ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ教本「ﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄに文字が出せます!計算出来ます!」 俺「それで何が作れるの？」 教本は黙った [592322902]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/06(土) 22:21:58.24 ID:eH+FQefL0.net ?2BP(1000)

コンピューターサイエンスの学位を取るよりも、コードを学ぶことの方が重要？
ストーリー by headless 2014年09月06日 12時59分
学習 部門より
本家/.「Does Learning To Code Outweigh a Degree In Computer Science?」より

大学で学位を取得することは、プログラミングを仕事にするために最良の道ではない。数多くの求人がコンピューターサイエンスを
専攻した人を対象としているものの、大学を卒業したからといって必要なスキルが身についているとは限らないことに雇用者が(求職者も)
すぐに気づくことも多い。Cody Scholberg氏はEpoch Timesの記事で、「実質的にすべてのコンピューターサイエンスカリキュラムが
理論を重視し、実用的なプログラミング技術はおまけ程度に教えているためだ」と述べている。このことはプログラマーの世界でよく
聞かれる話と結びつく。米国では半分近くのソフトウェア開発者は大学を卒業しておらず、高校を卒業していない人も多い。
その代わりにプログラマーになろうとする人の多くがオープンソースのコードを教材にして学習するか、
米国中に出現している短期集中プログラミング講座で学習しているといったものだ。理論が有益な場面もあるが、
仕事の現場で必要とされているスキルを大学で教えているかどうか、オープンソースによる学習が増える中で大学の位置付けは
どのようなものか、といった問題をこの状況は提起している。

http://developers.slashdot.jp/story/14/09/05/2043239/コンピューターサイエンスの学位を取るよりも、コードを学ぶことの方が重要？

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 06:28:41.93 ID:o07wHjPE0.net

理論と実装は車の両輪。どっちが欠けてもまともなプログラムは書けない。

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 06:40:20.74 ID:FSeBHTUO0.net

ﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄに文字が出せます
文字を入力すると文字が返せます
ソケットに定型文を送り込むと文字が帰ってきます
これだけでもう通信まで出来るじゃん

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 08:22:35.15 ID:hwuSWINa0.net

>>22
全部アップしてみてくれよ

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 08:23:38.61 ID:hwuSWINa0.net

>>246
結局配列処理とかどうやったら動くのかとかわからんから
作れねえんだわ
アルゴリズムとか考える奴ら天才すぎるだろ

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 08:27:06.22 ID:E9e+UhrJ0.net

標準入力を読んで標準出力に書ければ大抵のことはできる

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 08:31:15.58 ID:s7At0bCC0.net

>>30
> 結局のところwindowsアプリケーションをみんなイメージして本を開いてるんだから
> 空のウィンドウを出すなりするプログラムのほうが先をイメージしやすくていいんじゃないかね

Microsoftがすでにそれやってる。
Visual Studioとか入れると、最初に入門編サイトに案内されるんだが、
まさにそういう感じでやってる。

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 08:33:49.83 ID:s7At0bCC0.net

>>31
それどころか

・無限に長いテープ
・その中に格納された情報を読み書きするヘッド
・機械の内部状態を記憶するメモリ

で構成された機械が、内部状態とヘッドから読み出した情報の組み合わせに応じて

・ヘッド位置のテープに情報を書き込む
・機械の内部状態を変える
・ヘッドを右か左に一つ移動する

って動作を、機械が「停止状態になるまで繰り返す」、
っていうのの延長なんやで、Googleすら。

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 09:59:00.71 ID:gYY5Gl6H0.net

年齢、身長、おっぱいのカップって女子高生のデータがあるとしねえ
これを身長やおっぱいのカップをキーにソートしたい

女子高生をクラスにしてソートしようと思うんだけど
Python3でどうやればいいのかやり方分からん助けて
class jyosikousei:
nenrei
sｈinchou
oppai

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:03:00.75 ID:OitICBgl0.net

>>13
そういう奴は放送大学オープン講座のコンピュータのー仕組みってやつを受講すればええぞ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:20:57.42 ID:7aQX2/uK0.net

>>254
pythonは知らんが、2つ以上のキーでソートしたい場合は、
キーの優先度を決めた上で、1番目のキーが同じだったら、2番目で比較する

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:25:45.34 ID:pOLsJE7G0.net

コンソールプログラムの真価はフィルタとしての使い方にある
プログラムといえばアプリ（）しか知らない今のスマホ坊やには理解不能だろうけどな

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:30:52.31 ID:aQDhqewk0.net

だから初心者には基礎とかどうでもよくてグラフィックやらしときゃいいんだよ

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:33:29.44 ID:JDyLAEkX0.net

あと入力(getc,getsで十分)があれば普通にゲーム作れるだろ？

マインスイーパーとか非リアルタイム戦略系シミュレーションゲームとか

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:33:42.63 ID:JcX6iYLf0.net

>>258
面白いのが一番だな。
ウチは組み込み制御屋だけど、新人には動くものの(簡単な)改造をやらすことが多い。
LEDが多いが、より動きのあるソレノイド(電磁石)が一番楽しいようだ。

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:34:06.54 ID:gYY5Gl6H0.net

>>256
うお、すまん、分からん・・・

女子高生がいっぱいいるとして
女子高生のメンバ変数にソートする項目が複数あって
そこからメンバ変数を一つ選んでソートするんだけど
joshikousei.sort(？)
の？の部分でどうにかならないかなって思ってる

考え方自体がおかしいかもしれん、ごめん

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:38:07.63 ID:+Ms0L9P80.net

プログラミング（モノ作り）って自分が楽しめないのが欠点だよな
自分が作ったゲームをゲーマーとして楽しめなかったり

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:42:45.11 ID:7aQX2/uK0.net

>>261
？の部分に比較関数というものが入る。2つの女子高生を引数にとって、(女子高生がもう一方の女子高生より)大か小か同じかを返す

たぶん
http://docs.python.jp/2/howto/sorting.html#cmp
とかなんだろうか。python3.0で完全に削除されたとかいってるんだが…

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:43:59.81 ID:E9e+UhrJ0.net

>>261
１人の女子高生の属性をリストかクラスする　用途はCの構造体のようにデータをひとまとめにするため
次に女子高生を要素に持つリストを作る

そしてソートしたい項目をsorted()に渡す

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:44:02.22 ID:0Ua++n5F0.net

>>260
俺も組み込みだけどオシロ使わせると楽しそうに仕事してるわ

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:44:04.23 ID:gYY5Gl6H0.net

>>262
ちょっと便利な道具を作ろうとPythonを触っているんだけど
最近面白いのか苦しいのか分からなくなってきた

>>261とか自分で考えてたんだけど凄く苦しい
データ処理の一般的な事を学びたいんだけど何を勉強すればいいのか良く分からんし
自分で考えようとすると死ぬほど苦しい
多分向いてないわ・・・

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:45:13.62 ID:D59XxPvW0.net

ぐぐればすぐに出てくるじゃねーか
ぐぐれかす
http://qiita.com/norioc/items/cb533d009aa63453df40

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:48:36.70 ID:D59XxPvW0.net

C#でLinq使ってたら他の言語でソートする際に比較用の関数いちいち書くの糞めんどうになった
C#はすげえ

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:53:53.14 ID:E9e+UhrJ0.net

Pythonでもカスタマイズの必要がなければ関数なしでソートできるぞ

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:54:27.61 ID:7aQX2/uK0.net

>>267
pythonってこんないろいろやんないとソートできないのか。しょぼい言語だなぁ

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:57:03.64 ID:yT3+AkpM0.net

ポトペタで電卓でも作ったほうがいいな

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 10:57:30.48 ID:7EZfqf0n0.net

やっとC言語のポインタをほんの少し理解できた気がする

int mydt, *pt;
char ss[5]="ABC";
char *ssp=ss;


&mydt, pt　→（参照したりする）アドレス
mydy, *pt　→変数とポインタ（アドレスにある値）
ssp　→配列の先頭アドレス

大抵の人はここで苦労するんだろうなあ

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 11:04:56.07 ID:0R5b5gWS0.net

BASICとHSPってゲーム向けのかなり解説が充実してる気がするんだが、これじゃだめなの？

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 11:07:36.31 ID:JcX6iYLf0.net

>>265
オシロは喜ぶね。
「こーゆーのがやりたかった」って感じなんだろな。
そして、どこにプローブ当てると図りたい波形が見れるかで悩み、回路図見ろよと言うとさらに喜ぶ。
マゾ？

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 11:11:18.43 ID:f9CI8l4A0.net

>>77
プログラムはこうして作られる―プログラマの頭の中をのぞいてみよう
という本でテトリスを作りながらﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞとは何かを学べるぞ

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 11:14:57.10 ID:JLkMwgU80.net

プログラミングってもう少し分かり易い言語が出て教材が充実すればもっと普及すると思うんだけどな

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 11:16:06.63 ID:gYY5Gl6H0.net

>>263
クラス女子高生のリストをソート出来るっぽいsorted関数を初めて知ったので調べてみます

>>264
こんな感じでいいのだよね？
list_jyosikousei = [jyoshikousei1, jyoshikousei2....]
これをsorted関数に渡す感じ

>>267
ありがとう！

>>269
数字のリストだとデフォである.sort()を呼び出すだけでいいのに感動した
()に引数を設定するやり方はまだ理解していませんが・・・


まだ理解していませんが、これで年齢別、身長別、おっぱい別に画像を絞れるようになってオナニーが捗りそうです
ありがとう

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 11:58:32.84 ID:O6HzTRQV0.net

特定のアプリ作ることを目的とした教本使えばいいじゃん
知ってるだけでもテトリスローグライク人工無能なんかはあるぞ
本じゃなくてもネット上にそんなサイト転がってそうだけど

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 12:01:15.42 ID:KGZDAe2c0.net

電卓でもいいから本に書いてあるとおりに作ってみるのが一番早い

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 13:02:25.55 ID:rvh5PMnz0.net

>>254
自分なら下みたいな感じ？
http://ideone.com/RnU9Gz

久しぶりにpython書いたんでもっと良い方法あるかもだけど。

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 13:37:16.17 ID:a/Je7GOY0.net

俺思うんだけど、グノシーとかさ、あんなもん単にネット上のまとめサイトから適当なニュースをアプリ内に自動転載してユーザーに提供するだけのプログラムなんじゃねーの？お前らでも作れるんじゃ無いのか？

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 13:41:13.13 ID:7gM27lwN0.net

>>281
スマートニュースはだれにでも作れるけど、グノシーは無理だな
あれはユーザー一人ひとりに合った記事一覧を作れるような機能がある

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 13:47:40.07 ID:a/Je7GOY0.net

>>282
自動転載したニュースに属性つけておいて、ユーザーが望む属性のニュースだけ提供できればいい、って簡単なことでは無いのか

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 13:47:41.26 ID:bdRbskRLi.net

うん、リスト内包で書く

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 13:48:57.21 ID:p/i2iPK0i.net

プロフラム系の参考書は「うんできたよ。それで？」ってなるよな。

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 13:58:59.77 ID:UVDkWXYC0.net

class JK(object):

　def __init__(self, name, nenrei, shinchou, oppai):
　　self.name = name
　　self.nenrei = nenrei
　　self.shinchou = shinchou
　　self.oppai = oppai

ayame = JK('ayame', 16, 152, 'a')
azuki = JK('azuki', 17, 151, 'c')
anzu = JK('anzu', 18, 150, 'b')

jk_obj = [ayame, azuki, anzu]

for i in sorted(jk_obj, key=lambda x: x.oppai, reverse=True):
　print(i.name)

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 14:24:14.30 ID:OitICBgl0.net

>>278
ローグライクｋｗｓｋ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 14:36:52.44 ID:xcL5mbvG0.net

何を作るのか？が明確でないから、本通りやってても、は？ってなるわな。
プログラムやればGoogleやツイッターという仕組みを思いつくという勘違い。

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 14:43:43.63 ID:rvh5PMnz0.net

>>284
この場合で内包表記をどう使うか、ちょっと考え付かなかったですわ。
とりあえずオブジェクトの作成とリスト代入を１行でやるようにして、>>286 の真似で list.sorted()をsort()に直して少し短く
http://ideone.com/ilugYc

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 14:45:12.27 ID:WRXli3gr0.net

データベースの操作がしたい

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 15:30:48.26 ID:gYY5Gl6H0.net

>>280,286,289
ありがとうございます
一月位で形に出来ればいいなと考えていた所だったので助かりました

おっぱいも逆順で出すようにします
感謝！

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 15:59:24.11 ID:h5/Rh7kI0.net

大学の情報工学出たけど初歩テキなプログラムしか出来ない

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 16:40:27.58 ID:JESdB05Q0.net

フォントを持たないlcdにワンチップマイコンを繋いで
usbからshiftJISコード流すと表示できる装置を自作すれば
大幅スキルが身に付く

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 16:46:38.15 ID:twdcPu7b0.net

>>293
1「それで何が作れるの？」

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 16:48:46.13 ID:JESdB05Q0.net

>>294
pcのコア温度を常時表示したり
アイデア次第

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 17:07:50.53 ID:g89tqwEG0.net

ゲームとかツール作りたくて
最近、独習C#とかいう教本買ったんだが
ここからどうやって目的のものが出来上がるのか分からないんだが

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 17:19:57.95 ID:xTlVz7Ye0.net

>>296
Unityについて勉強しろ

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 17:28:13.55 ID:I0UqLvV20.net

paizaってサイトのAランク問題とSランク問題がムズすぎて解けない

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 17:44:23.04 ID:/kpT8XRO0.net

腕試しに今からテトリス作ってみる

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 17:52:17.36 ID:N5Fyj8O10.net

エクセルVBAとか、アクセスのコードとかより役に立つレベルのプログラミングって、
全くの無から身につくもん？
今からやるとしたらどの言語がいいの

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 17:53:01.15 ID:kOaaUzYk0.net

>>97
嫌儲民は外人の集まりだった…？

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 17:53:14.19 ID:JX/FDPSl0.net

本はしゃべらないだろ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 18:14:11.98 ID:xTlVz7Ye0.net

>>300
C

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 18:15:18.51 ID:RtN8dWuN0.net

>>295
1「CPUの温度表示ソフトなんでフリーソフトで有るんだけど＾＾；」

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 18:25:42.73 ID:E+8lM1/00.net

javaの入門書を一冊読んでからAndroidの本買ったけどむずすぎワロタ
クリックに反応するイベントリスナーってのを登録するだけなのにコードがごちゃごちゃしててわけわかめだわ
もっとちゃんとjavaを理解してからやり直したほうがいいのかこれ・・・

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 18:37:34.39 ID:OitICBgl0.net

>>305
そんなだっけ
Java本が手元にあれば余裕だった気がしたけど

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 18:38:16.48 ID:UfKsaY+ti.net

>>289
ちょっと無理があるかもしれないけどこんな感じ
http://ideone.com/fVkSPZ

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 18:44:21.92 ID:hSyFq/FA0.net

英語圏に生まれなかった時点でこの世界では負け組

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 18:49:28.21 ID:OitICBgl0.net

プロンプトに文字が出せたらローグライク作れるよね

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 18:50:40.03 ID:I0UqLvV20.net

WindowsならConsole系のWin32API使わんとローグライク作れないんじゃね？

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 18:53:25.23 ID:7aQX2/uK0.net

# 通路
$ 財宝

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 18:54:14.25 ID:I0UqLvV20.net

フロッピーディスクイメージを起動ディスクタイプで作ってそれでゲーム作ってみたいね1.44MBで収まるのでいいからHDDのOSの起動なしで遊べるやつ

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 19:01:04.20 ID:9RFGbgTo0.net

ちょっと修正
ごめん、この例ではリスト内包表記使うのは微妙だった
http://ideone.com/nWy0jy

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 19:01:34.55 ID:4vtheqyt0.net

ＣＰＵの温度取得って、ＣだとＡＰＩがなくて。WindowsDDKでカーネルモードで動くプログラム書かないといけないんだけれど

アセンブラは分かるし作ろうとか思ってると、キースキャンとかトロイの木馬も作りたくなって来て作ろうとしてると

自分で書いたソース持ってるだけでも逮捕とかなので止めた思いで

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 19:31:25.49 ID:I0UqLvV20.net

>>314
なんで逮捕なん？セキュリティソフト会社とか大学の研究者が逮捕されてしまうじゃん

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 19:38:43.37 ID:GnNbrqxn0.net

>>283
統計学の専門的な知識がいる多分

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 19:43:01.60 ID:NB9tGP7v0.net

ゲームって超絶グラでヌルヌルとか意識高いの狙わなきゃツクールみたいのに用意されたのを組み合わせてるだけなんじゃないの

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 19:43:18.24 ID:dH3ZWdgd0.net

朝入門者用サイトで勉強し始めてさっき漸く単純なクイズゲーム作るところまで来た
ゲームらしいゲーム作れるようになるまで何十年かかるんだよ

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 19:48:26.67 ID:/gY9Zxut0.net

pythonをターミナルとかでやるじゃん？
ああいうのってどうやってプログラムとして使うの？
ファイルにできたりすんの？

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 19:52:45.75 ID:E3Yb5OIC0.net

ゲームはハードル高いからやめとけとあれほど

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 19:53:42.31 ID:D59XxPvW0.net

>>316
んなもんいらねーよマヌケ
だいたいでいいんだよだいたいで

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 19:56:22.23 ID:9RFGbgTo0.net

>>319
cat > test
#! /usr/pkg/bin/python
print "hello, world"
^D
chmod +x test
./test

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 19:56:56.35 ID:lA0ecEj80.net

>>319
yes

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 20:13:55.98 ID:TAUvz4MM0.net

>>316
いらない

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 20:30:15.08 ID:MB6DnMM80.net

ライブラリとか使わずに車輪の再発明するのが趣味として楽しい

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 21:07:01.78 ID:tOQnWJsd0.net

今学ぶならpythonてのがコスパ最強なんだろ?
Javaの時代は終わったの?

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 21:08:30.79 ID:sQELRpj40.net

素人質問でスマンけど、MySQLはOracleに買収されたんだよね？
昔はフリーで使えたらしいけど、今も昔と同じようにフリーで使えそう？

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 21:12:04.57 ID:E9e+UhrJ0.net

>>326
Pythonはipythonで昔のBASICのようにインタープリタとしてちょろちょろ小さい道具を書いてすぐ使えるのがいい

javaは全然終わってない　大規模Webシステムのサーバ側では最強
ただし簡単にツールとか書きたい場合はステップ数が多くなる

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 21:13:10.03 ID:lA0ecEj80.net

コスパ最強はC#じゃねえの。一般人なら。

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/07(日) 21:29:12.12 ID:OBUEUD650.net

>>326
ドカタになるならJava最強

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 00:24:27.99 ID:NqNRQ9wM0.net

>>327
お前の言うフリーの定義を言え

332 ：チョンモメンは国外永久追放！：2014/09/08(月) 00:52:01.84 ID:JmO11A7A0.net

フリーでも、制約の厳しいやっかいなライセンスがあるからなあ。
運用後のトラブルを避けたいならGPL汚染、MITライセンスが生まれた経緯は知っておくべき。

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 01:01:29.52 ID:RhylxNCn0.net

おれのエロ画像収集スクリプトが日々色んなサイトに対応しながら進化している

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 01:03:17.61 ID:dfDfb8Mo0.net

Javaスレで優秀なプログラマを募集してるみたいよ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1407367226/379,382,384,386

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 01:12:38.09 ID:vz7Rioc90.net

>>315

詳しくは覚えてないけれど、明確な理由　研究目的とか？　がないと駄目とか聞いたけれど

ＣＰＵをシゴクようなソースを沢山書いてる日曜プログラマとかが

ウイルスの動きをするソースとか持ってるとやっぱヤバイんでないの、あらぬ疑いを抱かせるに十分だし

ＭＳのコンパイラとかもウイルスコード弾いてると通報するかもしらんしｗ

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 01:24:44.60 ID:qsyPGYLD0.net

>>252
C#はGUI簡単に作れるもんな。
WPFなんかはXMLだからWeb系の人も入りやすいし。

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 01:27:47.68 ID:qXCkjxAr0.net

>>1続き
教本「お前は何を作りたいの」
俺は黙った

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 01:28:01.15 ID:8UwJkwtW0.net

つーか最初はguiからやればいいよな

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 01:35:19.49 ID:03ZqrS8x0.net

winアプリ作りたいなってやつは最初は普通に動作するウインドウとボタン
Androidならスクロールするリストとボタン
そんなんから作ればええやん

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 01:38:27.28 ID:t/DDBp1v0.net

WIN32でも↓たったこれだけでウィンドウが表示できるんだぜ

BOOL CALLBACK DlgProc(HWND hw, UINT msg, WPARAM wp, LPARAM lp)
{
switch (msg)
{
case WM_CLOSE:
EndDialog(hw, 0);
return TRUE;
default:
return FALSE;
}
return FALSE;
}

INT WINAPI WinMain(HINSTANCE hInstance, HINSTANCE hPrevInstance, LPSTR lpCmdLine, INT nCmdShow)
{
DialogBoxParam(hInstance,MAKEINTRESOURCE(IDD_DIALOG1),NULL,DlgProc,(LPARAM)0);
return 1;
}

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 01:43:57.57 ID:8UwJkwtW0.net

>>340
やっぱ初心者がやるには大変だな
alert(); のjavascriptからやった方がいいな

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 01:52:18.00 ID:03ZqrS8x0.net

>>341
たしかにJAVAってそんな感じに簡単にウインドウ作れるんだよな
1の件は解決やな

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 01:53:39.35 ID:8UwJkwtW0.net

>>342
javascriptとjavaは全然ちゃうよ
切れる人いっぱい出てきちゃうよ

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 02:29:22.11 ID:Tc63lMb10.net

>>340
得体の知れない引数を大量に使わないといけないのが混乱するよな
一度そこで躓いた記憶がある、なんだかんだでやりゃ出来るんだが

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 02:44:27.79 ID:5VLMZPCg0.net

LPARAMとかLONGで駄目なのか？
と思ってキャストしまくったら普通に動くし

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/08(月) 02:49:11.35 ID:NqNRQ9wM0.net

そりゃCとかC++は#defineとかtypedefで型の見かけだけ変えまくってるのがほとんどだし
将来的な拡張を残すのためだったんだろうけど、拡張性なんて無駄しかない