い取引の届出」という。）を行おうとすること
>又は行ったことを当該疑わしい取引の届出に係る顧客等又はその者の関係者に漏らしてはならない。
>http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H19/H19HO022.html
この辺りの曲解なんだろうが。（どうでもいいが、１行目の主張も酷い。嫌がらせされるのが嫌だから説明しませんって通るかよw）
この箇所って口座凍結したらどのみち客にはバレるが
事前または気づかない間には情報を漏らさないって意味だよ。
だからバレた後の問い合わせに関して、
>客から苦情が入った時点で「ウチの指導に従っているだけです」「そうしないとアメリカやヨーロッパがうるさいんですよ」「楽天銀行は何も間違っていない」と門前払いにしなければおかしい。
の説明がない理由にはならない。
- 941 ：名無しさん：2015/10/13(火) 04:47:54.31 0.net
- ↓ ちゃんばばへのカキコ ２
766 名無しさん sage 2015/10/11(日) 23:03:06.26 0
>>759
つまりちゃんばばの思い込みで、それこそ机上の空論や妄想扱いされても否定はできませんってことか。
阿呆くさ。
768 名無しさん sage 2015/10/11(日) 23:05:53.64 0
>>759
「と思う」とさえ書けば、どんな妄想も正当化されるぞ！（ﾄﾞﾔｯ
だが他人の書き込みでは許さない。ソース、ソース!!
ダブスタの鑑でつねw
771 名無しさん sage 2015/10/11(日) 23:13:08.73 0
金融庁はちゃんばばを訴えられるんじゃね？
・嫌がらせされるのが嫌だから、法律に基づいた執行をして問い合わせされてもその説明はしません！
・銀行の勘違いとわざと誘導します！
・でも銀行が判断するんじゃないよ、金融庁が預金者に問題あるかないか判断して銀行に通達して凍結会じゃさせたりするんだよ！
「思う」と書いて許されるレベルか？誹謗中傷や流言飛語のレベルだぞ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
- 942 ：名無しさん：2015/10/13(火) 04:49:13.43 0.net
- ↓ ちゃんばばへのカキコ ３
779 名無しさん sage 2015/10/11(日) 23:28:23.37 0
>>763
＞この箇所って口座凍結したらどのみち客にはバレるが
＞事前または気づかない間には情報を漏らさないって意味だよ。
検察の強制捜査もそうだよね。事前には絶対に悪徳業者に捜査が入ることを漏らさない。
だけど一旦捜査に入ったら、最初に令状を読み上げて、何の法律に基づく行為なのか通達する。
ちゃんばば理論では着手して事態が明らかになった後も法律に基づく行為だと説明せずに逃げ続け、それどころか金融機関の間違いだとミスリードし、更に自身に嫌がらせされるのを防ぐそうだが。
781 名無しさん sage 2015/10/11(日) 23:34:59.30 0
>>779
マルサもそう
そもそも財産権は法律どころか憲法で保障された国民の権利だ
その財産権を法律によって制限するのに、その法律の適用自体を
ずっと教えてはいけませんなんて法律があるわけないw
嫌がらせの事前防止の主張と言い、ちゃんばばって馬鹿なの?
- 943 ：名無しさん：2015/10/13(火) 04:58:45.71 0.net
- 次はちゃんばばが「都合の悪いレスは全部自分が書いたものじゃない。文体はそっくりだが成りすましだ。追求している奴が自作自演しているんだ。だから俺は悪くない」と言い出すのに100ペリカw
ちゃんばば自身が成りすましと言わなくても、間違った法律知識を挙げていることでちゃんばばではないと察しない奴こそ悪い、ちゃんばばは正しいんだからその前提でレスしろ、突っ込む奴こそちゃんばばを陥れようとしている犯人でつねw?
- 944 ：名無しさん：2015/10/13(火) 05:07:18.88 0.net
- ＞法律に基づいて執行しながら、その法律の基づく行為であることを隠して勘違いさせるなんて初めて聞いたw
＞それこそ具体的な実例ソースを挙げてほしい。
腹よじれるほどﾜﾛﾀw 自分もソース知りてぇw
あと嫌がらせ防止のために説明しない主張のソースも
金融庁なんてお役所では保身のために念入りに法律を盾にするが
その法律で嫌がらせを受ける可能性のある際には説明は免除できるとでもあるのか？
- 945 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 05:10:59.49 0.net
- >>936
>>444に対する>>450のレスの話
それと、金融庁への電話の録音も俺は聞いた事ない。
金融庁が楽天銀行にした突っ込みは当然聞いてない。
テキストのも「はいはい、楽天銀行ね」みたいなのは見た。
あとは無視するみたいな事は起きないみたいな感じの話だけ。
楽天銀行に問題があったみたいな回答の話は一度も見ていない。
全部憶測で述べている様なのだけ。
凍結されたっぽいのは、タイの歯医者に長期間行ってる奴、零細企業の親爺氏の客、オク中毒の数名？数十名？
このくらいか？
タイの歯医者に長期間行ってる奴の楽天銀行っぽい奴との会話は聞いた。音が悪く、電話自体が途切れてる奴ね。
あれ事後報告とかあるの？
長期間タイでデビッドカード使って、ネットバンクもタイからアクセスしてるんでしょ？
疑われて当然。
零細企業の親爺氏の客は三菱から変えたので親爺氏自身が怪しいと言ってた人の情報。
三菱の口座で何かあったか、倒産したりしている可能性もある人。
オク中毒、最近凍結された旨を述べた月振込50件の人は、そもそも数多いし、月末云々って言ってたから事業の振込にも使ってる人かも。
あとは、古い凍結話のブログに、俺も凍結されたとのコメントを数名いた程度。
ツイッターにも述べている人がいたみたいだが、本人の話なのかコピペなのかが判らん。
凍結話ってこの程度なんじゃ？
- 946 ：名無しさん：2015/10/13(火) 05:46:00.98 0.net
- 楽天社員が本気になったか
被害者をまるで警察の尋問のように追い詰める様子が動画として残っている
いつでも被害者を抹殺できる自信があるからこそ、こんなことができた
- 947 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 06:02:08.30 0.net
- >>940
「ちゃんばばへの質問カキコ」の話は、>>763は>>885でレス書いてる。
貴方が読み忘れたのをレスしてないと言ってるの？現役スレだよ。何これ？
>>941
「ちゃんばばへのカキコ ２」は>>885で十分でしょ。この話なんだから。
>>942
「ちゃんばばへのカキコ ３」って俺宛じゃないよ。>>763へのレス。
それに>>876とかで十分反論になってると思うが。
と言うか、>>885で高飛びの話をしてる。
>凍結後には漏らして良い根拠って何？
>どっかに書いてあった？
と俺が言った後は今の所提示はない。
理由の開示がある主張は完全に論破されてるんじゃ？
マネロンやテロ対策だよ。
テロリストに、「テロリストの疑いがあるから金融庁経由で警察にちくりました」なんて言ったら逃げるだろ。
26年は検挙25件しかないので、万に一つもない黒じゃない。
年30万件以上の届出させて、届出したのは凍結を指導し、逃げれる様に漏らしてどうする。
警察が待機して呼び出すのだろ。
あと、>>885があるのに、反論せずに繰り返してる奴いるけど、何だろ？
財産権の問題とかあるから今までの旧ルールではそこまで踏み込まなかったが、FATFとかでやるぞって流れになってるの。
新ルールを金融庁へのリンクで何度も説明してるのに、未だに理解してないのな。
2年前から、しきい値下がって、更に凍結指導。
- 948 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 06:05:10.72 0.net
- >>946
どの動画の話？
リンク張らないと情報の共有は出来ないので、共感も出来ないぞ。
- 949 ：名無しさん：2015/10/13(火) 06:22:27.46 0.net
- おまえ楽天社員じゃないだろ
バイトには関係ない話だよ
- 950 ：名無しさん：2015/10/13(火) 07:19:45.03 0.net
- https://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/corp_news_20150309_1
住信SBIネット銀行は振込詐欺を未然に防止したということで警察から感謝状を贈られてるよ
- 951 ：名無しさん：2015/10/13(火) 07:19:45.85 0.net
- https://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/corp_news_20150309_1
住信SBIネット銀行は振込詐欺を未然に防止したということで警察から感謝状を贈られてるよ
- 952 ：名無しさん：2015/10/13(火) 07:35:03.91 0.net
- >>951
反して楽天銀行は、障害者の人らの口座を無理やり理由付けして口座凍結して、行政機関に苦情殺到か
- 953 ：名無しさん：2015/10/13(火) 07:42:17.61 0.net
- 凍結銀行どうなった？
潰れたか？
- 954 ：名無しさん：2015/10/13(火) 08:48:35.49 0.net
- >>949
ここのバイトって2ch書き込み100件1円らしいので、とにかく書き込みしまくらないと
どうにもならないようだ
- 955 ：名無しさん：2015/10/13(火) 09:00:54.82 0.net
- >>954
スレ一つ潰しても十円って、流石にないだろ
- 956 ：名無しさん：2015/10/13(火) 09:30:40.56 0.net
- ちゃんばば、結局>>944に全く答えていないね。>>936や>>939-944へのレスも話を逸らしている。
>>935で
>大量凍結って起きてないんじゃ？
とまで書いていながら、>>936で
>どのスレの何番目のレスか教えてくれ
と聞かれても、それに回答していない。俺は聞いたことはない、だから…と憶測の披露だけ。
>>>939-944に関しては、>>885は
>法律に基づいて執行しながら、その法律の基づく行為であることを隠して勘違いさせるなんて初めて聞いたw
>それこそ具体的な実例ソースを挙げてほしい。
のレスになっていない。警察が…というのはちゃんばばの憶測でソースになっていない。
ちゃんばばは以前、「思う」と書けば間違っていても許されると書いてなかったっけ？そんなソース有り得ない。
あと、ちゃんばば自身が書いた
>下手すると金融庁に嫌がらせさせられるし、
>２ 特定事業者（その役員及び使用人を含む。）は、前項の規定による届出（以下「疑わし
>い取引の届出」という。）を行おうとすること
>又は行ったことを当該疑わしい取引の届出に係る顧客等又はその者の関係者に漏らしてはならない。
>>http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H19/H19HO022.html
>
>この辺りの曲解なんだろうが。（どうでもいいが、１行目の主張も酷い。嫌がらせされるのが>嫌だから説明しませんって通るかよw）
>この箇所って口座凍結したらどのみち客にはバレるが
>事前または気づかない間には情報を漏らさないって意味だよ。
これのレスもない。>>942のレスは検察の強制捜査やマルサも執行段階で相手に法律の通達をしているのに、ちゃんばばの主張の執行後も隠し続けるのはおかしいという指摘なのに、脳内ソース以外はないのか。
- 957 ：名無しさん：2015/10/13(火) 09:32:42.08 0.net
- 真剣に受け答えする必要ないと思う
- 958 ：956続き：2015/10/13(火) 09:33:59.24 0.net
- 結局、>>771の
>金融庁はちゃんばばを訴えられるんじゃね？
>
>・嫌がらせされるのが嫌だから、法律に基づいた執行をして問い合わせされてもその説明はしません！
>・銀行の勘違いとわざと誘導します！
>・でも銀行が判断するんじゃないよ、金融庁が預金者に問題あるかないか判断して銀行に通達して凍結会じゃさせたりするんだよ！
>
>「思う」と書いて許されるレベルか？誹謗中傷や流言飛語のレベルだぞ。
という指摘の納得できる反論ソースや
>>944
>＞法律に基づいて執行しながら、その法律の基づく行為であることを隠して勘違いさせるなんて初めて聞いたw
>＞それこそ具体的な実例ソースを挙げてほしい。
>
>腹よじれるほどﾜﾛﾀw 自分もソース知りてぇw
>あと嫌がらせ防止のために説明しない主張のソースも
>金融庁なんてお役所では保身のために念入りに法律を盾にするが
>その法律で嫌がらせを受ける可能性のある際には説明は免除できるとでもあるのか？
はスルーだし。まさかソースは>>885の疑問符だらけのちゃんばばの憶測ってないよ。
- 959 ：名無しさん：2015/10/13(火) 09:37:26.18 0.net
- >>957
せやな。まともなレスじゃねーし、ちゃんばばの小遣い稼ぎになっとるw
- 960 ：名無しさん：2015/10/13(火) 10:07:24.38 0.net
- >>951
きっと楽天銀行にも警察から感謝状を贈られるよw
贈られなかったら、警察に感謝されるような口座凍結連発じゃなかったってことになる
- 961 ：名無しさん：2015/10/13(火) 10:07:25.45 0.net
- ちゃんばばは他のスレでもこんなことを繰り返している
ちゃんとした受け答えが出来ないのも学習能力が無いのも
批判に対してまともなレス返さないのも役に立たないのも
発言に責任持たないのもすでに判明済み
スルーでいいよ
- 962 ：名無しさん：2015/10/13(火) 10:40:04.31 0.net
- クソコテは鳥付けろよ。
- 963 ：名無しさん：2015/10/13(火) 10:41:15.88 0.net
- なにせ、「思う」と書いときゃ間違っていても許されて当然で
自身の成り済ましがあってもそれに触れずに書き込みを続け
突っ込まれたら成り済ましと解って当然だと開き直り
そうやって突っ込んでくるお前こそ成り済まし本人じゃねーのかよ、だもんな。
無責任にも程がある。
- 964 ：名無しさん：2015/10/13(火) 11:28:14.27 0.net
- だけど他人の「思う」には、ワシは知らん、見たことがない、確かなソースを持って来いの要求だもんな
直近のレスを見ても自分は脳内ソースしか披露していないのにw
- 965 ：名無しさん：2015/10/13(火) 11:37:57.63 0.net
- 相変わらず楽天銀行の評判の悪さは抜群だなw
- 966 ：名無しさん：2015/10/13(火) 11:41:20.28 0.net
- ざっと読んだがちゃんぱぱの書いてるのが正論だな
- 967 ：名無しさん：2015/10/13(火) 12:33:06.17 0.net
- ちゃんぱぱ乙
- 968 ：名無しさん：2015/10/13(火) 13:40:21.51 0.net
- 凍結銀行
- 969 ：名無しさん：2015/10/13(火) 13:57:31.35 0.net
- 書き込み内容で具体的に反論できない時の印象操作も大変だなw
- 970 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 14:04:47.21 0.net
- >>956
>ちゃんばば、結局>>944に全く答えていないね。>>936や>>939-944へのレスも話を逸らしている。
ダブスタと言ってた奴がいたけど、あれも一緒で、名誉毀損や信用毀損に該当しそうな行為には、真実性が必要。証拠が必要なの。判例で客観的な何か程度で良いんだけど。
これが無いと検証も共感も出来ない。妄想かの区別がつかないからね。
で、俺が確認出来てるのは全然多く無いし、信じて良いなと思える事例は、タイの外国在住での規約違反っぽいのと、オク中毒で振込や入金多い奴。
これも月50振込のここで書いてた奴と、多くが古いブログにコメントで書いていただけ。
零細企業の親爺氏の客は三菱から変えたので、信憑性を感じない（感じてる奴は感じていて良いんだよ）。
実際に凍結されたかではなく、理不尽にされたかでしょ。
俺が証拠を出すのは、証拠無しに批判している奴らの事実の真実性だよ。批判の有無、証拠の有無で、批判がある事と証拠が提示されて無い事。
これに対し、「いい加減な凍結」とか大量凍結って言ってる奴らは、これらが真実である証拠が無いと駄目なの。
持ってるけど晒せない事情があったら、その旨を言うべきだし、提示されなきゃ信じれる訳ないよね。
で、個人情報晒したブログってどれ？
最近の書き込みには動画って言ってた奴がいるが、リンク張れよ。
信憑性の話では、見てないのにどうやって信憑性を感じるのよ？
マルサの件や財産権とか挙げて理由を提示せずの凍結はあり得ないと言っても、犯罪収益移転法の8条2項に漏らすなって書いてるんだから。
曲解だと言っている奴もいたが、求めても曲解である証拠の提示が無い。
25年4月施行の法改正に向け、24年の10月に金融庁が指針出して、楽天銀行が12月に規約改正。
脱税、資金洗浄、振り込み詐欺、テロリストへの送金、これらの疑いがあったら届出をする。
疑いとは、多数の入金があるとか、しきい値が大幅に低く金融庁が指導。
更に、2年前から、届出てたのを全部又は一部を制限（凍結）しろと指導。
そして、届けようとしてる事や、した事を客に漏らすなと、この部分は残ってる。
多くの人に迷惑を掛けるが、実効性のあるマネロン対策には、低いしきい値での凍結しかないからね。
- 971 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 14:05:38.42 0.net
- 続き
「思う」の話。
大量ではないのでは？とか、俺が思ったことに対して、主観に過ぎないと言った奴がいて、思ってるんだから俺の主観に決まってるみたいな話を下覚えはあるが、
免責されるみたく思った事も言ったこともないよ。
ある証拠に対して、どう思うかは人それぞれ。
論理的に変な構築してる奴を批判したければ、変である証拠が必要。
主観に過ぎないと俺への批判の論拠に個人情報を晒したブログの存在を出して、見てない、提示して、と言われているのに、未だに提示が無いよな。
本当にあった？彼が勘違いしただけ？無いのを知りつつ情報操作？
改めて言うが、8条2項の漏らしてはならないを俺が曲解してると言い続けるのなら、証拠を出してくれ。
俺は見た事無いよ。
楽天銀行が理由を教えてくれないみたいな話もあったよね。対応が酷いと。
辻褄合っていると思うが。
- 972 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 14:24:42.28 0.net
- >>964
確かなソースって........俺の書き込み>>444の
-----
他行云々はIT企業だからって話を俺はずっと前に書いてるよ。
多額の基準も50万超にした？とも勘ぐってる旨書いたはずだが。
金融庁に突っ込み入れると即解除の事実確認を俺は出来ていない。
事実だとすると、そもそも疑わしい取引の届出先が金融庁だから、解除して良いと言われれば解除するのは理に適ってる。
----
に対する>>450が
-----
おまえ、とことんダブスタだな
自分では
>他行云々はIT企業だからって話を俺はずっと前に書いてるよ。
勝手な妄想で認定しておいて、その一方では
>金融庁に突っ込み入れると即解除の事実確認を俺は出来ていない。
個人情報記載のブログでの報告や、音声やり取りまでネットに挙げて報告している人たちがいるのに信じない、と
そこまで自分に甘くそのも自分の意見と異なる他人には厳しい使い分けをしている時点で、お前の言っていることは何の信憑性もないんだよ
-----
だよ。「事実確認を俺は出来ていない」って「俺は」と付けてる。
ここまではっきり俺を批判しているのに「個人情報記載のブログでの報告」の存在は教えないのね。俺はどうやって事実確認するの？出来るの？
俺が出来ていない事に問題があるのなら、指摘されても提示しないのは理解出来ないし、提示せずに粘着しているのって恥ずかしくないの？と疑問に感じる。
- 973 ：名無しさん：2015/10/13(火) 14:28:02.72 0.net
- 自分はブログ云々には関係ないが、個人情報晒したブログがどうこういった人間がいて、その人がソースを挙げないから、自分も
>法律に基づいて執行しながら、その法律の基づく行為であることを隠して勘違いさせるなんて初めて聞いたw
>それこそ具体的な実例ソースを挙げてほしい。
と言われても挙げないよってことか？それとこれとは関係ないだろ。ちゃんばばがちゃんばば自身の発言のソースを挙げられないことを責任転嫁するなよ。
8条2項の解釈の違いについては確かにちゃんばばとそれ以外の人たちの解釈のどっちもそれぞれの主観レベルだと思ったが、それでも
>・嫌がらせされるのが嫌だから、法律に基づいた執行をして問い合わせされてもその説明はしません！
>・銀行の勘違いとわざと誘導します！
>・でも銀行が判断するんじゃないよ、金融庁が預金者に問題あるかないか判断して銀行に通達して凍結会じゃさせたりするんだよ！
>あと嫌がらせ防止のために説明しない主張のソースも
>金融庁なんてお役所では保身のために念入りに法律を盾にするが
>その法律で嫌がらせを受ける可能性のある際には説明は免除できるとでもあるのか？
のソースも全然挙げていない。質問に対して無関係のブログがどうこうと持ち出すことと言い、無責任とかまともなレスを返さないと指摘されてもしかたないぞ。
- 974 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 14:34:51.40 0.net
- 続き
それと、金融庁即解除の音声証拠ってどれ？
俺は聴いてないよ。
俺が聴いたのはタイの歯医者に長期間言ってる話。
他は聴いてないと俺は言ってるが、これも提示無いよな。
何を元に俺は信憑性が無いと批判されているんだ？
で、粘着されてるの？
粘着している方々、早急に、個人情報を晒したブログと金融庁即解除の音声証拠を探してきて下さい。
よろしく。
- 975 ：名無しさん：2015/10/13(火) 14:36:16.36 0.net
- ちゃんばばってひょっとして１人が全部発言していると思っている?
コテもないし本人も自分だと申告しいない不特定多数の人が書き込む掲示板なのに?
ちゃんばばのブログの質問に対してレスせず書き込み続けているんだから、本人ではないと明白だろ?
それこそちゃんばばはコテ付きの成り済ましに対しても、その指摘もせずに書き込みを続けて、言わないことをもって明白だという論を主張したちゃんばばなのに、他人のスルーにはそれを言わないと解らないから同一人物扱いを続けるのか。
このことだけでもダブスタって言われても当然だ。
- 976 ：名無しさん：2015/10/13(火) 14:38:03.86 0.net
- >>974
だからブログも音声証拠も自分の発言じゃないぞ。だから聞かれても答えようがない。
さあ話を逸らさずに>>973に答えてくれ。自分はちゃんばば自身の発言のソースを求めている。
- 977 ：名無しさん：2015/10/13(火) 14:39:31.59 0.net
- ソースがないから必死で無関係のレスと混ぜて話を混ぜて逃げているんだよw
真面目に聞くだけ無駄無駄w
- 978 ：名無しさん：2015/10/13(火) 14:45:51.68 0.net
- 常識的に考えて金融庁が嫌がらせをされる可能性があるために説明しなくていいなんて法律があるわけない。
同じく銀行のせいだという勘違いを誘導すべきなんて法律もあるわけない。
違うと言うなら他人に対しての不満を長々と吐くのではなく、ちゃんばばは端的にソースだけ示せ。
- 979 ：名無しさん：2015/10/13(火) 14:52:47.19 0.net
- >>975
世界中から不特定多数の人間が閲覧し書き込みするネット掲示板のスレを自分のブログ感覚で占有する馬鹿にありがちな勘違い
- 980 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 15:21:45.55 0.net
- >>973
何故俺の発言の引用ではなく、言葉を変えて皮肉ってる奴らのを提示して、あたかも言ったかの如く述べているの？
犯罪収益移転法の8条2項の「漏らしてはならない」が結果的に隠す事になる旨を言っただけと記憶してる。
実際に楽天銀行は理由を教えてくれない旨の書き込みを見たが。
>>763が、多分、8条2項の曲解と述べた奴の前フリだろ。
それだけで独立している話じゃない。「多分」があるので彼自身もそれを認識してたはず。
高飛び、テロリストが逃げれる話もして、それを曲解と否定する証拠を求めている。
曲解とまで言えば、名誉毀損や信用毀損に関わる事だから真実性の証拠が必要。
「これはちゃんばばの思い込みだよ」とも名指しで言ってた。
で、曲解、思い込みと言われるだけで、俺は鵜呑みには出来ないよ。貴方はしてるの？
だから俺は>>885での説明後に、
>凍結後には漏らして良い根拠って何？
>どっかに書いてあった？
と言ってる。法解釈が間違っていると認識が本当にあり、曲解とまで言ったら、認識した時にどこで見たか示せるはず。
それが未だに提示がない。
貴方の曲解や思い込みでは？
金融庁がこう言ってるって出てくれば曲解を認識出来るが、提示無く条文や目的の否定を鵜呑みに出来るの？
>のソースも全然挙げていない
全部8条2項の解釈の話の茶化しだろ。
夕食に豚骨味噌ラーメンを食いたいと思ったり、食おうと判断するのって俺に勝手だろ。
豚骨味噌ラーメン食うのはおかしいとか言ったら、理由ぐらい言えよ共感出来ないって話になる。
マネロン対策の効果をどう上げるかで、漏らしちゃ駄目と書いてるのに、論拠の提示なく届出すれば漏らして良いと言われても嘘だろとしか思えないよ。
- 981 ：名無しさん：2015/10/13(火) 15:23:10.74 0.net
- >>962
酉なんてつけたら、吐き捨て暴言やうっかり勘違い発言を、後であれは自分じゃない、お前の自演じゃないのかと人になすりつけられれないじゃないかw
そこまで計算しているからこそ、なりすまし報告もしないんだよ、本当になりすましだとしてもね
- 982 ：名無しさん：2015/10/13(火) 15:33:26.56 0.net
- >>980
>>763の質問にある引用レスには、ちゃんばば自身の発言が引用されているのは無視？
ちゃんばばの>>763の
>>なんで金融庁はそういう回答しないのか
>
>下手すると金融庁に嫌がらせさせられるし、 ←ここ注目！
の嫌がらせソースと
>753 ちゃんばば New! 2015/10/11(日) 22:38:22.48 0
>>>652
>>法律に法った
>
>って事がバレると、犯罪収益移転法の疑わしい取引でとばれる。
>バラす事は法の趣旨に反するので無理じゃね？
>
>楽天銀行の勘違いと思わせておいて、マネロン野郎を逮捕するのだから。 ←ここ注目！
銀行の勘違いと思わせての逮捕のソースを聞いているのに、茶化しているも何もないだろう。
まあ後者は解釈の違いってことで無理やり納得できないこともないが、前者はなぁ…。
いずれにしても、ちゃんばば自身の発言だぞ。で、ソースはやっぱりないの？
- 983 ：982：2015/10/13(火) 15:35:44.79 0.net
- ×ちゃんばばの>>763の
○ちゃんばばの>>736の
- 984 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 17:03:03.87 0.net
- >>975
数名と認識してるが。
>人ではないと明白だろ?
俺は全く思わないが。
>>976
>さあ話を逸らさずに>>973に答えてくれ。自分はちゃんばば自身の発言のソースを求めている。
具体的には何を聞きたいのよ？
俺の過去の書き込みで理解出来ない事？
>>978
犯罪収益移転法の8条2項は示してある。何故これで不十分と感じてるの？
>>981
勘違いを謝罪したのにね。記憶してないの？
- 985 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 17:04:14.80 0.net
- >>982
>>下手すると金融庁に嫌がらせさせられるし、 ←ここ注目！
許認可権限のある監督官庁と説明してる。「金融庁の指導のせい」と言ったって、金融庁も法律に則ってやっているだけ。責任を押し付けられたら不愉快に思うのは当然では？
議員立法では無いだろうけど、FATFで世界の方向がそうなってるんだし。
>銀行の勘違いと思わせての逮捕のソースを聞いているのに、
理由を言えば高飛び出来る話をしてあるよ。テロリストにテロリストと疑っていると認識させては駄目なんだよ。
その為に8条2項で客に漏らすなと言ってる。結果、銀行の勘違いと客に認識される。元々そういう枠組み。
あと、何か勘違いしてるのか？俺がどう思おうが俺の勝手だろ。
金融庁の指導のせいと言えばどの指導と言う話になる。漏らす事が禁止されてるのに、どう説明が出来るの？
振り込みが多い事を疑わしい取引と判断した場合は、解放にはマネロンと関係無い取引と判断する必要があり、個々の取引をウダウダ聞かれた奴もいたはず。
何度も言ってるが、名誉毀損や信用毀損につながる批判をするのなら事実の真実性の証拠が必要と。
楽天銀行の行為への批判、例えば「いい加減な凍結」と言うのなら、証拠が必要。
証拠無く批判している奴を批判するのは、証拠を提示していない事実を提示する事で証明されるんだよ。
- 986 ：名無しさん：2015/10/13(火) 17:16:49.28 0.net
- 要するにちゃんばばは「不愉快に思うのは当然」等、推測に推測を積み重ねて書いたってわけだ。
ソースは何もなく推理なり憶測だと最初からそう言えば済むのに。ここまで引っ張る話じゃないる
- 987 ：名無しさん：2015/10/13(火) 17:21:48.19 0.net
- >>984
>>人ではないと明白だろ?
>
>俺は全く思わないが。
全く、書いてくれなきゃ解らないよな。ちゃんばばの成り済ましコテについては書かなくとも明白だそうだがw ダブスタ乙！
>>>981
>勘違いを謝罪したのにね。記憶してないの？
少なくともなりすまし報告について、勘違いだと認めて謝罪なんぞしていない。
他については知らんが。すり替え乙！
- 988 ：名無しさん：2015/10/13(火) 17:23:22.92 0.net
- つか、>>980踏んだちゃんばば、次スレ立てたのか? 報告ないが、それが先だろ
- 989 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 17:24:39.35 0.net
- >より幅広い捜査手法や権限を求めることとした。
http://www.fsa.go.jp/inter/etc/20120217-1.html
>取引時確認等を的確に行うための措置の追加
（中略）
>疑わしい取引の判断方法の明確化
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/maneron/manetop.htm
やはりFATF勧告があるので、年々厳しくなってる。
- 990 ：名無しさん：2015/10/13(火) 17:29:52.63 0.net
- >>989
要はちゃんばばの条文解釈だろ。その中に
「金融庁は嫌がらせを避けるために説明を省略してもいい」
とか
「金融庁は銀行の過失と思わせる誘導をすることも許される」
なんて書かれていないのだから、ソース足りえない。
それより先に新スレはよ。
- 991 ：名無しさん：2015/10/13(火) 17:35:34.41 0.net
- ちゃんばばのダブスタはいつものことだよ
それに返信が答えになってないのも同様
ほかのスレと同様の扱いでいないものとしてスルーでいいって
- 992 ：名無しさん：2015/10/13(火) 17:49:29.47 O.net
- 僕の楽天銀行口座も凍結されますか？口座に百円入ってます。
- 993 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 17:50:53.73 0.net
- >>986
監督官庁であることは推測ではなく事実だが。全部推測？
と言うか、レスを求めたのは俺じゃないぞ。
で、貴方は楽天銀行批判を一切していない人？他の話はしていない人？
していないから提示しないの？
もしそうなら、思った事とは勝手に思っただけと言ってるだけの、揚げ足取りしてるだけじゃね？
許認可権がある監督官庁のせいだと客に触れ回っていれば、下手すれば嫌がらせもあるって別に変じゃ無いと思うが。
変だと思ってるから絡んでるの？
それこそ、根拠を見てみたいものだ。
そもそもこれ、その理屈なら楽天銀行は客にそう言い訳するのが当然と茶化していた話だろ。
話の肝のいい加減な凍結の是非で、信憑性の話で俺の主張の否定に使われた、個人情報を晒したブログ、金融庁への録音、8条2項の漏らしてはいけないが届出すると言って良い証拠、
これらの話から逸らす為にやってるの？
楽天銀行批判をしてなかった人が、粘着して揚げ足どり批判をしているとは思えないよ。
はいはい、この思うって話も証拠が必要ですか？
本題から目を逸らし無かった事？
- 994 ：ちゃんばば：2015/10/13(火) 17:59:23.60 0.net
- >>990
条文解釈は漏らして良いか否かの話で、その話とは関係ない。
楽天銀行が言い訳に使うはずの様に言い出した奴がいたので、枝の話が出来ただけ。
そもそも使うと言う主張のソースも無い。
まぁ、彼がそう思っただけだからと俺は認識してる。
- 995 ：名無しさん：2015/10/13(火) 18:08:21.57 0.net
- >>994
それじゃあ
「金融庁は嫌がらせを避けるために説明を省略してもいい」
とか
「金融庁は銀行の過失と思わせる誘導をすることも許される」
等の法律ソースはどこにもないってことか。
結局そっちもちゃんばばの解釈なり憶測なり妄想かよ。
自分からそう説明するのは絶対に嫌ってことはよく解った。
いい加減早く新スレ立てろよ。
- 996 ：名無しさん：2015/10/13(火) 18:10:46.54 0.net
- スレを私物化して妄想撒き散らしている奴に限って
自分が次スレ立てる義務もスルー
そんなに嫌なら980踏まなきゃいいのに
これもレスしないことで立てないと察しろってことかよw
- 997 ：名無しさん：2015/10/13(火) 18:12:36.49 0.net
- >>993
出た、ちゃんばばの妄想炸裂！
他人にはソーソースで自分は妄想認定！
ダブスタはちゃんばばにだけ許される特権でつw
- 998 ：名無しさん：2015/10/13(火) 18:14:41.01 0.net
- >>995
法律の条文に書かれていなくても、ちゃんばばの脳内には
「金融庁は嫌がらせを避けるために説明を省略してもいい」
とか
「金融庁は銀行の過失と思わせる誘導をすることも許される」
と書かれているんだろ、きっとw
- 999 ：名無しさん：2015/10/13(火) 18:23:33.88 0.net
- >>996
権利と義務は表裏一体なのにね
ちゃんばばは自分に特権があって免責されるとでも思っているのか
- 1000 ：名無しさん：2015/10/13(火) 18:24:36.78 0.net
- 自己弁護と他者非難はあれほど長々と語るのに
新スレ立てない理由は黙秘の最低ちゃんばば
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