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側近「ソ連が参戦しました」 → 18分後 → 天皇「降伏しよう」 公開された昭和天皇実録で判明 [528692727]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 10:21:57.14 ID:NHrHbokZ0.net ?BRZ(11000)
-
「ご聖断」ソ連参戦で決意 報告の18分後「終戦」側近に指示 公表の「実録」時系列から判明
2014.9.9 05:10 (1/3ページ)[皇室]
宮内庁は9日、昭和天皇の生涯を記録した「昭和天皇実録」の内容を公表した。事実として確認された言動や、側近らの謁見日時が時系列で示され、
これまで諸説あった終戦の「ご聖断」の経緯が明らかになった。昭和天皇が最終的にポツダム宣言受諾を決意したのはソ連軍が満州に侵攻したとの
情報を得た直後で、ソ連参戦が「ご聖断」の直接原因だったとみられる。実録には幼少期の生活ぶりなども詳細に記され、公表により近現代史研究が
大きく進むことになりそうだ。
実録では、連合国が日本に降伏を求めたポツダム宣言を入手した昭和20年7月27日から降伏の玉音放送が流れた8月15日までの20日間を36
ページにわたり詳述。それによると、昭和天皇は広島に原爆が投下された2日後の8月8日、賜謁した東郷茂徳外相に「なるべく速やかに戦争を終結」
させたいとの希望を述べた。
翌9日午前9時37分、ソ連軍が満州侵攻を開始したとの報告を受けると、直後の9時55分、木戸幸一内大臣を呼び、戦争終結に向けて鈴木貫太郎
首相と「十分に懇談」するよう指示。木戸内大臣から天皇の意向を聞いた鈴木首相は、午前10時30分開催の最高戦争指導会議でポツダム宣言への
態度を決定したいと答えた。
10日午前0時3分、御前会議が開かれ、鈴木首相から「ご聖断」を求められた昭和天皇は、ポツダム宣言受諾を決心したと述べた。
昭和天皇のポツダム宣言受諾決意の時期には、広島や長崎への原爆投下時、ソ連参戦時など諸説あったが、実録を分析した京都大の伊藤之雄教授
(近現代史)は、広島への原爆投下時では2日後に終戦の意向を閣僚の東郷外相に伝えたのに対し、ソ連参戦時は直後に側近中の側近だった木戸内
大臣に指示した点を重視。「ソ連参戦がポツダム宣言受諾を最終的に決意する原因だったことが改めて読み取れる」としている。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140909/imp14090905100002-n1.htm
- 880 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:52:54.79 ID:4CuTWf550.net
- ソ連参戦が直接の要因じゃなくてその背景に原爆がある
原爆こそが敗戦の最大要因だろ
いるんだよな、ソ連参戦を最大要因にして、アメリカの原爆投下を無意味ということにして反米かましたい奴
- 881 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:53:19.05 ID:lzkUGOin0.net
- >>872
アメリカだけじゃないよ
日本人の命も救った
天皇や当時の指導者によって絶滅させられる直前だった日本人をな
- 882 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:54:15.42 ID:jucGFllB0.net
- >>874
ロシアでの凄惨な血で血を洗う戦いっぷりはアメリカ国民にとっては耐えられないだろうな
- 883 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:54:31.37 ID:lzkUGOin0.net
- >>875
もちろん両方揃ったからどうしようもないという状況にはなっただろうけど
それまでイケイケだった天皇が初めて降伏しなきゃダメだわこりゃってなったのが原爆投下だろ
- 884 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:54:36.13 ID:hYCGypDa0.net
- >>873
産経だからw
普通に考えたら全部の相乗効果でこりゃダメだと判断したとしか思えない
- 885 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:55:09.32 ID:+I8oa5K+0.net
- >>881
なにそのアメリカの教育そのまんまのレスはw
- 886 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:55:10.53 ID:AxLX22jX0.net
- >>872
米兵も被曝しまくりだったらしいけどな
もっと多用してますわ
ジャップを皆殺しにしたかったけれど勝ち戦なのに自軍に被害が出まくるから
使用をやめただけ
- 887 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:55:23.24 ID:7WN0IF160.net
- >>884
日本は原爆にも耐える神の国
って言いたかったんだろうか
- 888 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:56:21.35 ID:7WN0IF160.net
- >>885
事実に反論する馬鹿がいるかよ
>>886
B29の乗組員誰も死んでないよね
- 889 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:57:48.74 ID:hYCGypDa0.net
- >>887
原爆は原因ではない!!と言いたがるのは何でなんだろうね
- 890 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:59:07.37 ID:4CuTWf550.net
- ネトウヨ 「天皇はお飾り。戦争について決定権はないので戦争責任はない」
ネトウヨ 「戦争を終わらせたのは天皇のご聖断!」
なぜなのか
- 891 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:59:27.93 ID:jqzVkfoX0.net
- >>883
原爆投下
↓
朕「え?何?スゲー爆弾で大量に死んだの?アメリカ恐い」
↓
露助参戦
↓
朕「前門の狼肛門の虎、こらあかん」
くらいの感覚だと思う
- 892 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:59:28.38 ID:c/18ifGv0.net
- ヘタレすぎ
こんなのをバカウヨは持ち上げ天のかw
- 893 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 13:59:33.86 ID:eldYdUPX0.net
- >>873 ソ連参戦で和議は諦めたのだろうけど、終戦の方向性は原爆で決まったのだろうな。
- 894 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:00:01.04 ID:7MKN5rsF0.net
- 明確に玉音放送で言及しているから原爆の効果を否定することはできないだろうな
>加之敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ
加之(しかのみならず)民間人ぶっ殺したのが降伏に効果があったとのこと
- 895 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:00:07.87 ID:u3W8S22E0.net
- >>874
でもソ連軍の武器供給してたのはアメリカだろ
それ止めればアメリカの勝ちだろ
- 896 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:00:36.45 ID:LRn6vvst0.net
- >>463
ロシア通の林三郎とかいう参謀もソ連参戦の電報は着てたって回想してるから
単にあんまりに色々な情報が入りすぎて整理できてなかっただけじゃないか
作戦課に長くいたとはいえ瀬島だけで握り潰すのは不可能だろう
- 897 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:00:46.33 ID:/YIVshE60.net
- >>823
降伏は日本という国そのものが無くなる
(国を消滅させる発言を公で言えない。陸軍から言い出さないかなあ無理だろうなあ)
(海軍言い出さないかなあ。無理か歴史に名前残すもんな)
>>829
天「講和どうなってる?」
軍「今頑張ってます」
天「お前ら毎回それじゃん。進んでないじゃん。本当に講和出来るの?ああん?
・・降伏て選択はダメか」
軍「陛下それは無理です。なんとしても講和を取り付けますから」
と昭和天皇が会議の場で激怒した事があったらしい
- 898 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:01:35.92 ID:IfKJU/YZ0.net
- 瀬島はルーズベルト親電も遅らせた前科がある
- 899 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:01:41.08 ID:16oP4hhc0.net
- ご聖断とか言ってる時点で神格化丸出し皇室新道
現代でハッキリ天皇は象徴ではなく神
ジャップは新道宗教宣言すれば外圧が弾圧してくれるのに
- 900 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:02:10.13 ID:AxLX22jX0.net
- >>888
空軍はな
- 901 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:02:09.96 ID:tkk7o34G0.net
- 広島長崎は原爆落ちなくても空襲で廃墟にできたけど
ソ連の対日参戦で満州にいた関東軍30個師団以上が壊滅するし
シナ派遣軍も壊滅になるのは目に見えてたから
軍事的にはソ連参戦の方が衝撃なんだけどな
仲介国と交渉のための軍事力双方を失ってしまうから
- 902 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:03:23.61 ID:jqzVkfoX0.net
- >>899
現代の天皇はパンダだよ
- 903 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:06:58.94 ID:uZCfMPdx0.net
- 露助のレイプぶりは日本軍の比じゃないからな
- 904 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:07:22.87 ID:51AAZMSd0.net
- >>879
大本営に参加している軍部の奴は知っていたわ
- 905 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:08:25.87 ID:ym9uIQGO0.net
- マジかよスターリンに感謝
- 906 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:09:39.93 ID:b08Tsx370.net
- 即断過ぎるだろ
完全にお飾り状態だったか
- 907 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:11:11.17 ID:2v3Nx+S40.net
- ここまで日本人を殺されてボコボコにされないと判断できないって
そうとう頭弱いよな
- 908 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:11:32.90 ID:uSYaE8a30.net
- 昭和天皇は敗戦時に絶対臣民の前で頭下げたり膝を地につけなかったのがなぁ
今上陛下は被災者の前で膝ついてたし独立をほざく沖縄でも労るスピーチで感動したというのに…
まぁ昭和もいわれるほど実権がなかったというのは信じてやってもいいけど
否定も肯定もギリギリの段階じゃないとできずに好きな食い物すら食いたいときに食えないってかなり窮屈だと思うぜ
- 909 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:12:25.34 ID:qsiAiDuw0.net
- 天皇ってただの立憲君主で
お飾りのトップだから
戦争責任なかったはずなのに
思いっきり決断して、命令指示しちゃってるじゃんw
- 910 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:14:21.83 ID:7MKN5rsF0.net
- >>895
戦車や火砲のような武器、陸軍正面装備はソ連産、例えば戦車はレンドリース7千に対してソ連生産10万、砲はアメリカにダブルスコアの生産量
原料機械のような生産資源やトラック機関車船舶のような後方輸送装備はアメリカのレンドリースの依存も高くなってくるが
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II
- 911 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:15:05.20 ID:F2xZjvT30.net
- 最後までソ連仲介による条件付き講和が出来ると夢見てたんだろ。
国民の死者がいくら増えても国体護持がかなえばよい という価値判断だったんだろうしな。
- 912 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:15:10.82 ID:+I8oa5K+0.net
- >>909
だれも止めれなかったからどうしようもなくなった最後に命令したんだろ
- 913 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:16:13.57 ID:zR9p2pF60.net
- >>860 シャーマン戦車の一撃で粉砕されるチハがT-34に敵うわけがない・・・
- 914 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:16:20.73 ID:7WN0IF160.net
- >>911
安倍ちゃんもこの期に及んで
まだプーチンと会談しようとしてるしな
- 915 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:16:50.13 ID:IfKJU/YZ0.net
- >>914
安倍=近衛説を唱えてみる
- 916 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:19:19.08 ID:4CXdZmwR0.net
- >>3
ほんとこれな
東京に原爆落として一旦ジャップをぶっ殺すべきだったな
- 917 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:20:11.65 ID:F2xZjvT30.net
- >>914
プーチンのアレは満州事変みたいなもんだからなー。
核不拡散体制を揺るがすものでもあるし。
会談なんてやったら西側から総スカンだろうに。
ヒロヒトは馬鹿でなかったとはおもうが安倍は心底馬鹿だから。
- 918 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:23:24.88 ID:h8KXtb/c0.net
- 東條英機は日本人にひどいことをしたよね
- 919 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:23:41.95 ID:UWxoa6dW0.net
- >>913
チハのACは5位?
- 920 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:26:38.98 ID:exlafKUe0.net
- 知ってた速報
オリバーストーンすら言ってた
- 921 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:27:30.23 ID:0IItpxD30.net
- 陛下はすごいわ。
退位どころか戦犯で殺されるかもしれないのに、終戦を決定したんだからな。
- 922 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:28:49.79 ID:eldYdUPX0.net
- >>921 というか、設定上の話とは言え、2500年の歴史にピリオド打たされる訳だからな。
そりゃ、ご聖断とでも言わなきゃ政治家は皆殺しだろw
- 923 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:29:03.39 ID:MwPdB2Nji.net
- >>657
日本のやり方はああいう場合は退位させて島流しにしちゃう
もし天皇の処遇を日本に任せてれば多分こうなってた
- 924 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:36:32.79 ID:16oP4hhc0.net
- 1946/1/1天皇人間宣言
敗戦から3.5カ月の間に多大な犠牲を払って死守した天皇制はなんだったの?
国民感情が急速に変化して天皇も戦犯認識が高まった?
- 925 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:37:03.36 ID:lqGrvW5O0.net
- 田中義一がいなかったら、
もしくは総辞職とかしなければ
その後、もっと積極的に
政治に関与して、もっと早く聖断して
原爆落とされなくて済んだんじゃね?
- 926 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:38:41.58 ID:jqzVkfoX0.net
- >>921
露助が出てきた以上
ほっといても死ぬからな
- 927 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:39:41.56 ID:XycoQDfK0.net
- やっぱり天皇戦犯じゃん
- 928 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:40:31.63 ID:dAxKz2kB0.net
- 天皇がソ連を恐れていたのは知っていたが、ここまでヘタレかつ
国民のことは何も考えていなかったとは知らなかったわ
マッカーサーの話もこうなると胡散臭くなるな
- 929 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:41:17.57 ID:yGvHc07u0.net
- 実録って言うから録音でもしてたのかと思ったわ
- 930 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:41:21.98 ID:hYCGypDa0.net
- でもよく考えたら、歴史を修正したくてたまらない現政権が
これについてノーチェックでいられる訳もなく、おそらくあと何年か経ったら
安倍政権にここを削除されたという○○メモが出てきそうだなw
- 931 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:41:52.60 ID:jqzVkfoX0.net
- >>928
ガッツ溢れる朕によって徹底抗戦された方が国民は辛いだろw
- 932 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:42:02.08 ID:jHoJiXBG0.net
- 天コロの優柔不断で、こんな惨めな敗戦になったわけだな
天コロあん時処刑するべきだった
- 933 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:42:22.08 ID:qCRcgS1r0.net
- 天皇に決定権があったならもっと早くに降伏しろよ
そしてバカ天皇が市ね
- 934 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:42:25.16 ID:dAxKz2kB0.net
- >>931
いやだから、さっさと降伏しとけって意味よw
徹底抗戦なんてして欲しいとは思わんw
- 935 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:43:26.40 ID:jqzVkfoX0.net
- >>934
ならヘタレってどういうことだよ
- 936 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:43:39.24 ID:Gh3zGPzs0.net
- ソ連参戦より東京に原爆が落ちるのが怖かったんだろ
- 937 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:44:33.49 ID:dAxKz2kB0.net
- >>935
王族処刑大好きロシアが参戦したとなると
さっさと止めないとと即殺されると思ったんだろって話
実際、そういう話は聞いたことがあったが、まさかここまでとはな
- 938 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:45:06.44 ID:QfcBqsDv0.net
- >>3
さんざんそう言ってたのに原爆厨はばかだなあ
- 939 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:45:16.61 ID:lM13krPpi.net
- 東京に落とさなかったアメ公って優しいよね
- 940 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:46:06.82 ID:WFjEVAru0.net
- 皆殺しにしようとする作戦があったんだから本当に恐ろしい話だよな
- 941 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:46:08.37 ID:w8WljFkR0.net
- 今の日本だって貿易赤字、少子高齢化、財政危機、原発問題あるけど
国営放送じゃGDP隠蔽したり都合のいいことしか言わないじゃん
今の国民は50%も日本は破綻するって答えられるか?
- 942 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:47:03.58 ID:jqzVkfoX0.net
- >>937
>>897のように元々ガッツ溢れてたわけでもないんだから
別にヘタレでもいいしそもそもヘタレって呼んでやるなよ
そのおかげで露助本格参戦の前に降伏の選択肢選べたわけだからな
- 943 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:47:04.71 ID:8sKIC39j0.net
- 継戦派の陸軍がソ連を仲介にした和平を言ってたから、ソ連参戦でその主張が崩れた
鈴木首相がご聖断を求めたってのは台本ありの芝居みたいなものだろう
主張が崩れた所に天皇から終戦を言われて陸軍も飲まざるを得なかった
もっと早くに降伏を言い出してたらクーデター&強制退位の目もあったんじゃないか
- 944 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:47:05.63 ID:dAxKz2kB0.net
- 失礼 ロシアじゃなくてソ連 な
- 945 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:47:29.29 ID:S1Uy2u7L0.net
- >>1
ソ連が和平仲介してくれることに国家の存亡をかけてたから
- 946 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:48:11.48 ID:jqzVkfoX0.net
- >>943
当時のあの時点でもクーデター未遂は起きてたわけだしな
- 947 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:48:23.36 ID:16oP4hhc0.net
- 89年没の時は熱気帯びたバブル景気で豪華な国葬やったけど平成は質素に国葬出来ないの?
血税で皇室養いたくない
億の墓とか江沢民、金日成も真っ青
- 948 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:48:23.50 ID:mMEbtsY80.net
- ┌──────────────────┐
│ 米露 │
└──┬───────────────┘
↓軍事介入 戦後賠償↑
┌──────┐ ┌───┴──┐
│ 中 │←戦争→│ 日 │
│ 韓 │←───┤ 本 │
└──────┘戦後賠償└───┬──┘
↑軍事介入 戦後賠償↓
┌──┴───────────────┐
│ EU │
└──────────────────┘
- 949 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:49:00.52 ID:KvEtLQ4I0.net
- >>921
なに言ってんだ?
そのあと媚びまくって自分の保身だけ考えて
こうやってコロコロ言い分を変えてきたジャップの鑑だぞ
- 950 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:49:21.12 ID:8/YA4CtT0.net
- でもこれだとスターリンがデカイ面するから
面白くないトルーマンが原爆使ったと
- 951 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:50:25.40 ID:7MKN5rsF0.net
- >>939
広島も小倉(長崎)も軍都だし、叩いておくのは軍事作戦上重要だし
- 952 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:51:10.32 ID:sgWdsuTP0.net
- こんな国土の広い国に宣戦布告されたら降伏したくなるよね
ドイツですら攻め滅ぼせず勝てなかったし
http://www42.tok2.com/home/shamaruby/map8/Soren_map.jpg
- 953 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:51:32.38 ID:XLnhl/To0.net
- >>947
自分で質素でいいしかも火葬でヨロとは言ってるニュースを見たが
天皇寄生利権がそんなことさせないだろ
- 954 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:51:42.12 ID:dAxKz2kB0.net
- >>947
今の天皇は土葬じゃなくて火葬でOKと言ってたような
- 955 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:52:54.14 ID:jqzVkfoX0.net
- >>952
モスクワ冬将軍ってカードゲームやると
モスクワに辿り着けないわ辿り着いても落とせないわで笑える
- 956 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:53:17.88 ID:5qurqIed0.net
- 北海道が奪われなかったのは奇跡に近い
- 957 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:54:12.24 ID:4Joepa7q0.net
- 昭和天皇の戦争責任って、それはまあ止められたのはあの人だけなんだから、責任を認めないわけにはいかないさ。
しかし、敢えて弁護するなら、昭和天皇だって石油の備蓄量だの、戦争遂行する上での基本データをきっちり渡されて
いなかったんだろう? 全部軍部が都合のいいようにゲタはかされたデータを見せられていた。
それで戦争を止めなかった責任を問われたら、あの人だって「聞いてないよ!」くらいは言いたくなろうさ。
終戦時だって、1945年の2月にはソ連参戦の情報が参謀本部にはもたらされていたけど、軍はそれを握りつぶして
天皇には伝えなかった。
それでおいて「終わらせるのが遅かった」と責められたら、これまた「聞いてないよ!」は言いたいだろう。
- 958 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:54:34.46 ID:k6fXyY270.net
- >>655
領空侵犯してないんだけどお前何か元ウヨ臭いぞ
- 959 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:54:35.62 ID:G/o3BQH10.net
- >>795
1945年2月に近衛が「一刻も早い和平を」と上奏してるのを撥ね付けてるって歴史的事実をシカトしてんじゃねーよアホ低脳昭和天皇マンセーウヨカスw
- 960 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:54:42.85 ID:yZMU7Ddz0.net
- >>939
今日の錦織戦みてもなんだかんだジャップに一番優しいからな
- 961 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:55:12.63 ID:2ISs99zZ0.net
- >>950
アメリカは第二次世界大戦に参戦した段階で既に戦後の事を考えてたし
ソ連が最大の仮想敵だったからな。
- 962 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:57:01.15 ID:GGwbSRs+0.net
- >>1
歴史に疎いから教えて、
内大臣って何て読むの?
どんな役目?
宮内大臣ってのもいらっしゃったみたいだが?
- 963 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:57:25.33 ID:eD7w5rxU0.net
- 一年以上判断が遅かったんじゃないか
- 964 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:57:38.56 ID:7MKN5rsF0.net
- >>950
(日本への)原爆の投下自体はルーズベルトが健在のうちからもうすでに決まっていたことだよ
あとはいつどこに落とす勝手な程度の話で、全ては既定路線、撤回っていう選択肢自体がない
- 965 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:58:33.85 ID:G/o3BQH10.net
- >>957
>昭和天皇だって石油の備蓄量だの、戦争遂行する上での基本データをきっちり渡されて
>いなかったんだろう? 全部軍部が都合のいいようにゲタはかされたデータを見せられていた。
そんなデータ見せられて内容理解出来る様なレベルの人間の訳ねーだろバカw 寝言もいい加減にしとけアホw
- 966 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:58:35.12 ID:8sKIC39j0.net
- >>946
陸軍総決起だったらヤバかった
だからまだ負けてないと言い張る陸軍を負けを認めざるを得ない状況に追い込む必要があったと思う
- 967 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:58:38.57 ID:16oP4hhc0.net
- >>953
>>954
毛沢東だった
天皇寄生利権が毛沢東、金日成より質素な国葬は阻止してくるか
今でも昭和美化されてるのに次も黒歴史の平成美化される
- 968 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:59:44.07 ID:ezL7ncko0.net
- お前らがミッドウェー負け直後の陸軍幹部だったらどうするの?
- 969 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 14:59:55.02 ID:oSw70a7O0.net
- 自称朕とかありえない
国民にモニョモニョ喋って何言ってんだコイツ状態になったのもありえない
戦後各地に残されてしまった移民を無視したのもありえない
寿命を全うしたのもありえない
史上稀に見るクソ君主
- 970 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 15:00:59.71 ID:2v3Nx+S40.net
- >>921
他の日本人が何万と死んでるのに自分だけ助かろうとか面の皮厚すぎだな
国家を率いてる自覚が無い
- 971 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 15:01:34.09 ID:G/o3BQH10.net
- 取り敢えず近衛の上奏通りに速めに降伏決断してたら沖縄の地上戦も無かったし、満州の開拓民見捨ても
無かったしシベリア抑留も無かったし、何よりも広島・長崎も無かった。更には千島列島放棄も無かった。
とにかくマジで万死に値するとんでもない責任負ってながら、己の責任逃れだけに汲々としてた最低の君主w
- 972 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 15:01:53.92 ID:KvEtLQ4I0.net
- >>959
それで言うならマンセーじゃなくてジャップはバンザイだろうが
天皇陛下バンザーイ連呼してんのにここでわざわざマンセーとかいうおまえもくせぇよ
- 973 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 15:02:40.94 ID:Kj5DNOO+0.net
- >>968
ミッドウェーで負けたこと知らされてないから
海軍ってはいいな俺も海軍に行けばよかったって思う
- 974 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 15:03:40.44 ID:E90h5kGU0.net
- 原爆必要厨息してないwwwww
- 975 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 15:03:53.30 ID:jqzVkfoX0.net
- >>968
海軍の野郎、二軍の癖して神軍よりデカイ面しやがってった思う
- 976 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 15:04:15.24 ID:ezL7ncko0.net
- >>973
陸軍しらんかったのかw
じゃあ知ってた人が戦犯だな天皇さん含む
- 977 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 15:05:10.14 ID:tQsgQhNK0.net
- ウチの爺さん戦争から無事帰還したんだけど
「すべてロシアが悪い、ヤツらが裏切らなければ勝ってた」
って氏ぬ寸前まで言ってたわ
- 978 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 15:07:39.93 ID:tdSL0JvX0.net
- >>976
海軍内でも隠蔽されてたのに何を今更ですわ
海軍は暗号も解析されて作戦も落として拾われるし
ほんと緒戦で慢心しすぎて情けなくなるぐらいバカしか居ない
- 979 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/09(火) 15:08:01.15 ID:UlDnwrHY0.net
- >>966
史実よりももっと早いタイミングでポツダム宣言を受諾できたという人達は、
陸軍のクーデターのリスクを過小評価してる人が多いな。
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