陸上投擲選手の身体能力・トレーニングを語れ！

751 ：無記無記名：2015/06/02(火) 17:55:52.86 ID:7ZqfTrdB.net

>>746
大部分は知識披露を見たくてこういうスレを見るもの
練習報告やら「練習してます」という証明を聞きたい特殊な人は君一人だよ

752 ：無記無記名：2015/06/02(火) 18:53:41.66 ID:D69GaUy3.net

>>739
ウエイトリフティングの選手は身体能力高いもんな
CASPERは跳び箱で室伏の記録に並んだ
https://www.youtube.com/watch?v=qea6kW-418c
モンスターボックス
２０段 ポールアンソニーテレック(十種競技)
１９段 照英(やり投げ)　白川裕二郎(相撲)　　
１８段 室伏広治(ハンマー投げ)　CASPER(重量挙げ)　酒井宏之(ラグビー)

753 ：無記無記名：2015/06/02(火) 19:51:04.48 ID:+oxzZ2y4.net

>>750
松橋章太
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%A9%8B%E7%AB%A0%E5%A4%AA
>小学校4年の時からサッカーを始めたが、中学の時は陸上部を掛け持ちしていた。
>その俊足は陸上専業の生徒顔負けで、全日本中学選手権の200mで3位、
>国民体育大会の少年男子Bの100mで5位（11秒06）に入るほどであったという。

754 ：無記無記名：2015/06/02(火) 20:38:05.63 ID:zasFISTd.net

このスレにも筋肉番付ヲタがいるのかよw
あと野球やサッカーのスプリント話はスレチ
陸板に専用スレがあるからそっちで

755 ：無記無記名：2015/06/02(火) 21:28:29.86 ID:VaMNTHD/.net

速い速いと言われてた英国のオルコットが長友に完封されてたもんな・・・(^^;)
長友が11秒5くらいとすればオルコットもまあそんなもんだろ。

756 ：無記無記名：2015/06/02(火) 21:32:28.08 ID:sdLUuTUK.net

>>751
くっさ
専門板でやれよｗｗｗｗｗ

757 ：無記無記名：2015/06/02(火) 22:26:28.54 ID:jU0OH58I.net

サッカーとかどうでもいいから

758 ：無記無記名：2015/06/03(水) 06:04:18.58 ID:v8sGTIC9.net

５０ｍ
飯田哲也６秒１４
武田修宏６秒３５
小倉隆史６秒６５
ケインコスギ６秒７０
※スポーツマンNo.1決定戦

公式だとケインは７秒台だろうな
室伏と照英なら５秒台いけたかも

759 ：無記無記名：2015/06/03(水) 07:10:23.64 ID:UDdzWzVC.net

樽投げ
https://www.youtube.com/watch?v=OTScHgKN8uk
8m25cm室伏広治（世界歴代1位）
6m20cm秋山幸二（野球歴代1位）
6m00cm松井稼頭央（野球歴代2位）
5m00cm青木剛（サッカー歴代1位）
4m75cm池谷幸雄（体操歴代1位） 三浦淳宏（サッカー歴代2位）　
4m50cm池谷直樹（体操歴代2位）　井原正巳（サッカー歴代3位）

室伏ずば抜けすぎだろｗ

760 ：無記無記名：2015/06/03(水) 17:49:01.53 ID:fZ0kpqut.net

室伏以外パワークリーンもやったことない連中だろ
普段の練習と近い動作の投擲選手と全く初めての動きの球技選手を比べるとかアホらしい
つか球技格闘技の純日本人で室伏以上の人材ってホントにいないのかね？

761 ：無記無記名：2015/06/03(水) 18:17:37.40 ID:a8dHSf1N.net

室伏と池谷兄弟のビーチフラッグス
https://www.youtube.com/watch?v=FOuh90ni6NU
今やったら誰が勝つんだろ

762 ：無記無記名：2015/06/03(水) 21:01:47.07 ID:+nQuZgCr.net

もんすたーぼっくす()
びーちふらっぐす()

763 ：無記無記名：2015/06/03(水) 21:11:31.41 ID:fZ0kpqut.net

しかしよく考えたら東欧国でトップレベルの選手だった母親がよく健康な子供3人も産めたもんだな

764 ：無記無記名：2015/06/03(水) 21:13:35.26 ID:Ph6thPqC.net

室伏母って離婚してから室伏家とは絶縁状態で
現在は生ポ生活らしいね

765 ：無記無記名：2015/06/03(水) 21:18:20.85 ID:6kIeTya7.net

森も池谷も垂直跳びは普通なのに跳び箱は20段跳んでんだよな
ttp://www.tbs.co.jp/spodan/cast/
森渉
握力：右56.0kg
　　　　左53.0kg
垂直跳び：57cm

佐野岳
握力：右49.0kg
　　　　左47.0kg
垂直跳び：78cm

池谷直樹
握力：右42.7kg
　　　　左44.3kg
垂直跳び：57cm

766 ：無記無記名：2015/06/03(水) 21:42:36.22 ID:b3aDA+My.net

室伏が練習したら25段いけるだろ
てか池谷握力低いな

767 ：無記無記名：2015/06/03(水) 22:41:52.94 ID:hxFAWk8F.net

福島千里がアジア選手権の準決勝11秒28（追い風1.4）出して全体のトップで絶好調
決勝で日本記録11秒21（追い風1.7）を切るかもな。
11秒1台出れば女子なのに武井とほとんど変わらんことになるな。

768 ：無記無記名：2015/06/04(木) 00:50:53.41 ID:mIJ3J3pq.net

>>765
スレタイが読めないか??

769 ：無記無記名：2015/06/04(木) 06:52:53.60 ID:OBWlxjs0.net

>>765
一昨年の最強スポーツ男子頂上決戦は森７位、池谷８位だったな
室伏が出たらダントツ１位は間違いない

770 ：無記無記名：2015/06/05(金) 02:51:00.49 ID:CD1HqrJ/.net

室伏は太ってハンマー特化したよ
だから筋肉番付 昔みたいに活躍できないよ
ハンマーは大学生のときより今のが投げるでしょ、まだ

771 ：無記無記名：2015/06/05(金) 07:46:44.15 ID:dwKn9K+2.net

ディーン元気や仲松美勇士クリシュナが出たら池谷に勝てる

772 ：無記無記名：2015/06/05(金) 09:10:01.50 ID:KWPS8Y5u.net

>>770
大学ベストが75メートルとかだったからコンディション整えたデカイ大会ならまだまだ今のが投げるな
当時は瞬発力は有ったが回転の伝達がまだまだ荒削りだった。
親父抜いた98年と肉体、技術の積がピークに達した01年が節目だな

773 ：無記無記名：2015/06/05(金) 12:31:03.85 ID:OSBTss9g.net

>>771
クリシュナはラグビーに転向したからな
ショットガンタッチなら大畑の記録を抜けるんじゃないか

774 ：無記無記名：2015/06/05(金) 14:25:53.01 ID:Fps+TsEx.net

福島千里　アジア選手権100m　11秒23（追い風2.5m）で優勝。

775 ：無記無記名：2015/06/05(金) 14:26:31.98 ID:Fps+TsEx.net

手動だと11秒0ってことになるな。女子で。

776 ：無記無記名：2015/06/05(金) 15:33:48.43 ID:v0FSYR55.net

ジョイナーやマリオンジョーンズが如何に薬物の化物かが分かる

777 ：無記無記名：2015/06/05(金) 17:23:38.59 ID:SOfTWEIK.net

>>772
アテネの時点で既に衰えが見えてたんだっけ？
肉体的ピークが2001〜2003でクリーン195キロ(たぶん右代と同じハングクリーン)挙げてたと親父さんが言っていた

778 ：無記無記名：2015/06/05(金) 18:36:55.44 ID:Ziqxm/UT.net

ピークは2003年らしいからな。ベスト記録もこの年に記録
110kgで軽くナローグリップハイスナッチしてる全盛期の特集動画がyoutubeに上げられてたからマジ話で間違いないだろうな

779 ：無記無記名：2015/06/05(金) 18:41:23.07 ID:RXvb2L2d.net

>>774
36歳で10秒74を出したマリーン･オッティ凄すぎるな
今のオッティと室伏が100mで対戦したらオッティが勝つかも

780 ：無記無記名：2015/06/05(金) 19:12:34.96 ID:VciGqh/1.net

>>777
右代のクリーンというとストラップ付きのハングだっけ
身長196で160キロ挙げたのはすごいけど手首でキャッチしてて痛そうだった

陸上選手は基本的にハングだよね
短距離の朝原もハングスナッチをやりこんでた

781 ：無記無記名：2015/06/05(金) 21:25:49.26 ID:vt+7sYzf.net

３９歳で７５ｍ投げた親父もすげえよ、しかもハゲなのにもかかわらず

782 ：無記無記名：2015/06/05(金) 21:32:45.98 ID:vt+7sYzf.net

あ
室伏重信ね

783 ：無記無記名：2015/06/06(土) 02:21:48.10 ID:UUZRBYNd.net

>>501

＞ついでに太れない体質だけどとんでもない筋肉量獲得した話だっていくらでもある

そりゃ太れる体質だっただけだろ
どんな体質だって本格的に筋肥大しなきゃ細いんだよ
ただウェイトとかしても増える奴と増えない奴がいるだけ
もとから細かったけど太くなりましたってのはそのまんま太くなる素質はあったけど鍛えて食ってないから細かっただけ
相撲部屋にいても細い奴は細いからね
また当然だけど10代くらいだとだれだって細いよ

今はゴツいけど昔は細かった人を見て「体質なんて関係ない」みたいに言うのはいろいろとバカにしてるよね
もとから細くて今でも細くて、名前すら人に知られてない人だっていっぱいいるんだよ

784 ：無記無記名：2015/06/06(土) 05:04:06.18 ID:uz+WRpXA.net

敗者の必死な言い訳ほど見苦しいものは無い
才能を受け入れて、その上で努力するか
それとも才能を言い訳に諦めて思考停止か

そりゃ才能は絶対ある
だからってそこまで頑なに「才能無い奴は絶対強くなれない」と主張する必要があるのか

785 ：無記無記名：2015/06/06(土) 05:33:06.79 ID:UUZRBYNd.net

おいおいすごい妄想だな
俺は才能が無い奴が努力しても無駄なんて一言もいってないよ。少なくとも今よりは強くなるさ
才能があっても努力しない奴よりは強くなるだろうよ
ただ現実問題として才能がある人間が努力するのが普通の世界で通用するレベルになるかどうかというのはやはり厳しいっつってるだけだよ

そもそも俺は才能と努力の問題じゃなく体質とかの話してるだけなんだがね
そういう哲学？とは違うか。まあ努力だの才能だの結果だのって論点で進めたいなら絡まないでくれ

786 ：無記無記名：2015/06/06(土) 05:46:20.07 ID:UUZRBYNd.net

ちなみに、諦めることと努力しないことは別だよ
人間には向き不向きがあるし身の丈にあったやり方ってもんがあるからな

才能があろうがなかろうが目標があるなら努力するのは当たり前さ
ただよ、「ある野球のピッチャーの○○さんが包含投げやハンマー投げでも通用するか？」なんで話題になったら才能がどうのって話になるのは当たり前だろ？
例えばピッチャーはそんなに怪力である必要はないが砲丸投げやハンマー投げは全身怪力である必要があるんだから、そっちについてガタガタいうのは当たり前だ
力だって鍛えて強くなるとはいえ水準の高さを求めるなら才能が必要になる
それでいて一見才能ないように見えても成功する奴がいる反面、大半は成功してないっていってるだけだ

おれは努力することに文句つけてるんじゃなくてこいつの馬鹿なものの見方に文句つけてるんだよ

787 ：無記無記名：2015/06/06(土) 05:57:53.49 ID:faIvmE1/.net

>>785
>>786

＞ついでに太れない体質だけどとんでもない筋肉量獲得した話だっていくらでもある

そりゃ太れる体質だっただけだろ

才能が無い人が強くなって(太れない体質の人がマッチョになって)なんか不都合でもあんの？

788 ：無記無記名：2015/06/06(土) 06:40:23.64 ID:UUZRBYNd.net

>>787

＞才能が無い人が強くなって(太れない体質の人がマッチョになって)なんか不都合でもあんの？


別にないけどそれがどうかした？
太れない奴が実在する以上、太れた奴は太れない奴って言わないけど

789 ：無記無記名：2015/06/06(土) 06:45:46.42 ID:UUZRBYNd.net

あんたらの「太れないけどマッチョになった」なんてもともと細かったけどマッチョになったとか、鍛えてるだけで食わなかったから増えなかったけど食いだしたから増えるようになったとかっていう成功者からみた結果の話だろ
そういうのは方法が悪かったけ、鍛えてなかっただけで別に才能がなかったわけじゃないだろ
適切に鍛えなきゃ細いのは当たり前なんだよ

ただそれでも（脂肪がつかないかはともかく）筋発達に恵まれない奴はいるわけだ。
そっちこそ強くなれないほど才能がない人がいくらでもいるってことに不都合でもありそうだな

790 ：無記無記名：2015/06/06(土) 06:53:22.75 ID:faIvmE1/.net

だから何でそこまで頑なに「太れない体質だけどとんでもない筋肉量獲得した話」を否定すんだよｗｗ
素直に認めればいいだろｗ
太れない体質でもでかくなれるって事なんだから

791 ：無記無記名：2015/06/06(土) 06:58:53.66 ID:UUZRBYNd.net

>>790

否定もなにもそうだからしかたがない
太れてる奴を「太れない体質」よばわりするのがおかしい
適切に鍛えるのは結果をだす必要条件ではあれ十分条件ではない

792 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:16:12.96 ID:faIvmE1/.net

>>784に戻る

793 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:19:42.31 ID:UUZRBYNd.net

>>792
そのレスは今の話は論点が根本的に違うが
努力に意味があるのは「努力しなければ報われない」からであって「努力すれば必ず報われるから」じゃないからな
いろんなことに対して努力すれば報われるものもあって結果がでるが、ひとつの項目にしぼればむしろ報われないことのほうが多い

794 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:24:09.61 ID:KknzH3J1.net

誰でも鈴木 田代になれるわけない
コンテストビルダー平均でも 相当 才能いると思う
身の丈受け入れて努力しかない

795 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:32:13.59 ID:faIvmE1/.net

>>793
違わないんだよな・・・
結果が出なかった奴が必死に才能のせいにしてるようにしか見えない

そりゃ誰もがボディービル日本チャンピオンクラスになれるなんて思わないけど
「どんでもない筋肉量獲得した」程度の話をそこまで頑なに否定する意味あるの？

796 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:37:09.02 ID:UUZRBYNd.net

>>795
限界まで努力してダメだった奴を才能がないっていうんだよ
そういう奴が腐るほどいる以上努力して高レベルの水準に達する人間は才能がないとは言わない
とんでもない筋肉量を獲得したのはとんでもない筋肉量を獲得する人間が相応の努力をしたからだよ
努力が必ず報われるわけじゃないなんて当たり前のこと。頑なに否定してる意味がないのはむしろそれのほうだ

797 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:37:40.94 ID:UUZRBYNd.net

>>794
ビルダーやパワリフの人なんかはもちろんだが、増えやすい筋肉でいっきに増量することがそんなにデメリットにならないという点ではマシなほう
スポーツの場合は筋肉同士のバランスを崩さずそれでいて増量する
増量しやすい筋肉のつけかたとスポーツに有効な筋肉のつけかたは違うからな
それでいてあの体なんだから才能の塊としかいいようがない

798 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:43:23.23 ID:UUZRBYNd.net

＞結果が出なかった奴が必死に才能のせいにしてるようにしか見えない


俺はお前のことが、才能の無さを自覚してるけど「それでも自分が願った水準に達する」と思いたいだけに見えるね
努力でどうにでもなるなら才能がないことなんて大した問題にはならないからね

俺は努力というものをやって当然だと思ってるよ。ただし必ず報われるなんて思わないことだ
報われるかもしれないから努力するんであって、必ず報われるから努力するんじゃないんだよ
そして「努力してもダメった人間」から目をそれすことのほうが現実逃避だ。そういう人間が大多数というのを自覚した上で努力しないといけない

799 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:45:52.42 ID:faIvmE1/.net

限界まで努力した奴が腐るほどいるとか言ってる時点でたかが知れてるわ

苦しむだけが努力じゃないんだよ
トレーニングの方法なんて無限にあるし試行錯誤も無限にある
それらの全てを試したとか一回の人生ではありえないし、
簡単に限界まで努力とか言ってる時点で思考停止なんだよ

800 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:49:48.90 ID:UUZRBYNd.net

>>799
時間は限られてるんだからより効率的な方法をとるのが最適だよ
技術的な問題ならともかく体作りにかんしては基本を忠実に行うのが一番いい
もちろんそれでダメなら○○というのは多少はあるがやれることには限りがあるよ

＞簡単に限界まで努力とか言ってる時点で思考停止なんだよ

いや、これは君の視野が狭いだけだよ
いるもんはいるんだよ。言い訳という言葉をつかって才能の無さという原因とそれによる現実から目を背けるのは違うね

801 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:55:15.11 ID:R+QfcBNt.net

>>781
親父は若い頃は技術体系が無かったせいもあって回転も目に見えてお粗末だった。ベスト記録出した頃はフォームが息子そっくりだよ

802 ：無記無記名：2015/06/06(土) 07:56:45.36 ID:faIvmE1/.net

まあ、自分の取り組んだトレーニング方がこの世で最高のトレーニングで、
それを自分で生理的な限界まで極めたと信じて疑わないなら仕方ない

それじゃ確かに才能で全てだし、これからどうするか？どう改善するかなどの発想にはならないで思考停止になるわな

803 ：無記無記名：2015/06/06(土) 08:01:00.63 ID:UUZRBYNd.net

>>802

増量の才能がなければ、体は十分な水準には達しない
試行錯誤というのなら細い体でどう補うからだよ
才能が無いなら無謀な挑戦にかけて増量に挑めばそれこそ体を壊しやすいし失敗につながる
努力が報われない人間というのは腐るほどいる。これは仕方が無いしかわらないよ
他（技術）でどうカバーするかのほうが重要
各項目の限界というのは必ずあるよ。他に強みがあってそれでカバーするならともかく限界の低さを無理やり高水準にもっていくようなやり方は失敗する

804 ：無記無記名：2015/06/06(土) 23:54:11.63 ID:q61Tz+mO.net

そんなことよりみんな、今日の炎の体育会ＴＶ見たか？
やり投げ村上の奴

805 ：無記無記名：2015/06/06(土) 23:59:21.37 ID:nLijQX8M.net

144kmだったね
でも球速上位5人のうち3人が元プロ野球選手だったな
村上本人も中学まで野球部で速球自慢だったらしい

806 ：無記無記名：2015/06/07(日) 00:06:50.36 ID:5cXO+Ef+.net

プロ野球OB以外でランキング組んだら室伏村上以外の速いやつも知れたのにな

807 ：無記無記名：2015/06/07(日) 12:28:06.26 ID:wvNB1BOm.net

>>806 ディーンとか、他の投擲種目の精鋭たちにも始球式で投げてほしいな

808 ：無記無記名：2015/06/07(日) 12:56:36.28 ID:yoLxOp6Q.net

>>805
村上は、大学時代にも152km/hを記録してるな

809 ：無記無記名：2015/06/07(日) 13:09:14.07 ID:y8xANBc7.net

ディーンは一発屋でもう消えたでしょ
何で未だにこの人の名前が出るんだ？
今はディーンよりも遥かに良い記録をもってる新井の時代だろ

810 ：無記無記名：2015/06/07(日) 13:24:27.89 ID:yoLxOp6Q.net

ディーンは肩壊してるからな
日本選手権の出場も怪しくなってきてる

811 ：無記無記名：2015/06/07(日) 13:39:32.58 ID:ub54+4PA.net

>>810 まじすか、恥ずかしながら初めて聞いた。情報さんくす

812 ：無記無記名：2015/06/07(日) 13:48:48.84 ID:y8xANBc7.net

新井って人は伝説の溝口の記録にもあと僅かで届くレベルだし
記録的には世界陸上決勝進出も現実的(今年の記録知らないけど去年の記録なら)

室伏以来の大物級レベルかもしれないぞ？
少なくとも溝口に近い記録で村上もディーンも抜いてる

813 ：無記無記名：2015/06/07(日) 14:10:41.34 ID:ub54+4PA.net

>>812 なるほど。

当方はやり投げやハンマー投げに球速アップのヒントを探してる草野球投手ですが
今後新井選手にも注目してみます

814 ：無記無記名：2015/06/07(日) 14:35:30.17 ID:5cXO+Ef+.net

動作の近いやりはともかくハンマーは関係ないんじゃね

815 ：無記無記名：2015/06/08(月) 11:40:57.01 ID:VobZiVBT.net

室伏広治は当然凄いけど、肉体的な才能と日本記録保持者の親父から技術的指導を受けていての事
溝口は自分で考えて常識外れのトレーニングや理論をして強くなったから凄い

816 ：無記無記名：2015/06/08(月) 11:42:59.65 ID:Gb8iluPt.net

実際はウンコマンには友達なんかいないよｗ
ここで相手してもらえるのが世間と繋がる唯一の線
触ってもらえたら嬉々として連投するしｗ

HIITをあれだけ推したんだから、その良さを解説出来る質問には答えればいいのに
答えられるのなら一度くらいは他者に感謝されたり、せめて認めてもらえるようなレスを着けた方がキミのためだと思ったんだけどなあ
どうでもいい茶々を入れるしか能が無いと思われるのは悔しくないの？恥ずかしくないの？

HIITの話になったときにしゃしゃり出てこないからおかしいなと思ったけどやっぱり全然理解してなかったんだな
コピペするのに丁度いいサイトが見つからなかったもんだから質問に質問で返してやり過ごそうとしてるのがバレバレｗ
ウンコマンの真の実力が晒されまくり状態ｗｗｗ

817 ：無記無記名：2015/06/08(月) 14:36:13.37 ID:P3d6Cy+G.net

>>815
溝口は記録すごいけど全盛期短すぎ
まあ本人が長くやることを望まなかったそうだが
世界大会じゃ6位が最高成果だっけ？

818 ：無記無記名：2015/06/08(月) 14:45:28.47 ID:cQpAL4RJ.net

久しぶりにギル君が動画上げとる
https://www.youtube.com/watch?v=tzxiwmGWTM4

819 ：無記無記名：2015/06/08(月) 22:45:44.38 ID:oDYGnhvE.net

村上 １４２投げてたが 体ぷよぷよだな 筋肉質じゃない

820 ：無記無記名：2015/06/08(月) 23:51:55.01 ID:9iDQYFYg.net

ピッチングとやり投げの腕の振り方って結構違うもんなのに

ていうか村上体重100�sあるとどっかで見たが、結構あるな

821 ：無記無記名：2015/06/09(火) 01:23:49.22 ID:5wYPGL9V.net

日本人で砲丸投げ20m突破が見たい

822 ：無記無記名：2015/06/09(火) 07:54:15.91 ID:mgGuOcke.net

>>820
全然違うよね
野球部の子が陸上部へ練習に行って槍を投げると
半分くらいは頭にゴツンとぶつける事になるｗ

823 ：無記無記名：2015/06/09(火) 13:03:14.78 ID:uibVPp3v.net

>>818 いつもながらすげえな・・・・
トレーニングのモチべが嫌でも上がるｗｗｗ

824 ：無記無記名：2015/06/09(火) 15:03:57.69 ID:GK5QwN00.net

ギルくん体重100kgぐらいでこれだけの重量扱えるならもっとモリモリした体してても良さそうなのに何故か締まりのない体してるよな

825 ：無記無記名：2015/06/09(火) 16:58:40.56 ID:fKUMrYdJ.net

筋原繊維の発達したタイプなんだろ。投擲や重量挙げのトップはほぼそういうタイプ
いわゆる見た目での「マッチョ」ってのは筋形質が発達したタイプ。
ウエイトトレーニングの内容でもどっちが発達しやすいか変わるし。高重量低レップは筋原繊維、中レップ多セットは筋形質に作用しやすい

826 ：無記無記名：2015/06/09(火) 17:51:23.07 ID:y1lNk/Yq.net

筋原繊維って 具体的に何ですか？

827 ：無記無記名：2015/06/09(火) 18:05:36.67 ID:fKUMrYdJ.net

>>826
筋肉の構成物の１つ
簡単に言うと筋原繊維ってのは実際に収縮する筋繊維の芯(が無数の本数ある)
筋形質ってのはその繊維を取り巻く細胞液や細胞質のこと。

828 ：無記無記名：2015/06/09(火) 19:54:50.84 ID:jd+DWMhL.net

となると村上選手も筋原線維優位なのかな・・・・

829 ：無記無記名：2015/06/09(火) 23:26:42.83 ID:+4mgKxOC.net

今日やってたNHKの番組に室伏出てたな

830 ：無記無記名：2015/06/10(水) 02:04:38.61 ID:zLrn95ck.net

筋原質の説明 ありがとうございました
めちゃくちゃ詳しいですね
ベンチ児玉も体はそんなに凄くないので筋原質発達タイプなんでしょうね

831 ：無記無記名：2015/06/10(水) 02:05:42.46 ID:zLrn95ck.net

あっ 筋原繊維の間違いでした

832 ：無記無記名：2015/06/10(水) 05:42:19.14 ID:UNKADdE0.net

筋原繊維の発達だって筋肥大につながるんだからいわゆる「マッチョ」にはなるよ
大体しまりの無いとかってのは脂肪の問題だろ。何で筋形質とかの話になるんだよ

833 ：無記無記名：2015/06/10(水) 07:34:24.88 ID:0VZOF4H5.net

ある程度は一緒に発達するが意識して筋形質を発達させたタイプは脂肪多くても体型全然違う。
砲丸選手みたいなのっぺり肉体じゃなくムクムクのモコモコな体になる。オフビルダーを想像すれば分かりやすいか

834 ：無記無記名：2015/06/10(水) 08:25:32.49 ID:0VZOF4H5.net

なんでこうなるかっていうと筋繊維だけじゃなく筋形質全体が肥大しないと丸みを帯びたパンパンの筋肉にならないから。筋繊維は筋肉のフレームみたいなもんだから細胞質が多くないと形がボヤける
筋形のはっきりしたセパレーションの有る筋肉ってやつだね。これはデブでも体型で分かるよ

835 ：無記無記名：2015/06/10(水) 09:44:41.60 ID:3d87lhdW.net

室伏や村上も筋原繊維タイプなんだろう
バキバキの身体だったやり投げ溝口は筋形質タイプ？

836 ：無記無記名：2015/06/10(水) 11:03:49.64 ID:0VZOF4H5.net

筋原繊維だけでもある程度はでかくなる、低脂肪ならバキバキにもなる。
つうか溝口は体重少ないやり投げ選手なのにベンチ200上げてたから普通に筋出力に優れたタイプだろう。
ウエイトリフターが階級上げたい時なんか10レップ×1分インターバル×10セットなんて中重量多量短インターバルトレーニングして筋量増やしたりするよ。

837 ：無記無記名：2015/06/10(水) 17:59:45.55 ID:gr8wn1ls.net

>>832
結局、絞れてるかどうかの問題だろうね
砲丸やハンマーでバキバキに絞るメリットは少ない

838 ：無記無記名：2015/06/10(水) 18:54:19.59 ID:BZP/AvUY.net

オレックやディマスみたいな同階級で突出した数字を出す選手は速筋しか刺激しないトレーニングでもビルダー並の僧帽やティアドロップしてる
極めて速筋優位な人間だと速筋トレだけで肥大し、肥大がそのまま筋力の向上に繋がる、これが才能
筋力的には
遅筋優位ビルダー（マッチョなのに…）」＜瞬発系競技者（体の割に強い）」＜絶対王者（体つきそのままに強い）

839 ：無記無記名：2015/06/10(水) 21:05:19.18 ID:I5tArRRt.net

参考資料置いときますね。。。
http://i.imgur.com/ZM2dUjG.jpg
http://i.imgur.com/numtCfl.jpg
http://i.imgur.com/Vsk1hDS.jpg

840 ：無記無記名：2015/06/10(水) 22:50:10.75 ID:E6fdOy8A.net

絞れてるかどうかってのもあるけど体重100kg程度ならNFLの選手やクロコフとかのパワー系アスリートはモリモリした身体してる人多いのにギルくんは高重量のウェイト扱うわりに締まりのない身体してるから不思議に思った

841 ：無記無記名：2015/06/11(木) 03:02:36.59 ID:L3UrK/Ml.net

>>438
１ヶ月も前のにレスするのもなんだけどそりゃないよ

君は170前後の身長で80〜100kg体重でやってみたはいいけど5.6mしか飛ばなかったのかな？

何年間も似たようなレスしてるようだし
ここでそうであってほしい願望を吠えても心の傷は癒えないよ？

練習して10m以上飛ばせるようがんばれー

842 ：無記無記名：2015/06/11(木) 06:42:06.19 ID:0Mu4ToGQ.net

ちょっとわかりにくいんで筋源繊維だの筋形質だのの話をしてる人に質問

�@筋形質の発達による肥大だと筋力向上は思ったほど大きくない
�A筋源繊維の発達による筋肥大のほうがあきらかに大変
�B筋源繊維系マッチョ＝太いけど同じ筋肉でも筋肉の太さが満遍ない、筋形質マッチョ＝同じ筋肉の筋肉の太い部分と細い部分の差が大きい

あってる？

843 ：無記無記名：2015/06/11(木) 06:46:51.55 ID:x+bSp3P9.net

いわゆる密度感ってのは速筋云々とは別の要素だろうか
ロニーやブランチみたいなミッチリ系とカイやラミーみたいな水風船系では見た目の筋力は前者が上だし実際力も強いわけだが

844 ：無記無記名：2015/06/11(木) 12:39:47.20 ID:V19ChJPy.net

大橋さんジムで見たことあるがオーラが凄い
筋肉ありすぎて球体みたいな体してるw

845 ：無記無記名：2015/06/11(木) 17:01:27.22 ID:TgXrd5u6.net

チンパンジーの筋肉密度に勝てる人間いるか

846 ：無記無記名：2015/06/14(日) 08:16:17.63 ID:OFbBodSZ.net

Amazonのアルプロンタイムセール安すぎだな
WPI 96%で3kg6000円くらい

今日はお昼からWPIレモンヨーグルト味らしいから瞬殺される前に速攻で買えよ！
ウエイト板住民が買い占めよう

847 ：無記無記名：2015/06/14(日) 10:55:08.05 ID:IGkQns9B.net

>>841
実際そうじゃないの？10mって結構凄いと思うけど
バーベル自慢のウエイトオンリーならベンチ120とかでも10mも跳ばないでしょ。ベンチ120ならさすがにいくか？

そう言えば投擲のウエイトとの相関表とかないかな？跳躍とウエイトや立ち幅などの目安表みたいなのは知ってるけど
投擲のも見たい

848 ：無記無記名：2015/06/15(月) 02:13:53.34 ID:1SkiV9VB.net

http://rikujo.taiiku.tsukuba.ac.jp/column/2014/23.html
クリーンとハンマー投げの相関表なら見つけた

849 ：無記無記名：2015/06/15(月) 02:24:46.25 ID:1SkiV9VB.net

http://rikujo.taiiku.tsukuba.ac.jp/column/2015/43.html
こっちは円盤投げの記録と選手のウエイト表

850 ：無記無記名：2015/06/15(月) 15:20:14.21 ID:K4mBizSA.net

やっぱりクリーンと投擲の相関は強いんだね
クリーン160kg以上はやる必要が無いということは
ほとんどの選手に必要ということになる

851 ：無記無記名：2015/06/16(火) 00:51:35.94 ID:uMnOy0/+.net

室伏日本選手権出ないみたいやん
優勝は野口か保坂かな

852 ：無記無記名：2015/06/16(火) 01:54:21.90 ID:uesYPw+Z.net

https://www.youtube.com/watch?v=w1LVtSeKOIA
https://www.youtube.com/watch?v=Slev7ty7Ff4

こいつ凄い

853 ：無記無記名：2015/06/16(火) 02:22:40.14 ID:AtSzN0+x.net

上に貼られてるがな

854 ：無記無記名：2015/06/16(火) 09:00:28.21 ID:cP0Q8kIE.net

http://www.jaaf.or.jp/jch/99/champion/m_hammer.html
ここの室伏広治ラッシュもついに途切れるのか…
さみしいな

855 ：無記無記名：2015/06/16(火) 12:35:29.95 ID:kAN3/Rzm.net

超人のイメージからすると大学三年でようやく日本一ってのは投擲とはいえ遅咲きにすら感じるな。

856 ：無記無記名：2015/06/16(火) 16:22:10.01 ID:eLH6/gX1.net

本人的には大学時代のうちに親父の記録を抜かすつもりだったんだろうな
大学一、二年でもたついてしまったと

857 ：無記無記名：2015/06/16(火) 19:57:59.39 ID:7QNUZRPR.net

投擲は努力種目と言われてて、努力で伸ばせる要素が多い
やりがいのある種目だ

858 ：無記無記名：2015/06/17(水) 01:58:16.71 ID:7zoPf5dx.net

筋力はかなり努力で伸ばせるということ？

859 ：無記無記名：2015/06/17(水) 02:31:24.26 ID:BlezqALt.net

技術の比重が高い競技だから身体能力がそこそこでもまだ伸ばせる可能性があるという意味では？
なおトップにおいては超人的身体能力と超人的身体操作能力の両方が求められる絶望的競技の模様

860 ：無記無記名：2015/06/17(水) 20:45:55.32 ID:txEb6vx3.net

トップになるほど生まれ持った才能が重要になるのはほとんどのスポーツがそうでしょ
競技人口が多くなるほど顕著になる
そういう意味では日本国内の投擲ならまだかなりマシ
世界大会決勝目指すには2m近い身長が必須だけど、国内なら2m近い身長の投擲選手自体いるのかってレベル

861 ：無記無記名：2015/06/17(水) 20:51:00.41 ID:txEb6vx3.net

2m近くて瞬発力などに優れた人材はバスケや野球やバレーなどに流れてしまう
悲しい

862 ：無記無記名：2015/06/18(木) 04:36:55.00 ID:+AJUuYw2.net

２００近くあったらまず投手挑戦
当たればメジャーで億万長者 ダルコース それが無理なら普通にバスケットかバレー それでも駄目なら投擲に流れ着くかも

863 ：無記無記名：2015/06/18(木) 07:08:45.83 ID:mYxAfH97.net

円盤投げは身長2mのハーフ選手が35年前に出した日本記録がいまだに抜けないという

864 ：無記無記名：2015/06/18(木) 07:31:25.77 ID:1m4EB2ju.net

野球にそんなすげえ選手いたか？

865 ：無記無記名：2015/06/18(木) 07:43:07.12 ID:oFzDscoL.net

2m弱だったら、大谷・ダルビッシュ・岩隈くらいしかいないね。

866 ：無記無記名：2015/06/18(木) 10:34:52.66 ID:EzChvDzO.net

藤浪が198、ダルが196、大谷が193、岩隈が190
日本陸上だと川崎が198、右代が196
格闘家になった角谷っていうやつが197

867 ：無記無記名：2015/06/18(木) 13:40:06.47 ID:AEn7UZhf.net

>>861
陸上は基本的にプロスポーツじゃないから仕方ないよ

868 ：無記無記名：2015/06/18(木) 18:31:11.13 ID:qiH05G3a.net

川崎って聞かない名前だな
と思ったけど、そのハーフで35年前に日本記録出した人か

角谷って人も身長は高いのに体は驚くほど細いよね？
格闘技時代もだし投擲やってた高校時代も普通に細かった

結局ピッチャーも投擲も身長か

869 ：無記無記名：2015/06/18(木) 19:35:34.40 ID:420W57/Z.net

高校で197センチ・100キロだから驚くほど細くはない
川崎が自己ベスト時で198センチ・100キロだったかな

870 ：無記無記名：2015/06/18(木) 21:40:34.91 ID:+AJUuYw2.net

１９８ １００キロってロッキー４のときのドルフラングレン

871 ：無記無記名：2015/06/18(木) 21:58:59.48 ID:aj5aO575.net

>>868
身長は必要条件
ただ必要な素質はそれだけじゃない

テレビとかで見る分には長身だと細く見えるんだよ。とくに投擲にみたいに手足そのものはそんなに太くない奴はな
藤波なんか生でみるとそうとうゴツい

872 ：無記無記名：2015/06/18(木) 22:45:56.54 ID:AEn7UZhf.net

ダルビッシュも映像や写真では100kgあるように見えないしなあ

873 ：無記無記名：2015/06/19(金) 01:11:41.31 ID:Ht4Jltgo.net

プロ野球、バレー、大相撲あたりの体格自慢に砲丸バック投げさせたらどのくらい飛ぶのか気になる
前にテレビで白鵬が16メートル近く飛ばしてたけど規格がわからんかった

874 ：無記無記名：2015/06/19(金) 02:23:58.30 ID:+frzdsGU.net

白鵬は大胸筋ないから砲丸の才能はないかな？
リーチは相当なもんだが

875 ：無記無記名：2015/06/19(金) 11:22:59.06 ID:LVO9saib.net

>>871
背高くても鈍足だったり瞬発力や最大筋力が乏しかったりするやつは世界にでても予選落ちするだろうね

876 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:06:12.84 ID:Uca5DbcZ.net

>>874
わかりにくいだけで大胸筋もそうとうなもんだと思うぞ
体幹もクソ強いし
一般人よりははるかに才能があるだろうけど見てわかる部分だけが身体の素質じゃないからなんともいえん

877 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:06:56.12 ID:LVO9saib.net

そもそも世界標準切れるかどうかも怪しいか、そんなやつは

878 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:10:09.32 ID:cpNCTjPl.net

そもそも陸上はドーピング検査があるから力士はアウト

879 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:12:12.24 ID:LVO9saib.net

>>877は>>875に宛てたものね

まず192センチ160キロという体格からして素質はあるでしょ、白鵬
なんかの番組で飛び出しの速さが大相撲でも一番だというのを紹介してた

880 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:19:05.25 ID:19UfYe1Q.net

自分もまだ懸垂は1、2回しか出来ないため今はインバーテッドロウやってます
いわゆる斜め懸垂です
負荷でいうと懸垂の1/2〜2/3くらいになるんじゃないでしょうか
手幅もワイド、アンダー肩幅、ナローってやればかなりイイ感じに効きます
多くの格闘家も取り入れている非常に優れたCKCトレーニングであって、懸垂とは引く方向が異なることもあり、懸垂が出来る様になった後も継続していく価値のあるメニューのような気がします

881 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:34:11.41 ID:Uca5DbcZ.net

>>879
だから一般人よりははるかに素質あるっつってるだろ？
ただプロのトップレベルで通用するほどの素質だったかは判断できねぇよ

前から思ってたんだがやたら他競技の選手もってきてあいつは素質あるだのないだのお前ら馬鹿なんじゃねぇの？
少なくとも並外れた体格と身体能力がなけりゃその時点で向いてないけどあるからって向いてるかどうかはわかんねーよ

882 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:42:55.22 ID:LVO9saib.net

>>881
なに一人でぶちキレちゃってんの？？
俺はお前に向けてレスした覚えないんだけど…
気持ちわりいからアンカつけんなよ

883 ：無記無記名：2015/06/19(金) 15:50:20.79 ID:Uca5DbcZ.net

>>882
思ってること言っただけだけど?
それと別にお前に気を使ってレスするつもりはないよ
またアンカがほしけりゃ言ってね

884 ：無記無記名：2015/06/19(金) 16:04:31.54 ID:mt2S0ueO.net

>>876
白鵬は大胸筋発達してないよ
本人も胸に筋肉がもっと欲しい、みたいな発言してたらしい
僧帽筋、三角筋はかなり発達してるが

885 ：無記無記名：2015/06/19(金) 16:18:43.38 ID:9nHEq956.net

白鵬あの体格で足のサイズ27しかないらしいな

886 ：無記無記名：2015/06/19(金) 17:45:39.96 ID:LVO9saib.net

>>883
お前の言ってることのが正しかったな、とくに四行目
噛みついて悪かったよ

887 ：無記無記名：2015/06/19(金) 18:17:00.22 ID:Ht4Jltgo.net

＞少なくとも並外れた体格と身体能力がなけりゃその時点で向いてないけどあるからって向いてるかどうかはわかんねーよ
そう、全くもってその通り
陸板の投擲スレで大暴れしてた大谷(野球)ヲタの人にぜひ見せてやりたい一文

888 ：無記無記名：2015/06/19(金) 19:06:07.63 ID:7rkKdNXm.net

>>885
大相撲入りする前は、175センチ・70キロくらいしか無かったらしいから、そこから
足のデカさだけは成長しなかったのかな。

889 ：無記無記名：2015/06/19(金) 20:25:48.56 ID:2ZxOpxDe.net

向いてそうとか向いてるかもしれないとか、もしやってたら面白そうとかでもこのスレ的にはアウトなの？
なんかそれもちょっと違和感あるｗ
白鳳のスペックならかなり期待できそうだと思うけど

890 ：無記無記名：2015/06/19(金) 21:01:22.78 ID:Uca5DbcZ.net

>>889
それは全然いいだろうがそこにとどめておける奴はいいんじゃないの
「誰々なら素質ある、投擲やったらすごいことになるぜ！」みたいな奴がすぐでてくるからな

891 ：無記無記名：2015/06/19(金) 21:01:50.07 ID:Uca5DbcZ.net

ミスったせいで日本語おかしくなった

892 ：無記無記名：2015/06/19(金) 21:14:13.97 ID:2ZxOpxDe.net

んじゃ白鳳も大谷も投擲かなり向いてそう
こういう才能の固まりみたいな人にこそ投擲やって欲しいね

893 ：無記無記名：2015/06/19(金) 21:21:22.10 ID:2ZxOpxDe.net

＞誰々なら素質ある、投擲やったらすごいことになるぜ

これくらいでも駄目なの？
そもそもの競技人口少ない競技だし砲丸なんて180前後の人達が日本記録出すレベルなのだから
他競技にいるような長身で瞬発力に富んだ人がやればすぐ凄いことにはなりそうだけど・・

894 ：無記無記名：2015/06/19(金) 21:38:25.04 ID:Ht4Jltgo.net

「陸上砲丸投げや円盤投げ選んでても世界大会決勝余裕でいけるんだろうな」とか
「大谷こそ日本スポーツ界史上最も能力の高い男と言っても誰一人異論はないだろう」とか
「大谷がハンマー専門で体作ってやったら室伏以上になるのは確実だな」とか
飛躍したこと言わなきゃ大丈夫なんじゃないんですかね

895 ：無記無記名：2015/06/19(金) 21:51:47.00 ID:Uca5DbcZ.net

でもまあただ誰々ならすごそうとか可能性あるとかって話するんでも結局デカくて怪力で動ける奴の名前が羅列されるだけだからな
ナイナイの岡村はチビで運動神経いいから体操向いてるかもとか、人のレベルはともかく話のレベルはそれと同じな気がする。

白鳳は体格と力は問題ないのは確かってだけで向いてるかどうかはわかんねーよ。向いてないとは断定できない。大体こんな条件でいいなら別に白鳳じゃなくてよくね？とも思うし。白鳳よりデカくて力のある力士なんかいくらでもいるからな

運動センスでも単純な高低だけじゃなく方向性もあると思うし
これは深く考えたわけじゃないからこれに反論があっても言い返す気は無いけど相撲みたいに動く人間を相手にする競技と陸上みたいにほぼ同じ条件下でひたすら高い記録をだすのはセンスや身体能力の方向性の違いがあると思う
後者のほうが運動神経がいいって言われがちだよね


>>884
そうなんか。まあ本人がいうならそうなんだろうな
でも大胸筋でまだよかったよな。これが背筋とかだったら目も当てられなかっただろう

896 ：無記無記名：2015/06/19(金) 22:03:52.87 ID:Uca5DbcZ.net

長身で瞬発力に富んで、そこに筋量もかなり増やせる体質も付け加えさせてもらうけど、
だったら誰々がどうとかじゃなく単純に「長身で瞬発力あって増やせる奴」でよくね？白鵬、大谷ってわざわざ名前出す必要ある？。
そりゃ体型とかの例えとして名前だすのはわかるよ。イメージしやすいし。ただそいつ個人にこだわる意味ある？

さらにいえば仮にこれらの条件を満たしたところで体ではなくセンスがあるかどうかは別だよ。特に相撲。もちろん大谷だってわからん
結局「無理」が「わからない」になるだけなんだよ。名前だして騒ぐ心理が理解できない

一旦話はかわるけど
ベンチ豚ってあるよなそれの

「スポーツ選手はベンチむいてる、だからベンチ強い奴はあのスポーツもできる！」

みたいな考えと一緒。ただ項目が少し多くなっただけ。まあこれはベンチ豚のセリフというよりベンチ豚叩きの脳内ベンチ豚のセリフだけど

897 ：無記無記名：2015/06/19(金) 22:37:33.39 ID:2ZxOpxDe.net

この頑なに認めようとしない(認めたくない)反応が面白いｗ
素直に大谷でも白鳳でもそういう他競技の才能ある逸材がやってくれれば面白そうだよな！でいいだろｗ
なんでそこまで頑なに「わからない」「向いてるとは限らない」になるんだよｗ
そんなに嫌か？

898 ：無記無記名：2015/06/19(金) 22:44:34.33 ID:Uca5DbcZ.net

>>897
そっか面白いのならよかった。てっきり相当イラつかせてるんじゃないかと心配してたよ

＞頑なに「わからない」「向いてるとは限らない」になるんだよｗ

いやこれは仕方なくね？
まず大谷と白鳳が他競技の才能ある逸材ってのがなんの根拠もないしな。「体格面は問題ない」だけじゃ向いてるとまではいえないでしょ

899 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:08:05.80 ID:2ZxOpxDe.net

大谷や白鳳が「体格面だけ」はないわｗ

なんか投擲を特殊で独特な能力を求められる特別な競技にでもしたいのかよ

900 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:17:27.37 ID:Uca5DbcZ.net

>>899
独特？
はっきりいってどんな競技だって動き方は独特だよ
大雑把な体格＋身体能力が同じでもテニスに向いてる奴もいればバドミントンに向いてる奴もいれば卓球に向いてる奴もいるんだよ
素人レベルであれば話は別だがプロの世界なんかちょっとしたそういうのが実力のランクに繋がってくんだからあれで大成功したからこれもいけるだろうって話じゃないだろ

だから大谷だって向いてるかはわからないし白鳳なんか物を投げる競技ですらないだろうが。立ち上がりの速さなんか立ち幅とすら別物だぞ

901 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:33:09.97 ID:2ZxOpxDe.net

競技ごとに動きが違うのは当たり前だけどそこまで極端に求められる才能が変わるって事もねえよ
背が高くてリーチがあって瞬発力があるってだけで十分期待できる

そこまであるのに期待すら無理ってのが不自然なんだよ

902 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:35:56.63 ID:Uca5DbcZ.net

>>901
いや変わるよ
何でも運動できる奴は根本的にスペックが高いけど、プロのレベルならその中で勝負するんだから求められる才能は違ってくる
背が高くてリーチがあって瞬発力があるってだけで期待できるのは所詮一般人やアマチュアレベルでしかない

903 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:40:43.90 ID:Uca5DbcZ.net

＞期待すら無理ってのが

いや、「期待できる”かもしれない”」なら文句ないよ？
まず投擲って一言で言うけど具体的にはどれ？まあどれでも言うことは同じだけど

904 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:42:56.60 ID:2ZxOpxDe.net

分ったよ・・・
投擲にそこまで独自で特殊な才能が求められると思うなら仕方ない

でも一般的な投擲の指導者なら瞬発系の競技で全国トップクラスの成績出してて190以上の長身が
来たら凄い期待すると思うよ

905 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:43:15.74 ID:xNBvuR39.net

ID:2ZxOpxDe
またお前か、もしやってたらどうなるのかなんて
身体能力のデータがないと話の広がりがないだろ
「そうだね」で終わるじゃねえか、やってることがレス乞食だろ

906 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:49:22.22 ID:Uca5DbcZ.net

>>904
＞投擲にそこまで独自で特殊な才能が求められると思うなら仕方ない

おいおいわざと曲解するなよ
あらゆる水準が高いトップレベルの競いはその些細な差が結果をわけるんだよ


＞でも一般的な投擲の指導者なら瞬発系の競技で全国トップクラスの成績出してて190以上の長身が
来たら凄い期待すると思うよ

当たり前だろ？一般的にはそもそもその土俵に乗れる奴すら少ないんだから
ただトップレベルになればそんなのは当たり前であってその中では特別期待するほどじゃないんだよ

だからいってんだろ？そこまでのレベルを求めなければ、体格と瞬発力だけで期待できるって。ただそれ以上のレベルだとそれだけじゃ足りないんだよ

907 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:51:11.33 ID:2ZxOpxDe.net

いや「そうだね」すら皆無なんだけどね
ひたすら「わからない」「向いてるとは限らない」で何故か否定ばかり

908 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:54:43.52 ID:2ZxOpxDe.net

>>906
だから期待はできるだろって言ってんだろ
絶対的に活躍確定なんて言ってないだろ
何故頑なに「わからない」「向いてるとは限らない」に拘るんだよ

909 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:55:56.90 ID:Uca5DbcZ.net

＞「わからない」「向いてるとは限らない」で何故か否定ばかり


当たり前だろ。むしろお前は何でそこまで確信を持てるの？
190以上で瞬発力があるのは別に大谷に限った話じゃないだろ。そんなかで勝ち抜くんだから今はわかってる情報だけじゃ到底判断できないよ

910 ：無記無記名：2015/06/19(金) 23:57:50.51 ID:Uca5DbcZ.net

>>908
期待ってどのレベルで？
高校で大活躍くらい？そのレベルだったらまあ同意できるよ。お前の言ってるのはそのレベルの話？そんな話をわざわざしてたの？

もしも今の有名選手レベルの活躍を期待してるんだったらそんなの同意できるわけないだろ

911 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:02:25.66 ID:ZZea7dyp.net

>>907そりゃそうだろ、だって向いていると思う根拠となるデータが皆無なんだもん
このスレで議論になる対象の人って、スクワットだの立ち幅跳びだのデータが出てくるんだけど(ギルくんや室伏とか)
お前の場合データを出さないから、データもないのに議論したって「分からない」んだもん、ただ漠然と向いてそうだなーってだけ、それ人に聞く必要あるか？？？？
それだけレベルの低い話題持ち出されてさぞID:Uca5DbcZもびっくりしてるだろうよｗ
相手してもらってるだけ感謝しろよｗ

912 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:03:29.26 ID:yYixTUkA.net

「面白いね、期待できるね。まあ物事はそんな単純じゃないから分らないけど」なら分るけど
ただ「分らない」「向いてるとは限らない」「何の根拠があんの？」だから不自然なんだよ

913 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:09:20.87 ID:yYixTUkA.net

>>911
ただ他競技の誰々は身長あるし瞬発力あるから向いてそう
ってだけの事にそこまで厳密にデータとか何たらが必要なのか？
気難しいな

914 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:10:58.19 ID:WLPIPa7u.net

>>911

＞お前の場合データを出さないから、


は？俺がデータをださないのは当たり前だろ。わからないっつってるんだから
データというなら。お前がデータをだせよ。立ち幅や体力測定の結果ではなく「大谷が他の投擲にも通用する」というデータを。


>>912

＞ただ「分らない」「向いてるとは限らない」「何の根拠があんの？」だから不自然なんだよ


何が不自然なの？

わからないものをわからないというのはそんなに不自然？
根拠を尋ねるのはそんなに不自然？

いや不自然かどうかはお前の感想次第だからそれは別にいいけど仮に不自然だったらなに？
間違ってない純粋な感想だと思うけど。すんなりうけいられるほうがおかしいでしょ。

915 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:12:02.95 ID:WLPIPa7u.net

>>911
悪い間違えた
俺にデータだせといってんのかと思った

916 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:12:16.20 ID:ZcpBC34+.net

このスレしょっちゅうくだらんことで言い争いしてるなあ

917 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:14:12.97 ID:WLPIPa7u.net

>>913

あのなぁ

＞身長あるし瞬発力あるから

こんなもん「当たり前」のことであって特別期待するほどじゃないの。わかる？
あとまずお前がどのレベルで期待してんのか、それと投擲といってもどの種目なのかを明確にしろ。

918 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:15:23.24 ID:EjqLah0W.net

>>876
幕内に上がった頃の白鵬の胸のペッタンコっぷりといったら…
胸郭の形もあるだろうが大胸筋の発達しやすいタイプではないよ
千代大海なんかは砲丸やっても相当な才能だったろうと思う

919 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:17:54.76 ID:EjqLah0W.net

>>885>>888
成長ホルモンで無理矢理身長伸ばしたから？と思ったが成長ホルモンならまず手足がデカくなるな
27といったらそれこそ身長180以下のサイズだわ

920 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:18:34.89 ID:ZZea7dyp.net

>>913
じゃあ
「他競技の誰々は身長あるし瞬発力あるから向いてそうって俺が個人的に思ってるだけだからなんの根拠もないから叩かないでください」とでも書いてろ
もしくはそう思っただけで黙って立ち去れや、「そうだね」で終わる意見なんざ書く必要がねえって言ってんだろうが

921 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:21:16.03 ID:WLPIPa7u.net

じゃあマジでどの程度のレベルでの期待をしてんのかだせよマジで
高校で上位成績をのこす、他の一般人よりぬけた成績をだす

このくらいを目安にしてんならまあ同意できる範疇ではある

ただ有名選手と同じくらいの活躍を期待でしてるなら反論がくるのは当たり前。大谷にしろ白鵬にしろ千代大海

まず大谷がどうとかいってる奴はそもそも何の種目かすら明確にしてねーし

922 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:27:27.47 ID:ZZea7dyp.net

じゃあもう、

面白いね、期待できるね。まあ物事はそんな単純じゃないから分らないけど


これでいいか？？？？？


ばかばかしい(笑)

923 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:28:17.52 ID:yYixTUkA.net

あっほらし
要は井の中の蛙で見苦しいって事だよ

マイナースポーツの分際で他競技の凄い人を素直に凄いと認められないのが見苦しいって事だよ
「屁理屈云々だから投擲で活躍できる保証は無い」に拘ってる所がダサいって事

素直に「こういう逸材がいてくれれば凄い記録だせるだろうな」と認めたり謙虚さを持てって事
他競技の誰々が投擲やったら？という話題をタブーにしてたらいつまでも井の中の蛙だよ

924 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:29:59.29 ID:ZZea7dyp.net

面白いね、期待できるね。まあ物事はそんな単純じゃないから分らないけど

925 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:33:48.36 ID:WLPIPa7u.net

>>923

拘ってるのはお前だろ

＞マイナースポーツの分際で他競技の凄い人を素直に凄いと認められないのが見苦しいって事だよ

いやいやすごいことについては異論はないよ


＞素直に「こういう逸材がいてくれれば凄い記録だせるだろうな」と認めたり謙虚さを持てって事

お前の妄言を認めるのがなんで謙虚さにつながるんだよ。接客業の店員じゃねーんだぞ俺は

926 ：無記無記名：2015/06/20(土) 00:53:48.23 ID:ZZea7dyp.net

今更ながら、こいつは無視したほうがいんでねえ？
この前も全く同じこと書いてて、結局「なんで認めないんだ！そうだねって一言言ってくれよ！！」って喚き散らしてたし

927 ：無記無記名：2015/06/20(土) 01:09:58.42 ID:WLPIPa7u.net

専用スレたてるとかね。スルースキル無い奴もいるし。申し訳ないが残念ながら俺がそうだ

928 ：無記無記名：2015/06/20(土) 01:22:43.48 ID:WLPIPa7u.net

というか別スレはともかく極力今みたいな話は禁止にでもすりゃいいのか

＞陸上投擲選手の身体能力・トレーニングを語れ！

だからな。性質上話題に野球のピッチングについての話しが多少でるのはあるだろうが大谷が投擲競技やったらどうなるかなんてそもそもスレチだし
とにかく○○万能説○○最強説みたいなのはマジでよくない

929 ：無記無記名：2015/06/20(土) 01:22:58.57 ID:fu1Fb+H/.net

>>926
投擲スレにいきなりやって来たときと流れがほぼ同じなんだよな
大谷が砲丸円盤選手なら世界決勝余裕だの室伏以上の逸材だの「知らねえよ」としか言いようがないことを喚き続けて
最終的には「マイナー競技の分際で！！井の中の蛙！！性格悪い！！」だもんな

930 ：無記無記名：2015/06/20(土) 19:06:01.08 ID:ZZea7dyp.net

まあ、次来たら無視するか「そうだね」とでも書いてあげればいいだろ
本人もその一言で十分みたいだし

931 ：無記無記名：2015/06/26(金) 11:30:18.49 ID:fMvfftm/.net

ケニアのユーチューブマン、やり投げ今季世界最高91.39m
http://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/1489233.html
https://www.youtube.com/watch?v=Lrkmw00xFgQ

ジュリアスイエゴ　175cm　85kg　26歳
https://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Yego

932 ：無記無記名：2015/06/27(土) 19:29:13.24 ID:iHWkC0E6.net

ハンマー投げは野口さんが優勝
71m98だったかな

933 ：無記無記名：2015/06/27(土) 20:06:57.56 ID:EeUrDr/q.net

70投げたら普通は相当立派なんだけどな。
高校生の室伏にギリギリ勝てるくらい

934 ：無記無記名：2015/06/27(土) 20:41:28.57 ID:iHWkC0E6.net

これ雨降ってなかったらPB更新もあり得たんだろうな、野口

935 ：無記無記名：2015/06/28(日) 18:08:24.87 ID:Ne92iaoO.net

畑瀬、砲丸投げで１８メートル７８の日本新記録！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00000053-nksports-spo

936 ：無記無記名：2015/06/28(日) 18:13:54.46 ID:ZkAxc3vB.net

歓声がわいてたな

937 ：無記無記名：2015/06/28(日) 21:32:04.75 ID:S5tAQ5ev.net

どうして食事8回＋就寝中に1回みたいな食い方まではできないんだろ？
全競技者がビルダー並のストイックさでやれば20m超も出てくるだろうに

938 ：無記無記名：2015/06/29(月) 01:55:58.67 ID:1EhwUSzY.net

肥大すれば記録が伸びる訳じゃなし
そんな単純じゃないでしょ
そもそも一流競技者は当然にビルダー並みかそれ以上にストイックだよ
スポーツ舐めすぎでは？

939 ：無記無記名：2015/06/29(月) 02:42:15.25 ID:G/k9EKEF.net

ピロ野球選手はストイックじゃないからな 陸上はストイックだろ

940 ：無記無記名：2015/06/29(月) 04:16:36.82 ID:iP++3aE9.net

野口安忠が練習で20m近く投げたことがあるんだっけ
まあ試合で出せなきゃ意味ないけど

941 ：無記無記名：2015/06/29(月) 05:38:41.67 ID:pbq5HLLp.net

>>938>>939
いやそれほど食事はしっかりしてないよ
大阪世界陸上の有名な話だけど、
タイソン・ゲイは毎日ビッグマック、100m決勝数時間前もビッグマック
アリソン・フェリックスは気に入ったのか毎日王将、特にチャーハンがお気に入り
あと、ボルトもマクドナルド大好きで、試合前の食事はマックナゲットいっぱい

減量期のビルダーみたいに食事にピリピリしてるのはほぼいなくて、みんな結構ルーズなんだよ

体操にいたっては、日本のトップ選手は伝統的に喫煙者ばっかりで、内村なんてさらに野菜全く食べない

942 ：無記無記名：2015/06/29(月) 11:48:59.05 ID:uBmyEzus.net

>>938
筋量を増やして記録を伸ばしたって記事貼られた直後に何言ってんだか
投擲重量的に筋力は強かろう良かろうってわけじゃないんだろうが、日本人はそのレベルに達してない
記事中の食事メニューからは自分の才能一杯まで筋力をつけようっていうストイックさが感じられない
もちろん適切な栄養摂取は筋肥大以外のあらゆる回復にも関係してくる

重量挙げ選手の食事はどうなってんだろ？

943 ：無記無記名：2015/06/29(月) 12:06:49.74 ID:G/k9EKEF.net

児玉も食事 適当
どてさんも結構 適当ボディメイキングでなければ適当でいいのかもな
けどボディメイキングで適当は無理だろ 太らない体質なら適当でも トレーニングやってればいい体になるのかな

944 ：無記無記名：2015/06/29(月) 15:06:22.62 ID:nYfT6EVK.net

投擲だと溝口さんを思い出すな
食事はホカ弁？とハンバーガーばっかり食ってたらしい

945 ：無記無記名：2015/06/29(月) 16:03:59.87 ID:nb/NnjTx.net

たしか末續慎吾も1日玉ねぎ1個だけの日があるとか滅茶苦茶だったらしいなｗ
シドニー五輪とか2003年の世界陸上で銅メダル取った時は、現地でチキンナゲットだけ食べてたらしいし

ボルトも北京五輪の時とか選手村の食事全然食わず、マックのチキンナゲットばっかり１０００個ぐらい食ってたらしいが、
速い奴は本能的にチキンナゲット求めるのか？

946 ：無記無記名：2015/06/29(月) 17:27:37.37 ID:ljjsGfP8.net

得体のしれない中身のチキンナゲットなんかじゃなくてチキンを食えよ、ジャマイカなら
ジャークチキンとか美味くて栄養的にもしっかりしたのがあるだろｗ

947 ：無記無記名：2015/06/29(月) 17:48:11.58 ID:Gy3FUQaF.net

トップアスリートは食事に無頓着な人驚くほど多いからね
国内外で
ストイックにやってる人もそりゃいるだろうけど
投擲の場合はボディービルと違って多少の脂肪が付いてもよいんだからボディービルよりはマシかな

948 ：無記無記名：2015/06/29(月) 18:44:23.09 ID:G/k9EKEF.net

食事というか体型なんじゃないか
ボルトもすえつぐも 当然 筋肉質で脂肪がほとんどない
体型が良ければ 食事はあんまり関係ないかもな

949 ：無記無記名：2015/06/29(月) 20:52:15.82 ID:uBmyEzus.net

遺伝子が許す上限一杯まで筋肉をつけてそれを維持向上させていかなきゃいけない砲丸投げと短距離走を一緒にするのもな
ベンチの児玉もあれ以上筋肉付いたら階級上げざるを得ないわけで
どてちんがもっと栄養面で真面目だったら全盛期ももっと凄いことになってたろうし

回復に必要な栄養とベストな摂取方法はボディビルも他のスポーツも同じで、
だったらビルダー並みにストイックなのが一番良いパフォーマンスに繋がるだろ
減量期云々は全く関係ない

950 ：無記無記名：2015/06/29(月) 21:26:41.02 ID:iP++3aE9.net

畑瀬さんもう32歳なんか
大阪世陸の時からいたもんなあ

951 ：無記無記名：2015/06/29(月) 21:36:59.05 ID:ZEwdey46.net

日本選手権でやり投げにおける射出角度と初速の映像解析があったね
80メートルなげるのに、100�q/hの初速が必要とのこと

952 ：無記無記名：2015/06/30(火) 00:38:36.17 ID:R71Arl2G.net

投擲と筋肉の断面積などの相関表とかは無いのかな？
どこの筋肉量が重要なのか？
どのくらいまで増やすのが上限なのか

953 ：無記無記名：2015/06/30(火) 03:57:31.86 ID:oInL+ydX.net

ヤリはスピードと飛距離、片手投げに親しい日本人には馴染みやすい
砲丸は単純明快にパワーのある大男がぶちこむ分かりやすさがある
ハンマーは回転の動きが超高速で迫力あるし室伏が知名度を上げてくれた
円盤投げが一番ふーんって言われそうな投擲種目だな。実際選手の能力も投擲種目じゃ中庸な位置だし

954 ：無記無記名：2015/06/30(火) 15:55:33.74 ID:fBS44IjF.net

>>627
正直野球選手にフィジカルエリートという言葉は似合わん
室伏や右代や溝口、新井や村上のほうがよほどしっくりくる
あと重量挙げのトップ連中とか

955 ：無記無記名：2015/06/30(火) 21:30:52.64 ID:7AH/nOi6.net

>>951
陸マガとか月陸の記事では秒速で書いてあるのが多いので、ちょっと違和感があった。

956 ：無記無記名：2015/06/30(火) 21:38:34.08 ID:Wl4RNpHQ.net

砲丸投げ 大男というよりデブ系統なんじゃ
どっちみち一般受けするのが難しい

957 ：無記無記名：2015/06/30(火) 22:03:21.02 ID:6o9tNjFM.net

サヴィッカスが砲丸やってたらどうなってたか

958 ：無記無記名：2015/07/01(水) 06:02:11.93 ID:f5bjvQx2.net

投擲種目はあまり観てて面白くないというのが最大の欠点
ロンドンオリンピックのやり投げ男子決勝とかサイテー
トラック競技ならだいたいは大舞台なら高記録出るが、投擲はそんなことない

ま、ハンマー投げはダイナミックで一番観てて面白いと思う
投擲種目の中で発揮するエネルギーは一番大きいだろうし

959 ：無記無記名：2015/07/01(水) 14:31:49.54 ID:0R76O/5e.net

昨日テレビをみていたら、
なんとか武蔵と言うサッカー選手の腰骨の高さが115cmらしい。
ゴン中山で105cm
で、俺のを測ったらたったの90ｃｍしかなかった・・・。
足の速さは大して変わらないと言うか俺の方が早いだろうけど、
球技ではこの足の長さが特別意味を持つみたいだ。

まあ、おまえらも90cm以下だと思うけど。

960 ：無記無記名：2015/07/01(水) 14:39:41.60 ID:gsLtabD3.net

鈴木武蔵って黒人ハーフだろ。

961 ：無記無記名：2015/07/01(水) 15:44:45.30 ID:z7JYlU4M.net

足が長い利点っつーか、黒人ハーフの身体能力の利点がヤバい

962 ：無記無記名：2015/07/01(水) 19:53:42.24 ID:2vP9t6C9.net

>>956
砲丸トップは2メートルオーバーばっかなんだが。チビはホッファが回転投げの名手として頑張ってるくらい
190程度のギルも瞬発力凄いのにチビすぎるのか伸び悩んでるな

963 ：無記無記名：2015/07/02(木) 00:38:48.92 ID:qPcQ8tkl.net

二メートル以上の砲丸投げ選手はそこまでたくさんはいないだろ
最近の猛者のコバックスも183�p程だし190�pあればチビで通用しないなんて言い訳できん

964 ：無記無記名：2015/07/02(木) 04:23:48.55 ID:1Uo+Ej+X.net

ロンドン五輪の金銀は2メートル軽く超えてたな
適当なオリンピック下位クラスならチビデブもごまんといる。

965 ：無記無記名：2015/07/02(木) 04:24:42.00 ID:PoD9OPAs.net

>>959
日本人は股上が長いからね
黒人はここが短い
骨盤がコンパクトで前傾しているためだろうね。

これ見るとわかりやすい
http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/856843/98545565/stock-vector-human-left-and-gorilla-right-skeleton-vintage-illustrations-from-die-frau-als-hausarztin-98545565.jpg
腰骨の高さはあまり変わらないが、足の長さは大違い

966 ：無記無記名：2015/07/02(木) 10:43:01.49 ID:REsiYamh.net

>>965
それは要約すると「おまえは鈴木武蔵との足の長さが25cmと思ってるみたいだけど、
実際は股上の長さが違うから30cmくらい違うかもよ？ｗ」ってこと？
どこまで俺を追い込むつもりなんだよ。。。

967 ：無記無記名：2015/07/02(木) 10:44:14.58 ID:1fjnMv6c.net

>>964
言い過ぎ

968 ：無記無記名：2015/07/02(木) 12:28:38.30 ID:1Uo+Ej+X.net

黒人女とかケツは前後にプリ出てるくせに上下には狭く小さいからな。
日本人のエロい女によくあるこんもり広いデカケツのが好きではあるがな

969 ：無記無記名：2015/07/02(木) 12:58:38.59 ID:viK2GcP8.net

>>964
チビデブってのがどのくらいを指してるのかわからん
あと銀メダルのシュトールは2メートルないぞ

970 ：無記無記名：2015/07/02(木) 13:19:24.27 ID:oXtAYnVs.net

>>959
ゴンはかかとの高い革靴、武蔵はスパイクを履いた状態で測ってたね
身長とプロポーションから考えるとゴンの数値は少し高過ぎると思った
武蔵が一般的な日本人と較べて脚が長いのは見れば分かることなんだけどテレビ的にそれ表現してみただけに感じた
数値にあまり正確性はないと思う
>>965
放送観てたけど腰骨の位置を測ってたからその説明は無意味では？

971 ：無記無記名：2015/07/02(木) 13:50:27.11 ID:plHQjYIK.net

黒人って女でも骨盤があまり張ってないよな（ケツに脂肪たっぷりの肥満は除いて）
https://www.youtube.com/watch?v=stgMD4NU0io

陸上とか見ててもお尻が極めて小さい
日本人で足長い女はウエストが短すぎたりして奇形っぽく見えるが
黒人は骨盤がコンパクトな分ウエストの長さを十分確保しつつ足も長い。

972 ：無記無記名：2015/07/02(木) 13:58:20.94 ID:hWfsEx5/.net

日本人で黒人並みに足長いとなんか不格好に見える

973 ：無記無記名：2015/07/10(金) 09:14:34.21 ID:5qWFbzZq.net

>>941
ステファンホルムという高跳びの選手がいる。

小柄だけど五輪金メダリストでＰＢは2m40と素晴らしい選手

何年か前の世界陸上で試合中に普通にコーラ飲んでて笑った。

974 ：無記無記名：2015/07/10(金) 09:52:23.81 ID:asTqCSwB.net

黒人女のケツ
http://images.rapgenius.com/1fd9c1553760e5e0012ee64e2e64e4d8.1000x667x1.jpg

>>972
リアルキャプテン翼と称される、２メートルの日本人
https://pbs.twimg.com/media/CDrPEG6UsAE7caP.jpg:large

975 ：無記無記名：2015/07/10(金) 16:25:58.67 ID:/nvAcA/y.net

黒人にたいしてこのバランス崩れた感じはなんなんだ

976 ：無記無記名：2015/07/10(金) 17:07:31.35 ID:asTqCSwB.net

すげ〜だろ、黒人より顔ちっちゃくて、黒人より手足が長いんだぜ
NBA行くんじゃないか？って言われている
https://twitter.com/ryusui99/status/598998980542869504

977 ：無記無記名：2015/07/10(金) 20:18:40.67 ID:AtJ6YYAP.net

>>976
足はあからさまに短いじゃないか。顔はたしかに小さい。

978 ：無記無記名：2015/07/10(金) 22:52:13.37 ID:m+JuiVir.net

動きがトロい
パワーウェイトレイシオがNBAの同身長の連中とは違いすぎる
レスナーと中西や藤田の試合でレスナーの方がずっと重いのに3倍は機敏だったのと同じ

979 ：無記無記名：2015/07/10(金) 23:35:37.60 ID:u8C23OCY.net

ゲイはジャンクフードは自分へのごほうびとか海外に行って食べられるものが無い時しか食べないらしい
本当に食事に無頓着ならあの筋肉も体脂肪率も不可能だよ

コーラだって別に大して問題ない

980 ：無記無記名：2015/07/10(金) 23:45:07.65 ID:m+JuiVir.net

せやせや
妥当鈴木マー一番手の小松っちゃんだってトレ中のカーボはコーラやで

981 ：無記無記名：2015/07/11(土) 02:22:32.73 ID:B5Z7dLm1.net

だから小松は仕上がり甘いんだよ

982 ：無記無記名：2015/07/12(日) 14:55:05.10 ID:SNX5ZNeF.net

>>959
鈴木武蔵より速いってｗｗ
冗談はよせよ

983 ：無記無記名：2015/07/12(日) 15:24:13.96 ID:2+UGXhE8.net

高跳びは体重が500g変わるだけで記録が変わる繊細な競技

でも試合中コーラは普通に飲む

984 ：無記無記名：2015/07/12(日) 15:54:10.47 ID:/E84hGWx.net

コーラ飲んだって全く影響が無いからね

985 ：無記無記名：2015/07/26(日) 19:24:24.96 ID:RtZkH3Xw.net

>>945
ついにボルトがジャンクフードをセーブし始めたらしいｗ

ボルト、今後のキャリア見据え好物ナゲットを我慢「一番つらい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150722-00000015-jij_afp-spo

986 ：無記無記名：2015/07/29(水) 18:59:07.92 ID:rshKERL1.net

渋谷フーターズの子ってやっぱり外人が好きだったんですね。
何かそんな気がしていた…。
一番かわいいスタイルいいと評判の子が黒人とヤってる映像です。
鮮明だけどリベンジポルノってやつかなこれ？？
http://charmgirls.xyz/sexylips.html

987 ：無記無記名：2015/08/08(土) 03:04:27.23 ID:w8eKWBJH.net

(´･ω･｀)知らんがな

988 ：無記無記名：2015/08/08(土) 03:04:59.72 ID:w8eKWBJH.net

(´･ω･｀)知らんがな

989 ：無記無記名：2015/08/08(土) 03:05:34.10 ID:w8eKWBJH.net

(´･ω･｀)知らんがな

990 ：無記無記名：2015/08/08(土) 03:06:01.58 ID:w8eKWBJH.net

(´･ω･｀)知らんがな