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側近「ソ連が参戦しました」 → 18分後 → 天皇「降伏しよう」 公開された昭和天皇実録で判明 [528692727]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:21:57.14 ID:NHrHbokZ0.net ?BRZ(11000)
-
「ご聖断」ソ連参戦で決意 報告の１８分後「終戦」側近に指示 公表の「実録」時系列から判明
2014.9.9 05:10 （1/3ページ）［皇室］
宮内庁は９日、昭和天皇の生涯を記録した「昭和天皇実録」の内容を公表した。事実として確認された言動や、側近らの謁見日時が時系列で示され、
これまで諸説あった終戦の「ご聖断」の経緯が明らかになった。昭和天皇が最終的にポツダム宣言受諾を決意したのはソ連軍が満州に侵攻したとの
情報を得た直後で、ソ連参戦が「ご聖断」の直接原因だったとみられる。実録には幼少期の生活ぶりなども詳細に記され、公表により近現代史研究が
大きく進むことになりそうだ。
実録では、連合国が日本に降伏を求めたポツダム宣言を入手した昭和２０年７月２７日から降伏の玉音放送が流れた８月１５日までの２０日間を３６
ページにわたり詳述。それによると、昭和天皇は広島に原爆が投下された２日後の８月８日、賜謁した東郷茂徳外相に「なるべく速やかに戦争を終結」
させたいとの希望を述べた。
翌９日午前９時３７分、ソ連軍が満州侵攻を開始したとの報告を受けると、直後の９時５５分、木戸幸一内大臣を呼び、戦争終結に向けて鈴木貫太郎
首相と「十分に懇談」するよう指示。木戸内大臣から天皇の意向を聞いた鈴木首相は、午前１０時３０分開催の最高戦争指導会議でポツダム宣言への
態度を決定したいと答えた。
１０日午前０時３分、御前会議が開かれ、鈴木首相から「ご聖断」を求められた昭和天皇は、ポツダム宣言受諾を決心したと述べた。
昭和天皇のポツダム宣言受諾決意の時期には、広島や長崎への原爆投下時、ソ連参戦時など諸説あったが、実録を分析した京都大の伊藤之雄教授
（近現代史）は、広島への原爆投下時では２日後に終戦の意向を閣僚の東郷外相に伝えたのに対し、ソ連参戦時は直後に側近中の側近だった木戸内
大臣に指示した点を重視。「ソ連参戦がポツダム宣言受諾を最終的に決意する原因だったことが改めて読み取れる」としている。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140909/imp14090905100002-n1.htm
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:22:35.31 ID:QlyeP0Dr0.net
- さすが天皇、判断が早いな
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:22:58.53 ID:IOt6AE5G0.net
- 原爆じゃなかったんか
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:23:11.07 ID:jqzVkfoX0.net
- 恐ろしいもんなロシア
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:23:25.22 ID:6q+kD9er0.net
- おそろしあ
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:23:56.00 ID:AOlntB3a0.net
- 軍関係者や政府関係者は満州から真っ先に逃げ出した
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:24:03.50 ID:t1cMSdhd0.net
- えっ？決定権があったうえにそのタイミング？
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:24:09.03 ID:36/xvy5o0.net
- ソ連が来たら問答無用で処刑だからな
国民をあれだけ死に追いやって自己保身しか考えてない屑だった
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:24:19.12 ID:Hw8nBi1P0.net
- やっぱりそうだったのね
当時は「ソ連が連合国と和平工作してくれる」ってのが停戦派の希望だったし
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:24:23.11 ID:g+ujgJ8Z0.net
- そりゃそうだ
アメリカはソビエトの手柄を横取りしてるんじゃねーよ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:24:24.40 ID:rl4OK4ki0.net
- というか今まで秘密だったのか
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:25:11.45 ID:zLd2TXye0.net
- >>3
広島も長崎も地方都市でしかないからな。
こういうものだよ。
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:25:23.49 ID:EqxMr3p30.net
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- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:25:33.43 ID:/J8GuW000.net
- ロシアは未だに暴れん坊だからな
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:25:34.03 ID:L/Ph9iRH0.net
- 天ちゃんマジか…
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:25:52.76 ID:VB7ueIZu0.net
- 何こいつクズすぎる
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:26:00.08 ID:ObFDvCse0.net
- 長崎への原爆投下：8月9日午前11時02分
長崎…
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:26:09.51 ID:s5aECKDU0.net
- 原爆投下は正しかったとかいってるアメ公w
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:26:13.50 ID:qXCQ9wIv0.net
- これは正しいなｗ
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:26:15.49 ID:JXGJoGiY0.net
- なんやねんご聖断て
その遅すぎる判断のせいで沖縄は落ちて
東京は燃えて広島・長崎がフクシマになったんだろが
ご聖断なんて訳わからん敬語表現使うなバカめ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:26:31.57 ID:QDxolbSJ0.net
- さ、裁量無かったはずだし
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:26:47.34 ID:n/x0kFMn0.net
- 原爆の詳細な情報なんて2日後ぐらいにしか入らないだろ？
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:26:59.04 ID:fBJum48J0.net
- やっぱり原爆投下は関係なかったな
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:27:21.50 ID:0qgPF9Gc0.net
- 軍部が一番カスってこと？
日本の自衛隊も解散しようぜ
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:27:37.93 ID:+GCQQ7A10.net
- 原爆よりソ連のが怖いもんな
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:27:50.59 ID:QUsHPvEP0.net
- 天皇はいつでも敗戦を決められたということだな
原爆を投下されたのも天皇の無能さによるもの
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:27:59.99 ID:8DmYvNd20.net
- このクズなんで処刑されなかったの？
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:28:06.02 ID:yaIQE+To0.net
- >>3
原爆は投下直後だしそれが戦後のパワーバランスを形作るほどの新兵器とは思われてなかったんだろ
「広島が新型爆弾による空襲を受けた」ぐらいにしか思ってなかったんじゃないだろうか
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:28:07.14 ID:tkoUx7jG0.net
- ロシア頼みだったからな
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:28:16.24 ID:/J8GuW000.net
- 原爆投下の時点で降伏しようっていってるだろ
アホが聞き入れないだけでｗ
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:28:19.41 ID:lGTncVq20.net
- 編集されてるから、宮内庁にとって都合の良い情報しか出てこないわ
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:28:35.33 ID:OxSKiT820.net
- 広島は影響してた可能性あるけど長崎はマジ関係なかったのな
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:28:45.95 ID:uF4ueiH00.net
- 指揮権は天皇にあったと言うことだな
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:28:52.10 ID:yl9Eut5W0.net
- 御聖断とかいって停戦出来るなら最初から開戦すんなよ
お飾りなのか権力を振るうのか
やるならやる やらないならやらないではっきりせえ
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:29:12.96 ID:MTyRE/+l0.net
- マッカーサーの靴舐めて命乞いしたって話は本当だったか
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:29:14.94 ID:zbBDRUza0.net
- なーにがご聖断だクズ
嫌儲民は今上は大好きだけど昭和は死ねがモットー
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:29:28.69 ID:l0YVsYDY0.net
- >>33
まさにコレ
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:29:57.32 ID:XW7c4lYoO.net
- 戦後になってから原爆投下は仕方なかったとかいってるぐらいだし
あんまり大事と思ってなかったんだろう
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:29:59.58 ID:cFMGmPw50.net
- >>12
＞それによると、昭和天皇は広島に原爆が投下された２日後の８月８日、賜謁した東郷茂徳外相に「なるべく速やかに戦争を終結」させたいとの希望を述べた。
鈴木首相が天皇に直接判断を任せたのがソ連侵攻後だったからそう言われているだけだと思う
それから日本政府もたしか７月中にアメリカに降伏しようとしたが拒否られた記憶がある
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:30:01.73 ID:0RoRyxS00.net
- 国家元首が降伏して売国とは終わってんな
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:30:06.61 ID:8YJDKWhmO.net
- カントン軍の尻に着火した状態じゃないとうっかり降伏とか言えないという考えは理解できなくもない
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:30:12.71 ID:HQ5Y48Nf0.net ?PLT(13001)
-
止める力を持ってたなら最初から止めとけば良いのに・・・
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:30:13.60 ID:yydQNJCy0.net
- あれこいつは軍部に一切口出しできなくて何の権力もなかったとネトウヨに教えてもらったんだけど
こんな指示がまかり通るなら戦争責任もあるよね？？？
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:30:14.85 ID:r7F9jNaa0.net
- 判断は正しかったな
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:30:34.77 ID:aJf1iU120.net
- 原爆で検討指示
ソ連参戦で決断か
原爆投下を肯定するロジックも無くなってしまったね
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:30:40.20 ID:Op0ciJJO0.net
- >>34
ほんとにね
天皇との会話がいつもアバウトな文言になるからいいようにされてるのにな
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:30:41.63 ID:6je9+XSt0.net
- 遅れてたら朝鮮みたいになったんか
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:30:44.67 ID:zbBDRUza0.net
- 天皇関連全部公開しろや
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:30:50.53 ID:Kj5DNOO+0.net
- 聖断は反則技だからな
実際怒った陸軍はクーデター起こしたし
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:31:24.19 ID:Tu7m76O40.net
- これで天皇は無能な戦争犯罪者ということがはっきりしたな。今すぐ皇室は潰すべきだは。
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:31:52.55 ID:Ui9FiWCR0.net
- あれ？天皇が望めばいつでも降伏できたってこと？
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:31:55.40 ID:jqzVkfoX0.net
- >>34
進退窮まって軍部の説得力が落ちたからこその結果だろ
開戦前のイケイケ軍人に進言しても鼻で笑われてる
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:32:04.93 ID:zbBDRUza0.net
- 天皇実権あったんじゃんね
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:32:09.75 ID:2atFxK9F0.net
- >>17悔しいよな 御前会議とかモタモタしてなけりゃ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:32:16.68 ID:MYLbPdIE0.net
- もっと早くとめろ
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:32:38.31 ID:MTyRE/+l0.net
- 俺達の手で天皇を殺すべきだ
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:32:47.83 ID:36/xvy5o0.net
- 見た目といい喋り方といい池沼だからな
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:32:49.02 ID:0wDBKtDRO.net
- そもそも玉音放送まで邪魔した連中が悪い
陸軍は総玉砕戦術やろうと本気で思ってた
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:33:03.67 ID:+GCQQ7A10.net
- >>47
関東関西は今でも歪みあってるけど戦争してたらどうなってたのか
ちょっと気になる
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:33:08.33 ID:IrLDAS+m0.net
- 天皇は皇室の護持がなにより大切だから国民がいくら死んでも気にしないが
ソ連がやってきたら一発で天皇制廃止になっちゃうからね
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:33:09.22 ID:GM1TXech0.net
- 大体今更こんな事実が出てくるのがおかしい
どんだけ深黒な闇が昭和天皇に纏っていたんだか・・・
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:33:09.97 ID:/J8GuW000.net
- >>53
あるわけないわ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:33:25.54 ID:yaIQE+To0.net
- ソ連の侵攻がもうちょい早ければ、日本は被爆する事なく
核の惨禍が世界が目の当たりにする機会も失われて
結果十年後ぐらいに核戦争がおきてたんじゃねえかな
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:33:32.14 ID:zbBDRUza0.net
- なんで戦犯になんねえんだよ
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:33:34.02 ID:hz00LOR80.net
- やっぱりヒロヒトは極悪人じゃないか！
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:33:41.18 ID:D3p+jVxk0.net
- 誰だか知らないけど、すげークズなのはよくわかる。
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:33:45.46 ID:zIEg19vY0.net
- 陸軍はホント馬鹿ばっかって印象しかないわ
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:34:01.62 ID:dpX/o3Ll0.net
- 原爆とソ連で、降伏する言い訳ができて、上層部のメンツが保たれたってことか。
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:34:20.20 ID:vvZJiOKJ0.net
- ごｗｗｗｗｗ聖ｗｗｗｗｗｗ断ｗｗｗｗｗｗ
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:34:38.31 ID:ffmekyl40.net
- ソ連参戦までのモロトフの動きは面白すぎるので
どっかで読むといい
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:34:49.11 ID:ZRjskL6Q0.net
- 原爆は東京には落とさないから怖くない
ソ連は財産没収、王侯貴族資産家は処刑だからな
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:34:52.75 ID:gk6XAWdd0.net
- 安倍ちゃんになってから情報公開が進んでるなw
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:34:59.62 ID:7NpswExa0.net
- 俺らよりひどい手のひら返し
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:35:03.91 ID:xPokodVg0.net
- ほんとこのクズ美化すんのはやめろよ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:35:08.55 ID:UkvthDyk0.net
- じゃあ戦争に対してもともと反対はしてなかったんだね
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:35:09.38 ID:Op0ciJJO0.net
- >>64
戦争責任あるにきまってる
アメ公の判断だろうな
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:35:09.79 ID:hXQJJwxvi.net
- 原爆よりもソ連参戦が止めだとは、前から言われてた。
結局それは、天皇の動きを知ってた者の情報に基づく知識だったのだと考えられるね。
それは誰なのか。
もう一つ、降伏のレコードと近衛師団の悶着で、徳川とNHKが自慢気に絡んで来るのが気になるな。
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:35:11.61 ID:jqzVkfoX0.net
- >>66
日本にブルーギル持ち込んだクズの親だよ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:35:22.47 ID:XVDmTpF+0.net
- >>34
今まで好き放題やってた連中が最後の最後の決断だけを天ちゃんに押し付けたのでは？
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:35:35.97 ID:zbBDRUza0.net
- >>51
ほんこれ
51 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/09/09(火) 10:31:52.55 ID:Ui9FiWCR0
あれ？天皇が望めばいつでも降伏できたってこと？
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:36:00.08 ID:QGpQHay50.net
- 日本政府はいつでも反日
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:36:17.50 ID:L9gnCDSB0.net
- やっぱり天皇が責任者じゃないか
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:36:27.50 ID:zbBDRUza0.net
- 今上はいい
昭和はマジで死ねが嫌儲
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:36:30.13 ID:0Cs2eaox0.net
- 忍び難きを忍び〜って音声印象操作に使われてるよな
別に国民思いやっての言葉じゃないのに
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:36:36.84 ID:Bnfunmr+0.net
- >>72
安倍ちゃんが皇帝になる日も近いな
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:36:39.42 ID:K9nAo1jb0.net
- 実録出版されないんかな
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:36:46.10 ID:cFMGmPw50.net
- >>64
イタリアも国王は戦犯になってないがな
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:37:08.24 ID:EyfXU8UZ0.net
- 完全に詰んだんだろ
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:37:14.55 ID:cvJenPqh0.net
- えっ、軍部が暴走してて天皇に決定権なかったんじゃないの？
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:37:16.66 ID:cwQKX6f90.net
- 東京大空襲の時点で決断しろよｗｗｗ
3月に降伏してたら原爆だって落ちなかったじゃん
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:37:29.58 ID:+GCQQ7A10.net
- >>72
こういうのも都合良く一部消されて報道されてるだけなんだろうがね
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:37:34.46 ID:Y+PRrTBa0.net
- このカスは出てくる情報全部が糞だな
今のじーさんは反面教師にしてるからいいけど
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:37:40.79 ID:yZMU7Ddz0.net
- >>35
間違いなく写真と映像に記録されてるだろうな
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:37:54.05 ID:qkDk0Y9b0.net
- 終戦当日まで近衛師団とか陸軍の連中がクーデターやらかしていたのって案外知られていないよね
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:37:56.38 ID:3yr2siPR0.net
- >>3
大空襲にちょっと毛が生えたもんだと思ってたんじゃね>>原爆
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:37:56.80 ID:K9nAo1jb0.net
- 沖縄なんてまさに捨て石だな
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:38:01.71 ID:i3H7kpY10.net
- やっぱ昭和天皇は糞だな
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:38:03.69 ID:RonT53T10.net
- あれ？ネトウヨによれば軍の統帥権は持ってなかったんじゃ？
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:38:16.89 ID:yaIQE+To0.net
- >>82
天皇は絶対儲かるからって言われて投資詐欺に引っかかったおじいちゃんみたいな立場なのだよ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:38:18.48 ID:8HaYuelU0.net
- ソ連通して和平とか寝ぼけた方針立てていた連中もこれで黙るからな
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:38:33.44 ID:e0oQHC4l0.net
- むしろあそこまで行ったなら東京陥落までやるべきだろ
ジャップは情けなくてドイツ人の顔見れないじゃん
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:38:39.77 ID:Z/yvmB7l0.net
- 独ソ不可侵条約を破られたソ連を信用しきってた軍部の考えが甘い
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:38:58.65 ID:QvYE5Tib0.net
- 北海道まじやばかった
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:38:58.67 ID:GM1TXech0.net
- 広島長崎の原爆に対して「ありゃしょうがないふひひひ」
といったのが本音だったということが証明されたのか
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:39:20.39 ID:CsoouaOs0.net
- つまり日本帝国はアメリカには負けてないってことか
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:39:26.81 ID:pwiuf1xk0.net
- やっぱ長谷川毅が正しかったな麻田貞雄ｗｗｗｗｗ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:40:11.74 ID:fBwQuLNk0.net
- 東條英機：負け戦をして日本人400万人を戦死させた元凶
↓
ネトウヨ『東條英機は英霊だ!!敬礼!!ﾋﾞｼｯ!!』
菅直人：原発事故を最小限に食い止めた。放射能汚染での死者０人。放射能でのガン発生率０%
↓
ネトウヨ『菅直人は朝鮮人の売国奴だ!!さっさと氏ね!!!!』
安倍ちゃん：大雪災害では高給天ぷらを食い、土石流災害ではゴルフに興じる。
↓
ネトウヨ『安倍ちゃんは1000年に一人の天才総理大臣だお!!』
ヒロヒト：ポツダム宣言を無視し無駄に時を過ごした結果、広島・長崎・ソ連参戦等日本国に甚大な被害をもたらす ←new!!
↓
ネトウヨ『天皇に戦争責任はない!!お前在日のチョンだろ!!氏ね!!!』
何故こうなるのだｗネトウヨｗｗｗｗｗｗｗ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:40:24.53 ID:RonT53T10.net
- >>104
東京に落ちなくてラッキー程度にしか思ってないんだろな
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:40:31.02 ID:/J8GuW000.net
- 原爆の時点で降伏使用っていってるしｗ
分盲さんか？
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:41:06.53 ID:dZjX49ih0.net
- あのときの天皇はもはや象徴で実際は陸軍が
実権握ってたんだろ？
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:41:20.72 ID:iWT9/lL40.net
- 官僚は責任だけは取らないからなw
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:41:58.50 ID:yaIQE+To0.net
- 天皇が損切りできないタイプなのはわかる
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:42:01.78 ID:Nrpe59fd0.net
- 無能すぎるわ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:42:11.62 ID:st+I50Zd0.net
- これ編さんし終わった人てこれから何するの？
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:42:37.76 ID:BhKcrHygO.net
- つか昭和天皇はソ連を英米との仲介役としてアテにしてたんだろ
そりゃそうなるよな
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:42:43.23 ID:oTL2wX+10.net
- 即決じゃん
やっぱ天皇すげーわ
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:42:54.26 ID:pf7haqO70.net
- 本来はミッドウェーで空母がなくなった時点で降伏すべき
譲っても南方戦線で補給能力がなくなった時点
そうしなかったのは国民より国体、つまり自分の命だけは惜しかったから国民を盾にして3年ｍ戦い続けた。
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:43:07.72 ID:ffmekyl40.net
- ソ連仲介講和案の破綻で陸軍の発言権が地に落ちた
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:43:11.83 ID:irRPk6vS0.net
- 1945年6月アメリカの世論調査
天皇の処遇は？
処刑 33%
裁判で決定 17%
終身刑 11%
追放 9%
無罪 4%
政治的に利用すべき 3%
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:43:14.00 ID:M7HUN1dY0.net
- ”分盲”？
もしかして: 文盲
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:43:15.10 ID:4htkEwFJi.net
- 「終戦」とかカッコつけんなや
ポツダム宣言受諾して無条件降伏したくせに
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:43:15.40 ID:Lu4/2C8R0.net
- ソ連仲介で降伏ではなく講和を模索してたんだから
チャンネルがなくなれば降伏になるのは当たり前だろｗ
原爆がどうとか沖縄がどうとかの話ではない
論理的に
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:43:20.95 ID:yZMU7Ddz0.net
- 最近ジャップの化けの皮がボロボロ剥がれてきて気持ちがいいな
ジャップは隠蔽ばかり
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:43:32.37 ID:Xul117LB0.net
- 何でこいつ自決しなかったの？馬鹿なのヘタレなの？
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:43:36.27 ID:5SpqyvJm0.net
- 東部戦線で築き上げた戦死者から見たら他の地域の戦死者なんてまだまだ。
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:43:40.72 ID:I2IthSbW0.net
- 書類にはんこ押す係で、押す押さないは判断できるけど、「何なにの書類持ってこい」とは言えない
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:43:40.85 ID:HQinE2Dt0.net
- 原発だけじゃやる気だったのかｗ
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:43:48.54 ID:BpCBVQYr0.net
- 自らの存続をソ連仲介に託してたんだから当たり前
- 129 ： ◆PlzClikAd.B2 ：2014/09/09(火) 10:44:03.41 ID:4tH/D6g20.net
- >>104
メンツと引き換えに広島と長崎が犠牲になったのか
日本人の命軽いっすね〜
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:44:04.13 ID:QpinlW1N0.net
- >>118
尻拭いだけさせられる天皇 不憫
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:44:14.47 ID:lRiiI1pd0.net
- 軍部の暴走()
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:44:27.76 ID:1nJh76qa0.net
- >>109
サイパンが落ちた時点で講和したいと言っているがな。
そのあとの条件付きが抜けているぞ。
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:44:36.64 ID:jqzVkfoX0.net
- >>109
お前が文盲だよ
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:44:57.17 ID:MwPdB2Nji.net
- 内閣の機能が停止してたからな
内閣が輔弼出来なくなって初めて御聖断を仰ぐ事が出来る
226事件の時とか
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:45:03.15 ID:xovIMZnx0.net
- 昭和天皇を処刑しなかったアメリカのエリートの決断はすげぇな
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:45:48.18 ID:oTL2wX+10.net
- 天皇には実権がなかったから責任もないって聞いたけど
降伏するのは天皇が決めれたのか
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:45:55.01 ID:jaiUUhnt0.net
- ソ連が参戦しました……。いかがいたしましょうか？
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:45:57.67 ID:4htkEwFJi.net
- >>124
責任者は責任を取って処刑されるまでが仕事
自殺は甘え
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:46:02.03 ID:5iTM/HkE0.net
- まるでA級戦犯じゃねえか
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:46:02.86 ID:pf7haqO70.net
- >>24
日本の軍隊って銃口が国民に向かってるな
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:46:28.01 ID:xjtzdBKw0.net
- >>136
実験は全て持ってるけど無視される状況だｓろ
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:46:28.06 ID:5SpqyvJm0.net
- >>60
天皇制維持なんてレベルじゃなくて、華僑・財閥は資産没収の上、当主は市中引き回されて火あぶりはやりかねないぜ。
プロレタリアート独裁、ブルジョア死すべしだからな。
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:46:29.92 ID:eS6wDS/f0.net
- >>136
鈴木首相に聖断を求められたって書いてあるだろ文盲
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:46:29.77 ID:thAxR3NN0.net
- 昭和天皇の判断はともかく大戦末期に至って未だソ連が仲介してくれると思ってたの怖すぎるんだよなあ
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:46:31.22 ID:+GCQQ7A10.net
- >>121
終戦も上が言ってるだけで玉音放送後も沖縄では戦闘続いてたしな
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:46:50.35 ID:O3PK7SJa0.net
- >>138
笹井とかな
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:47:19.79 ID:1jRuuILT0.net
- >>117
陸軍は池沼らしいから天皇拉致って適当に継戦の旨を言わせて
戦争続きそう
命が惜しい天皇だから
脅されたらホイホイ従うだろうし
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:47:27.05 ID:kVfRIOAri.net
- メリケンは「俺らが原爆落としてやったから戦争は終わったんだぜｗｗｗ」とか言ってるけど
実は終わらせたのソ連なんだよなぁ
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:47:28.77 ID:1JaNhYGK0.net
- >>2
アホ化
なら沖縄戦前に決断してるわ
ソ連参戦にただ泡食っただけだろ
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:47:31.55 ID:vvf4x6VkO.net
- >>96
戦艦大和「…」
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:47:48.55 ID:O65NWS7c0.net
- やっぱ核落としたアメ公が戦争を終わらすためにっての嘘だったんだな
地方都市なんかを荒廃にしたくらいでそれが原因で降伏するわけないもんな
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:47:49.34 ID:ffmekyl40.net
- >>106
暗闘最強伝説か・・・
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:47:49.80 ID:0+TZIkCJ0.net
- ソ連の東部軍なんて中国国民党軍よりカスだろ
HoIじゃ塗り絵ですよ補給線伸びて死ぬけど
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:47:51.88 ID:5SpqyvJm0.net
- 華僑じゃなくて華族（昔にあった日本の貴族階級達）だったスマン。
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:48:01.00 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>136
周りの空気をよむのが天皇の仕事ｗ
官僚が一個人の責任で降伏だの開戦だの決める度胸はない
責任取りたくねーからなｗ
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:48:04.17 ID:0Cs2eaox0.net
- >>144
当時の政治家はみんなそう希望的観測しか信じなかった
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:48:05.27 ID:j3UflZpU0.net
- ソ連が三国同盟について四国同盟になってたら第二次はどうなってたの？
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:48:05.77 ID:jqzVkfoX0.net
- >>142
露助が本格的に乗り出す前に即時降伏選択してくれて本当にありがたかったわ
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:49:37.73 ID:Hw8nBi1P0.net
- >>150
お前は残ってたら戦後海軍が責められるから死ね！って処分されただけだろ
何しろ秘密兵器だったからな
- 160 ： ◆PlzClikAd.B2 ：2014/09/09(火) 10:49:40.32 ID:4tH/D6g20.net
- >>156
今と同じじゃねえか
戦争中でも平和ボケとか信じられねえな
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:49:41.34 ID:vvf4x6VkO.net
- >>99
不敬ながら的確でワロタ
マジ天コロ軍部の犬コロ
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:49:41.69 ID:ztUVMWzN0.net
- ソヴィエト連邦ヴァストカヤスクにならなくてよかったな
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:50:31.66 ID:uTF6Sd6B0.net
- 【日の丸】…もはや右翼の代名詞的象徴。新しい国旗に変えるべき。恥ずかしくて国旗持てない。
【君が代】…意味不明。訳判らん歌詞。ユダヤを讃える歌という話も。
【天皇制】…戦争責任さえ許せないのに田布施システムまで発覚。存在そのものが軍事独裁化の憂い。
【靖国神社】…戦前戦中の後腐れを断つために廃止。戦没者は分祀。
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:50:31.98 ID:ykgfzmo2O.net
- 軍部がイエスマンで従うと思ってるアホが多いな
ボコボコにされて息も絶え絶えの時とピンピンしてる時で同じようになるわけないだろ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:50:59.55 ID:rodBlwk90.net
- ご聖断って何だよカスが
クズがもっと早くアメリカにごめんなさいしてたら、俺の故郷長崎に原爆落とされずに済んだわけだな
要はヒロヒトに責任があった
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:51:24.50 ID:43Bfmrk+0.net
- >>3
これはアメリカの歴史観にショックを与えそうだな
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:51:31.25 ID:Rw0MFgtx0.net
- >>3
それは平気だったんだろな
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:51:36.81 ID:3WfYAHaS0.net
- 「英霊の犠牲で我が国は独立を保ちつつ終戦に至り〜…」
ソ連参戦＞＞＞＞＞＞＞チリ紙＞＞＞＞＞＞＞＞英霊
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:51:37.27 ID:n2+Q2MuQ0.net
- じゃあ降伏しろよ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:51:43.38 ID:QvYE5Tib0.net
- >>163
天皇制は人権侵害だから天ちゃんのためにも廃止してあげなきゃ
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:51:44.10 ID:1JaNhYGK0.net
- まあしかしこうして歴史の真実が明らかになっていくのは楽しいな
これからどんどんでてくるぞこういうの
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:51:53.87 ID:Orki440a0.net
- 今朝の朝日新聞にあったけど
天皇はソ連仲介の戦争終結に最後の望みをかけてて親書も送ってた
それが参戦しました、となったらそら絶望するわ
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:51:55.42 ID:+GCQQ7A10.net
- >>157
どっかで停戦してそのまま東西冷戦になってたんじゃね
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:52:13.72 ID:5SpqyvJm0.net
- >>158
なんか自称保守派様はアメリカのクソ温情裁断に不満たらたらみたいだけど、ソ連本格参戦して占領されてたら、
自分（華族）たち含めて身分どころか血筋自体が跡形もなく消えてた事は間違いないんだよな。
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:52:20.03 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>164
陸軍は降伏させまいと
クーデター起こして皇居占領してるからなｗ
これは裏歴史なのでほとんど語られてないけど
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:52:31.06 ID:aLkpE3g70.net
- 日ソ中立条約を一方的に破棄して南下してきたんだっけ
赤はこれだから
戦車はかっこいいんだけど
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:52:33.30 ID:tkk7o34G0.net
- 日本がソ連に講話仲介を依頼
ソ連はヤルタ会談で対日参戦を英米に約束
この状況で原爆を落としたんだから
アメリカが言っている「日本の降伏のために原爆は必要だった」
というのは論理のすり替えだよな
「原爆できたから威力を試して見たかった」
が正解だろう
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:52:45.97 ID:zdD+Uoc60.net
- 陛下は悪くないよ
戦争を望んだ国民が悪い
陛下は最後まで戦争に反対していた
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:53:01.84 ID:XNCt0Yi60.net
- 原爆は理屈を知ってた科学者以外は
なんかスゲえ爆弾
っていう感覚だったみたいだからな
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:53:03.92 ID:yZMU7Ddz0.net
- 勝手に戦争始めて日本人を一番多く殺しまくって一番最初に逃げ出したんだよな
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:53:06.75 ID:36/xvy5o0.net
- ソ連に根絶やしにしてもらえば安倍ちゃんとかいう怪物も生まれてこなかったと思うと複雑
まあ岸はCIAに寝返るくらいだから共産主義者として権力に取り入ってたかもしれんが
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:53:07.39 ID:NgjrdngI0.net
- 天皇はこれの十年ぐらい前にトチ狂った青年将校に重臣を大量に殺されてるしこの時点でも暗殺や処刑の覚悟してただろう
生まれた時から安全で命の危険もなくぬるま湯に浸かってネットやってるお前らに気軽に死ね死ね言う資格はない
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:53:11.88 ID:kVfRIOAri.net
- 長崎への投下は
「やべぇこりゃマジで早いとこ落としとかないと日本降伏しちゃってプルトニウム型原爆試せねーぞ」
って感じで落とした感が凄いな
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:53:28.65 ID:WfQJcS7S0.net
- 上層部が楽観的すぎたんよ
開戦当初はガンガン勝てたのが不味かった
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:53:55.70 ID:lRiiI1pd0.net
- >>157
ナチスドイツの理想とぶつかるからそれは無理
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:54:06.32 ID:B2laIdNK0.net
- 原爆が戦争を終わらせたんじゃなかったんだ。
ソ連のおかげだったんだ。
広島と長崎はアメリカの原爆の威力を試すためにアメリカに利用されたんだ。
ソ連は日本本土に爆撃もしなかったえらい国だね。
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:54:11.78 ID:+o9hdTvE0.net
- 一億火の玉とか言ってたのにこれは本当に酷いと思う
なら沖縄戦も必要なかったやん
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:54:21.48 ID:+GCQQ7A10.net
- >>181
ちょっと見てみたかったな
ソ連に侵略されてた日本というの
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:54:44.34 ID:JLNJXUBni.net
- 停めてなかったら、九州と本州で地上戦になった上、北海道は全部ソ連領になってたな
ソ連崩壊時に返してもらえるけど、後から移住者から親ロシア派が発生して、現地住民保護の名目で正規軍がきて国土グズグズになるパターン
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:55:03.76 ID:jqzVkfoX0.net
- >>164
まあ俺らエリートニートにかかれば
サッカーは球蹴りだし
野球は棒切れ振り回してるし
テニスは変なしゃもじ持って走り回ってるだけ
軍部？ああ、脳筋のバカ共だろ？（＾ν＾）
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:55:07.88 ID:3Z7PIz0+0.net
- うーんこの
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:55:19.64 ID:BhKcrHygO.net
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/08/07(木) 23:11:03.02 ID:4a7cBE6i0● ?2BP(11000)
ヤルタ密約「ソ連の対日参戦」、独は情報共有、日本は抹殺し侵攻招く 諜報力の違い鮮明
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140805/plc14080508020006-p1.jpg
日ソ中立条約を破り、ソ連が満州（中国東北部）に侵攻して９日で６９年となる。この半年前のヤルタ会談で、
ソ連が対日参戦の密約を結んだとの情報を入手しながらソ連侵攻まで情報を生かせず犠牲を増やした日本に対し、
同じ敗戦国ドイツはその情報を最重要扱いとして本国や世界中の在外公館で共有し、戦局に生かそうとしていたことが４日、
英国立公文書館所蔵の秘密文書で判明した。大戦末期のソ連参戦に対する日独のインテリジェンスの違いが浮き彫りになった。
（編集委員 岡部伸）
英国立公文書館所蔵のブレッチリーパーク（英政府暗号学校）が解読した秘密文書（分類番号ＫＶ２／１５５）によると、
ドイツのストックホルム駐在の情報士官、カール・ハインツ・クレーマーは、ヤルタ会談開催中の１９４５年２月８日と会談後の２１日、
親衛隊情報部あてに「ヤルタ会談でソ連が対日参戦する政策に転換した」と電報を打った。
ドイツでは、この情報が政府内で共有され、国家の指導者の判断材料となる最重要情報に指定されたとみられる。
ドイツ外務省は２月１４、２４日、クレーマー情報をそのまま世界各地の全在外公館に伝え、さらに同月１９、２１日、
３月１０日に詳報を一斉通報した。
この情報は、もともとストックホルム駐在、小野寺信（まこと）陸軍武官がロンドンの亡命ポーランド政府から入手して
クレーマーに提供したものとみられ、米国立公文書館所蔵秘密文書によると、クレーマーは、ドイツ降伏後の尋問で
「小野寺と活発に情報交換し、４５年２月か３月に連合軍の極めて重要情報の提供を受けた」と答えている。
一方、日本では、参謀本部が同年２月中旬、小野寺武官からの緊急電報を受信しながら、ソ連仲介和平工作を進めていたため、
握りつぶされたことが明らかになっている。
（続く）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140805/plc14080508020006-n1.htm
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:55:29.02 ID:ZH9Z8G9p0.net
- 陛下（昭和天皇）って、戦後も意外と外交に口出してしてんのね？
・国民は信用できない。信用できるのは在日米軍
・ロシアみたいに、革命・暴動で民衆にギロチンにかけられることの恐怖
・サンフランシスコ講和条約後５年程度（したがって、1950年代）には米軍撤退の予定だったのに強硬に反対したのは陛下
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:55:29.44 ID:G3xTuppx0.net
- 降伏するかどうかを決めてもらってたの？責任重すぎるだろ。
普通はこうご判断してくださいって段取りして儀式的に言わせるだけじゃないの？
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:55:48.76 ID:R6kAjMhxO.net
- ジャップ調子に乗ってアジア侵略するもあえなく撃沈
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:55:53.33 ID:G71igW4t0.net
- ほらｗやっぱり天皇に戦争責任あるんじゃんｗ
天皇よ、命を持って責任をお取り下さい
数千の戦死者の為にあなた一人自害すればいいだけです
そして軟禁状態の天皇制廃止
晴れて自由の身になれるんです、素晴らしいじゃないですか
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:55:57.30 ID:ffmekyl40.net
- >>175
玉音放送レコード奪取事件って
そんなマイナーでもないだろ？
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:56:04.68 ID:n2+Q2MuQ0.net
- どう考えても戦犯だわ
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:56:35.06 ID:1JaNhYGK0.net
- まあ
賢明な君主なら自害してたろうな
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:56:47.94 ID:P055/TlU0.net
- ご聖断(笑)
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:56:49.83 ID:eS6wDS/f0.net
- 昭和天皇叩いてる奴はあのタイミングでの降伏でさえ宮城事件っていう過激派軍人の皇居占領クーデターが起きたことってことをもっとよく考えろよ
天皇が言ったから「ははー」ってみんなが唯々諾々従うようなもんじゃない
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:56:53.92 ID:vL5ZqKizi.net
- >>188
ペレストロイカなっても東欧みたいに政権崩壊はしないだろうっていうのは分かる
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:56:57.08 ID:C0Q3NXxF0.net
- 長崎の原爆被害者は無駄に命を散らしただけでした
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:56:57.14 ID:Lu4/2C8R0.net
- 原爆はウラン型とプルトニウム型があって
当時ウラン型は量産不可能だった
なので2種類試す必要があった
メリケンもルーズベルトからトルーマンに変わってソ連との対決姿勢になっていたので
ソ連へのけん制の必要もあった
原爆投下の指令は7月末に出ているので
特にポツダム宣言を黙殺したからかまそうとかそういうことは無くて計画通りふつうに行われた
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:57:08.24 ID:EicMRXEJ0.net
- 長崎は犠牲になったのだ
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:57:24.58 ID:7tDPZMr50.net
- 身分差別の権化天皇の処刑を
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:57:34.61 ID:sQcBcBOa0.net
- >>196
日本の歴史を見りゃわかるけど
日本の国土も人もすべて天皇家の個人所有物だよ
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:58:01.15 ID:SePzuB1T0.net
- こいつが判断すればもっと前に降伏できたの？
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:58:06.21 ID:/KArTKbc0.net
- もうどうにもならんかっただろう
戦争を始めたのが悪かった
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:58:10.17 ID:Orki440a0.net
- >>188
立憲君主制社会主義ってやつか
ゴルゴにあったな岸信介がソ連のスパイだったって陰謀論ネタ
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:58:21.59 ID:V9g/o+iJ0.net
- >>52
>>79
これだった
本当に都合よすぎの薩長派閥
- 212 ： ◆PlzClikAd.B2 ：2014/09/09(火) 10:58:28.24 ID:4tH/D6g20.net
- >>205
広島ばかりクローズアップされて長崎は話題にも上がってこないよね
なんか可哀想
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:58:41.76 ID:vN1NtB5P0.net
- つまりソ連参戦なかったら原爆後も戦争続けてたんだな
じゃぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:58:57.92 ID:rR3g9llM0.net
- >>175
宮城事件とか一般常識だろ
知らない奴とかいんの？
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:59:00.71 ID:yZMU7Ddz0.net
- 安倍ちゃんみたいなもんだろ現在最も日本人を殺してる安倍ちゃん
そしてジャップはそれを支持するジャップは学習しない
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:59:02.90 ID:LsY7wzyw0.net
- この判断はGJなんじゃねーの
ロシア進行されてたら分割統治コース確定だろ
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:59:08.16 ID:A0UH+UQ50.net
- > 公表により近現代史研究が
> 大きく進むことになりそうだ。
編纂に２４年もかけて新しい発見ほとんどなかったのに何寝ぼけてんだ
あ、さんけ…
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:59:27.98 ID:jqzVkfoX0.net
- >>214
み、宮城事件…
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:59:35.51 ID:YiuXuh6i0.net
- さすが失地王
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:59:42.10 ID:1JaNhYGK0.net
- >>208
当然
昔からそういわれてきたが明確に書かれた文書がでてこなかった
しかし今こうしてでてきたってことだな
つまり敗戦のタイミングを決められるのは天皇だけだったというわけ
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:06.94 ID:ffmekyl40.net
- 天皇の判断により終戦云々とかって言ってるのは
御前会議がどういうものかが分かってないだろ
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:13.61 ID:jqSmABBY0.net
- 国を疲弊させ皇軍300万人殺しておいて我が身可愛さに白旗振るとか...
ヒロヒトラーは日本国民の手で処刑するべきだったな
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:16.76 ID:eS6wDS/f0.net
- >>214
知ってたら「天皇がもっと早く決断してたら〜」なんて簡単に言えないだろ
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:37.53 ID:m+aJpfR10.net
- >>12
長崎の二発目で軍も政府も日本人がガチで滅ぼされると恐慌状態になったぞ
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:38.15 ID:MQ+qA+eJ0.net
- 原爆で天皇は嫌な思いしてないからな
だって全員どうでもいい人間だし
でもソ連領になるのはリアルで困るからな
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:41.08 ID:wNjJSwa80.net
- 美輪明宏が長崎は原爆が落とされる前は本当に美しい街だったと言ってたらしいが
原爆落とされてなければ今もその面影を残してたんだと思うと残念だな
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:43.56 ID:Rn7ff0bz0.net
- 終戦を行うことのできる権限が天皇にはあったのだ
天皇の戦争責任が存在することは明確だ
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:48.01 ID:B7czE5QXi.net
- >>176
不可侵条約を破ったナチスの一味だから仕方がない
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:48.70 ID:dCxi8e0m0.net
- 2月14日の時点で近衛上奏文を受け入れてればよかっただろ
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:49.59 ID:5SpqyvJm0.net
- >>79
まあ戦争煽動してた華族制度と財閥は解体されましたけどね、制度だけだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%8F%AF%E6%97%8F%E4%B8%80%E8%A6%A7
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:54.11 ID:u0W6kQFb0.net
- おそ連
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:54.53 ID:Hw8nBi1P0.net
- >>214
このスレ見てると沢山居るし知らんでしょ
近衛兵が玉音放送のレコード奪おうとしてクーデターしたとか
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:55.73 ID:u3W8S22E0.net
- しかしソ連はドイツと1000万人も死ぬような戦争してたくせによく日本にまで戦争仕掛けたもんだよな
一番謎なのが日本が負けた後にアメリカだけの支配下に置かれたこと
どんな密約があったんだ？
ソ連も中国も大人しく引き下がって
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:01:15.07 ID:Jq3i5eRa0.net
- 今のネトウヨみたいに、いけいけドンドンで戦争万歳してたバカウヨ国民はどれだけ死のうが自業自得だけど、
内心で戦争に反対してて犠牲になった人はマジで可哀想だと思う
そして、S級戦犯ヒロヒトラーが戦後ものうのうと生き延びて退位すらしなかったのは狂ってる
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:01:24.98 ID:Lu4/2C8R0.net
- 皇居占領は誰の計画だったのかとか
詳細は未だによくわかってないからね
おそらく政財界の大物右翼とかがかかわってるんだろうけど
表には出てこない
まさか将校が独断で起こしたわけでもあるまい
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:01:32.51 ID:3Z7PIz0+0.net
- >>210
共産主義者が実権握ったら天皇追い出されるだろ
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:01:33.23 ID:yZMU7Ddz0.net
- 安倍ちゃんは天皇陛下ではないから国民を敵に回したらSHINE
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:01:52.87 ID:1JaNhYGK0.net
- >>222
まあそうだな
それをしなかった我々の先輩方の罪は重い
先輩がそうだから原発問題でも誰も何もしない
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:01:54.05 ID:eS6wDS/f0.net
- >>227
本文くらい読めよ
首相に判断を求められて〜ってあんだろ
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:06.78 ID:Kj5DNOO+0.net
- それよか高松宮は好戦的って昭和天皇が判断してた理由は何なんだろ
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:17.78 ID:wGhTImkU0.net
- >>3
原爆投下地点に兵士を集めて皆殺しにする計画にGOサインだしたのは天皇やし
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:18.47 ID:BLr5G8Ya0.net
- 当時小学生だった人が、ソ連対日参戦のニュースを聞いて
「日本はどうなるんだろうって思った」って回想してた
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:21.65 ID:8gzL0d3j0.net
- いい機会だし映画、日本のいちばん長い日を見直そう
子供のころにビデオ見たけど降伏？どうせ軍の幹部がビビってんだろ？ヒャッハー！みたいな記憶しかない
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:28.96 ID:sQcBcBOa0.net
- >>216
そっちの方がおもしろいだろ
そのまま内戦にでもなれば天皇擁するアメリカ統治側の方が圧倒的に士気高いから
困ったソ連が皇族擁立せざるを得なくなって
立憲君主制社会主義国家になる
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:49.62 ID:y69+T/EA0.net
- 歴史をちゃんと勉強したいが、なんせ頭が悪くて一人じゃ無理だ・・・
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:58.29 ID:+o9hdTvE0.net
- >>233
そもそもソ連の国力じゃ海を越えてアメリカと争うのは得策じゃない
地続きの朝鮮半島じゃ思いっきり対決姿勢だったやろ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:03:30.24 ID:5qFx7VDy0.net
- 側近「ソ連が参戦しました」
岸「そうならないよう万全の態勢を整えているので降伏は考えていない 」
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:03:42.34 ID:T9S9EgAFi.net
- ジャップっていつもボロ雑巾になってからやっと撤退するよね
戦争でも経済でも株でも
なんでさっさと損切りできないのか
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:03:46.45 ID:Orki440a0.net
- >>233
2000万死んだってぐらいだからそうとうこたえたんだろうか
せっかく攻め込んだ満州さえ中国にそのまま返してるもんなあ
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:03:50.77 ID:5SpqyvJm0.net
- >>210
共産主義者が実験握ったら天皇も華族も財閥も軒並みギロチンだよ。
だから同じ負けるなら温情裁断してくれる可能性があるアメリカに速攻で降伏したんだろ
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:03:59.61 ID:cDK/qWYa0.net
- さすが「原爆投下はやむを得なかった」といっただけのことはある
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:00.50 ID:r2dpDe2u0.net
- 天皇のくせにソ連当てにするとかマジキチｗｗｗｗ
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:05.75 ID:36/xvy5o0.net
- 中国は共産党との内戦でそれどころじゃなくなった
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:08.66 ID:igimMWxr0.net
- ＞ソ連軍が満州侵攻を開始したとの報告を受けると、直後の９時５５分、木戸幸一内大臣を呼び、
＞戦争終結に向けて鈴木貫太郎首相と「十分に懇談」するよう指示
産経記者が「指示」って書いてるけど
「帝国憲法下の天皇は(英国型)立憲君主」の枠から逸脱すんじゃないの？
これだと天皇が内閣を主導してるようになるんだけど
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:11.74 ID:3Z7PIz0+0.net
- >>244
何でアメリカ側の士気の方が高いんだよｗ
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:13.12 ID:Rn7ff0bz0.net
- >>245
深く入り込むのはやめとけ
途中で権力者の都合の良い物語として創作されてるのに気付いてむなしくなる
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:24.27 ID:fet6pUkK0.net
- >>208>>220
軍部様のご威光がお強いときにこんな事しても謎の死が待っとるだけだわ
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:43.34 ID:3M6li+lY0.net
- 好き放題やって天皇に全部おっ被せようとする軍部マジ薄汚いな
それに乗っかって天皇は戦争責任を取ってないとか騒ぐ糞どもも腹立つ
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:45.45 ID:XVDmTpF+0.net
- リア充のホームパーティーに参加させられてあとよろしく言われ後片付けさせられるケンモー民状態
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:05:15.53 ID:yJgkqJ070.net
- 天皇に戦争責任がある事の証左かな？
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:05:17.53 ID:Orki440a0.net
- >>256
何も歴史って政治史だけがすべてじゃないんだぜ
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:05:22.20 ID:tkk7o34G0.net
- 2月の本土と満州にまだ帝国陸軍が残ってる状況だと終戦できないでしょ
硫黄島でも沖縄でも米軍に大損害を与えているから
九州でそれ以上の損害を米軍に与えて
国体護持の線で降伏に持ち込む狙いだった
ただソ連参戦の情報を握りつぶして戦争を継続した
陸軍参謀本部の責任は重いけどな
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:05:47.22 ID:Lu4/2C8R0.net
- ヤルタ協定でソ連の取り分は千島列島と決まってるんだから
とらんよｗ
満州は連合国の一員のシナ国民党の領土だし
自力で取ったポーランドとかは協定無視して親ソ政権の傀儡化したけど
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:05:58.29 ID:L66hWaCh0.net
- ソ連に上陸されたら自分の身が危ないからなｗ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:06:03.94 ID:1JaNhYGK0.net
- >>260
そらそうだ
もしここでも天皇が継続を指示したらやはり継続になったんだろう
その意味でもこれ以上明確な戦争責任を示すモノはない
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:06:07.27 ID:LnfCZBYy0.net
- 近衛師団の師団長ですら軍部にブッ殺されるほど
殺伐とした時代なんだよな
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:06:15.77 ID:LrnaQLD/0.net
- まあ俺からすれば太平洋戦争自体が
将棋で言うなら俺vs羽生みたいなもんだからな
30手くらいは善戦してみせるけど、それ以降は無理ゲー
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:06:31.46 ID:CcCrTBms0.net
- >>3
どうせ西日本なんて弾除け程度の認識だろうな
避難先の長野か首都の東京に原爆落ちていたら態度違っていたろうな
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:06:57.73 ID:tsW1xVRz0.net
- 歴史なんてwiki読むだけでええねん
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:24.34 ID:pf7haqO70.net
- >>244
日本人自体が疲弊しきってどっちの陣営だろうと使い物にならないだろう
そんな生きのいい事言ってられるのは一部のエリートだけ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:31.83 ID:kVfRIOAri.net
- 広島に比べ長崎の影が薄いのは
日本一クリスチャン多いとこに原爆落としてしまったことが明るみに出るのを恐れたアメリカの陰謀な
キリスト教信じても救いもクソもないってことがバレるからな
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:37.77 ID:igimMWxr0.net
- つーかソ連参戦は
スイスの駐在武官が昭和20年の初頭には
政府に報告してたって記事が産経に出てたろ
それを外務省が嘘だ！と否定してソ連を信じていたと
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:38.64 ID:yJgkqJ070.net
- >>258
その薄汚い軍部を神聖視してるクズが日本のトップって嫌になるよな
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:38.88 ID:7mCYNTbL0.net
- 原爆で何人死んでもへっちゃらだけど
恐ロシア
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:42.38 ID:Ah0puEpB0.net
- 御聖断ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:48.77 ID:QogxZeZA0.net
- >>233
中国が四国いらん、イギリスも九州いらんと言い出して、アメリカがソ連にどうすんだよと詰めた結果
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:52.07 ID:O57T7akRO.net
- 何がすごいって日頃今まで愛国、憂国、保守、日本文化、国民の生活、外国の手先とか散々わめき散らかしてた奴等が靖国批判されはじめた途端にそれらを全部ひっくり返して天皇を攻撃し始めたこと
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:08:05.15 ID:ENjEulc40.net
- 本当なら原爆どころか東京大空襲前に近衛文麿が近衛上奏文を出して降伏するはずだったんだよな
それを握りつぶしたのが東條英機
元総理大臣が内容を確認して最後に東條英機に届くと握りつぶし
それを吉田茂のせいに仕向けて降伏を拒絶し東京大空襲を招き終いには原爆だから
ちなみに東條英機の側近はクズばかり揃っていてビルマ前線を芸者と逃亡しA級戦犯になった木村兵太郎や
部下に玉砕を命じまくったくせに自分は逃亡した富永恭次
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:08:13.91 ID:+o9hdTvE0.net
- スターリンですら原爆の威力にビビったからな
二発の原爆で戦争を避けられたアメリカはお得な買い物だったのではないか
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:08:19.64 ID:JaGf/KnW0.net
- 知れば知るほど嫌いになれる
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:08:20.77 ID:Rn7ff0bz0.net
- >>261
文化史やテクニカルな郷土史とかなら意義あるね
メインストリームを追いかけるのは徒労感しか得られん
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:08:47.21 ID:rt/AFesw0.net
- やっぱり昭和天皇が一番の戦争責任のある犯罪者だ
天皇制廃止したい
そしてもっと容姿端麗な象徴が欲しい
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:08:48.98 ID:1JaNhYGK0.net
- >>280
そう、それが昭和天皇なんだよね
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:07.42 ID:RjBxXQPP0.net
- __,,,,,...,,__
,,,.-''"::::::::::::::::::ミ,.‐-..,
,,''":::::::::::::::::::::::::ミ;:::::::::::::ヽ
,i::::::::::::,,,,.-....,,ミ-‐''""''':､::::::::ヽ
i::::,-''" ヽ:::::::::i
l::::l l::::::::::i
'l:::l _ ヽ::::::l 俺は嫌な思いしてないから
l ''-'''"ヽ ,.-'" "'> ヽ:i_ それにお前らが嫌な思いをしようが
/ i`"-"￣"''' `-'',,""'''''' i/r.-ヽ 俺の知った事ではないわ
l i | | -‐=・>l'⌒｀i ＝・=-| :|"i ',/ だって全員どうでもいい人間だし
ヽ| ヽ.＿,,ノ | ､ヽ＿,,.'" |/,/ 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
l ,,ﾉ ､ l,ﾉ それはリアルでの繋がりがないから
l /(,,.､_,,.-､)ヽ ﾉ つまりお前らに対しての情などない
i /,,:ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ､ ,/
＿ヽ /"""""'''''''''''L /＿
-''''";;;／;;;;ヽ ､ ´￣｀ ,,.-'';;;;＼;;""''''─-
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- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:12.03 ID:jqzVkfoX0.net
- >>244
アホ
米ソで仲良く日本分断して終わりだ
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:21.69 ID:A0UH+UQ50.net
- 実録で一貫しているのは下々が報告してきて「こうしたいんです」
それ聞いて怒ったり詰問したりはしても結局おｋ出し続けている
天皇＝待ってるだけのハンコ、天皇≠トップダウンが宮内庁のスタンス
とうぜん戦争責任から遠ざけたいから
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:26.30 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>273
まじなｗ
トミーリージョーンズが出てるメリケンの最近の映画でも
軍部だけ焼け野原で国民が疲弊している中
すげーいいもん食っててﾜﾛﾀｗ
アレが安倍のオヤジとかジーサンなんだろうなと
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:28.19 ID:9NQk1LTb0.net
- もっと早く止めろよ馬鹿
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:34.68 ID:+GCQQ7A10.net
- >>277
今でもいるよね
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:39.53 ID:Orki440a0.net
- >>276
英仏は植民地なくなったってのに
領土とらなかったんだよなあ
中国も台湾満州で終わったし
意外と世界は厳しくない
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:41.33 ID:yJgkqJ070.net
- >>265
傀儡だったとか機関説で逃げられる話じゃないよなぶっちゃけ
それにこれは宮内庁が出してる資料だし
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:10:01.30 ID:Ah0puEpB0.net
- 日教組の教師の言ってた事が正しかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:10:09.81 ID:TKaA/Gz+0.net
- >>282
それじゃ意味ねぇだろw
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:10:11.88 ID:3x+8fSEN0.net
- 戦争責任あるよねこれ
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:10:45.85 ID:xoPxo7gz0.net
- ハルノートで満州放棄してれば台湾朝鮮太平洋諸島千島南樺太ついでに竹島も失わずに済んだのに
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:11:21.05 ID:sQcBcBOa0.net
- >>285
朝鮮戦争みたいに日本戦争勃発するに決まってるだろ
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:11:23.84 ID:4dFJxXLZi.net
- >>244
士気高いのは将校だけで兵隊は天皇の為になんて戦う気起きないだろ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:11:38.15 ID:/KArTKbc0.net
- まあしかしアメリカは戦争の原因が軍と財閥にあると分析してる
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:11:42.30 ID:1JaNhYGK0.net
- 天皇に実権がなかったというのは
天皇を戦後統治に利用する為のGHQのプロパガンダ
そうなるようにGHQや天皇信者がありとあらゆる文書を燃やし隠した
そういった中で生き残った>>1こういう文書は非常に価値が高い
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:12:00.69 ID:Rn7ff0bz0.net
- >>293
JAPは21世紀の今も封建奴隷メンタリティだからしゃーない
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:12:04.44 ID:tsW1xVRz0.net
- アメリカ様に生かしていただいた戦前日本の象徴である戦犯にいつまでも固執する理由ないよね
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:12:17.88 ID:6wu0XH3I0.net
- ソ連参戦前にと原爆投下を急いだアメリカ
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:12:18.14 ID:zLd2TXye0.net
- >>233
トルーマンはソ連に領土を与えるようなお人好しではない
イギリス 駐留させる余裕なし
中国 内戦でそれどころではない
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:12:33.49 ID:pwiuf1xk0.net
- しかし駐ソ大使や駐在武官よりソ連の方を信じるって貧すれば鈍するってレベルじゃねーなｗｗｗｗｗｗ
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:12:48.15 ID:5SpqyvJm0.net
- >>276
ブリテン人も土佐人相手じゃ気後れもしよう。
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:13:21.10 ID:6wu0XH3I0.net
- 側近「ソ連が参戦しました」 → 18分後 → 天皇「降伏しよう」 公開された昭和天皇実録で判明 [528692727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410225717/
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:13:23.64 ID:Hw8nBi1P0.net
- >>290
単純に米ソの対立に巻き込まれるのを避けただけだよ
それにイギリスは対独戦で疲弊しまくって最大植民地のインドがヤバくて日本どころじゃないし
中国は内戦が控えてるから日本領なんか貰っても統治出来なかった
ソ連を北海道で食い止めた道民が一番偉い
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:13:25.54 ID:QogxZeZA0.net
- >>244
朝鮮戦争ではソ連側の方が士気が高かったぞ
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:13:26.21 ID:yJgkqJ070.net
- >>287
終戦のエンペラーか
ヒロヒトが凄く良い人見たく描かれてて不愉快だったわ
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:13:55.49 ID:3Z7PIz0+0.net
- >>304
ドラッグでもやってたんだろ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:14:03.46 ID:MURJxiZ+0.net
- 降伏後のドイツの惨状を見れば本土の分割占領まで行く可能性が高いからな
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:15:12.74 ID:Ah0puEpB0.net
- >>268
東京の下町ルメイにわざわざ頼んで焼き払って整地してもらったんじゃねぇーの？ｗ
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:15:15.72 ID:Orki440a0.net
- >>303
>>307
ほんと日本ってアホだけど運はいいな
黒船来航のときもインド中国の経験があったおかげですんなり開国したし
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:15:28.87 ID:6SN946gs0.net
- 一発目で折れない日本もあれだけど、二発目を落とさずともソ連参戦で折れてたのだから敢えて二発ぶちかましたアメリカって一体
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:15:37.25 ID:tkk7o34G0.net
- 実際問題
昭和天皇を東京裁判に掛けたら
東條英機以下が虚偽答弁しまくって天皇の責任回避に全力を尽くすだろ
それを押して天皇を処刑したらアメリカの日本占領が危うくなる
戦後の状況で可能なのは昭和天皇自らが自主的に退位を申し出るくらいしか考えられない
それ以外だと世界を相手に戦争継続して日本革命を招くくらいだな
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:15:47.92 ID:sQcBcBOa0.net
- >>311
北方領土ぶんどられてるし分断統治よりもタチ悪いんですが
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:16:09.20 ID:R+fpcU9b0.net
- 天皇は本気で原爆はしょーがないと思ってたんだなｗｗｗｗ
さすが帝王学を修めた男やｗｗｗｗ虫けらが何万匹も消し飛んだところで
朕はたらふく食ってるぞｗｗｗｗ
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:16:10.77 ID:Jp5Mg0Gl0.net
- ポツダム宣言をすぐに受け入れられなかったのは
自主的な武装解除」・「自主的な戦争犯罪の処罰」・「日本本土への占領を行わない確約」をどうしても追加させたかったから
そしてなによりバーンズ回答の
「日本の政体は日本国民が自由に表明する意思のもとに決定される」
これがどうしても受け入れられなかった
「日本の国体を決めるのは天照大神の神勅のみである」
つまり天皇制の存続の保障が得られなかったので降伏などできなかった
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:16:41.28 ID:ffmekyl40.net
- それでも北海道を取られるよりはマシだった罠
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:16:46.14 ID:yZMU7Ddz0.net
- >>259
ほんこれ
俺たちケンモメンが1回戦から錦織ずっと応援してたのにどんどん勝ち上がったら
ネトウヨジャップがホルホルしたくて擦り寄って担ぎあげた結果の今日の錦織が陛下そのもの
いつだってネトウヨジャップが日本を腐らせる元凶
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:16:48.24 ID:nZtKWDqU0.net
- 天皇に全ての戦争責任アリってやつぁ戦犯大好きあべぴょん一家だな
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:17:09.43 ID:r7SP75Po0.net
- >>314
人体実験のためだから
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:17:37.86 ID:jqSmABBY0.net
- >>238
自分で言うの悲しくなるが根っからの奴隷体質なんだろうな
しかも超がつくほど従順な奴隷
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:17:46.28 ID:Qz4OOgu8i.net
- 何で聖の字が付くの？
キモい、死ね
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:17:49.16 ID:43Bfmrk+0.net
- >>285
>>296
『征途』の世界だな
西側の日本と東側の日本民主主義人民共和国
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:17:48.97 ID:BhKcrHygO.net
- >>252
ソ連はアメリカとイデオロギー的に相容れないので、アメリカが日本を
無条件降伏に追い込み、日本をアメリカの完全なる支配下に置くことは
ソ連にとって将来の安全保障上脅威になりかねないから、ソ連に日本の海外権益を渡せば、
日本とアメリカとの講和との仲介役を買って出てもおかしくない
というスイーツな予測をした模様
なお
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:17:51.58 ID:QogxZeZA0.net
- >>307
米ソ対立で枢軸国を叩いてる場合ではない、という枢軸国側の読みは負けた後に当たったわけだな
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:17:55.24 ID:lymfobyS0.net
- ソ連を仲介にした講和に一縷の望みをかけてたわけだから
それが無理とわかればどこかで降伏するか本当に最後の一人まで戦って全滅するかになるからな
なら少しでも早く降伏したほうがいい
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:17:57.27 ID:HogxrreI0.net
- 昭和のクソ天皇は永久戦犯だろ
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:18:01.88 ID:ZcP76OQQ0.net
- >>385
＞希望を述べた
だけじゃねえか。もともと政府が決定出来ないのが悪いんだろ。
日本の一番長い日でも見やがれ。あのとき、阿南が副署しなかったら終戦は出来なかったんだ。
なにが天皇大権だよｗ
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:18:05.62 ID:trFO2vfT0.net
- 降伏しなければ日本は勝っていた
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:18:27.48 ID:Orki440a0.net
- >>316
元島民の人はかわいそうではあるが
分断ないから戦後70年平和と繁栄を日本全体で平等に享受できたんだろ
分断してたら北海道東北はソ連占領下でそのまま社会主義だったら
今でさえ田舎のこの地域はほんとにひどい田舎だったろう
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:18:33.99 ID:h+LSoY1N0.net
- ヒロシマナガサキ可哀想過ぎて笑うしかない 被爆者とかケロイド土人死ねよとか思ってただろ絶対
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:18:34.70 ID:5SpqyvJm0.net
- >>313
英仏もせっかくオスマン潰して植民地にしたのに、中東でユダヤとアラブの反乱でこりごりしてたところだしな。
うざい現地人相手の植民地経営なんてもういいやって感情が渦巻いてたのも、日本的にラッキーだった。
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:18:41.80 ID:4T0+Yw6Y0.net
- オリバー・ストーンが喜びそうなネタだな
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:18:55.38 ID:XVDmTpF+0.net
- >>314
あいつらは原爆の実験ぐらいにしか考えてなかっただろ
二発目落とされる前に降伏しても受け入れなかったんじゃないの
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:18:56.26 ID:ZDnosX1K0.net
- 天皇の意思で降伏できんの？
じゃあこいつ戦犯じゃん
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:19:47.57 ID:5Wzt6FyT0.net
- 西洋だったら敗戦前に亡命するかさせられてただろうな
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:20:12.40 ID:YMzYIF4G0.net
- 天皇は陸軍から「ソ連の仲介で講和する」って見通しを聞いてたんだろ。
なのにソ連に参戦されたら打つ手なしだからな、そら降伏するだろ。
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:20:12.63 ID:GnlysS2P0.net
- 原子爆弾で戦争終結じゃねえじゃんｗ
これ今までの歴史観かなり変わるんじゃね？
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:20:34.31 ID:Ah0puEpB0.net
- >>333
最近のＮスペで見たけど原爆の衝撃波ってスゲーとおもった
建物の中に隠れても駄目だって事がよく分かったｗ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:21:34.54 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>341
地下シェルターじゃないとねｗ
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:21:57.07 ID:Orki440a0.net
- >>339
直前まで戦勝祈願やってるから本土決戦の覚悟はあったけど
さすがの陸軍も米ソ両面はもうアカンと思ったのか
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:22:39.09 ID:QogxZeZA0.net
- >>340
元々日教組の教育を素直に受け入れていた嫌儲民の間では常識だよな
ソ連がこわくて降伏するのがかっこ悪いから新型兵器のせいにしといただけという
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:22:45.29 ID:MsoepjY/i.net
- やっぱり反天連は正しかったんだな
日本人民の手によってヒロヒトは処刑されるべきだった
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:23:18.03 ID:lymfobyS0.net
- >>340
そうでもない
元々ソ連参戦で降伏へ動いたというのはかなり有力な見方だから
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:23:31.41 ID:RUWX5Uut0.net
- 英断だろ
軍人ジャップに判断させてたらもっと続けてた
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:23:53.35 ID:maCj6vvd0.net
- >>342
地下でも浅いと終わりだなありゃ
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:24:19.51 ID:jqzVkfoX0.net
- >>332
ドイツみたいにならなくて本当によかったな
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:24:42.19 ID:igimMWxr0.net
- 昭和20年5月 スイス駐在海軍武官「ヤルタ会談でソ連は米英と対日参戦と合意した」
昭和20年6月 ポルトガル駐在陸軍武官「7月以降にソ連侵攻の可能性が高い」
昭和20年6月 スイス駐在海軍武官「7月までに降伏しないとソ連参戦」
昭和20年7月 ポルトガル駐在陸軍武官「数週間以内にソ連参戦」
↓
外務省「ソ連に和平仲介を頼むぞ！ 日ソ中立条約があるんだぞ！」
↓
昭和20年8月 ソ連参戦
↓
昭和20年8月 天皇「ソ連が参戦したから早く戦争止めようぜ」
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:24:45.08 ID:Orki440a0.net
- 8月9日のソ連侵攻から15日の降伏まで
ソ連はどれくらい進撃してきたの？
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:25:22.82 ID:4T0+Yw6Y0.net
- >>339
シベリア鉄道でガンガン兵隊着てるの分かってるんだから
春くらいに降伏出来たわけだろ
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:25:25.62 ID:UtYMcwPk0.net
- アメ公涙目(笑)
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:25:26.31 ID:Pw7sbSms0.net
- アメリカは日本の降伏意思を知って慌ててリトルボーイを広島に落としたって昔から一部で言われてたけど
どうも本当だったみたいだな
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:25:30.29 ID:ght3RBDK0.net
- >>31
天皇にとって都合の悪い部分はぼかすか無かったことになってるだろうね
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:25:36.35 ID:8gzL0d3j0.net
- >>350
これは知らんかった
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:25:59.65 ID:e0w/dQhX0.net
- >>340
元々ソ連参戦で決めてたろ
これ天皇が言わなかったら
陸軍の馬鹿どもは本土決戦やろうとしてたからな。
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:26:17.94 ID:3Z7PIz0+0.net
- >>351
北の方の島に上陸と満州を戦車ドライブじゃないかな
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:26:42.08 ID:YMzYIF4G0.net
- >>343
本土決戦までに講和が成り立たなかたら、満州に天皇を逃して徹底抗戦って考えてたらしいから、
そこには背後はソ連が守ってくれるって希望的観測があったんだろうね。
なのにソ連参戦じゃ完全に絵に描いた餅だし、完全に望みが絶たれたんだろうね。
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:26:43.99 ID:QogxZeZA0.net
- >>351
月末までだらだら侵略してたよ。たまに守備隊に撃退されたりしながら
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:26:48.01 ID:yJgkqJ070.net
- >>353
涙目なのは日本国民だよ
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:26:50.75 ID:lcXt2Z3wI.net
- 無条件降伏だと自分が処刑されるかもしれない→そうだ！ソ連に仲介してもらおう→ソ連参戦→()
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:27:02.86 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>351
15で止まってないんだなこれがｗ
日本では終戦記念日とかほざいてるけど
実際の降伏条約発行は9月2日なのでそこまではレイプ
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:27:11.49 ID:pf7haqO70.net
- >>347
軍人が今度は降伏に対する責任を取りたくないから天皇に振っただけなんじゃないの？
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:27:14.78 ID:igimMWxr0.net
- >>356
ソース
NHKスペシャル「終戦なぜ早く決められなかったのか」(2012年)
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/0815/
動画http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ4NDU4MDU2.html
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:27:25.33 ID:O57T7akRO.net
- 靖国のためならロシアを応援したり天皇叩いたり楽しそうだなw
日本会議のクソ共w
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:27:31.09 ID:3J7+IxpD0.net
- >>224
これ誰かもうちょっと詳しく解説してくれ
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:28:01.42 ID:ffmekyl40.net
- 外務省の出先だって普通にスターリンの参戦意志への懸念を電報してるぞ
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:28:06.14 ID:m+aJpfR10.net
- >>351
ソ連の侵攻は日本が降伏する9月2日までな
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:28:30.87 ID:yo19YoM00.net
- ソ連来たら分割されてたからな
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:28:34.26 ID:eS6wDS/f0.net
- というか天皇って自分で日記とか書いてないの？
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:28:37.95 ID:NuzSjP6b0.net
- 広島県民と長崎県民、密かに発狂
>>362
ジャップの王池沼すぎﾜﾗﾀ、普通そこでソ連と交渉するか？
スイス一択だろ馬鹿
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:29:17.89 ID:e0w/dQhX0.net
- >>372
スターリンが獲物とまともに交渉すると思ってんのか
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:29:17.97 ID:MURJxiZ+0.net
- >>349
日本の代わりに李承晩と金日成に割れてくれた朝鮮に感謝したい
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:29:25.12 ID:JhgtJDaN0.net
- ４月のドイツ降伏で、どんだけドイツ人女性が赤兵に蹂躙されたのか陛下は知っているからね。
ソ連が出てきたら、もうオシマイってこと。
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:29:51.04 ID:4T0+Yw6Y0.net
- >>369
５日でしょｗ
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:30:00.60 ID:u3W8S22E0.net
- >>276
ソースあんの？中国やイギリスが要らないなんていうとは思えん
俺の勘では戦争中に借りてた戦闘機やトラックやライフルの代金全部チャラにしてやるとか言われて引き下がったんじゃないのかな
ソ連やイギリスはめちゃくちゃ援助してもらってただろ
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:30:10.65 ID:Jp5Mg0Gl0.net
- ソ連に上陸占領されたら、それはイコール共産化ってことだから、
天皇制維持は100%なくなる、ほぼ処刑だしな
確約はなくてもアメリカに占領してもらえば
大戦後のソ連中国共産主義の脅威を説けば天皇制の護持が可能と判断した
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:30:11.92 ID:RUWX5Uut0.net
- 今の時代でも錦織が優勝するとか言うようなアホジャップはたくさんいる
アホジャップに早期判断は無理だよ
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:30:20.66 ID:CIyHViib0.net
- >>341
マッハなんとかだっけ
建物の多い今の大都市で使われたらヤバイだろうな
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:30:32.97 ID:Orki440a0.net
- >>360
>>363
>>369
ソ連はやっぱ許せんな
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:30:36.12 ID:I2hN31i80.net
- ロシア皇帝が殺されたの知ってソ連にびびったか
本気だせばすぐ終戦出来たのかよｗ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:30:37.55 ID:BhKcrHygO.net
- >>350
これじゃあ東郷茂徳がピエロにしか見えんな
モロトフさんマジ半端ねえっす
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:31:35.67 ID:jqzVkfoX0.net
- >>374
しかもその後に復興の呼び水にまでなってくれたんだからチョン様々やで
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:31:45.73 ID:bHiBGd3l0.net
- 頼むから陛下を侮辱するのだけはやめてくれ
陛下は戦後一人責任を取られる覚悟だったんだ
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:31:45.61 ID:rwEaCDA50.net
- やっぱ天皇にとっては北海道が一番大切だったんだな
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:32:14.61 ID:qD1Rw6pX0.net
- 日本のいちばん長い日
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:32:19.44 ID:JhgtJDaN0.net
- >>383
独ソ不可侵条約はヒトラーが勝手に破って、バルバロッサ作戦発動したじゃん。
不可侵条約なんてのは処女と同じで、「破られる」ためにあるってこと。
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:32:27.92 ID:e0w/dQhX0.net
- >>384
朝鮮戦争で儲けたからな
ゲンの作者がなんか漫画で騒いでたな
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:32:36.21 ID:3Z7PIz0+0.net
- >>377
ソ連は踏み倒したよ
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:32:46.01 ID:i+5oGCbV0.net
- 日本人300万人余分に犬死にしたのは天皇のしわざだったと
証明されてしまったな
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:32:49.93 ID:igimMWxr0.net
- >>368
ほんとだｗ
〜ソ連参戦について〜
陸軍「知ってた」
海軍「知ってた」
外務省「知ってた」
天皇「 」
＞ヤルタ密約「ソ連の対日参戦」、独は情報共有、日本は抹殺し侵攻招く 諜報力の違い鮮明
＞その後もベルリンの大島浩大使が同年〔引用注 昭和20年〕３月にドイツのリッベントロップ外相から知らされ、同２２日付で外務省に打電。
＞同年５月以降ベルンやリスボンの在欧武官からもソ連参戦情報が寄せられたが、ソ連頼みの終戦工作にこだわり、終戦間際にソ連の駆け込み参戦を許してしまった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140805/plc14080508020006-n2.htm
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:32:52.90 ID:yJgkqJ070.net
- >>374
今の日本って割とマジに朝鮮の犠牲の上にあるんだよね
一時期朝鮮半島は盲腸だの揶揄されてたがその盲腸のお陰で日本があるんだろと常々言いたかった
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:33:15.62 ID:YMzYIF4G0.net
- >>386
天皇はどっちかというと朝鮮半島のほうに固執したんじゃないの？
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:33:16.85 ID:/J8GuW000.net
- ソ連ことロシアの領土欲はすさまじい
ロシアとしては南樺太取れた時点で満足だろ
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:33:29.52 ID:ffmekyl40.net
- というかまずソ連が46年まで無効に出来ないはずの条約を破って
参戦したってのがそもそも腐ってるんであって
それに頼り切るのは甘い見通しではあるけど
多少は繋いでおこうと思ってもおかしくはない綱ではあるぞ
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:33:53.51 ID:Orki440a0.net
- 独ソ戦なんてしないで
ドイツに中東進撃してもらって日本もインド進撃で
南ユーラシア大陸打通作戦やってりゃよかったのに
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:34:01.35 ID:9mrbXvNX0.net
- また心温まるクズエピソードが公開されたのか
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:34:08.13 ID:yG5xvXOq0.net
- いいのか産経、「指示」なんて書いて
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:34:26.74 ID:gHcjHxc20.net
- ご聖断（）
真珠湾攻撃のときにそれをやれよ
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:34:38.54 ID:jigwqnMP0.net
- アホ保守「陛下は権威だけの立憲君主だから、影響も無く責任も無い」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140909/imp14090905100002-n1.htm
45/07/27 ポツダム宣言を入手も無視
45/08/06 広島原爆
45/08/08 会いに来た東郷外相に「早く終わらせたい」と希望
45/08/09 長崎原爆・ソ連参戦で自ら木戸大臣を呼び、鈴木首相と終戦懇談を指示☆
45/08/10 鈴木首相から「御聖断」を求められ、了承する形で終戦
実際は、積極的に政治に影響を与えた。
最後に立憲君主らしく形を整えただけ。
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:34:45.26 ID:YMzYIF4G0.net
- >>396
倒産する見込みの会社の売掛なんかシカトするわな。
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:34:56.22 ID:e0w/dQhX0.net
- >>392
こういうのみると
昔から天皇とお飾りだったんだなって思うわw
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:35:13.26 ID:UtYMcwPk0.net
- >>361
一般的だとされていた降伏の理由が変わって日本国民に何の変化があんだ
ボケアスペ死ね
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:35:22.98 ID:9p/fMCH20.net
- 原爆厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソ連が来なけりゃ１８発ガチで落とされたなｗ
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:35:24.77 ID:Orki440a0.net
- 密約なはずのヤルタ会談の内容が
なんでそんな世界中知れ渡ってるんだよ
逆にあやしい
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:35:33.80 ID:igimMWxr0.net
- 産経の分析が正しいとするなら
仮にソ連が参戦しなかったら
原爆投下されても本土決戦をしてた可能性が高いのかな
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:35:41.16 ID:Wv2wh82Z0.net
- もともと知られた話だけどね
原爆投下によって降伏への思いに大きく片寄った後、ソ連の進軍を聞いて最終的に決断したって
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:35:58.50 ID:/J8GuW000.net
- >>393
犠牲？
勝手に分裂してるだけじゃん
まともな国はもう1つになってるよ
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:36:21.87 ID:jqzVkfoX0.net
- >>398
むしろ天ちゃんに感謝せなあかんよ
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:36:27.99 ID:Q7kj5Q6M0.net
- 後背地域の不可侵条約を破られるってのはそう言う事なんだよな
盤面がひっくり返って詰む
内心は恐慌と諦めに近いものが有ったろう
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:37:03.67 ID:XLnhl/To0.net
- 日中でも太平洋でも日本はヤカラまがいの宣戦やっておいて
同じことされたんだな
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:37:24.72 ID:yJgkqJ070.net
- >>409
現状がどうとか関係ないんだが
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:37:38.83 ID:4dFJxXLZi.net
- >>396
破って領土分捕って何の力もない国相手にヘイト稼ぐのと何の旨味もないのに律儀に守るの
どっちを選ぶかなんて自明だよな
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:37:38.96 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>406
メリケンは30年だか50年だか
機密の度合いにもよるが、いつかは公開するのが原則
中世ジャップランドでは考えられんことだがｗ
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:37:49.12 ID:wtsxs0Rk0.net
- 本来なら天皇じゃなくて内閣が終戦決定すべきなんだよな
戦争始めたのも内閣であって天皇じゃないんだから
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:38:08.67 ID:jqzVkfoX0.net
- >>393
でも別に日本の為に進んで犠牲になったわけでもないからな
彼らは彼らの利益の為に半島を割ったわけで
そこに感謝するものでもないよ
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:38:17.90 ID:JhgtJDaN0.net
- 原爆の話を亡くなる直前のルーズベルトから聞いたスターリンは「これは終戦が近い」と思い、
ドイツ占領処理をやっていたジューコフ軍を、慌ててシベリア鉄道で極東に送り始めたんだよな。
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:38:22.40 ID:Ql75sUKW0.net
- 女子供老人含む住民を戦闘に駆り出してまで玉砕した沖縄ほんまもんの捨て石だな
そらJAPは恨まれますわ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:38:29.00 ID:1olRM6Jqi.net
- >>312
こいつの先祖燃やされればよかったのに
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:38:30.28 ID:m+aJpfR10.net
- >>405
前に本で九州上陸のオリンピック作戦の前段階で5発予定とか見たが
全体では18発予定してたのか？
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:38:44.24 ID:NSFMUJWli.net
- >>3
蚊に刺された程度だったんじゃね？
それよりソ連が参戦したことがヤベーってなったんかと
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:38:49.62 ID:cU+oAs3f0.net
- もともとソ連加えた4国同盟画策してたくらいだからな
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:38:50.07 ID:igimMWxr0.net
- >>406
小野寺信駐在武官がポーランド亡命政権から入手した情報らしい
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140805/plc14080508020006-p1.jpg
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:38:56.18 ID:9p/fMCH20.net
- あのなあ北海道なんか何の関係もねーよｗ
ソ連参戦は中国でのハナシｗ
長崎原爆投下の９日のハナシｗ
つまり長崎原爆はガン無視だったけど
ソ連の中国参戦で速攻お手上げしたのがテンコロｗ
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:39:13.24 ID:Ed7DCFYm0.net
- ただのお飾り設定どうするんだよ
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:39:14.25 ID:N2RDNIKO0.net
- >>298
やはり北一輝は正しかった
昭和維新が成功していれば
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:39:16.54 ID:tkk7o34G0.net
- 日ソ中立条約は
「人類の敵日本を降伏させるためには条約破棄も当然」
という外交状況を作り出した日本の方が駄目だわ
戦後どこの国もソ連の中立条約破棄で日本を擁護はしていない
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:39:17.07 ID:/J8GuW000.net
- >>413
韓国と北がどうであろうが日本には1mmも影響を与えてなかったよ
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:39:17.80 ID:yZMU7Ddz0.net
- >>415
ネトウヨジャップがネトウヨでいられないくらいの機密公開あくしろよ
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:39:34.07 ID:e0w/dQhX0.net
- >>416
陸軍を抑えられんかったんだよ
玉音放送のテープも陸軍の一部が襲撃して終戦させないように奪おうとしてたし
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:39:34.73 ID:eS6wDS/f0.net
- ネトウヨは「大東亜戦争はアジア解放のための聖戦だったー」とか言ってるけど
開戦前交渉でも終戦工作でもアジア解放なんて全く問題になってないんだよな
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:39:38.70 ID:Jp4zuHX80.net
- 本土決戦しかねーなって段階で中国と戦うのやめて満州まで下がるか
本土に引き揚げて決戦に備えてりゃ良かったのにね
どうせ皇軍いなくなったら内戦再開なんだし満州まで攻めて来れない
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:40:13.72 ID:YMzYIF4G0.net
- >>424
それを入電した下っ端が上にあげないで握りつぶしたんだっけか。
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:40:29.86 ID:u3W8S22E0.net
- >>390
だから踏み倒したんじゃなくてアメリカと密約交わしてたんじゃないの？
日本から手引けばチャラにしたるって
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:40:33.44 ID:Hw8nBi1P0.net
- だいたい独ソ不可侵条約も裏協定で周辺諸国の分割について合意案があったから成立してた話で
日ソ不可侵なんて日本が弱体化すれば破られないわけがないんだよね・・・
日本が南下しなけりゃ極東の精鋭貼り付かせたままソ連潰れてた可能性大きいのに
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:40:37.25 ID:zXvy/LZM0.net
- 現代中国も軍部統率出来てないし、当時の日本は更に酷かったんだろうな
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:40:48.99 ID:OoLCztvC0.net
- 天皇なんて置物だろ？捏造じゃねえの？
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:40:53.61 ID:B7czE5QXi.net
- 陸軍が親ソだったのはノモンハンでボコボコにやられたからだろ
で、アメリカにボコボコにされた後は親米になるという
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:41:03.93 ID:9p/fMCH20.net
- >>421
核物質の調達など投下能力はともかく
トルーマンは１８発投下の書類にサインしてるよｗ
ソ連が参戦しなけりゃジャップは高確率で火の海ｗ
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:41:12.04 ID:Orki440a0.net
- >>424
そのポーランド亡命政権もどうやって入手したんだか
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:41:16.58 ID:NSFMUJWli.net
- >>20
いや、あの状況下で敗北宣言を言うのはかなりの決断だったと思うよ
それまで日本は負けてても戦艦何隻、飛行機何機撃ち落とした、まさに大勝利とラジオで言ってたし
撤退することも禁じてたしね
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:41:28.88 ID:I2hN31i80.net
- >>427
２２６は良い軍人無くしたよな
あれも天皇が・・・
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:41:31.69 ID:UtYMcwPk0.net
- >>413
死ね朝鮮人
戦争から何十年経ってると思ってんの
アスペ確定
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:41:37.17 ID:iIN/+OHUO.net
- 降伏させる権限があったんだから、開戦も無謀な継続もみんな天皇の判断じゃん
何が軍部の暴走だよ
天皇に戦争責任はないなどとぬかしてるデマウヨ死ねや
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:41:41.30 ID:Xe8BNTC80.net
- お前らの実録はオナニー話で埋まりそうだな
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:41:42.21 ID:rtOLpwDX0.net
- 天コロ労働者政府にビビるの巻
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:41:50.43 ID:G+RCe+9b0.net
- 天皇を処分しなかったのは戦勝国側である連合国の決定なわけだが
天皇処分しろと言う奴らは戦後秩序の否定をしたいの？
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:41:58.23 ID:ua8Gh8PSi.net
- __,,,,,...,,__
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i::::,-''" ヽ:::::::::i
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l ''-'''"ヽ ,.-'" "'> ヽ:i_ 朕は嫌な思いしてないから
/ i`"-"￣"''' `-'',,""'''''' i/r.-ヽ それにお前らが嫌な思いをしようが朕の知った事ではないわ
l i | | -‐=・>l'⌒｀i ＝・=-| :|"i ',/ だって全員どうでもいい人間だし
ヽ| ヽ.＿,,ノ | ､ヽ＿,,.'" |/,/ 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
l ,,ﾉ ､ l,ﾉ それはリアルでの繋がりがないから
l /(,,.､_,,.-､)ヽ ﾉ つまりお前らに対しての情などない
i /,,:ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ､ ,/
＿ヽ /"""""'''''''''''L /＿
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- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:42:05.54 ID:mV4bUJPA0.net
- 現実は都合よくロシアに責任擦り付ける形で降伏しただけだろうな
自分からしでかしたのに俺が悪くないの一点張り幼稚園児並みのメンタリティ
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:42:10.32 ID:YMzYIF4G0.net
- >>436
ノモンハンだかで痛い目見たから、ソ連には勝てないって空気が支配的になったとか。
で、北がダメなら南だな、と。
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:42:16.86 ID:ght3RBDK0.net
- 原爆落とされた広島市民は戦争だから仕方がない
沖縄はアメリカが占領し続けるべき
この２つの発言は自身の保身から出た言葉だったんだろうな
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:42:17.60 ID:zEmqW0k60.net
- >>424
おれの大学の時の先生がイギリスに留学してたときの大家さんは
ポーランド亡命政権の閣僚だったそうだｗ
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:42:30.68 ID:e0w/dQhX0.net
- >>448
ようはGHQが天皇いたほうが日本コントロールしやすかったんだろ
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:42:59.95 ID:Ite/OZro0.net
- ソ連の機械化部隊が南下してるとか無理ゲーだろ
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:43:01.13 ID:wtsxs0Rk0.net
- >>445
いや戦争始めるのも辞めるのも内閣の責任でしょ
日露戦争は戦争反対だった明治天皇無視して伊藤博文が始めて伊藤博文が終わらせたんだからそれといっしょ
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:43:17.22 ID:tkk7o34G0.net
- >>445
対米開戦を昭和天皇は極力避けたかった
元々親英的だったし独との同盟も本心では嫌がっていた
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:43:19.51 ID:+GCQQ7A10.net
- >>437
天皇も政治家も軍部に歯向かえなかったんだろうな
それでも言いなりになって降伏伸ばしたのはクソだが
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:43:26.04 ID:jqzVkfoX0.net
- >>454
まあよくわからん外人よりも天皇の方が言うことを聞くわな
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:43:33.55 ID:Hw8nBi1P0.net
- >>451
そんなもん言い訳だな
実際はソ連の情報局に日本中枢が丸め込まれてた
ソ連と米英ならどっちが怖いのかって話よ
あと海軍は死ね
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:43:34.10 ID:yo19YoM00.net
- >>445
そんな権限ねーよ
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:43:38.77 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>443
あんなもん下っ端しか死んでないじゃんｗ
なお神将牟田口は皇道派だった模様ｗ
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:44:15.07 ID:igimMWxr0.net
- >>434
それはわからない
当時、参謀本部作戦課参謀の瀬島龍三までソ連参戦情報が伝わったが
瀬島が握りつぶしたという説を｢消えたヤルタ密約緊急電報」って本では著者が主張してる
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:44:17.00 ID:MQ+qA+eJ0.net
- ジャップは誰も責任取りたがらないから
アメリカさんにA級B級C級と適当なクラスつけられていい加減に裁判された
自分たちで責任の所在を明らかにすることすらできない
この体質は今も昔も変わらんね
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:44:18.24 ID:hUL6XUtc0.net
- いよいよ身に危険が迫ってきたから急いで降伏したのか
昭和の天ちゃんカスだな
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:44:34.27 ID:Orki440a0.net
- >>452
さらに今日の新聞にあってお、と思った話
有名な天皇の人間宣言だが
天皇じしんは神の末裔であることの否定はしたくなかったそうだ
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:45:02.87 ID:fDAlpctt0.net
- ほんと能無しのクズやったとし思えなねえ サイパン陥落後に
決断しとけば、御聖断と呼んでもいいけどな
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:45:06.06 ID:YMzYIF4G0.net
- >>460
客観的に勝てないのに根性出せばソ連にも勝てるってその感じ、
旧日本軍みたいでいいね。
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:45:12.96 ID:B7czE5QXi.net
- >>448
安倍ちゃんが戦後レジームを否定したらそういう議論になるだろうな
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:45:42.19 ID:6R4fnv5d0.net
- >>465
カスって自己紹介が巧いな
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:46:01.68 ID:Lu4/2C8R0.net
- 原発事故で
議事録すら取らない無責任な官僚と政治家、財界が今でも暴走してますよねｗ
まさにジャップ
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:46:02.47 ID:1JaNhYGK0.net
- >>467
ほんこれ
少なくとも沖縄の犠牲は誰がどう見ても無意味だった
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:46:34.03 ID:Orki440a0.net
- >>451
つい最近モンゴルとプーチンでノモンハン戦勝記念式典やってたな
名指しでどこに勝ったとかは言ってなかったけどｗ
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:46:35.61 ID:igimMWxr0.net
- >>441
おいおい
そもそも、当時の日本政府も
それがガセ情報かどうかを確認することぐらい出来ただろ
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:46:50.40 ID:IoAoP0RV0.net
- 樺太の電話交換手（推定処女）が自決した話は沖縄よりずっとマイナー
なぜなのか
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:47:03.14 ID:COsrmbNM0.net
- お飾りの設定が崩れる
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:47:28.32 ID:/J8GuW000.net
- >>465
降伏決定権がないのにどうやって降伏するの？
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:47:42.10 ID:PdpxHq/n0.net
- これでも戦争責任ないって言うの？
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:47:46.85 ID:rXFKJypAi.net
- マリアナ決戦敗北で決断くだされておれば
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:48:00.23 ID:Kj5DNOO+0.net
- >>416
フィフティーフィフティーな状態で「そうだ天ちゃんに判断させよう」と思いついた鈴木貫太郎がすげーわ
乳母の旦那で元侍従長じゃなきゃできない離れ業だわ
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:48:06.00 ID:wtsxs0Rk0.net
- >>464
昭和天皇は日独伊三国同盟を成立させて日米開戦を導いた外務省の白鳥と松岡とを厳しく批判してるけどな
開戦責任はこいつらにあるのは明白
日本を滅ぼした最大の責任者だよ
だから靖国にも参拝しない
そろそろ靖国に参拝する安倍を反天皇の国賊として討伐した方がいい
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:48:09.68 ID:gU4Igf2r0.net
- メルトダウンしてるのに、廃炉したらお金が勿体ないとほざいて国民道連れにした東電みればわかるけど
いつの時代も基本、自分達の利権の方が大事、自分が処刑されそうな状況になったら慌てて降伏
当時三菱三井よりもはるか莫大な富を持ってた日本一の大富豪の天皇家が
朝鮮満州の利権を一番持ってて、戦争の恩恵を最も受けてたんだから、それが全部消えてなくなる
降伏を容易に選ぶわけがない
この原理をわからない奴が結構いるから笑える
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:48:12.99 ID:rtOLpwDX0.net
- 天コロ「（朕が赤軍に吊るされちゃう）降伏しよう」
天コロ「広島は仕方が無い」
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:48:13.70 ID:eS6wDS/f0.net
- リベラル思想だった風に言われてるけど、226事件のときの対応見ると東北農家の窮状には無関心な感じだよな
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:48:16.85 ID:+eVUCTnhO.net
- まー今の天皇も雅子を二回もピカ地域に慰問に行かせた時点でな。
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:48:20.89 ID:Orki440a0.net
- >>474
そういう情報戦ってわからんからさ
教科書だと米英ソの首脳が会談してとかあるから
それだけだとそいつらしか知らないはずじゃねって思ってしまう
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:48:22.75 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>475
くるのわかってて見殺しにしたからｗ
お決まりの一般人に知らせたらパニックになるからｗ
ジャップｗ
要するに俺が逃げるまでの時間稼ぎしろって意味だからな
パニックとは
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:48:37.31 ID:B7czE5QXi.net
- 独ソ戦が始まっても日本が対ソ開戦をチキったのに、
日本が真珠湾攻撃した後にアメリカに宣戦布告してくれたドイツイタリアが神がかってる
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:48:51.45 ID:dfpGhMF0O.net
- まあ遅すぎた決断を人のせいにするのは簡単だが…
実際、そういう状況で決断する立場なら、
日本人の決断力なんてこれくらいが限界なんだろう
何があろうがルールとしてこちらから戦争を仕掛けることは絶対にしない、
っていう憲法9条の決め事は、やっぱり日本にとって必要だと思うわ
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:48:59.77 ID:/J8GuW000.net
- >>478
報告聞いて
うむーー
って言ってただけだしないだろ
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:49:19.92 ID:4Joepa7q0.net
- >>1
逆に考えるとソ連参戦の事前情報が隠蔽されていなければ、「聖断」はもっと早かったかも知れないわけだ。
ソ連による和平仲介にこだわり続けた連中は、国民の命よりも自分のメンツが大事だった。
情けない現実だな。
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:49:50.28 ID:tkk7o34G0.net
- 昭和天皇より開戦決断したのに戦後は嶋田と岡だけを差し出して
戦後をノウノウと生き抜いた海軍主戦派のほうが腹立たしい
戦後もずっと自分たちに責任があるとも言わなかった
まだ陸軍の方が潔い
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:49:57.67 ID:KRifvdNg0.net
- やっぱ天ちゃんが責任者じゃんｗ
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:50:11.57 ID:+GCQQ7A10.net
- >>484
農家の気持ちなんて分からんだろうしな
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:50:31.43 ID:yZMU7Ddz0.net
- ジャップに英雄はいない
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:50:59.11 ID:e0w/dQhX0.net
- >>491
東条内閣ですし。
満州の甘粕でさえ最後は愚人みたいなこといってたからな東条のこと。
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:51:10.10 ID:jigwqnMP0.net
- アホ保守「陛下は国民の命を第一にお考えになられ御聖断」
「国民の命が第一。皇室や講和条件など二の次で即終戦」
なら、ポツダム宣言を即受諾する意思を表明しろよ。
広島に原爆投下でも積極的に動かず、
かつて帝室を滅ぼしたソ連参戦で、積極的に講和に動いた天皇。
もちろんソ連仲介の講和が断たれたのも重要だが。
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:51:17.81 ID:YMzYIF4G0.net
- >>494
水稲農林１号の開発があと10年早かったら歴史は変わってたっていうよな。
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:51:21.65 ID:M97cHCWH0.net
- 原爆について当時どいうものか知らなかっただろうしなー。
まぁ敗戦はもっと前に決まってたけどさ
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:51:24.22 ID:igimMWxr0.net
- >>486
つーか米英ソの首脳会談でも
随行してる政治家や官僚がいるだろ
そういう筋が流す、ないしは漏れた可能性もある
だからこそ情報分析すんじゃないのか
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:51:47.47 ID:eS6wDS/f0.net
- 戦争責任ってのが具体的には何なのかはともかく全く責任がないなんてのはちょっと受け入れられないよな
日本国憲法で天皇の地位はまったく違うものになってかなり制限的なものになったんだからそれを以って天皇に対する処罰とすればよかったのに
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:52:10.07 ID:e0w/dQhX0.net
- >>497
原爆投下されてから動いてんじゃん天ちゃん。
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:52:29.73 ID:zM04mCgy0.net
- >>3
アメリカ人「原爆が結果的に戦争を終わらせた、原爆の使用は正しかった」
昭和天皇「えっ？ソ連参戦するって…… はい降参！降参します！」
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:52:30.48 ID:Lu4/2C8R0.net
- 鈴木貫太郎の妻は昭和天皇の乳母で貫太郎はオヤジみたいなもんなわけ
ほとんどあったこともない大正天皇より
だから鈴木貫太郎が襲われた226では私情優先で鎮圧
終戦工作もオヤジ代わりの貫太郎に誘導されて降伏に振れた訳よｗ
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:52:33.10 ID:COsrmbNM0.net
- >>501
全く責任なしか戦犯かみたいな論調はファックだね
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:52:50.57 ID:/J8GuW000.net
- >>497
ネットで映像見れる時代じゃないんだよ
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:52:52.67 ID:UUP4dyJu0.net
- やっぱり皇族ってゴミだな
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:53:01.71 ID:K3JShtBi0.net
- 陛下がおられなかったら泥沼で日本が消滅してたな
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:53:09.21 ID:mAUvO2ar0.net
- ソ連を仲間にしたほうが勝ち
むしろそれくらいしか教訓は無い
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:53:10.14 ID:hUL6XUtc0.net
- >>470
何か言い返した事で否定した気分になってるけど実は思考停止しただけのカスｗ
しかも頭が悪いから汎用性の高いだけの噛み合ってないテンプレを利用ｗｗ
せめて>>477みたいに返してこいよｗｗｗ
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:54:17.25 ID:E1bEkVXv0.net
- ドイツがナチスやヒトラーにやったのと同じようにこいつに全責任負わせて処刑しておくべきだった
これが一番の失敗
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:54:18.05 ID:gv24NmJ00.net
- そんなこと決めれる立場になかったから戦犯にされなかったって話がなくなるが？
決定権あるのかよ
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:54:24.22 ID:e0w/dQhX0.net
- >>508
ずーと会議してたよまじでwww
日本はソ連とアメリカで半分になってたかもな。w
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:54:35.51 ID:vU2AtQUti.net
- 日ソ中立条約破ってきたからなぁ
そりょ終わらせる材料にはなるね
和平依頼してたのに攻めてきたんだもん
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:54:45.45 ID:YMzYIF4G0.net
- >>504
皇道派に温情着せたのもその鈴木貫太郎って人の差金かね？
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:54:49.00 ID:8Ee/00Fmi.net
- 天ちゃんが投資家だったらすげー額損しそう
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:55:03.40 ID:NE/gOV1h0.net
- 止めるんならもっと早く判断せえよ
奇襲⇒即降伏くらい
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:55:29.99 ID:/DzOxSC50.net
- 先に攻撃したやつはDQN以上に馬鹿
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:55:57.69 ID:gv24NmJ00.net
- ネトウヨ 「天皇は何の決定もできなかっただから無罪」
ネトウヨ 「天皇がロシア参戦を知りすぐに降伏の決断をした」
昭和天皇極悪人だったのか
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:56:16.94 ID:+eVUCTnhO.net
- >>507
竹田に関して事実上黙認してる時点でな。竹田が婿入りとなっても驚かないわ。
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:56:19.00 ID:e0w/dQhX0.net
- >>511
それを逆手にとってマッカーサーはうまく利用したんだろ天皇を。
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:56:21.81 ID:Xc4MLNgE0.net
- >>3
原爆によって戦争が終結したんだから投下は正しかった厨が憤死してまう
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:56:24.10 ID:mduxSvgN0.net
- >>490
ないわけねえだろ
なんのための統帥権だ？
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:56:56.87 ID:jigwqnMP0.net
- >>502 ＞原爆投下されてから動いてんじゃん天ちゃん。
会いに来た人に「早く終わらせたい」と言っただけ。
大臣への協議指示など積極的に終戦に動いたのは、ソ連参戦後。
単なる飾りの立憲君主と言うには、大きな影響力を発揮したが。
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:57:01.00 ID:3n61B0SN0.net
- 人間のクズですやん
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:57:17.38 ID:fDAlpctt0.net
- >>517
真珠湾攻撃で早くも特攻しときゃ良かった
ハワイに全兵力を差し向けて占領 ハワイから
米国本土に風船爆弾の雨あられとかｗｗｗ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:57:43.93 ID:Orki440a0.net
- まあケンモーとしては以前から今の天皇は個人的には好きだけど
だがしかし昭和天皇てめーはダメだってスタンスだったから何も驚きはないな
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:57:53.86 ID:igimMWxr0.net
- >>501
昭和27年年1月31日衆院予算委員会
中曽根康弘「天皇が過去の戦争で苦悩してることもあり得る。御退位の意思があるなら政府はどう考えるのか？」
吉田茂首相「陛下が御退位をするようなら国の安全を害する。そのようなことを希望する者は非国民」
吉田が天皇をかばっちゃったから
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:57:55.21 ID:u3W8S22E0.net
- >>521
あのマッカーサーと天皇が並んでる写真ってどこが衝撃的なわけ？
あれにそんな効力があるとは思わん
マッカーサーもちょっと緊張しとるし
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:58:18.60 ID:BhKcrHygO.net
- >>388
そうだな
スターリンも出先から送られてきたナチスのソ連への攻撃準備の情報を
流していたし
因果は巡るというやつか
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:58:20.81 ID:thAxR3NN0.net
- >>520
平民竹田は名実ともにただの平民なんだから、陛下がどうこう言える問題じゃないのは仕方ないじゃないか
何もかも平民竹田それ自体の問題なんだ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:58:37.55 ID:9p/fMCH20.net
- ポツダム宣を受けたテンコロ
「無条件降伏なんて言語道断だお！」
8.6広島原爆投下
「朕は地下室あるしソ連がなんとか講話の条件交渉してくれるから余裕〜」
8.9長崎原爆投下
「二発目きたか〜
朕は地下室あるしソ連がなんとか講話の条件交渉してくれるから余裕っしょｗ」
8月9日同日「ソ連が参戦しました」
「破滅だ！！！！！殺される！！！！！！！
無条件降伏だお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:59:13.51 ID:I2hN31i80.net
- >>528
中曽根そんな古い時から政治家だったのかよ
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:59:16.37 ID:uSYaE8a30.net
- やっぱりソ連の参戦が原因じゃねーか
終戦の仲介依頼してたんだろ
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:59:26.81 ID:Ql75sUKW0.net
- まあ悪い順番は1.軍2.天皇
だな
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:59:35.42 ID:+eVUCTnhO.net
- >>527
今の天皇も秋篠一家かわいや以外伝わってくるものはないな。あとはアリバイ作りのあからさまさかね？
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:59:37.21 ID:HT+GwUev0.net
- >>508
今の政治の体たらく見てると本土決戦やった方が良かったと思える時もあるが
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:59:40.83 ID:KLiowdNx0.net
- ソ連＆アメリカとかいう夢のドリームチーム
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:59:44.93 ID:N2RDNIKO0.net
- 磯部浅一
獄中で「行動記」、「獄中日記」、「獄中手記」 [1] を執筆した。昭和維新の正当性と、自らを理解しない世間、軍部、天皇に対する罵詈雑言で満ち溢れている。
自身を「日本第一の忠義者」であると誇り、「今の日本人は性根がくさりきっていますから、真実の忠義がわからない」
「つくづくと日本という大馬鹿な国がいやになる」と批判している。
特に「獄中日記」 [2] には昭和天皇に対する叱責すら含まれている [3] 。
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:59:50.66 ID:Tm9FhTpUi.net
- ほんとに国民を想うならどうするかの決定権まであるしもっとはやい決断できたよね
結局天皇が優柔不断のクズだから原爆まで落とされたんだよ
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:59:57.98 ID:2v3Nx+S40.net
- f
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:59:59.59 ID:MQ+qA+eJ0.net
- 責任はあるかないかと言われたらある
でも直接的な決定権はなかったというそんな感やないかな
その場の空気を何となく読み取って
はいとかいいえとか答えるだけの、まさに曖昧な日本人の象徴
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:00:39.12 ID:YMzYIF4G0.net
- >>542
空気の研究をしないといけませんな。
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:00:48.35 ID:H+cH8bk+0.net
- ソ連に頼って休戦工作って瀬島龍三の計画だろ
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:01:13.54 ID:2F/medSX0.net
- >>534
昭和天皇は7日の広島の壊滅が伝わった時点で強いショックを受け、講和の意向を漏らしてる
鈴木貫太郎もそうだけど、ソ連参戦は軍部を説得するきっかけ。でかいのは原爆。
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:01:18.01 ID:igimMWxr0.net
- >>533
中曽根は昭和22年から衆議院議員やってた
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:01:19.78 ID:Hw8nBi1P0.net
- >>537
やってたら俺らネットなんかできてないぞマジで
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:01:22.69 ID:rtOLpwDX0.net
- 広島原爆
天コロ「戦争だし仕方がないっしょ！」
ロシアを共和制にした赤軍参戦
天コロ「降伏しよう！」
純度１００％のクズ
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:01:30.88 ID:+eVUCTnhO.net
- >>531
竹田が血縁関係はあるが全く実際の天皇家と関わりがなく生きてきたってならともかく
きちんとした付き合いがあるからな。最大限天皇に好意的に見ても「黙認」だよ。
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:01:54.63 ID:Nq1WusGS0.net
- 資源がないのに戦争ふっかける時点で無理だったんだよ。
経済封鎖されて追い込まれてたとは言えね。
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:02:24.46 ID:jqzVkfoX0.net
- >>517
アメリカ「あいつら何がしたかったんや…」
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:02:34.79 ID:2F/medSX0.net
- >>542
共同謀議者なんだから責任はあるよ。
ただし、起訴されても死刑はなかったと思う。
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:02:58.54 ID:eS6wDS/f0.net
- >>528
その話の流れだと退位ってのは責任を果たすことじゃなくて逃げることになるよね 実際そうだと俺も思うけど
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:03:00.09 ID:Jp5Mg0Gl0.net
- >>512
むしろ戦争中は重要な御前会議にすべて出席して
積極的に作戦立案までやってた
ナポレオン崇拝者で宮中の書斎にもナポレオンの胸像を飾ってたが、
戦争が終わるとナポレオンの胸像がリンカーンの胸像に変わってたｗ
戦争大好きだったけど戦争に負けるとわかったら
自分が生き残るためにありとあらゆることをやったのが昭和天皇
莫大な資産を敗戦前にいろいろ苦心して赤十字に移すという離れ業までやった
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:03:02.47 ID:Orki440a0.net
- >>533
昭和22年初当選だと（29歳）
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:03:21.14 ID:BR9BkdYWi.net
- アメチンとロシカスに囲まれたら降伏するしかないですわ
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:03:33.06 ID:m+aJpfR10.net
- なぜあと1年早く決断できなかったんだよ無能が
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:03:34.31 ID:yZMU7Ddz0.net
- >>539
ケンモメンの始祖である
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:03:37.70 ID:+eVUCTnhO.net
- まー次は韓国なら勝てる、北と挟み撃ちだし。なんて考えてるんだろうがな。
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:04:53.70 ID:BR9BkdYWi.net
- なんか今日の錦織みたいのと全く一緒だな
偶然勝ち進んじゃって最終的にボコボコにされる
ジャップのお決まりパターン
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:04:55.32 ID:yeWFpDM50.net
- やっぱ日本人の手で拘束して裁判にかけて処刑するべきたったな
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:06:12.47 ID:NVlenedU0.net
- 軍部が勝手に戦争して天皇に決定権なかったんじゃないの？
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:06:39.34 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>539
インテリはいつも過激なことしかやらない
だが革命が失敗すると世間に絶望して世捨て人になる
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:07:02.27 ID:3Dlp3XHy0.net
- ソ連ってそん時までなにしてたの？
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:07:04.94 ID:+eVUCTnhO.net
- >>554
息子はもう少しアリバイが上手くなってるな。足尾に旅行に行っただけで、けんもめんも「安倍に内心腹立ててるんだ!!」と弁護。
ただ雅子を二回もピカ地域に慰問に行かせたのは、秋篠に継がせるなら逆効果だよな。
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:07:42.92 ID:+I8oa5K+0.net
- 今の自民党の独裁=戦前の軍部
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:08:24.38 ID:sRWToAus0.net
- ソ連経由で和平交渉してたんだからそうなるだろ
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:08:33.50 ID:rTr8Vdr20.net
- >>1 こっちだろう。
民主・前原氏ら「A級戦犯は死後も責任がある」「違憲判決が出てる」と靖国参拝批判、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129822181/
安倍＆麻生氏「Ａ級戦犯は国内法では犯罪人でない」→民主・岡田氏「東京裁判は国内法を超越している！」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139994120/
民主・菅氏「昭和天皇、敗戦時に退位するべきだった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115628542/
民主党、「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」…歴史認識で調査会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相・官房長官・外相は靖国参拝しない」と明言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169047207/
民主党、靖国に代わる無宗教の国立追悼施設建設へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250212796/
民主・鳩山「靖国・教科書問題などは日本側が清算を」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/
民主党「朝鮮出身のBC級戦犯に1人300万の給付金を支給する」法案提出
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212044802/
民主党「元慰安婦に日本の謝罪と金銭を」・・・救済法案提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
民主・輿石 「教育の政治的中立はありえない。日教組と共に戦っていく」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231982162/
民主・細野 「日教組と一緒に作ってきた政策は間違っていなかった。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357872086/
日教組の学校で、反日・反天皇教育のパネル展。卒業式で韓国旗が掲揚された事例も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164977063/
民主党、「愛国心」に代わる表現検討…日教組と意見交換
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115813083/
民主党、「沖縄で日本軍が集団自決を強制した事実を歪めるな」…教科書検定で決議案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191495583/
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:08:34.24 ID:yGPvU3MN0.net
- ただしい判断じゃないの東条英機がわるいんか
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:09:01.45 ID:+eVUCTnhO.net
- >>562
統帥権な。決定権がなかった、軍部の暴走ってのは無理だよ。
さらに、実際の法に規定なくても権威がある訳だ。
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:10:17.88 ID:KAQCmZ1F0.net
- そりゃソ連に占領されたら縛り首確定だから
色々裏で工作していたアメ公を選ぶわな
マジで保身しか考えない人間のクズ
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:10:27.40 ID:uSYaE8a30.net
- 天皇と新聞と国民と陸軍と海軍と外務省が責任をそれぞれ押しつけあってたのが現状です
もちろん外部要因もでかいけどね
誰か一人悪者探しをするから曖昧で恐らく永久に終わらないしそれが目的なんだろうな
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:10:59.36 ID:QvYE5Tib0.net
- >>3
原爆も要因の一つ。
国体護持のみを条件として、ソ連に和平仲介を頼んでいたが、これが如何に愚かな行動だったかは見れば判る。
その愚かな行動の原動力だった「ソ連は日本に対しては中立」という思い込みが、ソ連参戦で木っ端微塵となったので、
ポツダム宣言受け入れしか無くなった。
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:11:10.38 ID:JOn3sWL50.net
- イルミナティなんだから仕方ないだろ
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:11:35.21 ID:igimMWxr0.net
- >>553
中曽根「・・・・もしこの天皇の人間的苦悩が、外からの束縛によつてほぐされない状態であるならば、この束縛を解くことが、古くして新しい天皇制にふさわしいことといわなければなりません。
外からの束縛と考えられるものは何でありましようか。その一は、終戦後の日本を安定させ、国際義務を履行するために、位におられる連合国に対する道義的責任感であります。
その二は、戦争及び終戦後の悲劇と混乱を最小限に食いとめて、国家の秩序回復と民生安定のために在位される国民に対する責任であります。・・・・」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0514/01301310514005a.html
中曽根の発言を読む限りは
天皇を逃がすと同時に責任を果たすという意味を込めてるみたいだよ
だからこそ吉田茂が天皇退位を願う者は非国民
という強い調子で批判したんじゃないか
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:11:53.60 ID:TeCQ6cZf0.net
- ワサビニコフ
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:11:59.43 ID:jqzVkfoX0.net
- >>571
天皇がキチガイの特攻野郎朕チームじゃなくて良かったな
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:12:27.77 ID:+I8oa5K+0.net
- 当時の鬼畜米英叫んでた国民に戦争やめますとか言うのは大変だったろう
全ては大本営垂れ流しのマスゴミが悪いと思ってる
今もそれは変わってない
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:13:11.96 ID:2F/medSX0.net
- みんな実録見て昭和天皇がクズとか可哀想とか議論してるけど、
実録の公開じたいが政治的目的混じってるんだよね。
今回出たのもサプライズ資料なんて大してなさそうだし、
都合の悪い史料は削除されてんじゃないのって前から言われてる。
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:14:36.28 ID:OoLCztvC0.net
- >>548
謎兵器の反則攻撃よりよっぽど決定打だと思うが
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:14:41.79 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>578
それも杞憂だけどなｗ
負けたら速攻でメリケンマンセーになったんだし
ジャップに死んでまで貫き通そうという気概なんてないよｗ
まぁ信念なんてあるほうがキチガイとも言うけどなｗ
そういうアホはいっぱい死んでくれたけど
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:14:44.05 ID:jqzVkfoX0.net
- >>579
ニュースでは現在の研究結果に影響を与えるような記述は無かったと言ってたな
教科書の内容書き換える必要もないとも言ってた
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:14:47.07 ID:ewzGq13I0.net
- そもそも天皇=大元帥以前に
皇族は現役軍人となった宮家を通じて軍に大きく影響して、派閥のボスやってたり神輿として担がれ軍閥や軍国主義を育てた
昭和天皇の感想文で皇族と軍の関係を取り繕うつもりならまさしく歴史修正主義
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:15:10.92 ID:ONwn3OLqi.net
- >>3
日教組のサヨク史観では随分前からソ連参戦が決定的要因とされてたがな
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:15:15.55 ID:gLk59ZOm0.net
- 昭和天皇実録俺も読みたいんだけど、どこに行ったら読めるの？
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:15:24.43 ID:thAxR3NN0.net
- >>579
今までの研究を裏付ける程度でしかないというのはそうだし、史料の引っ張り方が悪くて第三者の検証をやりにくくしてるというのも言われてるな
政治的目的云々はわからんが
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:15:27.01 ID:Jp4zuHX80.net
- どうして１億玉砕とか本土決戦だのわめいてたのに
終戦段階で無傷の陸軍１００万人以上中国にいたの？
こんだけ戦力ありゃアメリカにまだまだ抵抗できてだだろ
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:15:32.76 ID:KAQCmZ1F0.net
- >>577
テンコロだってロマノフ朝をソ連がどう扱ったかくらい知っているだろ
ソ連に占領されていたら皇室芸人だって死んでたわ
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:15:47.70 ID:Orki440a0.net
- >>579
でもそれはしょうがないな
今ある六国史もそうだけど他の資料なんかで補完して考える
今回もないところや齟齬があるところは別な史料と突き合わせて考えてくし
何かみつかって歴史が動くなんてことはそうないのは研究者もわかってるよ
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:15:55.93 ID:Tskxvesv0.net
- やっぱり原爆関係ないじゃん
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:16:13.69 ID:LsY7wzyw0.net
- ネトウヨもこのスレを読んでロシアのクソっぷりをよく学習しておくように
あいつらとは政治で分かり合える気がしねえｗ
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:16:17.20 ID:jqzVkfoX0.net
- >>588
本当にマトモな思考残ってて良かったわ
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:16:17.71 ID:eS6wDS/f0.net
- >>575
なるほど勉強になった
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:16:28.10 ID:Gg/41DBXi.net
- やっぱり天皇に決定権があったんじゃねーか
これで責任ないとかアホかと
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:16:59.28 ID:2F/medSX0.net
- >>578
大変じゃないよ。
現に戦後調査でこの時点で敗戦を予想してた人間は52％に達してる。
農民が食糧供出に不満爆発寸前で、みんないつ講和するのか待ってたから、
本土決戦のほうがはるかに危なかった。
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:17:19.34 ID:aebf5rPJ0.net
- 今上の天ちゃんが処刑されたり東京がスターリンシュタットみたいな名前に変更されずに済んでよかった
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:17:42.42 ID:QogxZeZA0.net
- >>595
東京大空襲からしばらく経った後は終戦期待で株も上がったらしいな
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:17:56.74 ID:jwJS3L6J0.net
- 俺たちってロシアを恨むべきなんだよな
完全に忘れてるだろ？
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:18:02.03 ID:Q7yeDT1zi.net
- もっと早く降伏してりゃ死者減らせてたのにな
トップに居たのに何の責任もとらずに税金で暮らしてるクズ一族
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:18:06.74 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>587
無傷でも物資もないし
日本海を渡ってくるにも米潜水艦がいっぱいだし
戻す意味がないっていうｗ
というか主力は太平洋の孤島に引き抜かれたりで残ってるのは3軍レベルのザコ
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:18:15.40 ID:dfpGhMF0O.net
- >>578
マスコミは大本営の発表を伝えてたんだぜ？
大本営はミッドウェー以降、日本の敗戦を隠し続けた
独自取材で軍部のウソを暴いて書かなかったという
ジャーナリズム精神の欠如は反省されなきゃならんと思うが、
マスコミだけがすべて悪いなんてことにはならない
まあいまの日本のテレビが安倍官邸発表の思うままに報道してる姿を見ると
当時も相当に無能なサラリーマン記者ばっかだったんだろうなということは
大いに想像できるが
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:18:25.25 ID:jqzVkfoX0.net
- >>596
そういうのはどうでもいいけど
パン買うのに延々並んで牛乳買うのに延々並んで
卵買うのに延々並ぶ生活にならなくて本当に良かった
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:19:29.02 ID:2F/medSX0.net
- 石原なんて湘南だかどっかに疎開してたから
終戦のときに伊豆の漁村でみんな大喜びしたとか知らんのだろw
漁村でも飯食えなくて子供はブーブー言ってたからな
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:19:31.23 ID:A9CVkDfW0.net
- 社会主義のソ連は王とか貴族の存在許さないもんな
国がどうこうより保身
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:20:29.81 ID:mqqaSKLG0.net
- 天コロちゃんが決めたんか
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:20:54.50 ID:BxfYcQWg0.net
- >>562
天皇は実質お飾りだったし
軍部はポツダム宣言からできるだけ有利な降伏を目指して長々と会議してただけだし
意向を聞かれたから降伏しようって言えただけだろ
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:21:17.33 ID:yZMU7Ddz0.net
- >>581
ジャップは本当にすぐ裏切るよなｗ
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:21:53.06 ID:ErQLsgla0.net
- 参戦情報あがってなかったのかね？
ソ連軍が東へ大移動してるのは公然だったろうに
当然、対日参戦しかありえんわけで
天皇に情報隠してた？
ちょっとわからんなぁ
それともまだ先だとご都合主義解釈したんで
ショック受けたんだろうか
いまいちわからんな
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:21:57.02 ID:Orki440a0.net
- >>603
以前小林よしのりがインタビューして
石原の思い出としてゼロ戦の日の丸をみて感動したとか涙ながらに語ったエピソードがあったなあ
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:22:22.47 ID:rsU+Ak8t0.net
- 天皇の戦争責任って結構有耶無耶になってるよね
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:23:03.52 ID:Jp5Mg0Gl0.net
- >>594
いまさらなに言ってんだよ
ただ、昭和天皇を吊るしちゃったりしたら最悪日本分裂もあり得た
そんときは共産主義国家が日本のどこかにできていたわけで、
よりめんどくさいことになってたかもしれない
だから皆で協力して戦犯軍人たちに責任を押し付け吊るしてでも昭和天皇を助けたのは正解
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:23:16.53 ID:fD3te/2e0.net
- そりゃ20世紀の派遣を争う米ソ両方と同時に戦って勝てるわけないもんな
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:23:44.71 ID:Pl3Q/ufQ0.net
- 原爆は映像技術が発達してない当時じゃ数日でその悲惨さは分からんだろう
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:23:53.71 ID:Bc5jq5AUi.net
- この実録ネットで公開しろよ
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:24:59.32 ID:Ah0puEpB0.net
- >>449
予想通りのクズでワロタｗｗ
空爆で民草がいくら死のうと毛ほどにも思ってなかったのだろうｗｗｗ
ソ連が南下して自分の命が危うくなると即、御聖断ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:25:05.09 ID:5JEXZxYN0.net
- シベリア送りとか
Ураааааааа!!
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:25:13.54 ID:0+wNHaK00.net
- >>579
> 都合の悪い史料は削除されてんじゃないの
やってるだろうな
安倍ぴょんだし
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:25:19.82 ID:N2RDNIKO0.net
- 先帝は今上帝みたいに賢くないっつーかアホだから「えー？マジでやんの？最後責任とんの朕なんだけどー？」って言いながら開戦させるし
したらしたで最初は勝っちゃったもんだからノリノリで御前会議出ちゃうし
負けが込みだしても陸軍に「ソ連が和平工作してくれるから大丈夫です！」って言われたら従っちゃうし
いよいよどうにもならなくなってきたら全責任丸投げされて決断迫られるし
要するにだの頭の軽い御輿だった
処刑されるべきだった
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:25:33.74 ID:ALSVwRzT0.net
- >>586
＞政治的目的云々はわからんが
A級戦犯について言及無しだとしたら、不自然過ぎる。
靖国についてもね。
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:25:58.33 ID:zLhEfDA00.net
- >>611
他にも皇族はいるんだし退位させてもいいだろ
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:26:14.90 ID:veiZkqS60.net
- AAに草付けてレスするアホ初めて見たｗ
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:26:42.28 ID:JMrm2oFj0.net
- えっ決定権あったなら戦争犯罪者じゃん
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:27:05.49 ID:zOtJ3XPT0.net
- やっぱ責任あるわ
アメ公の都合で生かしただけ
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:27:37.69 ID:JMrm2oFj0.net
- ネトウヨに傀儡で決定権はなかったって聞いたのにデタラメだったのかよ
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:28:00.43 ID:ygrDOlI90.net
- 天ちゃんて擬人化されてるの？
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:28:11.23 ID:5JEXZxYN0.net
- >>622
マッカーサーは天皇を殺したらガチでヤバいと解っていた
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:28:17.73 ID:jigwqnMP0.net
- >>606 ＞意向を聞かれたから降伏しようって言えただけ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140909/imp14090905100002-n1.htm
45/07/27 ポツダム宣言を入手も無視
45/08/06 広島原爆
45/08/08 会いに来た東郷外相に「早く終わらせたい」と希望
45/08/09 長崎原爆・ソ連参戦で自ら木戸大臣を呼び、鈴木首相と終戦懇談を指示☆
45/08/10 鈴木首相から「御聖断」を求められ、了承する形で終戦
実際は、積極的に政治に影響を与えた。
最後に立憲君主らしく形を整えただけ。
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:28:42.49 ID:zLhEfDA00.net
- >>625
自分で人間宣言しただろ
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:28:46.16 ID:2F/medSX0.net
- >>611
天皇じたいに絶対的権威を認めたと言うより、
天皇起訴したら天皇が弁護活動のために重臣を非難しなくてはならず、
泥仕合になって国民が指導層に対する不信感を決定的にすると言うことでしょ。
昭和天皇を退位させて皇太子即位という選択肢もあり日本側もその動きがあったのに、
それもさせなかった。
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:28:53.27 ID:Kj5DNOO+0.net
- >>620
と言う議論は盛んにされてきたし
当人も3回ほど退位しようとしてる
その時々に他の人がそれぞれの思惑で思いとどまらせてる
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:29:46.36 ID:Lu4/2C8R0.net
- まぁ決定権があったというか
無責任な連中がお前言えよ言えよってけん制しあってたところで
ババ引かされたって感じだと思うけどなｗ
最初に声上げたやつの責任みたいな
でも予想外に国民は敗戦をすんなり受け入れたので
無責任な連中が考えていたような国民からのつるし上げはなかったというｗ
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:30:09.62 ID:BxfYcQWg0.net
- >>627
>鈴木首相から「御聖断」を求められ
これがよくわからないのか？
天皇が戦争についてどう考えていたのか自分でいくらか調べてみろよ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:30:48.56 ID:0+wNHaK00.net
- >>619
富田メモだっけ？Ａ級合祀に不快感ってやつ
あれ安倍ぴょん時代なら確実に削除だな
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:31:15.41 ID:+I8oa5K+0.net
- 満州の維持をうまくやってたらなぁ
石油止められることはなかったろう
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:31:23.51 ID:jqzVkfoX0.net
- >>631
国民が疲れ切ってたのもあるが
天皇に言わせた事も効果デカかっただろうな
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:31:42.38 ID:TofuG62B0.net
- >>488
スルーしとけばアメリカが欧州戦線参戦する契機がますます遠のいたというのに
もうヒトラーの耄碌が始まってたってこったな
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:32:00.64 ID:Orki440a0.net
- >>626
そうかなあ
御真影を毎日拝んでたのがやめろっていわれたらすぱっとなくなたわけだし
処刑されてもなんとも思わなかった可能性のが高いと思う
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:32:14.60 ID:Ah0puEpB0.net
- >>628
人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ宣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:32:15.43 ID:2F/medSX0.net
- >>632
天皇は一撃講和論ですよ
年初の結構な重臣が連盟した早期講和論は退けてますよ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:32:21.42 ID:igimMWxr0.net
- >>626
それと裏表で
天皇は日本統治に使えるからって理由だろう
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:32:52.94 ID:osZB7rOl0.net
- 近衛上奏文蹴ってるしな
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:32:59.14 ID:A0UH+UQ50.net
- まあ理由はいろいろ
・情報公開法つくった時に精査せずかなりざっくりと捨てた
・宮内庁含めて役所が秘匿してる
・当時の側近周辺が個人持ちの資料を出さない
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:33:04.66 ID:5JEXZxYN0.net
- 日本人には責任を代わりに背負ってくれる存在が必要
アメリカはそれが解っていたから天皇を生かしておいた
仮に殺してたらすんげえ面倒なことになってた
かも
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:33:22.23 ID:pI5Blsif0.net
- 昭和天皇が靖国神社に行かなかった理由
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:33:37.70 ID:Jp5Mg0Gl0.net
- >>618
昭和天皇はかなり頭が良かったろ
戦後は自らの安全のために無能アピールする必要があったからそうしていただけ
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:33:53.93 ID:MsoepjY/i.net
- ヒロヒトが最高責任者であったことは
田中義一にケチつける … 首相より偉い
２２６の将校にキレて鎮圧 … 軍の誰よりも偉い
という２点をとってもはっきりしてんだよね
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:34:16.66 ID:LsY7wzyw0.net
- 天皇を人間扱いしただけで逮捕するジャップも大概だよな
まあ負けるべくして負けたわ
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:34:24.65 ID:jqzVkfoX0.net
- >>644
大量の怨霊に襲われて茄子術もなくもなく死ぬ
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:34:39.10 ID:kq1bDHWJO.net
- 陛下は今の天皇陛下と同じで権限は無かったんじゃないの？
何でスパッと決めてるの？
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:35:09.33 ID:8ouGMhEQ0.net
- ポーランドといい日本といい弱ってるやつを攻撃をするのが好きだなソ連は
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:35:19.64 ID:IFWRezGFi.net
- ソ連が東京占領したらたぶん天皇一族はチャウシェスクのごとく公開処刑されてたな
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:35:42.71 ID:lRneKil20.net
- >>177
試したかったというより
国家予算の何割かを原爆開発につぎ込んでたから
実績残さないと税金泥棒になってたんだろうね
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:36:05.23 ID:gPfEgMI10.net
- 昔原爆よりソ連参戦が決め手になったんじゃねって言ったら全否定されたんだがマジじゃねーか
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:36:22.99 ID:+GCQQ7A10.net
- >>650
必ず勝てる戦しかしないという点では実に戦上手
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:36:26.92 ID:LsY7wzyw0.net
- >>650
あいつら津波ですげー人死んで原発爆発したときも領海侵犯してきやがるクズだからな
ほんと信用ならねぇ
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:36:43.60 ID:9p/fMCH20.net
- ま〜〜〜〜ソ連が参戦しなけりゃ
京都と東京も含めてあと5発は落とされてただろｗ
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:36:50.11 ID:Tw4e/7sD0.net
- >>643
逆に天皇死刑で一般市民は何も悪くありませーんで良かったんじゃね？
ドイツもナチスに対してそれでやってるわけだし
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:37:01.26 ID:2F/medSX0.net
- 「負けても親玉(天皇)が殺されるだけ、勝てば大儲け」などと
日中戦争の拡大期に平然と語り合っていた農民に、天皇への忠誠心なんて大してあったとは思えない
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:37:11.27 ID:5JEXZxYN0.net
- >>653
そいつに言ってやれよ
朕は正しかった、と
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:37:11.29 ID:igimMWxr0.net
- >>637
いや日本人が考える天皇よりも
外野のアメリカ人が戦時下の異常な天皇崇拝の実情を見るなら
天皇を戦犯化したら日本人ヤベぇと思う可能性が高いと思うぞ
＞マッカーサーは、仮に天皇を起訴すれば日本の情勢に混乱をきたし、
＞占領軍の増員や民間人スタッフの大量派遣が長期間必要となるだろうと述べ、
＞アメリカの負担の面からも天皇の起訴は避けるべきだとの立場を表明している。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/064shoshi.html
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:37:13.54 ID:jigwqnMP0.net
- >>632
＞＞鈴木首相から「御聖断」を求められ
＞これがよくわからないのか？
馬鹿が。>>627をちゃんと読めよ。
その前に、天皇の指示で終戦協議を首相にさせてるだろ。
最後に「御聖断を求められて了承」は、形を整えただけ。
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:37:21.00 ID:1nJh76qa0.net
- >>633
宮内省というのは縦割り行政の弊害が最も激しいところで
そのうえマスコミと右翼に守られたまさに「聖域」だよ。
皇族の発言をコントロールするのは難しい。
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:38:21.61 ID:2F/medSX0.net
- >>655
あの時はメドベージェフがウラジオに住宅何千戸も用意して避難民受け入れる気だったけどね
誰も行かなかったけど
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:38:45.84 ID:N2RDNIKO0.net
- >>645
いいやアホだね
そもそも自分の立場も理解せず私情で皇道派排除させた時点で頭が悪い
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:38:59.84 ID:ErQLsgla0.net
- >>653
まぁこれは以前から言われてたこと
ソ連対日参戦でソ連を仲介とした講和の目論見が無くなった
↓
無条件降伏しかなくなった
無条件降伏だけは何とか避けたい為の
本土決戦であり、対ソ工作だったわけで
それが潰れれば当然終戦になる
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:39:40.33 ID:MsoepjY/i.net
- ソ連が条約破ったから卑怯って言ってるのがいるけど
日本の同盟国ドイツが先に条約破ってんだからソ連にしてみりゃおあいこだよね
あと日本はシベリア出兵という内政干渉をどこの国より長くやってたことも見逃してはいけない
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:40:05.62 ID:ip8X9ubI0.net
- 降伏しよう
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:40:08.71 ID:+GCQQ7A10.net
- >>658
憲兵に逮捕された国民の言葉とか見るに
天皇への忠誠心とかあんま無いし、天皇が死のうが気にしなかっただろうね
一部のキチガイ右翼がテロリストみたいになってたくらいで
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:40:20.47 ID:+eVUCTnhO.net
- >>633
あれもアリバイ作りだよな…いまここまで靖国参拝が国民に支持されていれば、天皇は秋篠一家と一緒に行くんじゃないかね？
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:40:56.20 ID:pEldM9Y/0.net
- >>656
というより、沖縄と北海道北部からの2正面作戦になっただろうな
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:41:01.72 ID:2F/medSX0.net
- >>653
いや、ソ連参戦より原爆だよ
原爆の被害が判明して昭和天皇は初めて早い講和をしようと言い出してる
ソ連参戦はきっかけ
鈴木貫太郎の挙動見てみな。どっちがショック大きかったか
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:41:06.34 ID:eS6wDS/f0.net
- >>657
ドイツ国民はナチスに〜ってよく言われるけどそんなことないんだよな
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:41:34.94 ID:HJDi1wmd0.net
- ロシアは遡れば江戸時代から日本の仮想敵国だったし
原爆よりも圧倒的にインパクトや存在感が違う
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:41:39.10 ID:ErQLsgla0.net
- >>666
条約破棄は自由なので良いでしょう
問題は「降伏文書調印」間際まで侵略を続けたことでは？
8/15以降も軍事侵攻を推し進め
占領地を既成事実化していった事が卑怯と
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:42:00.19 ID:xFX1K42Z0.net
- ソ連が介入することをつかんだアメリカが焦って
原爆投下したとかいわれてるな
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:42:04.12 ID:JRt0UD3l0.net
- >>669
今上も秋篠一家も行くわけねーだろ
どこまでお花畑脳なんだよネトウヨ
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:42:47.96 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>666
日本も関特演で開戦する気満々だったしなｗ
まぁ実際手を出したか出してないかの違いは大きいというのもわからんでもないが
自分達でも条約なんてその程度としか思ってないのに最後にすがるとか池沼かと思われるｗ
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:43:26.68 ID:ErQLsgla0.net
- >>671
東京大空襲
沖縄陥落
でも「大ショック」受けないで
原爆で「大ショック」受けたの？
信じられんね
それよりソ連の対日参戦が「大ショック」だったでしょう
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:43:36.41 ID:pI5Blsif0.net
- >>422
天皇「朕は嫌な思いしてないから。
それにお前らが嫌な思いをしようが朕の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない」
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:44:10.63 ID:xjtzdBKw0.net
- 原爆にビビったんだろ
東京に落とされたら防空壕でも防げるか分からんからな
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:44:32.80 ID:lRneKil20.net
- >>657
国をひとつにまとめる求心力がなくなる
↓
ゼロから国を作り直そう！
↓
東日本人「平等な社会を作る為に共産主義を採用しよう」
西日本人「自由な社会を作る為に資本主義を採用しよう」
↓
日本、東西分裂へ
こうなるとアメリカにとっても都合が悪い。
地理的に日本はロシア中国の方に近いから、
日本韓国ひっくるめてユーラシア大陸の東側全体が共産化していたかもしれない。
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:44:40.30 ID:2F/medSX0.net
- >>673
ロシアは幕末においてはおおむね平和的・友好的で、
ポサドニック号事件を除いては武力干渉を回避しているんだが
幕府官僚が最も頭を痛めたのはイギリス。
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:44:54.36 ID:Vpnm7Gvq0.net
- 露助の軍人はおっかねーからな
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:44:54.41 ID:xkPKIO6P0.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140909-00000017-jij-soci
こっち見ると内閣は天皇にはよ戦争やめようや、って言ってて陸軍がやめるなや、って言ってて板挟みになってるな
ポツダム受託決めたら陸軍がクーデター起こして皇居に突撃してるし
天皇も苦しかったんだな
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:44:58.15 ID:6Rr8VaYm0.net
- 日経電子版の天皇関係の記事が白塗りされてる
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:45:03.67 ID:+GCQQ7A10.net
- >>672
ソース忘れたけどちゃんと国民自体も反省してるんだよな
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:45:43.11 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>674
国際的には条約に調印して初めて効力が発行される
日本は未だに終戦日が8月15日とか教えるからそういう印象になるだけ
連合国じゃ普通に9月2日だからその間まではいくら攻め込もうが自由
いい加減9月2日降伏、敗戦と教えるべき
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:45:51.34 ID:oSw70a7O0.net
- 9日から何人が死んだと思ってんだ
何が聖断だゴミクズ野郎
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:45:59.99 ID:2F/medSX0.net
- >>678
うん。周知の通り東京空襲後も昭和天皇は大和を出せと言ってるが、
原爆で広島の被害が判明した後は蒼白になり、早く降伏したほうが良いと言い出してる。
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:47:03.00 ID:1nJh76qa0.net
- >>665
ソビエト斡旋による講和だのは元々お話にならないことであり、地上戦も沖縄がすでに行われた
時点で本土決戦も回避する気がなかった。この期に及んでも民主国家のアメリカは本土決戦で
大損害を出し（日本の悲惨さは言語に絶するものとなるが）講和に繋ぐことができると目論んでいた。
ただしソビエトは違う。ドイツとの戦争であれだけ死者を出しても最後はベルリンの大破壊につながったように
ソビエトとの地上戦は完全な畜生同士の殺し合いになって天皇以下重臣たちもヒロシマ、ナガサキのように
虫けらのように殺される恐怖が降伏につながったのだよ。
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:47:09.13 ID:O65NWS7c0.net
- 天皇家って有史以来一族存続という点においては
とんでもなく優秀な一族なんだな
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:47:21.33 ID:+GCQQ7A10.net
- >>674
アメリカも8月15日以降も沖縄戦やってたが
連合国側の終戦は九月だよ
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:48:00.37 ID:WA14FuWP0.net
- >>136
マジで斬首が妥当だと思うんだけどな
今からでも天コロ、悠仁あたり処刑してくれんかな
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:49:29.92 ID:7WN0IF160.net
- >>675
ヤルタでルーズベルトがスターリンに
日本攻めてくれって頼んだんだろ
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:49:39.92 ID:Ah0puEpB0.net
- ,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
機動部隊全滅した時点で御聖断しろよｗｗｗ
バーーーカｗ
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:49:48.02 ID:Tw4e/7sD0.net
- >>681
なるほどなあ
天皇を日本のために処刑しなかったというよりも
アメリカのために処刑することができなかったという感じなんだな
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:50:07.39 ID:N2RDNIKO0.net
- >>693
子供に罪があるならお前の先祖も間違いなく一人は人殺してるから早く死ねよ
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:50:23.89 ID:KAQCmZ1F0.net
- >>691
結果論を言えば今いる人間全てそうだろ
木の俣から生まれるとでも思ってんのかよｗ
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:51:19.18 ID:2F/medSX0.net
- >>684
その時点では根回し終わってる
あとは阿南たち徹底抗戦派をいかに説得して過激軍人の蜂起を防がせるかだけの勝負
だから事前には聖断を求めること自体やらないとか約束してた
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:51:23.53 ID:7WN0IF160.net
- 戦争はやるもんじゃねえな
聞いてるか安倍ちゃん？
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:51:37.49 ID:Tw4e/7sD0.net
- >>672
でもユダヤ人に対しては戦後補償がかなりあったと聞くけど
交戦国に対してろくに補償してなくね？
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:51:39.79 ID:Gg/41DBXi.net
- こいつの決断が遅れたせいで何万人の人間が犠牲になったんだろうな
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:52:12.59 ID:KAQCmZ1F0.net
- >>697
ソ連ならためらわず根絶やしにすっから
それにビビってのご聖断だろ
マジで人間のクズ
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:53:03.95 ID:7WN0IF160.net
- >>701
日本もそうじゃん
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:53:10.55 ID:xkPKIO6P0.net
- >>696
天皇を生かす為に全責任をA級戦犯に押し付けたんだけど
近年右翼側はA級戦犯は悪くないとか言い出してるからな
あいつらが悪くないなら戦争責任は昭和天皇になるだろうに
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:53:18.03 ID:toNVbQWG0.net
- さすが歴代最悪のアホ天皇
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:53:25.80 ID:QogxZeZA0.net
- >>666
最悪ノモンハンの続きという体でもいいよな
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:53:54.73 ID:hYCGypDa0.net
- >>649
この頃には「これいよいよヤバくね？」って考えが
上層部の過半数を超え始めたんじゃね
で、あっさり「止めようよ・・・」ってのが採用されたと
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:53:57.82 ID:N2RDNIKO0.net
- >>703
継続の前提として「ソ連は参戦しない」があったからだろ
だからソ連参戦の報は握りつぶされた
背景をちゃんと勉強してから言えゴミ
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:53:59.69 ID:ouRyRNmVi.net
- >>148
>>183
>>271
陰謀論とか好きそう
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:54:06.20 ID:7WN0IF160.net
- >>705
馬鹿だねえ
代わりに日本人一億人処刑するか
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:54:06.90 ID:WA14FuWP0.net
- >>697
天コロ家が殺した人間は一人なんてレベルじゃないだろｗ
戦前の全権、全責任を持っていた一家だからな
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:54:32.63 ID:MsoepjY/i.net
- もうさ天皇制は廃止して
「明治〜昭和の前半にかけて神道というカルト宗教が力を持ち世界に対して酷いことをしまいました」
と学校で教えた方がいいよ
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:54:34.37 ID:p/qAeJRK0.net
- 天皇、戦争やめたってよ。
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:54:41.83 ID:1nJh76qa0.net
- >>689
降伏したほうがいいと言っても無条件降伏で当然国体の変更につながるのだから
誰もポツダム宣言の受諾などせんよ。天皇が行動に移すしか降伏などありえないのだから
ソビエトの参戦が降伏のトリガーになったんだよ。
あと付言すると講和と降伏の言い換えをしているが、天皇をはじめとする政府連中はサイパンが落ちて
東条が失脚した時点でもう諦めている。できるだけ良い条件で降伏したいと思っている。
サイパン以後の講和は真珠湾前の一撃後の講和したいとはもう全く別のものだよ。
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:55:09.77 ID:7WN0IF160.net
- 天からの原爆が天罰なんだろう
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:55:45.91 ID:kq1bDHWJO.net
- >>712
陛下も悪かった、庶民も悪かった、慰安婦も悪かった。皆同じように悪かった。これでいこう。
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:55:57.60 ID:O65NWS7c0.net
- >>698
今いる人間のことじゃなくて
一族のことを言ってるんだが
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:56:00.64 ID:XtJRk78M0.net
- ブサヨ「原爆投下は正しかった」
↓
ソ連参戦のせいでした
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:56:02.02 ID:2F/medSX0.net
- >>703
ソ連の参戦の直接の動機は、アメリカによる満州と朝鮮半島の単独占領、
それによる自国への脅威が及ぶことの予防。本土まで攻め込む気はない。
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:56:17.12 ID:ib1XRJGvi.net
- これ結構やばくね
今までの原爆が戦争を終わらせたを全てひっくり返す証拠じゃん
アメリカの面目も丸つぶれだし
やっぱヒロヒトってクズだわ
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:56:18.92 ID:7WN0IF160.net
- 靖国は潰すべきだったな
GHQアホすぎ
後世の俺らがどんだけ迷惑被ってるか
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:56:35.22 ID:SijboBR90.net
- ご聖断とか笑わせんなよ
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:56:37.27 ID:wS+TZwtV0.net
- そもそも仮にソ連が条約守って参戦しなかったとしてもあそこからどうやって講和に持って行けたんだよ
どっちにしろ最終的にはポツダム受け入れるしかなかったと思うけど
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:56:39.19 ID:8XtTLdA7i.net
- >>367
オリンピック作戦からの日本本土壊滅計画が本気で実行されるって考えたんだろう
毒ガス使う予定だったらしいし
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:57:12.98 ID:QogxZeZA0.net
- >>705
映画でよく出てくる、まとまった話を池沼がぶち壊す展開か
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:57:25.88 ID:hYCGypDa0.net
- なんでソ連参戦or原爆って話になるんだ？
どっちもの相乗効果でしょ
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:58:04.43 ID:7WN0IF160.net
- 原爆は効果なかった
池乃めだかかよ
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:58:43.27 ID:KAQCmZ1F0.net
- >>709
何言ってんだよお前は
想定した条件が全てクリアできていたら本土空襲さえされてねーわｗ
都市を一つ一つ虱潰しに焼け野原にされている状況で
ソ連さえ参戦しなけりゃ戦えるとか寝言は寝て言えよ
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:58:46.12 ID:2F/medSX0.net
- >>715
だから原爆がトリガーだって。
原爆で本音でも条件より講和最優先になり、ソ連参戦でそれを戦争指導会議での議題に持ち出した。
大義名分。
ソ連も対独戦で疲弊してるし、明日にも関東近辺に投下される原爆と違ってせいぜい数か月単位での脅威。
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 12:58:46.18 ID:Z+1x0VOO0.net
- 日本人の危機管理能力ってワーストレベルだと思う
逆にアメリカやロシアがベスト
いっぱい戦争や紛争を抱えているから先を読んだり妥結の仕方が上手い
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:00:18.42 ID:eS6wDS/f0.net
- そういや天皇って終戦後の責任者処罰を渋ってたんだよな だからある時期まで大きな戦果を上げてから講和に持ち込もっていう一撃講和論者だった
木戸内大臣の説得で諦めたらしいけど、なんでだろ
側近の日記とか独白録見る限り主戦論者特に陸軍にかなり怨みもってそうだから責任者処罰は喜んでやりそうなのに
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:00:57.34 ID:7WN0IF160.net
- ネトウヨ＜原爆は関係なかった
あと10発ぐらい落としてやれ
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:01:21.78 ID:2F/medSX0.net
- だから時系列順ならソ連とか言ってる人間に作為を感じるんだよね。
時系列で言ったら、会議やってる最中に落っことされた9日の長崎の原爆に決まってんじゃん。
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:02:40.94 ID:o7JkAgaHi.net
- 降伏か抗戦か御前会議で全然結論でなかったので、困り果てた首相が天皇に聞いた
「じゃー、言わせてもらうよ。軍部は徹底抗戦って言ってるよね。どんだけでも戦えるって言ってるけど、朕知ってんだよ、実情。
弾薬も燃料も無いよね？兵士も訓練されてないよね？なんか折檻いっぱいやってるらしいじゃん？
朕ここ座ってるだけで何も知らないと思ってた？ねえ？全部分かってんだよ。
そりゃ抗戦の気持ちは分かるよ。でもそれで日本人が滅ぶより、降伏して屈辱を味わってでも未来にかけて生き残るべきだし逆に朕にはその責任あるわけなの。
だから決めたよ降伏するよ。国民に対して朕が直接言うよ。」
軍部はクーデターを試みたがあっけなく失敗した
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:03:41.72 ID:o7JkAgaHi.net
- >>702
だから現在と同じように、明治憲法でも天皇は内閣が決めたことを追認するだけの機能しかないの
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:03:51.31 ID:8CZw+C+s0.net
- 原爆関係ねーじゃん
天皇陛下は長崎や広島なんて地方都市がどうなろうが知ったことでこなかったわけか
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:03:51.35 ID:dl35ozL+0.net
- こういうことだろうとは思ったよ
広島長崎に原爆落とされてもなんとも思わんが
ソ連軍に捕まってトーキョーダモイされるんは嫌だったんだろう
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:03:53.90 ID:Lu4/2C8R0.net
- >734
ソ連が仲介してくれれば原爆がいくら落とされようが条件不利の講和も可能（あくまでも可能性の話）
ソ連の仲介がなくなれば降伏以外の選択肢がない
いやあるか
1億玉砕ｗ
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:04:37.65 ID:KAQCmZ1F0.net
- >>731
原発で実証済みだけど
大丈夫だろうという希望的観測で運用した挙句事故って
責任の所在が曖昧で誰も責任を取らず逃げまわり、結局連帯責任で庶民にケツ拭かせる
70年も経ったのに未だに何も変わってなくてほっこりする
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:05:01.33 ID:MsoepjY/i.net
- >>736
それは天皇機関説がメインストリームだった時の話
美濃部先生を糾弾して以降は違うね
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:05:11.70 ID:2F/medSX0.net
- >>736
しれっと大嘘つくなよw
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:05:12.34 ID:/YIVshE60.net
- この内容昔NHKの特集ドキュメントで見たな
昭和天皇は結構早くから戦争を終結させたがってたけど
「講和」と「降伏」は全く違う。
降伏は日本という国が無くなる。
と軍上層部は講和の道を模索していたがソビエトの電撃参戦で投了状態になったらしい
ソビエトの動きを探ってたけど察知できなかったとさ
もう少し時間があるという計算だったみたい
そんで原爆は落とされるはソビエトは攻めてくるはで昭和天皇の「本土に侵攻される前に降伏で良いから戦争を終らせよう」という提言をあっさり認めた
て内容だったな
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:05:18.78 ID:hYCGypDa0.net
- >>732
責任ある狡い奴らは生き残ってその下に責任をおっかぶせると
思ってたとか？
これって当時は天皇は生き残るとはわかって
なかっただろうから、あわよくば天皇ひとり差し出せば
俺たちは助かるかもｗと思ってた奴もいただろうなぁ
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:05:19.05 ID:7WN0IF160.net
- >>739
＞ソ連が仲介してくれれば原爆がいくら落とされようが条件不利の講和も可能（あくまでも可能性の話）
こんなこと言ってるの
当時の昭和天皇と日本軍ぐらいだろ
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:06:21.19 ID:xkPKIO6P0.net
- >>736
内閣って力無かったろ？
軍部と同列で両方の上に天皇だろ？
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:06:49.65 ID:Z67CpRh30.net
- ソ連が参戦する直前に、本土から北海道への補給基地である青森への大空襲があった
終戦直前に北日本で最大の被害を出したこの空爆で青函連絡船は壊滅し、ソ連が北海道に上陸すると壊滅的になる恐れがあった
だからこそソ連が参戦した時点で降伏するのは当たり前だし、原爆の被害とか全く関係がない
そもそも原爆なんて大規模空爆と戦力損害自体はたいして変わらんもの
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:06:50.14 ID:l4ODEoLC0.net
- 遅えよカス
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:07:19.88 ID:TatM7T630.net
- こいつの判断でいつでも止めれたってことか
やっぱクズですやん
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:07:46.86 ID:7WN0IF160.net
- さっさとポツダム宣言受け入れてれば
原爆もソ連戦もなかったのに
小学生の俺でもこんなのわかる
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:08:17.00 ID:50rhKIMI0.net
- >>739
だからソ連の参戦は「もはや連合国との仲介機能を果たす国がなくなりましたよ
諦めて下さいね」という主戦派への大義名分であって、即時講和の方向性は原爆投下で決まってる。
それまでは条件闘争もちょっと考えてたけど、原爆で完全に講和最優先になった。
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:08:21.54 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>736
明治以来天皇は神って洗脳しまくってきたから
洗脳する側も本人も神って思ってた連中が増えてきてたんだよ
昭和初期は
だから昭和天皇は政治に口出してた
西園寺に言われて一時期だまっただけ
その後も東條を内閣に指名するというとんでもない権力をふるったし
東條は天皇のカルト崇拝者
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:08:37.94 ID:5SpqyvJm0.net
- アメリカ＝天皇制の変わりに華族と財閥を解体しました、でも命だけは助けてやったぜ
ソ連にやられた場合＝資本家は敵ブルジョア死すべし、天皇も華族も財閥も一族皆処刑だ！
そりゃソ連が来る前に降伏しますわ
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:08:55.92 ID:o7JkAgaHi.net
- 明治憲法では親政は認められてない
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:09:03.95 ID:lzkUGOin0.net
- >>166
馬鹿かお前ｗ
天助がなんと言っててもジャップは国として降伏する気がなかったんだから
アメリカがショック受ける要素無いんだが
原爆によって戦争が終結したんだから投下は正しかった と言うのは完全に正しい
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:10:10.02 ID:MsoepjY/i.net
- 広田弘毅なんかヒロヒトに「おまえ家柄悪いからって嫉妬して名門家系を潰そうとするなよ」って言われてるしね
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:10:38.45 ID:50rhKIMI0.net
- >>747
その大空襲を実施したのは上陸作戦を準備してたアメリカ？
それとも4年に及ぶ対独戦で凄まじい損害を出してなお東部に兵力を移動させなきゃいけないソ連？
常識で考えりゃ分かる。
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:10:47.48 ID:lzkUGOin0.net
- ..,,,,;;;iill|||||Illllia,,_
: .,iiilllllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、 「原子爆弾が投下された事に対しては、
､,llllllﾞﾞ｀″ : : ｀: ｀`ﾐi､
.:ll感l″ 戦 犯 ..,ﾞlL やむを得ない事と私は思っております。」
;ll|巛ﾞl,!: 、 i､ 法
. i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永 日本記者クラブ 昭和天皇 公式記者会見
. ｀;ll,lト : ]″_,,,,,┐._ .,i´ .ﾞて″ http://www.youtube.com/watch?v=NQhVOTS0j7A
;lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥ 1975年10月31日
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:11:07.62 ID:A5mnRK0l0.net
- 止める権限あったのかよ敗戦の責任も一切取ってないしゴミカスじゃ過ぎる
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:11:12.94 ID:1nJh76qa0.net
- >>730
ソビエトの疲弊？日本軍の疲弊はそれどころではないぞ。ナガサキを招いた時点で
原爆など原因でないのは明らか。ヒロシマの時点でポツダム宣言に対しては依然「黙殺」なんだよ。
天皇は身の安全が保障されるなら沖縄以前から「降伏」したかったのだよ。原爆がトリガー
だの言うのは優柔不断なままで沖縄で地上戦をやらかしたことへのごまかしに過ぎない。
ソビエトが疲弊だのアメリカは民主国家だから地上戦は遂行できないなどは当時の権力者が
好む希望的楽観測でしかない。
>>732
一番の責任者は自分だからだよ。東条たちはアメリカで東条に責任を擦り付ける広告を出したように
自分の身代わりでしかない。
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:11:33.74 ID:lzkUGOin0.net
- >>749
ほんまやで
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:11:39.12 ID:dl35ozL+0.net
- 考えてみれば地元の東京が焼け野が原になっても自分の家だけは無事だったから
アメリカ軍は自分を頃せねえと舐めプしてたんやろな
原爆が何発落とされても気にするわけねえわな
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:12:08.36 ID:lp6qpE+h0.net
- タズビダーニャ
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:12:09.76 ID:7UvNkuya0.net
- 当時のサポやらウヨが被害を拡大させたんだわな
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:12:39.35 ID:L/Ph9iRH0.net
- >>764
今と状況が似てる
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:12:45.33 ID:7WN0IF160.net
- >>762
アメリカも皇居だけは
手加減してたのか
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:12:50.56 ID:o7JkAgaHi.net
- >>759
だから、軍部も内閣も全然答え出せないから、もう陛下がお願いしますってなって初めて決めることができた
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:13:30.01 ID:33gnwNly0.net
- 正にバカウヨw
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:13:39.06 ID:7WN0IF160.net
- >>765
似てると言うか全く一緒じゃん
最初だけ勢いあって最後はグダグダ
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:13:55.64 ID:lzkUGOin0.net
- これで衝撃なのは天助が戦争止める権限があったって事だよな
さっさと戦争止めろボケ
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:14:21.36 ID:GTUDX9Iv0.net
- >>94
映画化された話を知られていないとはこれいかに
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:14:24.66 ID:5SpqyvJm0.net
- >>762
そこが逆に不思議なんだよな、アメリカはなんで空襲で皇居狙わなかったんだか。
ソ連ならお構いなしに打ち込むだろうが。
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:14:52.18 ID:lzkUGOin0.net
- >>767
だから、止める権限あったのに勝てない戦争をズルズル引き延ばした責任が天皇にあるって事だろ
今までは止める権限はなかったと擁護されてきた
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:14:59.51 ID:eS6wDS/f0.net
- 実際戦前戦中の人間て天皇のこと神だと思ってたつってもどういう神だと思ってたんだろうな
大正天皇の病気は公表されたからあまり神秘的というか神がかったふうには考えなかったと思うんだけど
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:15:12.63 ID:2F/medSX0.net
- >>760
日本の戦没者は軍人軍属230万、民間80万とかその程度。空襲が本格化したのもやっと前年秋から。
ソ連とは比較にならない。10倍は死んでる。
日本って右翼はソ連嫌いで、左翼は原爆を何とか否定したいから無理やりな理屈つけて原爆が原因だと言うことを認めないんだよ
左右が変な所で共闘してる。素直に原爆の威力を認めろ。
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:15:26.99 ID:kVG3svl00.net
- １億総玉砕だ！で沖縄は目も当てられない惨状になり
本土各地も空襲で焼け野原
広島と長崎には原爆が落ち一瞬で数十万の人間が溶けてなくなり
それでもノリノリだったくせに
いよいよてめえの処刑が避けられなくなりそうになるとやっぱやめまーすってさすがの屑だよな
だったらアメ公との戦いが劣勢に転じた時点でさっさと降参してろ
やっぱヒロヒトだけは処刑しておくべきだったと思うよ
それも連合国に裁かせるんじゃなくて日本人の手によって断頭台送りにすべきだった
それをしなかったのが戦後処理の最大の過誤だったと言いたいくらい
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:15:48.96 ID:o7JkAgaHi.net
- >>773
だから本来は無いけど、しょうがないから決めてくださいって言われたんだよ
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:16:10.45 ID:A9CVkDfW0.net
- >>674
米ソ首脳の間で樺太と千島列島はソ連領と決めてたから何も卑怯じゃない
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:16:13.14 ID:KAQCmZ1F0.net
- >>766
統治機関を完全破壊しちゃったら交渉相手居なくなっちゃうもの
お前等なんていつでも捻り潰せるんやでと目の前でまざまざと見せつけられているのに
それを都合よく解釈しちゃうのが土人ジャパン
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:16:36.23 ID:KvEtLQ4I0.net
- 手のひら返しが得意なジャップの象徴だなｗ
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:16:41.33 ID:L/Ph9iRH0.net
- >>777
本来ありますよ
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:16:48.91 ID:Os+Nd3gO0.net
- >>322
>>336
アメリカ嫌いになりそう…
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:16:49.47 ID:lzkUGOin0.net
- >>774
現実離れした事も盲信するネトウヨ見てると
当時の日本人が天皇を神だと思ってても別に不思議じゃないと思うわｗ
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:17:09.54 ID:hYCGypDa0.net
- >>772
戦争終了後に中が見たかったからじゃない？ｗ
皇室近辺の建物はあとで統治する時に再利用しようと思って
意図的に残したというのは何かで見た
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:17:23.20 ID:7WN0IF160.net
- >>779
脅しで機銃掃射でもやってやればよかったのに
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:17:34.87 ID:5SpqyvJm0.net
- >>760
東部戦線でソ連が出した犠牲者は、日本が出した犠牲者とは比べられんぞ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5227.gif
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:18:18.90 ID:76cYfBVy0.net
- まあそうだろうな、ってか原爆終戦説なんて信じてたのが未だにいたのかｗ
原爆で決断できるなら各地の空襲でとっくに決断してるだろうし
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:18:36.69 ID:7WN0IF160.net
- >>782
ヒント辺野古
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:18:45.38 ID:DR5trn2G0.net
- 富田メモの件と良い、むしろなんで隠してたのかがわからん
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:18:59.21 ID:45Xqf9oB0.net
- > 「ご聖断」
> 「ご聖断」
> 「ご聖断」
> 「ご聖断」
> 「ご聖断」
> 「ご聖断」
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:19:07.37 ID:Lu4/2C8R0.net
- ソ連はナチスがガチで絶滅戦争仕掛けてきてるんだから
全滅までやるのはわかるが
かってに攻め込んどいて、負けが確定になっても投了しない池沼
それがジャップｗ
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:19:20.19 ID:lzkUGOin0.net
- >>782
アメリカは悪くないよ
日本が降伏しなかったのだから仕方ない
2発目の前に実は降伏する気でしたーとか伝えないと意味無いし
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:19:35.15 ID:8CZw+C+s0.net
- >>782
日本人でアメリカ好きとか池沼にもほどがあるぞ
それだけ戦後の調教が上手くいったということなんだろうが
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:19:44.28 ID:7WN0IF160.net
- ソ連は正義の戦争だからねえ
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:20:12.28 ID:nayUNd68O.net
- >>20
つーか近衛とかがソ連を仲介とした和平は上手く行きますと吹聴していたんだから仕方ない
アメリカとの直接交渉であるダレス工作とかもあったがこのおかげで握りつぶされたも同然になったし
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:20:35.07 ID:eS6wDS/f0.net
- >>762,766,772
いや空襲受けてるよ 明治宮殿はそれで燃えた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E5%AE%AE%E6%AE%BF
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:21:26.19 ID:jCEzLxYa0.net
- >>782
お前純粋すぎるな
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:21:31.13 ID:dl35ozL+0.net
- >>787
地元の東京で原爆以上に人死んでるんやから
あれでやめようとせん奴が地方に原爆落とされたって( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝで終わりやろ
よくトンキンは耐えたもんやな
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:21:38.22 ID:7WN0IF160.net
- >>796
それは知ってるよ
でも本格的にはやってないよねってこと
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:22:18.16 ID:1nJh76qa0.net
- >>772
ヒトラーだってフランスを降伏させてヴィシー政権による統治を行ったように。
アメリカがこれ以前から日本の戦後統治のプランはできており、それは降伏した日本政府
を通したものだよ（憲法改正、責任者の処罰は当然あるが）。無条件降伏とは卑俗な話だが指導層
の身分保障の問題でしかない。政府の消滅や賠償金、分割統治の可能性は当然存在するが
焦点はそこではない。天皇もあとの保障はないが、降伏の段取りに協力はしてもらわないとアメリカも困る。
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:22:47.70 ID:vN1NtB5P0.net
- >>584
呉智英の本でもそう書いてあったわ
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:22:49.15 ID:CcCrTBms0.net
- >>774
やっぱり祟り神とか疫病神？
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:23:12.10 ID:Kj5DNOO+0.net
- >>773
戦争をやめる権限があるのは内閣
内閣がやめると言わないもんどうしようもない。
条件１つでポツダム受け入れるか、もっと条件つけて受け入れられなければ徹底抗戦するかで、
内閣が真っ二つに割れてどうしようもないときに、
今までだと陸相が辞めたってなって内閣が辞職に追い込まれるんだけど阿南陸相は辞めるって言わなかった。
んで鈴木首相がそうだ御前会議で天皇に条件1つで降伏側で賛成してもらばいいじゃんってなってやっと終わった
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:23:27.89 ID:7MKN5rsF0.net
- >>3
一応玉音放送でも言及があるし、一つの要素になってないわけでもないと思う
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:24:08.16 ID:Nz4RpweUi.net
- >>314
長崎と広島に落とされた原発は違うらすい
ウラン型とプルトニウム型だっけか
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:25:27.46 ID:nayUNd68O.net
- >>773
帝国憲法の解釈では政府議会が機能停止状態にでもならないと天皇は直接権力を振るえない
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:25:36.72 ID:7WN0IF160.net
- だからソ連参戦はヤルタで決まってたって
俺が何回も言ってるのに
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:25:55.22 ID:MJ16lVUnO.net
- 大丈夫 勝てるって 日本男子の半分特効させたら
絶対勝てるから マジで
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:26:34.76 ID:vN1NtB5P0.net
- つうかなんでこんな重要な証言があんのに隠しておこうと思ったんだろ
日本が戦争の継続をやめる決定的な要因だろ？
それって歴史に残ってなくていいもんなのか？
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:26:41.64 ID:LWZDUi6a0.net
- 原爆と大空襲はどっちが被害大きかったの？
空襲の方じゃないの？
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:27:03.87 ID:R+9ed7Ta0.net
- >>806
それが嘘なんだけどね
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:27:10.72 ID:Lu4/2C8R0.net
- 皇居ぶっ潰してもよかったんだよ
傀儡政権自分達で作ってそこと交渉すればいいんだしｗ
実際ジャップランドはシナでやってた
負けたから消滅したけどｗ
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:27:30.25 ID:1nJh76qa0.net
- >>775
＞10倍は死んでる。
ソビエトは疲弊しているのではなくて？
右翼左翼かかわらず政府が認めたくないのは戦後日本がアメリカの核の傘の前で平伏して
平和国家を名乗ってきたことだよ。
素直に戦後日本人の過剰な核兵器コンプレックスを認めろ。
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:27:42.85 ID:7WN0IF160.net
- ネトウヨA<原爆落ちなくても降伏した
ネトウヨB<原爆落ちても降伏しなかった
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:27:44.64 ID:9ocsOX2t0.net
- >>484
天皇は施政に口を出さない、出すからには担当官僚や大臣は自決も覚悟しなきゃならんってのが有ったからな
「オイ！東北の窮状は一体どうなってるんだ！」なんて質問を大臣にしたら下っ端が何人腹切らされるかわからん
木戸とか近衛とか鈴木なんて重臣はまた別なんだろうけど
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:27:50.42 ID:/YIVshE60.net
- そういや思い出したけどそのNHKのドキュメント番組で
当時の会議に出席してた陸軍だか海軍の将校の手記の内容が紹介されてて
「もうソビエト参戦前から降伏しか道はない。と誰しもが内心思ってたけど誰も言い出せなかった。
陸軍と海軍が同席してる会議ではお互い口に出せずにいた。
陛下が降伏しちゃおうと言えば「いえ講和で」と返す。
その他は状況報告のみで打開策なし皆押し黙る無為な日々が続いた。
だからソビエト参戦の報からの陛下「降伏しよう」の言を皆冷静に受け止めた」て内容だったかな
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:28:13.29 ID:u3W8S22E0.net
- ミッドウェーで負けたときに降伏しとけばよかったのにな
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:28:20.11 ID:dZjeoHlYi.net
- 原爆は天皇ならシェルターに隠れて生き延びられるけど、ソ連軍が東京に来たらそうはいかないもんなw
どこに隠れようが虱潰しに捜索されると、いずれはソ連兵に捕まって処刑だもんなw
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:28:27.94 ID:KAQCmZ1F0.net
- >>796
>参謀本部が爆撃され炎上した際、火の粉により明治宮殿に類焼し全焼した。
はい、ここ重要だから覚えておこう
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:28:39.20 ID:jigwqnMP0.net
- >>806 ＞天皇は直接権力を振るえない
終戦に向けて首相に指示を出すなど、「多大な影響力」は発揮してるが。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140909/imp14090905100002-n1.htm
45/07/27 ポツダム宣言を入手も無視
45/08/06 広島原爆
45/08/08 会いに来た東郷外相に「早く終わらせたい」と希望
45/08/09 長崎原爆・ソ連参戦で自ら木戸大臣を呼び、鈴木首相と終戦懇談を指示☆
45/08/10 鈴木首相から「御聖断」を求められ、了承する形で終戦
最後に立憲君主らしく形を整えただけ。
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:29:42.34 ID:hYCGypDa0.net
- なんか天皇がダチョウ倶楽部の竜ちゃんとかぶるわ
最後になってどうぞ、どうぞされちゃって
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:29:42.74 ID:pLjEdd3yi.net
- >>755
よく読め
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:29:43.78 ID:DR5trn2G0.net
- >>816
そんな言い出せない「空気」って奴を21世紀まで引っ張ってんだもんなぁ
要は誰も言い出しっぺとして責任負いたくないだけなんだが
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:29:49.56 ID:E3jtUrx20.net
- 右翼のキチガイ
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:30:52.19 ID:JDVPn/Tb0.net
- ハル・ノートのときに合意していたら日本は敗戦国じゃなかったし原爆も落ちなかったなあ
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:30:58.90 ID:1nJh76qa0.net
- >>786
辻政信乙。
ノモンハンが勝利ならどうして作戦に参加した日本軍将校たちは自決に追い込まれたのかね。
日ソ中立条約の内容が独ソ不可侵条約に比べてとても停戦とは言えないように
ソビエトの日本への評価の低さがわかるというものだ。
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:31:09.04 ID:eEUkpk4b0.net
- 安倍ちゃん、戦犯と靖国に言及した部分、削ってるだろ。
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:31:56.28 ID:ImTBy2oe0.net
- >>123
多分どこの国もそう
外国に夢持たないほうがいい
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:32:29.12 ID:jqzVkfoX0.net
- >>816
＞「もうソビエト参戦前から降伏しか道はない。と誰しもが内心思ってたけど誰も言い出せなかった。
＞陛下が降伏しちゃおうと言えば「いえ講和で」と返す。
天ちゃんがきっかけ作ってくれてんのにそれ潰すなよw
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:32:36.61 ID:bpta7xKIO.net
- シナチョン猿をさっさと国に送り返せば戦争も心置き無くやれるな
先ずはそこから始めよう
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:32:47.60 ID:7WN0IF160.net
- >>825
中国から撤退する決断力がなかったから
300万人死んだおかげで決断できた
まあこういうことだろう
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:32:53.97 ID:1nJh76qa0.net
- >>806
いまですら憲法解釈を勝手に変える輩がいるのに天皇がそんな戦後言い出した
「解釈」を守らなかったのは東条の陸軍参謀長兼任の件からも明らか。
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:33:20.46 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>826
不可侵は日露戦争でロシア領土の樺太を日本がとってるから
結べない＝取り返す気満々
だときいたがｗ
領土を不可侵ということは樺太を完全に日本領と認めることになっちゃうし
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:33:30.36 ID:yUdQvqib0.net
- >>827
合祀されてから靖国行かなくなったって行動で、バレバレではあるけどね
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:33:33.17 ID:5SpqyvJm0.net
- 銃は二人に一丁「倒れた戦友の銃を取って進め」
ソ連の独ソ戦における戦法、こんなのと戦えるか？
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:33:37.30 ID:lzkUGOin0.net
- >>803
やｯpあり天皇の一言で降伏できんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:33:49.56 ID:Q5Df8BjF0.net
- ソ連兵がドイツ市民に行った狼藉の数々を考えたら英断といえなくもなくもない
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:35:37.10 ID:d4mgzimL0.net
- これ東京裁判のやり直しが必要になるんじゃ
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:35:54.95 ID:7WN0IF160.net
- 今の日本も大して変わらんぞ
誰も責任取らない
最後に取らされるのは日本国民
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:36:49.79 ID:R37IMGId0.net
- マジカスだな
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:36:53.85 ID:7MKN5rsF0.net
- >>835
映画とニコニコの見過ぎ
ミリオタはそんなこと言わない
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:37:11.56 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>835
機関銃に銃剣突撃食らわすのとどっちが生還率高いんだろうなｗ
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:37:39.04 ID:jqzVkfoX0.net
- >>835
逃げると逃走兵用の機関銃が待ち構えてるしな！
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:37:51.69 ID:lzkUGOin0.net
- >>830
そして日本がまた焼け野原になればいいな
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:38:33.34 ID:7IDwOEiK0.net
- 無知の俺に教えて
それまでソ連とはいい関係だったの？
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:38:45.11 ID:7WN0IF160.net
- でも共産軍の兵士ってよく旗振って突撃してるよな
あいつは死ぬ運命なのか
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:38:59.24 ID:1nJh76qa0.net
- >>833
日ソ中立条約の戦闘しないというのはあくまで両国の「努力目標」でしかなかった。
独ソ不可侵条約がヒトラーの約束破りで消滅したとは言え、条文が重要であることは
変わりない。領土・境界が確定するなら戦闘行為の停止のためでしかない中立条約
や不可侵条約でなく平和条約を結ばなければならない。
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:39:01.02 ID:HLkOoyEj0.net
- 昭和天皇は利己的な動機であっても
戦争を終わらせることができたらまだまし。
今上天皇は人がよすぎて利己的な決殿もできなかった無能。
日本ミンジョクが皇室の権威・権力の源泉なのに
破滅への道を止めることができず本土決戦へと
手をこまねいて進ませた無能。
震災と東電テロ後のテレビ談話。
あの時言ってれば誰も逆らえず終わっていた。
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:39:11.70 ID:uTo60kvQ0.net
- 昭和天皇見損なったわ。赤子が原爆で殺されたことより共産化に恐怖して降伏したのかよ
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:40:24.91 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>845
明治以来ロシアソ連は仮想敵ランクトップ
枢軸の盟主のドイツが独ソ不可侵条約を結んでからは友好国
ドイツがソ連に攻め込んでからは形だけ中立の仮想敵国
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:41:20.15 ID:lzkUGOin0.net
- >>834
バカウヨって自分の中で靖国参拝と天皇崇拝をどう整合性つけてんだろうなｗ
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:41:55.45 ID:tkk7o34G0.net
- 大戦後期のソ連と言えば
入念で大量な弾薬を浪費した準備砲撃の後に
全戦線に渡っての歩兵随伴戦車軍団の縦深突破だろ
一部で戦車の進撃とめても右翼左翼から回り込まれる
物量電撃戦だからねえ
１９４４年以降の日本陸軍なんて島嶼防衛戦以外見るところなしで
相手にならんわ
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:42:41.76 ID:7MKN5rsF0.net
- ソ連の戦法についてはこのへん見るといい
http://stanza-citta.com/bun/
バグラチオンとか有名だけれどもさ、あれが日本に降りかかったらひとたまりもないわな
- 854 ：記憶喪失した男：2014/09/09(火) 13:43:26.29 ID:VWEB5sXZ0.net
- 極めて重要な資料だ。
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:43:32.54 ID:tkk7o34G0.net
- >>847
「全人類共通の敵である大日本帝国への参戦のためには条約破棄も看過する」
という状況を作らせた日本が悪いよ
戦後日ソ中立条約破棄をソ連が責められたことは一度もない
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:43:40.17 ID:AxLX22jX0.net
- バカ「俺たちがジャップに原爆落としたから降伏した（歓喜）」
ぼく「ソ連参戦が原因だから？」
バカ「そんなことない！！ジャップ！！俺たちの原爆は綺麗な原爆！！」
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:44:42.59 ID:51AAZMSd0.net
- >>1
アポ
ソ連参戦は8月ではなく、4月の時点で日本は知っていたわ
イギリスで公開された、日本の暗号を解読した通信で判明済み
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:45:26.91 ID:Q5Df8BjF0.net
- ソ連が攻めてなかったらもう一発くらいピカ貰ってた可能性あるんかね
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:46:08.63 ID:ycTSzU+I0.net
- 当たり前だ、新型爆弾の一発や二発で日本が降伏してたまるか
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:46:25.03 ID:KAQCmZ1F0.net
- >>852
日本の決戦兵器チハとT-34がガチンコするんですね
あ、結果は見ないでも分かります
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:46:30.18 ID:hYCGypDa0.net
- >>851
いわゆる安倍マンセーなんて言ってるネトウヨって
天皇を崇拝してるとは思えないんだけど むしろ敵と思ってそう
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:46:31.17 ID:L7eT9ppd0.net
- もっと早く降伏しろよ
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:48:00.69 ID:eEUkpk4b0.net
- ※猶、日本会議に都合の悪いことは改竄されている模様。
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:48:15.41 ID:EM8vwIZ6i.net
- 原爆投下に正当性はない
ただの無差別虐殺だったというのは皆知ってたし
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:48:22.77 ID:DR5trn2G0.net
- >>849
共産化したら封建の象徴みたいな天皇なんて真っ先に一族滅されるからな
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:48:40.90 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>861
安倍は天皇なんてどうでもいいだろｗ
メリケンのスパイのジジィや戦犯の一族の名誉を回復したいだけ
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:48:43.53 ID:wk/8XgBQ0.net
- 東京空襲の時点で負けを認めとけよ
本国に制空権すら無いのに勝てるわけ無いだろ
ホント無能
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:48:53.90 ID:lzkUGOin0.net
- いや1読んでも、それまで戦果上げろと繰り返してた戦争大好きっ子の天皇が
降伏指示する切っ掛けになったのが原爆なんだろ
原爆で降伏させたと言って間違い無い
ジャップは原爆を受け入れろ
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:49:16.77 ID:7WN0IF160.net
- >>858
大量焼死か大量餓死しか道はない
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:49:42.80 ID:QogxZeZA0.net
- >>852
上に出てた数人に一丁の小銃という状態から大陸を打通したじゃん
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:50:11.01 ID:+eVUCTnhO.net
- >>848
秋篠天皇、愛子追放して眞子佳子に宮家ってのは悲願なんだろうけどね…
まー安倍を上手く使ってるって評価はできるわ。
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:50:19.23 ID:7WN0IF160.net
- >>864
アメリカの若者の命を救った
原爆では米兵ほとんど死んでないし
一部の捕虜は焼死したのか
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:51:50.56 ID:lzkUGOin0.net
- 1の記事でさえ、原爆落とされて降伏を指示して、更に状況が悪くなってもう一度指示したのに
なんで ソ連参戦が「ご聖断」の直接原因だったとみられる と言う結論になるのか分からん
普通に原爆で降伏決めてるだろ
少なくとも天皇は
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:51:56.15 ID:7MKN5rsF0.net
- アメリカを越える世界最強の陸軍国がソ連だからな
ヨーロッパで戦ったらアメリカは負けるって断言するぐらいの勢いで、そんだけ強かったから冷戦突入してNATO作ってで
ソ連参戦はアメリカがもう一個参戦したような衝撃だと思えばいいさ、あああかん、って思うわな
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:52:08.98 ID:jqzVkfoX0.net
- >>868
どっちが決定打ってわけでもなくて
両方揃ったからこらあかんになったんだろうよ
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:52:16.39 ID:QogxZeZA0.net
- >>864
日本軍も持っていたら使っただろ
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:52:19.72 ID:+eVUCTnhO.net
- >>851
靖国参拝を天皇が止めてるのは単に「アメリカに怒られるのが怖い」ってだけかと。
雅子をピカ地域に二回も慰問に行かせたあと一切の公務から閉め出して
オバマに会わせないでアメリカに怒られたらまた公務に入れるようになってワロス。
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:52:23.82 ID:hYCGypDa0.net
- >>958
どうだろう
それまでのようにずるずるしてたらなきにしもあらずだけど
思うのは実際その当時原爆の被害についてどれだけ把握してたんだろうな
今みたいに動画がLIVEで届く訳でもないし、伝聞で超悲惨！！と言われても
現状も日本全体が悲惨だったんだから若干の感覚の麻痺はあった気もする
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:52:52.30 ID:+I8oa5K+0.net
- >>857
解読しても上層部に伝わらないと無意味
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:52:54.79 ID:4CuTWf550.net
- ソ連参戦が直接の要因じゃなくてその背景に原爆がある
原爆こそが敗戦の最大要因だろ
いるんだよな、ソ連参戦を最大要因にして、アメリカの原爆投下を無意味ということにして反米かましたい奴
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:53:19.05 ID:lzkUGOin0.net
- >>872
アメリカだけじゃないよ
日本人の命も救った
天皇や当時の指導者によって絶滅させられる直前だった日本人をな
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:54:15.42 ID:jucGFllB0.net
- >>874
ロシアでの凄惨な血で血を洗う戦いっぷりはアメリカ国民にとっては耐えられないだろうな
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:54:31.37 ID:lzkUGOin0.net
- >>875
もちろん両方揃ったからどうしようもないという状況にはなっただろうけど
それまでイケイケだった天皇が初めて降伏しなきゃダメだわこりゃってなったのが原爆投下だろ
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:54:36.13 ID:hYCGypDa0.net
- >>873
産経だからｗ
普通に考えたら全部の相乗効果でこりゃダメだと判断したとしか思えない
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:55:09.32 ID:+I8oa5K+0.net
- >>881
なにそのアメリカの教育そのまんまのレスはw
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:55:10.53 ID:AxLX22jX0.net
- >>872
米兵も被曝しまくりだったらしいけどな
もっと多用してますわ
ジャップを皆殺しにしたかったけれど勝ち戦なのに自軍に被害が出まくるから
使用をやめただけ
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:55:23.24 ID:7WN0IF160.net
- >>884
日本は原爆にも耐える神の国
って言いたかったんだろうか
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:56:21.35 ID:7WN0IF160.net
- >>885
事実に反論する馬鹿がいるかよ
>>886
B29の乗組員誰も死んでないよね
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:57:48.74 ID:hYCGypDa0.net
- >>887
原爆は原因ではない！！と言いたがるのは何でなんだろうね
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:59:07.37 ID:4CuTWf550.net
- ネトウヨ 「天皇はお飾り。戦争について決定権はないので戦争責任はない」
ネトウヨ 「戦争を終わらせたのは天皇のご聖断！」
なぜなのか
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:59:27.93 ID:jqzVkfoX0.net
- >>883
原爆投下
↓
朕「え？何？スゲー爆弾で大量に死んだの？アメリカ恐い」
↓
露助参戦
↓
朕「前門の狼肛門の虎、こらあかん」
くらいの感覚だと思う
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:59:28.38 ID:c/18ifGv0.net
- ヘタレすぎ
こんなのをバカウヨは持ち上げ天のかｗ
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 13:59:33.86 ID:eldYdUPX0.net
- >>873 ソ連参戦で和議は諦めたのだろうけど、終戦の方向性は原爆で決まったのだろうな。
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:00:01.04 ID:7MKN5rsF0.net
- 明確に玉音放送で言及しているから原爆の効果を否定することはできないだろうな
＞加之敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ
加之（しかのみならず）民間人ぶっ殺したのが降伏に効果があったとのこと
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:00:07.87 ID:u3W8S22E0.net
- >>874
でもソ連軍の武器供給してたのはアメリカだろ
それ止めればアメリカの勝ちだろ
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:00:36.45 ID:LRn6vvst0.net
- >>463
ロシア通の林三郎とかいう参謀もソ連参戦の電報は着てたって回想してるから
単にあんまりに色々な情報が入りすぎて整理できてなかっただけじゃないか
作戦課に長くいたとはいえ瀬島だけで握り潰すのは不可能だろう
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:00:46.33 ID:/YIVshE60.net
- >>823
降伏は日本という国そのものが無くなる
(国を消滅させる発言を公で言えない。陸軍から言い出さないかなあ無理だろうなあ)
(海軍言い出さないかなあ。無理か歴史に名前残すもんな)
>>829
天「講和どうなってる？」
軍「今頑張ってます」
天「お前ら毎回それじゃん。進んでないじゃん。本当に講和出来るの？ああん？
・・降伏て選択はダメか」
軍「陛下それは無理です。なんとしても講和を取り付けますから」
と昭和天皇が会議の場で激怒した事があったらしい
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:01:35.92 ID:IfKJU/YZ0.net
- 瀬島はルーズベルト親電も遅らせた前科がある
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:01:41.08 ID:16oP4hhc0.net
- ご聖断とか言ってる時点で神格化丸出し皇室新道
現代でハッキリ天皇は象徴ではなく神
ジャップは新道宗教宣言すれば外圧が弾圧してくれるのに
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:02:10.13 ID:AxLX22jX0.net
- >>888
空軍はな
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:02:09.96 ID:tkk7o34G0.net
- 広島長崎は原爆落ちなくても空襲で廃墟にできたけど
ソ連の対日参戦で満州にいた関東軍３０個師団以上が壊滅するし
シナ派遣軍も壊滅になるのは目に見えてたから
軍事的にはソ連参戦の方が衝撃なんだけどな
仲介国と交渉のための軍事力双方を失ってしまうから
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:03:23.61 ID:jqzVkfoX0.net
- >>899
現代の天皇はパンダだよ
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:06:58.94 ID:uZCfMPdx0.net
- 露助のレイプぶりは日本軍の比じゃないからな
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:07:22.87 ID:51AAZMSd0.net
- >>879
大本営に参加している軍部の奴は知っていたわ
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:08:25.87 ID:ym9uIQGO0.net
- マジかよスターリンに感謝
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:09:39.93 ID:b08Tsx370.net
- 即断過ぎるだろ
完全にお飾り状態だったか
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:11:11.17 ID:2v3Nx+S40.net
- ここまで日本人を殺されてボコボコにされないと判断できないって
そうとう頭弱いよな
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:11:32.90 ID:uSYaE8a30.net
- 昭和天皇は敗戦時に絶対臣民の前で頭下げたり膝を地につけなかったのがなぁ
今上陛下は被災者の前で膝ついてたし独立をほざく沖縄でも労るスピーチで感動したというのに…
まぁ昭和もいわれるほど実権がなかったというのは信じてやってもいいけど
否定も肯定もギリギリの段階じゃないとできずに好きな食い物すら食いたいときに食えないってかなり窮屈だと思うぜ
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:12:25.34 ID:qsiAiDuw0.net
- 天皇ってただの立憲君主で
お飾りのトップだから
戦争責任なかったはずなのに
思いっきり決断して、命令指示しちゃってるじゃんｗ
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:14:21.83 ID:7MKN5rsF0.net
- >>895
戦車や火砲のような武器、陸軍正面装備はソ連産、例えば戦車はレンドリース7千に対してソ連生産10万、砲はアメリカにダブルスコアの生産量
原料機械のような生産資源やトラック機関車船舶のような後方輸送装備はアメリカのレンドリースの依存も高くなってくるが
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:15:05.20 ID:F2xZjvT30.net
- 最後までソ連仲介による条件付き講和が出来ると夢見てたんだろ。
国民の死者がいくら増えても国体護持がかなえばよい という価値判断だったんだろうしな。
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:15:10.82 ID:+I8oa5K+0.net
- >>909
だれも止めれなかったからどうしようもなくなった最後に命令したんだろ
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:16:13.57 ID:zR9p2pF60.net
- >>860 シャーマン戦車の一撃で粉砕されるチハがT-34に敵うわけがない・・・
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:16:20.73 ID:7WN0IF160.net
- >>911
安倍ちゃんもこの期に及んで
まだプーチンと会談しようとしてるしな
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:16:50.13 ID:IfKJU/YZ0.net
- >>914
安倍＝近衛説を唱えてみる
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:19:19.08 ID:4CXdZmwR0.net
- >>3
ほんとこれな
東京に原爆落として一旦ジャップをぶっ殺すべきだったな
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:20:11.65 ID:F2xZjvT30.net
- >>914
プーチンのアレは満州事変みたいなもんだからなー。
核不拡散体制を揺るがすものでもあるし。
会談なんてやったら西側から総スカンだろうに。
ヒロヒトは馬鹿でなかったとはおもうが安倍は心底馬鹿だから。
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:23:24.88 ID:h8KXtb/c0.net
- 東條英機は日本人にひどいことをしたよね
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:23:41.95 ID:UWxoa6dW0.net
- >>913
チハのACは5位？
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:26:38.98 ID:exlafKUe0.net
- 知ってた速報
オリバーストーンすら言ってた
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:27:30.23 ID:0IItpxD30.net
- 陛下はすごいわ。
退位どころか戦犯で殺されるかもしれないのに、終戦を決定したんだからな。
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:28:49.79 ID:eldYdUPX0.net
- >>921 というか、設定上の話とは言え、２５００年の歴史にピリオド打たされる訳だからな。
そりゃ、ご聖断とでも言わなきゃ政治家は皆殺しだろｗ
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:29:03.39 ID:MwPdB2Nji.net
- >>657
日本のやり方はああいう場合は退位させて島流しにしちゃう
もし天皇の処遇を日本に任せてれば多分こうなってた
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:36:32.79 ID:16oP4hhc0.net
- 1946/1/1天皇人間宣言
敗戦から3.5カ月の間に多大な犠牲を払って死守した天皇制はなんだったの？
国民感情が急速に変化して天皇も戦犯認識が高まった？
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:37:03.36 ID:lqGrvW5O0.net
- 田中義一がいなかったら、
もしくは総辞職とかしなければ
その後、もっと積極的に
政治に関与して、もっと早く聖断して
原爆落とされなくて済んだんじゃね？
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:38:41.58 ID:jqzVkfoX0.net
- >>921
露助が出てきた以上
ほっといても死ぬからな
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:39:41.56 ID:XycoQDfK0.net
- やっぱり天皇戦犯じゃん
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:40:31.63 ID:dAxKz2kB0.net
- 天皇がソ連を恐れていたのは知っていたが、ここまでヘタレかつ
国民のことは何も考えていなかったとは知らなかったわ
マッカーサーの話もこうなると胡散臭くなるな
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:41:17.57 ID:yGvHc07u0.net
- 実録って言うから録音でもしてたのかと思ったわ
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:41:21.98 ID:hYCGypDa0.net
- でもよく考えたら、歴史を修正したくてたまらない現政権が
これについてノーチェックでいられる訳もなく、おそらくあと何年か経ったら
安倍政権にここを削除されたという○○メモが出てきそうだなｗ
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:41:52.60 ID:jqzVkfoX0.net
- >>928
ガッツ溢れる朕によって徹底抗戦された方が国民は辛いだろw
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:42:02.08 ID:jHoJiXBG0.net
- 天コロの優柔不断で、こんな惨めな敗戦になったわけだな
天コロあん時処刑するべきだった
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:42:22.08 ID:qCRcgS1r0.net
- 天皇に決定権があったならもっと早くに降伏しろよ
そしてバカ天皇が市ね
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:42:25.16 ID:dAxKz2kB0.net
- >>931
いやだから、さっさと降伏しとけって意味よｗ
徹底抗戦なんてして欲しいとは思わんｗ
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:43:26.40 ID:jqzVkfoX0.net
- >>934
ならヘタレってどういうことだよ
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:43:39.24 ID:Gh3zGPzs0.net
- ソ連参戦より東京に原爆が落ちるのが怖かったんだろ
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:44:33.49 ID:dAxKz2kB0.net
- >>935
王族処刑大好きロシアが参戦したとなると
さっさと止めないとと即殺されると思ったんだろって話
実際、そういう話は聞いたことがあったが、まさかここまでとはな
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:45:06.44 ID:QfcBqsDv0.net
- >>3
さんざんそう言ってたのに原爆厨はばかだなあ
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:45:16.61 ID:lM13krPpi.net
- 東京に落とさなかったアメ公って優しいよね
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:46:06.82 ID:WFjEVAru0.net
- 皆殺しにしようとする作戦があったんだから本当に恐ろしい話だよな
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:46:08.37 ID:w8WljFkR0.net
- 今の日本だって貿易赤字、少子高齢化、財政危機、原発問題あるけど
国営放送じゃGDP隠蔽したり都合のいいことしか言わないじゃん
今の国民は50%も日本は破綻するって答えられるか？
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:47:03.58 ID:jqzVkfoX0.net
- >>937
>>897のように元々ガッツ溢れてたわけでもないんだから
別にヘタレでもいいしそもそもヘタレって呼んでやるなよ
そのおかげで露助本格参戦の前に降伏の選択肢選べたわけだからな
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:47:04.71 ID:8sKIC39j0.net
- 継戦派の陸軍がソ連を仲介にした和平を言ってたから、ソ連参戦でその主張が崩れた
鈴木首相がご聖断を求めたってのは台本ありの芝居みたいなものだろう
主張が崩れた所に天皇から終戦を言われて陸軍も飲まざるを得なかった
もっと早くに降伏を言い出してたらクーデター＆強制退位の目もあったんじゃないか
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:47:05.63 ID:dAxKz2kB0.net
- 失礼 ロシアじゃなくてソ連 な
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:47:29.29 ID:S1Uy2u7L0.net
- >>1
ソ連が和平仲介してくれることに国家の存亡をかけてたから
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:48:11.48 ID:jqzVkfoX0.net
- >>943
当時のあの時点でもクーデター未遂は起きてたわけだしな
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:48:23.36 ID:16oP4hhc0.net
- 89年没の時は熱気帯びたバブル景気で豪華な国葬やったけど平成は質素に国葬出来ないの？
血税で皇室養いたくない
億の墓とか江沢民、金日成も真っ青
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:48:23.50 ID:mMEbtsY80.net
- ┌──────────────────┐
│ 米露 │
└──┬───────────────┘
↓軍事介入 戦後賠償↑
┌──────┐ ┌───┴──┐
│ 中 │←戦争→│ 日 │
│ 韓 │←───┤ 本 │
└──────┘戦後賠償└───┬──┘
↑軍事介入 戦後賠償↓
┌──┴───────────────┐
│ ＥＵ │
└──────────────────┘
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:49:00.52 ID:KvEtLQ4I0.net
- >>921
なに言ってんだ？
そのあと媚びまくって自分の保身だけ考えて
こうやってコロコロ言い分を変えてきたジャップの鑑だぞ
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:49:21.12 ID:8/YA4CtT0.net
- でもこれだとスターリンがデカイ面するから
面白くないトルーマンが原爆使ったと
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:50:25.40 ID:7MKN5rsF0.net
- >>939
広島も小倉（長崎）も軍都だし、叩いておくのは軍事作戦上重要だし
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:51:10.32 ID:sgWdsuTP0.net
- こんな国土の広い国に宣戦布告されたら降伏したくなるよね
ドイツですら攻め滅ぼせず勝てなかったし
http://www42.tok2.com/home/shamaruby/map8/Soren_map.jpg
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:51:32.38 ID:XLnhl/To0.net
- >>947
自分で質素でいいしかも火葬でヨロとは言ってるニュースを見たが
天皇寄生利権がそんなことさせないだろ
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:51:42.12 ID:dAxKz2kB0.net
- >>947
今の天皇は土葬じゃなくて火葬でOKと言ってたような
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:52:54.14 ID:jqzVkfoX0.net
- >>952
モスクワ冬将軍ってカードゲームやると
モスクワに辿り着けないわ辿り着いても落とせないわで笑える
- 956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:53:17.88 ID:5qurqIed0.net
- 北海道が奪われなかったのは奇跡に近い
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:54:12.24 ID:4Joepa7q0.net
- 昭和天皇の戦争責任って、それはまあ止められたのはあの人だけなんだから、責任を認めないわけにはいかないさ。
しかし、敢えて弁護するなら、昭和天皇だって石油の備蓄量だの、戦争遂行する上での基本データをきっちり渡されて
いなかったんだろう？ 全部軍部が都合のいいようにゲタはかされたデータを見せられていた。
それで戦争を止めなかった責任を問われたら、あの人だって「聞いてないよ！」くらいは言いたくなろうさ。
終戦時だって、1945年の２月にはソ連参戦の情報が参謀本部にはもたらされていたけど、軍はそれを握りつぶして
天皇には伝えなかった。
それでおいて「終わらせるのが遅かった」と責められたら、これまた「聞いてないよ！」は言いたいだろう。
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:54:34.46 ID:k6fXyY270.net
- >>655
領空侵犯してないんだけどお前何か元ウヨ臭いぞ
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:54:35.62 ID:G/o3BQH10.net
- >>795
1945年2月に近衛が「一刻も早い和平を」と上奏してるのを撥ね付けてるって歴史的事実をシカトしてんじゃねーよアホ低脳昭和天皇マンセーウヨカスｗ
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:54:42.85 ID:yZMU7Ddz0.net
- >>939
今日の錦織戦みてもなんだかんだジャップに一番優しいからな
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:55:12.63 ID:2ISs99zZ0.net
- >>950
アメリカは第二次世界大戦に参戦した段階で既に戦後の事を考えてたし
ソ連が最大の仮想敵だったからな。
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:57:01.15 ID:GGwbSRs+0.net
- >>1
歴史に疎いから教えて、
内大臣って何て読むの？
どんな役目？
宮内大臣ってのもいらっしゃったみたいだが？
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:57:25.33 ID:eD7w5rxU0.net
- 一年以上判断が遅かったんじゃないか
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:57:38.56 ID:7MKN5rsF0.net
- >>950
（日本への）原爆の投下自体はルーズベルトが健在のうちからもうすでに決まっていたことだよ
あとはいつどこに落とす勝手な程度の話で、全ては既定路線、撤回っていう選択肢自体がない
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:58:33.85 ID:G/o3BQH10.net
- >>957
＞昭和天皇だって石油の備蓄量だの、戦争遂行する上での基本データをきっちり渡されて
＞いなかったんだろう？ 全部軍部が都合のいいようにゲタはかされたデータを見せられていた。
そんなデータ見せられて内容理解出来る様なレベルの人間の訳ねーだろバカｗ 寝言もいい加減にしとけアホｗ
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:58:35.12 ID:8sKIC39j0.net
- >>946
陸軍総決起だったらヤバかった
だからまだ負けてないと言い張る陸軍を負けを認めざるを得ない状況に追い込む必要があったと思う
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:58:38.57 ID:16oP4hhc0.net
- >>953
>>954
毛沢東だった
天皇寄生利権が毛沢東、金日成より質素な国葬は阻止してくるか
今でも昭和美化されてるのに次も黒歴史の平成美化される
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:59:44.07 ID:ezL7ncko0.net
- お前らがミッドウェー負け直後の陸軍幹部だったらどうするの？
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 14:59:55.02 ID:oSw70a7O0.net
- 自称朕とかありえない
国民にモニョモニョ喋って何言ってんだコイツ状態になったのもありえない
戦後各地に残されてしまった移民を無視したのもありえない
寿命を全うしたのもありえない
史上稀に見るクソ君主
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:00:59.71 ID:2v3Nx+S40.net
- >>921
他の日本人が何万と死んでるのに自分だけ助かろうとか面の皮厚すぎだな
国家を率いてる自覚が無い
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:01:34.09 ID:G/o3BQH10.net
- 取り敢えず近衛の上奏通りに速めに降伏決断してたら沖縄の地上戦も無かったし、満州の開拓民見捨ても
無かったしシベリア抑留も無かったし、何よりも広島・長崎も無かった。更には千島列島放棄も無かった。
とにかくマジで万死に値するとんでもない責任負ってながら、己の責任逃れだけに汲々としてた最低の君主ｗ
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:01:53.92 ID:KvEtLQ4I0.net
- >>959
それで言うならマンセーじゃなくてジャップはバンザイだろうが
天皇陛下バンザーイ連呼してんのにここでわざわざマンセーとかいうおまえもくせぇよ
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:02:40.94 ID:Kj5DNOO+0.net
- >>968
ミッドウェーで負けたこと知らされてないから
海軍ってはいいな俺も海軍に行けばよかったって思う
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:03:40.44 ID:E90h5kGU0.net
- 原爆必要厨息してないwwwww
- 975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:03:53.30 ID:jqzVkfoX0.net
- >>968
海軍の野郎、二軍の癖して神軍よりデカイ面しやがってった思う
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:04:15.24 ID:ezL7ncko0.net
- >>973
陸軍しらんかったのかｗ
じゃあ知ってた人が戦犯だな天皇さん含む
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:05:10.14 ID:tQsgQhNK0.net
- ウチの爺さん戦争から無事帰還したんだけど
「すべてロシアが悪い、ヤツらが裏切らなければ勝ってた」
って氏ぬ寸前まで言ってたわ
- 978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:07:39.93 ID:tdSL0JvX0.net
- >>976
海軍内でも隠蔽されてたのに何を今更ですわ
海軍は暗号も解析されて作戦も落として拾われるし
ほんと緒戦で慢心しすぎて情けなくなるぐらいバカしか居ない
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:08:01.15 ID:UlDnwrHY0.net
- >>966
史実よりももっと早いタイミングでポツダム宣言を受諾できたという人達は、
陸軍のクーデターのリスクを過小評価してる人が多いな。
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:11:24.60 ID:LP340RzO0.net
- やっぱりこの馬鹿がとっとと降伏してりゃ終わってたんじゃねーか
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:11:34.22 ID:K8cs6msG0.net
- たとえば天皇が戦局が傾いた時点で降伏を主張し、クーデターで殺されたとしたら、その先日本と戦争はどうなったと思う？
- 982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:11:36.10 ID:jqzVkfoX0.net
- >>979
過小評価というかそもそも抜け落ちてんじゃねえかな
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:13:02.87 ID:7WN0IF160.net
- >>981
面白い想定だな
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:13:05.42 ID:ncUwFdxV0.net
- >>966
なんつーかあの当時の日本って誰が悪いって言えない感じがする
得体のしれない何かに突き動かされてる感じ
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:14:05.90 ID:7WN0IF160.net
- そもそもクーデターして
その後の展望なんてあるんだろうか
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:14:34.94 ID:PDkdPZfFi.net
- 原発投下→朕に実害無いし国民総玉砕！まだまだいくゾい！
ソ連参戦→あっ…ふーん(察し)
降伏するゾい！
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:14:46.14 ID:ezL7ncko0.net
- 結論がでず、陸軍はソ連のスパイ説を信じる俺であったorz
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:14:53.28 ID:4Joepa7q0.net
- >>977
ヤルタ会談の意味が理解できないで死んだのか。お気の毒。
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:14:58.62 ID:sNkQhSDz0.net
- >>72
だいぶ前から発表の予定あったからな
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:15:05.82 ID:yZMU7Ddz0.net
- ネトウヨジャップの本家本元のガイジ右翼なんて厨二病をこじらせまくったガイジやからあるわけない
- 991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:15:41.40 ID:ffmekyl40.net
- >>984
今だって謝れないよ
どこの国だって大量の人間のメンツが懸かってりゃそうなるよ
何人くたばるか分からんのだし
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:15:57.76 ID:jqzVkfoX0.net
- >>985
とりあえず徹底抗戦して勝ってから考える
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:16:12.14 ID:4YSW0zTS0.net
- 昭和天皇はマジで害悪だったな
今のリベラルな天皇はまだマシだわ
- 994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:16:59.62 ID:oSw70a7O0.net
- >>981
皇太子を掲げた派閥が出てきて内戦だな
皇太子派にはアメリカがつき
なし崩し的にクーデター側にはロシアがついて泥沼化
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:17:16.63 ID:jjErJc2V0.net
- >>2
遅すぎ
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:18:02.44 ID:3P8+Jc2i0.net
- >>117
ミッドウェー海戦後も、日本海軍は第一次ソロモン海戦、南太平洋海戦で勝利して連合軍の主力艦艇に打撃を多数あたえている。
海軍が決定的に敗北したのは、マリアナ海戦だよ。アメリカの空母機動艦隊が完成し、これ以降帝国海軍は連合軍に手も足も出なかった。
そんでフィリピンの敗北で健在だった陸軍も完敗して、日本の敗北が決定したってところだな。
- 997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:18:44.21 ID:qC5LT/++0.net
- 判断遅れてたら試される大地がロシア領になってた
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:18:47.96 ID:1xc3Wpe30.net
- >>977
参戦しなくてもどっちみちダウンフォール作戦で日本人は滅亡してただろ
アメは核も化学兵器も使うつもりだったし
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:20:41.02 ID:ezL7ncko0.net
- １０００なら１０分後に悪阻ボンバー炸裂
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 15:20:58.23 ID:16oP4hhc0.net
- >>991
今でも他国からいい感情持たれてないのは戦犯のせい
過去の事で現代のジャップが不利益被るのは戦犯のせい
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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