今日のNHKスペシャル「死ぬとき心はどうなるか」 [688621589]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/14(日) 17:40:59.96 ID:+zApu96w0.net ?2BP(1000)

http://www.nhk.or.jp/special/sp/

臨死体験
立花隆　思索ドキュメント
死ぬとき心はどうなるのか
2014年9月14日(日)
午後9時00分〜10時13分総合

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:05:23.70 ID:1Krohyk80.net

>>405
これがゴールデンだから、日本のテレビは終わってる

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:04:59.25 ID:uZaZBcA70.net

ぶっちゃけ、人類の多数派が同じ心霊現象を体験したら、
それは当たり前の現象として受け止められるよ。
社会なんてそんなもん。

逆に、そうした現象を知覚できない少数派は○○異常者とか今の統失みたいな扱いを受ける。
多数派の感覚認知によって知覚された世界が、その種にとっての真の現実。
ハエに生まれて生ゴミや死体なんて嫌い触りたくもないなんて言ったら、仲間から頭おかしいと思われるだろ。
仲間達が喜び勇んだ飛びついた獲物の正体がハエ取りポットだとしてもな。

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:12:13.82 ID:SPG30jrx0.net

夜寝て起きたら朝になってるだろ？
その間夢見なかった場合何も記憶無いだろ？
死んだあとはその寝てて記憶が無い時間が無限に続くだけ

だと思う

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:32:02.13 ID:l1UqrybHI.net

そう考えるとさ、本当に大したことじゃないよな。今生きてることとか、身体が停止することって
なんで自ら命を断つ人が絶えないかわかるよ
小学生で死んじゃう子達だって、おれらみたいな垢抜けた成人からしたらなんでそんな早くにとかエコノミックな視点で見るようになってるけど、
思えばあの頃の俺たちも、自分がこれから成長して、色色したあげく、この蟻みたいに死ぬんだって理解した日には それはものすごくショックなことだったんだと思う
あの子達はそんな“発見”の賞味期限がそう遠くはないとさとって、擦り切れる前にそれを永久保存しようとしたのかもしれない

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:39:16.02 ID:/z5WtEnS0.net

意識が永遠なんて拷問よ

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:12:42.91 ID:GOh7iT/X0.net

>>36
俺も全身麻酔やったが、起きた瞬間は無としか言いようがないぜ

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:35:34.59 ID:0NIGrH6E0.net

興味深いのが、宗教は文化が違っても臨死体験時に見る夢は、だいたい内容が似てるんだよな。
大体、みんな長いトンネルをくぐって光あふれる花園にたどり着くみたいなことを言っている。
やっぱ、人間の脳が死の苦しみを和らげるために見せる予めプリセットされたイメージ映像なんかな。

だとすると、俺の飼い犬が死ぬ間際にふっと安らいだような顔になったのも、同じようなイメージを見ながら
死んだのかもしれない。

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:42:34.76 ID:aacP8UPb0.net

>>412
単純に脳血流が絶えるとそういうものが見えるっていうなら
柔道部とか昔流行った息止めて胸を押しての気絶遊びとかでもそういう体験してる筈なんだよな、
という辺りで眉唾かあるいは特集でやってた微弱な脳波がある程度続いてから見るものなのか
あんま命が惜しくなさそうなケンモメンの誰かが試してみて欲しいもんだ

あ、試したはいいが記録する奴がいないかｗ

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:45:32.96 ID:0dxUQTB90.net

単純に臨死体験は脳が過去において記憶していたことがフラッシュバックしてるだけならば
どうして臨死体験を経験した人は病室で誰がいたかとか、途中で誰がいなくなったとか話の内容まで鮮明に覚えてるのか？

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:50:26.19 ID:0NIGrH6E0.net

>>414
このNHKスペシャルでも出てた脳外科医で脳死から生還し臨死体験をした医者だけど
アンビリーバボーにも紹介されていたよな。

データ的に完全に脳死状態のはずなのに、その昏睡してる間の何月何日に見舞いに来てくれた親戚や友人
の様子や会話の内容を全部覚えていたんだっけ。

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:52:37.14 ID:7MwW8ahK0.net

>>415
聴覚だけは働いてたってオチだろ

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:55:03.60 ID:0dxUQTB90.net

聴覚視覚をつかさどる脳の部分は完全に機能していなかったということがＭＲＩなどで確認されてデータ化されてる
だからその脳外科医は困ってるんだろ？

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:06:30.84 ID:Iq9htAs/0.net

この話題を考えてると自分が無機質な機械になっていくような感覚になる

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:08:40.03 ID:B2yBnwkZ0.net

>>87
アホか

意識失ってる時間をリアルに感じたんじゃなく、目が覚めて記憶がない=>意識失ってたって書いてるだろ。

屁理屈こねるのに必死で文意読めてねーのかアスペ擬態かアホか。

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:12:43.80 ID:aacP8UPb0.net

>>417
本当に機能していなかったのか、無意識下のレベルで聞いてたのを現代医学で証明できないだけなんじゃないか、
とかは考え付くにしても視覚については本人と家族がグルになってウソ言ってるんでもなければ説明つかんもんな

つまりアレだ、ウソだｗ

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:14:45.34 ID:0dxUQTB90.net

>>420
医学的にはせつめいできないということになるな
だからあれは嘘だと言うしかない

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:18:00.12 ID:0dxUQTB90.net

しかもその脳外科医はハーバード大学の脳外科医で嘘なんてついたらどうなることやら

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:20:27.59 ID:PG+4XtTm0.net

唯脳主義者は植物にも意識があることをどう説明付けるのか

ところで自分が臨死体験した時は未来の情報にもアクセスできたのだが，これはど

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:23:15.25 ID:aacP8UPb0.net

ウソだみたいなことは言いたくはないんだが
どうもこの手の臨死体験だの死後の世界だのの方面は宗教心が先に立ってる連中が多くてなあ

どだい死後の世界を「長いトンネルを抜けたら美しい光の世界ガー」みたいなのだって
各地の神話に共通してるなんて番組じゃ言ってたがそんな記述のある神話ってのをパッと思い浮かばないんだよ
少なくともいわゆる日本神話や日本に伝わる民間伝承の類にはあんま見られないものだな

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:23:45.25 ID:PG+4XtTm0.net

本人がまったく動けない，しかも意識不明の状況でどうやって地理的に遠く離れた人の現在の状況を詳しく知ることができたのかに対しても
説明できてないな

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:28:11.12 ID:4hPNbjPP0.net

植物人間にも意識があるって話は怖いね。
つまり彼らは意識が明瞭なのに死んだことにされ臓器を切り取られてるわけだ。

番組の感想は、立花隆はがんの再発で自身に死が近づいているにも関わらず、
臨死体験を冷静に分析し、死後の世界も魂の永遠も否定する所は偉いと思ったね。
普通なら宗教や神に逃避してそこに縋るけどな。

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:29:10.37 ID:WdqjCWUc0.net

>>425
むしろそっちの方が興味深い
101匹目の猿って話もあるし、集合意識というものについて興味が沸く

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:30:52.31 ID:Iq9htAs/0.net

自殺する時は別に死後のことなんて考えないからな
つらい現実から逃げたい一心だし

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:33:24.29 ID:0NIGrH6E0.net

俺のジーちゃんも臨死体験者なんだけど、いわゆる天国のイメージを見たとかではなく
苦しくてたまらないんだけど、ある瞬間に腰がすっと軽くなって痛みも苦しみもすっかり無くなって楽になったとか言ってたな。

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:34:42.78 ID:US/6+CFP0.net

死後のトンネルってもう一度子宮体験するってことじゃないかな
生まれた道をたどって帰っていくと
そしてまた生まれ変わる

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:39:05.82 ID:WpCxzA3E0.net

その脳内麻薬を自在に分泌できるようになる修行とかないのかよ
それで気持ち良くなれたらコスパ最高じゃん

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:39:07.94 ID:4hPNbjPP0.net

死んだらどうなるかってのはカンタンな事だ。
それは生まれる前の状態に戻るってことだ。つまり無だな。あんたたち生まれる前の記憶あるかい？無いだろ
存在しなければ意識もない。これは多くの存在論で哲学者が語っている真理だ。

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:51:07.01 ID:aacP8UPb0.net

>>426
そもそも植物人間って状態が国によって定義の差はあるが
大脳の器質死＝脳細胞もなんもほぼ死滅してあとは溶けてなくなるだけだよ、もしくは既に溶けてるよ、
とはっきり外から断定できる手段があるわけでもない以上は意識が明瞭とまでは行かなくても死んでないのに脳死判定ってことはあり得たわけだ
日本の脳死判定界隈が遅々として進まなくて臓器移植患者が外国のドナーから奪ってばっか、っていうようなたまに2ちゃんで見る批判は
人道的に言えばむしろ正しかった可能性は大いに、とは言わんが割と無くもない

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:51:44.54 ID:NCAQBVW50.net

死にかけたことはあるけど特に何もないよ、寝落ちするのと一緒

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 05:26:56.50 ID:YzexZxXd0.net

死後の世界があるから今を生きれる人と
死後の世界が無いから今を生きれる人と
二種類に分かれるんやろうな。

前者は、明らかにやり残す事が沢山ある人が、
やり残す事があっても自暴自棄にならないように
後者は、前者よりも更に苦労人又はあんまり欲の無い人で、もう、死んだ後まで色々あるのは勘弁して欲しい心境かな。

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 05:42:25.46 ID:GwkFxC0W0.net

>>152
臨死体験はブックオフで１０５円で買ったけど、まあまあ面白いね

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 05:59:05.82 ID:stdXLZbj0.net

死んだらどうなるのかなんて答えは無いんだから、結局のところ科学を装った宗教的信念の吐露か、自分が信ずべき物語りへの探訪の旅ってレベルにしかならないんだよ。

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 06:29:27.70 ID:hP9Ppqkx0.net

次の出番まで貯蔵庫で待機するんだよ

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 06:32:50.80 ID:E4SuMCBO0.net

俺は前世の記憶があるよ、犬だった。
だって動物が虐待される動画を見ると凄く悲しくなるもん。

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 06:33:07.40 ID:g9E9Igon0.net

止まる

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 06:35:36.82 ID:M3llknC20.net

また下らねえお伽話かよｗ

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 06:38:58.99 ID:JO8D7JZ7O.net

魂はどうか知らんけど
体重は21g軽くなるんだっけ？

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 06:41:08.55 ID:2v6LuS1+0.net

ウルトラマンだって死ぬときゎ射精するんだよ

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 06:47:03.13 ID:L3NRbfva0.net

人間は良くも悪くも脳が発達し過ぎたんだな
だから死後の世界(笑)などというものの存在を信じてしまうやつがいる

445 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2014/09/16(火) 06:47:49.35 ID:l2NofJ0w0.net

　　　　＼　／
　　　(＿O|･|O)
　　　/ィ从从', }
　　　| |(|ﾟ ヮﾟﾉ,'' .〈|〉　　心は俺の拳にある
　　 ﾉﾉゞﾐl†iゝlつ人
　　//(从ﾄ｡ 从
　　　　　し',ﾉ

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 06:50:28.52 ID:0eBNmQKh0.net

心ってのがよく分からんのだよなあ
単なる脳の活動なら、パソコンをシャットダウンするみたいに消えると思うし
心＝魂であるなら、それこそ誰にも分からないんじゃね

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 07:33:21.38 ID:RU0zh7O70.net

魂も心も単なるイメージだよ。

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 12:26:22.14 ID:gmrsgwux0.net

悪人程死後の世界を恐れる、善人が死後の世界を恐れる理由は何もない