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各大会にペンホルダーの部を作ればいいんじゃねえの

1 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/05(火) 04:13:34.49 ID:Mo7Xg8xU.net
ペンホルダーが減っていく中有ってもいいかもねー、でペンチャンピオンと普通にチャンピオンが決勝戦うというのね。

2 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/05(火) 04:23:42.95 ID:1qbxDTka.net
団体にペンを最低一人は入れないといけないというルールならあったね

3 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/07(木) 19:00:27.06 ID:KUQ5lBO/.net
ペン表じゃなかった?
おれがその犠牲になったけど数ヵ月後ルールがなくなってペンドラにもどった
93年前後だったと思う

4 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/07(木) 19:25:23.04 ID:x9I6Hh3c.net
そのルールって中ペンで出て表面に表ソフト裏面に裏ソフト貼って
シェークに握りでやってもペン表ってカウントされんのかな?

5 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/07(木) 19:43:41.10 ID:KUQ5lBO/.net
だめだろw
絶滅寸前だったペン表を残すためのルールだったんだから

6 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/07(木) 19:47:48.19 ID:x9I6Hh3c.net
>>5
シェークで握った途端、協会の人間が走ってきて注意してたのか?

7 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/07(木) 19:53:30.67 ID:KUQ5lBO/.net
そんな現場みたこともきいたこともないけど
緊急時にシェークに持ち替えてバックカットするくらいなら許されるだろうけど
基本ペンで戦ってないと失格にされるんだろうな
当時ペンの表の裏面に裏ソフト貼ってる選手なんてそもそもいないし

8 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/07(木) 20:13:09.59 ID:dQYPbSL9.net
つーかペン限定の大会を開催すりゃいい、ハードバットみたいに物好きが集まるだろ

9 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/09(土) 17:26:06.56 ID:HQ85+uuG.net
ペンってなんで障害者枠みたいになったの
90年代まではペンかシェークか真剣に話し合われてたのに

10 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/09(土) 17:53:08.63 ID:A76otjrE.net
>>9
欧州様が勝てるようにペンに不利なルール改正繰り返してきたんだから当たり前だろ

11 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/09(土) 18:01:29.87 ID:HQ85+uuG.net
ボールが大きくなったのは球速が落ちてフットワークがいるペンが恩恵をうけたんじゃなかたっけ
シェークに有利なルール改正ってなに?

12 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/09(土) 18:25:23.74 ID:Mv7X/+BZ.net
全てテナジーのせい

13 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/09(土) 18:36:13.87 ID:HQ85+uuG.net
柳は低迷してたけどブライスの登場で気持が変ってオリンピックチャンピョンになったって言ったけど

14 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/09(土) 18:43:07.88 ID:Nqn2EMCt.net
>>13
ワンハオがヘマしたただけ
ちなみに2003年と2005年の世界選手権もヘマしてるからなあいつ
やっぱりペンって糞だわ

15 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/09(土) 18:48:30.95 ID:HQ85+uuG.net
明らかに柳の球威に押されてたし柳が裏面ドライブカウンターする練習ひそかにしてたらしいが

16 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/09(土) 18:53:57.53 ID:Nqn2EMCt.net
>>15
後のインタビューで頭の中真っ白だったらしいしな
裏面も本来ストレートに打てたけどあの日はクロスばっかりだったな

17 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/09(土) 19:07:20.34 ID:HQ85+uuG.net
頭真っ白ってビッグゲームなのに戦術確立してなかったって事はないよな
柳のサーブが新しくなっててレシーブが対応できなったとか?
王皓って2005のメイス戦の時テンパってたのかサーブ出す時親指たててダブルスのサインみたいなの自分で自分にだしてたけど
メンタル弱いんか

18 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/09(土) 19:11:17.24 ID:Nqn2EMCt.net
つうか五輪なんてノーカンなんだよ
シュラガーとか地獄のブロックで優勝したからな
メイスも2人倒して3位
それと比べて五輪とか1人倒して金メダルだからルールがおかしい

19 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/09(土) 19:12:14.27 ID:Nqn2EMCt.net
オフチャロフとか誰にも勝ってないのにロンドン銅メダルだし
やっぱりおかしいな

20 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/09(土) 19:20:07.16 ID:A76otjrE.net
中国人に勝たずにとったメダルに意味はない

21 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/09(土) 19:22:03.98 ID:HQ85+uuG.net
アテネの時は柳は二人中国人倒す必要あったけど馬林が負けた

22 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/12(火) 10:23:26.05 ID:5k6kmXY/.net
>>21
ワルドナー様様だな

23 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/13(水) 02:01:34.39 ID:Z4CN8uvq.net
今の中国勢に対して、柳の全盛期のフットワークをもってしても勝てないものかな

24 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/15(金) 19:50:05.40 ID:T+8rpWfd.net
ペンの絶滅を食い止める意味もわからんがな。

25 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/15(金) 21:13:58.17 ID:JbH25N+h.net
>>23
そもそもそんな勝ってない定期
よく王励勤とかにボッコボコにされてたぞ

26 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/16(土) 20:28:56.07 ID:iBA3QRt/.net
王励勤にはたまに勝つ 馬琳と王皓は1回だけ
まあ日ペン縛りであいつらに数回でも勝てる時点で人間やめてるんだけどな

27 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/16(土) 23:02:00.47 ID:y0a5TLYJ.net
まあ基本ボコボコにされてたよ
ハイスターにもボコられるのも見たぞ

28 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/16(土) 23:39:45.62 ID:rcn1t4qd.net
WTTC2005のハイスター戦ならオリンピック後とバタフライからエクシオンに用具が変ったのと
ダブルス直後で疲れてたのとか色々重なってたのよそれでも接戦だったけど

29 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/16(土) 23:43:29.17 ID:y0a5TLYJ.net
そんなん言い訳だわな
勝負の世界
そんなことは言ってられない

30 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/16(土) 23:49:17.77 ID:rcn1t4qd.net
そんなもんだよオリンピックのメダリストは当分のあいだ取材や行事で満足な練習ができない
から例外なく調子を落とす

31 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/16(土) 23:53:24.27 ID:y0a5TLYJ.net
関係ない負けは負け
ハイスターに失礼だ

32 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 02:03:36.87 ID:EMnp5gE9.net
片面ペンには限界があるよな
吉田も柳も馬には勝てない

33 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 02:28:30.91 ID:szqlyQ+F.net
裏面なしでも馬の方が強そうだけど

34 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 02:35:53.89 ID:EMnp5gE9.net
>>33
いやぁ、片面ペンだとバックショートで凌いでる場面は常にチャンスがあるわけなんだよ
それと38ミリの時代なら捨て身のフォアで余裕で抜けたのが、球速が落ちてるからキツイわけよ
シェークの場合、バックから強烈な回転がかけやすいから、やっぱり片面ペンは不利ですよ

35 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 02:40:30.03 ID:qzktBuOI.net
>>34
片面ペンのバックドライブやチキータ舐めない方が良いよ

36 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 02:50:54.78 ID:EMnp5gE9.net
>>35
強いペンの人の多彩な技術は凄いっていうのは身をもって分かってるよ
実際に練習場で試合したりすると、なんでバック前からハジキスマッシュできるのとか、
下ドラ・横ドラ・上横ドラとか使いわけられるの?って思う

シェークに逃げた俺からすれば、強いペンの人は尊敬できるのですよ
ペンが勝てないとか、ペン人口が減っているだけじゃないのとは少し思う

37 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 03:29:16.81 ID:szqlyQ+F.net
下ドラって何?

38 : :2017/09/17(日) 03:52:55.12 ID:gdH6VBIL.net
ショタドラwwwwwwwwwwwwwwww

39 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 03:53:22.12 ID:DT19Ahfn.net
>>25
どうでもいい小さな大会でいくら負けようが
五輪で金取ったのは柳 これが全て

40 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 03:54:28.95 ID:TbDPl4fc.net
>>39
王励勤に対してビッグゲームの話出すなよ
あいつほどビッグゲーム強いやついねえから
張怡寧ぐらいだろ

41 : :2017/09/17(日) 03:54:54.16 ID:gdH6VBIL.net
ショタドラも使えるしな。

42 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 04:00:29.56 ID:DT19Ahfn.net
>>41
ビッグゲーム強い(五輪シングルス金メダルゼロ)

43 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 04:19:28.39 ID:TbDPl4fc.net
>>42
は?アンカ間違ってるし、言ってること無茶苦茶のゴリ押しだし
話になんねええええええええええええええええええ
死ね!
王励勤の成績知っててわざと言ってるだろ
お前みたいなのは生きてる価値ないから早く死ね

44 :↑ショタドラってなんですか? :2017/09/17(日) 04:34:14.05 ID:gdH6VBIL.net
死ねよ。

45 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 09:32:27.87 ID:szqlyQ+F.net
>>31
ハイスターにもとか格下あつかいしときながらハイスターに失礼とか都合のいい奴だな

46 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 13:00:26.58 ID:WPg8YxG7.net
>>45
柳承敏貶したくて必死になってて矛盾に気づかない感じだな
いくらその他のどうでもいい大会でサボろうが
非中国人が中国倒して五輪金なんて負けが全部ぶっ飛ぶレベルの歴史的快挙なんだから
貶そうとしたって無理無理 しかも世卓シングルスでもボル倒して銅取ってる天才だしな

47 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 13:23:51.73 ID:TbDPl4fc.net
>>46
関係ない
負けは負け
お前は自演してないで首吊って死ね

48 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 13:27:58.10 ID:TbDPl4fc.net
42 名前:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!![sage] 投稿日:2017/09/17(日) 04:00:29.56 ID:DT19Ahfn
>>41
ビッグゲーム強い(五輪シングルス金メダルゼロ)

↓王励勤の成績
1996年
ITTFプロツアー・グランドファイナル(1996 天津) 男子ダブルス優勝(閻森と)
1997年
第44回世界選手権マンチェスター大会 混合ダブルス3位(王楠と)
ITTFプロツアー・グランドファイナル(1997 香港) 男子シングルス準優勝
1998年
ITTFプロツアー・グランドファイナル(1998 パリ) 男子シングルス優勝、男子ダブルス優勝(閻森と)
アジア選手権大阪大会 男子シングルス優勝、男子ダブルス ベスト4、混合ダブルス優勝、男子団体優勝
1999年
第45回世界選手権アイントホーフェン大会 男子ダブルス準優勝(閻森と)、混合ダブルス3位(王楠と)
2000年
シドニーオリンピック 男子ダブルス金メダル(閻森と)
第45回世界選手権クアラルンプール大会 男子団体準優勝
男子ワールドカップ(揚州)3位
ITTFプロツアー・グランドファイナル(2000 横浜) 男子シングルス優勝、男子ダブルス優勝(閻森と)
アジア選手権ドーハ大会 男子シングルス ベスト4、男子ダブルス ベスト4、男子団体優勝
2001年
第46回世界選手権大阪大会 男子シングルス優勝、男子ダブルス優勝(閻森と)、男子団体優勝
男子ワールドカップ(クールマイヨール)準優勝
2002年
ITTFプロツアー・グランドファイナル(2001 海南) 男子シングルス準優勝
2003年
第47回世界選手権パリ大会 男子シングルス ベスト8、男子ダブルス優勝(閻森と)
男子ワールドカップ(江陰)3位
2004年
アテネオリンピック 男子シングルス銅メダル
第47回世界選手権ドーハ大会 男子団体優勝
ITTFプロツアー・グランドファイナル(2004 北京) 男子シングルス優勝
2005年
第48回世界選手権上海大会 男子シングルス優勝、男子ダブルス3位(閻森と)、混合ダブルス優勝(郭躍と)
アジア選手権済州島大会 男子シングルス優勝、男子ダブルス準優勝(陳?と)、混合ダブルス優勝(郭躍と)
2006年
第48回世界選手権ブレーメン大会 男子団体優勝
男子ワールドカップ(パリ) 3位
2007年
第49回世界選手権ザグレブ大会 男子シングルス優勝、男子ダブルス準優勝(王皓と)、混合ダブルス優勝(郭躍と)
男子ワールドカップ(バルセロナ) 3位
ITTFプロツアー・グランドファイナル(2007 北京) 男子ダブルス優勝(陳?と)
2008年
北京オリンピック 男子シングルス銅メダル、男子団体金メダル
第49回世界選手権広州大会 男子団体優勝
2009年
第50回世界選手権横浜大会 男子シングルス準優勝
2013年
第52回世界選手権パリ大会 混合ダブルス3位(饒静文と)、男子ダブルス3位(周雨と)

49 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 13:28:17.33 ID:TbDPl4fc.net
↓柳
2000年
シドニーオリンピック 男子ダブルス4位(李哲承と)
2001年
第46回世界選手権大阪大会 男子団体3位
2003年
アジア選手権バンコク大会 男子シングルス ベスト4
2004年
アテネオリンピック 男子シングルス金メダル
アテネオリンピックでは、決勝で王皓の裏面ドライブを狙い撃ちする戦術で優勝したが、王皓を破ったのはこのときが初めてで、その他の王皓との試合は負けている。第15回アジア競技大会の時点で、王皓との対戦成績は10戦1勝9敗である。
第47回世界選手権ドーハ大会 男子団体3位
2005年
アジア選手権済州島大会 男子ダブルス ベスト4、男子団体準優勝
2006年
第48回世界選手権ブレーメン大会 男子団体準優勝
2007年
第49回世界選手権ザグレブ大会 男子シングルス3位
準決勝で王励勤と対戦し、「今大会におけるベストマッチ」と評されるほどの大激戦を繰り広げ、最終セットまでもつれ込むが敗れた。
男子ワールドカップ(バルセロナ) 準優勝
2008年
北京オリンピック 男子団体銅メダル
第49回世界選手権広州大会 男子団体準優勝
2010年
第50回世界選手権モスクワ大会 男子団体3位
2012年
第51回世界選手権ドルトムント大会 男子団体3位
ロンドンオリンピック 男子団体2位

50 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 13:29:36.62 ID:TbDPl4fc.net
しかも王励勤は五輪で金メダルを取っている
1対1でイーブン

51 : :2017/09/17(日) 14:11:15.77 ID:gdH6VBIL.net
必死だな。
ショタドラ死ねよ。

52 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 14:15:12.56 ID:WPg8YxG7.net
団体とシングルスの金メダルを同価値と思い込んでいる時点でもうね

53 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 14:17:26.07 ID:TbDPl4fc.net
>>52
関係ない
俺は大まかな成績コピペしてきた
世界選手権3回優勝してるのわかるかメクラ

54 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 14:17:48.98 ID:TbDPl4fc.net
なにもしらねえのにイキってんじゃねえぞクソガキ

55 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 14:22:33.99 ID:G4hWq56N.net
王と柳じゃ比較できるレベルじゃないだろ
柳と比較するならシュラガーとかメイスだろ
それでも中国と比較するならヤンセンとかチェンチーレベル
王はワルドナーと比較しても負けないレベルだし柳>王は無理がある

56 : :2017/09/17(日) 14:25:44.13 ID:gdH6VBIL.net
陰キャ根暗ショタドラ死ねよ。

57 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 14:35:26.89 ID:WPg8YxG7.net
>>55
とりあえず五輪金メダリスト持ってきてくれないとネタにもならんぞ

58 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 14:42:33.55 ID:Zdn/6PRI.net
33対4で王の勝ちだろガチガイジ
団体馬鹿にしてんなら
ほならねお前が中国代表になってみろよって話でしょ

59 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 14:43:50.79 ID:WPg8YxG7.net
ガイジかな

60 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 14:44:57.95 ID:TbDPl4fc.net
>>57
メクラ逃げんなよ
答えないと特定してボコボコにすんぞ

61 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 14:45:16.64 ID:TbDPl4fc.net
>>59
お前じゃい!

62 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 19:08:23.85 ID:szqlyQ+F.net
>>47
ハイスターに負けてないとは言ってないが

63 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 21:12:14.84 ID:TbDPl4fc.net
世界選手権で3回優勝して個人の強さは証明して
さらに世界選手権の他の部門でも金メダル、五輪でも金
それが全て
他は一切関係ない
結果が全て

64 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 21:35:43.42 ID:szqlyQ+F.net
なんで王励勤のことあつく語ってるの?

65 : :2017/09/17(日) 21:59:39.75 ID:gdH6VBIL.net
陰キャ根暗ショタドラだからだよ。

66 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 22:26:29.70 ID:WPg8YxG7.net
アテネで柳承敏が金
王励勤は中国首脳部から柳承敏戦では役立たずと判断され王皓に下げられ銅
これが全て 結果が全て

67 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 23:04:12.71 ID:TbDPl4fc.net
>>66
それはアテネ大会の全てだろ
人生ではない

68 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/17(日) 23:54:30.25 ID:WPg8YxG7.net
非中国でオリンピックシングルス金メダリストの卓球人生歩めるなら
世卓(笑)のメダルなんてメルカリで適当に売り払うレベル

69 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 00:00:03.08 ID:BrWC9SZP.net
>>68
それはお前の感想だよな?
関係無いわガイジ死ね

70 :マクレーン木鈴 :2017/09/18(月) 09:29:34.79 ID:S5+p0Iqk.net
動画観たら柳めちゃくちゃつええじゃねえか。

71 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 10:27:27.13 ID:K/EP2vOr.net
>>70
強いですよ
2ちゃんで凡人がウダウダ言ってますが、はっきり言って超人ですよ

72 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 13:21:29.30 ID:Gjy5K+Bo.net
日ペンで最高世界ランキング2位+現役通して一桁安定の時点でおかしいんだよなあ

73 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 13:32:07.93 ID:K/EP2vOr.net
吉田と柳を比較すると、やはり柳の方が格上なのかな

74 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 13:55:21.30 ID:exyErlS9.net
柳は日ペンじゃなくて韓ペンだろ
ところで日ペンって何?ジャップ死ね

75 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 14:08:03.34 ID:Gjy5K+Bo.net
吉田って柳に勝ったことあったっけ

76 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 14:10:12.84 ID:K/EP2vOr.net
>>74
ネトサヨせねよ

77 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 14:16:18.81 ID:K/EP2vOr.net
>>75
記憶にはないな
トヨタカップだったっけ、凄い接戦があったことだけは覚えてる

78 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 14:23:41.13 ID:Mlo99oIt.net
韓ペン使いは上手いのいたけど
日ペンってみんなゴミだな
小野誠司ぐらいまで遡るのかな

79 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 14:35:16.15 ID:K/EP2vOr.net
>>78
昔は日本では日ペンが圧倒的に多かったから日ペンの技術が磨かれた
日本でもシェークが圧倒的に多くなり、シェークの技術が蔓延している中、
日ペンが優位に立てるわけないだろう
日本でも中国でも上位にいるのはシェーク
ゴミじゃなくて、ゴミすらも出ない程使用率が減ってきているということだろう

80 : :2017/09/18(月) 14:38:01.04 ID:S5+p0Iqk.net
小野誠司はゴミ。
全日本を富士に例え、世界をエベレストに例え、
鈴木様に得意げに話しやがったが、お前、全日本の方が後だろ。
エベレスト登れる奴が富士山ごときに何度も挫折かいや。うぜえ。
老人の昔話うぜえよ。「富士山は誰でも登れる。それが全日本優勝。」
曰く富士、それにさえ登れず何年もくすぶってた奴が良い身分だな。
なら最初から全日本優勝せえや。まぐれで世界を獲って過去自慢の老害言う認識。
うぜえよ。うぜえ。聞いてもいねえのに長々と講釈たれやがって。

81 : :2017/09/18(月) 14:47:46.28 ID:S5+p0Iqk.net
ってワンハオもめちゃくちゃつええじゃねえか。
片面柳のフットワーク範囲も驚愕だが、ワンハオもつええな。
とりあえずジャップペンはロクな奴がいねえ。

82 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 14:50:12.19 ID:K/EP2vOr.net
オールフォアの小野が日ペンをダメにした

83 : :2017/09/18(月) 14:56:00.14 ID:S5+p0Iqk.net
いや、老いたフットワーク皆無の小野誠司にすら手も足も出ねえ。
ぶっつけとは言えサービスエースも何度か取られたし。
オールフォア?出来るならやれば良いと思う。ブラボーです。
せやけど小野誠司に全日本を楽と言う資格はねえよ。老害。

84 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 14:56:18.65 ID:K/EP2vOr.net
要するによ、ペンは38ミリ時代は捨て身のフォアでほぼ決まったのが、
今のボールはスピードが落ちてる
ということはフォアでもバックでも同じような攻撃ができるシェークが強いのは当たり前
元世界ランク1位のパーソンはバックでもフォアと同じくらい、いやそれ以上の強い攻撃ができた
だからペンがまだ主流の時代にも勝てたわけだ

85 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 15:00:42.19 ID:K/EP2vOr.net
今更言うことではないが、ワルドナーが勝てたのは、
オンリーワンな卓球だったからだよ
誰も真似できないストップ技術に、打ってくる場所を誘導させる技術
ワルドナーが最初握ったラケットがペンだったとしても多分チャンプだったと思ってるよ

86 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 15:54:34.18 ID:tBURVXxW.net
韓国は徴兵もやってるせいかフィジカルトレーニング凄すぎ
朱もオサンウンも柳も今の若手シェーク共もムキムキじゃん
ジャップも見習えや

87 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 17:15:18.84 ID:5ZMUp3in.net
>>72
これ

88 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 18:55:16.94 ID:tBURVXxW.net
>>87
日ペンじゃねえから
韓ペン!!!!

89 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 19:56:14.78 ID:Gjy5K+Bo.net
実際韓国勢の方が結果出してるし韓国式ペンでいいよ

90 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 20:31:44.43 ID:B3U6Bi0V.net
どっちでも良いわ

91 :鈴木様 :2017/09/18(月) 22:22:20.59 ID:S5+p0Iqk.net
>>86
これ

92 :マクレーン木鈴 :2017/09/18(月) 22:28:30.03 ID:S5+p0Iqk.net
柳のフォア寄りの構えからの逆サイドへのフットワーク、
あれはフィジカルの持てる技。素晴らしい体幹と脚。
狭いコートであれ程広く動くんだぜ?
後陣のカットマンやあるまいし、化け物か君は。
ワンハオも裏面打法があるから柳ほどや無いにせよ、
フットワークの範囲は広いよね。まさにスポーツ。
ジャップと来たら根暗ショタドラでちまちまネチネチ・・
ちゃんとスポーツせえよ!!!!!!!!

93 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/18(月) 22:31:02.56 ID:TWSUuVLW.net
試合前
相手ペンか、同士やな!楽しみだ!
基礎打ち
なんかフォーム変だな…まさか…
ラケット交換
粒高「よろしくニキー!!!」

94 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/19(火) 00:27:50.36 ID:LDkNsRWC.net
>>93
相手にミスらせるのが快感な人なんだよね、そういう相手は
簡単に返せて簡単にミスしてくれる
まあ下のクラスだけなんだけど
上位のフォア面表ラバー、裏面粒高とか、前後の揺さぶりだけで勝つ人もいるし
でも優勝するのは裏裏シェークマンなんだけどね

95 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/19(火) 01:36:09.11 ID:sCIo/Z9S.net
粒高いは死ねよ。
デブばっか。

96 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/19(火) 02:27:07.52 ID:9XDtglM7.net
フォア打ちする時にペン粒ラケットからする「ぽこっ!ぽこっ!」みたいな音すき
試合前あれでペン粒だと気づく

97 :マクレーン :2017/09/19(火) 21:19:06.41 ID:sCIo/Z9S.net
ところでジャッペン片面のジャップ共はどんな練習しとるの?
お前らの話しや。あ、県上位、または優勝レベル以上限定な?
雑魚はどうせ動かんと適当にやっとるから興味ねえよ。
わしに土を付けたジャッペン表速攻は、都道府県大会3位で、
わしのチームに入って即トップになりやがったが、
彼もフォア側を物凄く広く構えるのよね。勿論レシーブから。
それじゃあ際どいコース拾えねえやろ思うても拾うし、
今になって思うと凄いフットワークやったと思う。
わしゃカットやし、ペンのフットワークに興味なかったが、
今になって思うとほんま謎や。どないな練習するねん。
わしゃマシーンで最高速設定の首振り地獄フットワークで鍛えた。
せやけどマシーンって前後に設定出来ひん。ストップはいらん。
一歩踏み出す、一歩下がる程度の練習がしたかったねん。
スタート遅れなきゃ二歩でも三歩でも拾えるんは拾えるし、
スタート遅れて無いのに拾えなきゃ足が遅いだけの話しで、
別個でトレーニングすればええ。最初のスタートのたった一歩やんけ。
たった一歩の癖付け、そのフットワーク練習が出来ずに苦労したわい。
マシーンも前後を考慮せえよ!!!!ってどうでもええか。わはは。
ジャッペン片面のフットワーク練習教えろ。出来るだけ具体的にな。

98 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/19(火) 21:43:43.37 ID:RF4SMDmv.net
もう一回、植民地にして奴隷にしてやろうかな、朝鮮人よw

99 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/20(水) 00:28:53.23 ID:X7teyJMF.net
反転粒高野郎せね

100 :マクレーン :2017/09/20(水) 01:10:49.81 ID:iq1xDhmr.net
ジャッペンが死ね。
北朝鮮にビビる弱小国め。
いざ戦争になったらてめえらが植民地だ。
否、未だにアメリカの植民地だな。

101 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/20(水) 01:12:24.44 ID:X7teyJMF.net
>>100
ネトサヨせねよ

102 :↑お前と福原がな :2017/09/20(水) 08:22:36.44 ID:iq1xDhmr.net
うんこでも食ってろ

103 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/22(金) 10:49:26.53 ID:mXf4S0SZ.net
日ペンは毎日練習していた学生の頃は使えたが、オッサン卓球にはキツすぎた
シェークの方が楽チンで楽しい
というか、ペンでやってもバックのラリーからの展開で勝てる気がしない
そこで回り込むフットワークもないわ

104 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/22(金) 12:55:51.48 ID:IMcV25dT.net
そうやって安易な気持ちで裏面導入してガタガタになるおっさん何人も見てきたわ
開き直ってシェークになるのもアリだな

105 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/22(金) 17:52:22.95 ID:Eb0w9Xj8.net
明らかに打法がペンのままでシェークに持ち替えたんだなってわかるおっさんがいる

106 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/22(金) 22:10:08.24 ID:mXf4S0SZ.net
そもそもペンでカットマンやってる奴なんていないだろう
要するにペンはシェークに劣るってことだ

107 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/23(土) 04:04:00.05 ID:MQHYeIeS.net
裏面はブロックでしか使ってません
ヘタクソですみません

108 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/23(土) 11:31:07.28 ID:4RuSYaBj.net
>>107
裏面で打ってくる人より、粒高とか貼ってペチャペチャブロックしてくる人の方が嫌いです

109 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/23(土) 12:29:49.56 ID:lkO4ed20.net
>>108
粒じゃないよ
裏ソフトですが振れないだけです

110 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/23(土) 13:34:49.13 ID:4RuSYaBj.net
>>109
シェークでもバックで擦れない人多いので問題ないのでは?

111 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/23(土) 19:21:39.78 ID:HnEql48n.net
>>106
意味不明理論
カット自体不利だからやらないだけ

112 :↑死ねジャップ :2017/09/23(土) 19:59:57.80 ID:bJBrJZgE.net
シェーク「ジャッペンは不利だからやらないだけ。
世界の頂点はシェーク。ジャッペンは雑魚。」
それだけで論破されそうな低脳やな。まさにジャップやな。
ペンもカットも粒も誰かがやらねば対策練習が出来ない。
じゃあペンはただの練習要因?柳がいるでしょうそうでしょう。
カットだって頂点は獲っていないが朱がいるしな。
せやから97教えろ言うてるの。お前はとりあえず裸土下座やな。
誰か強い奴>>97教えろ。所詮ジャップには無理か?

113 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2017/09/23(土) 20:56:02.55 ID:bJBrJZgE.net
早く

114 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/23(土) 21:47:46.09 ID:4RuSYaBj.net
きっとアニメピンポンが参考になりますね

115 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/23(土) 22:17:59.68 ID:lkO4ed20.net
今更ながらペンつぶらんとなやってみたい
サーブと決め球の時だけ裏ソフト使いたい

116 :ジキイルケアイ :2017/09/23(土) 22:44:07.56 ID:bJBrJZgE.net
鎮まれジャップ共

117 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/24(日) 01:49:21.19 ID:FqkOfL6s.net
日ペンは面が狭いからどう考えても不利
やるならまだ片面中ペンだろう
ユスンミンもよくラケットの角に当ててミスしてたが、日ペンがあんな形だから悪いんだよ

118 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/24(日) 02:54:19.76 ID:3zm69Ahp.net
面の広い日ペンだってあるぞバーミンガムとか
個人的にはヨーラのラージ用反転式がどれだけ両面裏とかで扱えるのか知りたい
板は硬式で全く問題ないものっぽいし

119 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/24(日) 23:12:33.44 ID:pcdkX3TM.net
自分の地元はシェーク多数派なのに自分の世代だけペンが上位占めてる変な状態だったな

120 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/26(火) 05:13:50.30 ID:bDLAxjUW.net
有効打球面積で考えるとシェークと比べて遜色ないと思うけどな

121 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/26(火) 13:20:00.99 ID:MlsW+TE5.net
日本人で中ペン使いのトップ選手が歴史上皆無なのは不思議だな

122 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/26(火) 14:04:36.50 ID:bDLAxjUW.net
カミカゼ氏は?

123 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/26(火) 17:27:00.69 ID:vo87ghrk.net
吉田は?

124 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/26(火) 18:17:29.54 ID:abcYcfMH.net
>>123
吉田雅己はシェークだよ
宋海偉(ソウ・ハイウェイ)ってやつのことなら知らんけど

125 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/26(火) 20:52:45.26 ID:MPtwpYGo.net
帰化してまでこんな事言われるんだから張本もそりゃやってられないわな

126 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/26(火) 21:38:12.04 ID:Y9VWetLG.net
クリッパーウッドにキョウヒョウでインハイ3連覇した中国人らしい中国人ソウ ハイウェイ選手と
用具日本製で揃えてる日本人の吉田海偉(よしだかいい)選手は別人説

127 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/27(水) 00:36:21.36 ID:IXfFRDlR.net
田崎氏、消される。クアラルンプール銅メダルも剥奪へ

128 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/27(水) 03:40:08.17 ID:gm6LYC6Y.net
>>127
詳しく

129 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/09/28(木) 18:38:31.37 ID:SdNCV0uy.net
>>128
>>121

130 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/10/09(月) 10:21:12.70 ID:CgDvBsjq.net
ペンホルダーは死んだ

131 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/10/10(火) 23:23:31.52 ID:VGYC7MWx.net
もういくら呼んでも帰っては来ないんだ

132 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/10/17(火) 20:34:21.17 ID:nxK0IEXS.net
帰化と留学生が無双するからこいつらは出禁な
純正のジャップオンリーでやれ

133 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/10/18(水) 12:26:22.87 ID:W30tOZFE.net
シェークがいなくなる裏面ラバー禁止ルールの大会やろうぜ

134 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/10/18(水) 12:46:59.02 ID:RS+qHkiz.net
>>133
ソフテニやってた俺がシーミラーで荒らすわ

135 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/10/19(木) 10:37:48.34 ID:szTRx490.net
ペンにフォア面表、バック面に粒高とか、当たった瞬間にやる気が失せるわ

136 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/10/19(木) 10:40:26.63 ID:LEiqV+na.net
フォアはスピン系テンション表だから許して

137 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/10/19(木) 10:51:04.30 ID:szTRx490.net
>>136
ダメだ
テナジーファスタークとか返しやすいラバーに変えてくれ

138 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/10/19(木) 10:55:45.48 ID:LEiqV+na.net
>>137
それ系使うくらいならマークVに戻すわ

139 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/10/20(金) 10:11:55.58 ID:hqQLCk+C.net
>>138
テンション系ずっと使ってて久々にスレイバーに変えたら全然飛ばないっすよ

140 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/22(水) 01:25:15.17 ID:VOTRM20t.net
>>126
あいつキョヒョウ使ってたの?

141 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/28(火) 04:30:17.61 ID:PQdE5u+h.net
>>140
冷静に考えてみれば当たり前

142 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/28(火) 12:49:42.87 ID:R09+kg2x.net
吉田の高校時代ってもうキョウヒョウあったっけ

143 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/28(火) 18:10:13.54 ID:lM3tMXRx.net
>>141
冷静に考えたら何の前情報もなしに使用ラバーなんてわかるわけない。

144 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/28(火) 19:59:53.48 ID:qOzTOsgV.net
>>142
普通にある

145 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/28(火) 23:55:55.30 ID:fLAY73UM.net
>>142
吉田の高校時代なんてない
宋海偉(ソウハイウェイ)はキョウヒョウ使ってた

146 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/05(火) 14:54:53.35 ID:OACnqAD4.net
>>142
俺の友人の吉田くんならヴェガ使ってたぞ

147 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/05(火) 19:32:49.13 ID:sNOjhM6r.net
俺の友人の吉田君はラグビー部だったぞ

148 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/31(日) 20:08:37.39 ID:GHEGni7D.net
ペンは糞
ジャップ指導者ではまともに育たない
中国か韓国に行くしかない
非力鈍足ジャップにはペンは無理だがな

149 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/31(日) 20:09:31.67 ID:sC2AZmkc.net
>>143
卓球王国はその頃から既にインハイ上位の使用ラバー書いてた

150 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/31(日) 20:32:24.59 ID:RL9gXBRfC
ペンホルダー攻撃型で全国行った私に言うことか、それは

151 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/03(土) 14:52:18.39 ID:RUKgooXy.net
友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
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152 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/10/28(日) 17:14:17.00 ID:stfSrkwt.net
>>142
テンキョクは2005年だがキョウヒョウは2000年にはあったねん

153 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/01/07(火) 20:15:56.82 ID:Vx3OAP4C.net
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154 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/02/24(月) 02:04:22.36 ID:9YLwMV0/.net
https://i.imgur.com/tSHcJNe.jpg

155 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2023/06/14(水) 07:00:49.65 ID:7j2MymIpE
私利私欲のために莫大な温室効果カ゛スまき散らして気侯変動させて災害連発させて人殺して石油需給逼迫させて物価暴騰させて社會に莫大な
損害を与えなか゛ら丿コノコス―ダンやらに行ってなにやら巻き込まれてるホ゛ケと゛もか゛.クソ税金泥棒公務員利権のネタにされながら人件費た゛の
食料た゛のと1億は税金をドフ゛に捨ててるた゛ろう何の関係もない国民から強奪した莫大な税金使って迎えに行くとか唖然とするか゛.こいつら
ひとり1○ΟO萬ほと゛徴収すべきた゛し、こういうことのために今後は邦人の出國税ひとり1OO0萬は徴収しないとな、入管収容で税金泥棒
1О〇%のクソ公務員の過失責任を税金で肩代わりするとかやってるカ゛イジン入国税も1○ΟО万は徴収するのか゛筋だし.クソ航空機には
航空燃料税1кL1千萬円、離發着税1回1億円.上空通過税1Кm1○○萬圓,それ以前にスティンカ゛一解禁して、私有地からのクソ航空機
撃墜を合法化するのは住民としての普遍的な権利だし,憲法ガン無視で都心まで数珠つなぎでクソ航空機飛ばして私権侵害して私腹を肥やす
強盗殺人の首魁齊藤鉄夫ら世界最惡の殺人腐敗組織公明党を壊滅させないと.お前らの生活は苦しくなる─方た゛という現実に氣つ゛かないとな!

創価学會員は.何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛ロをきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛!
hТTρs://i,imgur、соm/hnli1ga.jpeg

156 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2023/07/11(火) 13:57:03.27 ID:pPyRhEHTc
金正恩によるロケッ├発射を全面的に支持しょう!地域の平和と安全を脅かす地球破壞殺人テ口国家日本をしっかり牽制して東京湾を標的に
四六時中.撃ち込んて゛くれよな、もちろん手元か゛狂ったすまんすまんとテ口リス├の巣窟霞ヶ関を灰燼に帰してくれて全然オッケーなわけだが
私利私欲のために憲法ガン無視で力によるー方的な現状変更連発して都心まて゛数珠つなぎで鉄道のз○倍以上もの温室効果ガスまき散らす
大量破壊兵器クソ航空機飛は゛させて、望遠力メラて゛女風呂のぞき見しなか゛ら閑静な住宅地だろうと四六時中グ儿ク゛儿クソへリ飛は゛させて大騷音
まき散らして威力業務妨害して住民の神経を根底から破壞してヰラヰラ犯罪惹起して税金て゛莫大な石油を無駄に燃やしてヱネ価格に物価にと
暴騰させてるクソポリ公だの世界最悪のテ□組織自民公明によって腐敗を謳歌し続ける人類に涌いた害蟲クソ公務員を根絶やしにしてくれよな
WM〇が確認しただけで197O年以降に気侯変動によって土砂崩れに洪水、暴風.猛暑,干は゛つ、大雪にと災害て゛殺された人数は2○Ο萬人
以上.經済損失6O○兆円以上,隣国挑発しながら強盜殺人テ口て゛私腹を肥やす自民公明に乗っ取られた日本こそがならず者國家なのは明らか

創価学会員は.何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ!
hтТрs://i.imgur.сοm/hnli1ga.jpeg

157 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2023/11/16(木) 21:13:22.78 ID:NtUNw4PG.net
卓球選手に「ペンホルダー」がいなくなったよな。ペンの速攻型とか格好いいのに [882679842]
ps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1700136136/

158 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2023/11/19(日) 09:07:29.15 ID:aU4+yN1m.net
名前忘れたが
ペンは手首の可動範囲が広いからサーブレシーブにおいてシェークより優位で
バックハンドは裏面打法を使えばシェークの
バックハンドにもひけを取らないので
ペンを選択しましたと言うインターハイ出場の男子も居る

159 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2023/12/09(土) 20:37:47.77 ID:BTsyPP5de
海外の環境団体はあらゆる妨害活動から破壊活動,首相の自宅にまて゛侵入したりと素晴らしいが曰本はヘタレた゛らけ,せめて広島の平和公園
もとい地球破壊公園の殺人の灯て゛BBQくらいやってみせろや.何しろ肉を焼くわけて゛もなく月800立方メ―トルものプ囗パンカ゛スをたた゛ひたすら
燃やし続けていやがるんた゛からな,肉でも焼いて気侯変動に抗議する象徴的行動をするのが人の道.世界━周旅行を楽しんた゛りサミットた゛の
国民から強奪した莫大な税金無駄にして飲み食い観光警備た゛のと隣國顔負けの私権侵害やって世界中にバカ晒し続ける岸田異次元増税憲法
カ゛ン無視地球破壊覇権主義売国奴文雄た゛の.持続可能な開發目標に壊滅的なダメ−シ゛を及ほ゛すために國連本部にノコ丿コ出かけて莫大な温室
効果ガスまき散らす広島県知事湯崎英彦た゛のを当選させたり地球破壞テ□推進のためにJKを集団て゛スヰスに連れて行ったりと広島県民はJKと
触れ合いたくて企画した税金泥棒公務員を晒して恥を知れよ,原爆て゛は14万人殺されたそうた゛がWMOか゛確認しただけて゛1970年以降に氣候変動
によって洪水などの被害で200萬人以上殺されてるし,難民の数は1億人以上.経済損失は600兆圓以上という現実を理解しろや殺人県民
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ囗組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

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