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英語の勉強を始めてみたが「現在完了」の意味が全く分からない。やっぱり高卒に英語は無理なのか？ [399759283]
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:07:02.43 ID:DkMqdG630.net
- >>251
昔の方が概念が豊富だったという事ですか？
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:07:04.03 ID:TPf8yPq40.net
- >>250
完了進行形は対して難しくないよ
完了の継続用法が状態動詞か動作動詞でわければいいだけ
動作動詞なら進行形にすればいい
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:08:34.99 ID:NTcaKifa0.net
- 英語の時制は７つ（＋各時制で進行形）
時間軸
↑
│未来
│ ─┐未来完了
│ ─┘
│現在
│ ─┐現在完了
│ ─┘
│過去
│ ─┐過去完了
│ ─┘
│大過去
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:09:29.82 ID:rjk2ya+R0.net
- 日本の英語学習って文法に比重を置きすぎなんだよ、文法は勿論大切だけどさ
ある程度の量の単語をまず覚える事から始めないと駄目だよ、まず始めに単語、その後に文法
文法と単語を並行して学習させるやり方はスマートじゃないね。
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:09:42.97 ID:GhXNHtXk0.net
- やっぱ中国語最強だな
ごちゃごちゃした文法を極限までそぎ落として発音とアクセントのみでコミュニケーション取れるからな
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:09:50.26 ID:84CTjIpz0.net
- 国語も英語も教育だめ過ぎる
シチュエーションコント形式で教えた方がよっぽど理解するだろ
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:10:30.21 ID:/K/urPCf0.net
- ◆：イベント
1. 現在完了形は
過去◆------------------->現在
2. 過去完了形は
[過去◆------>過去]------->現在
3. 過去進行形は
過去◆◆◆◆◆◆◆過去 現在
3. 過去形は
過去◆ 現在
訂正した
こんな感じかな
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:10:53.65 ID:tVs4cWef0.net
- 現在完了ってｗｗｗｗｗｗ
現在なのかｗ完了なのかｗｗｗｗ
どっちなんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:11:16.80 ID:TPf8yPq40.net
- >>259
平行させた英語学習ってマジでよくないよな
特に中学生の教科書がひどすぎてもはや何がしたいのかわからない状態
全てが中途半端に終わっていく感じ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:12:16.39 ID:WELJBXd70.net
- 文法を覚えるから日本人は英語を喋る時萎縮するんだよ
英語は例文をいっぱい暗記すれば喋れるようになる
英単語は大切だけどな
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:12:27.37 ID:8njwkuL70.net
- ジャップはチョンモメン語だよね
このスレでもチョンモメン語使ってる奴多すぎ
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:13:58.90 ID:7XBphd8iI.net
- ～という過去を経た上での現在です、ってことだよ
過去を過去の視点で書くんじゃなくて、そういう過去を属性として持っている現在ですってこと
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:14:05.29 ID:3lwonZnA0.net
- >>263
三ヶ月前に職が決まった
今、職が決まった
親にはこれからハロワに行くと言って昼飯代をもらったが今日はやる気がでないので明日にする
この3つだけ覚えればええんやろ
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:14:11.23 ID:DkMqdG630.net
- >>235
なんとなく言ってるいみはわかる
飛行機添乗員にシートの説明してるんだね
くだらん
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:14:20.90 ID:ahXpVvCw0.net
- 私は午前中朝食を食べました。
I have eaten breakfast this morning.
正午
I ate breakfast this morning.
I had eaten breakfast this morning.
正午以降では過去形か過去完了形になる。
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:15:11.51 ID:tVs4cWef0.net
- >>262
その図だと、「過去に１回だけ経験したことがある」が過去形になってしまう・・・・
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:15:39.21 ID:LOo/IU7o0.net
- Hello, Mister and Miss Kenmomen.
Are you happy? I'm so-so.
How long have been studing English?
It's time to begin and use your skill, isn't it?
Come on.
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:17:02.08 ID:ArQnUvhB0.net
- 初期のヤマ場だな
これ軽くクリアできなかったら語学の才能ないからやめとけ
結局才能みたいなとこあるし
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:18:09.07 ID:fFU4B0fn0.net
- 現在完了とか不定詞とか日本語で考えるからややこしくなる
英語も言葉なんだしそう難しく考えなくていいのにな
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:18:29.81 ID:zdOkCOB20.net
- >>247
そんな奴は勝手に言わせとけば良いじゃん
馬鹿にされるのが怖くて萎縮してたら何もできんだろ
上達した方が良いにこした事は無いしもっともだが
イントネーションとかいちいち気にしなくて良いよ
イタリア人やフランス人の英語だってなまりまくりだし
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:18:30.68 ID:86lv1+om0.net
- ◯◯形とか気にしてる時点でジャップ英語の限界
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:18:31.11 ID:9yPgWXhz0.net
- >>260
四声や子音が日本人には難しすぎて、流暢に話せる奴がほとんどいないんだがな。
あと時制は気にしなくて良いが語順を間違えると通じない。
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:18:57.71 ID:b5aMpymE0.net
- You've got cool handwriting.
↑こういうのも現在完了なの？
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:19:31.62 ID:3YzJL9Q70.net
- 試験勉強の為じゃなかったら後回しでいいだろそれ
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:19:57.28 ID:29PCp/C40.net
- 文法用語がわかりにくいよなあ
仮定法未来とか過去分詞とかわかりにくさの極み
現在完了も完了相現在時制とかにしてパラダイム的にあてはめておぼえた方がいい
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:20:17.21 ID:ArQnUvhB0.net
- ここでつまづいてハマる奴は職業教育でもさせてやればいいのにと思う
高校になってもずっと理解不能なまま３年間英語やらされる
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:20:51.90 ID:yssAyMGK0.net
- >>256
副詞が充実してきてそっち使ったほうが便利になって細かい区別を文法でする必要がなくなる
あと話者が増えると微妙なところが共有されなくなって混乱して消える
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:22:01.17 ID:tVs4cWef0.net
- >>235
①will now はおかしい。will と now は両立しない
②help の後の with はいらない（他動詞）
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:23:16.12 ID:+wgdaqc10.net
- 現在完了は今でも可能性があることを含んでる
例えば
故人の三島由紀夫に会ったことがあるか尋ねるときは現在完了形を使えない
× Have you met Yukio Mishima ?
○ Did you meet Yukio Mishima ?
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:23:45.76 ID:DkMqdG630.net
- >>279
その通り単語さえわかれば良い。
難しい文法は後回しでいい
そもそも日本語の文法なんて勉強しない
倒置だってあるし
>>235でも単語さえわかれば言ってる意味が９割わかる
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:24:30.30 ID:LOo/IU7o0.net
- I've heard Japan has four seasons. Wow! Is it really?
That's great. Very cool. I admire Japan.
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:24:55.51 ID:9yPgWXhz0.net
- 確かに完了形がわからず英語が嫌になってた奴がいたな。
数学と一緒で一旦つまずくとやる気がなくなって理解不能になる感じ。
日本で生きるのに英語が必要な場面はそういう分野を避ければ
少ないし別に良いけどな。
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:25:30.73 ID:g0YFNt050.net
- >>34
それに加えて、
仮定法過去完了、仮定法過去、仮定法未来（2種類ぐらいあったよね…）
時制じゃないけど…
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:25:45.52 ID:nFkGIy7u0.net
- 文法がよくわからないから長文だけ勉強してたら普通にセンターで8割超えたわ
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:26:27.36 ID:O5Dk64kG0.net
- お前らさー普通に親や友人と「日本語」で会話するとき
過去完了とか過去分詞とか現在完了とか現在進行形とか
わざわざ頭に浮かべて会話してるか？してないだろ
こういう用語はいらないんだよ、テストで100点取りたいなら必要だけどな
何で日本が英語後進国か何となくわかってきただろ？
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:27:19.24 ID:hXc2RSyi0.net
- >>290
文法が遠いのと
発音が遠いから？
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:27:40.04 ID:dRtvbwUS0.net
- こういう時の「割りきって覚えろ」論とかまさに社畜らしい考え方だよな
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:28:04.32 ID:TPf8yPq40.net
- >>283
help (you) with~のyouの省略だからちがくね？
I help with homework.
とか普通に使うぞ？
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:28:06.07 ID:6F47G0jH0.net
- >>235
help with
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:28:06.94 ID:heRFiDbU0.net
- >>260
あんな象形文字の出来損ないみたいなものをいまだに使ってる日中ってアホだと思うわ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:28:13.86 ID:tVs4cWef0.net
- 日本人だと今いち
・俺は彼女とヤった（過去形）
・俺は彼女とヤったことがある（現在完了）
この違いがわからんｗ 日本語にしちゃうとほぼ（つうか完全に）同義
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:28:24.02 ID:f+AdFdo70.net
- 判らないのを判るようにする必要ないだろ！！！！！！
英語は無理なんだから、次はイスラム国の言葉で遊ぼうぜ！！ＩＳＩＳにいっつトライ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:28:25.10 ID:DkMqdG630.net
- >>291
あと余計な事に時間費やすから
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:28:41.58 ID:Vr9kuEzC0.net
- >>235はネイティブが書いたTOEIC参考書の例文
>>283みたいなのが英語スレでは絶対いるから面白い
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:29:15.47 ID:eHLY6te50.net
- I was a gay 私はゲイだった
↑
現在はゲイじゃない的な意味も含んでる？
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:29:49.95 ID:b4pfKY8Wi.net
- ドイツ語やれよ
過去と現在完了同じ意味やぞ
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:29:56.68 ID:heRFiDbU0.net
- >>278
形としては現在完了だよ
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:30:03.14 ID:9yPgWXhz0.net
- >>297
アラビア語なんて英語の10倍以上難しいと思うが？
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:30:26.91 ID:hXc2RSyi0.net
- >>298
勉強時間の割の英語のできなさを言うならそれかもしれないけど
単純な英語のできなさを言うならそれとセットで勉強時間が同等であることも示さないと駄目だろｗ
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:31:13.79 ID:9+1a8m5b0.net
- 過去形はただの過去の出来事で
現在完了は現在視点で過去を見てるってのを強調した言い方だと思ってた
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:31:15.79 ID:TPf8yPq40.net
- >>300
今は違うって意味も含んでるよ
あいつ良い奴だったよな。っていうと今はなんかいいやつでないニュアンス含んでるだろ
それと同じ
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:31:26.46 ID:DkMqdG630.net
- >>304
意味がわからん
もうちょっとわかりやすく
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:31:31.71 ID:heRFiDbU0.net
- >>299
で、正解は？
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:31:59.72 ID:B7MQGFWa0.net
- >>235
これにレスしてるやつレベル低すぎワロタ
これがケンモウか。中学生からやりなおせよ
２文目の主語はthis videoを指すからtheyじゃなくてitな
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:32:12.44 ID:G8FrHmZJ0.net
- >>299
間違いがわからなくてgkbrしていたが
間違ってないが正解なんだな？
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:32:29.62 ID:eHLY6te50.net
- >>306
日本語と同じ感じでいいのか、ありがとう
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:33:06.88 ID:Vr9kuEzC0.net
- >>308
いや、そもそも文法の間違いなんてない
そのまま例文を書きだしただけ
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:33:13.76 ID:6F47G0jH0.net
- >>293
簡単な単語がむずい
I was finished with my work.とかバンバン出てくる
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:33:14.31 ID:knEHbNdo0.net
- >>15
いいえ、ジョンです
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:33:15.27 ID:ECsnULpD0.net
- どっかの参考書でマーマレードを動詞として使ってたけど
あれいいのか？あと前置詞や動詞とされている単語が連続すると
読んでて思わずつっかえる along with とか make belive とか
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:33:20.44 ID:B7MQGFWa0.net
- あごめんexercisesだからtheyでいいわｗ
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:33:23.11 ID:tVs4cWef0.net
- >>308
ID:Vr9kuEzC0 の書いた間違えだらけの下手くそな英作文。恥ずかしいミススペルつきｗ
それを「ネイティブが書いた」と言い張ってる←■今ここ
が正解
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:33:26.88 ID:NTcaKifa0.net
- >>309
エクササイズだろ
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:33:36.47 ID:5bVEXf/70.net
- 英語なんか使わないから忘れろよ
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:33:50.76 ID:d7PAkygN0.net ?PLT(15000)
-
>>184
have you ever?の質問の答えとしては
x-->-->-->--現在
のどこかで一回やったことがあれば
Yes I have ～ということになる
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:33:52.87 ID:Vr9kuEzC0.net
- >>310
そうそう
すごい優秀ですね
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:33:57.02 ID:heRFiDbU0.net
- >>309
バカ発見
they は exercises だ
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:34:05.70 ID:w2xAQvo/0.net
- ID:3lwonZnA0
何この子…
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:34:05.86 ID:DkMqdG630.net
- わかった、わかったぞー
日本人ジャップ人の性格として
むちゃくちゃ細かい事に拘る。
目的関係なく、目先の礼儀とか基本とかに無茶苦茶拘る
それが文法だったってこった
文法なんていらん、日本語文法なんて意識したことはない
単語さえわかれば簡単な文法はわかるから９割以上理解できっる
あとは慣れ。
俺に英語教育させてた方が１２００００００００００００００００％日本人は英語喋れるようになる
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:34:38.47 ID:Vr9kuEzC0.net
- >>317
出典元書こうか？ｗ
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:34:47.30 ID:tVs4cWef0.net
- >>309
> ２文目の主語はthis videoを指すからtheyじゃなくてitな
ちげーよｗ
文法的にみても、コンテクストからも they = some simple in-seat exercises.だ
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:35:07.42 ID:nFkGIy7u0.net
- 英語は読めればそれで良いと思う
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:35:19.67 ID:KWf0tlD90.net
- >>309
theyはexcercisesだから複数形でいいよ
>>235 の文では
to reduce fatigueがその後のsince...と意味的につながらないところが
奇妙に感じる
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:35:30.69 ID:9yPgWXhz0.net
- 日本の学校英語教育もそう悪くないと思うんだがなあ。
パズル的な面白さがあったし。
仕事で英語を使うようになっても、意外に学校で勉強した知識も役に立ってる。
特に単語は。
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:35:40.05 ID:zI8949os0.net
- >>317
will nowはおかしくないし、help withもおかしくない
恥ずかしいのはお前の方だよ
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:35:59.49 ID:IsQZiAsg0.net
- >>325
それ触っちゃダメな人だから
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:36:16.07 ID:hXc2RSyi0.net
- >>307
ようは用語を覚えるなんて英語学習の中でかなり少ない時間だよな
その分勉強時間が長ければ今のままでも英語できるようになるってことだろ
それを示してほしいってこと
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:36:22.66 ID:O5Dk64kG0.net
- ①現在系：今 私はゲイです
②現在完了形：今まで 私は3ヶ月前までゲイだった事がある
③過去形：今じゃない 私はゲイだった
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:36:25.72 ID:b4pfKY8Wi.net
- ID:tVs4cWef0
こらはちょっと・・・
悪いことは言わん、そっ閉じしとけ。
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:36:26.74 ID:l4NH8o6k0.net
- もう英語は脳の構造によって出来る出来ないがあると思う
滅茶苦茶、頭いい友達いたけど英語だけは塾行っても分からず
みたいな奴いるし
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:36:28.17 ID:Mtns+FGn0.net
- これって日本語から入る話じゃないからなあ。
英語で動詞の現在完了形や過去完了形を使う表現があるというだけの話。
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:36:42.50 ID:O3XP9D3Bi.net
- 教える為の言葉が意味不明
分詞とかなんなの？
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:36:46.29 ID:tVs4cWef0.net
- >>328
いかにも日本人の考えた英作文だよな？
たぶん、because の意味で使ったのだろうが、英米人には絶対に通じないよな？
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:36:52.93 ID:OmoE5kFM0.net
- >>316
ダッセ…
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:36:58.98 ID:OPyMOt4N0.net
- 現在形⇔ある1点での値が定義されている
現在進行形⇔ある点で連続である
現在完了形⇔ある点の近傍で連続である
こんなイメージ
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:37:22.36 ID:R3vuURIZ0.net
- 無理っつうか活かす場所がないから意味ないよ。やめとけ。
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:37:40.03 ID:2Q8OotvO0.net
- 大丈夫
阪大の俺でもわかってないから
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:37:59.92 ID:TPf8yPq40.net
- >>296
過去形は単なるヤッたって事実でしかないから
じゃあどんな前戯した？フィニッシュの体位？はって言うとはっきりとは覚えてない感じ
現在完了でヤッたことがあるだろ
前戯はフェラしてもらってクンニして手マンしてバックから正常位でフィニッシュした
って感じで思い出として今も残ってる感じかな
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:38:10.31 ID:68Jg+vdI0.net
- ミッション終了
ただの高校生さ
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:38:26.85 ID:LOo/IU7o0.net
- >>297
Yeah, I agree with you.
Everybody learns English is dull and bad.
Everybody learns eccentric language makes kenmo more great place.
Jap/English only is just a fucking shit.
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:38:38.66 ID://c01W7v0.net
- 完了より仮定法がよくわかんない
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:39:00.33 ID:IsQZiAsg0.net
- >>338
「since because 違い」でググれ
もう黙ってろ
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:39:12.29 ID:hXc2RSyi0.net
- >>335
それだと英語は頭いい悪いに関係ないってことを示しているとも読み取れない？
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:39:15.12 ID:6F47G0jH0.net
- >>338
since＝becauseは学校英語ではどっちかというとマイナーな意味だけど
実際はバンバン使う件
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:39:19.28 ID:9ydmIIm90.net
- 英語センター104点の俺がマジレス
日本語の文法用語は覚えるな
英語で覚えろ
Essential Grammar in Use Edition with Answers and CD-ROM PB Packでぐぐって買え
中学レベル英語を英語で説明してる、英語馬鹿には超名作本
逆に、英語得意な奴は馬鹿らしいから読むなよ
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:39:27.45 ID:XPKICslh0.net
- 「した」（過去）
「しちゃった」（現在完了）
ちがうだろ
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:40:07.62 ID:/tD9n+NC0.net
- I live in Tokyo (現在形)
I live in Edo (過去形)
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:40:22.95 ID:f+AdFdo70.net
- >>342
もーちがおるんよ？
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:40:44.25 ID:Vkc2Cibni.net
- 覚悟完了
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:40:56.62 ID:LOo/IU7o0.net
- I really like pointy nipples. You know. And your mother know that too.
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:40:56.70 ID:I9SPoiN00.net
- よくわからなくても大学も入れるし、
多少時勢間違えても三単現のSつけわすれても会話ではどうってことない。
ソースはうちのｶｰﾁｬﾝ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:42:05.22 ID:e339SGAJ0.net
- 定期的に立つスレ
英語とプログラミング
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:42:11.92 ID:K5vsLMcS0.net
- 現在完了はなんとなく気分でわかるが
会話の中とか現在の文脈の中で過去完了と過去の違いがわからない
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:42:31.68 ID:6F47G0jH0.net
- >>345
これを３秒ぐらいでしゃべるからな
顔の筋肉の付き方からして違うと思うわ
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:42:31.97 ID:TcUEyw7t0.net
- これわからんやつはしんどいだろうな
日本語だと過去形で表現することの大半が現在完了だったりするからな
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:42:35.12 ID:DkMqdG630.net
- >>356
そこで人格攻撃体勢（みなし犯罪者、みなし池沼認定）に突入するのが
糞ジャップの性格
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:42:38.30 ID:p4li3cx40.net
- 英語で文法教えるのは至難の技だな
子供が理解できん
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:43:35.13 ID:K5vsLMcS0.net
- あと未来完了もなんとなーくわかるが
will be ～ingが全然わからない
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:44:23.00 ID:/K/urPCf0.net
- sinceとかforとかは英語の論文読んでるとbecauseの意味でよく使われてるね
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:44:37.33 ID:b4pfKY8Wi.net
- >>363
そんなもんほとんど使わんから無視しとけ
使われてもなんとなくわかるし
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:44:54.30 ID:p4li3cx40.net
- >>56
「過去から始めて現在に終わった」から現在完了なんだろ
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:44:55.60 ID:Rj/YD/Qa0.net
- >>364
英語の論文ｗｗｗ
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:45:17.83 ID:9yPgWXhz0.net
- いちいち、文法的に正しいかどうか考えて英語話している奴なんて
日本人以外にいないだろ、気にするなよ
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:45:32.96 ID:DkMqdG630.net
- がらごー
ひあういごー
れりごー
この辺が基本だからこっからおぼえる
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:45:36.49 ID:MLMBi5T90.net
- 点と線やで
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:45:42.93 ID:W1MYBDta0.net
- >>95
>>197
おい
このやり取りはなんなんだ
お前らマジか？
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:45:46.47 ID:ahXpVvCw0.net
- He wears a hat.
彼は普段帽子をかぶっている。
He was wearing a hat.
彼は（その時）帽子をかぶっていた。
He put on a hat she passed.
彼は彼女が手渡した帽子を頭に置いた。
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:46:17.39 ID:0Vvi3G5c0.net
- >>356
疑問形も最後の発音だけいじってやれば普通に通じるしな
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:46:29.23 ID:Mtns+FGn0.net
- とりあえず理解の前に暗記でゴリ押しをお勧めする。
構文を暗記すれば現在完了だろうが過去完了だろうがなんてことない。
理解は使えるようになってからで十分。
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:47:25.19 ID:6F47G0jH0.net
- 私はピアノが弾けます。
I can play the piano.
↑この"the"を文法的に説明できる？
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:47:47.78 ID:p4li3cx40.net
- 英語が出来ない奴は文法がわかってない
文法がわからない奴は日本語がわかってない
結局日本語に起因してるんだよ
語学はセンスって言うのは、母語の習得レベルが低いってことをぼんやり言ってるにすぎん
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:48:12.30 ID:+NukIZ6j0.net
- >>363
willは意思
be going toは予定
私は音楽家になるって意味でも
will使ったときの反応は頑張ってね
be going toだといつデビューするの？
って反応になる
決まっているか決まっていないかの違い
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:48:12.68 ID:PAwdrfXx0.net
- 単語いっぱい覚えてそれっぽく使う
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:48:25.34 ID:jYYgCo+R0.net
- 日本語が悪いよ。
もっと分かりやすくしないと。
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:48:47.30 ID:iXgoILsl0.net
- 中学英語すら理解できない
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:49:01.54 ID:9ydmIIm90.net
- >>377
先生と呼ばせてくれ
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:49:09.21 ID:IL5ijUzU0.net
- 習うより慣れろ
使いそうな言葉をとにかく覚えた方が早い
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:49:25.16 ID:Rj/YD/Qa0.net
- >>375
調べりゃ誰でもわかるだろｗ
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:49:52.71 ID:hXc2RSyi0.net
- >>376
これは純粋に違うだろうな
子供のほうが英語できるし
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:50:26.10 ID:/K/urPCf0.net
- >>340
なるほど
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:51:14.96 ID:9yPgWXhz0.net
- 確かに国語のレベルと英語のレベルは相関関係にあるな。
数学と物理みたいなもんだ。
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:51:31.51 ID:p4li3cx40.net
- >>384
子供は母語の確定が済んでないから習得可能なんだよ
母語の確定は10歳前後で決まると言われてるし
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:51:39.58 ID:Cfs8tRpx0.net
- 修士卒だけど英語全くわからんから安心しろ
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:51:41.89 ID:DkMqdG630.net
- >>340
なんか数学、関数みたい
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:51:58.16 ID:iOqqjpEI0.net
- つーかお前ら中高の文法とかまだ覚えてるの？
俺大学入ってしばらくしたら綺麗さっぱり全部すっからかんだわ
現在完了ってなんだっけ has beenとかだっけ？
もう使わんしどうでもいいが
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:52:09.82 ID:hXc2RSyi0.net
- >>387
10歳と40歳でも10歳のができる
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:52:39.97 ID:Rj/YD/Qa0.net
- >>390
大学で英語の授業あるだろｗｗｗ
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:52:40.62 ID:TcUEyw7t0.net
- >>346
現実的な仮定だと現実世界と同じ時制
非現実的な仮定だと妄想世界にとぶんで、その距離感を表すために一個前の時制
それだけやで
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:53:08.05 ID:LOo/IU7o0.net
- >>355
I need to add 's' to this sentence.
English requires attention for third-person singular.
This is very cumbersome.
Why is it necessity? for what reason? damn.
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:53:51.73 ID:6F47G0jH0.net
- 論文と日常会話なら
前者なら国語と相関がありそうだけど、
後者は相関関係あまりなさそう
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:53:57.63 ID:p4li3cx40.net
- >>389
数学は世界共通の言葉だからな
感情は表現できないけど
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:54:01.69 ID:iOqqjpEI0.net
- >>392
学部によってはないだろ
英語関連はリスニングだけだから文法全く要らん
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:54:04.32 ID:KWf0tlD90.net
- >>386
それは日本の学校教育で英語を学んだ日本人の話ね
バイリンガルみたいな感じになっている人で英語がぺらぺら喋れても
日本語の細かい文法がわかってないなんてザラだよ
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:54:04.77 ID:K5vsLMcS0.net
- >>377
んー、あの、頑張ってくれたのはいいんだけど、すごい全然違うんだけど
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:54:05.12 ID:ahXpVvCw0.net
- >>375
オーケストラの中でたくさん楽器があってその中の何を担当している人ですのような
ニュアンスがtheにあるらしい。だから使用例によっては
Dad is playing my piano.
I can hear that someone is playing a piano,
になる。
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:54:10.04 ID:b4pfKY8Wi.net
- >>346
ああ、俺イケメンに生まれたかったなあ
そうすればエッチしまくれたのになあ
↑この過去形が仮定法
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:54:14.77 ID:pNZQ0PzYO.net
- >>368
ほんこれ
このスレでも正解何？とか言ってる奴いるしな
語学は正解を求めるものじゃない
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:54:25.25 ID:/K/urPCf0.net
- >>377
海賊王に俺はなる！
○I will be a king of pirates!
×I'm going to be a king of pirates!
こういうこと？
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:54:42.96 ID:DkMqdG630.net
- そんな文法で時制がjはっきりしてるなんら
なうとかシンスとかネバーとかつかんんだろ
結局わかりづらいからそういうのでわかりやすく区別してる
基本外国人がそんな曖昧で理解スづらい英語を真剣理解しなくて良い
バカ共！
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:54:56.56 ID:Rj/YD/Qa0.net
- >>397
何学部だｗｗｗ
理系なら全員必須だし、文系が英語やらないってのも考えにくいし
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:54:58.39 ID:MO2P0RYP0.net
- >>377
willもbe going to も未来形で同一視させるのはよくないよな
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:55:08.62 ID:iXgoILsl0.net
- 中学英語すらサッパリわからない俺でも
3年間留学してて普通に生活できたから、何も問題は無い
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:55:11.51 ID:b4pfKY8Wi.net
- >>397
教養で英語の授業ないとかどこのFランだよ
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:55:59.82 ID:RbfvUk9B0.net
- 過去形
過去をあらわすは×
実際は現実から離れているものを表現するときに言う
現代形
現代をあらわすは×
実際は現実に起きていることを表現するときに言う
これだけわかれば現在完了だろうと助動詞の過去形だろうと全部理解できるようになる
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:56:27.08 ID:TcUEyw7t0.net
- >>377
その区別じゃなくて未来進行形の事じゃね？
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:56:49.29 ID:6F47G0jH0.net
- >>407
３年もいるとかなり出来るようになるのかね？
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:57:18.99 ID:hXc2RSyi0.net
- >>409
未来のことも過去形ってこと？
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:57:26.04 ID:h0LPofVP0.net
- 英語の過去形が原則的に「今」を含まないってことさえわかれば、現在完了形がなぜ必要かわかる
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:58:12.10 ID:TPf8yPq40.net
- >>346
仮定法はマジで日本語にはないシステムだからな…
過去形って言葉に騙されたらダメだよ
過去形って「昔」のこと言いたいんじゃなくて「今とは違う」ってことを言うためのもんだから
だから仮定法では今とは違う（非現実）を表すから過去形使うって感じ
そうすると仮定法の時間軸上（過去形の時間軸になる）で一個前にあたることを言うには過去完了を使ってやる
なので仮定法ってのは>>393に書いてあるとおり現実との距離感を出して今とは違うんだぜ！ってアピールするために
一個前の時制を使うシステムって感じ
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:58:13.33 ID:+NukIZ6j0.net
- >>403
それは上が正解
そういう目標や夢とかだとwillが自然
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:58:25.60 ID:/K/urPCf0.net
- 未来形なんてないよ！
http://www.youtube.com/watch?v=p7uShhGfl58
分かりやすい
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:58:32.69 ID:iXgoILsl0.net
- I'll to go to 風俗
（私は風俗に行く←今思いついたので予約してない）
I’m going to 風俗
（私は風俗に行く←もう予約済み）
これであってる？
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:59:09.33 ID:+NukIZ6j0.net
- >>399
勘違いしてた
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:59:18.09 ID:RbfvUk9B0.net
- >>346
>>409の法則どおりに言うと
I wish I were(was) a bird 鳥になれたらいいなあ
were(was)はis am are の過去形
鳥になるというのは現実離れしているから過去形になる
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:59:40.08 ID:iXgoILsl0.net
- >>411
文法的に15点でも意思の疎通は滞り無く出来るようにはなったよ
特に仕事で必要な言葉は限られてるしね
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 15:59:52.18 ID:TcUEyw7t0.net
- >>394
ほんこれ
意味があるのはともかく無意味なのはやめようや
日本語にはもっとたくさんありそうだけど
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:00:06.89 ID:PQpbqE6Y0.net
- ロシア語みたいなスラブ語系列はさらに複雑怪奇な時制なんだっけ？
何か伝えるのにそんなに時間を気にする必要があるのかそこが理解できない
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:00:14.00 ID:LOo/IU7o0.net
- I'm eating Mapo doufu now. Yum Yum!
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:00:16.04 ID:+NukIZ6j0.net
- >>417
そうなる
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:00:25.32 ID:oePfjdie0.net
- 4ちゃんにでも行ってみろ
そんな使い方できんの？みたいにガンガン使ってるから
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:00:57.68 ID:f1hFWehV0.net
- とりあえず儒教文化丸出しだよな。日本人て。
そこからだなぁ(笑)
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:01:42.59 ID:VUHdqAKQ0.net
- >>94
「中学英語をもう一度ひとつひとつわかりやすく。」
自分用のおさらいや、子供に英語を噛み砕いて教えるのにもすごくいい本
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:01:43.84 ID:vTuQB9z+0.net
- 日本が英語駄目な大きな原因は受験英語なんだろうな
過去分詞の分詞なんてスマホの変換候補にすら出ない言葉を授業で使わせるなや
教え方がちゃんとしてたらここまで衰退してなかったかもな
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:01:45.78 ID:RbfvUk9B0.net
- >>412
そもそも未来形ってのが存在しない
あるのは現実に起きていることと現実に起きていないこと
「明日は晴れるでしょう」はあくまでも現在推測している
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:02:06.11 ID:CLu95Sjsi.net
- 外人のネトゲちゃっとみてもあんま見たことない
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:02:23.67 ID:DkMqdG630.net
- >>426
儒教なんて意識してない
階級社会、身分社会、権威主義
レッテル、見下し、足元見るの三種の神器
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:02:27.38 ID:sjY4ILTN0.net
- 英語は言語であり学問では無い
英語圏に住めば直ぐに覚えるよ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:02:28.06 ID:Mtns+FGn0.net
- フランス語は文法の例外が少ないしけっこう楽だけどな。
動詞の語尾変化も日本語で慣れてるからかあまり苦に思わん。
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:02:43.14 ID:TPf8yPq40.net
- >>412
英語にそもそも未来形って形はないんだよ
willの意思とか推量の意味から未来的な考え方が生まれるだけであって
形事態が変わることはない
今と違うっていうときに過去形使うのであって
事実であるかもしれないし事実でないかもしれない事柄は過去形ではないよ
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:02:51.25 ID:iXgoILsl0.net
- 日本人が英語話せないのは失敗する事が恥ずかしいからだよ
恥の文化の負の側面だな
ポテェイトーとかトメートォって言ったら馬鹿にされるしな(´･ω･｀)
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:03:34.62 ID:hXc2RSyi0.net
- >>429
そのケースでは現実に晴れてる？晴れてない？
晴れてないなら過去形って言いたいんだよね
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:03:58.37 ID:/leVCZl00.net
- >>425
2ちゃんぐらい早い英語の掲示版は無いもんかね
lang8はやってるけど書くこと無くて困る
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:04:03.84 ID:uORnw7YY0.net
- >>428
日本の英語は英語学だって外人が言ってたもん
学問として英語を習ってるんだよ。
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:04:24.21 ID:DkMqdG630.net
- >>435
それイギリス人オーストラリア人に話したら笑われるんじゃないの？
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:04:24.75 ID:TcUEyw7t0.net
- >>414
あるで
「あー俺っち超絶イケメンだったらなー... (妄想)」
イケメンならなーとは習慣的に言わない
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:05:11.75 ID:RbfvUk9B0.net
- >>436
現実に晴れているかどうかではなくて～だろうと推測するという現実に当の本人が
推測しているって行為を起こしているって意味
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:05:38.27 ID:Rj/YD/Qa0.net
- >>440
お金あればなー
彼女いればなー
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:05:48.33 ID:yl2GNjFV0.net
- >>417
何一つあってない
I'll to とか意味不明だし
直接足で向かうならgo じゃなくてcome だし
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:06:07.91 ID:9ydmIIm90.net
- 仮定法は
～だった ら なあ・・・
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:06:37.28 ID:ahXpVvCw0.net
- >>422
ロシア語とかスラブ語系は時制はそんなにむつかしくない。
ロシア語は完了体と不完了体だけある。
完了体は過去形、不完了体は現在形、未来形
スペイン語とかイタリア語とかフランス語は接続法とか条件法とか接続法過去とか
その都度動詞が変形する
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:06:51.51 ID:iXgoILsl0.net
- >>443
だから中学英語すらわかんねぇんだよ俺はよ(´･ω･｀)
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:07:00.53 ID:brws23CP0.net
- wouldのニュアンスがよくわからない
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:07:18.20 ID:TPf8yPq40.net
- >>440
だったらなーっていうのには仮定法過去完了を使うよ
結局現実はイケメンではないのだからそういうときは仮定法になる
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:07:29.68 ID:hXc2RSyi0.net
- >>441
現在推測すると過去のことでも過去形じゃなくなるの？
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:07:37.20 ID:KWf0tlD90.net
- そういう意味では英語と日本語はともに「過去」と「非過去」の2つの時制しかないという点で
似ている言葉ではある
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:07:47.97 ID:5C2sxjHE0.net
- 現在官僚とかカッコつけるからわからなくなるだけで
ようわ今丁度終わった過去形ってことだよ
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:08:00.19 ID:brws23CP0.net
- >>446
なぜtoをつけたｗ
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:08:12.72 ID:RbfvUk9B0.net
- 人との距離をあらわすときも過去形になる
～してくださいませんか wolid you～
現実や人との距離感を無意識的にあらわしているって教えたほうがいいのに
過去形は過去を表すって教えているからわけがわからなくなるんだ
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:08:26.68 ID:f1hFWehV0.net
- 日本人て神経症だよな。
誰も日本人なんて相手にしてないよ。
とくに西洋人国からは。
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:08:50.99 ID:TcUEyw7t0.net
- >>417
上
風俗いこ思うてまんねん
下
風俗いくねん
予約の有無まではわからんw
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:09:29.11 ID:DkMqdG630.net
- 実際英会話で、現在完了だ云々意識することある？
ねばーだのシンスだの付いてるから全然きにしない
意識する事がない
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:09:31.00 ID:iXgoILsl0.net
- >>452
ここに書いてあったんや(´･ω･｀)
http://choidebu.com/bunpou/begoingto.htm
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:09:33.10 ID:XIlMifpC0.net
- >>420
単語とかって自然に覚えるもんなの？
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:09:40.43 ID:p8NG+xV7i.net
- >>76
インドネシア語も
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:10:20.89 ID:TcUEyw7t0.net
- >>442
あんまり言わないでしょそれ
金あったらなー
彼女いたらなー
の方が普通でしょ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:10:33.34 ID:6F47G0jH0.net
- wouldは控えめにいうときはwouldぐらいの感覚しかないわ
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:10:37.21 ID:oePfjdie0.net
- >>437
4ちゃんのanime/mangaは相当早くない？
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:10:42.00 ID:vTuQB9z+0.net
- >>438
大学の勉強を12歳にやらせるんだから、つまらなくなって当たり前だわな
文法で躓くともう無理だし
中学は単語とリスニングだけひたすらやらせたほうがいいかもな
単語なら覚えれば覚えるだけ自信つくし、文章も読めるようになる
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:11:03.60 ID:qZZltINKi.net
- >>417
なんで例文が風俗なんだよw
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:11:27.13 ID:f1hFWehV0.net
- カタカナにしてあえて民族的本能で
国際社会から逃げている。
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:11:31.11 ID:DkMqdG630.net
- >>454
モノを拾ったら、礼儀で挨拶に来ない奴を恫喝、威嚇して
注意するとかそういうのが日本人の本性
親切が親切にならない、結局自分の利益と自分が世間から認められているという
自己満足がほしいだけのエセ親切カス共
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:11:52.77 ID:TcUEyw7t0.net
- >>448
現在の事実に反する妄想でも日本語で「だったらなー」を使うだろ
っていうお話なんだけど
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:11:57.38 ID:bdPOsoNg0.net
- >>457
デブおやじの言うこと信じるなよ
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:12:03.30 ID:oePfjdie0.net
- >>439
空港で笑われたよ
なんか荷物紛失届け出す時に
糞ムカついたわ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:12:12.22 ID:RbfvUk9B0.net
- >>453
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:12:21.72 ID:iXgoILsl0.net
- >>458
わかんないのは調べるけど。
俺の時は買い物行ったら発音とかが不味かったみたいでオッサンに
オッサン「(・д・)ﾁｯﾁ 発音が違うぜ こうだ◯◯ ほら言ってみな」
俺「(_Д_)ｱｳｱｳｱｰ」
オッサン「違う、こうだ◯◯」
俺「◯◯」
オッサン「よし、じゃぁこれを売ってやる」 みたいなのが結構あった
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:13:09.25 ID:IGqCDeEx0.net
- >>363
will be VERBing なんて滅多に使わないから覚えなくていい
「来年の時点で何々しているだろうな…」みたいな感じを言うときに使う
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:13:19.48 ID:XIlMifpC0.net
- : http://youtu.be/gv-1SWFA_II
英語ができるといえばコイツ
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:13:23.60 ID:zbtNCGVG0.net
- いつもの英語スレと違ってレベル低めでタメになるわ
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:13:31.52 ID:zKZGBxqT0.net
- >>447
丁寧語
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:14:16.05 ID:RbfvUk9B0.net
- ミス
wolidじゃなくてwould
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:14:48.64 ID:6F47G0jH0.net
- >>471
日本ではこの会話自体がありえないな
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:14:59.87 ID:uORnw7YY0.net
- >>463
英語っぽい発音して笑われない環境作りからだな
電車の自動放送を真似てみる程度でも、結構スピードあるラーニングができるよね。
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:15:06.63 ID:mFgDuHJC0.net
- 言葉の端のニュアンスにこだわりすぎだな
ヤツらわざと大げさに強調するんだから、そこまで気にすることないだろ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:15:08.49 ID:hXc2RSyi0.net
- >>463
まあ文法教えず成功したことも無いと思うし
どうなるかは分からんだろうな
どうせ文法ろくに勉強しない国って英語と文法似てる国だろ
日本人と韓国人は互いの言語習得しやすいしな
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:15:17.04 ID:IGqCDeEx0.net
- >>375
総称表現で使う the
こんなの省略しても問題ないわ
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:15:21.33 ID:f1hFWehV0.net
- だいたい地震が無いと絆が無かったわけだよな。(笑)
あれは日本の暗部を暴いてくれた。
同族嫌悪指数なら韓国と同レベル。
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:15:40.98 ID:6qqVUtbm0.net
- 仮定法過去も難しく考える必要はない
仮定の時は過去形（過去形から作った形）を使うというだけ。
これは日本語も一緒で
もし宝くじが「当たった」ら、大金持ち「だった」ら、
など仮定の時は過去形を使っている。
これはドイツ語やフランス語、ロシア語でも同じ。
言語的にはすごく離れてるのにこういう一致があるのが面白いよな
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:15:58.29 ID:HKismwYv0.net
- 現在完了形とは、「現在と関係ある過去」だと習ったよ
A: I lost my purse.
B: あっそーなんだ、大変だったねぇー（棒）
A: I have lost my purse.
B: え、まじ！ どこで！？ 早く探そう、手伝うよ！
実際にはどっちでも伝わるけど、極端に分けるとこんな感じなんじゃないかと思う
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:16:41.75 ID:B7MQGFWa0.net
- ぶっちゃけbe going to とwillには日本人が思ってるほど違いはない
http://www.perfect-english-grammar.com/will-or-be-going-to.html
ここ見ればのってる
明確に使い分けなきゃいけないのは、自分の意思を示したいときくらい
I'll help you with it!じゃなくてI am going to help you with itって言ったら「は？」ってなるな
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:17:07.28 ID:f1hFWehV0.net
- てか農家脳だよな。(笑)要因は。
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:17:29.18 ID:uORnw7YY0.net
- >>481
あたたかいとあったかいの違いみたいなもんだって外人が言ってた
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:19:18.75 ID:KWf0tlD90.net
- >>484
>A: I have lost my purse
これは「いま財布を持ってない」ということに焦点を当てている
「財布なくしちゃった」という日本語は、「なくす」という動詞の過去形っぽいが
「いま現在財布を持っていない」ということを言いたがっている
というのと似ている
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:19:40.88 ID:hXc2RSyi0.net
- >>487
なまりってこと？
違う気がするね
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:20:02.93 ID:LOo/IU7o0.net
- >>454
In my point of view.
Most of foreign Japanese learner were encouraged by Jap Anime.
Japanese economy and politics decided to force foreigners to pay watching animes.
It's a poor judgement.
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:20:03.86 ID:GmjKyudH0.net
- >>471
向こうの奴らはコミュニケーション好きだからな
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:20:24.53 ID:MnyB93pX0.net
- 英語スレっていつも英会話の話題ばっかだな
文法なんか要らないから話せ話せ、そればっか
日本語と同じで人に見せる文章書くにはちゃんと文法知らないと恥かくのにな
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:20:37.24 ID:TPf8yPq40.net
- >>467
ごめん勘違いしてた
日本語って時制に関してはかなり曖昧なんだよね
だったらなーも昔、だろうが今だろうが関係ない感じだけど
英語はその辺の時制に関しては結構シビアで今だったら仮定法過去
それよりも前だったら仮定法過去完了を使う
日本人が時制に敏感になれないのは所詮過去を表すには助動詞しか無いからなんだと思う。
助動詞って話し手の気持ちだから結局は曖昧なものになるけど
英語はちゃんと活用するからね。はっきり時制の違うがわかる
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:21:15.77 ID:H9Jf+IjR0.net
- 外人さんがいちいち完了形だのなんだの考えて話してるはずがない
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:21:25.88 ID:vTuQB9z+0.net
- 英作文の問題
私はピアノをひきます
回答 I play piano.で×をつけられてはやる気出ないよ
確かに細かすぎる
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:21:45.39 ID:hXc2RSyi0.net
- >>483
これが一番分かりやすいね
現実と離れてるとか言われると現実とはなれるの定義が必要になる
結局しっかり説明できないだろうしな
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:22:24.63 ID:k5FUUyLg0.net
- ジャップの英語教育って日本語わからないやつが現代文の勉強してるようなもんだろ
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:23:17.93 ID:IPUHO/I+0.net
- 現在完了は時制をあらわす副詞が大事
・I unkoed yesterday.（過去）
「昨日うんこしたは」
・I have just finished unkoing now.（現在完了：動作の完了・結果）
「ちょうど今うんこし終えたところです」
・Unko has still been in a toilet.（現在完了：状態の継続←稀）
「うんこが流れない」
※ふつう、状態の継続は現在形「Unko is in a toilet.」でいいが、
特にその状態が継続していることを強調したいとき上のようにする
・I have usually unkoed everyday.（現在完了：動作の継続）
「ワイ将、毎日クソする模様」
・I have unkoed ten times an hour.（現在完了：経験）
「1時間に10回もうんこしてしまいました」
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:23:22.12 ID:m0Xu10VE0.net
- >>40
ほんとこれだよな
だから意味自体は伝わるけど学校の特にセンターみたいな形式だと完答しか求められないからここでつまずく
日本人が日本語検定受けても受かるかどうかわからないくらいなのになぜ完璧な英語にしようとするのか
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:23:34.99 ID:KWf0tlD90.net
- >>492
ちゃんとした文章が求められている仕事についていない人たちなんだな、ということがわかる
でも考えてみればちゃんとした日本語を書くことが求められている仕事もそんなに多くはない
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:23:36.12 ID:Bv0AJG7Q0.net
- 現在完了なんてdoneさえ理解できれば十分
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:24:45.56 ID:jYYgCo+R0.net
- 英語を難しく教える事に関して日本の右に出る国は無いからな。
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:24:55.19 ID:GmjKyudH0.net
- >>488
俺もこれ
話者がどっちにフォーカス当てるかだけ
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:25:34.48 ID:KWf0tlD90.net
- >>495
外国人に日本語を教えるとき
I play the piano. を日本語訳せよという問題で
「わたしぴあのひく」で○つける気になる? 超初級は別として
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:26:11.04 ID:hXc2RSyi0.net
- >>494
じゃあどうやって覚えるべき？
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:26:17.02 ID:/leVCZl00.net
- >>462
見てきたけどまぁまぁかな
ニュー速みたいなのがあればいいのに
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:26:47.46 ID:5tZ/ZmJ10.net
- 現在完了なんてそんなに日常で使わないよな
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:26:59.35 ID:9Gp7xdvb0.net
- 前置詞とかもさ結構感覚で覚えた方がいいのあると思うよ。
だから会話の経験とか英文読むとかしないときつい部分はあんじゃない。
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:27:32.67 ID:DkMqdG630.net
- >>500
いやいやそれはそれ話は別
ジャップは表面をみて全部を判断するレッテル、見下し、足元見だが
本当はそこそこちゃんと文章書ける奴もわんさかいる
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:28:33.78 ID:hXc2RSyi0.net
- >>507
つうか日常では英語を使わん
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:28:37.19 ID:TcUEyw7t0.net
- >>496
現実と離れてるかどうかなんて話し手の主観
「もし宝くじ当たったらフェラーリ買うわw」
がその人にとって現実的な仮定だと思うなら仮定法現在で組み立てて問題ない
痛い人なんだなーと思われそうだけど
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:28:58.64 ID:LjFljjg90.net
- 文法なんか勉強しなくて良い
銃に例えると、銃の歴史構造種類各パーツの知識を
延々と６年間勉強してるようなもん
そんなもん知らなくても、毎日毎日ジャングルで7.62ｍｍ弾
延々撃ってる少年兵のほうがうまく使いこなせる
日本の中学生は
エキストラクターとかファイアリングピンブロックの構造を
延々勉強してるだけ
実践で撃ち合ったら負けるのは目に見えてる
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:29:08.16 ID:RgEh0OEU0.net
- 最近毎日2、3個ぐらい英語スレ立ってるけど何なの？
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:29:18.19 ID:3DmjaiwM0.net
- >>1
NGBE
399759283
[399759283]
BE:399759283
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:29:18.94 ID:cWvZEf6X0.net
- >>506
総合板は俺も分かんないな
国籍が出る板に行くと速攻で煽られる
俺とインド人が煽られてた
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:29:37.23 ID:iXgoILsl0.net
- 俺は日本語すら危ういのに英語どころではない
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:29:46.29 ID:Vjmf1Q0B0.net
- チョンモーなら朝鮮語スレが必要だろ、もうじき強制帰国の奴が多いしw
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:30:14.61 ID:nOf+KxqU0.net
- 三人称単数現在形
ファッ？
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:30:17.99 ID:3/hxiVT+i.net
- >>498
全く文法説明会の意味がわからないけど
ワロタ
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:30:28.22 ID:5tZ/ZmJ10.net
- >>510
え・・・・なんかごめんね
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:30:49.90 ID:hXc2RSyi0.net
- >>511
そこじゃなくて
未来の出来事は今創造してるから現実と離れてないとか例外がつくでしょ
過去に雨が降っていたことが現実と離れてるっていうのも意味不明だしさ
現実と離れてるの意味をしっかり定義しないと説明としてグズグズってことね
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:31:09.42 ID:LOo/IU7o0.net
- I researched for the reason with third person shooter no, singular.
It's from historical reasons. Now I know why. Yummy!
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:32:13.28 ID:RbfvUk9B0.net
- >>505
そういうものとして覚えるしかないでしょ
過去形にするか現代形にするかなんて日本人だって直感レベルで使い分けてるんだから
なぜ何の薀蓄も大事だけどね
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:32:15.42 ID:oc34BhaS0.net
- >>506
ニュー速みたいなところで学んだらスラングまみれでヤバそう
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:32:37.37 ID:nYxR2wtO0.net
- haveの本来の意味を理解してれば自ずとわかる
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:32:50.04 ID:DkMqdG630.net
- >>520
いや、日本人の９割以上はほとんど英語使ってないから大丈夫
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:33:03.88 ID:/K/urPCf0.net
- more
漏れ
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:33:05.06 ID:6F47G0jH0.net
- >>504
そういうのって英語ネイティブってどう考えてるんだろうな
ネイティブにとっての英語レベルというのが知りたいわ
日本語だと
ゾマホン → 意思疎通可能なレベル
サンコン
デーブスペクター
ピーターバラカン → 何しゃべっても構わん
白鴎 → 日本人か？
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:33:07.32 ID:vTuQB9z+0.net
- >>504
それはそうだけど、Theとかの付け方ってそんなに重要かなと思うんだよね
日本人が「私はそのピアノをひきます」とは言わないわけだし
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:33:07.78 ID:aJVGKGwSO.net
- >>377
なるほど
will powerってのを体得出来た気がする
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:33:10.97 ID:qmV01AWwi.net
- 錦織さんに聞いてみろ
何それて言うぞ
習うより慣れろだぜ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:33:15.43 ID:OUI8YzU10.net
- 冠詞がよく分からん
well（井戸）になぜ「an」がつかないの？
発音的には母音で始まってることにならんの？
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:34:01.05 ID:hXc2RSyi0.net
- >>523
そうすると効率的なの？
つまり文法書を見ずに英語学習することで効率が上がるということかな
それとも完成度があがるということだろうか
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:34:20.53 ID:RbfvUk9B0.net
- >>521
＞過去に雨が降っていたことが現実と離れてるっていうのも意味不明だしさ
雨が降っていたという記録が現在存在するっと言い換えればわかると思うけど
現在形になるよ
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:34:38.49 ID:3lwonZnA0.net
- 日常生活で困らないレベルの英語力と、
英語で専門用語を駆使して仕事する人では
そらもう全然次元の違う話だよね
これを、ごっちゃにして何かを否定した気になってる奴は
さすがにどうかと思うわ。
いくら戦場で銃弾を撃ちあっても
市役所では就職できないもん
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:35:24.87 ID:TcUEyw7t0.net
- >>499
センターは文法力不要な部類だと思うけど
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:37:01.73 ID:3lwonZnA0.net
- 漫画ドラゴン桜によると
センター英語では自分の知ってる簡単な単語だけで解答するほうが
○は貰えるって言ってたな。
自信のない文章書くくらいなら
より平易に平易に書いた方が良いと
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:37:17.50 ID:hXc2RSyi0.net
- >>534
ごめんあんま得意じゃないから礼が駄目だったか
過去ゲイだったことが現実と離れてるの意味が分からん
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:37:36.42 ID:NsFdEizs0.net
- 関係副詞らへんになるとキツイ
in inが正解とかhave haveで正しいとか勘弁して欲しいわ
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:38:52.36 ID:JTSRr0Ak0.net
- >>532
well を発音記号で表すと /wel/
/w/ は母音でなくて子音な
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:39:01.34 ID:9Gp7xdvb0.net
- >>532
発音記号見れ。頭は子音のｗ
日本語ならワ行みたいなもんだよ。
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:39:13.69 ID:RbfvUk9B0.net
- >>538
雨が降った（今は晴れている）→過去形
この日は雨が降っていた→現在形
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:39:16.87 ID:3/hxiVT+i.net
- >>495
英語の試験はクイズと同じだから
英会話ならそんなの問題ないし慣れたらリズムでそのままtheが付く
ネイティブが付けてるからつられる
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:39:20.75 ID:TcUEyw7t0.net
- >>521
現実的と非現実的 ならいいすか？
現在じゃなくて現実
その人の主観でリアルワールドの世界線から離れなければ現実的
全然難しい事じゃないと思うんだけど
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:39:33.74 ID:CkJ6kL9A0.net
- >>537
それ東大の2次英作とかの話じゃね
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:39:37.29 ID:ltQ4DVRWi.net
- 高校で大体の文法は習うとちゃうの？
あとは単語力みたいなイメージだけど
ちなみにトーイックとか受けたことない
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:39:58.31 ID:DkMqdG630.net
- here we have went
↑これどういう意味？
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:40:08.17 ID:kTWPUVUh0.net
- こういうのは感覚的に訳文などを読み比べたり外人が実際にどんな文脈で使ってるかを何度も見かけて経験則で学んでいくもんなんだよ
最終的にまとめるなら>>22になる
ただ大体こういう言い回しをしたいときに完了を使ったら日本語のそれにぴったり近しい表現ができるってメジャーなものさえわかってればいいよ
現在完了そのものは過去から現在の移動する時間軸上の連続した動作を表現するときに使えばいい
大雑把につくりが過去分詞を主語はhaveしているって見た目からしてそうだからな
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:40:38.92 ID:dTY04Ulli.net
- >>403
私は著作権侵害王になるつもりです
ってなるんだっけそれGoogle翻訳したら
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:40:51.49 ID:3/hxiVT+i.net
- >>532
ついでに
よく使うyear と hour も辞書ひくと捗る
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:41:47.27 ID:oT5/YHAa0.net
- >>547
それ文法が間違ってるから
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:41:51.43 ID:3/hxiVT+i.net
- >>547
ここ！私来たことあるゥ～
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:41:57.64 ID:NsFdEizs0.net
- >>537
高卒の自己紹介じゃねぇか
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:42:08.69 ID:/leVCZl00.net
- >>549
グーグル訳は糞だからな
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:42:27.12 ID:u3xU3ZFM0.net
- SVOとかの時点でもう意味不明だった
よく使う英会話だけ覚えて留学いったけど文法はずっと最低点とってた
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:42:34.88 ID:H3Nu9Me20.net
- いちいち名前付けて分類するから意味わからんのじゃないの
日本語の何気なく使ってる文法だって
こうやってそれぞれの名称で分類したらよく分からないと思う
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:43:37.74 ID:hXc2RSyi0.net
- >>544
駄目
なぜかというとその過程から正解を導き出せないから
過去が非現実で現在が現実
そう定義すれば良いけどそれ以外の例に対応できない
定義を広げる必要がある
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:44:46.90 ID:vQAncGsu0.net
- 現在完了形とか言うちょっと哲学っぽい日本語が一番の原因だと思うわ
もう少し誰もがしっくり来る呼び名考えたらノーベル賞モン
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:45:17.57 ID:dTY04Ulli.net
- >>529
超重要だよ
a/anかtheかで全然ニュアンスが違う。
theは「話者に個体が特定できる」もの、
a/anは「話者に個体が特定出来ないもの」をさす。
一文だけではあまり違いがなくても、
会話や文の流れでは非常に重要。
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:45:28.42 ID:TcUEyw7t0.net
- >>528
文法より発音でわけられてると感じる
というかリアルに理解可能か不可能かが別れるんだと思う
ローマ字っぽい発音で必ず母音つけちゃう人とか
音節の数も変わっちゃうし無理ゲー
非ネイティブが多いからか文法のミスには許容的だと思う
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:45:59.69 ID:e0d07P5d0.net
- 日本人はa/an/theをゴミだと思ってるからな
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:46:42.88 ID:oT5/YHAa0.net
- >>547
ここ！ここ来たことあるわ！
という意味なら
Here! I've been here before!
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:47:14.95 ID:hXc2RSyi0.net
- >>542
今と同じ天気なら現実で
今と違う天気なら非現実っていうのがまた難しいんだよな
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:47:26.35 ID:0FE/laRM0.net
- 何が分からないのかが分からない(小並感)
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:48:01.52 ID:lGnBzVbk0.net
- 文法とは全然関係ないんだけど
アメリカがバスケのワールドカップで優勝したことを伝える今日のESPNの見出しが
Red, White, Blue, And Gold ってやつなんだ
上手いこと言うなあとは思うけど自分の感覚からは絶対出てこない
洒落やらジョークやら侮辱やら皮肉を生み出す根っ子の部分は
たとえ表現として外国語を使っていてもどうしても日本語と日本文化に引っ張られちゃう
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:48:11.22 ID:kTWPUVUh0.net
- >>532
子音のWとYの存在をまず学習するべき
とにかくワって言葉をひたすら口にだしてみ。そしてワとアの違いはどこにあるのかに気づけ。
口の形をとがらせたりして モワァ っとした空気の流れを作ってはじめて ア→ワ になるわけ
それがW＋Aってこと。 Yも同じ ユ ユ ヨ あたりと アウオ を比べろ。 どうしたら ヤ ユ ヨになってしまうのか
その原因が子音のYだ。
そしてYearとearの違いもそれでわかるようになる。YearはY+earなんだよ ヤィイアー とか ユァイアーってこと。
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:48:14.72 ID:ISPA6ecZ0.net
- >>512
その喩えは違うな
非ネイティブがする英語の文法の勉強は
スポーツで言えば各種テクニックや戦術そのもの
文法で文を作ったり理解する事が出来る（そこから英作文や音読やリスニングで実際に使えるようにする）
文法を学ばず英会話をするのはサッカーで言えば
一般的な小学生のサッカーのように団子サッカーをするようなもの
それで上手くなる人も一部にはいるだろうけど多くの人には無理
テクニックや戦術を学んだ方が上手くなれる
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:48:15.29 ID:3lwonZnA0.net
- 嫌儲にポルトガル語マスターは居ないのか
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:48:16.84 ID:HV9zhR8B0.net
- 音声入力でリアルタイムに翻訳するアプリまだ？
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:49:19.43 ID:5R/EJORp0.net
- 文法なんて結局文型に収束するだろ
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:49:22.35 ID:6F47G0jH0.net
- >>543
中学英語って結構理屈は飛ばしている気がする
とりあえずよくわからんけどtheがつくって方向性でよいと思うんだけどね
現在完了も基本的な用法とjustやyetやeverをよくわからないけど
ワンセットでついてくるってのを覚えて、
それなりに的確に使っていた気がするが
高校英語がよくないのだろうか・・・
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:49:47.04 ID:o4vidA9g0.net
- >>568
ブラジルに１年住んでて結局喋れるようにならなかった
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:50:19.55 ID:vTuQB9z+0.net
- >>559
そういうのは日本語では曖昧だからねえ
難しいんだよなあ
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:51:41.45 ID:RbfvUk9B0.net
- >>563
単純に向こうの人たちの頭の中で雨降ってないけど前は雨だったなあって時は
過去形にして、
雨が降っていたという過去の記録を言いたいときは現在形にしているだけ
理屈で考えすぎ
向こうの人間の思考を理解しないと
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:51:51.20 ID:6F47G0jH0.net
- むしろ楽天社員に興味がある
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:52:04.28 ID:/leVCZl00.net
- 私は兄弟がいる。←単数か複数かわからない欠陥言語
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:52:42.21 ID:J+2bfZlQi.net
- >>558
過去現在に関係あるよ形
メチャ過去チョイ過去に関係あるよ形
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:53:31.75 ID:kTWPUVUh0.net
- >>571
彼が言ってるとおり耳を使って学習しないから日本人は英語ができない
例えば変な日本語使ってるやつがいたらネトウヨはこいつチョンだろって決め付けるよくある流れがあるとするだろ？
それはなぜ変な日本語って判断するかというと脳みそのなかのデータベースで文法とかぬきに経験というか過去のデータにそんな言い回しはないって文字通り判断してるにすぎんのだよ
それには聴覚での情報記憶、実際に口に出して「やっぱこんな日本語聞いたことねーわ」っていう参照のされ方もしてる
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:53:38.58 ID:m0Xu10VE0.net
- >>536
長文は余裕だったけど文法の所全くわからなかったけどな
穴埋めでここ埋めろって言われたら難しいけど英訳しろだったら意味が通るくらいには書けるって感じかな
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:53:44.69 ID:hXc2RSyi0.net
- >>569
語順が違うと駄目だし文脈で役が違うしで原理的に無理なんじゃない？
外資系企業の講演とかで同時通訳つけてるけど
稚拙なリスニング力でも英語のがよかったりするしな
やるとしたら講演してるひとの頭になんかつけて話そうと思ってることを解析するとかなのかね
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:54:01.54 ID:TcUEyw7t0.net
- >>557
意味わからんこと言ってるなと思ったら>>409からの流れかよ
一般的な過去形と広義の過去形と合わせて考えれば十分に理解可能だろ
お前みたいに突き詰める人って語学あんまり向いてないよ
英語学とかならいいんだろうけど
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:54:36.19 ID:OoWvw2sM0.net
- netouyo horuhoru chusei japland haha
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:55:37.07 ID:KWf0tlD90.net
- >>529
I play (the) piano. はちょっと特殊で、英国英語と米国英語で違いがあるのと
米国英語でもtheをつけた方がすんなり来るときとそうでないときがある。
http://www.antimoon.com/forum/t6047.htm とかどうぞ。
でも一般論としてthe/a/冠詞なしの違いって、日本語での格助詞の使い方の違いに
匹敵するほど、間違えたときの違和感が大きくなるものが多いと思う
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:56:37.63 ID:CZRbZN4S0.net
- 文法の理解が日本語だからいかんのだよ
まずは言葉を覚えてからある程度喋れるようになって初めて文法を学ぶといいよ
そこで初めてなるほどってなる
アメリカ人なんて2歳でアメリカ英語喋ってんだぜ
ちなみに俺は喋れるけどまともに書けん・・・
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:57:01.91 ID:DkMqdG630.net
- >>572
電波少年のあいつら何ヶ月かでポルトガル語ペラペラだったぞ
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:58:45.09 ID:6F47G0jH0.net
- >>578
自分でも白鴎が最上位にあるのがへんに思ったわ
話す内容でいうと、デーブスペクターやピーターバラカンが遥かに高度だと思うけど、
印象は違うもんだな
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:58:53.31 ID:TcUEyw7t0.net
- >>569
LINEの英語通訳に音声入力でいけるんちゃうか
精度はあまり期待しない方がいいと思うが
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:58:54.64 ID:/leVCZl00.net
- >>582
Netouyo is proud of medirval Japan.
とかどうだろう
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:59:06.79 ID:hXc2RSyi0.net
- >>574
今英語の説明方法だからどのように理屈化すべきかという話なんじゃないの？
単純にって言われても単純な操作でそれが取り出せないんだよ
なんで前は雨だったなあが非現実的ことなのかが分からん
＞向こうの人間の思考を理解しないと
それをしないといけない時点で教え方としてどうなのって思うけど
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:59:53.18 ID:kTWPUVUh0.net
- >>529
全然違う。pianoにtheをつけなくていい場合は play pianoまでが一つの動詞みたいな扱いで相手に伝える時問題がない場合だ
ピアノ演奏する みたいなもん
そのピアノを演奏する/奏でる とは全く用いる文脈が違う
play music on piano と the piano もまた違ってくるだろう
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:00:06.22 ID:CkJ6kL9A0.net
- >>588
英検3級の俺が見ても意味わからん
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:00:22.26 ID:5R/EJORp0.net
- こないだ中学生にwe can play tennis tomorrow.教えるの苦労した
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:00:24.40 ID:qAOX0ZCY0.net
- 現在完了とか現在完了進行形はまだ理解できたが、
仮定法が解らなかった。
結局盲目的に I wish I were a bird とか例文記憶で乗り切った
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:01:00.06 ID:H9Jf+IjR0.net
- in at with on to for
この辺の単語でどれを使うか悩む
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:01:30.81 ID:DkMqdG630.net
- ラップとかかっこ良く喋りたい
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:01:46.58 ID:+NIdFSKb0.net
- >>529
「リンゴあるから食べていいよ」← 英語話者だとどこに何個あるかが気(問題)になってしまう
逆に日本人は単にbrother/sister/siblingとか言われると兄/弟/姉/妹かが気になってしまう
感覚の問題もあるので「そういう物」として受け入れないとダメな事は互いに多いかも
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:02:35.42 ID:hXc2RSyi0.net
- >>581
突き詰めなくてもよくてもっと低レベルでもいいから
現実的／非現実的の分類によって過去形を使う使わないって言う感覚を知りたいだけなんだよ
そのためにはこれは現実的でこれは非現実的だという分類を自分でできないと駄目でしょ
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:03:19.91 ID:7CFJx4rM0.net
- >>584
日本語でもなるほどと分かる人も少なく無いんだけどな
あと母国語と外国語を出来るようになる方法は違うぞ
>>585
ペラペラじゃ無く片言だけどな
でも片言でも使う必要がありどんどん使っていた
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:03:33.23 ID:Toqnnlxl0.net
- (´・ω・｀)大雑把に単語の意味を覚えるのがこつやで
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:03:40.22 ID:TcUEyw7t0.net
- >>579
あれ熟語覚えれば半分くらいは瞬殺やで
残りは雰囲気でw
配点も少ないしw
ほぼ満点だったけど塾講のバイトで参考書見たときに
文法をほとんど理解してなかったことに気づいたわw
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:04:23.10 ID:RbfvUk9B0.net
- >>533
何が効率的かは英語はコミュニケーションツールだと理解して
相手がどういう意図でどういう考え方をしているのかを理解すれば答えはみえてくると
思うよ
英語を物理や数学のように捉えて理屈どおりじゃないとだめってなると正直いつまでたっても
身につかないと思う
文法が英語学習に必要かどうかってのも文法を身につけることで正しく相手に伝えるスキルが
上達するから必要になる
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:04:51.41 ID:DkMqdG630.net
- >>599
君がほぼ９９％正解、単語さえわかれば文法はたいがいたいがいでいい
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:06:30.00 ID:RbfvUk9B0.net
- >>597
慣れるしかない
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:06:31.58 ID:zK8etcah0.net
- 文法より発音のが問題だ
自分の片言の英語喋ってて恥ずかしいわ
もっと流暢に喋れないものか
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:06:39.89 ID:AfD2Rmls0.net
- >>565
日本だって親父ギャグみたいのあるから
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:06:49.25 ID:J+2bfZlQi.net
- 家庭教師の時一番理屈で教えるのに白旗あげたのが
be動詞
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:07:37.92 ID:DkMqdG630.net
- be away
ラップで覚えた
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:07:54.39 ID:sPNs5pY50.net
- 現在完了は名前が悪いよなｗ
完全な過去形はストーリーを語るような響きがあると理解すると良い
だから現実感も薄れる
時間的には過去であるんだけども、その事実を強調したい時は完了形だ
だからニュース記事はリードだけ完了形
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:07:55.06 ID:kTWPUVUh0.net
- 実際に外人とチャットとかしてひたすら経験つんで、ある程度何言ってるかわかってくると
こういうシチュエーションではこう言えばいいんだなってわかってくるんだよ
ガキが凄い勢いで言語を学習するのはこのおかげ、真似するのがうまいんだよ
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:08:33.74 ID:PKUtHoMI0.net
- >>10
これマジ？
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:09:11.13 ID:7Cmb8Pht0.net
- >>593
基本は非現実のことについて時制一個ずらすってだけ
現在のことに関する仮定は過去形、過去に関する仮定は過去完了形
ただwishなど動詞の目的語になる名詞節に関しては文の本動詞と同時点かそれより前かで過去と過去完了を
使い分けるので注意ってことくらいかね
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:09:18.08 ID:AfD2Rmls0.net
- >>576
I have a brother. ←兄なのか弟なのかわからない欠陥言語
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:09:21.78 ID:hXc2RSyi0.net
- >>603
しかるにこれが分かれば云々は嘘ということ？
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:09:53.88 ID:BE2AYLBmi.net
- >>593
wereが出てくる時点でなんじゃこりゃ！って思うでしょ？
それが仮定法なんだよ。
わざと時制をズラしてあれ？今現在形使ってたのにいきなり過去形？ああ、仮の話かっていうふうに気づかせるシステム
わざわざこれ仮の話ね、って言わなくても時制を狂わすことで仮定の話をしてますよーって見せかけてるだけだよ
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:10:51.87 ID:5R/EJORp0.net
- ある程度の単語わかれば最低限はいいとは思う
わからなかったら調べればいいんだし
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:11:00.46 ID:HoO2Ejrs0.net
- I'm proud to have won 1st prize
↑
訳してみ
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:11:09.49 ID:u8pohIC00.net
- I finished now.
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:11:16.89 ID:TcUEyw7t0.net
- >>573
名詞には「例の」か「とある」を必ず付けないといかんと思っとけばいいんじゃね？
物質名詞とか固有名詞には不要だったりしてもうちょいめんどいけど
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:11:38.78 ID:AK/rQYj40.net
- 現在完了は現在のことを指す
ある過去があっての（無くても）現在
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:12:07.11 ID:CpHHSsIW0.net
- どうやって高校入ったんだよｗ
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:12:10.68 ID:85D99zEa0.net
- そこらの教材て I～ you～ とか会話っぽい例文ばっかりでwebサイトとかゲームの英文読みたい時にあんまり役に立たないんだけど
そういう部分強化できるniceなのあったらtell me
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:12:19.04 ID:AfD2Rmls0.net
- >>588
Netouyo or Japanese net extreme right stick to medieval Japan.
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:12:35.68 ID:PKUtHoMI0.net
- ゲームの英語強くなりたいなあ
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:12:53.67 ID:kTWPUVUh0.net
- >>616
この場合は形式上 to のあとに過去形直接おけないからそうなってるにすぎん
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:13:21.80 ID:/leVCZl00.net
- >>615
難しい単語はわからないってわかるからいいけど
英熟語は間違った解釈してることがあるのが怖い
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:13:24.28 ID:sPNs5pY50.net
- >>597
そもそも過去形は現実味が薄いんだよ
「お話」っぽくなるの
これは英語に限った話じゃなくて、近隣のヨーロッパの言語では更に進んで、口語では殆ど過去形を使わなくなった
過去形自体が文語の域に属する扱い
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:14:19.34 ID:PKUtHoMI0.net
- Amazonで安かったから買った英語版CIV3
いちいち訳しながらやったから相当苦労したが
あの程度の英語ならこつ掴めばわかりそう
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:14:43.59 ID:J+2bfZlQi.net
- >>626
中国語も過去形ないと聞きました
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:14:50.19 ID:HKismwYv0.net
- >>409
これわかりやすいかも。
ドイツ語だけど、過去の出来事も日時を指定してれば現在形でもいいって言われた
10年前に同時多発テロが起き（る）
そのときに多数の犠牲者が出て（いる）
そのときは「？？？」ってなったけど、よく考えたら、日本語でもそうかもね。
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:15:27.02 ID:u3xU3ZFM0.net
- >>592
やばいオレわからんｗ
Willがなんではいってないんだ
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:15:30.50 ID:wkPJpzOK0.net
- 英語の名詞・動詞・形容詞の区別すらつかないんだが、どうすればいんだ？
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:15:54.66 ID:kTWPUVUh0.net
- >>626
過去形は現在から距離がある、みたいな感覚があるってよく英語についてぐぐってると耳にするきがするわ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:15:54.97 ID:DkMqdG630.net
- オールレディーえばーねばーしんすなう
時制定義の単語いっぱいあるから文法きにしなくてよいが正解
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:16:48.38 ID:dWLzZrZR0.net
- ここで講釈たれてる英語学的な説明は実際あんまり意味がない
ネイティブはそんなこと考えてないから
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:17:11.47 ID:RbfvUk9B0.net
- >>613
うそにはなってないと思うけど
いったい何にいまだに疑問をまだ持ってるのかわからない
英語を物理のように本質がある学問だと思ってない？
普段英語に触れてない人が
感覚を理解するレベルになるにはそういう英語特有の思考に慣れるしかないよ
>>563もなぜ？じゃなくてそういうものだと思うしかないとしか言いようがない
今雨が降っていない→現実じゃない
雨が降っているという記録を持っている→記録を持っているという現実
これ以上の説明があるのか
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:17:56.03 ID:PH5MxTTh0.net
- >>630
We'll be able to tennis tomorrow.
でもいいよ
Can より少し堅い表現だけど
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:18:14.84 ID:/leVCZl00.net
- >>628
マンダリンだと了を語尾に付けるだけだな
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:18:58.86 ID:2ZZQV+zS0.net
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/81XCJ1ujgUL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71KZDuPygAL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/91b50ve6q7L.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51n1Fs7B9aL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71ef4Oj%2ButL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51o-4rGNSyL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/7128L4zpzVL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81zalS4G3AL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51IxwcIEI6L.jpg
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:19:22.62 ID:PH5MxTTh0.net
- >>636
× We'll be able to tennis tomorrow.
○ We'll be able to play tennis tomorrow.
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:19:42.14 ID:7Cmb8Pht0.net
- >>636
（日程などの都合が良くて）明日テニスが出来る
みたいな意味なのか？
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:19:48.17 ID:UuzU9We80.net
- This has been a pen.
っつーとどうなんだっけ？
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:19:53.22 ID:sPNs5pY50.net
- >>632
現在からってだけじゃなくて、I wanted toみたいに、直接言ったら強すぎる要求を和らげるのにも使われる
「現実から」距離がある
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:20:39.92 ID:sPNs5pY50.net
- >>641
ハイプリエステスが化けてでもいたのかそれ
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:21:14.35 ID:/leVCZl00.net
- >>641
それ文法上あってるのか？
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:21:46.51 ID:6F47G0jH0.net
- 「ように なります。」
１．自動詞 / 可能動詞 辞書形
状態condition・能力abilityの 変化change
およげるように なりました 。
２．他動詞 辞書形
社会the worldの 変化change
がいこくじんも すしを たべるように なりました。
http://study.u-biq.org/53.html
日本語もこんな風に考えると訳が分からなくなるなｗ
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:22:09.20 ID:RbfvUk9B0.net
- >>589
＞なんで前は雨だったなあが非現実的ことなのかが分からん
今は雨が降っていないから現実的じゃないと判断しているということ
理屈じゃなくてそういうことなんだよ
さっきは雨だった（今は雨じゃない→現実との距離）→過去形
この今は雨じゃないけど雨だったよねって気持ちをも
含まれている
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:22:27.87 ID:dWLzZrZR0.net
- >>642
その現実から云々って説明に何の意味があるんだ
要求を和らげるなんて中学生でも知ってることだろ
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:22:42.43 ID:FFnet2ig0.net
- 最初から全部見たけど、頭のいい奴とアホの差が極端なスレだなｗ
お前ら頭けっこういいんだろうけど、馬鹿に教えるのへたくそ
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:22:52.61 ID:kTWPUVUh0.net
- >>642
遠まわしな言い方っていう日本語にも通じるからな
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:23:23.95 ID:JA7Ovx5o0.net
- >>644
文法「は」合ってるよ
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:24:52.32 ID:KAESALPX0.net
- I was gey.の意味がわからん
今もゲイならI'm gey.でよくね
ゲイは直るものじゃないのになんでなんだろ
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:25:01.30 ID:UuzU9We80.net
- >>643
>>644
待ちがってんのかね？
isをhave beenに変えただけだけど
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:26:17.58 ID:TcUEyw7t0.net
- >>597
基本義が「現実、今現在の事実との距離感や否定を表す」で
その用法として
(1)一般的な時制の過去形
時間的距離感と暗に現在はそうではない事を表すために使う
(2)仮定法過去やCould/Would you～?の過去形
リアルワールドと妄想ワールドの距離感を表すために使う
これであかんか？
どっちも日本語にもある感覚だからわかりやすいと思うんだけど
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:26:43.28 ID:sPNs5pY50.net
- >>652
間違ってるって言うか単にナンセンスだろｗ
なんだよペン「だった」ってｗ
今なんなんだよｗ
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:28:02.22 ID:kTWPUVUh0.net
- いや逆だろう
http://japanese.stackexchange.com/
こういうサイト常に普段から見てるけど日本語学習者の外人の書き込みも参考になるし
そもそも感覚的に濫用してた日本語を学びなおすのにも有用だとおもうけどな
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:28:47.71 ID:kTWPUVUh0.net
- >>655 was a reply to >>645
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:29:55.84 ID:J+2bfZlQi.net
- >>641
これはずっとペンです。
でも…、
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:30:09.25 ID:gfTOTJ2/i.net
- >>123
haveは「有る」
beは「である」
なんじゃないかと思う
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:30:15.30 ID:sPNs5pY50.net
- >>651
その会見自体は聞いたことないが、要するに離婚の説明で話してたんだから、
「結婚してたんだけど、実は（それと同時に）ゲイだったんだ」ってことだろ
過去形＝過去にしか起こってないことではない
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:30:25.36 ID:kTWPUVUh0.net
- >>643
俺も何か変化でもしてるのかっていう文脈しか思い浮かばないわｗ
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:31:20.67 ID:TcUEyw7t0.net
- >>641
「これは、今もペンである」かなwww
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:32:13.13 ID:dWLzZrZR0.net
- >>653
質問の答になってないし
過去形か現在形の0か1かしかないのに距離感と言われてもね
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:32:16.92 ID:u3xU3ZFM0.net
- >>659
結婚して数ヶ月？ぐらいしての会見ｗ
たしか週刊誌に有森の旦那はゲイだったみたいなかんじですっぱ抜かれた
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:32:23.83 ID:UuzU9We80.net
- >>654
リサイクルあるから文章としてはあり得そうな気がするが
英語だとある程度表現が決まってるのが面倒だわ
日本語だとわざと常態を崩して楽しむ面もあるのにな
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:33:10.38 ID:TPf8yPq40.net
- >>630
現在形は別に未来でも使えるから
現在形って言葉に騙されてるけど本来は「いつも変わらない」形って言ったほうが正しい
The bank opens at 9:00
でも
The bank opens at9:00 tomorrow
でも普通、銀行は9時に開くもんだからこれでもおｋってこと
>>636のようにはっきり予定としてやることになっている場合はこれでもおｋ
助動詞なんてのは所詮は話しての気持ちだから可能性があるって気持ちならcanだしやろうとって意思がるならWillを使う。
こまかな意味を無視すればどっちも同じこと言ってる
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:34:17.06 ID:CZRbZN4S0.net
- >>598
そらそうだよ
中学からの教科書は実によくできてる
あれで分からなければちょいと微妙なのはわかる
でも文法がどうのこうのいう奴は結局放り込まなきゃいかん気がする
それと例えを理解してくれよ
俺が言ってるのは2歳でえいご話せるんだから大人のお前もできるでしょっていう自己啓発だなｗ
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:34:29.20 ID:sPNs5pY50.net
- >>664
リサイクルならThis was a pen.の方がしっくり来るな
完了形だと今まさに吃驚するような変化を遂げたみたいだ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:35:00.83 ID:fJyfkVimi.net
- 英語だけでレスするスレとかできればいい勉強になるとおもう
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:35:12.94 ID:/6lFVR7z0.net
- 過去形と過去進行形と過去完了（継続）の違いがよく分からん
過去形はただの写真で過去完了が動画、過去進行形が動画の中の1コマって感じで良いのか？
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:35:24.11 ID:gfTOTJ2/i.net
- 過去分詞って形容詞とどう違うの
同じじゃね？
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:35:35.06 ID:dWLzZrZR0.net
- >>668
昔は英語板にあったよ。最近は行ってないから知らんが
まあそんなとこ行くより海外の掲示板使ったほうがマシだが
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:35:40.73 ID:vWCoElCg0.net
- >>663
有森と結婚した結果ゲイじゃなくなったんだろう
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:35:42.96 ID:7Cmb8Pht0.net
- 英語スレって必ずチェックしてるけど今回は伸びがいいな
中学文法をスレタイの釣り針にするといいのか
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:37:16.13 ID:kTWPUVUh0.net
- >>670
だから上のほうで be と have は似たようなもんって言ってる人もいるくらいだからな
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:38:35.83 ID:o4vidA9g0.net
- >>670
Excited とexciting じゃ全然違うじゃん
これ混同して使ってる人が多い
素直に日本語で言えばいいのに
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:39:03.88 ID:TPf8yPq40.net
- >>670
働きは形容詞って間違ってないよ
ただ動詞の意味を引き継いで、他動詞だったら受け身、自動詞だったら完了の意味がつくけどね
準動詞はちょっとややこしいよね
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:39:20.64 ID:UuzU9We80.net
- >>667
そういうもんなのか
やっぱりわからん
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:39:20.68 ID:KWf0tlD90.net
- いま初歩の英語を勉強中の学生には勧められないけど
一通り基礎をやった人にはこういうのもお勧め
http://www.reddit.com/r/LearnJapanese/
日本語を勉強している外国人がどんなところに躓いているかがわかって面白い
で、しばらく前から見てて思った感想は、やっぱり最初に文法をきちっとやった方がいいということ
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:39:24.27 ID:7Cmb8Pht0.net
- >>670
動詞の性質を残しているからgivenなんかは目的語取れる
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:39:55.86 ID:dWLzZrZR0.net
- >>675
カタカナ語の品詞を気にするとかナンセンス
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:40:49.72 ID:kTWPUVUh0.net
- >>677
完了に見えるからね
よくゲームの解説実況ログなんかでは主語は～しました って出るんだけどほぼ全部完了系
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:41:21.65 ID:LCeuqO4f0.net
- 向こうの黒人だって不完全ながら英語を使って生きているんだ
高卒程度の人間が喋られないと思うな
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:42:11.99 ID:kTWPUVUh0.net
- >>680
は？何言ってんだこいつ
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:42:32.40 ID:AK/rQYj40.net
- >>669
過去完了なんて時制のズレ（過去とそのさらに過去）を表すか、過去での状態の中断を示唆する以外使わんよ
あと過去の仮定だが消えつつある
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:43:45.03 ID:o4vidA9g0.net
- >>680
いやエキサイティングしていますとか言ってたら流石に気になるよ
あとlet'sの後に動名詞付けたりとか
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:45:06.95 ID:BUhLisbL0.net
- 英語文法最大の謎は未来形が一番の謎ということはあんま知られてないな
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:45:15.52 ID:kTWPUVUh0.net
- >>685
にんじゃがいっますー
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:45:26.74 ID:dWLzZrZR0.net
- >>685
気になる奴は英語かぶれの馬鹿
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:46:09.13 ID:y7I+9chU0.net
- スワヒリ語ほぼ完璧に話せるけど英語なんて死ぬほど簡単だぞ
ただ簡単だけど未だに説明出来ない部分がある
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:46:33.60 ID:J+2bfZlQi.net
- >>685
でも
私は今エキサイティッドしてます
とか日本語で言われたらもっと気になるやん
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:46:34.32 ID:7Cmb8Pht0.net
- 昔「新感覚キーワードで英会話」みたいなタイトルのNHKの番組見てたんだが
完了形の意味は「過去に起こったことの影響が現在に残っている」ということで統一的に説明がつくそうだ
なので
I ate breakfast. →今は満腹ではない
I've eaten breakfast.→今は満腹
みたいな違いが出るとか
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:46:42.87 ID:sPNs5pY50.net
- >>669
ひとつひとつで考えない方が良い
When I was thinking about a man, who had kicked at me in the street, someone knocked on my door.
こんな感じのストーリーを語るための時制だとまとめて覚えろ
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:47:10.29 ID:LCeuqO4f0.net
- 俺以外黒人の事を出している奴が居なくて驚いた
英語を習っている奴等を元気づけるのに一番の言葉だと思っていたがそうでもないのか
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:47:28.07 ID:UuzU9We80.net
- >>681
なるほど実況で使うのか
英語でメール書くだけなら過去形だけ使ってりゃ良さそうだな
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:47:49.62 ID:7Cmb8Pht0.net
- >>685
Let's fighting love
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:48:30.08 ID:CZRbZN4S0.net
- >>688
言っちゃ悪いけどちょっとわかる
英語圏以外のヨーロッパのやつと話すと俺よりいい加減でウケるわ
それでも我が国は日本人は英語ができねえとかいう奴いるから意味が分からん
ドイツやフランスやイタリアなんて日本と同じくらい通じない
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:49:22.33 ID:o4vidA9g0.net
- >>690
ワクワクしています
とか興奮しています
でいいんだよ
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:49:25.07 ID:7Cmb8Pht0.net
- >>693
黒人英語は発音上でもtheをダで代用できることを教えてくれるな
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:49:41.37 ID:TcUEyw7t0.net
- >>662
質問ってどれよw
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:49:56.44 ID:kTWPUVUh0.net
- >>691
まぁ俺が中学生だったときは確かにどっちも「食べた」じゃん。何なの？死ぬの？って戸惑った覚えはある。確かに
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:50:50.31 ID:dWLzZrZR0.net
- >>700
普通に今満腹でも過去形で良いよ
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:51:29.73 ID:TPf8yPq40.net
- >>683
ほっとけ、ネイティブでも無いくせに英語から逃げてる奴はだいたい
ネイティブがーっていうことでごまかしてるだけだから
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:52:00.70 ID:PJXt2dcd0.net
- 時制の一致ガーとか考えるのはすごく学問っぽくて勉強してる気になるけど
逆に語学っぽくないよな
一瞬で文型考えて単語とか文法上正しく直して発音するとか無理ゲー
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:52:16.04 ID:CBI9qinn0.net
- 最近英語勉強スレがよく立つけど、どっかの業者でも入ってんの？
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:52:29.53 ID:KWf0tlD90.net
- >>693
それって >>682 のことか?
「大阪人だって不完全ながら日本語を使って生きている」
ほどではないけれども変な発言であることは間違いないな
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:52:41.75 ID:gfTOTJ2/i.net
- 2時間も待ったわよ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
が
I have waited you for 2時間
と完了形になるのがよくわからん
まだ今も待ってるみたいじゃないか
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:53:09.08 ID:kTWPUVUh0.net
- >>694
でも for 期間 とかついてたら明らかに継続でずっと一本のペンだった（化けていた、などの文脈でありうる？）ってなるし
完了より俺はぱっと見継続に見えるけど経験則としか言えない。元が主語 is a pen だというならなおさら
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:53:11.87 ID:x2mT7+wX0.net
- have gottenとhave gotの違いってなんや
文法的には前者が正しそうだが
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:54:22.00 ID:PGQIHymB0.net
- >>693
日本人はその不完全な英語すら使おうとしないチキン
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:54:25.93 ID:ymJ1lQHf0.net
- >>567
スポーツで例えるなら尚更基礎的な身体感覚がないとダメだよね
音読とリスニングで感覚を身につけてから細かい理論を学んだ方がいいでしょ
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:54:33.25 ID:sPNs5pY50.net
- >>708
getの過去分詞としてgotを採用するかgottenを採用するかの違い
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:54:54.12 ID:DkMqdG630.net
- >>706
今も待ってる場合はwaitingになるだろ
完了で終わってるときは続いてない
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:54:55.49 ID:b5aMpymE0.net
- >>706
今も待ってるならI've been waiting for you.になるんでないの？
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:55:45.54 ID:kTWPUVUh0.net
- >>701
そりゃストーリーや文脈次第だけど彼の言いたいことは理解できる
別に必ず満腹ではないということを暗に示すわけじゃないが、差別化するなら文脈次第でああなるということだ
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:55:59.69 ID:1rceX/oo0.net
- どうやったら長文スラスラ読めるようになるのか教えろ
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:56:39.19 ID:7Cmb8Pht0.net
- 日本の英語教育に欠けてるのは瞬発力だと思うんだよな
外人と会話すると中1レベルの文がスッとでなくてビビった
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:56:58.44 ID:CcSI5riU0.net
- >>706の不満はわかる
このスレで過去進行形や現在進行形との対比で完了形を説明してるレスほとんどないからな
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:57:25.05 ID:DkMqdG630.net
- あとforのあとユーつけるケース多いから時間の前はアバウトがいいと思うわ
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:57:44.94 ID:97mPPTuf0.net
- お前ら英文の暗記から逃げたいだけだろ
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:57:49.43 ID:t+r2xr5t0.net
- >>715
量をこなすしかない
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:58:19.20 ID:kTWPUVUh0.net
- >>708
単に方言とから抜き言葉みたいなもん
その地域地域でそもそも言わない言葉や聴きなれない言葉ってのが英語はかなりの数に存在する
俺の地域ではそんなこといわねーよ、貧民乙。みたいな流れは実際ある
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:58:28.20 ID:sPNs5pY50.net
- >>715
動詞を意識してピックアップしてみるのがオススメ
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:58:41.20 ID:9qm8/Ojd0.net
- 糞底辺非正規だし来年ためたお金で半年くらい語学留学しようと思うんだけど
最低限日本でやってから行ったほうがいいのって何がある？
とりあえず瞬間英作文とGrammar in Useとみるみる音読パッケージってやつをやっていこうと思ってる
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:00:25.92 ID:9l9Ojqg10.net
- 現在完了形とか文法用語で覚えるから出来なくなる。
「～したことある」と覚えれば良い
英語話せない人は大体コレ。あと青森駅前のの店、看板は
May I Help You! では無くて、Welcomeな。
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:01:07.01 ID:TcUEyw7t0.net
- >>715
まずは全訳をさらっと見てから3回くらい繰り返し音読する練習するといいよ
それもきついようなら段落ごとに
それも無理なら単語か文法が致命的に足りない
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:01:21.27 ID:40hjrt6Gi.net
- >>706
昨日とか過去に起きた2時間ではなく
その場で起きた2時間だから
今の状態に2時間待ったワタシにフォーカスしてる
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:01:25.77 ID:x2mT7+wX0.net
- >>711
>>721
過去分詞はgottenで習ったが、どうやらイギリス英語だとgotになるみたいだな
アリシャス
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:01:52.33 ID:7Cmb8Pht0.net
- >>723
英会話に限るなら単語を正しい発音で言えることが大事らしい（ガクト談）
文法は中1でなんとかなるからな
CD付の単語帳をモノマネで覚えよう
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:02:14.88 ID:DkMqdG630.net
- だいたい、強調してる時制はねバーとかエバーとかシンスついてるから
そこで英文みてどういう時に現在完了とか使ってるか感覚的に覚える方がいい
英人もその曖昧さしってっるから二重に時制を使っってるから親切だお
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:02:35.46 ID:1rceX/oo0.net
- >>716
これな
高校程度の文法なら分かる筈なのに外人に道聞かれた時何も言えなかったわ
>>720
多読しつつ精読したほうがいい？
それとも精読用の英文と多読用の英文は分けた方がいい？
>>722
SV、副詞の抜き取り、修飾関係は注意してるわ
無意識レベルにスラスラ読めるようになるためにはやっぱ量なのかな
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:02:39.38 ID:3a7g5WL50.net
- どうでもいいが、なんかややこしいんだよね完了とか
ネイティブの黒人に、過去が完了してるのでって説明して通じるわけ?
速攻でテイクダウンとられてフルボッコだわ
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:03:49.39 ID:1rceX/oo0.net
- >>725
先に訳見るのか
段落ごとに英文見て頭の中で訳す→訳確認 じゃダメ？
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:04:36.78 ID:40hjrt6Gi.net
- >>723
行く前にtoeic750は最低超えるレベルまで上げとかないと
現地で過ごす効率が非常に悪いので行くのはオススメしない
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:04:57.06 ID:fdwLUU9I0.net
- jap←普通
japper←より悪い
jappest←最悪
比較級はこうやって覚える
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:06:52.34 ID:lsnLh1Bdi.net
- >>734
えの素で似たようなネタやってたの思い出した
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:07:13.51 ID:40hjrt6Gi.net
- >>734
penis ←ふにゃチン
peniser ←半勃起
pennisest ← フル勃起
俺はえの素からこう教わったぞ
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:08:09.65 ID:DkMqdG630.net
- 日本の受験英語は
イジメと陥れ、騙し、詐欺、貶しを目的とした教材だから
おすすめできないデイリーニュースとかグーグル翻訳の方が
断然おすすめ
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:08:29.97 ID:UuzU9We80.net
- 英語に屁理屈つけるお前には理屈に沿って考えられるドイツ語が向いていると言われたことがある
しかし名詞に性別があると聞いて俺はドイツ語を諦めた
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:09:31.60 ID:uRd5mQxD0.net
- >>715
音読
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:10:10.31 ID:DkMqdG630.net
- 日本の英語は
日本内の階級制度維持が目的
話す事をそもそも目的としては全然ナッシング無いから
じゃッっピストとしては基本受験英語は参考にならない
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:11:21.85 ID:7Cmb8Pht0.net
- >>738
ところが現代の標準英語も18世紀の言語学者が理屈で考えて整理（変形）させたものなんだよな
昔は時制も適当でよかったし二重否定もあった
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:11:37.82 ID:1rceX/oo0.net
- >>739
脳内音読するわ
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:12:47.85 ID:TPf8yPq40.net
- >>742
ちゃんと声だして耳から入れないとダメだぞ
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:13:32.94 ID:9kpXLE330.net
- 単語さえ覚えりゃ会話は出来る
文法なんてめちゃくゃでも相手はわかってくれるから適当でいい
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:13:44.45 ID:1rceX/oo0.net
- >>743
そうなの？
それだと外でやるのは厳しいな...
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:14:52.79 ID:RbfvUk9B0.net
- >>745
車の中
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:15:11.95 ID:DkMqdG630.net
- >>744
その単語が英語はすごくおおい
語源がギリシア、ローマ、フランス、ドイツだから
そっちの方が断然大変
基本文法なんてどうとでもなる
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:15:43.15 ID:kTWPUVUh0.net
- >>742
イメトレも大事だがきちんと体トレーニングしないとスポーツの本番で力なんて発揮できないのと一緒だぞ
ガチで脳みそにデータベースを作って定着させるには極力大量の刺激を用いたほうがいい。いわゆる体が覚えてるってやつだ
実際に口にだして、耳も使って発音の真似をしてみる、研究をする。どうしても無理ならyoutubeあたりで発音をコツを調べる。これが大事
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:17:27.82 ID:1rceX/oo0.net
- >>747
科学関係だとアラビア語なんかからも入ってきてるんだよね
>>748
分かった、家では音読するわ
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:18:37.02 ID:CBI9qinn0.net
- >>747
ある程度レベル上がると単語の量が重要になってくるよね
複雑な言い回しも適切な単語知ってれば短い文で足りるしね
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:18:45.44 ID:hgWDxRzXO.net
- 現在完了は
１ 過去のある時点から現在までどうだったか
２ 現在はどうか
の２つをまとめて表す表現。
完了結果継続経験などの分類ももとをたどれば
１と２をまとめてあらわす表現として説明出来る
１により現在完了は期間をあらわすforや過去の一点からの幅を示すsinceと相性がよく
過去の一点をあらわすwhenやyesterdayは完了形と一緒に使えない
この説明は中学英語の範囲での説明で
誰でも説明出来ないと知的障害者認定されるレベルの基本中の基本
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:19:13.23 ID:0/4xKVON0.net
- >>740
記事や論文などの文書の翻訳が主な目的だろ
階級維持とか笑わせる
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:19:23.62 ID:u3xU3ZFM0.net
- ライブとリブみたいに使い方によって読み方変わるのが理解できんというかわからん
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:19:39.70 ID:Pq6ZRufl0.net
- ingでおk
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:24:06.64 ID:yOuKWEIE0.net
- 外人と会議、契約までなら仕事で英語使ってるけど完了形とか意識したことない
とりあえず完了形にしとけば伝わっちゃう
俺みたいなやつが1番ネイティブに近づけないんだろうなと思ってる
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:24:35.30 ID:T58JsOMV0.net
- >>742
他の人も言ってるが脳内音読はダメだ
声を出して読むのが正解
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:26:28.03 ID:hgWDxRzXO.net
- >>755
見栄をはるのもほどほどに
契約で時制のミスはクリティカル
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:28:10.48 ID:7Cmb8Pht0.net
- >>753
liveは例外的なのだが
フォニックスって規則があってそれで7割分かる
母音の読み方は長短二種類ある。例えばAは「エイ」と「ア」
まあアルファベット読みと日本語ローマ字読みあるとまず覚えよう（Uならユーとウ）
ほんで長短のどっちの読みを選択するかといえば
語末のeは直前の音節を長くし(name→ネイム)
子音が2つ続くと直前の母音は短音になる（class)
便宜的にカタカナで書いたが発音記号で覚えたほうが勿論いいぞ
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:30:07.46 ID:u3xU3ZFM0.net
- >>758
フォニックスは聞いたことがある
一度みてみたことあるけどかなり独得というか今まで習ってきた概念？とはかわっちゃうよね
ちょっと抵抗感じてすぐやめたんだけどフォニックスから覚えたほうがいいんだろうか
なんか最近でてきたかんじだよなフォニックス
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:31:44.70 ID:VXfRMlCT0.net
- 過去形：「～した（過去）」←今とは切り離されてる。
現在完了：「～した（過去）」←を現在でも「持っている（have）」という意味。
ネイティブはその過去を「持っている」かどうかで使ってるだけで「完了/経験/継続/結果」なんて意識してない。
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:31:53.64 ID:sPNs5pY50.net
- >>758
bass
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:33:04.79 ID:TceZf34k0.net
- ここまでまともなレスは
>>187
>>236
>>370
のみか
チョンモメンなのに英語もできないとか悲しすぎるな
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:33:30.75 ID:8yayypHp0.net
- >>758
これ見て思い出したけど未だに音節の意味がわからん
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:34:58.76 ID:hgWDxRzXO.net
- >>760
過去形と現在完了の違いの説明としてgood
こういうきちんとわかってる人の説明見ると安心する
ざっとスレを見ると目を覆いたくなるような惨状で
日本の英語教育の質の低下に驚きを隠せない
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:35:10.99 ID:hXc2RSyi0.net
- >>653
別に委員だけど
であるならば現実非現実というくくりはいらないということになるんだよな
過去形を取る言語の共通点が現実非現実っぽいところで
それを厳密に定義できないって言うんならそれは道具足り得ないってこと
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:36:33.34 ID:40hjrt6Gi.net
- >>758
フォニックスは日本の学校教育が導入していないことと試験でイレギュラー発音問題ばっかり出題されて覚えてしまっていて
テストで良い点取るには回り道(最終的には近道なのだが)になってしまうところ
俺はフォニックス後で身につけて良かったと思ってるが
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:36:35.48 ID:PsTCat140.net
- 錦織「英語？そんなもん勝手に覚えたけど」
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:37:26.85 ID:yssAyMGK0.net
- >>763
re-cord 動詞
rec-ord 名詞
わかった？
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:38:32.39 ID:Bs0AYXZF0.net
- やべえ…もうすっかり覚えてない(´・ω・`)
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:39:19.62 ID:sPNs5pY50.net
- >>768
何言ってんだお前
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:39:38.06 ID:Ng+y57IC0.net
- トイック多分3割もとれない気がするよね(´・ω・`)
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:40:22.24 ID:hgWDxRzXO.net
- 現在完了は参考書で現在最もメジャーと言われている
forestにもきちんと書かれてるのにこの惨状
forestは売れてるらしいがきちんと使ってる奴は少ないんだな
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:40:29.66 ID:sPNs5pY50.net
- 日本人てネイティブの文法書や辞書に一切載ってない独自定義独自解釈を得意げに披露するからくらくらするわ
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:41:36.94 ID:9l9Ojqg10.net
- 必要な人ならともかく、必要のない人が語学やっても
覚えた先から忘れていくか意味ないよ。
欧米人に３人以上友達いるの？
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:41:41.60 ID:8yayypHp0.net
- >>768
ごめん、全くわからない
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:43:05.38 ID:XbEweVpH0.net
- >>762
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAPPU
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:43:34.86 ID:sPNs5pY50.net
- >>772
ネイティブが読むと吹き出すforest
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:44:04.00 ID:hgWDxRzXO.net
- 英語スレは伊藤和夫が出てくるようだけど
伊藤和夫をきちんと読みこなせてる奴は少なそうだよな
いまだに色褪せない名著ばかりだが
色褪せさせるほどの参考書が伊藤和夫の死後15年
ほとんど出てきてないって事でもあるんだよな
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:44:07.11 ID:Ng+y57IC0.net
- >>772
高校のときはベストアベニュー使ってたわ
ロイヤル英文法ってどうかな？
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:44:29.07 ID:XbEweVpH0.net
- >>768
帰れ
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:47:09.61 ID:sJJ7CHB70.net
- >>732
それで行ける人はそれでいいよ
キツくて取っつけない人は訳見ちゃうといい
苦行になるとモチベ続かないから
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:47:25.57 ID:0Vvi3G5c0.net
- >>778
伊藤和夫がちゃんと理解できるなら
受験英語なんて半分寝てても解ける
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:48:02.29 ID:hgWDxRzXO.net
- >>779
ロイヤル英文法は辞書的に使うには良いんじゃないの
あれがどう役に立つかは俺にはわからんけど
網羅的と言えばそうだが、あれを読んで理解出来るなら
ロイヤル英文法要らないんじゃね？とは思うよ
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:48:20.19 ID:hXc2RSyi0.net
- >>777
なんで？
日本語が読めないから？
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:48:57.76 ID:7Cmb8Pht0.net
- >>759
さすがに身構えすぎ
別の板でもフォニックスって言葉を出すとやたら警戒されてなぜかと思ったが
フォニックスで検索してみると胡散臭い教材の広告が多いんだよな
単に綴りの発音規則にすぎないよ
ちなみにオレは学習用英和辞典の付録で覚えた
家にある辞書の最後を見てみ、「つづり字と発音」みたいな項目あるかもしれん
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:49:03.85 ID:mWZOMwoV0.net
- 現在完了は必ず現在が含まれてるということ
専門卒でも分かる
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:50:36.54 ID:LcqzBT7a0.net
- >>1
「財布をなくした」
これは今、気付いたら無くなっていたわけで
「何時、何時何分に」無くしたか？なんて分からん。
家を出てから店に着くまでの1時間の「いつか」だ
こういう時は現在完了。
「春が来た」もそれ
何月何日何時何分に来たのか？なんてわからん
気付いたら来ているのが春
だから今気付いたら現在完了
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:51:00.53 ID:97mPPTuf0.net
- 高卒なら論文読む必要ないんだからドラマ映画の丸暗記一択だよ
文法は学校でもう十分すぎるほどやってる
ネイティブの高卒目指そうよ
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:51:00.73 ID:Afn+fjM40.net
- 迷ったら過去形使っとけばいいよ
それで全然通じるから
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:51:17.79 ID:PsTCat140.net
- 教える方の都合で“英語学”を教えてるからいつまでたっても喋れないんだよね
文法なんてどうでもいいから
ひたすらケーススタディの練習させろ、知りたい奴だけ大学で“英語学”の勉強でもすりゃあいい
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:51:59.16 ID:u3xU3ZFM0.net
- >>766
それがいま学教教育に導入されてる
全国的なものなのか地域レベルなのかはしらんが
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:53:52.69 ID:sPNs5pY50.net
- >>784
そう思いたいならそう思ってれば？ｗ
ネイティブの実用的なEnglishじゃなくて、日本人の作った「英語」を一生研究してれば良いよお前みたいなのは
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:54:16.07 ID:sJJ7CHB70.net
- >>790
出来ないからなんじゃね？
文法なら型通り教えてればいいから
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:54:23.16 ID:yssAyMGK0.net
- >>775
単語を母音ごとに区切ったのが音節
間に散在する子音は音が強い方に含めてしまう
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:55:43.12 ID:7Cmb8Pht0.net
- 下手なうちから減点主義で間違い探しばっかりやってるから萎縮してアウトプットできないんだよな
間違っててもいいからドンドン使って今持ってる知識を瞬発的に出す練習していけばいいのに
っていうと「文法的間違いを永久に固定したままでいいのか」みたいな反論が来るんだが
いつ永久って言ったんだよ、勉強していく中で覚えていけばいいだろと思うんだがこの手のやつとは永遠に噛み合わない
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:55:54.82 ID:40hjrt6Gi.net
- >>791
マジでか
フォニックスを基本として学び
そのルールから外れるものをイレギュラーとして暗記する
イレギュラーゆえに問われる試験問題を処理する
この流れができれば第二言語習得と英語試験の役割として両立できて良いな
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:56:08.70 ID:DkMqdG630.net
- >>793
出来ないとはいえない。
自分は偉いと自尊心保ちたいから
結局、階級維持が目的なんだよー
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:56:21.58 ID:l9Kd0wVj0.net
- 高卒なら6年間も勉強してるぞ
普通出来るようになるだろ
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:56:23.04 ID:Ng+y57IC0.net
- >>783
なるほど辞書的にか
参考にしてみます
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:56:48.47 ID:hXc2RSyi0.net
- >>792
こええｗ
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:57:22.99 ID:xZFGJO5P0.net
- 形見りゃわかるが
過去と現在をいっぺんにあらわしてるだけじゃないか
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:57:46.90 ID:tQzWUKGw0.net
- ア、I was playing tennis.
イ、I had been playing tennis.
アとイの違いを説明出来たら過去完了進行形はマスター。
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 18:58:58.30 ID:40hjrt6Gi.net
- >>801
その辺りが英語圏の人間の効率の良さ
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:04:38.58 ID:yssAyMGK0.net
- 英語みたいにストレスの位置でリズムを取る言語にとっては
音節なんてのはほとんど意味がない
音節が決定的に重要なギリシャ語文法を模倣して英文法が作られてるから音節と言うだけ
「母音」でええのよ「母音」で
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:09:54.31 ID:/Jujo0aT0.net
- >>804
それは極論だわ
もしそうなら英語で韻文が成り立たなくなる
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:09:58.05 ID:QwfkXjN+0.net
- >>171
>覚悟完了（過去完了）
I've been 覚悟ed.
>当方に迎撃の用意あり（現在完了）
I'm ready to intercept.
あれ？違うか
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:11:27.63 ID:euSPPj9j0.net
- SVOやら何やらから教えるから英語もできないバカが量産されるんだよ
俺も英語全然できなかったが、隣に豪州人一家が引っ越して来て
そこの中学生の娘と意思疎通したいと思うようになってからソコソコ出来るようになった
やっぱPCスキルでもスポーツでも何でもそうだが、エロ方面に転用しようとすると上達が異常に速いわ
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:12:20.71 ID:sPNs5pY50.net
- >>804
口語だとこれは結構正しい
英語はストレスでリズムを取るから、その間の音節は結構無理矢理なくらい約めたりするからな
このリズムをちゃんと覚えないと、英語を聞くのも喋るのも難しい
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:15:47.20 ID:zj3e8lVy0.net
- 受験英語を文法や解法の暗記と考えてるから、
単語知ってるのに英語を話せないんだよ
英語を學ぶものは論理的思考や解法を研くべし
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:17:03.72 ID:yssAyMGK0.net
- >>805
韻文は母音のストレスの配列が問題であって音節関係ないよね
押韻は中国語みたいに声母と韻母で話したほうが合理的であって音節はやはり関係ない
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:19:11.66 ID:y9a6nDmJ0.net
- >>810
韻文は音節の数が大事
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:20:46.52 ID:+I1c1/xb0.net
- する
した
している
していた
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:21:35.20 ID:gbgiGU5ui.net
- 俺も>>1レベルだったけど
繰り返し勉強しててらだんだん理解出来る様になってきた
あれこれ何だっけ？って所が出てきたら
江川泰一郎の英文法解説ですぐ復習
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:22:59.29 ID:9O9supMP0.net
- 過去を明示する副詞があったら過去形って教わったわ
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:24:05.70 ID:hgWDxRzXO.net
- >>807
それ５文型の基本理解が足りてないか
５文型の使い方がわかってない
５文型が最も優れた分類とは全く思わないが
５文型の有用性すら理解できないのは単なる無能
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:24:23.00 ID:rnYpo70a0.net
- 完了形はあくまで現在形だということがわかればあとは簡単
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:25:45.33 ID:yssAyMGK0.net
- >>811
音節の数 = 母音の数
この等式は例外なく成り立つ
詩を語る言葉もやはりギリシャ語のパクリだから英語でも「音節」という言葉を使う
ギリシャ語の詩は母音でなく音節で語らないといけないけど
英語では母音→音節とランクアップしたところで何の情報も増えない
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:28:31.67 ID:Ng+y57IC0.net
- 5文型なつかしいなあ
先生がキチガイみたいにこれは第何文型ですかっていう問題出してきて
別に４でも５でもSVOCってことが分かってりゃいいだろって思ってた
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:30:51.46 ID:TPf8yPq40.net
- >>807
会話においてはまったく必要ないってのは同じ意見だけど
基本文型がまったくいらないと思えない
英文を読解する上において
それが無いと使えなくなるような必要な語句（名詞と動詞）と
それが無くても使うのには問題が起きない有っても無くてもかまわない語句（修飾語）
にわける上ではやはり都合がいい
SVOはただのツールであって使うか使わないかは人次第だけど
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:32:32.18 ID:Ng+y57IC0.net
- >>817
kneeとかbeeとかはどうなるの？
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:36:08.85 ID:3I3G0oTz0.net
- >>171
大義(現在完了)
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:37:16.46 ID:+f73DDvP0.net
- ビジホのウォシュレットの説明見たら
和文「操作方法」
英文「operation method」
明らかに英文の方が糞長くて欠陥言語という事がわかった
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:40:57.19 ID:OeG1yAal0.net
- 大卒だが俺も完了形の意味がわからんわ
一応Aランクなんだが
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:41:45.01 ID:FWXN9Fju0.net
- 英語とか高卒過ぎたら使う機会ない人のほうが多いだろ
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:42:05.12 ID:yssAyMGK0.net
- ウォシュレットの意味不明な英文はどうして社員に一人はいるはずのネイティブに書かせないのか不思議でならない
ネイティブでなくても今はついったーに書いたらフォロワーが無料で訂正してくれるはずだし
>>820
knee も bee も母音は一個だから音節も一個
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:42:47.35 ID:sPNs5pY50.net
- >>171は完全に現在完了と単純現在
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:44:25.73 ID:sPNs5pY50.net
- >>822
英訳がくそなだけじゃん
how to useでいいだろ
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:46:30.76 ID:HQ77hW7D0.net
- >>822
いまだに象形文字の出来損ないみたいな表意文字をありがたがってる連中がいるのか
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:46:48.56 ID:dq53BTYai.net
- >>822
日本語は4つ単語
英語は2つ単語
そしてひらがなカタカナ覚えなくていいんだぞ英語は
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:47:02.81 ID:+f73DDvP0.net
- >>825
ビジホの洗面所の蛇口
和文「この水は飲めます」
英文「good to drink」
このくらいはまだしも「this is water」って書いてあるホテルもある
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:48:35.19 ID:HQ77hW7D0.net
- >>822
なぜ東アジアのアホどもは画数が多い文字を神聖視するのか
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:48:49.87 ID:mvBIF/bX0.net
- 英語の前に日本語の文法授業やったほうが良いといつも思う
中1で動詞 形容詞 副詞 とか正確に理解できてないのに
説明も無しにどんどん進んで行くからな 大問題だと思うよ
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:49:26.43 ID:UjSFX79LO.net
- >>829
文字におこすと長くなる
そりゃ小説も分厚くなるって
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:51:17.41 ID:sPNs5pY50.net
- >>832
日本語の文法は小学校でやるだろ
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:52:56.83 ID:kTWPUVUh0.net
- >>824
今はネットというものがあってだな
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:53:21.53 ID:s/DwiG6Q0.net
- 喋る時と多読する時は文法を意識しなくていい、勢いが重要
ただ文法はやったほうがいいと思うし、やるなら細かいニュアンスまで気にしてやるべき
ライティングと精読する時は文法意識してって地力を上げてけ
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:55:13.24 ID:UjSFX79LO.net
- >>827
英文の取説の叩き台書いてアメリカ人に校正してもらってもそんな風にならないぞ
アメリカ人って頭悪いんだと思う
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:55:23.76 ID:7Cmb8Pht0.net
- >>813
江川泰一郎は読みやすいよな
ちょっとユーモアもあるしメガフェップスまで載せてくれる
ロイヤルじゃこうはいかない
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:55:51.85 ID:5XjEhjwt0.net
- 人間が、物事を認識し、現実・現在と思う物の真実は、
視覚、聴覚などからの過去の情報が伝達された後の反射による行動であり、
それを更に伝達された後に、過去に視覚し聴覚した結果を、蓄積された曖昧な記憶と
比べて脳が評価・妄想した物が人間の現在と言う物で、その現在は、既に完了している。
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:58:22.26 ID:hgWDxRzXO.net
- >>832
英文法で躓く理由の１つが名詞、形容詞、副詞の意味がわかってない事だからな
形容詞の機能は？副詞の機能は？って聞いても中学生の95%は答えられないだろ
英語の前に国語の文法やんないとな
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 19:59:19.69 ID:sPNs5pY50.net
- >>837
・使ってるアメリカ人の質が低い
・「お前がそう言いたいんなら、通じないこともないから尊重してやるよ」と思っている
好きな方を選べ
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:01:57.64 ID:G8FrHmZJ0.net
- >>787
と思うだろ
最新のセイン本じゃそうでもないらしい
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:03:16.09 ID:jiauAiPB0.net
- 必要に迫られないと覚えられる気がしない
気力湧かんだろ
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:04:14.36 ID:kE3GzWkh0.net
- This is a pen.
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:04:15.83 ID:QZG3oCBU0.net
- >>822
表意文字使うんだから、表音文字より文字数は短くなる
一方で、日本語は声にして話すときの音節あたりの情報密度は英語の約半分
日本人がディベートに弱いと言われる原因はここにもあるのかもしれない
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:05:22.47 ID:OaPMaz190.net
- 「現在完了」って言葉が悪い
「長い現在」でええは
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:06:02.62 ID:raKiMcx00.net
- have u ever mistaken for a man?
no, have you?
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:06:32.37 ID:NayGcjMD0.net
- >>483
勉強になったわ
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:07:27.42 ID:B2jgsGBc0.net
- こういうことだよ、わかれ！
Q 大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか？
・知っていた -> 【過去形】
・今知った -> 【現在完了形】
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:09:07.41 ID:TPf8yPq40.net
- >>849
ちげーよ
知ったことがあるけど今はどーでもいい⇒過去形
知っていて今も知っている⇒現在完了
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:11:33.65 ID:kTWPUVUh0.net
- >>840
95%は言い過ぎじゃないかね。小学生のときに確か主語述語とかそういったものはさらっと習わなかったっけ
中学生からか？活用形とか習い始めるの
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:13:13.19 ID:YOSmabWc0.net
- I was a Hentai
I have been a Hentai
日本語に訳すとどう違う？
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:13:41.49 ID:XwCY/1lH0.net
- 海外ドラマで
「彼の様子はどうだ？」
"You be the Judge."（「裁判官は君だ！」）
てな会話を聴く度に，英語の発想って面白いなと感じるな。
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:16:18.32 ID:JHERfWP+0.net
- 英語を教科書で学ぶから混乱するんだよな
ネトゲでもいいから本場の人間と意思疎通しろよ
いつの間にか使えるようになってるから
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:19:50.27 ID:Wg7kYBrf0.net
- >>751
あーこれでわかったわ( ・ω・) ㌧
線とか点とか 継続してるとかしてねーとか言われても
日本語で考えちまうからわかんなかったわ
終わったとか終わってねーとか個人の捉え方に依るんじゃねーのと感じてた
２つを表すってのでＦＡだわ
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:24:30.39 ID:TPf8yPq40.net
- >>853
これ初めて見た時全然意味わからんかったけど意味知ってからなるほど！って思った
I will let you be the judgeっていう場合もあるよな
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:24:31.53 ID:nTXyDXAn0.net
- >>144
分かりやすい
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:24:47.23 ID:0Q6qwg1U0.net
- 当方に迎撃の用意あり
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:29:07.12 ID:HjMFxASL0.net
- 現在完了とか言われるとますます意味不明になる
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:31:03.88 ID:kTWPUVUh0.net
- >>852
そういう文脈次第で解釈が変わる文で比較しないほうがいいとおもう
since I started lurking on 2ch とかつければ 以来ずっと俺は変態だ。ってなるし
もしnormalからpervertになったと言いたいならbecomeを使えばいい気がするし
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:35:09.86 ID:31pImpeN0.net
- >>27
だよな。空間苦手なやつは言語も数学も駄目だろ。
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:44:04.49 ID:NayGcjMD0.net
- >>849
知っていたなら現在形じゃねーの？
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:44:30.31 ID:SGggQf0K0.net
- 初めに現在完了を習う時によく使われるSpring has comeの例文が悪いと思う
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:46:05.13 ID:CcsBnRe90.net
- >>833
小説（笑）
常用外使ってホルホルしてるんじゃん
一般的な言葉と分かりやすい解説入れたら3倍はなる
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:46:34.46 ID:rIzfUhb70.net
- こういう日本語に意味を求めるな
優性遺伝子と劣性遺伝子みたいなもんだ
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 20:47:51.80 ID:9tEBSEbq0.net
- もう身近に英語話す人がいないとダメな気がする
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:03:46.94 ID:fctR2krb0.net
- 英語は頑張れば話せそうだけど、ここまでくれば語学の才能が必要なのかな？努力で習得出来る？
↓
外国語板のコテの取得資格一覧
英検1級
仏検1級
独検1級
伊検1級
西検1級
中検2級
国連英検特A級
TOEIC990
TOEFLiBT120
通訳案内士(英語・仏語・独語・伊語・西語)
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:11:13.99 ID:5R/EJORp0.net
- >>592
遅くなったが
明日テニスできますよ（しませんか）
っていう提案とか誘いになるらしいで
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:14:42.75 ID:DUcouLzv0.net
- なんで現在完了なんて用語になったんだろうな
文法学者ってバカかと思うことが往々にしてある
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:14:54.93 ID:XwCY/1lH0.net
- >>856
語学をやってて「なるほど！」と思えたときは至福だよね
スティーブン・キングの小説で
"Take no prisoner."(「捕虜はとらない，皆殺しだ，譲歩しない」)てのを知ったときは
感動したｗ
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:16:36.48 ID:R1Xgn+iJ0.net
- そもそも完了形なんて名前を付けた奴がバカ
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:19:07.69 ID:rvzHf7Ir0.net
- ご飯食べた？
うん、食べた
↑この"た"が完了形であることを知らないで
過去形だと思ってる日本人多すぎ
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:20:32.50 ID:kTWPUVUh0.net
- 最近だと"風たちぬ"も完了表現ってよく言われたよな
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:25:46.73 ID:denRyW240.net
- いまのプリキュアのエンディングテーマとか
アベンジャーズでアイアンマンが変身した後にいうやつが現在完了形
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:25:47.18 ID:VAHal4CR0.net
- 日本語は古文や文語では過去形と完了形で
別の助動詞を用いていたけど、現代語では
同じ助動詞を共用するようになった
そのせいで完了表現を使っててもその自覚がない人が多い
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:27:50.27 ID:EogeDRlL0.net
- むしろ言語的の歴史的には
完了体、未完了体が先にあって過去形が後からくる
アフリカの部族語なんかだと時制が完了体、未完了体とかない言語もあるくらい
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:35:49.53 ID:TcUEyw7t0.net
- >>815
5文型の意義は認めるけど
高校文法があそこから始まるのはどうかと思うわ
嫌いになる人量産すると思う
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:35:50.10 ID:iuliHlbC0.net
- 「見える英文法」のLecture12を読めばわかるから本屋池
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:39:11.96 ID:MloJogtg0.net
- >>843
そうそう
語学目的以外で留学行った人のほうが
捗るよね
手段として必要があったほうが身につく
関係ないが中国語を学びたいが特に目的が
ないのにこれ書いて気づいちまった…
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:39:50.88 ID:Ibi+ji0A0.net
- >>877
でも、たった5つだぞ？
5パターン覚えるだけでほとんどの文章を網羅できてんだから
それが苦痛なら無理なんじゃね
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:40:02.75 ID:uJ9uSobX0.net
- now
――――――――――――――→
had……had……have……will have
これでも分からない奴は死ね
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:40:59.42 ID:CnkLYvtQ0.net
- 英語できるやつに勉強法聞いたら皆一様に
英文の意味を理解した上でひたすら聞けって言われたから
システム英単語買ってずっと聞きながら英文まるごと覚えてるような
感じで勉強してんだけど意味あんのかね
文法は涙が出そうになるくらい勉強しても点がとれない
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:41:48.41 ID:elpk1Lin0.net
- haveの本来の意味をそのままイメージすればいいだけだろ
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:42:25.89 ID:5R/EJORp0.net
- >>877
５文型は和訳にも英訳にも便利だぞ
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:44:46.55 ID:qnAFU8n/0.net
- We ( had been waiting, have been waiting, have waited, will have waited ) for nearly thirty minutes when the train arrived.
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:44:52.47 ID:Ibi+ji0A0.net
- 逆にSVOC以外の方法で
You make me sad.みたいな文章をどう理解させるのか教えてもらいたいわ
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:44:58.53 ID:TcUEyw7t0.net
- >>880
そーなんだけど
時制とか不定詞と動名詞とかわかりやすい文法やってから
既出の例文をまじえてとかの方が理解しやすいと思う
高校入っていきなり不慣れな理屈っぽいのやられちゃうと
俺これ向いてねーわと思う人多いと思う
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:46:41.45 ID:TcUEyw7t0.net
- >>884
意義は認めるっていってるだろ
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:52:13.89 ID:XwCY/1lH0.net
- >>882
自分もたいして英語ができるわけじゃないんだけど
昔，同じように単語帳の短文をひたすら聴いて暗記するという勉強法をしてたけど
つまらなくて苦痛だった。
そこで，ダ・ヴィンチ・コードのペーパーバックと日本語訳とオーディオブックを用意して
何回も聴いて覚えるっていう方法に変えたら
楽しくなって英語力が向上したような気がする。
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:52:35.34 ID:1ARZMLbt0.net
- >>885
had been waiting
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:55:20.45 ID:Bv5TeV2H0.net
- 現在完了って直訳通りに何々した経験を持ってるってニュアンスじゃないの？
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:56:23.54 ID:piNkDFe90.net
- >>1
昔は日本語にもあったんやで
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 21:57:54.32 ID:YjvEOAq30.net
- >>18
あれは眼から鱗だったわ
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:00:03.24 ID:iuliHlbC0.net
- >>882
学生？涙出るほどやったら脳がつらいことと認識して覚えるの拒否するから効率悪いだろ
ちょっと休んでドラマでも映画でも字幕で見て楽しいなーと思う方向に切り替えたほうがよくないか
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:03:24.49 ID:2VsFqROW0.net
- 英語の資格取ろうと参考書や洋書がたくさんあるけど意思弱いせいでどれも積んでるわ
せめてholesくらい読み通せる様になりたい
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:03:30.16 ID:TcUEyw7t0.net
- >>882
読んだ方がいいと思うよ
音読
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:05:43.75 ID:QPdgUprf0.net
- こんなの以外にも
フレンチフライやウェブサイトといった罠があるから日本は中世
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:08:40.62 ID:Bzxh5oIZ0.net
- >>144
お前さん相当な知識人だろ?すごいわー
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:09:24.58 ID:iuliHlbC0.net
- >>889
似たような感じの勉強の仕方だ
映画やドラマでおーって思う表現を辞書で調べたり繰り返し言ってみたり
そういうのが蓄積されてくると楽しいよな
楽しいから毎日そんなことやってたらアメリカ人の学者と会話したときにほめられたからかなり実力ついたと思う
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:10:10.29 ID:jCqExBd60.net
- perfectを完了形って訳した奴を恨むんだな
よく言われるけど文法を日本語で学ぶからややこしくなるんだよ
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:11:09.77 ID:wdM2Mosg0.net
- >>900
では、なんて訳すと良かった？
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:11:24.98 ID:kTWPUVUh0.net
- >>882
文法が点数取れないってどういうことだよ
簡単に言えば文法なんて単語と単語がくっついたらうまく成立するかどうか、テトリスやパズルでどんなピースをはめればゲームが進むかってだけじゃん
勉強して点取れないとかルールをまったく理解してないだろ
どんなに頑張っても点取れないってのは何かエッセイでも書けって言われたほうがよっぽど難しいんだよ
これは過去の積み重ねが本当に活きるからな
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:12:30.57 ID:LcqzBT7a0.net
- >>842
そうなん？どう説明していたの？
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:13:40.68 ID:XwCY/1lH0.net
- Audible.comがいいよ。
この中にThe Great Courseという，
大学の先生がいろんな学問を解説してくれるシリーズが面白い。
「戦争の歴史」「クラシック音楽の聴き方」「進化論」とか何でもある。
ラムセス二世が赤毛だったとかすごい博識になれて楽しい。
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:15:04.23 ID:mspqesK50.net
- 完了形よりも英語学習で壁になるのは仮定法。
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:27:36.83 ID:YJhGqVap0.net
- 関西弁で「××とる」系は現在完了形、「××よる」系は現在進行形！！
「ニャンコにエサやっとるか？」：現在完了形
「今、やんじょるよ」：現在進行形
「ああ、よう食べよるな」：現在進行形
「コイツ、牛乳も飲んどるで」：現在完了形
「まあ、ぎょうさん食べとんな」：現在完了形
標準語で訳せば
「猫ちゃんにエサをやってるかい？」
「今、やってるよ」
「ああ、いっぱい食べているね」
「この子、牛乳も飲んでいるよ」
「まあ、たくさん食べているね」
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:30:45.18 ID:sU3Wwqe90.net
- >>44
これは今も修理してるんじゃないの？
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:32:00.05 ID:EIcu1xSE0.net
- 高卒に英語は無理
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:32:10.28 ID:b4pfKY8Wi.net
- >>907
今ちょうど終わったとこだ
片付けしてる最中かも
ってところ
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:32:48.10 ID:iuliHlbC0.net
- >>904
これすごく面白そうだ
いいこと教えてもらったありがとう
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:33:20.50 ID:jCqExBd60.net
- 事実として起こったことを表現するためにあるのよ
今起こったのが現在完了形、過去に起こったことが過去完了形
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:33:50.75 ID:NIOSju/u0.net
- 喋るだけなら完璧じゃなくても伝わる
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:35:05.04 ID:+NukIZ6j0.net
- またあったのか
4chan行けば一発よ
fagottoってとりあえず言っとけばいいから
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:36:19.33 ID:tnmhkVmu0.net
- >>904
英語わからんのやけど？
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:37:26.73 ID:sU3Wwqe90.net
- >>909
でも
I've been stadying English for about ten years.
とか言ったら今も勉強してるだろ多分
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:37:39.63 ID:pNibgDi00.net
- 英語は不規則動詞がクソ
あとget to の使い方がクソ
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:39:00.09 ID:b4pfKY8Wi.net
- >>915
その例文ならな。
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:39:15.25 ID:XwCY/1lH0.net
- >>899
そう言ってもらえるとなによりです。
語学は自分が興味あることを楽しみながらやってくのがいいですよねｗ
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:50:50.85 ID:XwCY/1lH0.net
- >>914
図書館で借りるのでもいいので
自分が好きな本の原文，翻訳を用意して
オーディオブックで聴いていたら
1年もしたらかなり聞き取れるようになると思います。
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 22:59:50.42 ID:+LqDsQNX0.net
- 中卒だけど旅行行って困らない程度には話せるぞ
昔ビートルズの歌詞を自分で和訳したりしてたのが活きてるわ
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:11:43.05 ID:g+yV7aAb0.net
- 日本語より英語の方がよっぽと難しいわ
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:14:09.75 ID:it0nn4ss0.net
- こんなクソ田舎の外人もいないとこで
どうしてここまで英語ができるようになったか記憶がない
手間暇だけは異常にかけたと思う
誰かに習った記憶もない
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:15:15.59 ID:/ngSVkCWO.net
- 日本語だって文法的に分解して理解しようとしたら難しいんだから
そんなんやる方が無駄なんじゃないか？
外人に日本語の意味を英語で分解して説明しようとしない限り要らないだろ
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:16:35.33 ID:WsCoWHDb0.net
- このスレの伸び様をみれば
いかに現在完了なるものに皆が自信ないかわかるんだから気にしなくていいよな
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:18:18.54 ID:EIcu1xSE0.net
- 中卒に英文法は無理
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:19:16.77 ID:4dou6SZZ0.net
- you had slain the enemy
↑なぜhadがつくんだ
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:21:31.32 ID:CLrSXGI40.net
- 英語圏の人はこの辺どうやって教わるんだろ
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:21:57.81 ID:ub+nPWYC0.net
- 文法アレルギーは結局損をする
早いとこ治した方がいい
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:24:51.05 ID:6PRe3sKm0.net
- 上でも誰かが書いてるように日本人だって
日本語で過去形と完了形を使い分けてるのに
その自覚が全くないだけ
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:25:57.75 ID:VkWuiUgm0.net
- イギリス留学した時に思ったけど、文法は日本語に変換して覚えない方がわかりやすいと思う。その時の教科書は全部英語で書かれてたけど、案外スーッと頭に入ったわ。ちなみにそれ以前は英語が1番苦手な科目だったな
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:26:25.27 ID:Py95WOFX0.net
- >>106
…… have gone ～～ って
……は～～にもう行っちまったからここには居ねえよ 的な意味でしょ
自伝とか日記でもI have goneって殆ど使わないんじゃない？
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:26:40.15 ID:/ngSVkCWO.net
- >>927
俺達はどうやって日本語を習ったのかみたいな話
気にして無いんじゃないか？
それはそういう物
みたいな、習い初めのC言語みたいに認識してるんだと思う
低学歴の外人なら聞いてもまともに答えられないと思うよ
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:27:18.77 ID:xZFGJO5P0.net
- >>930
言語を行ったり来たりって普通に混乱の元だわな
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:28:42.95 ID:XeZdSSgg0.net ?2BP(2073)
-
文法と単語だけやりまくってたらそれなりになったけど
もうサッパリ忘れちまったわ
文法勉強したときのノートは残してあるけどもう一度見る機会があるかどうか
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:28:46.06 ID:ub+nPWYC0.net
- 訳はせいぜい目安でしかないのにとらわれすぎ、気にしすぎなんだよ
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:34:42.29 ID:/ngSVkCWO.net
- スペイン語を母語にしてるおばちゃんやら韓国語を母語にしてるおばちゃんやらと話すことが有るけど
割りと気にしないで日本語喋ってるし意味は何となく解る
きっと外人側もそんな感じだからきにすんな
つうか奴等、同じ母語の人と話す時スペイン語と日本語がごちゃまぜで話してたりするんだが
理解出来るのかそっちのが不思議
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:38:20.69 ID:+NukIZ6j0.net
- 日本人は「た」で完了も過去も表すからな
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:40:48.04 ID:DUcouLzv0.net
- >>926
you slew the enemyでも間違いじゃないよ
have/had+過去分詞はそういう経験を持っている/持っていたというニュアンス
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:42:09.38 ID:ub+nPWYC0.net
- 文法事項ごとに定番の訳し方はあるけど
それがぴたっとはまるとは限らない
完了を過去の定番の「～した」で訳すのがちょうどいい時もあるし
過去を過去進行の定番の「～ていた」で訳した方がいい時もある
日本語にも英語にもそれぞれそうなるもっと細かい文法的な理由はあるんだけど
みんなついて来られない
文法書に書いてないのは全部書くと無茶苦茶ぶ厚くなるからで
文法自体の欠陥でも頼りなさでもない
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:46:19.83 ID:S/xE2aK/0.net
- 俺はもう中学の時に現在完了は覚えちゃったから。←現在完了
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:49:54.19 ID:DUcouLzv0.net
- >>940
それは過去完了
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:51:46.31 ID:SN0QZywX0.net
- 英語の時制の進行形とか完了形とかの入り組み具合にもまごつくけど
ロシア語とかでは、完了体の現在は未来って言われた時にも、最初、 は？となったなあ
時制と相については、日本語が弱い分、何語でもまごつくんだろうと思う
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:52:48.46 ID:+LqDsQNX0.net
- 英語の発音を向上させたいやつは発声の方法を変えるだけで一気にネイティブに近づくよ
日本語は口から発声してるけど他のほとんどの言語は喉から音を出してるらしい
この「喉から発声」ってのを意識するだけでリエゾン？だっけ？あれも自然な発音ができるようになって、リズミカルにネイティブ風に話せる
ネイティブ風に話せるようになると今度は自然にリスニングが格段に向上する
ほんと目から鱗だから本気のやつは試してみてよ
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:57:55.11 ID:ysJh7ZnH0.net
- スレチなんだがこの前、プレゼン後に「ちょっと緊張したわー」っていうのを
"I got a little nervous"
って言ったんだけどあとから考えると
“I was a little nervous”
でも良かったのかなと思い始めてきたわ
これってそんなにニュアンス変わんないよね多分
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 23:58:43.59 ID:oHdrh1j60.net
- で君たちはTOEICスコア何点？俺860
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:01:30.53 ID:ErAUSQyD0.net
- 英語の種類を分類する為の造語が英語を一番わかりにくくしてるよね
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:04:42.33 ID:uEs6sy4OO.net
- >>944
アメ公相手なら取り合えずファックって入れとけば良いんだろ
ヤバイみたいな使い方してんだろうし
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:08:02.79 ID:iyaxzLlc0.net
- >>944
nervousになった（got）
nervousだった（was）
の違いだけ
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:11:51.82 ID:iyaxzLlc0.net
- 動詞には
出来事を表す（例:get）
状態を表す（例:be）
の２種類があることを理解すると捗る
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:20:46.86 ID:rRu9mg/c0.net
- 文字で考えるな、図で考えろ
それが文法を理解するコツ
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:22:29.52 ID:fmQZZ1bD0.net
- 文法出来てもネイティブの会話やテレビは理解できないぞ
受験英語出来るやつでも実際の英語は全く出来ないのが日本人だからw
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:26:39.50 ID:5rmiV6N20.net
- それは流石に分かってんじゃねーかな
多分日本語のニュアンスはどっちが近いかってことだろう
状況的にはnervousをgotして最後までその状態が続いていたのは向こうも分かることだし、とどのつまりどっちでもいい
でも起点と一定期間続いた状態のどちらにアクセントを置くかというニュアンスは多からずともあると思う
感覚的には向こうはbeを使ってる方が多い気がするが
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 00:39:51.01 ID:PSDcnNWx0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/nenshusokuho/imgs/3/3/33255926.jpg
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:31:18.49 ID:QJsB1rbs0.net
- 正直標準語で使ってる奴らはこんなこと考えてないだろ
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:36:18.97 ID:4lVvMmz7i.net
- そら母国語なら赤ん坊の頃から聞いてるわけだし
大人になってから第二言語として覚えるのとは訳が違うだろ
- 956 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/09/16(火) 01:36:22.21 ID:13o3Wkca0.net
- 今年中学生になる甥っ子にプレゼントするとしたら
どの参考書がおすすめだ
デイリーニュース読ませろ とか言われそうだが
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 01:38:01.39 ID:FrRSlLU70.net
- 人生がムリ
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 03:10:55.29 ID:qfOWKiQY0.net
- 日本語でいいから、現在完了形の文章おしえてっていわれても
普段から学校英語をやってないと一瞬考えるよな
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 03:45:19.49 ID:zPrnIoDm0.net
- 非ネイティブが英語を勉強するのに文法を軽視していたら非文しか作れない
文法アレルギー患者は「文法＝文法用語を暗記すること」だと思い込んでいる
用語を使わずとも把握してるというその「言葉のルール」が文法だというのに
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 03:53:01.94 ID:zNQPHT3g0.net
- このあとめちゃくちゃセックスした
これは？
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 04:26:13.75 ID:Eb6m8G8S0.net
- お前は既に死んでいるって奴だろ？分かる分かる
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 04:34:59.85 ID:du3NNVGz0.net
- 学部生の受け売りで申し訳ないが、
完了形は元々は have 何々 過去分詞
という形だった
それが近代英語になるにつれ今の形になってきたとのこと
例えば
I have an assignment finished. (終わった宿題を持っています)
が
I have finished an assignment.
という語順になった
そこから色々な意味が派生したけれども、根本にあるのは「今、なんとかの状態にある何々を持っています」という感覚なんじゃないか
過去形よりも現在形に近いのだと思う
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 06:35:27.78 ID:1BeCMbO40.net
- こういうのは第二言語を学んだ辺りからしっかり理解できるようになるよな
先に日本語の特徴や特異さを学んだ方が早い
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 06:41:29.67 ID:XSyPxi3oi.net
- 現在完了なんて、ふーん、そういう形があるんだね
くらいで良いだろ
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 07:00:36.57 ID:MPDq9PE20.net
- just なんとかってよく言うよな 今～みたいな
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 08:29:16.43 ID:gVIY+yQui.net
- エロいオンライン英会話教えてくれ
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 09:12:27.18 ID:b4j70Clm0.net
- こんなことで億劫になるからいつまでも喋れないんだよ日本人は
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 10:23:18.88 ID:FfrrVzjm0.net
- no pressure, no diamond.
こういうちょっとした表現のおもしろさに気づいて英語が好きになった(´・ω・`)
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 10:27:01.38 ID:VCInYocP0.net
- more～, more～
も面白いよな
洗練されてる
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 11:08:31.80 ID:3VFvxuc50.net
- このスレ良いな。保存して時々一杯やりながら眺めたい
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 11:11:48.40 ID:42z4Dd4j0.net
- 日本語だったらIを使う場面でなぜか複数形のweを使うときってのがイマイチ分からない
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 11:38:34.24 ID:h5PFgxxt0.net
- 英語スレは定期的に立つよな
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 11:54:48.62 ID:1LZGtw4z0.net
- 池沼の俺でも少しは分かるようになってきたんだ
反復して勉強していれば段々分かってくるぜ
まったく分からない奴は全然勉強やってないか反復が足りないだけ
あと文法軽視厨の言うことは聞かなくていい
スタートが遅れるだけ
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 11:55:14.36 ID:w0ni8klO0.net
- weは論文でよく見るね
We first prove that ~
とか
- 975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 11:58:29.36 ID:x0eEiZog0.net
- 現役時代も分かった気になって分かってなかったなあ
haveと過去分詞を組み合わせるくらいしか覚えてない
思うに現在形とか過去完了形とか所有格とかいう独特の文法用語が原因なんじゃないかと
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 12:05:29.84 ID:areMPYxCO.net
- 現在形・未来形・過去形はその時点において「…である」「…だった」「…だろう」みたいな単なる事実を表す
完了形なると、現在と繋がりのある過去・過去よりも繋がりのあるさらに過去・未来のある時点よりも繋がりのある過去との関係を表すから複雑な意味合いを持つ
要するに時間的に幅のある事実を表す
Have you ever been to Kyoto?
みたいな例文で理解するしか無いだろ
日本語には無い概念なんだから…
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 12:10:27.14 ID:XOBwtA850.net
- アメリカのインタビューとか見てると不特定多数の人を示す主語はweとかtheyよりyouをよくみかける
- 978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 12:14:32.55 ID:JaZJqeAB0.net
- >>976
昔はジャップランド語にもあった
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 12:15:28.21 ID:vevaDVTK0.net
- 中学ほぼ不登校だったから英語(文法)分からん
とりあえず単語覚えればいいのけ？
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 12:34:12.93 ID:fhLUnO+N0.net
- >>971
weは他者との対比を暗示する語
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 13:13:06.24 ID:pUNGDWue0.net
- >>956
そんなん渡しにきた時点で鬱陶しいオッサン確定だなw
- 982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 13:58:11.30 ID:4TZNB3cQ0.net
- 「英語なんか出来なくて良い」論多いが
外国人がイルカでまた騒いでいる
日本語で言えって話だけど、やつらは英語で日本を責めてくる
日本人に訴えるくせに英語で書く
反論出来ないと日本が悪い事になる
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 14:15:44.80 ID:N+rNvOHZ0.net
- >>977
ドラマでもそう
実際にもyouって言われていや俺違うし何言ってんのって思いつつ聞いてて
しばらくしてから一般的なことを言うのにyouって多用してて俺個人のことじゃないって気づいた
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 14:26:33.32 ID:MRG8xo850.net
- http://mendokusagariya.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c61/mendokusagariya/E8A69AE6829FE5AE8CE4BA86EFBC92.jpg
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 14:53:22.50 ID:kw0XEKw+0.net
- わからん奴は現在を真ん中にした数直線で考えれば分かると思うんだけどな
大過去、過去、現在、未来の順に点が並んでて過去完了が大過去から過去の間で現在完了が過去から現在の間で未来完了が現在から未来の間
って考えれば分かるだろ
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 15:04:19.49 ID:W9mvjBaI0.net
- 大卒でも小保方ＡＯだとbe動詞すら意味不明だから安心汁
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 15:14:03.49 ID:ZIKE4Xwp0.net
- >>1
NGBE
399759283
[399759283]
BE:399759283
アンケ乱立、ソースAmeba
約3000万人の米国人が抗うつ薬を服用。「明るくなければ米国人ではない」という風潮が蔓延 [399759283]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410839101/
高卒だがガチで大学を目指そうと思う。MARCHぐらいなら1年の勉強で何とかなるよね？ [399759283]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410759782/
英語の勉強を始めてみたが「現在完了」の意味が全く分からない。やっぱり高卒に英語は無理なのか？ [399759283]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410756829/
いまだにTSUTAYAでDVD借りてる情弱っているの？Huluなら月1000円で映画ドラマアニメ見放題なのに [399759283]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410748342/
「仕事できる奴の特徴」というはてな匿名ダイアリーの投稿が、まさに的を得ているとはてブで話題に [399759283]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410847221/
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 16:11:19.83 ID:dOKdzp/q0.net
- >>977
これけっこう大事
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 16:21:01.20 ID:gzDEJMkO0.net
- >>26>>9
(今現在起きている状況の中で)私は覚悟を(ちょうど今)決めた(ところである)。（現在完了）
その時私は覚悟を決めた。（過去完了）
↑現在完了の「今決めた。」という気持ちを後から説明するとき。
私は覚悟した（過去）
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 19:29:27.29 ID:Zrvn8X080.net
- あ
- 991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 19:38:42.33 ID:/53EMzO90.net
- フォレスト買ってきた
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 20:21:22.51 ID:Zrvn8X080.net
- 森そんなにいいか？
高校生の時に買わされて大学になってもそれ押してくる講師いたわ
物足りなかった
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 20:50:35.88 ID:vevaDVTK0.net
- 単語載ってる本でも買ってみようかな
- 994 ：稲妻速報脱法ドラッグ：2014/09/16(火) 20:52:23.33 ID:LxJZEADI0.net
- 大学受験は中卒がするんだぞ
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 20:54:58.13 ID:AjwOoc3k0.net
- 単語帳迷った挙句萌え単買っちゃった(´・ω・`)
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 20:55:10.29 ID:oSo4cxwk0.net
- 覚えてねーわ
- 997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 21:00:19.98 ID:ecIp9EdK0.net
- 考えるな感じろ
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 21:40:54.25 ID:3HDnBuvh0.net
- >>985
全然違う
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 22:22:58.58 ID:vGJvo5Tu0.net
- ぴ
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/16(火) 22:37:25.36 ID:/4MPDQ7Bi.net
- 1000！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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