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陸上投擲選手の身体能力・トレーニングを語れ！

509 ：無記無記名：2015/05/06(水) 20:27:29.80 ID:c4BAYjwn.net
＞投擲より遥かに競技人口の多いプロ野球で活躍してるんだから

これ十分すぎる根拠じゃないか？ｗ
長身でバッターとしてもパワーあって投げても160超え
ここまでの才能があるけど、これは砲丸や円盤の才能とは全くの別物です。砲丸や円盤で
大成できる根拠にはなりません
とか言い出したら砲丸や円盤はどんだけ特殊な適正の競技なんだよｗという話になる

510 ：無記無記名：2015/05/06(水) 20:34:50.99 ID:LX0nMq60.net
>>509　マジか、あれだけ偉そうに語ってたくせにその実脳内で留めておくべきレベルじゃないか
で、どれだけのパワーがあるのか数値を出せや
円盤と砲丸との共通点も出せ、そして選手名とその適性を出せ

511 ：無記無記名：2015/05/06(水) 20:36:21.64 ID:gWgmW31W.net
長身というが193センチ程度なら決勝と言わず予選にもゴロゴロいるぞ
最大筋力を示すウエイトの数値も出回っていない(深さのわからないスクワットを130キロ挙げていたという記事は見たが)
上にも書いたが軽量な投球動作と砲丸や円盤を投げる動作は別物、参考にはならん(やり投げの参考にはなる)

これで>>504に書いたことを堂々と断言して反論すれば「野球なめすぎ」「マイナー種目とは違う」などと喚き始める
スレ住民はさぞ迷惑だったことだろう

512 ：無記無記名：2015/05/06(水) 20:38:48.55 ID:0ncwcD1L.net
俺高校の時ピッチャーで、最速140キロ弱だったけど、砲丸投げなんて全然飛ばなくて
確か8mくらいだったなｗ

513 ：無記無記名：2015/05/06(水) 20:41:00.20 ID:c4BAYjwn.net
そりゃ「大活躍間違い無し」と絶対的に言い切る事はできないし、実は色んな要素のはてに砲丸円盤の適正は無かった、
という事もありえなくは無い
しかしここまであるのに「投擲で活躍できる根拠がない」は言いすぎ
活躍できるかもしれない。決勝もいけるかもしれない。室伏にも勝てるかもしれない(絶対ではなく、かもしれない)
程度言うのは良いと思うけどな
これすら許せないとか言い出したら頭固すぎにもほどがある
砲丸や円盤はどんだけ特殊技能の集まりなんだよｗ

514 ：無記無記名：2015/05/06(水) 20:45:05.80 ID:LX0nMq60.net
>>513数値と選手名と適性と思われる種目と根拠は？
砲丸と円盤とピッチングの共通点は？早くしろ
お前、まさか根拠のない妄想でここまで引っ張ったんじゃないだろうな？

515 ：無記無記名：2015/05/06(水) 20:49:04.97 ID:c4BAYjwn.net
ここまで野球選手は投擲を選んでいても活躍できる根拠は一切無い！
と断言するならそれぞれの適正について言えるの？
野球で速い球を投げる先天的素質と砲丸や円盤の先天的素質は完全に別物である根拠

これが無いのにここまで言い張るのは無理ありすぎだと思うよ
客観的に見ても

516 ：無記無記名：2015/05/06(水) 20:59:33.90 ID:LX0nMq60.net
>>515早く共通点、その他諸々は？
「世界大会で通用するだろう」はお前の考えだからな、その根拠をピッチングの能力と砲丸円盤との共通点に基づいて論理的に説明して納得させてくれ
ちなみに
＞ここまで野球選手は投擲を選んでいても活躍できる根拠は一切無い！
とは　一　度　も言ってないからな
お前が大谷は２０ｍ行くだのの意見を押し始めるからそう思う根拠を説明してほしいんだが

517 ：無記無記名：2015/05/06(水) 21:04:05.23 ID:c4BAYjwn.net
>>516
落ち着け
俺のレス見れば分るけど色々間違ってる

518 ：無記無記名：2015/05/06(水) 21:08:46.10 ID:LX0nMq60.net
>>517何が？

519 ：無記無記名：2015/05/06(水) 21:10:03.00 ID:c4BAYjwn.net
・大谷とかなら砲丸投げで活躍できるんじゃないか？
(断言はしないけど、もしかしたらできる可能性はあるんじゃないかと言ってるだけ）

それに対して
・「全く根拠が無い！」と猛批判受ける
・根拠は＞投擲より遥かに競技人口の多いプロ野球で活躍してるんだから
又は同じ投げる動作だしバッターとしても活躍してる、長身など。
繰り返すけど別に絶対的に活躍できると言い切ってるのではなく、もしかしたら、という話

・それでも「全く根拠になってない！！」と猛批判

・え？？もしかしたらでも駄目なの？？

520 ：無記無記名：2015/05/06(水) 21:31:09.73 ID:LX0nMq60.net
>>519　
＞・根拠は投擲より遥かに競技人口の多いプロ野球で活躍してるんだから
関係ない、種目が違うんだから、そう思うんならその身体能力の差の数値を出せ
＞又は同じ投げる動作だしバッターとしても活躍してる、長身など。
どう同じなのか？を聞いてるんだが、同じ投げるでもハンマーでも一緒なんだが
バッターとして活躍することがなぜ投擲で大成する根拠となるのか？

＞・え？？もしかしたらでも駄目なの？？
上で既に書いてるんだがそんなこと一言も言ってない

だからな、俺は色々なデータに基づいた皆を納得させることのできる論理的なお前の考えを聞きたいんだが
「大成できるという根拠は？」→「プロ野球選手だから！」→「は？」なんだが
人を納得させたいんなら論理的に説明しないとだめだよ、説明もできないくせに「納得しろよ！」はただのわがままだわ

521 ：無記無記名：2015/05/06(水) 21:40:20.57 ID:c4BAYjwn.net
なんかズレまくってるよ
誰も「納得しろ！」なんて言ってないだろ
聞いてるだけだろこっちは

522 ：無記無記名：2015/05/06(水) 21:53:59.34 ID:LX0nMq60.net
はあ・・・最初の人を舐めまくった態度はどこいったんだか
自分は答えて貰っときながら人の問いに対しては無視するし
初めから返答されて困るんなら書くんじゃねえよ（笑）自分の脳内で処理しとけや
しょーもねえ（笑）

523 ：無記無記名：2015/05/06(水) 21:58:37.99 ID:c4BAYjwn.net
いやｗだから話最初に戻すと
聞いてるだけだからこっちは
それに対して納得できる答えじゃないから聞いてるだけだろ

524 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:02:48.19 ID:LX0nMq60.net
＞聞いてるだけだから
これしか言わんね、で、どのレスに対しての返答が欲しいんだい？
全部答えたつもりだが

525 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:07:11.39 ID:gWgmW31W.net
＞ここまであるのに「投擲で活躍できる根拠がない」は言いすぎ
なにが「ここまである」んだ？？
身長以外の具体的な数値がなにもでてきてないじゃん

＞活躍できるかもしれない。決勝もいけるかもしれない。室伏にも勝てるかもしれない(絶対ではなく、かもしれない)
程度言うのは良いと思うけどな
＞これすら許せないとか言い出したら頭固すぎにもほどがある
うん、だからそれは構わないといってるじゃんｗちゃんと読んでよｗ
そいつ（もしかしてお前か？ｗ）はさもゆるぎない事実かのように言い張っていたから批判されていた

526 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:10:10.40 ID:c4BAYjwn.net
聞いてるだけってのはマジで1番最初からだね>>488から全般
返答ってかとりあえず>>515には納得できるのが無い

527 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:17:38.97 ID:LX0nMq60.net
>>526
当たり前だろ、誰もそんなこと書いてないしお前が勝手に発展させてんだから相手されるわけがない
で、>>488の終着点。
どんな奴でも死ぬ気でやれば太れるというソースは？
これはマジで欲しいんだよ、太りたくて困ってるやつが投擲に大勢いるから

528 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:24:02.13 ID:c4BAYjwn.net
当たり前じゃねえだろｗ
だから、これを>>515の根拠がないに断固として大谷が投擲では大成しない！って言うのはおかしいでしょ

529 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:24:36.61 ID:LX0nMq60.net
>>528誰が言ったの？

530 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:29:57.81 ID:c4BAYjwn.net
簡単に言うと、
大谷とかが投擲やれば活躍できるんじゃない？
根拠は競技人口が投擲よりも圧倒的多いし投擲と同じで投げる種目だし
そりゃ砲丸や円盤とは違うけどそこまで極端には違わないでしょ

これに対する意見に対して納得できないから聞き返した
したら聞き返した一発目からいきなり荒れまくった

意味分からん

531 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:31:14.90 ID:h7GFwB/t.net
だからたらればほどくだらん議論はないって

532 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:33:54.42 ID:c4BAYjwn.net
>>529
断固として大成しないなんて言ってないね誰も
ごめんね

533 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:36:13.91 ID:LX0nMq60.net
>>530んん？俺の質問に答えてもらわないと困るねえ
誰が言ったんだい？つーかこっちが意味わからんのだが・・・

534 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:45:41.88 ID:LX0nMq60.net
しょーもな・・・解散解散。
あほすぎる

535 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:47:34.85 ID:c4BAYjwn.net
意味分からなくなったな

とにかく野球選手が投擲やったら？とか競技人口とかはタブーって事だな
室伏が野球やれば凄いバッターなっただろうとか書き込んでも全く荒れないのにな
あからさま過ぎる

536 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:56:15.73 ID:LX0nMq60.net
室伏は身体能力のデータが出てるからなあ・・・議論ができる
データなしに「身長が高いのとプロ野球選手だから」なんてそりゃ怒られるでしょ（笑）
なあに一緒にしてんだか（笑）

537 ：無記無記名：2015/05/06(水) 22:58:41.42 ID:c4BAYjwn.net
身長が高いのとプロ野球選手だからじゃなくて、投擲よりも数倍も競技人口が多い中で
歴代最速の球速をマークしてるって事だな
身長は二の次

538 ：無記無記名：2015/05/06(水) 23:02:04.38 ID:LX0nMq60.net
>>537だからその関連を示せよ
競技が違うんだから、話にならんよ

539 ：無記無記名：2015/05/06(水) 23:04:31.08 ID:c4BAYjwn.net
だから競技が違うからって関連が全く無いなんてありえないし不自然すぎるだろが

540 ：無記無記名：2015/05/06(水) 23:06:55.34 ID:gWgmW31W.net
>>535
室伏関連でもあまりに突拍子もないようなこというと普通に指摘されるぞ
まあ別の人も言ってるが、彼の場合はコントロールテストの結果なり他のアスリートの証言なりである程度データがあるからだろうな

541 ：無記無記名：2015/05/06(水) 23:10:02.20 ID:c4BAYjwn.net
いやされてないよ
室伏に限らず誰々が何に転向したら活躍するだろうな、
とか何回かそういう書き込みしたけど別に誰も気にしないし誰もムキにならない

542 ：無記無記名：2015/05/06(水) 23:11:01.54 ID:LX0nMq60.net
>>539
はあ？関連があるんだろ？競技で大成できると関連があるというのはお前だからな
じゃあその関連を説明しろ、俺は全く関連がないなど言ってない
つーか全く関連がないなんて誰が言ったんだ？また決めつけか

＞投擲よりも数倍も競技人口が多い中で
この説明もよろしく

543 ：無記無記名：2015/05/06(水) 23:15:10.89 ID:c4BAYjwn.net
だから反応が不自然すぎんだよ
何でそんなにムキになって必死になって否定すんだよｗ

プロ野球(日本ナンバーワンの競技人口)歴代ナンバーワンの球速の選手(身長の日本の砲丸投げ選手に比べればかなり高い)
が砲丸や円盤に転向したらどうなる？？

って聞いたら普通は期待するって言うだろ常識的に
何でお前らはそこまで辛口に否定すんだよｗ
不自然すぎるんだよ

544 ：無記無記名：2015/05/06(水) 23:26:05.86 ID:LX0nMq60.net
>>543
子供かお前は

関連があるんだろ？じゃあ書けよ
前の人も書いてるが槍だったらお前の期待通りだわ、深く考えなくとも分かるんだよ、パッと見で近いと分かるし
元野球選手が多いから、それに強い選手は脱力して投げるという共通点もある
だが砲丸や円盤は違うだろ、普通なら関連はなさそうに見えるこの競技にお前は関連を見出してるんだろ？
じゃあ説明よろしくとなるわけだよ、客観的に見て砲丸と円盤は同じか？違うだろ？
じゃあ説明がいるんじゃないのか？

545 ：無記無記名：2015/05/06(水) 23:39:27.79 ID:ABxz0749.net
なんか伸びてるなｗ　LINEでやれよ。

546 ：無記無記名：2015/05/06(水) 23:45:11.78 ID:LX0nMq60.net
すんません・・・やめます

547 ：無記無記名：2015/05/06(水) 23:47:08.27 ID:8ZRqsZTg.net
RT @HAYATO_BURGER:
陸上選手以外の人で、
この種目したらおもしろいんじゃないかって人いますか？

為末　大 @daijapan
野球はデータで取っても身体能力が高い人が多いので、野球ですかね

548 ：無記無記名：2015/05/07(木) 00:01:44.85 ID:3X0I625r.net
バスケなら動ける２Ｍは結構いる

竹内公輔（兄）、206cm　98kg、30歳
https://youtu.be/lAgBd7zqqZw?t=173

竹内譲次（弟）、207cm　98kg、30歳
https://youtu.be/Mgwbrw75naM

双子の竹内兄弟、２人とも２Ｍあって速攻で先頭を走れる

渡邊雄太、203cm　88kg、20歳

高校時に速攻ダンク
https://youtu.be/VjhBeeP5bPg?t=87

アメリカの大学で
https://www.youtube.com/watch?v=Ls72l_Znx_E

渡邊雄太は線は細いがウイングスパンがすごい
そこら辺の黒人よりも長そうだ

549 ：無記無記名：2015/05/07(木) 00:06:23.17 ID:ADrbBZ1T.net
競技人口が多い野球投手が出れば投擲の日本記録はことごとく更新され
世界陸上やオリンピックでメダル取りまくりというわけかｗ

たられば・・・

ところで投手の競技人口って、投擲人口よりどれくらい多いんだ？

550 ：無記無記名：2015/05/07(木) 00:13:27.01 ID:UDFJbMd7.net
>>549
たらればの話だからもちろん断言はできないけど、ハンマーの日本記録は野球選手全員が専門でやろうとも抜かれないと思う

551 ：無記無記名：2015/05/07(木) 00:24:49.98 ID:ADrbBZ1T.net
砲丸投げRyan Whiting（191cm136kg）のトレーニング
https://www.youtube.com/watch?v=6ksUAOd5I8Q
スナッチ150kg
https://www.youtube.com/watch?v=as-FIum-zmQ
スナッチグリッププッシュプレス170kg×2
https://www.youtube.com/watch?v=OyoQ2GapRck

回転投げはかっこいいわ
https://www.youtube.com/watch?v=vWB2m4uxou8

552 ：無記無記名：2015/05/07(木) 00:27:36.00 ID:WfxUVElz.net
一野球ファンとしていわせてもらうと大谷と藤浪間違ってない？
大谷は結構デカくなってるよ（投擲選手基準で話してるならそりゃ細いけど）、藤浪は細いまま

553 ：無記無記名：2015/05/07(木) 00:55:35.63 ID:KcNoZabH.net
高校の競技人口一覧
http://database999.blog117.fc2.com/blog-entry-6.html

554 ：無記無記名：2015/05/07(木) 01:09:31.51 ID:KcNoZabH.net
ピッチャーの競技人口って言うより強い人がピッチャーやるからな
投擲は全陸上部員中どんくらいだろ？6分の1くらいか？
高校なら投擲人口は1万人くらいかな？

555 ：無記無記名：2015/05/07(木) 01:12:10.87 ID:D/WjVJgc.net
https://www.youtube.com/watch?v=oZT-MXeLy6g&index=15&list=PLl3CdRblv70-T0EEXE9fNoGDanmKvR30a
こっちの回転投げもカッコいい

556 ：無記無記名：2015/05/07(木) 01:32:15.15 ID:UDFJbMd7.net
>>555
素晴らしい回転スピードだな

557 ：無記無記名：2015/05/07(木) 03:30:47.71 ID:DkctWjb9.net
ハンマー投げは 日本人全員がやっても ほぼ１００パー室伏は越えられない
砲丸投げ 槍投げは大幅に記録が伸びると思う 野球選手なら槍投げに適正あるやつは多いだろう

558 ：無記無記名：2015/05/07(木) 04:27:42.46 ID:92Lij3jy.net
その仮定で行けば砲丸投げ、槍投げでも室伏が断トツなんじゃないか？

559 ：無記無記名：2015/05/07(木) 08:47:44.55 ID:NaxNcFmL.net
ハンマー投げはスピードとパワーと身体バランスの両立以外に技術が大事だからってのもある。
親父がいなかったら77メートルあたりで終わった選手だと思うぞ。大学時代に息子の自主性に任せてたら70メートル前半で壁にぶつかってた

560 ：無記無記名：2015/05/07(木) 09:25:29.18 ID:Bsomwltf.net
室伏の全盛期でクリーンが190キロで、スナッチが130キロか135キロがMaxってのは世界上位のハンマー選手のなかでは特別強いわけではないんでしょうか？>

561 ：無記無記名：2015/05/07(木) 09:42:15.87 ID:zen0RVGG.net
どう考えてもハンマーよりやり投のほうが適性あったからな

>>560
本人は体重や筋力じゃ海外勢にはとても勝てないと語っていたな
フルボトムスクワットが240キロだっけか

562 ：無記無記名：2015/05/07(木) 11:22:06.91 ID:DkctWjb9.net
槍投げ専門なら 溝口の記録を大幅更新

563 ：無記無記名：2015/05/07(木) 12:32:11.56 ID:9mr6Uvm3.net
ゼレズニー→135キロ
始球式で超テキトーにほおった室伏→131キロ

564 ：無記無記名：2015/05/07(木) 14:08:11.60 ID:zen0RVGG.net
>>563
室伏はその前にも始球式やって129キロだったよ
まあゼレズニーも室伏も本気でぶん投げたわけじゃないんだろうけど

565 ：無記無記名：2015/05/07(木) 17:19:55.90 ID:NaxNcFmL.net
NFLのクォーターバックが90数マイルくらい投げてたな

566 ：無記無記名：2015/05/07(木) 18:16:01.59 ID:UDFJbMd7.net
アメリカのプロスポーツ選手ってどの競技でも野球アメフトバスケあたりは一通り経験してそうだよな

567 ：無記無記名：2015/05/07(木) 19:14:49.64 ID:dC1gTv8U.net
世界記録のイートンこそ投擲が苦手なタイプだが、身体能力の実力以上にポイント稼ぐには投擲が得意な事必須

568 ：無記無記名：2015/05/09(土) 13:08:34.61 ID:fYNU79DI.net
大谷ならハンマー100m、やり120m、砲丸30mを飛ばせるだろう

569 ：無記無記名：2015/05/09(土) 17:58:18.53 ID:JXHLZJEQ.net
大谷が日清に勤めてたらカップラーメンの時間が一分にまで縮まっていただろう。

570 ：無記無記名：2015/05/09(土) 23:35:16.14 ID:4EB2kqlK.net
大谷は槍投げは 相当とばすだろう
やれば日本一になれる
けどハンマー投げと砲丸投げは 極めることは難しいだろう

571 ：無記無記名：2015/05/10(日) 00:00:36.55 ID:ri5/rMaH.net
やり投げって野球ボール投げと違い胸の筋肉も結構使うよな
素人が全力で投げたら胸の筋肉痛めそうだ

572 ：無記無記名：2015/05/10(日) 02:22:20.19 ID:8/GHH5QS.net
槍投げはベンチプレス重要だよね
溝口のデータ見ると自己新の87ｍ投げた年はベンチも1番強い
205キロ

573 ：無記無記名：2015/05/10(日) 02:45:22.69 ID:Tsp9tvuQ.net
溝口って205キロもあげてたのか

574 ：無記無記名：2015/05/10(日) 07:05:34.37 ID:ZgYzT7FC.net
やり投げはイメージよりかなり押し出す感じで放つから
ひねって野球投げしたらやり傾いて後頭部ぶつける

575 ：無記無記名：2015/05/10(日) 07:21:41.26 ID:c7mUVzUR.net
マジで？ベンチよりスナッチのイメージだわ

576 ：無記無記名：2015/05/10(日) 09:40:34.06 ID:/UHD5tad.net
当時のパワリフベンチプレス日本記録がそれくらい

でもベンチ強いから溝口極めて槍で強かったのかというと、それはこじつけにすぎん無茶理論。
他の選手がベンチ205kgになったとしても溝口にはかなわない

100歳超えたジジイに
おじいちゃん、長寿の秘訣は何ですか？と聞いて
「毎日肉うどんを食べることです」
とジジイが答えると
周囲は「なるほど、肉うどんを毎日食べれば100歳まで元気なんだな」
とマジで信じる始末

577 ：無記無記名：2015/05/10(日) 10:15:13.52 ID:ZgYzT7FC.net
右代でも185キロあげる
オリンピックアスリートは細身の選手でもストレングスが凄い
一昔前はウエイト板でも筋量＝ストレングスと信じてるビルダー信奉ウエイトオンリーバカがあちこちで否定したくて泣き喚いてたが近年は事実が浸透してきたのか落ち着いてきたな

578 ：無記無記名：2015/05/10(日) 12:32:52.06 ID:YimAuYVT.net
ボディビルダーなんて典型的な見てくれだけだもんな、運痴が多いｗ
その一方、早大や東大など、頭脳優秀な人間が科学的に正しい練習によって
活躍できる種目でもあるナ。
スポーツが全く駄目だった東大や早稲田に行った同級生が、ボディビル部に
入ってムキムキになってたよ。

579 ：無記無記名：2015/05/10(日) 12:35:18.77 ID:ZgYzT7FC.net
ウンチもそうだが「上手く連動できないだけで純粋な筋力は最強クラス」とか思ってるバカがいたんだよ。
実際は筋力が質量比率的にはかなり弱い。

580 ：無記無記名：2015/05/10(日) 12:43:26.53 ID:LPp/c1tM.net
このビルダーがこれだけしか上がらないのにこいつが上げられるわけない、俺ほどの上級者になれば一発でホラだと分かる
とかなw ビルダーガービルダーガー　ビルダーの世界しか知らないくせに知識人気取り

581 ：無記無記名：2015/05/10(日) 12:49:28.95 ID:ZgYzT7FC.net
今は「あっビルダーは筋量だけなんでパワーは強くないですよ、それこそあれだけ大量にあれば相対的に弱くても絶対的筋力はそこそこありますけど本格的なスーパーヘビーアスリートと筋力比べ対決したら弱いですよ」
と理解できてる奴が増えて平和になった

582 ：無記無記名：2015/05/10(日) 13:11:17.53 ID:ysHJ5Sjh.net
ボディビルダー神原克彦（仮にコンテスト体重だと70kg）180kgスクワット2回
https://www.youtube.com/watch?v=LXEjdlvE3Ag

ウエイトリフター14歳　180kgスクワット1回
https://www.youtube.com/watch?v=225vxphb31I

ウエイトリフター62kg級の糸数　スクワット200kg2回さくっと
https://www.youtube.com/watch?v=9vXOD9Ayz-I

583 ：無記無記名：2015/05/10(日) 20:02:27.25 ID:ixIpfYOD.net
溝口はベンチプレス100キロを100回だかの破天荒なトレーニングしてたらしいけど
その結果当時のパワリフ日本新くらいの数値(ベンチの)挙げてたのか

あとハイクリーンとスナッチも87mの自己新だした年が最高記録で160と140

スクワットとかデッドの最高記録は87ｍ自己新ではない年に出てる
特にデッドは最高245だけど87ｍの年は200にすぎない
スクワットは230が最高で87の年は220

584 ：無記無記名：2015/05/10(日) 20:25:22.69 ID:9oCDSiS1.net
溝口ってステだろｗ
80年代だし利尿剤でごまかせる

585 ：無記無記名：2015/05/10(日) 20:36:56.64 ID:ixIpfYOD.net
ステだから常識外れの猛練習ができたって事？

586 ：無記無記名：2015/05/10(日) 20:38:52.06 ID:ixIpfYOD.net
でも溝口は世界の大会出たときにドーピングなしで世界最強は君だと言われたらしいし
ステはやってないだろ

587 ：無記無記名：2015/05/10(日) 21:38:14.39 ID:IWAcFYJA.net
陸上競技者の尻上げバウンドベンチプレスが日本新くらいの数値・・？

588 ：無記無記名：2015/05/10(日) 21:47:36.58 ID:jyf+ouV4.net
右代(196センチ95キロ)
が尻上げバウンドで190キロ
溝口の205キロもあり得なくはないんじゃないか

589 ：無記無記名：2015/05/10(日) 21:49:41.88 ID:jyf+ouV4.net
溝口の身長体重ってどのくらいだっけ
室伏息子が180センチもないって言ってたのをどこかで見た気がする

590 ：無記無記名：2015/05/10(日) 22:35:35.34 ID:yG7XoLQL.net
ディーン元気はロンドンオリンピック後から大スランプですね。同い年の新井にも置いていかれている現状をなんとか打破できないかなー。

591 ：無記無記名：2015/05/10(日) 23:35:58.66 ID:Tsp9tvuQ.net
そして新井も怪我してるんだよな
日本選手権にはなんとか復活してほしい

592 ：無記無記名：2015/05/11(月) 04:11:50.15 ID:qicTXZYI.net
新井って人がここまで驚異的な記録出してたなんて知らなかった
記録名鑑見て驚いた
ディーンなんかより遥かに凄いじゃねえかよ
なんでディーンはあんなに騒がれたのに新井は全然騒がれないんだろう

593 ：無記無記名：2015/05/11(月) 06:10:51.37 ID:fXjIiVlp.net
新井のフォームはのびしろがある
まだまだ怪我なければ伸びる

594 ：無記無記名：2015/05/11(月) 07:26:57.41 ID:wTuLyZw+.net
>>592
ディーンはけっこうマスコミにも取り上げられてたけど、新井は特別大きな記事になってないよな
まあ前向きに考えれば無駄なプレッシャーかからなくてラッキーってとこか
とにかく養生して治して、アジア新記録を叩き出してほしい

595 ：無記無記名：2015/05/11(月) 14:34:28.15 ID:8xKQIFVV.net
>>592
単にオリンピックや世界陸上とのタイミングじゃない？

596 ：無記無記名：2015/05/11(月) 18:24:30.58 ID:AyknqmN+.net
去年は世界陸上も五輪もなかったからな

597 ：無記無記名：2015/05/11(月) 23:28:23.59 ID:BTt1mk/3.net
室伏
ディーン元気
ケンブリッジ飛鳥
高松望ムセンビ
ヘンプヒル恵

ハーフばかりやんｗｗｗｗｗｗ

598 ：無記無記名：2015/05/12(火) 01:33:07.65 ID:jFyG0S/G.net
五人で「ばっかり」なのか

599 ：無記無記名：2015/05/12(火) 01:59:09.43 ID:2vxg4FsH.net
もし100mの日本人初の9秒台がハーフ選手に出されたら個人的には嫌ですねー。

600 ：無記無記名：2015/05/12(火) 06:36:00.75 ID:+ArfUbbu.net
投擲の日本記録は4種目中2つがハーフによるもの
もしディーン元気が日本新出せば3種目
日本人に最も不向きと思われる砲丸だけがなぜか非ハーフという不思議なことになるｗ

601 ：無記無記名：2015/05/12(火) 10:04:01.61 ID:QVqEW1km.net
おまえら長島一茂を忘れてるぞ。
あれは陸上で投擲やらせたら一流になってた素材。
動く球を扱うのが苦手なだけで身体能力は日本屈指。
素質だけなら室伏にも負けてないぞ。

602 ：無記無記名：2015/05/12(火) 11:03:00.18 ID:KAwuswUR.net
>>598
成績上位に来てるのがって意味だけど

さらに
高松望ムセンビの妹である高松智美ムセンビ
サニブラウン・アブデル・ ハキーム
エドバーイヨバ
澤田イレーネオギモンギ
岩本武（※不明）
http://www.kyoto-ryoyo.ed.jp/feelryoyo/monthly/images/titleimage_vol21.jpg

まだいるんじゃね？

603 ：無記無記名：2015/05/12(火) 11:05:35.20 ID:KAwuswUR.net
引退した選手で言えば、金沢イボンヌってのがいたな
女子100mHの日本記録保持者

604 ：無記無記名：2015/05/12(火) 11:47:11.55 ID:QVqEW1km.net
ハーフも日本国籍を取得したなら日本人。
在日の帰化は疑問だけども。

605 ：無記無記名：2015/05/12(火) 11:52:47.30 ID:qbLWBTKv.net
>>577
細身っつってもけっこう筋肉あるだろ
ビルダーレベルのもってきてオリンピックアスリートと比べて細くてもどうのって言うのは違うと思うぞ

606 ：無記無記名：2015/05/12(火) 13:29:06.32 ID:S24JU1gn.net
西アフリカ各国でトライアウトして好成績のブラザーたち男女各1万人くらい輸入すりゃいいだろ
混血して弱まっても9秒台は何人も出るはずだ

607 ：無記無記名：2015/05/12(火) 16:35:14.20 ID:CkRk/O0c.net
外国の血が混じってようが日本国籍ならそいつは日本人だろ
なに騒いでんだか

608 ：無記無記名：2015/05/12(火) 16:50:16.69 ID:deTQrSC0.net
>>605
筋量の割には優秀なのは事実
少なくともビルダーベースの筋力スペックが世界の中心かのように騒いでたビルダーオタが認められない程度にはw

609 ：無記無記名：2015/05/12(火) 16:53:35.08 ID:deTQrSC0.net
なにげに投擲三種(砲丸、円盤、ヤリ)って複合種目が欲しいと思う。

610 ：無記無記名：2015/05/12(火) 17:10:43.47 ID:HbgsfpAO.net
ビルダーベースの筋力スペックが
世界の中心かのように騒いでたビルダーオタとか
見ない敵を作り出すのは止めようよｗ

611 ：無記無記名：2015/05/12(火) 17:43:55.60 ID:jFyG0S/G.net
室伏結婚したな

612 ：無記無記名：2015/05/12(火) 18:46:08.95 ID:lBPK7Ysn.net
>>601
テレビでさんまが「一茂は当時プロ野球全選手の中で1番身体能力が高かった」
と言ってた
あの明石やさんまがそこまでいうのだからマジで驚異的な身体能力なのだろう

ついでにお父さんの長嶋シゲオも実は驚異的な身体能力らしい
元日本陸上短距離スタッフだった人の計測で100mは10秒5だったらしい
その人いわく、日本ナンバーワンの速筋アスリートは長島と言ってた
8年くらい前の本で室伏広治も知ってる人だけど、室伏ではなく長嶋らしい

613 ：無記無記名：2015/05/12(火) 18:53:11.50 ID:HbgsfpAO.net
一茂って現役時代のステロイド使用を告白してなかったっけ？

614 ：無記無記名：2015/05/12(火) 19:12:14.95 ID:jFyG0S/G.net
あのさんまがとか言われてもね
日本ナンバーワン速筋アスリートとやらは何を指標にしてきめたのやら

615 ：無記無記名：2015/05/12(火) 19:14:07.41 ID:jFyG0S/G.net
なんのデータも出さずに驚異的驚異的と騒がれても反応しようがないよ

616 ：無記無記名：2015/05/12(火) 19:17:59.52 ID:lBPK7Ysn.net
何を指数か知らんけど速筋の例としてそういう話があった
私が今まで見てきた中で1番の速筋アスリートは長嶋だと

長嶋が「スピードが衰えたから引退を考えてる」、と相談してきたのでタイムを計ったら
100ｍ換算で11秒0だった(元日本代表短距離スタッフだった私の換算で)
「全然衰えてないよ。まだまだ大丈夫だよ」と言ってもう一年だか2年現役を続けた
衰えて11秒0なのだから全盛期は10秒５くらいで走ってたのではないか？
ちなみに盗塁は怪我したら大変なので監督に止められていたらしい

みたいな感じ

617 ：無記無記名：2015/05/12(火) 19:18:44.54 ID:deTQrSC0.net
一茂は専門でやるならどれも微妙に向いてるような向いてないような気がする。
強いて言うならパワー、スピード、投擲力どれもエリート水準の万能の身体能力
十種やってたらブライアン クレイみたいなタイプになってそう

618 ：無記無記名：2015/05/12(火) 19:26:45.92 ID:jFyG0S/G.net
一茂ってそんなすごい身体能力を持った奴だったのか、知らなんだ

619 ：無記無記名：2015/05/12(火) 19:42:58.13 ID:deTQrSC0.net
一茂はジャイアンツのユニフォーム全然似合ってなかったな。あの時代のジャイアンツは無骨な雰囲気じゃなきゃ似合わん
逆にヤクルトのユニフォームはかなり似合ってた。あの赤い縦ラインがパツパツの肉体にピシーッと伸びてる感じが。青と赤と白っていう爽やかな感じが体育会系の良い奴っぽい一茂には似合ってた

620 ：無記無記名：2015/05/12(火) 19:56:53.76 ID:P59kaYoO.net
調べたら経歴に「中学時代、陸上大会の時だけ陸上部に在籍」
「大田区決勝まで行った」と書いてあるな、そこで走りの技術を磨いたんだろうな
中学の区大会で決勝ならその時は11秒後半か？
もしかしたら長島一茂は野球より陸上の適性があったのかもしれんな

621 ：無記無記名：2015/05/12(火) 20:19:02.82 ID:P59kaYoO.net
つか室伏結婚したのか、めでたい
しかし相も変わらず室伏サラブレッドの野望が打ち砕かれたといって結婚相手叩いてるやつらがいるな＞別スレ
デリカシーのないやつらめ、室伏は種馬じゃねえぞ

622 ：無記無記名：2015/05/12(火) 20:37:39.98 ID:qbLWBTKv.net
>>608
じゃあ「筋量もあるし筋量の割りに優秀」が正解だな

623 ：無記無記名：2015/05/12(火) 20:39:43.45 ID:qbLWBTKv.net
>>621
種付けできるのは何も結婚相手だけじゃない（ゲス顔）

624 ：無記無記名：2015/05/12(火) 20:47:32.61 ID:AlWuVlMQ.net
>>621
＞結婚相手叩いてるやつらがいるな＞別スレ
＞デリカシーのないやつらめ、室伏は種馬じゃねえぞ
そんなやつらいるのかよ頭おかしいな
室伏本人が選んだ女性なんだから素直に祝ってあげればいいのに

625 ：無記無記名：2015/05/12(火) 20:53:33.40 ID:zjmOUUpv.net
http://stat.ameba.jp/user_images/20140120/09/ushishishi8000/9e/ab/j/o0480085212819537113.jpg
>>622
お世辞にも「筋量ある」レベルじゃないけど
中高生の女の子基準か

626 ：無記無記名：2015/05/12(火) 20:55:43.11 ID:zjmOUUpv.net
>>624
アスリート男性はアスリート女性を選べみたいな風潮があるなw
実際アスリート男性は可愛くて器量良しの雑魚女を選び、アスリート女性は可愛い可愛い甘やかしてくれる雑魚優男を選ぶやつばかり

627 ：無記無記名：2015/05/12(火) 21:25:22.75 ID:8b+xzK2b.net
なんなのこのゴミスレ。

カス人材しか集まらないマイナー投擲選手とエリート揃いの野球選手を比べてる奴って馬鹿なんじゃないの

628 ：無記無記名：2015/05/12(火) 21:35:02.91 ID:1C4yksGh.net
>>625
普通に筋量あるだろ
目おかしいんじゃないの
一般人に効いてみろ。これは筋肉ない体型ですかって

629 ：無記無記名：2015/05/12(火) 21:38:43.12 ID:1C4yksGh.net
＞中高生の女の子基準か


この体で中学生の女の子基準って最近の女子中学生はどんだけすごい体してるんですか？

630 ：無記無記名：2015/05/12(火) 21:41:57.74 ID:P59kaYoO.net
そういや今日垂直跳び計ったら７５ｃｍだったわ
ボックススクワットとハードルジャンプ週に２度かかさずやってきた成果がでた
これがインカレで記録に反映してくれるといいが・・・

631 ：無記無記名：2015/05/12(火) 21:51:25.56 ID:lBPK7Ysn.net
ウエイトの値は？

632 ：無記無記名：2015/05/12(火) 22:01:44.16 ID:1C4yksGh.net
大体ビルダーなんか意外と遅筋比率があることで有名なんだけどね

まあそんな奴らの話はともかく右代、BMI的にも25近くあってそれで絞れてるうえに筋肉の配分のバランスもいい
最終的に「太さなんか大きく関係する要素じゃない」とでもいいたいんだろうけどこれを例にとって「筋量がなくても」、とか「細くても」とかいうのは無理があるわ
その上こういう人は外見的にわからない部分でもトップの素質だからなぁ
中高生レベルとかバカなこといってるが成人男性のトレーニーから見ても普通にマッチョって言われるよこんな体してたら
それでも肉体の割りにすごいほうだが間違っても「お世辞にも筋量があるレベルじゃない」なんていわれる体じゃないなぁ

633 ：無記無記名：2015/05/12(火) 22:04:11.92 ID:P59kaYoO.net
>>631
スクワットがフルボトム200キロ
ハイクリーンが130キロです

634 ：無記無記名：2015/05/12(火) 22:09:00.36 ID:lBPK7Ysn.net
垂直跳び75だけあってさすがだね

635 ：無記無記名：2015/05/12(火) 22:17:09.96 ID:P59kaYoO.net
いえいえ、もっと凄いやつたくさんいますよ
競技面でテレビで取り上げるほどの記録が出ないから有名じゃないけど
身体能力だけなら化け物みたいな選手とかいますよ

636 ：無記無記名：2015/05/13(水) 01:33:56.38 ID:G+vLFg2m.net
>>612
お前はさんまの何をそんなに信頼してるんだ

637 ：無記無記名：2015/05/13(水) 04:46:55.08 ID:bMd7uMdX.net
>>361
ごめんこのレベルで動けるってことになるのか
凄く動きがトロく見えるんだが

638 ：無記無記名：2015/05/13(水) 06:50:13.66 ID:Bb3AIpld.net
いちいちレスに噛みつくスレ

639 ：無記無記名：2015/05/13(水) 11:14:09.29 ID:jDSDnHmM.net
>>620
本人は頭が悪いから自分の適性に今でも気が付いていないみたいだけど、
陸上が一番合ってると思う。
ちなみに本人は格闘技が一番合ってると思ってるらしいっｗ

身体能力だけでプロ野球選手になったが、野球への適性がゼロだったと言う
最も不幸な例ｗ

640 ：無記無記名：2015/05/13(水) 12:44:18.75 ID:2uge1oeY.net
自分の適正なんてなかなかわからないもんさ

陸上があってるって言ってもどう考えても大成はできんよ

641 ：無記無記名：2015/05/13(水) 12:45:47.05 ID:huMsEQVS.net
ブライアン クレイって小柄でマッチョで瞬発力とパワーは有るが身軽さにやや欠けるタイプ。
スピード種目と投擲は得意だった

642 ：無記無記名：2015/05/13(水) 14:50:10.33 ID:kNgOC5ZN.net
関係ないけど十種の1500って捨ててる選手が多すぎて
存在意義が

643 ：無記無記名：2015/05/14(木) 07:44:26.92 ID:junL0sEN.net
やってた奴からの話だと「最後にみんなで頑張りましょうね～！」みたいなシメるための種目なんだと。
100と400、あるいは100と800で良いとは思うが

644 ：無記無記名：2015/05/14(木) 08:05:34.80 ID:jxIfkwpc.net
一茂の陸上 地区大会決勝程度では絶対 大成はできない
結構 足の速い普通の人じゃんか
確かに格闘技が一番 適性あるんじゃないか 最初からやってればだが

645 ：無記無記名：2015/05/14(木) 15:49:30.26 ID:w+DV6jV1.net
一茂は極真でまだ茶帯だぞ

646 ：無記無記名：2015/05/14(木) 15:59:21.28 ID:JjS/Rngs.net
黒だよ

647 ：無記無記名：2015/05/14(木) 16:13:01.85 ID:junL0sEN.net
十種は陸上種目十種類をやりこなすことに意義があるんであって身体能力の総合力を測るのとは違うからな。

648 ：無記無記名：2015/05/14(木) 17:54:59.55 ID:LGFFET/f.net
http://i.imgur.com/p136Yk1.png
twinkle現在セール中
80%OFFくらいか？

649 ：無記無記名：2015/05/16(土) 23:04:48.10 ID:Yonzz9Qg.net
ブライアン・クレイは身長178なのに円盤投げの十種競技中最高記録持ってるんだよね

650 ：無記無記名：2015/05/17(日) 07:44:25.90 ID:eqvBNEPf.net
確かアメリカのハンマー投げ選手にも178cmで80m投げる選手がいたんだよな
室伏が指導を受けに行ったトガーさんの教え子

651 ：無記無記名：2015/05/22(金) 22:25:02.00 ID:yDO7TdAn.net
今日３キロの鉄アレイを投げてみたが、
上半身の力で突き出すように投げてもそこまで負担はなかった
サップが２，５キロくらいの女子用かなんかの砲丸を
野球投げで２６ｍくらい飛ばせたのもわかるわ
ただこれが５キロとか７キロになってくると、ちゃんとした投げ方しないと肩とか肘ぶっ壊すんだろうなあ

652 ：無記無記名：2015/05/22(金) 22:41:05.62 ID:8bmQXUGa.net
壊す以前に競技ならファールだから意味なし

653 ：無記無記名：2015/05/22(金) 23:17:57.99 ID:FSoUuMii.net
投げ方の規定まであんのかよ

654 ：無記無記名：2015/05/22(金) 23:26:48.44 ID:yDO7TdAn.net
肩の線から外れたらだめなんだっけか
でも実際ルール内の投げ方が一番飛ぶ気がするけどなあ
ルール外の投げ方だとどっか怪我しそうだ

655 ：無記無記名：2015/05/24(日) 20:06:49.67 ID:xuxawDkM.net
http://rocketnews24.com/2015/05/24/585605/
槍投げ転向はよ

656 ：無記無記名：2015/05/27(水) 09:06:26.02 ID:mnsaz+Bu.net
https://m.youtube.com/results?q=%E5%8A%9B%E5%A3%AB%2050m&sm=3
力士の50m走
体重136キロの佐田の海が7秒60
ギュンターとかオールドフィールドだったら6秒台かな

657 ：無記無記名：2015/05/27(水) 09:07:24.53 ID:mnsaz+Bu.net
上の動画はジャンクスポーツのやつね

658 ：無記無記名：2015/05/28(木) 13:28:18.12 ID:ha373dBv.net
今月の月刊陸上の室伏記事から
ハンマー投げのジュニア世界記録2位（７８ｍ）がフロントスクワット３００㎏で、これだけの筋力があって規格の軽い６キロでも８０ｍに届かないのかと当時絶望したと書いてあった。

659 ：無記無記名：2015/05/28(木) 13:33:37.39 ID:ha373dBv.net
陸上競技マガジンでした

660 ：無記無記名：2015/05/28(木) 14:39:14.88 ID:B4ayB1QP.net
日本語おかしいけど室伏はジュニア時代にフロントスクワット300kg挙げてたってこと？
凄いけど四頭強くてもハンマーにはあんまし関係ないだろ
重量挙げやっとけって話

661 ：無記無記名：2015/05/28(木) 14:43:27.14 ID:jfC31c8t.net
ハンマーなら体重の絶対量もいるじゃん

662 ：無記無記名：2015/05/28(木) 14:47:53.65 ID:AeoxlXfH.net
>>660
違う
別に日本語おかしくもない。普通に理解できる

663 ：無記無記名：2015/05/28(木) 14:52:32.60 ID:gJ7p2uYz.net
新しい話題が出るとすぐに叩きだすけど
どいつもこいつも指摘が的外れすぎて馬鹿丸出しだな
＝>>660

664 ：無記無記名：2015/05/28(木) 14:54:04.32 ID:P6cqRMu5.net
少し変な文章

665 ：無記無記名：2015/05/28(木) 15:14:32.52 ID:65H3q/iI.net
>>ハンマー投げのジュニア世界記録2位（７８ｍ）がフロントスクワット３００㎏で、
>>これだけの筋力があって規格の軽い６キロでも８０ｍに届かないのかと当時絶望したと書いてあった。

ハンマー投げのジュニア世界記録2位（７８ｍ）の記録を持っている選手（非室伏）は、
フロントスクワットで３００キロを挙げるが、そんな筋力を持つ彼でさえも、６キロのハンマーで８０ｍを投げられないということに、
室伏は絶望した（驚いた？）
ってことだが、わかりづらいのは「これだけの」ってのと、「絶望した」ってところだな
「これだけの」っていうと、自分の事など、近いものを指すから、自分自身の事について言ってるかのように聞こえるってのがひとつ
後、「絶望した」っていうのは自分の力が足りなかったりして絶望っいうパターンが多いから、それで勘違いしちゃうってところかな

「これだけの」を「それだけの」に直したらわかりやすいんじゃないか

まあ俺の文章もわかりにくいなｗ
原文を読んでみたらまた違うかも知れんし

666 ：無記無記名：2015/05/28(木) 19:13:12.64 ID:aQ+T595Z.net
俺も陸マガ読んだ
「フロントスクワット300キロぶちあげれる怪物ですら80m届かないんじゃ俺なんかに80mスローなんて絶対できないじゃん…」
と若かりし頃の室伏アニキは絶望してしまいました、という感じだ

667 ：無記無記名：2015/05/28(木) 19:37:12.71 ID:ha373dBv.net
分かりづらくてすまんね、>>665さんの説明で理解してくれ
>>660あるよ、回転中はつま先から踵の順に体重を乗せるポイントを変えていくから、後ろと前の両方に負荷がかかる
そして投げだし時には踵を上げて前のめりに放つから四頭筋の伸展が不可欠だし、放つ直前のブレーキにも必要になる
だから試合後の翌日には四頭筋がパンパンになる、ハンマー選手の四頭筋へのケアは特にかかせない

それにしても結論が重量挙げやっとけってのは意味不明だね。

668 ：無記無記名：2015/05/28(木) 22:05:15.93 ID:tWz8YYsQ.net
クリーンとハンマー投げの記録には相関関係がある
しかし世界トップレベルの記録になってくると相関がなくなってくるらしい

669 ：無記無記名：2015/05/28(木) 23:15:58.74 ID:B4ayB1QP.net
室伏が過去を振り返って、
「当時のジュニア記録2位の選手はフロントスクワット300kgという怪力という室伏を遥かに凌ぐ怪力にも関わらず、それでも記録は80mに達しないという現実に絶望した」
てことは理解できる
元の文が頭悪いのは体育会系だから仕方ない
てことも理解できる

670 ：無記無記名：2015/05/28(木) 23:20:20.30 ID:B4ayB1QP.net
>>667
フロント300とか重量挙げでも相当な数字だろ
ハンマーより重量挙げの方が四頭の強さと記録の相関性が高いだろうって話
実際その選手は生涯記録で室伏に負けてるんだろうし、転向すりゃよかったんちゃう

671 ：無記無記名：2015/05/28(木) 23:23:45.13 ID:B4ayB1QP.net
https://youtu.be/Mx6U69RObPg
お薬入れまくりでこれくらいか
マラニチェフあたりがやれば400超えるんだろうけど

672 ：無記無記名：2015/05/28(木) 23:37:25.42 ID:DZ1pn4wI.net
ハンマーは特にテクが重要だからね、馬鹿力で力任せに放ればいいってもんじゃないもんなｗ

673 ：無記無記名：2015/05/28(木) 23:51:42.14 ID:ha373dBv.net
なんだこのアホ（笑）
色々的外れでめんどくせえ

674 ：無記無記名：2015/05/28(木) 23:52:16.64 ID:ha373dBv.net
>>671ね

675 ：無記無記名：2015/05/29(金) 00:02:56.81 ID:iu9kzgvQ.net
りくじう^q^で大学（笑）行った人みたいだから何がどう的外れなのか大卒らしい教養溢れる説明を願いたし

676 ：無記無記名：2015/05/29(金) 00:06:58.69 ID:63izLXj2.net
フロントで３００か、とんでもねえな

677 ：無記無記名：2015/05/29(金) 00:13:06.84 ID:itY2HPTd.net
>>669
理解できてなかったじゃないですか

678 ：無記無記名：2015/05/29(金) 00:19:06.59 ID:iu9kzgvQ.net
うるせー中卒黙れ死ね

679 ：無記無記名：2015/05/29(金) 00:51:59.38 ID:FViRrrxC.net
>>658をどう読んだら室伏がフロント300挙げたことになるんだよｗｗｗ
^q^なのはキミの読解力だな

680 ：無記無記名：2015/05/29(金) 01:00:12.99 ID:iu9kzgvQ.net
的外れ指摘ﾏﾀﾞｰ？
大卒様を待ってんだから中卒は黙って死んでろ

681 ：無記無記名：2015/05/29(金) 01:15:03.27 ID:FViRrrxC.net
日本語もまともに読めない池沼くんがなにいってんだか
理解できる(笑)幼稚園から出直してこいよｗｗｗ

682 ：無記無記名：2015/05/29(金) 01:18:22.96 ID:FViRrrxC.net
あ、日本語がまともに読めないんじゃ漢字もわからないか
ごめんねぼく

683 ：無記無記名：2015/05/29(金) 01:21:50.06 ID:PUKh87Nw.net
こいつはハンマー投げには四頭筋は必要ないと思っていたから>>660みたいな発想に至ったわけで・・・
それを>>671では、「四頭筋の凄みを活かすにはハンマーより重量上げに行ったほうがいいという意味だった」と嘘をつき
では、仮にその意味だったすると、>>660はなんだったのだろうか？
>>669では理解していたと言ってるみたいだが、なら

>>658
に対する
「フロントスクワット凄いんだから重量上げ行け」
意味不明だろ。

ただ単純な知識不足で「ハンマー投げは四頭筋使わないんだから、重量上げに行ったほうがいいんじゃない？」
ならギリギリ分かる、ただレスすることじゃねえ、勝手にお前が思っとけやってレベル

684 ：無記無記名：2015/05/29(金) 01:25:36.65 ID:FViRrrxC.net
>>683
察してやろうや
>>678でさりげなく自己紹介してくれてるぜ

685 ：無記無記名：2015/05/29(金) 01:25:45.29 ID:PUKh87Nw.net
＞それを>>671では
>>670でした

686 ：無記無記名：2015/05/29(金) 01:30:19.84 ID:PUKh87Nw.net
つうか、俺がいつ大卒だと言ったんだ？？？
俺はまだ学生だが・・・
それに他の人に言っている中卒とはどこソース？？？

687 ：無記無記名：2015/05/29(金) 01:30:27.75 ID:iu9kzgvQ.net
相対的にハンマーより重量挙げの方が四頭の重要性高いだろ池沼
全盛期でも300に遠く及ばないであろう室伏の方が結果的に300の選手よりずっと上の記録を出したんだから「四頭があんまし関係ない」のは事実
重量挙げならフロントスクワットで大きく負けてる相手に競技では大差で勝つなんてのはありえない
だったら重量挙げの方が可能性あるよねって妥当な結論
わかんないやつは死ね

688 ：無記無記名：2015/05/29(金) 01:31:44.05 ID:iu9kzgvQ.net
現役の選手でしたか
どーせ記録にも絡まないポンコツなのになんでハンマーなんてやろうと思ったの？
おせーておせーて

689 ：無記無記名：2015/05/29(金) 01:32:20.00 ID:iu9kzgvQ.net
因みに君のフロント・バック・デッドの数字もおせーて

690 ：無記無記名：2015/05/29(金) 01:41:20.23 ID:PUKh87Nw.net
>>687
まったく反論になってないんだが
どれがどのレスに対しての反論なのか抽出してくれ

691 ：無記無記名：2015/05/29(金) 01:56:17.90 ID:PUKh87Nw.net
分かりやすいので借りますね

657 ：無記無記名：2015/05/28(木) 19:13:12.64 ID:aQ+T595Z
俺も陸マガ読んだ
「フロントスクワット300キロぶちあげれる怪物ですら80m届かないんじゃ俺なんかに80mスローなんて絶対できないじゃん…」
と若かりし頃の室伏アニキは絶望してしまいました、という感じだ

の意味の文対して
「相対的に重量上げの方が四頭筋の重要性が高いからその凄いやつは重量上げに行け」
というレスが的外れだと言ってるんだがねえ・・・誰に対してのメッセージなの？
・・・理解してるんじゃなかったの？

しかも
＞相対的に重要性が高いから
なんて元の文には書いてないし・・・

692 ：無記無記名：2015/05/29(金) 01:57:21.73 ID:FViRrrxC.net
>>660で池沼丸出しの読み間違いを晒したくせに>>669では「りかいできる^q^」
挙げ句の果てには全く関係ない個人の記録をいきなり聞き出す始末www
厨房はおとなしく寝てろよ^^;

693 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:06:39.77 ID:iu9kzgvQ.net
ネタじゃなく本当に馬鹿な子か？
>>660と>>670に矛盾はない
筋力に大差あっても記録差に結びつかないどころか逆転される部位なんて「あんまし関係ない」
四頭も使うし疲れるとポンコツがほざいたところでその事実は変わらない
投擲選手なら補強で重量挙げやってんだろうから転向して専念した方がいいというのも妥当な内容
最初にポンコツが書いた文章のポンコツさのせいで誰の記録か誤解したのとは関係なく、
>>660の主張にもそれを解り易く言い換えた>>670にも誤りはない

はい論破
ポンコツは競技でも負け2chでも負け社会でも負け底辺労働者として死んでいく
そうなりたくなければポンコツなりに記録を晒してみろよ

694 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:08:42.73 ID:PUKh87Nw.net
うん、だからその反論は俺のどの文に対してのものですか？と聞いてるんだが
抽出まだ？

695 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:11:19.14 ID:iu9kzgvQ.net
>>691
誤読はポンコツが主語もあやふやなポンコツ語で書いたせい
室伏だろうが他の選手だろうが「フロント300もあるのに…」なんて言うなら重量挙げ行けって話
四頭はハンマーにあんまし関係ないんだからな

696 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:11:37.88 ID:PUKh87Nw.net
はやくしろよ

697 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:14:06.72 ID:PUKh87Nw.net
>>695お前理解できてるつったよなあ？？？

698 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:14:21.32 ID:iu9kzgvQ.net
>>ポンコツ
君は俺が>>671で嘘ついたと言ってるからそれを否定したんだろうが
頭悪すぎるわ専門はポンコツだわどうすりゃいいんだ君

699 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:16:20.57 ID:iu9kzgvQ.net
>>669は（改めて読めば）理解できるって意味だよ
>>660の時点で記録の主体を室伏と捉えてたことは明白じゃん
そしてそのポンコツ文の誤読に関わらず>>660の主張に誤りはない

700 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:18:04.95 ID:iu9kzgvQ.net
（ポンコツ文だが改めて丁寧に読んでやればなんとか）理解できる○
（>>660の時点で）理解「できてる」×

ポンコツには時制の違いも理解できない
さすがポンコツもう死ぬしかない

701 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:20:02.79 ID:PUKh87Nw.net
ただの言葉足らずじゃねえか（笑）
で、
685 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:08:42.73 ID:PUKh87Nw
うん、だからその反論は俺のどの文に対してのものですか？と聞いてるんだが
抽出まだ？

はまだか？

702 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:21:02.71 ID:iu9kzgvQ.net
ポンポンポンコツー
煽られ貶され馬鹿にされー
「あしたもだいがくあしたもれんしゅう
でもぼきはにちゃんであおられたからにじになってもねないのれす^q^」
才能ないのに努力もしない
なのに頭もからっきし
ポンポンポンコツどうしようもない
ポンポンポンコツ死ぬしかない

703 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:22:45.57 ID:PUKh87Nw.net
壊れちゃった
まあ、アレだわ、外の奴に当たるなよ
憂さ晴らしは無害なネットでやっとけ。

704 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:25:26.52 ID:iu9kzgvQ.net
>>701
>それを>>671では、「四頭筋の凄みを活かすにはハンマーより重量上げに行ったほうがいいという意味だった」と嘘をつき

705 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:27:06.67 ID:iu9kzgvQ.net
さすがポンコツ論破されても気付けもしない
「どのぶんどのぶん^^^^^^^^qqqqqqqqqqqqqqqqq^^^^^^^^^^^^^^^^」
壊れたポンコツ現実逃避

706 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:28:22.75 ID:iu9kzgvQ.net
もっと馬鹿にしたいから記録晒せよオラ

707 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:32:58.91 ID:FViRrrxC.net
恥ずかしい池沼みたいな読み間違いしちゃっても後出しならいくらでも意味を付け足せるからなwww

708 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:34:37.94 ID:PUKh87Nw.net
ん？？？俺はもっと書いてるはずだが・・・

お前は「ハンマーにはあんまし関係ない」
と書いただけで
「四頭の強さはハンマーの記録に直接比例しない」
とは書いてないが？？？
お前は「四頭筋はハンマーには使わない」と思っていたんだろう
それは大間違いだと>>667で書いたはずだが

んで、本題の>>691は？

709 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:36:01.60 ID:PUKh87Nw.net
つうか、あれだけ文章書いといてこれしか反論できてないって（笑）

710 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:41:44.32 ID:iu9kzgvQ.net
>「ハンマーにはあんまし関係ない」
>「四頭の強さはハンマーの記録に直接比例しない」

散々説明してきた通り、同義

>お前は「四頭筋はハンマーには使わない」と思っていたんだろう

なわけあるか池沼
全く使わないからせいぜい拮抗筋としてバランス崩れない程度の刺激しかしないだろ


本題？ポンコツに本題もクソもあるか
といいつつ答えてやると
>「相対的に重量上げの方が四頭筋の重要性が高いからその凄いやつは重量上げに行け」
>というレスが的外れだと言ってるんだがねえ

論破済み、再反論なし

>＞相対的に重要性が高いから
>なんて元の文には書いてないし・・・

上記の通り同義
一語一句でも違ってたらわかんなくなるのはポンコツ脳ならでは

711 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:42:52.26 ID:PUKh87Nw.net
うっわ・・・・ここにきて嘘ついたよ・・・

712 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:43:21.37 ID:iu9kzgvQ.net
>>709
安価も引用もしてないだけで全て論破されてるんだよ
君が馬鹿すぎて気付けてないだけ

自分の低知能を理解しろよ
じゃなきゃ親に金出させて記録にもならないウンコ競技なんてやってないだろ

713 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:44:12.77 ID:iu9kzgvQ.net
>>711
なんだまた妄想か
常識で考えろよ

714 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:44:22.76 ID:PUKh87Nw.net
657 ：無記無記名：2015/05/28(木) 19:13:12.64 ID:aQ+T595Z
俺も陸マガ読んだ
「フロントスクワット300キロぶちあげれる怪物ですら80m届かないんじゃ俺なんかに80mスローなんて絶対できないじゃん…」
と若かりし頃の室伏アニキは絶望してしまいました、という感じだ

の意味の文対して
「相対的に重量上げの方が四頭筋の重要性が高いからその凄いやつは重量上げに行け」
というレスが的外れだと言ってるんだがねえ・・・誰に対してのメッセージなの？


全く反論してないんだが？

715 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:47:29.87 ID:iu9kzgvQ.net
えっなんで俺が陸上マガジンとやらの室伏の語りに反論しなきゃならんの
んなことしてねーし勝ちたいなら可能性ある分野に行けよって言っただけじゃん
反論って言葉の意味わかってる？

716 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:51:23.70 ID:PUKh87Nw.net
ええ・・・
お前はその文に対して
「相対的に重量上げの方が四頭筋の重要性が高いからその凄いやつは重量上げに行け」
とつっかかったわけだが
だから>>663といい

無記無記名：2015/05/28(木) 14:52:32.60 ID:gJ7p2uYz
新しい話題が出るとすぐに叩きだすけど
どいつもこいつも指摘が的外れすぎて馬鹿丸出しだな
＝>>660

と書いたんだろ

＞誰に対してのメッセージなの？
ってそういうことね。

717 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:56:34.27 ID:iu9kzgvQ.net
えっまだそれ？
メッセージもクソもねえよ
関係ない他人をどう評して何言おうが勝手だろって書いてるじゃん
ただの落書きレベルの提言だが的外れだっていうなら具体的に誤りを指摘してくれとも書いてる

718 ：無記無記名：2015/05/29(金) 02:59:17.41 ID:iu9kzgvQ.net
ああ、「勝手だ」云々は書いてはいなかったな
言うまでもないことすぎて書く必要もないわけだが

>ただレスすることじゃねえ

「んなもん人の勝手だしここは2chだ」

719 ：無記無記名：2015/05/29(金) 03:03:24.20 ID:PUKh87Nw.net
人に伝わらない文章書いといて謝らないとか、嫌われるぞ

720 ：無記無記名：2015/05/29(金) 03:05:29.63 ID:iu9kzgvQ.net
はいはい
もう寝ろよアスリート

721 ：無記無記名：2015/05/29(金) 03:07:32.62 ID:PUKh87Nw.net
はあ？てめえのせいでゴールデンタイム逃しただろうが
こっちは今から（１８０ｃｍ）でも１９０ｃｍ目指してんだよ

あなたの筋力は？

722 ：無記無記名：2015/05/29(金) 03:12:40.88 ID:iu9kzgvQ.net
バック　　180×12
フロント　しない
デッド　　膝上240×10

レスしながらプリキュア見てたら2chで初めて良心の呵責を覚えたから終了
主張もこじつけもなにもかも煽りのための煽りだから気にせず寝ろ
ストレス溜めずに背を伸ばせ若人

723 ：無記無記名：2015/05/30(土) 20:02:12.70 ID:DkCgU+VT.net
ここでもキチガイが構ってほしくて絡んでんのかw
人に嫉妬するより自分の無能さを嘆けよ

724 ：無記無記名：2015/05/30(土) 23:24:46.76 ID:+IoJ+5DF.net
また何かわかった風なことを言う人がきたよ

725 ：無記無記名：2015/05/31(日) 00:12:05.20 ID:AIY3sdoc.net
社会で人とまともに会話できてるのか心配になるよな＞ID:iu9kzgvQ

726 ：無記無記名：2015/05/31(日) 14:54:15.94 ID:c8qrsbs/.net
しょうもないことで喧嘩してんなあ
投擲の話しろよ

727 ：無記無記名：2015/05/31(日) 19:33:01.62 ID:WJgfbFrH.net
室伏の始球式では投球練習なしで131kmだったっけ

武井壮 @sosotakei
神宮で上地雄輔捕手とピッチング練習70球投げ込んできた。。
たまに腕が離れて浮いちゃうけどしっかり弾いた時はコンスタントに
130km以上は出せるようになった。。
今年は必ず140km投げる。。プロを取材する者として最低限の礼儀を尽くす。。

728 ：無記無記名：2015/05/31(日) 23:35:25.10 ID:/WiIuvjY.net
武井壮って才能の無駄使いが多い気がする
20代中盤～30代前半に本気で陸上やってたらすごい選手になれてただろうにな
大学時代競技歴少ない中で10種競技で日本選手権優勝。40前後では短距離でマスターズ世界大会で活躍
こんな逸材なのに20代中盤～30代前半に陸上やってなかったのは勿体無さ過ぎる

729 ：無記無記名：2015/06/01(月) 00:02:37.28 ID:l9oaN42S.net
室伏と武井の二人を薬で眠らせてホモセックスさせれば日本陸上界の至宝が誕生するんですねわかります

730 ：無記無記名：2015/06/01(月) 00:24:51.18 ID:wpQFHxY6.net
>>727
遠投力を付ければ、140近くはクリアできるのに・・・ちなみに俺は、遠投105ｍで
140キロ弱出た。

731 ：無記無記名：2015/06/01(月) 09:42:36.02 ID:XWilA2Nh.net
武井は投擲が三種目どれも苦手な部類だったようだな。地肩は強いからキャリア重ねてれば技術も洗練されて8000台はいけたかもな。

732 ：無記無記名：2015/06/01(月) 10:42:01.50 ID:l9oaN42S.net
リーチと体重が足らんだろ

733 ：無記無記名：2015/06/01(月) 12:32:00.92 ID:bRnU6c/+.net
武井はとりあえず100m走なら
今でも日本の野球、サッカー選手全員に勝てるだろうね

734 ：無記無記名：2015/06/01(月) 13:00:07.34 ID:bZGTF8jT.net
2年前のマスターズ100m走で11.15秒だから流石にそれはないだろ

735 ：無記無記名：2015/06/01(月) 13:07:32.49 ID:bRnU6c/+.net
サッカー界最速、100m10秒30とか言われたウォルコットが
まともに測定したら11秒50も切れなかったようだから

736 ：無記無記名：2015/06/01(月) 13:16:35.42 ID:vXoFpAAT.net
>>735
ソースは？
2ちゃんソースとかはやめてくれよな

737 ：無記無記名：2015/06/01(月) 15:38:59.70 ID:l9oaN42S.net
パウエルが元サッカーだっけ？
転向直前なら10秒5切るんじゃ

738 ：無記無記名：2015/06/01(月) 22:33:37.30 ID:wqkyKWfQ.net
武井がよく室伏を紹介するときに『30mまでならボルトより速い』っていうけど、あれやめてほしいわ
末續といい勝負だったっていう話なのになんでボルトと対決したことになってんだよっていう
しかもこの話を聞くと「ボルトはスタート苦手だからしゃーない」とか意味不明なレスするやつも必ずと言っていいほど出てくるし

739 ：無記無記名：2015/06/01(月) 22:45:27.17 ID:3fuICHR8.net
陸上詳しくない人が聞くと、30ｍまでボルトよりも速いのなら本気で100ｍやってれば100ｍでもボルトと良い勝負できるに違いない
と思われてしまう

実際は30ｍまでの能力では100ｍにはそれほど関係ないのに
30ｍまでならウエイトリフティングや投擲の選手が100ｍの選手に勝つ事もあるって話は陸上では結構言われる話なのにな

740 ：無記無記名：2015/06/01(月) 22:46:54.85 ID:lfCYPGyl.net
日本の野球、サッカー選手が陸上公式レースで11秒15を切るのは大変だと思う。
全国で数人いればいいんじゃない？
野球選手はフライングのくせを治さないと記録なしになるし。

741 ：無記無記名：2015/06/01(月) 22:48:18.86 ID:lfCYPGyl.net
https://www.youtube.com/watch?v=x1yI0A3pd3k

742 ：無記無記名：2015/06/01(月) 22:50:54.00 ID:lfCYPGyl.net
フライングする盗塁王
遅れて森脇(元陸上で100mベスト11秒2）が追う
それでも追い抜いて森脇の勝ち
https://www.youtube.com/watch?v=fQsqD0NiK_U
しかも盗塁王だけスパイク履いてる
森脇は普通のジョギングシューズ

743 ：無記無記名：2015/06/02(火) 00:41:03.16 ID:aO4wlq4J.net
武井は１１秒１５か 野球 サッカーに同じレベルのやつならいるだろ
完全勝利 つまり楽に１０秒台だせるやつは微妙だな プロはいないかも
かえってアマチュアならいるはず

744 ：無記無記名：2015/06/02(火) 02:14:05.87 ID:zasFISTd.net
「30m地点では圧勝してるのに100m地点では1秒も1.5秒もぶっちぎられてる」なんてことまずないぞ
例えば全盛期ボルトに30mまで並走できる奴なら100mでも10秒台前半は出せるだろう

745 ：無記無記名：2015/06/02(火) 02:22:47.22 ID:zasFISTd.net
5mとか10mなら参考にならんが30mともなるとある程度の範囲まで絞れるようになる
俺も厳密な基準を知っているわけではないから偉そうなことは言えんがね

746 ：無記無記名：2015/06/02(火) 02:27:00.96 ID:sdLUuTUK.net
立ち幅スレとかもそうだけど
知識披露したい証明無しの自演キチガイの巣になるだけなのになｗｗｗｗｗ

747 ：無記無記名：2015/06/02(火) 07:46:50.02 ID:48En3iSR.net
そもそもボルトは世界記録出した時のセパレートタイムでは40メートルの世界最高記録出してます。しかも3歩ですでに明確にトップ走っててそのまま逃げ切ってる
30メートルでグリーンがわずかに0.05秒とかそのくらいだけ勝ってたくらいで他誰も前半セパレートタイム勝てるスプリンターはいない

748 ：無記無記名：2015/06/02(火) 15:19:31.49 ID:E1UuNnpZ.net
>>743
日本のプロサッカーにはいないんじゃないの？

Yuzo Kanemaru
速かったですよ。記録会などで走れば恐らく11秒5は切れると思います。
RT @goodfootex こんにちは、金丸さん。ネット記事でサッカーの長友が一緒に練習した。
と出てましたが本当なんですか！スゴイ?
そしてその記事に長友10秒8ってでてましたがそんなに速いんですか？

749 ：無記無記名：2015/06/02(火) 15:21:18.62 ID:E1UuNnpZ.net
プロ野球の短距離走も杜撰な測定、ハッタリが蔓延してるが
サッカーより瞬発力が問われるぶん11秒15を切る選手はいるかもね

750 ：無記無記名：2015/06/02(火) 17:13:34.67 ID:2SCjFacC.net
サッカーで11秒15を切れそうなのは野村、松橋、植田あたりか
松橋は中学時代に11秒06を出してるからいけそう
野村もケインと互角の勝負をした父親以上の身体能力持ってるから期待できる

751 ：無記無記名：2015/06/02(火) 17:55:52.86 ID:7ZqfTrdB.net
>>746
大部分は知識披露を見たくてこういうスレを見るもの
練習報告やら「練習してます」という証明を聞きたい特殊な人は君一人だよ

752 ：無記無記名：2015/06/02(火) 18:53:41.66 ID:D69GaUy3.net
>>739
ウエイトリフティングの選手は身体能力高いもんな
CASPERは跳び箱で室伏の記録に並んだ
https://www.youtube.com/watch?v=qea6kW-418c
モンスターボックス
２０段 ポールアンソニーテレック(十種競技)
１９段 照英(やり投げ)　白川裕二郎(相撲)　　
１８段 室伏広治(ハンマー投げ)　CASPER(重量挙げ)　酒井宏之(ラグビー)

753 ：無記無記名：2015/06/02(火) 19:51:04.48 ID:+oxzZ2y4.net
>>750
松橋章太
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%A9%8B%E7%AB%A0%E5%A4%AA
>小学校4年の時からサッカーを始めたが、中学の時は陸上部を掛け持ちしていた。
>その俊足は陸上専業の生徒顔負けで、全日本中学選手権の200mで3位、
>国民体育大会の少年男子Bの100mで5位（11秒06）に入るほどであったという。

754 ：無記無記名：2015/06/02(火) 20:38:05.63 ID:zasFISTd.net
このスレにも筋肉番付ヲタがいるのかよw
あと野球やサッカーのスプリント話はスレチ
陸板に専用スレがあるからそっちで

755 ：無記無記名：2015/06/02(火) 21:28:29.86 ID:VaMNTHD/.net
速い速いと言われてた英国のオルコットが長友に完封されてたもんな・・・(^^;)
長友が11秒5くらいとすればオルコットもまあそんなもんだろ。

756 ：無記無記名：2015/06/02(火) 21:32:28.08 ID:sdLUuTUK.net
>>751
くっさ
専門板でやれよｗｗｗｗｗ

757 ：無記無記名：2015/06/02(火) 22:26:28.54 ID:jU0OH58I.net
サッカーとかどうでもいいから

758 ：無記無記名：2015/06/03(水) 06:04:18.58 ID:v8sGTIC9.net
５０ｍ
飯田哲也６秒１４
武田修宏６秒３５
小倉隆史６秒６５
ケインコスギ６秒７０
※スポーツマンNo.1決定戦

公式だとケインは７秒台だろうな
室伏と照英なら５秒台いけたかも

759 ：無記無記名：2015/06/03(水) 07:10:23.64 ID:UDdzWzVC.net
樽投げ
https://www.youtube.com/watch?v=OTScHgKN8uk
8m25cm室伏広治（世界歴代1位）
6m20cm秋山幸二（野球歴代1位）
6m00cm松井稼頭央（野球歴代2位）
5m00cm青木剛（サッカー歴代1位）
4m75cm池谷幸雄（体操歴代1位） 三浦淳宏（サッカー歴代2位）　
4m50cm池谷直樹（体操歴代2位）　井原正巳（サッカー歴代3位）

室伏ずば抜けすぎだろｗ

760 ：無記無記名：2015/06/03(水) 17:49:01.53 ID:fZ0kpqut.net
室伏以外パワークリーンもやったことない連中だろ
普段の練習と近い動作の投擲選手と全く初めての動きの球技選手を比べるとかアホらしい
つか球技格闘技の純日本人で室伏以上の人材ってホントにいないのかね？

761 ：無記無記名：2015/06/03(水) 18:17:37.40 ID:a8dHSf1N.net
室伏と池谷兄弟のビーチフラッグス
https://www.youtube.com/watch?v=FOuh90ni6NU
今やったら誰が勝つんだろ

762 ：無記無記名：2015/06/03(水) 21:01:47.07 ID:+nQuZgCr.net
もんすたーぼっくす()
びーちふらっぐす()

763 ：無記無記名：2015/06/03(水) 21:11:31.41 ID:fZ0kpqut.net
しかしよく考えたら東欧国でトップレベルの選手だった母親がよく健康な子供3人も産めたもんだな

764 ：無記無記名：2015/06/03(水) 21:13:35.26 ID:Ph6thPqC.net
室伏母って離婚してから室伏家とは絶縁状態で
現在は生ポ生活らしいね

765 ：無記無記名：2015/06/03(水) 21:18:20.85 ID:6kIeTya7.net
森も池谷も垂直跳びは普通なのに跳び箱は20段跳んでんだよな
ttp://www.tbs.co.jp/spodan/cast/
森渉
握力：右56.0kg
　　　　左53.0kg
垂直跳び：57cm

佐野岳
握力：右49.0kg
　　　　左47.0kg
垂直跳び：78cm

池谷直樹
握力：右42.7kg
　　　　左44.3kg
垂直跳び：57cm

766 ：無記無記名：2015/06/03(水) 21:42:36.22 ID:b3aDA+My.net
室伏が練習したら25段いけるだろ
てか池谷握力低いな

767 ：無記無記名：2015/06/03(水) 22:41:52.94 ID:hxFAWk8F.net
福島千里がアジア選手権の準決勝11秒28（追い風1.4）出して全体のトップで絶好調
決勝で日本記録11秒21（追い風1.7）を切るかもな。
11秒1台出れば女子なのに武井とほとんど変わらんことになるな。

768 ：無記無記名：2015/06/04(木) 00:50:53.41 ID:mIJ3J3pq.net
>>765
スレタイが読めないか??

769 ：無記無記名：2015/06/04(木) 06:52:53.60 ID:OBWlxjs0.net
>>765
一昨年の最強スポーツ男子頂上決戦は森７位、池谷８位だったな
室伏が出たらダントツ１位は間違いない

770 ：無記無記名：2015/06/05(金) 02:51:00.49 ID:CD1HqrJ/.net
室伏は太ってハンマー特化したよ
だから筋肉番付 昔みたいに活躍できないよ
ハンマーは大学生のときより今のが投げるでしょ、まだ

771 ：無記無記名：2015/06/05(金) 07:46:44.15 ID:dwKn9K+2.net
ディーン元気や仲松美勇士クリシュナが出たら池谷に勝てる

772 ：無記無記名：2015/06/05(金) 09:10:01.50 ID:KWPS8Y5u.net
>>770
大学ベストが75メートルとかだったからコンディション整えたデカイ大会ならまだまだ今のが投げるな
当時は瞬発力は有ったが回転の伝達がまだまだ荒削りだった。
親父抜いた98年と肉体、技術の積がピークに達した01年が節目だな

773 ：無記無記名：2015/06/05(金) 12:31:03.85 ID:OSBTss9g.net
>>771
クリシュナはラグビーに転向したからな
ショットガンタッチなら大畑の記録を抜けるんじゃないか

774 ：無記無記名：2015/06/05(金) 14:25:53.01 ID:Fps+TsEx.net
福島千里　アジア選手権100m　11秒23（追い風2.5m）で優勝。

775 ：無記無記名：2015/06/05(金) 14:26:31.98 ID:Fps+TsEx.net
手動だと11秒0ってことになるな。女子で。

776 ：無記無記名：2015/06/05(金) 15:33:48.43 ID:v0FSYR55.net
ジョイナーやマリオンジョーンズが如何に薬物の化物かが分かる

777 ：無記無記名：2015/06/05(金) 17:23:38.59 ID:SOfTWEIK.net
>>772
アテネの時点で既に衰えが見えてたんだっけ？
肉体的ピークが2001～2003でクリーン195キロ(たぶん右代と同じハングクリーン)挙げてたと親父さんが言っていた

778 ：無記無記名：2015/06/05(金) 18:36:55.44 ID:Ziqxm/UT.net
ピークは2003年らしいからな。ベスト記録もこの年に記録
110kgで軽くナローグリップハイスナッチしてる全盛期の特集動画がyoutubeに上げられてたからマジ話で間違いないだろうな

779 ：無記無記名：2015/06/05(金) 18:41:23.07 ID:RXvb2L2d.net
>>774
36歳で10秒74を出したマリーン･オッティ凄すぎるな
今のオッティと室伏が100mで対戦したらオッティが勝つかも

780 ：無記無記名：2015/06/05(金) 19:12:34.96 ID:VciGqh/1.net
>>777
右代のクリーンというとストラップ付きのハングだっけ
身長196で160キロ挙げたのはすごいけど手首でキャッチしてて痛そうだった

陸上選手は基本的にハングだよね
短距離の朝原もハングスナッチをやりこんでた

781 ：無記無記名：2015/06/05(金) 21:25:49.26 ID:vt+7sYzf.net
３９歳で７５ｍ投げた親父もすげえよ、しかもハゲなのにもかかわらず

782 ：無記無記名：2015/06/05(金) 21:32:45.98 ID:vt+7sYzf.net
あ
室伏重信ね

783 ：無記無記名：2015/06/06(土) 02:21:48.10 ID:UUZRBYNd.net
>>501

＞ついでに太れない体質だけどとんでもない筋肉量獲得した話だっていくらでもある

そりゃ太れる体質だっただけだろ
どんな体質だって本格的に筋肥大しなきゃ細いんだよ
ただウェイトとかしても増える奴と増えない奴がいるだけ
もとから細かったけど太くなりましたってのはそのまんま太くなる素質はあったけど鍛えて食ってないから細かっただけ
相撲部屋にいても細い奴は細いからね
また当然だけど10代くらいだとだれだって細いよ

今はゴツいけど昔は細かった人を見て「体質なんて関係ない」みたいに言うのはいろいろとバカにしてるよね
もとから細くて今でも細くて、名前すら人に知られてない人だっていっぱいいるんだよ

784 ：無記無記名：2015/06/06(土) 05:04:06.18 ID:uz+WRpXA.net
敗者の必死な言い訳ほど見苦しいものは無い
才能を受け入れて、その上で努力するか
それとも才能を言い訳に諦めて思考停止か

そりゃ才能は絶対ある
だからってそこまで頑なに「才能無い奴は絶対強くなれない」と主張する必要があるのか

785 ：無記無記名：2015/06/06(土) 05:33:06.79 ID:UUZRBYNd.net
おいおいすごい妄想だな
俺は才能が無い奴が努力しても無駄なんて一言もいってないよ。少なくとも今よりは強くなるさ
才能があっても努力しない奴よりは強くなるだろうよ
ただ現実問題として才能がある人間が努力するのが普通の世界で通用するレベルになるかどうかというのはやはり厳しいっつってるだけだよ

そもそも俺は才能と努力の問題じゃなく体質とかの話してるだけなんだがね
そういう哲学？とは違うか。まあ努力だの才能だの結果だのって論点で進めたいなら絡まないでくれ

786 ：無記無記名：2015/06/06(土) 05:46:20.07 ID:UUZRBYNd.net
ちなみに、諦めることと努力しないことは別だよ
人間には向き不向きがあるし身の丈にあったやり方ってもんがあるからな

才能があろうがなかろうが目標があるなら努力するのは当たり前さ
ただよ、「ある野球のピッチャーの○○さんが包含投げやハンマー投げでも通用するか？」なんで話題になったら才能がどうのって話になるのは当たり前だろ？
例えばピッチャーはそんなに怪力である必要はないが砲丸投げやハンマー投げは全身怪力である必要があるんだから、そっちについてガタガタいうのは当たり前だ
力だって鍛えて強くなるとはいえ水準の高さを求めるなら才能が必要になる
それでいて一見才能ないように見えても成功する奴がいる反面、大半は成功してないっていってるだけだ

おれは努力することに文句つけてるんじゃなくてこいつの馬鹿なものの見方に文句つけてるんだよ

787 ：無記無記名：2015/06/06(土) 05:57:53.49 ID:faIvmE1/.net
>>785
>>786

＞ついでに太れない体質だけどとんでもない筋肉量獲得した話だっていくらでもある

そりゃ太れる体質だっただけだろ

才能が無い人が強くなって(太れない体質の人がマッチョになって)なんか不都合でもあんの？

788 ：無記無記名：2015/06/06(土) 06:40:23.64 ID:UUZRBYNd.net
>>787

＞才能が無い人が強くなって(太れない体質の人がマッチョになって)なんか不都合でもあんの？


別にないけどそれがどうかした？
太れない奴が実在する以上、太れた奴は太れない奴って言わないけど

789 ：無記無記名：2015/06/06(土) 06:45:46.42 ID:UUZRBYNd.net
あんたらの「太れないけどマッチョになった」なんてもともと細かったけどマッチョになったとか、鍛えてるだけで食わなかったから増えなかったけど食いだしたから増えるようになったとかっていう成功者からみた結果の話だろ
そういうのは方法が悪かったけ、鍛えてなかっただけで別に才能がなかったわけじゃないだろ
適切に鍛えなきゃ細いのは当たり前なんだよ

ただそれでも（脂肪がつかないかはともかく）筋発達に恵まれない奴はいるわけだ。
そっちこそ強くなれないほど才能がない人がいくらでもいるってことに不都合でもありそうだな

790 ：無記無記名：2015/06/06(土) 06:53:22.75 ID:faIvmE1/.net
だから何でそこまで頑なに「太れない体質だけどとんでもない筋肉量獲得した話」を否定すんだよｗｗ
素直に認めればいいだろｗ
太れない体質でもでかくなれるって事なんだから

791 ：無記無記名：2015/06/06(土) 06:58:53.66 ID:UUZRBYNd.net
>>790

否定もなにもそうだからしかたがない
太れてる奴を「太れない体質」よばわりするのがおかしい
適切に鍛えるのは結果をだす必要条件ではあれ十分条件ではない

792 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:16:12.96 ID:faIvmE1/.net
>>784に戻る

793 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:19:42.31 ID:UUZRBYNd.net
>>792
そのレスは今の話は論点が根本的に違うが
努力に意味があるのは「努力しなければ報われない」からであって「努力すれば必ず報われるから」じゃないからな
いろんなことに対して努力すれば報われるものもあって結果がでるが、ひとつの項目にしぼればむしろ報われないことのほうが多い

794 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:24:09.61 ID:KknzH3J1.net
誰でも鈴木 田代になれるわけない
コンテストビルダー平均でも 相当 才能いると思う
身の丈受け入れて努力しかない

795 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:32:13.59 ID:faIvmE1/.net
>>793
違わないんだよな・・・
結果が出なかった奴が必死に才能のせいにしてるようにしか見えない

そりゃ誰もがボディービル日本チャンピオンクラスになれるなんて思わないけど
「どんでもない筋肉量獲得した」程度の話をそこまで頑なに否定する意味あるの？

796 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:37:09.02 ID:UUZRBYNd.net
>>795
限界まで努力してダメだった奴を才能がないっていうんだよ
そういう奴が腐るほどいる以上努力して高レベルの水準に達する人間は才能がないとは言わない
とんでもない筋肉量を獲得したのはとんでもない筋肉量を獲得する人間が相応の努力をしたからだよ
努力が必ず報われるわけじゃないなんて当たり前のこと。頑なに否定してる意味がないのはむしろそれのほうだ

797 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:37:40.94 ID:UUZRBYNd.net
>>794
ビルダーやパワリフの人なんかはもちろんだが、増えやすい筋肉でいっきに増量することがそんなにデメリットにならないという点ではマシなほう
スポーツの場合は筋肉同士のバランスを崩さずそれでいて増量する
増量しやすい筋肉のつけかたとスポーツに有効な筋肉のつけかたは違うからな
それでいてあの体なんだから才能の塊としかいいようがない

798 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:43:23.23 ID:UUZRBYNd.net
＞結果が出なかった奴が必死に才能のせいにしてるようにしか見えない


俺はお前のことが、才能の無さを自覚してるけど「それでも自分が願った水準に達する」と思いたいだけに見えるね
努力でどうにでもなるなら才能がないことなんて大した問題にはならないからね

俺は努力というものをやって当然だと思ってるよ。ただし必ず報われるなんて思わないことだ
報われるかもしれないから努力するんであって、必ず報われるから努力するんじゃないんだよ
そして「努力してもダメった人間」から目をそれすことのほうが現実逃避だ。そういう人間が大多数というのを自覚した上で努力しないといけない

799 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:45:52.42 ID:faIvmE1/.net
限界まで努力した奴が腐るほどいるとか言ってる時点でたかが知れてるわ

苦しむだけが努力じゃないんだよ
トレーニングの方法なんて無限にあるし試行錯誤も無限にある
それらの全てを試したとか一回の人生ではありえないし、
簡単に限界まで努力とか言ってる時点で思考停止なんだよ

800 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:49:48.90 ID:UUZRBYNd.net
>>799
時間は限られてるんだからより効率的な方法をとるのが最適だよ
技術的な問題ならともかく体作りにかんしては基本を忠実に行うのが一番いい
もちろんそれでダメなら○○というのは多少はあるがやれることには限りがあるよ

＞簡単に限界まで努力とか言ってる時点で思考停止なんだよ

いや、これは君の視野が狭いだけだよ
いるもんはいるんだよ。言い訳という言葉をつかって才能の無さという原因とそれによる現実から目を背けるのは違うね

801 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:55:15.11 ID:R+QfcBNt.net
>>781
親父は若い頃は技術体系が無かったせいもあって回転も目に見えてお粗末だった。ベスト記録出した頃はフォームが息子そっくりだよ

802 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:56:45.36 ID:faIvmE1/.net
まあ、自分の取り組んだトレーニング方がこの世で最高のトレーニングで、
それを自分で生理的な限界まで極めたと信じて疑わないなら仕方ない

それじゃ確かに才能で全てだし、これからどうするか？どう改善するかなどの発想にはならないで思考停止になるわな

803 ：無記無記名：2015/06/06(土) 08:01:00.63 ID:UUZRBYNd.net
>>802

増量の才能がなければ、体は十分な水準には達しない
試行錯誤というのなら細い体でどう補うからだよ
才能が無いなら無謀な挑戦にかけて増量に挑めばそれこそ体を壊しやすいし失敗につながる
努力が報われない人間というのは腐るほどいる。これは仕方が無いしかわらないよ
他（技術）でどうカバーするかのほうが重要
各項目の限界というのは必ずあるよ。他に強みがあってそれでカバーするならともかく限界の低さを無理やり高水準にもっていくようなやり方は失敗する

804 ：無記無記名：2015/06/06(土) 23:54:11.63 ID:q61Tz+mO.net
そんなことよりみんな、今日の炎の体育会ＴＶ見たか？
やり投げ村上の奴

805 ：無記無記名：2015/06/06(土) 23:59:21.37 ID:nLijQX8M.net
144kmだったね
でも球速上位5人のうち3人が元プロ野球選手だったな
村上本人も中学まで野球部で速球自慢だったらしい

806 ：無記無記名：2015/06/07(日) 00:06:50.36 ID:5cXO+Ef+.net
プロ野球OB以外でランキング組んだら室伏村上以外の速いやつも知れたのにな

807 ：無記無記名：2015/06/07(日) 12:28:06.26 ID:wvNB1BOm.net
>>806 ディーンとか、他の投擲種目の精鋭たちにも始球式で投げてほしいな

808 ：無記無記名：2015/06/07(日) 12:56:36.28 ID:yoLxOp6Q.net
>>805
村上は、大学時代にも152km/hを記録してるな

809 ：無記無記名：2015/06/07(日) 13:09:14.07 ID:y8xANBc7.net
ディーンは一発屋でもう消えたでしょ
何で未だにこの人の名前が出るんだ？
今はディーンよりも遥かに良い記録をもってる新井の時代だろ

810 ：無記無記名：2015/06/07(日) 13:24:27.89 ID:yoLxOp6Q.net
ディーンは肩壊してるからな
日本選手権の出場も怪しくなってきてる

811 ：無記無記名：2015/06/07(日) 13:39:32.58 ID:ub54+4PA.net
>>810 まじすか、恥ずかしながら初めて聞いた。情報さんくす

812 ：無記無記名：2015/06/07(日) 13:48:48.84 ID:y8xANBc7.net
新井って人は伝説の溝口の記録にもあと僅かで届くレベルだし
記録的には世界陸上決勝進出も現実的(今年の記録知らないけど去年の記録なら)

室伏以来の大物級レベルかもしれないぞ？
少なくとも溝口に近い記録で村上もディーンも抜いてる

813 ：無記無記名：2015/06/07(日) 14:10:41.34 ID:ub54+4PA.net
>>812 なるほど。

当方はやり投げやハンマー投げに球速アップのヒントを探してる草野球投手ですが
今後新井選手にも注目してみます

814 ：無記無記名：2015/06/07(日) 14:35:30.17 ID:5cXO+Ef+.net
動作の近いやりはともかくハンマーは関係ないんじゃね

815 ：無記無記名：2015/06/08(月) 11:40:57.01 ID:VobZiVBT.net
室伏広治は当然凄いけど、肉体的な才能と日本記録保持者の親父から技術的指導を受けていての事
溝口は自分で考えて常識外れのトレーニングや理論をして強くなったから凄い

816 ：無記無記名：2015/06/08(月) 11:42:59.65 ID:Gb8iluPt.net
実際はウンコマンには友達なんかいないよｗ
ここで相手してもらえるのが世間と繋がる唯一の線
触ってもらえたら嬉々として連投するしｗ

HIITをあれだけ推したんだから、その良さを解説出来る質問には答えればいいのに
答えられるのなら一度くらいは他者に感謝されたり、せめて認めてもらえるようなレスを着けた方がキミのためだと思ったんだけどなあ
どうでもいい茶々を入れるしか能が無いと思われるのは悔しくないの？恥ずかしくないの？

HIITの話になったときにしゃしゃり出てこないからおかしいなと思ったけどやっぱり全然理解してなかったんだな
コピペするのに丁度いいサイトが見つからなかったもんだから質問に質問で返してやり過ごそうとしてるのがバレバレｗ
ウンコマンの真の実力が晒されまくり状態ｗｗｗ

817 ：無記無記名：2015/06/08(月) 14:36:13.37 ID:P3d6Cy+G.net
>>815
溝口は記録すごいけど全盛期短すぎ
まあ本人が長くやることを望まなかったそうだが
世界大会じゃ6位が最高成果だっけ？

818 ：無記無記名：2015/06/08(月) 14:45:28.47 ID:cQpAL4RJ.net
久しぶりにギル君が動画上げとる
https://www.youtube.com/watch?v=tzxiwmGWTM4

819 ：無記無記名：2015/06/08(月) 22:45:44.38 ID:oDYGnhvE.net
村上 １４２投げてたが 体ぷよぷよだな 筋肉質じゃない

820 ：無記無記名：2015/06/08(月) 23:51:55.01 ID:9iDQYFYg.net
ピッチングとやり投げの腕の振り方って結構違うもんなのに

ていうか村上体重100㎏あるとどっかで見たが、結構あるな

821 ：無記無記名：2015/06/09(火) 01:23:49.22 ID:5wYPGL9V.net
日本人で砲丸投げ20m突破が見たい

822 ：無記無記名：2015/06/09(火) 07:54:15.91 ID:mgGuOcke.net
>>820
全然違うよね
野球部の子が陸上部へ練習に行って槍を投げると
半分くらいは頭にゴツンとぶつける事になるｗ

823 ：無記無記名：2015/06/09(火) 13:03:14.78 ID:uibVPp3v.net
>>818 いつもながらすげえな・・・・
トレーニングのモチべが嫌でも上がるｗｗｗ

824 ：無記無記名：2015/06/09(火) 15:03:57.69 ID:GK5QwN00.net
ギルくん体重100kgぐらいでこれだけの重量扱えるならもっとモリモリした体してても良さそうなのに何故か締まりのない体してるよな

825 ：無記無記名：2015/06/09(火) 16:58:40.56 ID:fKUMrYdJ.net
筋原繊維の発達したタイプなんだろ。投擲や重量挙げのトップはほぼそういうタイプ
いわゆる見た目での「マッチョ」ってのは筋形質が発達したタイプ。
ウエイトトレーニングの内容でもどっちが発達しやすいか変わるし。高重量低レップは筋原繊維、中レップ多セットは筋形質に作用しやすい

826 ：無記無記名：2015/06/09(火) 17:51:23.07 ID:y1lNk/Yq.net
筋原繊維って 具体的に何ですか？

827 ：無記無記名：2015/06/09(火) 18:05:36.67 ID:fKUMrYdJ.net
>>826
筋肉の構成物の１つ
簡単に言うと筋原繊維ってのは実際に収縮する筋繊維の芯(が無数の本数ある)
筋形質ってのはその繊維を取り巻く細胞液や細胞質のこと。

828 ：無記無記名：2015/06/09(火) 19:54:50.84 ID:jd+DWMhL.net
となると村上選手も筋原線維優位なのかな・・・・

829 ：無記無記名：2015/06/09(火) 23:26:42.83 ID:+4mgKxOC.net
今日やってたNHKの番組に室伏出てたな

830 ：無記無記名：2015/06/10(水) 02:04:38.61 ID:zLrn95ck.net
筋原質の説明 ありがとうございました
めちゃくちゃ詳しいですね
ベンチ児玉も体はそんなに凄くないので筋原質発達タイプなんでしょうね

831 ：無記無記名：2015/06/10(水) 02:05:42.46 ID:zLrn95ck.net
あっ 筋原繊維の間違いでした

832 ：無記無記名：2015/06/10(水) 05:42:19.14 ID:UNKADdE0.net
筋原繊維の発達だって筋肥大につながるんだからいわゆる「マッチョ」にはなるよ
大体しまりの無いとかってのは脂肪の問題だろ。何で筋形質とかの話になるんだよ

833 ：無記無記名：2015/06/10(水) 07:34:24.88 ID:0VZOF4H5.net
ある程度は一緒に発達するが意識して筋形質を発達させたタイプは脂肪多くても体型全然違う。
砲丸選手みたいなのっぺり肉体じゃなくムクムクのモコモコな体になる。オフビルダーを想像すれば分かりやすいか

834 ：無記無記名：2015/06/10(水) 08:25:32.49 ID:0VZOF4H5.net
なんでこうなるかっていうと筋繊維だけじゃなく筋形質全体が肥大しないと丸みを帯びたパンパンの筋肉にならないから。筋繊維は筋肉のフレームみたいなもんだから細胞質が多くないと形がボヤける
筋形のはっきりしたセパレーションの有る筋肉ってやつだね。これはデブでも体型で分かるよ

835 ：無記無記名：2015/06/10(水) 09:44:41.60 ID:3d87lhdW.net
室伏や村上も筋原繊維タイプなんだろう
バキバキの身体だったやり投げ溝口は筋形質タイプ？

836 ：無記無記名：2015/06/10(水) 11:03:49.64 ID:0VZOF4H5.net
筋原繊維だけでもある程度はでかくなる、低脂肪ならバキバキにもなる。
つうか溝口は体重少ないやり投げ選手なのにベンチ200上げてたから普通に筋出力に優れたタイプだろう。
ウエイトリフターが階級上げたい時なんか10レップ×1分インターバル×10セットなんて中重量多量短インターバルトレーニングして筋量増やしたりするよ。

837 ：無記無記名：2015/06/10(水) 17:59:45.55 ID:gr8wn1ls.net
>>832
結局、絞れてるかどうかの問題だろうね
砲丸やハンマーでバキバキに絞るメリットは少ない

838 ：無記無記名：2015/06/10(水) 18:54:19.59 ID:BZP/AvUY.net
オレックやディマスみたいな同階級で突出した数字を出す選手は速筋しか刺激しないトレーニングでもビルダー並の僧帽やティアドロップしてる
極めて速筋優位な人間だと速筋トレだけで肥大し、肥大がそのまま筋力の向上に繋がる、これが才能
筋力的には
遅筋優位ビルダー（マッチョなのに…）」＜瞬発系競技者（体の割に強い）」＜絶対王者（体つきそのままに強い）

839 ：無記無記名：2015/06/10(水) 21:05:19.18 ID:I5tArRRt.net
参考資料置いときますね。。。
http://i.imgur.com/ZM2dUjG.jpg
http://i.imgur.com/numtCfl.jpg
http://i.imgur.com/Vsk1hDS.jpg

840 ：無記無記名：2015/06/10(水) 22:50:10.75 ID:E6fdOy8A.net
絞れてるかどうかってのもあるけど体重100kg程度ならNFLの選手やクロコフとかのパワー系アスリートはモリモリした身体してる人多いのにギルくんは高重量のウェイト扱うわりに締まりのない身体してるから不思議に思った

841 ：無記無記名：2015/06/11(木) 03:02:36.59 ID:L3UrK/Ml.net
>>438
１ヶ月も前のにレスするのもなんだけどそりゃないよ

君は170前後の身長で80～100kg体重でやってみたはいいけど5.6mしか飛ばなかったのかな？

何年間も似たようなレスしてるようだし
ここでそうであってほしい願望を吠えても心の傷は癒えないよ？

練習して10m以上飛ばせるようがんばれー

842 ：無記無記名：2015/06/11(木) 06:42:06.19 ID:0Mu4ToGQ.net
ちょっとわかりにくいんで筋源繊維だの筋形質だのの話をしてる人に質問

①筋形質の発達による肥大だと筋力向上は思ったほど大きくない
②筋源繊維の発達による筋肥大のほうがあきらかに大変
③筋源繊維系マッチョ＝太いけど同じ筋肉でも筋肉の太さが満遍ない、筋形質マッチョ＝同じ筋肉の筋肉の太い部分と細い部分の差が大きい

あってる？

843 ：無記無記名：2015/06/11(木) 06:46:51.55 ID:x+bSp3P9.net
いわゆる密度感ってのは速筋云々とは別の要素だろうか
ロニーやブランチみたいなミッチリ系とカイやラミーみたいな水風船系では見た目の筋力は前者が上だし実際力も強いわけだが

844 ：無記無記名：2015/06/11(木) 12:39:47.20 ID:V19ChJPy.net
大橋さんジムで見たことあるがオーラが凄い
筋肉ありすぎて球体みたいな体してるw

845 ：無記無記名：2015/06/11(木) 17:01:27.22 ID:TgXrd5u6.net
チンパンジーの筋肉密度に勝てる人間いるか

846 ：無記無記名：2015/06/14(日) 08:16:17.63 ID:OFbBodSZ.net
Amazonのアルプロンタイムセール安すぎだな
WPI 96%で3kg6000円くらい

今日はお昼からWPIレモンヨーグルト味らしいから瞬殺される前に速攻で買えよ！
ウエイト板住民が買い占めよう

847 ：無記無記名：2015/06/14(日) 10:55:08.05 ID:IGkQns9B.net
>>841
実際そうじゃないの？10mって結構凄いと思うけど
バーベル自慢のウエイトオンリーならベンチ120とかでも10mも跳ばないでしょ。ベンチ120ならさすがにいくか？

そう言えば投擲のウエイトとの相関表とかないかな？跳躍とウエイトや立ち幅などの目安表みたいなのは知ってるけど
投擲のも見たい

848 ：無記無記名：2015/06/15(月) 02:13:53.34 ID:1SkiV9VB.net
http://rikujo.taiiku.tsukuba.ac.jp/column/2014/23.html
クリーンとハンマー投げの相関表なら見つけた

849 ：無記無記名：2015/06/15(月) 02:24:46.25 ID:1SkiV9VB.net
http://rikujo.taiiku.tsukuba.ac.jp/column/2015/43.html
こっちは円盤投げの記録と選手のウエイト表

850 ：無記無記名：2015/06/15(月) 15:20:14.21 ID:K4mBizSA.net
やっぱりクリーンと投擲の相関は強いんだね
クリーン160kg以上はやる必要が無いということは
ほとんどの選手に必要ということになる

851 ：無記無記名：2015/06/16(火) 00:51:35.94 ID:uMnOy0/+.net
室伏日本選手権出ないみたいやん
優勝は野口か保坂かな

852 ：無記無記名：2015/06/16(火) 01:54:21.90 ID:uesYPw+Z.net
https://www.youtube.com/watch?v=w1LVtSeKOIA
https://www.youtube.com/watch?v=Slev7ty7Ff4

こいつ凄い

853 ：無記無記名：2015/06/16(火) 02:22:40.14 ID:AtSzN0+x.net
上に貼られてるがな

854 ：無記無記名：2015/06/16(火) 09:00:28.21 ID:cP0Q8kIE.net
http://www.jaaf.or.jp/jch/99/champion/m_hammer.html
ここの室伏広治ラッシュもついに途切れるのか…
さみしいな

855 ：無記無記名：2015/06/16(火) 12:35:29.95 ID:kAN3/Rzm.net
超人のイメージからすると大学三年でようやく日本一ってのは投擲とはいえ遅咲きにすら感じるな。

856 ：無記無記名：2015/06/16(火) 16:22:10.01 ID:eLH6/gX1.net
本人的には大学時代のうちに親父の記録を抜かすつもりだったんだろうな
大学一、二年でもたついてしまったと

857 ：無記無記名：2015/06/16(火) 19:57:59.39 ID:7QNUZRPR.net
投擲は努力種目と言われてて、努力で伸ばせる要素が多い
やりがいのある種目だ

858 ：無記無記名：2015/06/17(水) 01:58:16.71 ID:7zoPf5dx.net
筋力はかなり努力で伸ばせるということ？

859 ：無記無記名：2015/06/17(水) 02:31:24.26 ID:BlezqALt.net
技術の比重が高い競技だから身体能力がそこそこでもまだ伸ばせる可能性があるという意味では？
なおトップにおいては超人的身体能力と超人的身体操作能力の両方が求められる絶望的競技の模様

860 ：無記無記名：2015/06/17(水) 20:45:55.32 ID:txEb6vx3.net
トップになるほど生まれ持った才能が重要になるのはほとんどのスポーツがそうでしょ
競技人口が多くなるほど顕著になる
そういう意味では日本国内の投擲ならまだかなりマシ
世界大会決勝目指すには2m近い身長が必須だけど、国内なら2m近い身長の投擲選手自体いるのかってレベル

861 ：無記無記名：2015/06/17(水) 20:51:00.41 ID:txEb6vx3.net
2m近くて瞬発力などに優れた人材はバスケや野球やバレーなどに流れてしまう
悲しい

862 ：無記無記名：2015/06/18(木) 04:36:55.00 ID:+AJUuYw2.net
２００近くあったらまず投手挑戦
当たればメジャーで億万長者 ダルコース それが無理なら普通にバスケットかバレー それでも駄目なら投擲に流れ着くかも

863 ：無記無記名：2015/06/18(木) 07:08:45.83 ID:mYxAfH97.net
円盤投げは身長2mのハーフ選手が35年前に出した日本記録がいまだに抜けないという

864 ：無記無記名：2015/06/18(木) 07:31:25.77 ID:1m4EB2ju.net
野球にそんなすげえ選手いたか？

865 ：無記無記名：2015/06/18(木) 07:43:07.12 ID:oFzDscoL.net
2m弱だったら、大谷・ダルビッシュ・岩隈くらいしかいないね。

866 ：無記無記名：2015/06/18(木) 10:34:52.66 ID:EzChvDzO.net
藤浪が198、ダルが196、大谷が193、岩隈が190
日本陸上だと川崎が198、右代が196
格闘家になった角谷っていうやつが197

867 ：無記無記名：2015/06/18(木) 13:40:06.47 ID:AEn7UZhf.net
>>861
陸上は基本的にプロスポーツじゃないから仕方ないよ

868 ：無記無記名：2015/06/18(木) 18:31:11.13 ID:qiH05G3a.net
川崎って聞かない名前だな
と思ったけど、そのハーフで35年前に日本記録出した人か

角谷って人も身長は高いのに体は驚くほど細いよね？
格闘技時代もだし投擲やってた高校時代も普通に細かった

結局ピッチャーも投擲も身長か

869 ：無記無記名：2015/06/18(木) 19:35:34.40 ID:420W57/Z.net
高校で197センチ・100キロだから驚くほど細くはない
川崎が自己ベスト時で198センチ・100キロだったかな

870 ：無記無記名：2015/06/18(木) 21:40:34.91 ID:+AJUuYw2.net
１９８ １００キロってロッキー４のときのドルフラングレン

871 ：無記無記名：2015/06/18(木) 21:58:59.48 ID:aj5aO575.net
>>868
身長は必要条件
ただ必要な素質はそれだけじゃない

テレビとかで見る分には長身だと細く見えるんだよ。とくに投擲にみたいに手足そのものはそんなに太くない奴はな
藤波なんか生でみるとそうとうゴツい

872 ：無記無記名：2015/06/18(木) 22:45:56.54 ID:AEn7UZhf.net
ダルビッシュも映像や写真では100kgあるように見えないしなあ

873 ：無記無記名：2015/06/19(金) 01:11:41.31 ID:Ht4Jltgo.net
プロ野球、バレー、大相撲あたりの体格自慢に砲丸バック投げさせたらどのくらい飛ぶのか気になる
前にテレビで白鵬が16メートル近く飛ばしてたけど規格がわからんかった

874 ：無記無記名：2015/06/19(金) 02:23:58.30 ID:+frzdsGU.net
白鵬は大胸筋ないから砲丸の才能はないかな？
リーチは相当なもんだが

875 ：無記無記名：2015/06/19(金) 11:22:59.06 ID:LVO9saib.net
>>871
背高くても鈍足だったり瞬発力や最大筋力が乏しかったりするやつは世界にでても予選落ちするだろうね

876 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:06:12.84 ID:Uca5DbcZ.net
>>874
わかりにくいだけで大胸筋もそうとうなもんだと思うぞ
体幹もクソ強いし
一般人よりははるかに才能があるだろうけど見てわかる部分だけが身体の素質じゃないからなんともいえん

877 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:06:56.12 ID:LVO9saib.net
そもそも世界標準切れるかどうかも怪しいか、そんなやつは

878 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:10:09.32 ID:cpNCTjPl.net
そもそも陸上はドーピング検査があるから力士はアウト

879 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:12:12.24 ID:LVO9saib.net
>>877は>>875に宛てたものね

まず192センチ160キロという体格からして素質はあるでしょ、白鵬
なんかの番組で飛び出しの速さが大相撲でも一番だというのを紹介してた

880 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:19:05.25 ID:19UfYe1Q.net
自分もまだ懸垂は1、2回しか出来ないため今はインバーテッドロウやってます
いわゆる斜め懸垂です
負荷でいうと懸垂の1/2～2/3くらいになるんじゃないでしょうか
手幅もワイド、アンダー肩幅、ナローってやればかなりイイ感じに効きます
多くの格闘家も取り入れている非常に優れたCKCトレーニングであって、懸垂とは引く方向が異なることもあり、懸垂が出来る様になった後も継続していく価値のあるメニューのような気がします

881 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:34:11.41 ID:Uca5DbcZ.net
>>879
だから一般人よりははるかに素質あるっつってるだろ？
ただプロのトップレベルで通用するほどの素質だったかは判断できねぇよ

前から思ってたんだがやたら他競技の選手もってきてあいつは素質あるだのないだのお前ら馬鹿なんじゃねぇの？
少なくとも並外れた体格と身体能力がなけりゃその時点で向いてないけどあるからって向いてるかどうかはわかんねーよ

882 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:42:55.22 ID:LVO9saib.net
>>881
なに一人でぶちキレちゃってんの？？
俺はお前に向けてレスした覚えないんだけど…
気持ちわりいからアンカつけんなよ

883 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:50:20.79 ID:Uca5DbcZ.net
>>882
思ってること言っただけだけど?
それと別にお前に気を使ってレスするつもりはないよ
またアンカがほしけりゃ言ってね

884 ：無記無記名：2015/06/19(金) 16:04:31.54 ID:mt2S0ueO.net
>>876
白鵬は大胸筋発達してないよ
本人も胸に筋肉がもっと欲しい、みたいな発言してたらしい
僧帽筋、三角筋はかなり発達してるが

885 ：無記無記名：2015/06/19(金) 16:18:43.38 ID:9nHEq956.net
白鵬あの体格で足のサイズ27しかないらしいな

886 ：無記無記名：2015/06/19(金) 17:45:39.96 ID:LVO9saib.net
>>883
お前の言ってることのが正しかったな、とくに四行目
噛みついて悪かったよ

887 ：無記無記名：2015/06/19(金) 18:17:00.22 ID:Ht4Jltgo.net
＞少なくとも並外れた体格と身体能力がなけりゃその時点で向いてないけどあるからって向いてるかどうかはわかんねーよ
そう、全くもってその通り
陸板の投擲スレで大暴れしてた大谷(野球)ヲタの人にぜひ見せてやりたい一文

888 ：無記無記名：2015/06/19(金) 19:06:07.63 ID:7rkKdNXm.net
>>885
大相撲入りする前は、175センチ・70キロくらいしか無かったらしいから、そこから
足のデカさだけは成長しなかったのかな。

889 ：無記無記名：2015/06/19(金) 20:25:48.56 ID:2ZxOpxDe.net
向いてそうとか向いてるかもしれないとか、もしやってたら面白そうとかでもこのスレ的にはアウトなの？
なんかそれもちょっと違和感あるｗ
白鳳のスペックならかなり期待できそうだと思うけど

890 ：無記無記名：2015/06/19(金) 21:01:22.78 ID:Uca5DbcZ.net
>>889
それは全然いいだろうがそこにとどめておける奴はいいんじゃないの
「誰々なら素質ある、投擲やったらすごいことになるぜ！」みたいな奴がすぐでてくるからな

891 ：無記無記名：2015/06/19(金) 21:01:50.07 ID:Uca5DbcZ.net
ミスったせいで日本語おかしくなった

892 ：無記無記名：2015/06/19(金) 21:14:13.97 ID:2ZxOpxDe.net
んじゃ白鳳も大谷も投擲かなり向いてそう
こういう才能の固まりみたいな人にこそ投擲やって欲しいね

893 ：無記無記名：2015/06/19(金) 21:21:22.10 ID:2ZxOpxDe.net
＞誰々なら素質ある、投擲やったらすごいことになるぜ

これくらいでも駄目なの？
そもそもの競技人口少ない競技だし砲丸なんて180前後の人達が日本記録出すレベルなのだから
他競技にいるような長身で瞬発力に富んだ人がやればすぐ凄いことにはなりそうだけど・・

894 ：無記無記名：2015/06/19(金) 21:38:25.04 ID:Ht4Jltgo.net
「陸上砲丸投げや円盤投げ選んでても世界大会決勝余裕でいけるんだろうな」とか
「大谷こそ日本スポーツ界史上最も能力の高い男と言っても誰一人異論はないだろう」とか
「大谷がハンマー専門で体作ってやったら室伏以上になるのは確実だな」とか
飛躍したこと言わなきゃ大丈夫なんじゃないんですかね

895 ：無記無記名：2015/06/19(金) 21:51:47.00 ID:Uca5DbcZ.net
でもまあただ誰々ならすごそうとか可能性あるとかって話するんでも結局デカくて怪力で動ける奴の名前が羅列されるだけだからな
ナイナイの岡村はチビで運動神経いいから体操向いてるかもとか、人のレベルはともかく話のレベルはそれと同じな気がする。

白鳳は体格と力は問題ないのは確かってだけで向いてるかどうかはわかんねーよ。向いてないとは断定できない。大体こんな条件でいいなら別に白鳳じゃなくてよくね？とも思うし。白鳳よりデカくて力のある力士なんかいくらでもいるからな

運動センスでも単純な高低だけじゃなく方向性もあると思うし
これは深く考えたわけじゃないからこれに反論があっても言い返す気は無いけど相撲みたいに動く人間を相手にする競技と陸上みたいにほぼ同じ条件下でひたすら高い記録をだすのはセンスや身体能力の方向性の違いがあると思う
後者のほうが運動神経がいいって言われがちだよね


>>884
そうなんか。まあ本人がいうならそうなんだろうな
でも大胸筋でまだよかったよな。これが背筋とかだったら目も当てられなかっただろう

896 ：無記無記名：2015/06/19(金) 22:03:52.87 ID:Uca5DbcZ.net
長身で瞬発力に富んで、そこに筋量もかなり増やせる体質も付け加えさせてもらうけど、
だったら誰々がどうとかじゃなく単純に「長身で瞬発力あって増やせる奴」でよくね？白鵬、大谷ってわざわざ名前出す必要ある？。
そりゃ体型とかの例えとして名前だすのはわかるよ。イメージしやすいし。ただそいつ個人にこだわる意味ある？

さらにいえば仮にこれらの条件を満たしたところで体ではなくセンスがあるかどうかは別だよ。特に相撲。もちろん大谷だってわからん
結局「無理」が「わからない」になるだけなんだよ。名前だして騒ぐ心理が理解できない

一旦話はかわるけど
ベンチ豚ってあるよなそれの

「スポーツ選手はベンチむいてる、だからベンチ強い奴はあのスポーツもできる！」

みたいな考えと一緒。ただ項目が少し多くなっただけ。まあこれはベンチ豚のセリフというよりベンチ豚叩きの脳内ベンチ豚のセリフだけど

897 ：無記無記名：2015/06/19(金) 22:37:33.39 ID:2ZxOpxDe.net
この頑なに認めようとしない(認めたくない)反応が面白いｗ
素直に大谷でも白鳳でもそういう他競技の才能ある逸材がやってくれれば面白そうだよな！でいいだろｗ
なんでそこまで頑なに「わからない」「向いてるとは限らない」になるんだよｗ
そんなに嫌か？

898 ：無記無記名：2015/06/19(金) 22:44:34.33 ID:Uca5DbcZ.net
>>897
そっか面白いのならよかった。てっきり相当イラつかせてるんじゃないかと心配してたよ

＞頑なに「わからない」「向いてるとは限らない」になるんだよｗ

いやこれは仕方なくね？
まず大谷と白鳳が他競技の才能ある逸材ってのがなんの根拠もないしな。「体格面は問題ない」だけじゃ向いてるとまではいえないでしょ

899 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:08:05.80 ID:2ZxOpxDe.net
大谷や白鳳が「体格面だけ」はないわｗ

なんか投擲を特殊で独特な能力を求められる特別な競技にでもしたいのかよ

900 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:17:27.37 ID:Uca5DbcZ.net
>>899
独特？
はっきりいってどんな競技だって動き方は独特だよ
大雑把な体格＋身体能力が同じでもテニスに向いてる奴もいればバドミントンに向いてる奴もいれば卓球に向いてる奴もいるんだよ
素人レベルであれば話は別だがプロの世界なんかちょっとしたそういうのが実力のランクに繋がってくんだからあれで大成功したからこれもいけるだろうって話じゃないだろ

だから大谷だって向いてるかはわからないし白鳳なんか物を投げる競技ですらないだろうが。立ち上がりの速さなんか立ち幅とすら別物だぞ

901 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:33:09.97 ID:2ZxOpxDe.net
競技ごとに動きが違うのは当たり前だけどそこまで極端に求められる才能が変わるって事もねえよ
背が高くてリーチがあって瞬発力があるってだけで十分期待できる

そこまであるのに期待すら無理ってのが不自然なんだよ

902 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:35:56.63 ID:Uca5DbcZ.net
>>901
いや変わるよ
何でも運動できる奴は根本的にスペックが高いけど、プロのレベルならその中で勝負するんだから求められる才能は違ってくる
背が高くてリーチがあって瞬発力があるってだけで期待できるのは所詮一般人やアマチュアレベルでしかない

903 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:40:43.90 ID:Uca5DbcZ.net
＞期待すら無理ってのが

いや、「期待できる”かもしれない”」なら文句ないよ？
まず投擲って一言で言うけど具体的にはどれ？まあどれでも言うことは同じだけど

904 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:42:56.60 ID:2ZxOpxDe.net
分ったよ・・・
投擲にそこまで独自で特殊な才能が求められると思うなら仕方ない

でも一般的な投擲の指導者なら瞬発系の競技で全国トップクラスの成績出してて190以上の長身が
来たら凄い期待すると思うよ

905 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:43:15.74 ID:xNBvuR39.net
ID:2ZxOpxDe
またお前か、もしやってたらどうなるのかなんて
身体能力のデータがないと話の広がりがないだろ
「そうだね」で終わるじゃねえか、やってることがレス乞食だろ

906 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:49:22.22 ID:Uca5DbcZ.net
>>904
＞投擲にそこまで独自で特殊な才能が求められると思うなら仕方ない

おいおいわざと曲解するなよ
あらゆる水準が高いトップレベルの競いはその些細な差が結果をわけるんだよ


＞でも一般的な投擲の指導者なら瞬発系の競技で全国トップクラスの成績出してて190以上の長身が
来たら凄い期待すると思うよ

当たり前だろ？一般的にはそもそもその土俵に乗れる奴すら少ないんだから
ただトップレベルになればそんなのは当たり前であってその中では特別期待するほどじゃないんだよ

だからいってんだろ？そこまでのレベルを求めなければ、体格と瞬発力だけで期待できるって。ただそれ以上のレベルだとそれだけじゃ足りないんだよ

907 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:51:11.33 ID:2ZxOpxDe.net
いや「そうだね」すら皆無なんだけどね
ひたすら「わからない」「向いてるとは限らない」で何故か否定ばかり

908 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:54:43.52 ID:2ZxOpxDe.net
>>906
だから期待はできるだろって言ってんだろ
絶対的に活躍確定なんて言ってないだろ
何故頑なに「わからない」「向いてるとは限らない」に拘るんだよ

909 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:55:56.90 ID:Uca5DbcZ.net
＞「わからない」「向いてるとは限らない」で何故か否定ばかり


当たり前だろ。むしろお前は何でそこまで確信を持てるの？
190以上で瞬発力があるのは別に大谷に限った話じゃないだろ。そんなかで勝ち抜くんだから今はわかってる情報だけじゃ到底判断できないよ

910 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:57:50.51 ID:Uca5DbcZ.net
>>908
期待ってどのレベルで？
高校で大活躍くらい？そのレベルだったらまあ同意できるよ。お前の言ってるのはそのレベルの話？そんな話をわざわざしてたの？

もしも今の有名選手レベルの活躍を期待してるんだったらそんなの同意できるわけないだろ

911 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:02:25.66 ID:ZZea7dyp.net
>>907そりゃそうだろ、だって向いていると思う根拠となるデータが皆無なんだもん
このスレで議論になる対象の人って、スクワットだの立ち幅跳びだのデータが出てくるんだけど(ギルくんや室伏とか)
お前の場合データを出さないから、データもないのに議論したって「分からない」んだもん、ただ漠然と向いてそうだなーってだけ、それ人に聞く必要あるか？？？？
それだけレベルの低い話題持ち出されてさぞID:Uca5DbcZもびっくりしてるだろうよｗ
相手してもらってるだけ感謝しろよｗ

912 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:03:29.26 ID:yYixTUkA.net
「面白いね、期待できるね。まあ物事はそんな単純じゃないから分らないけど」なら分るけど
ただ「分らない」「向いてるとは限らない」「何の根拠があんの？」だから不自然なんだよ

913 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:09:20.87 ID:yYixTUkA.net
>>911
ただ他競技の誰々は身長あるし瞬発力あるから向いてそう
ってだけの事にそこまで厳密にデータとか何たらが必要なのか？
気難しいな

914 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:10:58.19 ID:WLPIPa7u.net
>>911

＞お前の場合データを出さないから、


は？俺がデータをださないのは当たり前だろ。わからないっつってるんだから
データというなら。お前がデータをだせよ。立ち幅や体力測定の結果ではなく「大谷が他の投擲にも通用する」というデータを。


>>912

＞ただ「分らない」「向いてるとは限らない」「何の根拠があんの？」だから不自然なんだよ


何が不自然なの？

わからないものをわからないというのはそんなに不自然？
根拠を尋ねるのはそんなに不自然？

いや不自然かどうかはお前の感想次第だからそれは別にいいけど仮に不自然だったらなに？
間違ってない純粋な感想だと思うけど。すんなりうけいられるほうがおかしいでしょ。

915 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:12:02.95 ID:WLPIPa7u.net
>>911
悪い間違えた
俺にデータだせといってんのかと思った

916 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:12:16.20 ID:ZcpBC34+.net
このスレしょっちゅうくだらんことで言い争いしてるなあ

917 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:14:12.97 ID:WLPIPa7u.net
>>913

あのなぁ

＞身長あるし瞬発力あるから

こんなもん「当たり前」のことであって特別期待するほどじゃないの。わかる？
あとまずお前がどのレベルで期待してんのか、それと投擲といってもどの種目なのかを明確にしろ。

918 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:15:23.24 ID:EjqLah0W.net
>>876
幕内に上がった頃の白鵬の胸のペッタンコっぷりといったら…
胸郭の形もあるだろうが大胸筋の発達しやすいタイプではないよ
千代大海なんかは砲丸やっても相当な才能だったろうと思う

919 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:17:54.76 ID:EjqLah0W.net
>>885>>888
成長ホルモンで無理矢理身長伸ばしたから？と思ったが成長ホルモンならまず手足がデカくなるな
27といったらそれこそ身長180以下のサイズだわ

920 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:18:34.89 ID:ZZea7dyp.net
>>913
じゃあ
「他競技の誰々は身長あるし瞬発力あるから向いてそうって俺が個人的に思ってるだけだからなんの根拠もないから叩かないでください」とでも書いてろ
もしくはそう思っただけで黙って立ち去れや、「そうだね」で終わる意見なんざ書く必要がねえって言ってんだろうが

921 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:21:16.03 ID:WLPIPa7u.net
じゃあマジでどの程度のレベルでの期待をしてんのかだせよマジで
高校で上位成績をのこす、他の一般人よりぬけた成績をだす

このくらいを目安にしてんならまあ同意できる範疇ではある

ただ有名選手と同じくらいの活躍を期待でしてるなら反論がくるのは当たり前。大谷にしろ白鵬にしろ千代大海

まず大谷がどうとかいってる奴はそもそも何の種目かすら明確にしてねーし

922 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:27:27.47 ID:ZZea7dyp.net
じゃあもう、

面白いね、期待できるね。まあ物事はそんな単純じゃないから分らないけど


これでいいか？？？？？


ばかばかしい(笑)

923 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:28:17.52 ID:yYixTUkA.net
あっほらし
要は井の中の蛙で見苦しいって事だよ

マイナースポーツの分際で他競技の凄い人を素直に凄いと認められないのが見苦しいって事だよ
「屁理屈云々だから投擲で活躍できる保証は無い」に拘ってる所がダサいって事

素直に「こういう逸材がいてくれれば凄い記録だせるだろうな」と認めたり謙虚さを持てって事
他競技の誰々が投擲やったら？という話題をタブーにしてたらいつまでも井の中の蛙だよ

924 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:29:59.29 ID:ZZea7dyp.net
面白いね、期待できるね。まあ物事はそんな単純じゃないから分らないけど

925 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:33:48.36 ID:WLPIPa7u.net
>>923

拘ってるのはお前だろ

＞マイナースポーツの分際で他競技の凄い人を素直に凄いと認められないのが見苦しいって事だよ

いやいやすごいことについては異論はないよ


＞素直に「こういう逸材がいてくれれば凄い記録だせるだろうな」と認めたり謙虚さを持てって事

お前の妄言を認めるのがなんで謙虚さにつながるんだよ。接客業の店員じゃねーんだぞ俺は

926 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:53:48.23 ID:ZZea7dyp.net
今更ながら、こいつは無視したほうがいんでねえ？
この前も全く同じこと書いてて、結局「なんで認めないんだ！そうだねって一言言ってくれよ！！」って喚き散らしてたし

927 ：無記無記名：2015/06/20(土) 01:09:58.42 ID:WLPIPa7u.net
専用スレたてるとかね。スルースキル無い奴もいるし。申し訳ないが残念ながら俺がそうだ

928 ：無記無記名：2015/06/20(土) 01:22:43.48 ID:WLPIPa7u.net
というか別スレはともかく極力今みたいな話は禁止にでもすりゃいいのか

＞陸上投擲選手の身体能力・トレーニングを語れ！

だからな。性質上話題に野球のピッチングについての話しが多少でるのはあるだろうが大谷が投擲競技やったらどうなるかなんてそもそもスレチだし
とにかく○○万能説○○最強説みたいなのはマジでよくない

929 ：無記無記名：2015/06/20(土) 01:22:58.57 ID:fu1Fb+H/.net
>>926
投擲スレにいきなりやって来たときと流れがほぼ同じなんだよな
大谷が砲丸円盤選手なら世界決勝余裕だの室伏以上の逸材だの「知らねえよ」としか言いようがないことを喚き続けて
最終的には「マイナー競技の分際で！！井の中の蛙！！性格悪い！！」だもんな

930 ：無記無記名：2015/06/20(土) 19:06:01.08 ID:ZZea7dyp.net
まあ、次来たら無視するか「そうだね」とでも書いてあげればいいだろ
本人もその一言で十分みたいだし

931 ：無記無記名：2015/06/26(金) 11:30:18.49 ID:fMvfftm/.net
ケニアのユーチューブマン、やり投げ今季世界最高91.39m
http://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/1489233.html
https://www.youtube.com/watch?v=Lrkmw00xFgQ

ジュリアスイエゴ　175cm　85kg　26歳
https://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Yego

932 ：無記無記名：2015/06/27(土) 19:29:13.24 ID:iHWkC0E6.net
ハンマー投げは野口さんが優勝
71m98だったかな

933 ：無記無記名：2015/06/27(土) 20:06:57.56 ID:EeUrDr/q.net
70投げたら普通は相当立派なんだけどな。
高校生の室伏にギリギリ勝てるくらい

934 ：無記無記名：2015/06/27(土) 20:41:28.57 ID:iHWkC0E6.net
これ雨降ってなかったらPB更新もあり得たんだろうな、野口

935 ：無記無記名：2015/06/28(日) 18:08:24.87 ID:Ne92iaoO.net
畑瀬、砲丸投げで１８メートル７８の日本新記録！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00000053-nksports-spo

936 ：無記無記名：2015/06/28(日) 18:13:54.46 ID:ZkAxc3vB.net
歓声がわいてたな

937 ：無記無記名：2015/06/28(日) 21:32:04.75 ID:S5tAQ5ev.net
どうして食事8回＋就寝中に1回みたいな食い方まではできないんだろ？
全競技者がビルダー並のストイックさでやれば20m超も出てくるだろうに

938 ：無記無記名：2015/06/29(月) 01:55:58.67 ID:1EhwUSzY.net
肥大すれば記録が伸びる訳じゃなし
そんな単純じゃないでしょ
そもそも一流競技者は当然にビルダー並みかそれ以上にストイックだよ
スポーツ舐めすぎでは？

939 ：無記無記名：2015/06/29(月) 02:42:15.25 ID:G/k9EKEF.net
ピロ野球選手はストイックじゃないからな 陸上はストイックだろ

940 ：無記無記名：2015/06/29(月) 04:16:36.82 ID:iP++3aE9.net
野口安忠が練習で20m近く投げたことがあるんだっけ
まあ試合で出せなきゃ意味ないけど

941 ：無記無記名：2015/06/29(月) 05:38:41.67 ID:pbq5HLLp.net
>>938>>939
いやそれほど食事はしっかりしてないよ
大阪世界陸上の有名な話だけど、
タイソン・ゲイは毎日ビッグマック、100m決勝数時間前もビッグマック
アリソン・フェリックスは気に入ったのか毎日王将、特にチャーハンがお気に入り
あと、ボルトもマクドナルド大好きで、試合前の食事はマックナゲットいっぱい

減量期のビルダーみたいに食事にピリピリしてるのはほぼいなくて、みんな結構ルーズなんだよ

体操にいたっては、日本のトップ選手は伝統的に喫煙者ばっかりで、内村なんてさらに野菜全く食べない

942 ：無記無記名：2015/06/29(月) 11:48:59.05 ID:uBmyEzus.net
>>938
筋量を増やして記録を伸ばしたって記事貼られた直後に何言ってんだか
投擲重量的に筋力は強かろう良かろうってわけじゃないんだろうが、日本人はそのレベルに達してない
記事中の食事メニューからは自分の才能一杯まで筋力をつけようっていうストイックさが感じられない
もちろん適切な栄養摂取は筋肥大以外のあらゆる回復にも関係してくる

重量挙げ選手の食事はどうなってんだろ？

943 ：無記無記名：2015/06/29(月) 12:06:49.74 ID:G/k9EKEF.net
児玉も食事 適当
どてさんも結構 適当ボディメイキングでなければ適当でいいのかもな
けどボディメイキングで適当は無理だろ 太らない体質なら適当でも トレーニングやってればいい体になるのかな

944 ：無記無記名：2015/06/29(月) 15:06:22.62 ID:nYfT6EVK.net
投擲だと溝口さんを思い出すな
食事はホカ弁？とハンバーガーばっかり食ってたらしい

945 ：無記無記名：2015/06/29(月) 16:03:59.87 ID:nb/NnjTx.net
たしか末續慎吾も1日玉ねぎ1個だけの日があるとか滅茶苦茶だったらしいなｗ
シドニー五輪とか2003年の世界陸上で銅メダル取った時は、現地でチキンナゲットだけ食べてたらしいし

ボルトも北京五輪の時とか選手村の食事全然食わず、マックのチキンナゲットばっかり１０００個ぐらい食ってたらしいが、
速い奴は本能的にチキンナゲット求めるのか？

946 ：無記無記名：2015/06/29(月) 17:27:37.37 ID:ljjsGfP8.net
得体のしれない中身のチキンナゲットなんかじゃなくてチキンを食えよ、ジャマイカなら
ジャークチキンとか美味くて栄養的にもしっかりしたのがあるだろｗ

947 ：無記無記名：2015/06/29(月) 17:48:11.58 ID:Gy3FUQaF.net
トップアスリートは食事に無頓着な人驚くほど多いからね
国内外で
ストイックにやってる人もそりゃいるだろうけど
投擲の場合はボディービルと違って多少の脂肪が付いてもよいんだからボディービルよりはマシかな

948 ：無記無記名：2015/06/29(月) 18:44:23.09 ID:G/k9EKEF.net
食事というか体型なんじゃないか
ボルトもすえつぐも 当然 筋肉質で脂肪がほとんどない
体型が良ければ 食事はあんまり関係ないかもな

949 ：無記無記名：2015/06/29(月) 20:52:15.82 ID:uBmyEzus.net
遺伝子が許す上限一杯まで筋肉をつけてそれを維持向上させていかなきゃいけない砲丸投げと短距離走を一緒にするのもな
ベンチの児玉もあれ以上筋肉付いたら階級上げざるを得ないわけで
どてちんがもっと栄養面で真面目だったら全盛期ももっと凄いことになってたろうし

回復に必要な栄養とベストな摂取方法はボディビルも他のスポーツも同じで、
だったらビルダー並みにストイックなのが一番良いパフォーマンスに繋がるだろ
減量期云々は全く関係ない

950 ：無記無記名：2015/06/29(月) 21:26:41.02 ID:iP++3aE9.net
畑瀬さんもう32歳なんか
大阪世陸の時からいたもんなあ

951 ：無記無記名：2015/06/29(月) 21:36:59.05 ID:ZEwdey46.net
日本選手権でやり投げにおける射出角度と初速の映像解析があったね
80メートルなげるのに、100㎞/hの初速が必要とのこと

952 ：無記無記名：2015/06/30(火) 00:38:36.17 ID:R71Arl2G.net
投擲と筋肉の断面積などの相関表とかは無いのかな？
どこの筋肉量が重要なのか？
どのくらいまで増やすのが上限なのか

953 ：無記無記名：2015/06/30(火) 03:57:31.86 ID:oInL+ydX.net
ヤリはスピードと飛距離、片手投げに親しい日本人には馴染みやすい
砲丸は単純明快にパワーのある大男がぶちこむ分かりやすさがある
ハンマーは回転の動きが超高速で迫力あるし室伏が知名度を上げてくれた
円盤投げが一番ふーんって言われそうな投擲種目だな。実際選手の能力も投擲種目じゃ中庸な位置だし

954 ：無記無記名：2015/06/30(火) 15:55:33.74 ID:fBS44IjF.net
>>627
正直野球選手にフィジカルエリートという言葉は似合わん
室伏や右代や溝口、新井や村上のほうがよほどしっくりくる
あと重量挙げのトップ連中とか

955 ：無記無記名：2015/06/30(火) 21:30:52.64 ID:7AH/nOi6.net
>>951
陸マガとか月陸の記事では秒速で書いてあるのが多いので、ちょっと違和感があった。

956 ：無記無記名：2015/06/30(火) 21:38:34.08 ID:Wl4RNpHQ.net
砲丸投げ 大男というよりデブ系統なんじゃ
どっちみち一般受けするのが難しい

957 ：無記無記名：2015/06/30(火) 22:03:21.02 ID:6o9tNjFM.net
サヴィッカスが砲丸やってたらどうなってたか

958 ：無記無記名：2015/07/01(水) 06:02:11.93 ID:f5bjvQx2.net
投擲種目はあまり観てて面白くないというのが最大の欠点
ロンドンオリンピックのやり投げ男子決勝とかサイテー
トラック競技ならだいたいは大舞台なら高記録出るが、投擲はそんなことない

ま、ハンマー投げはダイナミックで一番観てて面白いと思う
投擲種目の中で発揮するエネルギーは一番大きいだろうし

959 ：無記無記名：2015/07/01(水) 14:31:49.54 ID:0R76O/5e.net
昨日テレビをみていたら、
なんとか武蔵と言うサッカー選手の腰骨の高さが115cmらしい。
ゴン中山で105cm
で、俺のを測ったらたったの90ｃｍしかなかった・・・。
足の速さは大して変わらないと言うか俺の方が早いだろうけど、
球技ではこの足の長さが特別意味を持つみたいだ。

まあ、おまえらも90cm以下だと思うけど。

960 ：無記無記名：2015/07/01(水) 14:39:41.60 ID:gsLtabD3.net
鈴木武蔵って黒人ハーフだろ。

961 ：無記無記名：2015/07/01(水) 15:44:45.30 ID:z7JYlU4M.net
足が長い利点っつーか、黒人ハーフの身体能力の利点がヤバい

962 ：無記無記名：2015/07/01(水) 19:53:42.24 ID:2vP9t6C9.net
>>956
砲丸トップは2メートルオーバーばっかなんだが。チビはホッファが回転投げの名手として頑張ってるくらい
190程度のギルも瞬発力凄いのにチビすぎるのか伸び悩んでるな

963 ：無記無記名：2015/07/02(木) 00:38:48.92 ID:qPcQ8tkl.net
二メートル以上の砲丸投げ選手はそこまでたくさんはいないだろ
最近の猛者のコバックスも183㎝程だし190㎝あればチビで通用しないなんて言い訳できん

964 ：無記無記名：2015/07/02(木) 04:23:48.55 ID:1Uo+Ej+X.net
ロンドン五輪の金銀は2メートル軽く超えてたな
適当なオリンピック下位クラスならチビデブもごまんといる。

965 ：無記無記名：2015/07/02(木) 04:24:42.00 ID:PoD9OPAs.net
>>959
日本人は股上が長いからね
黒人はここが短い
骨盤がコンパクトで前傾しているためだろうね。

これ見るとわかりやすい
http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/856843/98545565/stock-vector-human-left-and-gorilla-right-skeleton-vintage-illustrations-from-die-frau-als-hausarztin-98545565.jpg
腰骨の高さはあまり変わらないが、足の長さは大違い

966 ：無記無記名：2015/07/02(木) 10:43:01.49 ID:REsiYamh.net
>>965
それは要約すると「おまえは鈴木武蔵との足の長さが25cmと思ってるみたいだけど、
実際は股上の長さが違うから30cmくらい違うかもよ？ｗ」ってこと？
どこまで俺を追い込むつもりなんだよ。。。

967 ：無記無記名：2015/07/02(木) 10:44:14.58 ID:1fjnMv6c.net
>>964
言い過ぎ

968 ：無記無記名：2015/07/02(木) 12:28:38.30 ID:1Uo+Ej+X.net
黒人女とかケツは前後にプリ出てるくせに上下には狭く小さいからな。
日本人のエロい女によくあるこんもり広いデカケツのが好きではあるがな

969 ：無記無記名：2015/07/02(木) 12:58:38.59 ID:viK2GcP8.net
>>964
チビデブってのがどのくらいを指してるのかわからん
あと銀メダルのシュトールは2メートルないぞ

970 ：無記無記名：2015/07/02(木) 13:19:24.27 ID:oXtAYnVs.net
>>959
ゴンはかかとの高い革靴、武蔵はスパイクを履いた状態で測ってたね
身長とプロポーションから考えるとゴンの数値は少し高過ぎると思った
武蔵が一般的な日本人と較べて脚が長いのは見れば分かることなんだけどテレビ的にそれ表現してみただけに感じた
数値にあまり正確性はないと思う
>>965
放送観てたけど腰骨の位置を測ってたからその説明は無意味では？

971 ：無記無記名：2015/07/02(木) 13:50:27.11 ID:plHQjYIK.net
黒人って女でも骨盤があまり張ってないよな（ケツに脂肪たっぷりの肥満は除いて）
https://www.youtube.com/watch?v=stgMD4NU0io

陸上とか見ててもお尻が極めて小さい
日本人で足長い女はウエストが短すぎたりして奇形っぽく見えるが
黒人は骨盤がコンパクトな分ウエストの長さを十分確保しつつ足も長い。

972 ：無記無記名：2015/07/02(木) 13:58:20.94 ID:hWfsEx5/.net
日本人で黒人並みに足長いとなんか不格好に見える

973 ：無記無記名：2015/07/10(金) 09:14:34.21 ID:5qWFbzZq.net
>>941
ステファンホルムという高跳びの選手がいる。

小柄だけど五輪金メダリストでＰＢは2m40と素晴らしい選手

何年か前の世界陸上で試合中に普通にコーラ飲んでて笑った。

974 ：無記無記名：2015/07/10(金) 09:52:23.81 ID:asTqCSwB.net
黒人女のケツ
http://images.rapgenius.com/1fd9c1553760e5e0012ee64e2e64e4d8.1000x667x1.jpg

>>972
リアルキャプテン翼と称される、２メートルの日本人
https://pbs.twimg.com/media/CDrPEG6UsAE7caP.jpg:large

975 ：無記無記名：2015/07/10(金) 16:25:58.67 ID:/nvAcA/y.net
黒人にたいしてこのバランス崩れた感じはなんなんだ

976 ：無記無記名：2015/07/10(金) 17:07:31.35 ID:asTqCSwB.net
すげ～だろ、黒人より顔ちっちゃくて、黒人より手足が長いんだぜ
NBA行くんじゃないか？って言われている
https://twitter.com/ryusui99/status/598998980542869504

977 ：無記無記名：2015/07/10(金) 20:18:40.67 ID:AtJ6YYAP.net
>>976
足はあからさまに短いじゃないか。顔はたしかに小さい。

978 ：無記無記名：2015/07/10(金) 22:52:13.37 ID:m+JuiVir.net
動きがトロい
パワーウェイトレイシオがNBAの同身長の連中とは違いすぎる
レスナーと中西や藤田の試合でレスナーの方がずっと重いのに3倍は機敏だったのと同じ

979 ：無記無記名：2015/07/10(金) 23:35:37.60 ID:u8C23OCY.net
ゲイはジャンクフードは自分へのごほうびとか海外に行って食べられるものが無い時しか食べないらしい
本当に食事に無頓着ならあの筋肉も体脂肪率も不可能だよ

コーラだって別に大して問題ない

980 ：無記無記名：2015/07/10(金) 23:45:07.65 ID:m+JuiVir.net
せやせや
妥当鈴木マー一番手の小松っちゃんだってトレ中のカーボはコーラやで

981 ：無記無記名：2015/07/11(土) 02:22:32.73 ID:B5Z7dLm1.net
だから小松は仕上がり甘いんだよ

982 ：無記無記名：2015/07/12(日) 14:55:05.10 ID:SNX5ZNeF.net
>>959
鈴木武蔵より速いってｗｗ
冗談はよせよ

983 ：無記無記名：2015/07/12(日) 15:24:13.96 ID:2+UGXhE8.net
高跳びは体重が500g変わるだけで記録が変わる繊細な競技

でも試合中コーラは普通に飲む

984 ：無記無記名：2015/07/12(日) 15:54:10.47 ID:/E84hGWx.net
コーラ飲んだって全く影響が無いからね

985 ：無記無記名：2015/07/26(日) 19:24:24.96 ID:RtZkH3Xw.net
>>945
ついにボルトがジャンクフードをセーブし始めたらしいｗ

ボルト、今後のキャリア見据え好物ナゲットを我慢「一番つらい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150722-00000015-jij_afp-spo

986 ：無記無記名：2015/07/29(水) 18:59:07.92 ID:rshKERL1.net
渋谷フーターズの子ってやっぱり外人が好きだったんですね。
何かそんな気がしていた…。
一番かわいいスタイルいいと評判の子が黒人とヤってる映像です。
鮮明だけどリベンジポルノってやつかなこれ？？
http://charmgirls.xyz/sexylips.html

987 ：無記無記名：2015/08/08(土) 03:04:27.23 ID:w8eKWBJH.net
(´･ω･｀)知らんがな

988 ：無記無記名：2015/08/08(土) 03:04:59.72 ID:w8eKWBJH.net
(´･ω･｀)知らんがな

989 ：無記無記名：2015/08/08(土) 03:05:34.10 ID:w8eKWBJH.net
(´･ω･｀)知らんがな

990 ：無記無記名：2015/08/08(土) 03:06:01.58 ID:w8eKWBJH.net
(´･ω･｀)知らんがな

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