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側近「ソ連が参戦しました」 → 18分後 → 天皇「降伏しよう」 公開された昭和天皇実録で判明 [528692727]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:21:57.14 ID:NHrHbokZ0.net ?BRZ(11000)
-
「ご聖断」ソ連参戦で決意 報告の１８分後「終戦」側近に指示 公表の「実録」時系列から判明
2014.9.9 05:10 （1/3ページ）［皇室］
宮内庁は９日、昭和天皇の生涯を記録した「昭和天皇実録」の内容を公表した。事実として確認された言動や、側近らの謁見日時が時系列で示され、
これまで諸説あった終戦の「ご聖断」の経緯が明らかになった。昭和天皇が最終的にポツダム宣言受諾を決意したのはソ連軍が満州に侵攻したとの
情報を得た直後で、ソ連参戦が「ご聖断」の直接原因だったとみられる。実録には幼少期の生活ぶりなども詳細に記され、公表により近現代史研究が
大きく進むことになりそうだ。
実録では、連合国が日本に降伏を求めたポツダム宣言を入手した昭和２０年７月２７日から降伏の玉音放送が流れた８月１５日までの２０日間を３６
ページにわたり詳述。それによると、昭和天皇は広島に原爆が投下された２日後の８月８日、賜謁した東郷茂徳外相に「なるべく速やかに戦争を終結」
させたいとの希望を述べた。
翌９日午前９時３７分、ソ連軍が満州侵攻を開始したとの報告を受けると、直後の９時５５分、木戸幸一内大臣を呼び、戦争終結に向けて鈴木貫太郎
首相と「十分に懇談」するよう指示。木戸内大臣から天皇の意向を聞いた鈴木首相は、午前１０時３０分開催の最高戦争指導会議でポツダム宣言への
態度を決定したいと答えた。
１０日午前０時３分、御前会議が開かれ、鈴木首相から「ご聖断」を求められた昭和天皇は、ポツダム宣言受諾を決心したと述べた。
昭和天皇のポツダム宣言受諾決意の時期には、広島や長崎への原爆投下時、ソ連参戦時など諸説あったが、実録を分析した京都大の伊藤之雄教授
（近現代史）は、広島への原爆投下時では２日後に終戦の意向を閣僚の東郷外相に伝えたのに対し、ソ連参戦時は直後に側近中の側近だった木戸内
大臣に指示した点を重視。「ソ連参戦がポツダム宣言受諾を最終的に決意する原因だったことが改めて読み取れる」としている。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140909/imp14090905100002-n1.htm
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:59:35.51 ID:YiuXuh6i0.net
- さすが失地王
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 10:59:42.10 ID:1JaNhYGK0.net
- >>208
当然
昔からそういわれてきたが明確に書かれた文書がでてこなかった
しかし今こうしてでてきたってことだな
つまり敗戦のタイミングを決められるのは天皇だけだったというわけ
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:06.94 ID:ffmekyl40.net
- 天皇の判断により終戦云々とかって言ってるのは
御前会議がどういうものかが分かってないだろ
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:13.61 ID:jqSmABBY0.net
- 国を疲弊させ皇軍300万人殺しておいて我が身可愛さに白旗振るとか...
ヒロヒトラーは日本国民の手で処刑するべきだったな
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:16.76 ID:eS6wDS/f0.net
- >>214
知ってたら「天皇がもっと早く決断してたら〜」なんて簡単に言えないだろ
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:37.53 ID:m+aJpfR10.net
- >>12
長崎の二発目で軍も政府も日本人がガチで滅ぼされると恐慌状態になったぞ
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:38.15 ID:MQ+qA+eJ0.net
- 原爆で天皇は嫌な思いしてないからな
だって全員どうでもいい人間だし
でもソ連領になるのはリアルで困るからな
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:41.08 ID:wNjJSwa80.net
- 美輪明宏が長崎は原爆が落とされる前は本当に美しい街だったと言ってたらしいが
原爆落とされてなければ今もその面影を残してたんだと思うと残念だな
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:43.56 ID:Rn7ff0bz0.net
- 終戦を行うことのできる権限が天皇にはあったのだ
天皇の戦争責任が存在することは明確だ
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:48.01 ID:B7czE5QXi.net
- >>176
不可侵条約を破ったナチスの一味だから仕方がない
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:48.70 ID:dCxi8e0m0.net
- 2月14日の時点で近衛上奏文を受け入れてればよかっただろ
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:49.59 ID:5SpqyvJm0.net
- >>79
まあ戦争煽動してた華族制度と財閥は解体されましたけどね、制度だけだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%8F%AF%E6%97%8F%E4%B8%80%E8%A6%A7
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:54.11 ID:u0W6kQFb0.net
- おそ連
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:54.53 ID:Hw8nBi1P0.net
- >>214
このスレ見てると沢山居るし知らんでしょ
近衛兵が玉音放送のレコード奪おうとしてクーデターしたとか
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:00:55.73 ID:u3W8S22E0.net
- しかしソ連はドイツと1000万人も死ぬような戦争してたくせによく日本にまで戦争仕掛けたもんだよな
一番謎なのが日本が負けた後にアメリカだけの支配下に置かれたこと
どんな密約があったんだ？
ソ連も中国も大人しく引き下がって
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:01:15.07 ID:Jq3i5eRa0.net
- 今のネトウヨみたいに、いけいけドンドンで戦争万歳してたバカウヨ国民はどれだけ死のうが自業自得だけど、
内心で戦争に反対してて犠牲になった人はマジで可哀想だと思う
そして、S級戦犯ヒロヒトラーが戦後ものうのうと生き延びて退位すらしなかったのは狂ってる
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:01:24.98 ID:Lu4/2C8R0.net
- 皇居占領は誰の計画だったのかとか
詳細は未だによくわかってないからね
おそらく政財界の大物右翼とかがかかわってるんだろうけど
表には出てこない
まさか将校が独断で起こしたわけでもあるまい
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:01:32.51 ID:3Z7PIz0+0.net
- >>210
共産主義者が実権握ったら天皇追い出されるだろ
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:01:33.23 ID:yZMU7Ddz0.net
- 安倍ちゃんは天皇陛下ではないから国民を敵に回したらSHINE
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:01:52.87 ID:1JaNhYGK0.net
- >>222
まあそうだな
それをしなかった我々の先輩方の罪は重い
先輩がそうだから原発問題でも誰も何もしない
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:01:54.05 ID:eS6wDS/f0.net
- >>227
本文くらい読めよ
首相に判断を求められて〜ってあんだろ
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:06.78 ID:Kj5DNOO+0.net
- それよか高松宮は好戦的って昭和天皇が判断してた理由は何なんだろ
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:17.78 ID:wGhTImkU0.net
- >>3
原爆投下地点に兵士を集めて皆殺しにする計画にGOサインだしたのは天皇やし
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:18.47 ID:BLr5G8Ya0.net
- 当時小学生だった人が、ソ連対日参戦のニュースを聞いて
「日本はどうなるんだろうって思った」って回想してた
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:21.65 ID:8gzL0d3j0.net
- いい機会だし映画、日本のいちばん長い日を見直そう
子供のころにビデオ見たけど降伏？どうせ軍の幹部がビビってんだろ？ヒャッハー！みたいな記憶しかない
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:28.96 ID:sQcBcBOa0.net
- >>216
そっちの方がおもしろいだろ
そのまま内戦にでもなれば天皇擁するアメリカ統治側の方が圧倒的に士気高いから
困ったソ連が皇族擁立せざるを得なくなって
立憲君主制社会主義国家になる
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:49.62 ID:y69+T/EA0.net
- 歴史をちゃんと勉強したいが、なんせ頭が悪くて一人じゃ無理だ・・・
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:02:58.29 ID:+o9hdTvE0.net
- >>233
そもそもソ連の国力じゃ海を越えてアメリカと争うのは得策じゃない
地続きの朝鮮半島じゃ思いっきり対決姿勢だったやろ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:03:30.24 ID:5qFx7VDy0.net
- 側近「ソ連が参戦しました」
岸「そうならないよう万全の態勢を整えているので降伏は考えていない 」
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:03:42.34 ID:T9S9EgAFi.net
- ジャップっていつもボロ雑巾になってからやっと撤退するよね
戦争でも経済でも株でも
なんでさっさと損切りできないのか
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:03:46.45 ID:Orki440a0.net
- >>233
2000万死んだってぐらいだからそうとうこたえたんだろうか
せっかく攻め込んだ満州さえ中国にそのまま返してるもんなあ
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:03:50.77 ID:5SpqyvJm0.net
- >>210
共産主義者が実験握ったら天皇も華族も財閥も軒並みギロチンだよ。
だから同じ負けるなら温情裁断してくれる可能性があるアメリカに速攻で降伏したんだろ
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:03:59.61 ID:cDK/qWYa0.net
- さすが「原爆投下はやむを得なかった」といっただけのことはある
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:00.50 ID:r2dpDe2u0.net
- 天皇のくせにソ連当てにするとかマジキチｗｗｗｗ
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:05.75 ID:36/xvy5o0.net
- 中国は共産党との内戦でそれどころじゃなくなった
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:08.66 ID:igimMWxr0.net
- ＞ソ連軍が満州侵攻を開始したとの報告を受けると、直後の９時５５分、木戸幸一内大臣を呼び、
＞戦争終結に向けて鈴木貫太郎首相と「十分に懇談」するよう指示
産経記者が「指示」って書いてるけど
「帝国憲法下の天皇は(英国型)立憲君主」の枠から逸脱すんじゃないの？
これだと天皇が内閣を主導してるようになるんだけど
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:11.74 ID:3Z7PIz0+0.net
- >>244
何でアメリカ側の士気の方が高いんだよｗ
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:13.12 ID:Rn7ff0bz0.net
- >>245
深く入り込むのはやめとけ
途中で権力者の都合の良い物語として創作されてるのに気付いてむなしくなる
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:24.27 ID:fet6pUkK0.net
- >>208>>220
軍部様のご威光がお強いときにこんな事しても謎の死が待っとるだけだわ
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:43.34 ID:3M6li+lY0.net
- 好き放題やって天皇に全部おっ被せようとする軍部マジ薄汚いな
それに乗っかって天皇は戦争責任を取ってないとか騒ぐ糞どもも腹立つ
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:04:45.45 ID:XVDmTpF+0.net
- リア充のホームパーティーに参加させられてあとよろしく言われ後片付けさせられるケンモー民状態
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:05:15.53 ID:yJgkqJ070.net
- 天皇に戦争責任がある事の証左かな？
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:05:17.53 ID:Orki440a0.net
- >>256
何も歴史って政治史だけがすべてじゃないんだぜ
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:05:22.20 ID:tkk7o34G0.net
- 2月の本土と満州にまだ帝国陸軍が残ってる状況だと終戦できないでしょ
硫黄島でも沖縄でも米軍に大損害を与えているから
九州でそれ以上の損害を米軍に与えて
国体護持の線で降伏に持ち込む狙いだった
ただソ連参戦の情報を握りつぶして戦争を継続した
陸軍参謀本部の責任は重いけどな
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:05:47.22 ID:Lu4/2C8R0.net
- ヤルタ協定でソ連の取り分は千島列島と決まってるんだから
とらんよｗ
満州は連合国の一員のシナ国民党の領土だし
自力で取ったポーランドとかは協定無視して親ソ政権の傀儡化したけど
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:05:58.29 ID:L66hWaCh0.net
- ソ連に上陸されたら自分の身が危ないからなｗ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:06:03.94 ID:1JaNhYGK0.net
- >>260
そらそうだ
もしここでも天皇が継続を指示したらやはり継続になったんだろう
その意味でもこれ以上明確な戦争責任を示すモノはない
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:06:07.27 ID:LnfCZBYy0.net
- 近衛師団の師団長ですら軍部にブッ殺されるほど
殺伐とした時代なんだよな
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:06:15.77 ID:LrnaQLD/0.net
- まあ俺からすれば太平洋戦争自体が
将棋で言うなら俺vs羽生みたいなもんだからな
30手くらいは善戦してみせるけど、それ以降は無理ゲー
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:06:31.46 ID:CcCrTBms0.net
- >>3
どうせ西日本なんて弾除け程度の認識だろうな
避難先の長野か首都の東京に原爆落ちていたら態度違っていたろうな
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:06:57.73 ID:tsW1xVRz0.net
- 歴史なんてwiki読むだけでええねん
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:24.34 ID:pf7haqO70.net
- >>244
日本人自体が疲弊しきってどっちの陣営だろうと使い物にならないだろう
そんな生きのいい事言ってられるのは一部のエリートだけ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:31.83 ID:kVfRIOAri.net
- 広島に比べ長崎の影が薄いのは
日本一クリスチャン多いとこに原爆落としてしまったことが明るみに出るのを恐れたアメリカの陰謀な
キリスト教信じても救いもクソもないってことがバレるからな
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:37.77 ID:igimMWxr0.net
- つーかソ連参戦は
スイスの駐在武官が昭和20年の初頭には
政府に報告してたって記事が産経に出てたろ
それを外務省が嘘だ！と否定してソ連を信じていたと
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:38.64 ID:yJgkqJ070.net
- >>258
その薄汚い軍部を神聖視してるクズが日本のトップって嫌になるよな
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:38.88 ID:7mCYNTbL0.net
- 原爆で何人死んでもへっちゃらだけど
恐ロシア
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:42.38 ID:Ah0puEpB0.net
- 御聖断ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:48.77 ID:QogxZeZA0.net
- >>233
中国が四国いらん、イギリスも九州いらんと言い出して、アメリカがソ連にどうすんだよと詰めた結果
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:07:52.07 ID:O57T7akRO.net
- 何がすごいって日頃今まで愛国、憂国、保守、日本文化、国民の生活、外国の手先とか散々わめき散らかしてた奴等が靖国批判されはじめた途端にそれらを全部ひっくり返して天皇を攻撃し始めたこと
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:08:05.15 ID:ENjEulc40.net
- 本当なら原爆どころか東京大空襲前に近衛文麿が近衛上奏文を出して降伏するはずだったんだよな
それを握りつぶしたのが東條英機
元総理大臣が内容を確認して最後に東條英機に届くと握りつぶし
それを吉田茂のせいに仕向けて降伏を拒絶し東京大空襲を招き終いには原爆だから
ちなみに東條英機の側近はクズばかり揃っていてビルマ前線を芸者と逃亡しA級戦犯になった木村兵太郎や
部下に玉砕を命じまくったくせに自分は逃亡した富永恭次
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:08:13.91 ID:+o9hdTvE0.net
- スターリンですら原爆の威力にビビったからな
二発の原爆で戦争を避けられたアメリカはお得な買い物だったのではないか
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:08:19.64 ID:JaGf/KnW0.net
- 知れば知るほど嫌いになれる
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:08:20.77 ID:Rn7ff0bz0.net
- >>261
文化史やテクニカルな郷土史とかなら意義あるね
メインストリームを追いかけるのは徒労感しか得られん
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:08:47.21 ID:rt/AFesw0.net
- やっぱり昭和天皇が一番の戦争責任のある犯罪者だ
天皇制廃止したい
そしてもっと容姿端麗な象徴が欲しい
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:08:48.98 ID:1JaNhYGK0.net
- >>280
そう、それが昭和天皇なんだよね
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:07.42 ID:RjBxXQPP0.net
- __,,,,,...,,__
,,,.-''"::::::::::::::::::ミ,.‐-..,
,,''":::::::::::::::::::::::::ミ;:::::::::::::ヽ
,i::::::::::::,,,,.-....,,ミ-‐''""''':､::::::::ヽ
i::::,-''" ヽ:::::::::i
l::::l l::::::::::i
'l:::l _ ヽ::::::l 俺は嫌な思いしてないから
l ''-'''"ヽ ,.-'" "'> ヽ:i_ それにお前らが嫌な思いをしようが
/ i`"-"￣"''' `-'',,""'''''' i/r.-ヽ 俺の知った事ではないわ
l i | | -‐=・>l'⌒｀i ＝・=-| :|"i ',/ だって全員どうでもいい人間だし
ヽ| ヽ.＿,,ノ | ､ヽ＿,,.'" |/,/ 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
l ,,ﾉ ､ l,ﾉ それはリアルでの繋がりがないから
l /(,,.､_,,.-､)ヽ ﾉ つまりお前らに対しての情などない
i /,,:ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ､ ,/
＿ヽ /"""""'''''''''''L /＿
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- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:12.03 ID:jqzVkfoX0.net
- >>244
アホ
米ソで仲良く日本分断して終わりだ
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:21.69 ID:A0UH+UQ50.net
- 実録で一貫しているのは下々が報告してきて「こうしたいんです」
それ聞いて怒ったり詰問したりはしても結局おｋ出し続けている
天皇＝待ってるだけのハンコ、天皇≠トップダウンが宮内庁のスタンス
とうぜん戦争責任から遠ざけたいから
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:26.30 ID:Lu4/2C8R0.net
- >>273
まじなｗ
トミーリージョーンズが出てるメリケンの最近の映画でも
軍部だけ焼け野原で国民が疲弊している中
すげーいいもん食っててﾜﾛﾀｗ
アレが安倍のオヤジとかジーサンなんだろうなと
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:28.19 ID:9NQk1LTb0.net
- もっと早く止めろよ馬鹿
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:34.68 ID:+GCQQ7A10.net
- >>277
今でもいるよね
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:39.53 ID:Orki440a0.net
- >>276
英仏は植民地なくなったってのに
領土とらなかったんだよなあ
中国も台湾満州で終わったし
意外と世界は厳しくない
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:09:41.33 ID:yJgkqJ070.net
- >>265
傀儡だったとか機関説で逃げられる話じゃないよなぶっちゃけ
それにこれは宮内庁が出してる資料だし
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:10:01.30 ID:Ah0puEpB0.net
- 日教組の教師の言ってた事が正しかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:10:09.81 ID:TKaA/Gz+0.net
- >>282
それじゃ意味ねぇだろw
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:10:11.88 ID:3x+8fSEN0.net
- 戦争責任あるよねこれ
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:10:45.85 ID:xoPxo7gz0.net
- ハルノートで満州放棄してれば台湾朝鮮太平洋諸島千島南樺太ついでに竹島も失わずに済んだのに
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:11:21.05 ID:sQcBcBOa0.net
- >>285
朝鮮戦争みたいに日本戦争勃発するに決まってるだろ
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:11:23.84 ID:4dFJxXLZi.net
- >>244
士気高いのは将校だけで兵隊は天皇の為になんて戦う気起きないだろ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:11:38.15 ID:/KArTKbc0.net
- まあしかしアメリカは戦争の原因が軍と財閥にあると分析してる
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:11:42.30 ID:1JaNhYGK0.net
- 天皇に実権がなかったというのは
天皇を戦後統治に利用する為のGHQのプロパガンダ
そうなるようにGHQや天皇信者がありとあらゆる文書を燃やし隠した
そういった中で生き残った>>1こういう文書は非常に価値が高い
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:12:00.69 ID:Rn7ff0bz0.net
- >>293
JAPは21世紀の今も封建奴隷メンタリティだからしゃーない
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:12:04.44 ID:tsW1xVRz0.net
- アメリカ様に生かしていただいた戦前日本の象徴である戦犯にいつまでも固執する理由ないよね
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:12:17.88 ID:6wu0XH3I0.net
- ソ連参戦前にと原爆投下を急いだアメリカ
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:12:18.14 ID:zLd2TXye0.net
- >>233
トルーマンはソ連に領土を与えるようなお人好しではない
イギリス 駐留させる余裕なし
中国 内戦でそれどころではない
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:12:33.49 ID:pwiuf1xk0.net
- しかし駐ソ大使や駐在武官よりソ連の方を信じるって貧すれば鈍するってレベルじゃねーなｗｗｗｗｗｗ
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:12:48.15 ID:5SpqyvJm0.net
- >>276
ブリテン人も土佐人相手じゃ気後れもしよう。
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:13:21.10 ID:6wu0XH3I0.net
- 側近「ソ連が参戦しました」 → 18分後 → 天皇「降伏しよう」 公開された昭和天皇実録で判明 [528692727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410225717/
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:13:23.64 ID:Hw8nBi1P0.net
- >>290
単純に米ソの対立に巻き込まれるのを避けただけだよ
それにイギリスは対独戦で疲弊しまくって最大植民地のインドがヤバくて日本どころじゃないし
中国は内戦が控えてるから日本領なんか貰っても統治出来なかった
ソ連を北海道で食い止めた道民が一番偉い
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:13:25.54 ID:QogxZeZA0.net
- >>244
朝鮮戦争ではソ連側の方が士気が高かったぞ
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:13:26.21 ID:yJgkqJ070.net
- >>287
終戦のエンペラーか
ヒロヒトが凄く良い人見たく描かれてて不愉快だったわ
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:13:55.49 ID:3Z7PIz0+0.net
- >>304
ドラッグでもやってたんだろ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:14:03.46 ID:MURJxiZ+0.net
- 降伏後のドイツの惨状を見れば本土の分割占領まで行く可能性が高いからな
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:15:12.74 ID:Ah0puEpB0.net
- >>268
東京の下町ルメイにわざわざ頼んで焼き払って整地してもらったんじゃねぇーの？ｗ
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:15:15.72 ID:Orki440a0.net
- >>303
>>307
ほんと日本ってアホだけど運はいいな
黒船来航のときもインド中国の経験があったおかげですんなり開国したし
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:15:28.87 ID:6SN946gs0.net
- 一発目で折れない日本もあれだけど、二発目を落とさずともソ連参戦で折れてたのだから敢えて二発ぶちかましたアメリカって一体
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:15:37.25 ID:tkk7o34G0.net
- 実際問題
昭和天皇を東京裁判に掛けたら
東條英機以下が虚偽答弁しまくって天皇の責任回避に全力を尽くすだろ
それを押して天皇を処刑したらアメリカの日本占領が危うくなる
戦後の状況で可能なのは昭和天皇自らが自主的に退位を申し出るくらいしか考えられない
それ以外だと世界を相手に戦争継続して日本革命を招くくらいだな
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:15:47.92 ID:sQcBcBOa0.net
- >>311
北方領土ぶんどられてるし分断統治よりもタチ悪いんですが
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:16:09.20 ID:R+fpcU9b0.net
- 天皇は本気で原爆はしょーがないと思ってたんだなｗｗｗｗ
さすが帝王学を修めた男やｗｗｗｗ虫けらが何万匹も消し飛んだところで
朕はたらふく食ってるぞｗｗｗｗ
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:16:10.77 ID:Jp5Mg0Gl0.net
- ポツダム宣言をすぐに受け入れられなかったのは
自主的な武装解除」・「自主的な戦争犯罪の処罰」・「日本本土への占領を行わない確約」をどうしても追加させたかったから
そしてなによりバーンズ回答の
「日本の政体は日本国民が自由に表明する意思のもとに決定される」
これがどうしても受け入れられなかった
「日本の国体を決めるのは天照大神の神勅のみである」
つまり天皇制の存続の保障が得られなかったので降伏などできなかった
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/09(火) 11:16:41.28 ID:ffmekyl40.net
- それでも北海道を取られるよりはマシだった罠
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