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【速報】ホットリンクが声明を発表「インサイダーの事実はない」「名誉毀損に関する訴訟も検討」★5
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:44:32.70 ID:k7M55cLh0.net ?2BP(1000)
- sssp://img.2ch.net/ico/syobo1.gif
一部報道について
一部メディアで、当社社長がインサイダー取引を行ったかのような報道がございましたが、そのような事実は一切ございません。
また今後の動向によっては、名誉毀損に関する訴訟も検討させていただくことも併せてお知らせします。
http://www.hottolink.co.jp/news/7841
ホットリンク社長の弁明
補足(2014年4月5日追記):私が書いた【発生直後】とは、当社への2ちゃんねるデータ供給が止まった3月6日のことです。毎朝の定時チェックで発見されております。
https://www.facebook.com/permalink.php?id=713347586&story_fbid=10151950959717587
※前スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396829319/
【速報】ホットリンクが声明を発表「インサイダーの事実はない」「名誉毀損に関する訴訟も検討」★3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396796374/
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:46:54.33 ID:k7M55cLh0.net ?2BP(1000)
- sssp://img.2ch.net/ico/syobo1.gif
無事寄付き
Yahooのホットリンク掲示板
http://textream.yahoo.co.jp/message/1835700/b76cdcdfb9c27e54ced442a729c9aede
市況1:【3680】ホットリンク
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1396472619/
国税局 課税・徴収漏れに関する情報の提供
https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
証券取引等監視委員会 情報提供窓口
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
公正取引委員会 独占禁止法窓口
http://www.jftc.go.jp/soudan/denshimadoguchi/cyuidokkin.html
国家公安委員会 ご意見ご要望
https://www.npsc.go.jp/goiken/
週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/feedback/kaisha.htm
週刊新潮
shuukan@shinchosha.co.jp
日刊ゲンダイ
http://user.gendai.net/wp/?p=3
赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/mail.html
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:47:30.59 ID:UMs2jZHt0.net
- ホットリンク が インサイダー取引 疑惑 で 株価暴落 なんてしませんよね!?
不安で昼も眠れません
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:49:14.76 ID:PGNbHaNN0.net
- 主要取引先が電通とか野村證券な時点でお察し
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:50:01.62 ID:lMLuCCd90.net
- サンイチ
声なき声に力を
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:50:12.25 ID:28bJt7sS0.net
- はやく死ね
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:50:14.85 ID:JE5qscLx0.net
- 順調に燃えとるな(ゲップャ
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:50:18.29 ID:5OhqRwry0.net
- >>3
それ本当ですか??
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:50:57.88 ID:rqYt2Mm7i.net
- おせえよカス
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:51:21.47 ID:JWQnebV60.net
- 100 本サービス(炎上の火種の検知)
←――――――――――――――――――――――――――→
イ 従来及び他社サービス(炎上の早期検知)
ン 80 ←――――――――――→
タ テレビ報道
| _,-"○
ネ 60 ,-" \
ッ ネットニュース \__
ト ○ \
上 40 / )ヽソ、 \
の まとめサイト ((()) )
書 誹謗 掲載 株価下落
込 20 中傷 内部 情報 ○ 不買運動
量 ○ 告発 漏洩 / 訴訟・倒産
___/ \_○__○__/
0 通常期 拡散期 炎上期
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:51:56.27 ID:qCqArF6S0.net
- 燃えてるかー
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:52:34.64 ID:UMs2jZHt0.net
- 警察<違法な書き込みを削除してください
運営<こちらが決めた書式と違うので受理できません
警察<訳の分からないことを言ってないで削除しなさい
運営取巻<2chのローカルルールは法律より優先される
警察<犯罪幇助するつもりか
運営<今、国家権力を屈服させてるわ(笑)
警察<家宅捜査だ。資料を押収する
運営<調子こいてすんませんでした。言う事聞くので許してください
運営取巻<(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
ひろゆき<おいら元管理人なんで関係ないです。。。運営会社も海外ですし
警察<海外警察と協力して捜査したら、ペーパーカンパニーと証明された
ひろゆき<(やべ)そうですか。。。でもこっちは関係ないです
警察<運営に関与している情報と広告料を受け取っていることも判明している
ひろゆき<これは警察の陰謀です。。。( ̄ー ̄;)
>>1 m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ >>2
【コラム】ソフトバンクが11日間で1400億円すっ飛ばした件?--ひろゆき(西村博之) [01/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357956752/
ソフトバンクは今年の1月1日に「イー・アクセス」のすべての株式をおよそ2200億円で取得して子会社化しました。
んで、1月12日に67%を、韓国のサムスン電子やスウェーデンのエリクソン、日本国内のリース会社など11社に売却することを決めたそうです。
2200億円の67%ですから、1474億円の価値ですね。
1474億円で売れたら、とんとんってことですが、売却額は、およそ十数億円程度だそうです。
1474億円のモノを10億円ちょっとで売っちゃったわけですから、1400億円以上の金額は丸損ですよね。。
2013年1月12日10時4分
http://www.asahi.com/business/update/0112/TKY201301120019.html
イー社の全ての株式のうち、議決権付きの株式はわずか。ソフトバンクが議決権付きの株式を売却しても、
同社のイー社に対する出資比率は99%を超える見通しという。
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:53:42.72 ID:UMs2jZHt0.net
- 株価の推移
http://m2.upup.be/f/r/gSlcSYekw4.png
株主の反応
http://textream.yahoo.co.jp/message/1835700/b76cdcdfb9c27e54ced442a729c9aede
社長の行動
https://pbs.twimg.com/media/BkRaMOhCUAAFS30.jpg
ほくそ笑む社長
http://www.hottolink.co.jp/wordpress/wp-content/themes/hottolink/images/top_mainImg3.jpg
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:55:56.08 ID:xiJ4e0AX0.net
- ダレてきたから仕方ない
餌だ
ホットリンクの「クチコミ@係長」は、
取締役会にも適すソーシャルメディア分析ツール 【Japan IT week】
http://youtu.be/L8OEVtGTYY8
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 18:59:53.12 ID:Z90Yf3dl0.net
- はちまスレのネトウヨ「ホットリンク問題で自民を叩くのはおかしい!自民だけ叩いてる奴は工作員だろ」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396864380/
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:01:58.87 ID:8U/iE4rc0.net
- >>11
バッチェ燃えてますよ〜
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:03:27.98 ID:CiGSgTPE0.net
- 訴訟も検討(訴訟するとは言ってない)
- 18 : 【沖縄電 - %】 【18m】 ◆??? :2014/04/07(月) 19:17:55.40 ID:itEIlAo/0.net
- 争え…
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:23:37.51 ID:k7M55cLh0.net ?2BP(1000)
- sssp://img.2ch.net/ico/syobo1.gif
今日は特に動きはないようだが、内山とひろゆきの塩漬けが
完成するのは何時頃になるのだろうか
そろそろ、怖い人達は動いていると思うんだよなあ
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:30:15.52 ID:+eM2sZsh0.net
- これが火消のプロです。
炎上対策の専門家の仕事です。
訴訟をチラつかせる方法がプロフェッショナル
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:33:06.04 ID:8fPuQCO8O.net
- 炎上した奴が警察に通報するだとか捜査中だとか訴訟だの言うのとまったく同じ対応やな
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:34:47.36 ID:NvX8zd0t0.net
- たらこちゃんねるが日本時間の21時までに出来上がらなかったら
また株価下がるの?
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:36:01.87 ID:k7M55cLh0.net
- >>22
これ以上は主要株主が株を放棄しない限り下がらないんじゃないか
そもそも、今回の話は株価どうこうで済む話じゃないが
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:36:34.19 ID:WgcDQqyq0.net
- ほっともっと
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:36:57.57 ID:tTex43Ap0.net
- >>22
できるまで毎晩訴訟ちらつかせてきたりしてな
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:38:11.61 ID:W1Q39azk0.net
- このお粗末なんてレベルじゃないノウハウの欠片もない炎上対応と社長とオプトの異常な速度での売り抜けを見るに
実は事業の実態のないペーパーカンパニーとかそういう落ちなんじゃね?
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:40:00.29 ID:tTex43Ap0.net
- >>23
俺もそう思うんだよね
買い支えてたりもするんだろうし
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:41:03.76 ID:Str3dD2S0.net
- >>3
こマ?
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:41:30.22 ID:NvX8zd0t0.net
- >>26
ライブドア以上の虚業には違いない
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:42:35.38 ID:tTex43Ap0.net
- >>26
さすがに上場しててそれは無いだろ
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:44:03.65 ID:+eM2sZsh0.net
- もし訴訟になったら
昨日のスレでも言われてたが、ひろゆき相手にか?
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:45:56.03 ID:k7M55cLh0.net
- >>31
J-CASTかあるいは今回の事を書いた個人ブログにだろう
その前に株主訴訟を起こされるかインサイダーで逮捕されると思うがな
そういや、インサイダーって早急に捜査してさっさと逮捕しないとヤバい案件なのだろうか
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:49:16.84 ID:W1Q39azk0.net
- >>30
東証マザーズ市場ってライブドアの前身のオンザエッジにまともな事業実態が無いにも関わらず
粉飾で書類審査をパスしたから上場させるっていうくらい杜撰な管理体制だぞ
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:51:34.70 ID:tTex43Ap0.net
- >>31
報道したネットメディアと最悪の個人責めしてくんじゃねーかな
基本的に商売相手がズブズブの企業ばかりだろうしそんくらいやってきてもおかしくないとおもう
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:53:06.29 ID:6F7xO43q0.net
- >>3
しませんよね!?
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:55:28.94 ID:tTex43Ap0.net
- >>33
書いてからおもいました
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:55:56.52 ID:ifXacOLv0.net
- >>21
ハセ学さえ履修してればな
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:56:17.59 ID:Z1IyTN9w0.net
- さっさと逮捕されて獄中で死ねや
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 19:58:07.30 ID:L2EKYnXg0.net
- 2chに頼りっきりな上場企業があるらしい
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:01:23.38 ID:8aI8nD130.net
- そもそも俺らの書き込みで食ってたんだろ?
その養ってる俺らを訴えようなおこがましいんじゃ
親に暴力振るうニートみたいなもん
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:01:51.04 ID:qq5ggJxP0.net
- インサイダーしてたってホントですか?!
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:03:37.69 ID:k7M55cLh0.net
- >>34
その事なんだが、一応内山に釘を差しておいた。無論、ツイッターのリプライもつけてな
http://heyhey.syoyu.net/short/short49
DECCIの記事で「削除依頼の内容を公開しないでくれ。後、URLごと削除してくれ」と
忍者ブログに言われたし、どうなるか
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:05:40.04 ID:+zc5QB9J0.net
- このパターンでしてなかったヤツは存在しない(w
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:06:22.35 ID:2+AOUXOv0.net
- 内山幸樹さんあなたのそばに弁護士がいます
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:07:13.76 ID:30WX2Z4V0.net
- >>42
その反応から見ると
でっちはAUTOというか正解だったんだろうか
あと書いてておもたけどびみょなニュアンスで言われてるなら
でっちについては正式名じゃなくて当て字がいいかも
検索されてもばれにくいように
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:12:27.10 ID:AJOTsAvm0.net
- >>3
場中は起きてろよ
寝てたら死ぬぞ
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:13:20.83 ID:k7M55cLh0.net
- >>45
メール内容は微妙なニュアンスではない
ブログの削除の可能性も有り得るとはっきり言われた
「自主的に削除してくれてどうもありがとう」とも言われたが
確かに炎上対策としてはほとぼりが冷めた後に削除という、
でっちのやり方の方が正解だろう。こっちの方が炎上対策を業務に出来るように思えてきた
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:14:11.74 ID:YHmaghJ90.net
- 敵にすると手ごわいが
味方にすると頼りない
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:18:44.75 ID:tTex43Ap0.net
- >>47
しかしお前頑張るな
とりあえず生きてるようで何よりだ
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:20:01.69 ID:k7M55cLh0.net
- >>48
ねらーより(?)のブログを運営している身だとそうでもないけどね
結構いい味方になってくれる。むしろアフィチルの方が碌な味方にならん
それはそうと、内山が訴訟なんてしたらなんJ民が暴行を加えてくるのは
確定だと思う。記事削除で圧力の場合だと起きないだろうけどな
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:20:47.76 ID:2JEP9vos0.net
- 盛り上がんねーのはテンプレにこの事件のまとめがはられてないからだろ
さっさと城
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:22:06.94 ID:lQsINY730.net
- >>13
会社のメイン商品がなくなったのこの会社に上場する価値あるんですかね
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 20:31:52.83 ID:k7M55cLh0.net
- >>49
ブログが消される可能性が出てきたが、元気ではある
死ぬと言ったのは護身と保険であって、さすがに
本当に死ぬとは思っていない。可能性は十分あるけどね
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 21:09:01.05 ID:NvX8zd0t0.net
- 地球上で日曜日の地域はなくなったのですが
たらこの声明マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 22:48:02.44 ID:aU/SxlVY0.net
- 数日たって市況板あたりのかけもっちゃんでもない限りみんなホットリンクの株価なんてどうでもよくなってる頃に
さりげなく1000円切ってたりしそう
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 23:40:42.05 ID:g5YWgRxI0.net
- いつの間にか立ってた
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 23:41:37.48 ID:dhbM1lqY0.net
- なんだなんだ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 23:42:07.99 ID:GuMfzNpg0.net
- 謎が謎を呼ぶ
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 23:48:28.41 ID:g5YWgRxI0.net
- ホットリンク問題 まとめwik - ひろゆき「僕が2ちゃんねるを捨てなかった理由」
http://wikiwiki.jp/tarakoumihe/
2ちゃんトラブル発表前に社長が株大量売却 インサイダー取引の疑い指摘に会社側は全面否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140404-00000007-jct-bus_all
Yahooのホットリンク掲示板
http://textream.yahoo.co.jp/message/1835700/b76cdcdfb9c27e54ced442a729c9aede
市況1:【3680】ホットリンク
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1396472619/
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 23:49:57.24 ID:g5YWgRxI0.net
- しかしまあなんというか、もはや消火が必要なのはYahoo掲示板とかだろ
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/07(月) 23:54:35.33 ID:g5YWgRxI0.net
- ★4のスレとこの★5のスレの合間に、元2ch管理者のひとりFOX★による数多くの発言があった
本件とも若干関係するかもなので一読を
FOXが●流出騒動について語り徐々に黒幕が明らかに
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396819563/
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 00:24:50.01 ID:MdPpHwsP0.net
- おまえら飽きるのはやすぎー
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 00:33:02.05 ID:6ZtZNIjz0.net
- >>62
関連スレにそこそこいるよ
分散しまくってる
あと嫌儲自体が過疎ぎみ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 00:34:24.91 ID:6UTBZsJ30.net
- 今はこっちのが人いるな
ひろゆきとホットリンク内山幸樹が共謀してインサイダー取引 ★10 か?
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396769269/
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 00:41:27.86 ID:VaogqcK60.net
- スレが乱立しすぎで全体的に薄まってやばい
今年に入ってレス数は変わらないのにスレッド数が2倍近くに増えてる
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/poverty/day
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 00:47:19.24 ID:aMSZesFc0.net
- >>65
だよなあ
KENMOだけじゃなくどの板スレも確実に過疎ってるのにレス数見ると減少してないんで
一時は書き込み数が改竄されてるんじゃないかと疑ったw
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 00:55:55.63 ID:6ZtZNIjz0.net
- >>65
アンケスレやソース無し糞スレ立ちまくってるからな
売りスレ無くなってこれだからいかにおかしいかって話だ
普通に転載もされてるみたいだしな
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 01:09:57.74 ID:lCv8zitt0.net
- ホットリンクがインサイダーってっ真実?
答えてネット監視会社
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 01:13:57.40 ID:6UTBZsJ30.net
- >>65
いまJim&CM忙しすぎだからアレだけど、tatesugi修正かBE焼き実装ないとまずいな
しかし嫌儲にJimスレでも立たん限り、全員集まれーとはいかんからうーん
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 01:14:37.61 ID:Iv9CrXMJ0.net
- >>3
これマジ?
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 01:17:56.68 ID:aMSZesFc0.net
- >>70
暴落はしてない
今日117円下げたが東証全体が下がってるし
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 01:45:11.68 ID:gTY8tEr90.net
- 明日だな
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 01:53:43.78 ID:aMSZesFc0.net
- ストップ安が2、3日続かないと効いたとは言えないだろ
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 02:25:12.05 ID:6UTBZsJ30.net
- 西村にフラグが立てばそれでいい
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 02:25:44.86 ID:FD8k8LFF0.net
- ゆるゆると下落してる方が中の人の動きが若干わかりやすい
りば狙いとかもあるけどね
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 02:31:13.60 ID:WG3G9uRx0.net
- こんな旨い話でインサイダーしないわけないだろw
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 02:48:26.16 ID:RqS0B/yS0.net
- ひろゆき擁護記事の記者がアフィブログ運営者なことが発覚、しかも2chを無断転載中 ★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396779151/
こっちも酷い自演癖が露呈したところだし
そろそろこっちも新しいネタが欲しいな
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 02:49:58.83 ID:oe0EWEE40.net
- 特捜動けよ
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 03:58:21.80 ID:lVasM4Gl0.net
- 時系列整理するのに時間かかっちゃったんだろうなー
つくった台本しっかり読んどけよ?
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 04:35:46.83 ID:wakyBVi50.net
- 2月19日かそれ以前に何を知ってたかだな
弁明するにはそこら辺を明らかにしないといけない
「インサイダーはない」だけでは説明になってない
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 04:47:02.88 ID:RqS0B/yS0.net
- >>80
何故売ったのかが一番の問題だよな
インサイダーじゃなくても暴落の一因になったのは間違いない訳だし
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 04:56:53.55 ID:5rCWMaMI0.net
- >>81
暴落自体は売却直後はしてないで2/26まで値動きは保合いといった感じ
ただIRでの開示はそれとはずれるがな
たしか3/3だっけ
ちなみにデータ取得障害の開示は3/10 12:00
復旧のIRは3/20 15:00
http://www.nikkei.com/markets/company/disclose/disclose.aspx?scode=3680
適時開示サービスによる
チャートみるとずり落ちるように下降したのは3/10以降なんだよな
出来高も3/10がでかい
スマートチャートが見やすいから使ってどうぞ
http://www.nikkei.com/markets/chart/#!/3680
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 07:16:39.09 ID:6UTBZsJ30.net
- さてと朝だ
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 07:20:57.59 ID:sXPEbf/f0.net
- 一切やましい事がない場合「そのような事実は一切ございません」
何かやましい事がある場合「そのような事実は一切ございません。今後その話をしたら訴訟を検討します」
大体これ
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 07:22:15.24 ID:HfMQWi9+0.net
- 炎上対策を売りにしている会社が大炎上しているってのが一番の下げ材料じゃね
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 07:25:10.72 ID:hNe4xXAH0.net
- これだけ下げ材料あってあの下げ幅なんだから、底堅いといえば底堅い。
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 07:26:22.85 ID:xU8c47jCi.net
- >>1
あっそう
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 07:26:41.71 ID:9myAJnXQ0.net
- なんでこんなに勢い無くなってんだ?まだ★5とか
たらこちゃんねる完成しても3日で忘れられるな
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 07:32:21.49 ID:ftiHCUWt0.net
- ホットリンコもたらこも訴訟を匂わせて相手を萎縮させようとしているのが共通している。
打ち合わせてのことかもしれん。
反発を買うだけなのもいっしよという。
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 07:35:12.75 ID:Wes2fxCL0.net
- >>89
ホットリンクの馬鹿社長はともかく、ひろゆきはこんな事をする馬鹿じゃなかったはずなのになあ
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 07:37:30.52 ID:hNe4xXAH0.net
- さすが火消しのプロ。
見事に沈静化したな。
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 07:37:51.77 ID:eRlpGJyqi.net
- 佐村河内「訴えます」
小保方「訴えます」
タラコ「訴えます」
内山「訴えます」
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 07:40:48.38 ID:Wes2fxCL0.net ?2BP(1000)
- sssp://img.2ch.net/ico/syobo1.gif
>>91
ただし、2ch●scが動いたり社長が大きく動くとすぐさま炎上します
そもそも、今回の事件はねらーが許してもyahooファイナンス掲示板に
代表される株主が許さない。まだまだ炎上していると言える
もし消しても、ホットリンクの無能ぶりと悪名は広まったからあまり意味が無い
ちなみにツイッターでホットリンクと調べると、見事に炎上している
アフィブログのマッチポンプをやっているかと思ったが、それすら出来ていない
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 07:41:24.54 ID:nY3dsFkOO.net
- 訴えるぞ!(訴えるとは言ってない)
片平やペペロン岩永、ツッルもこんな感じだったな
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 07:59:37.92 ID:EH0KQXto0.net
- ハセ学未履修問題が尾を引いとるんやなあ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 08:14:16.86 ID:+F/KqqUa0.net
- >>93
>ちなみにツイッターでホットリンクと調べると、見事に炎上している
社長の釈明の数日前にろまんこ君が「ホットリンクはひどい」的なツイートをしたらしいんだが
きっと彼も自分の読みの正しさを認識しただろう
2ちゃんの事を抜きにしても社長のあの対応を評価するヤツはおらんわな
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 08:23:17.79 ID:tX3HYXUoO.net
- >>92
ハセ学の重要性が改めて浮き彫りだな…
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 09:11:42.47 ID:aECqmiwj0.net
- はちまスレのネトウヨ「ホットリンク問題で自民を叩くのはおかしい!自民だけ叩いてる奴は工作員だろ」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396864380/
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 09:12:56.64 ID:6ZtZNIjz0.net
- 今日の値動きはどうだい?
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 09:15:36.17 ID:eRlpGJyqi.net
- 1575円ナリ
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 09:20:16.46 ID:6ZtZNIjz0.net
- >>100
さんきゅ
今日もたいして動き無いんかね
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 09:24:05.84 ID:zNCQNZMm0.net
- >>101
これから一ヶ月は下がっても1100切ることはないだろう。それに2chに完全依存なら別だがTwitterやらほかのSNSからも
情報を集めているみたいだしそういう信頼性?があるから
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 09:44:16.21 ID:6ZtZNIjz0.net
- >>102
2ch依存度80%やぞ
Twitterのデータも完全取得みたいなこと言ってたらしいけどそっちはどんな感じなんやろね?
ツイ民は怖くないんやろか?
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 09:54:22.39 ID:1FnVtiJt0.net
- >>103
データを取得してるけど
GNIPと契約してるみたいだからさすがにp2みたいなクリティカルなデータをとれてるわけじゃないと思う
GNIPと契約してる会社はほかにもあるしね
http://gnip.com/sources/twitter/historical/
やっぱり2chの"独占契約データ"ってのと結びつけない限り単なる点で線や面は作れなさそう
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 10:14:48.28 ID:Gh/syB2o0.net
- 火消しちゃんとやってる
まとめブログどこもとりあげてないのが証拠
ステマの犬どもは雇い主に忠実
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 10:26:58.99 ID:6ZtZNIjz0.net
- >>104
アフィ連からもデータ貰ってたりしてな
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 10:43:59.34 ID:9e6QdG280.net
- 2chで話題→まとめブログで取り上げ→twitterで拡散
twitterはこの三段構成の末端インターフェースでしかない
話題をロンダしたりするのも、ステマするのも、表面上は匿名になっている2chでないと都合が悪い
だからログ取得はともかく、2chが転載禁止とかになるとあいつらの口コミ何たらの裏機能(ステマ)が全く機能しなくなる
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 10:51:02.46 ID:BIA0iB9l0.net
- >>107
ホットリンクのいう炎上対策は2chではなく
第二段階のまとめブログにその話題を取り上げさせないこと
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 10:52:57.29 ID:Wcc8JIit0.net
- >>108
だったら転載禁止は都合がよろしいのではないですかなあ(すっとぼけ)
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 10:54:43.65 ID:0PujBULf0.net
- 転載禁止になる事自体がホットリンクの商売の妨げになってるんだなぁ
ゲスな商売ではありがち話であるが
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 11:02:01.42 ID:WZrkpviF0.net
- ひろゆきも内山も
末端の鉄砲玉が詰め腹切らされるかどうかの瀬戸際であがいてる風にしかみえない
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 11:09:58.31 ID:6ZtZNIjz0.net
- 1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 依頼133 2014/04/08(火) 04:16:27.23 ID:GGn/ZfH40 BE:197025461-2BP(1000)
Hiroyuki Nisimura認証済みアカウント
?@hiroyuki_ni
8/31に宿題をやるタイプの人は、自分で締切決めても、守れるわけないよねー。
3:44 - 2014年4月8日
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/453241895074791424
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 11:19:51.28 ID:OH5FTdAy0.net
- >>104
twitterとの契約はまだ独占契約とも呼べず、大したことがないということなのか。
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 11:25:42.15 ID:1FnVtiJt0.net
- >>113
ここが売ってるデータはホットなタグとか
検索が多いワードとか
いわゆるちゃんとまともにとれるビッグデータしか売ってないみたい
APIだから独占契約してるわけでももちろん無いのでそりゃあ大したことない
やろうと思えばどこでも契約できるので意味がないっす
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 12:40:49.02 ID:lkyFDmnpi.net
- >>113
というか、二次的またはそれ以下の下流ライセンスなんじゃないか?
Twitter社が何処かに売ってて、さらに間にいくつか挟まってるとか。
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 12:41:04.05 ID:KBq1WPmk0.net ?2BP(1000)
- sssp://img.2ch.net/ico/syobo1.gif
>>96
それは俺がろまんこ君に「ホットリンクはやばい会社」と吹き込んだだけだ。実際ヤバイけど
それよりアフィのホットリンクに対する動きがやばい。ツイッターでホットリンクと検索すると
今回の件を取り上げて炎上させているアフィに関係したツイートがごまんと出てくる。どうなってんだ
https://twitter.com/search?q=%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF&src=typd&f=realtime
>>104
その事に関してホットリンクの内山にツイッターで聞いたが反応がない
現状ではIPアドレスやDMも抜いている可能性を捨てきれない
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 13:01:46.75 ID:i05I/ZPj0.net
- >>116
アフィカス的にはひろゆきや内山が死のうが逮捕されようが
自分のアフィサイトを閲覧しにくるヤツが居さえすればいいだけなんだろうな
みかじめ料払ってんのに転載禁止になっちまって腹たててるアフィカスもいるだろうし
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 15:39:16.51 ID:0tussyxX0.net
- 株のかわりにjimがニダーランとの連携を図るようだ
お前らニダーランやる準備しとけよ
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 17:05:25.28 ID:6UTBZsJ30.net
- 狐かよw
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 17:09:18.14 ID:lhMInp+40.net
- ●の売り上げ問題解決できたんかね
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 17:21:13.62 ID:zNCQNZMm0.net
- (ニダーランってなんだよ)
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 17:22:30.33 ID:UchjIbaY0.net
- >>121
靴を拾っては売り拾っては売り、柿に水をあげてはカニに投げるゲームのこと
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 17:37:05.05 ID:TnDPo74i0.net
- ニダーランは靴ひろいで儲けができなくなってからやめたな
久々にログインしたらポイントも0になってたしなぁ
多分bot防ぎたいんだろうけどPCからはかなり制限されててなぁ
まともに対応してるのがフィーチャーフォンのみではさすがに今では流行らないだろうし
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 18:15:18.96 ID:VFYyHixxO.net
- あげなきゃ意味ないスレ
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 18:20:24.44 ID:6UTBZsJ30.net
- お狐さんが遊びに来てます
新BEバグ報告所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396689383/
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 19:20:55.32 ID:LS4cMMKN0.net
- >>104
だよなー
Twitterが日本の一企業に「クロールしていいですよ^^」なんて許可出すわけないもん
法人経営になった2chも同じだってわからんのかね、ホットリンクは。
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 21:13:59.42 ID:RqS0B/yS0.net
- まぁ俺らは粛々と汚染するだけよ
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 21:25:36.83 ID:6UTBZsJ30.net
- >>104
> やっぱり2chの"独占契約データ"ってのと結びつけない限り単なる点で線や面は作れなさそう
2chsc経由でなんらかの抜け穴的トリックを使ってくるのか
2ch.netを不利な状況にした上で条件を飲ませるのか
いずれにせよ手駒の西村をフル活用せんと競合他社への優位が保てないな
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 21:31:39.82 ID:lCv8zitt0.net
- >>78
自民ネットサポ供給所なんで ノータッチですわw
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 21:36:41.68 ID:ZPx2ZHIq0.net
- >>128
簡単に言うと、現状のホットリンクは「盗品を顧客に売りさばいている上場企業」という状態になってる。
ひろゆきやパケットモンスターが2chから手を引いてジムの会社に権利もなにもかも移行させたときから、
ホットリンクは
・2ch.netのデータを権利者に無断でぶっこぬき
・あまつさえそれを「2ちゃんねると正式に契約を交わし、独占的商用利用許諾契約を結び、著作権処理がなされたビッグデータ」
と看板を掲げて株式市場から資金を集め、顧客にデータを売っていた
ということになる。なにしろ、ひろゆきやパケットモンスターやブラジルには2chデータの権利はないんだから。
ひろゆきやパケモンが2chに関わってる間なら、その博之がやってる会社東京プラスや
博之が取締役をやってる企業未来検索ブラジルと契約するのはまだ妥当性があるといえるが、
ひろゆきやパケットモンスターが手を引いた状態でも契約をそのままにしていたというのは
「著作権侵害しているデータを、著作権侵害していると分かっている状態で、
株式市場や顧客に対して偽りの説明をして資金を集めデータを売っていた」
というのと本質的に同じことになる。
もしひろゆきやパケモンが手を引いたときに、ジムの会社に対して権利についての確認がなかった、
ということであれば言い逃れできない。
個人商店や個人でやるのならともかく、上場企業がやっていいことではない。
だから、ホットリンクはひろゆきを駆り立てて「2ちゃんねるの創始者西村博之が主催する掲示板こそが本物の2ちゃんねるである」
という建前で突っ張ろうとしているんだと思う。
「盗品を盗品と分かってて売りさばいていた」といわれるよりは、「仕入れトラブルで、仕入れたデータの品質ががた落ち」のほうが
遥かにましだということだろうね。
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 23:01:58.93 ID:kEg+2gLJ0.net
- 925 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/04/07(月) 20:46:38.44 ID:B4s1iY200 [1/2] ?PLT(16666)
sssp://img.2ch.net/ico/u_chinsyu.gif
●のサーバってのはNt.tec社、JIM側のサーバで2ちゃんとは関係ない
当時さっしーえっちはNt.tecがホスティングしてたエロ系サーバをクラックしてて
●を売ってたNt.tecのサーバをクラックしてしばらく居座ってデータを引っこ抜いたんじゃないかという話し。
当時からnt.tec関係者の内部犯行説があった。現時点で誰が●クラックした犯人かはわからん
●を売ってるのはサーバ屋のNt.tecで、クソ訳にたたねーサポートは北海道にあるNt.tec代理店のFOX が担当。
ひろゆきの説明だと2ちゃんは過去ログ卸販売、買った過去ログを見られるようにするために●を売ってたのがNt.tec
●が漏れた時ひろゆきのスタンスは2ちゃんサーバ内のデータが漏れたわけではなくNt.tec側がクラックされて、
本来置いてはいけないクレカの情報やセキュリティコードが平文でおかれてて抜かれた。
クラックしたやつが一番いけねーが、サーバに置いてたJIM側の問題があるってはなしな。
Nt.tecと2ちゃんのサーバ間の通信が抜かれてたなんてのは俺には良くわからん。
よく考えたらコテのトリップが漏れた説明がつかん。
ひろゆきな裁判おこすならJIMのとこに訴えて白黒ハッキリさせろといってた。
この兼ね合いで●は停止、●なくてもお金の配分はひろゆきには一銭もはいってきてねーし
2ちゃんのレンタルサーバ代の支払いは問題ないと。
JIM側は●に代わる機能を強引に2ちゃんに無許可でテストしようとしたが2ちゃん側に
気が付かれて削除されてる。この変はトオルなんかとのやりとりなのかと勝手に妄想してる。
●の配分で本来2ちゃんブラウザ作者にく部分でFOXとJIMが払わなければならん部分が
数年間止まってるってのを認めてた。
ここの金銭問題でFOXが2ちゃんからおいだされてJIMが残った。
JIM側にも金銭的問題があるみてーだから、俺がひろゆきにFOX追い出すなら
同様にJIMも追い出せよと書いたけどひろゆきは屁理屈こねてJIMは残す旨をかいてた
んで今の事態にいたる流れ。
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/08(火) 23:02:29.51 ID:kEg+2gLJ0.net
- こんなんパッケージ化された出荷前のデータを内部犯が流したとしかおもえん
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 01:10:32.86 ID:gU+Y766I0.net
- >>132
旧運営の個人情報も流出していたことを鑑みると、出荷後のデータを反2chのネット工作会社Hによる可能性もあるな。
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 01:46:50.36 ID:qaMtLoJc0.net
- 法的措置って、内山、フェースブックの自分の記事を削除したのかな?
あれがある限り、法的措置とっても逆にやられるぞ。w
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 01:58:21.25 ID:QU0cpS8Q0.net
- この件、jcastには頑張ってほしい
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 02:28:37.15 ID:ey4ztBk10.net
- 東京プラスとブラジルとパケモンの使い分け、役割分担ってどうなんですか?
Jimとメール交換したり、トオルに笑われたなんJの弁護士はFOXにメール出してないんですか?
あと、転載禁止になるとタラコサイドにとって不都合なことがなんかあったんじゃないですかね?
アフィカスの上前をはねたい・ホットリンクの業務にアフィまとめ炎上・鎮火が含まれてるからまとめブログに転載できないと困る以外でなにか
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 03:14:08.91 ID:qaMtLoJc0.net
- こんなもんホットリンクが訴訟起こしたら、ひろゆきの2chの所有権問題に巻き込まれるわな。w
訴訟起こすなんて言わなければよかったのにな。w
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 03:47:59.55 ID:QU0cpS8Q0.net
- てかひろゆきが巻き込まれかねない展開にならなきゃ
ここまで炎上しなかったのにw
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 04:31:32.18 ID:fEH2SkNy0.net
- ホットリンク の インサイダー疑惑 を否定するソースって出たの?
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 04:32:03.82 ID:zC/Vm2wT0.net
- ああああ 何言ってんの
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 12:20:27.77 ID:GM8He9Pm0.net
- ホットリンク は インサイダー で 訴訟 起こすまで会社残ってるのかね?
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 12:24:36.66 ID:GM8He9Pm0.net
- >>134
もう魚拓大量に取られてるだろw
それにしても、社長のFacebookページで声明発表ってのが格好悪い。
コーポレートサイトでやれよ、と
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 12:28:24.51 ID:6s2bM1GX0.net
- >>142
ほんとそれなんだよなぁ
大学のサークルじゃないんだからさあ
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 12:30:44.73 ID:BaWXntAS0.net
- 消したら消したで今度は株主が黙ってないだろうな…
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 12:44:31.68 ID:G3ZZFFnZ0.net
- 訴えると脅して黙らせようとしているのが真実を語っている
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 13:16:24.79 ID:44njWpJBi.net
- 自陣でなく自演への参加に見えた。
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/09(水) 13:37:54.02 ID:GM8He9Pm0.net
- >>146
だいたい合ってる
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