英語の勉強を始めてみたが「現在完了」の意味が全く分からない。やっぱり高卒に英語は無理なのか？ [399759283]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 13:53:49.73 ID:Jft7M3+J0.net ?2BP(1000)

中高英語教師、難しいのは「英語で文法を教えること」

中高の英語教師が難しいと感じているのは「英語で文法を教える」であることが8月27日、英会話教室を運営するイーオンの実態調査からわかった。
学校現場で「読む」「聞く」「書く」「話す」という4技能に力点が置かれ始める中、重要度が増す項目への不安が多く指摘された。

http://resemom.jp/article/2014/08/28/20157.html

574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:51:41.45 ID:RbfvUk9B0.net

>>563
単純に向こうの人たちの頭の中で雨降ってないけど前は雨だったなあって時は
過去形にして、
雨が降っていたという過去の記録を言いたいときは現在形にしているだけ
理屈で考えすぎ
向こうの人間の思考を理解しないと

575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:51:51.20 ID:6F47G0jH0.net

むしろ楽天社員に興味がある

576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:52:04.28 ID:/leVCZl00.net

私は兄弟がいる。←単数か複数かわからない欠陥言語

577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:52:42.21 ID:J+2bfZlQi.net

>>558
過去現在に関係あるよ形
メチャ過去チョイ過去に関係あるよ形

578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:53:31.75 ID:kTWPUVUh0.net

>>571
彼が言ってるとおり耳を使って学習しないから日本人は英語ができない
例えば変な日本語使ってるやつがいたらネトウヨはこいつチョンだろって決め付けるよくある流れがあるとするだろ？
それはなぜ変な日本語って判断するかというと脳みそのなかのデータベースで文法とかぬきに経験というか過去のデータにそんな言い回しはないって文字通り判断してるにすぎんのだよ
それには聴覚での情報記憶、実際に口に出して「やっぱこんな日本語聞いたことねーわ」っていう参照のされ方もしてる

579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:53:38.58 ID:m0Xu10VE0.net

>>536
長文は余裕だったけど文法の所全くわからなかったけどな
穴埋めでここ埋めろって言われたら難しいけど英訳しろだったら意味が通るくらいには書けるって感じかな

580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:53:44.69 ID:hXc2RSyi0.net

>>569
語順が違うと駄目だし文脈で役が違うしで原理的に無理なんじゃない？
外資系企業の講演とかで同時通訳つけてるけど
稚拙なリスニング力でも英語のがよかったりするしな
やるとしたら講演してるひとの頭になんかつけて話そうと思ってることを解析するとかなのかね

581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:54:01.54 ID:TcUEyw7t0.net

>>557
意味わからんこと言ってるなと思ったら>>409からの流れかよ
一般的な過去形と広義の過去形と合わせて考えれば十分に理解可能だろ
お前みたいに突き詰める人って語学あんまり向いてないよ
英語学とかならいいんだろうけど

582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:54:36.19 ID:OoWvw2sM0.net

netouyo horuhoru chusei japland haha

583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:55:37.07 ID:KWf0tlD90.net

>>529
I play (the) piano. はちょっと特殊で、英国英語と米国英語で違いがあるのと
米国英語でもtheをつけた方がすんなり来るときとそうでないときがある。
http://www.antimoon.com/forum/t6047.htm とかどうぞ。

でも一般論としてthe/a/冠詞なしの違いって、日本語での格助詞の使い方の違いに
匹敵するほど、間違えたときの違和感が大きくなるものが多いと思う

584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:56:37.63 ID:CZRbZN4S0.net

文法の理解が日本語だからいかんのだよ
まずは言葉を覚えてからある程度喋れるようになって初めて文法を学ぶといいよ
そこで初めてなるほどってなる
アメリカ人なんて2歳でアメリカ英語喋ってんだぜ
ちなみに俺は喋れるけどまともに書けん・・・

585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:57:01.91 ID:DkMqdG630.net

>>572
電波少年のあいつら何ヶ月かでポルトガル語ペラペラだったぞ

586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:58:45.09 ID:6F47G0jH0.net

>>578
自分でも白鴎が最上位にあるのがへんに思ったわ
話す内容でいうと、デーブスペクターやピーターバラカンが遥かに高度だと思うけど、
印象は違うもんだな

587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:58:53.31 ID:TcUEyw7t0.net

>>569
LINEの英語通訳に音声入力でいけるんちゃうか
精度はあまり期待しない方がいいと思うが

588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:58:54.64 ID:/leVCZl00.net

>>582
Netouyo is proud of medirval Japan.

とかどうだろう

589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:59:06.79 ID:hXc2RSyi0.net

>>574
今英語の説明方法だからどのように理屈化すべきかという話なんじゃないの？
単純にって言われても単純な操作でそれが取り出せないんだよ
なんで前は雨だったなあが非現実的ことなのかが分からん

＞向こうの人間の思考を理解しないと
それをしないといけない時点で教え方としてどうなのって思うけど

590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 16:59:53.18 ID:kTWPUVUh0.net

>>529
全然違う。pianoにtheをつけなくていい場合は play pianoまでが一つの動詞みたいな扱いで相手に伝える時問題がない場合だ
ピアノ演奏する　みたいなもん
そのピアノを演奏する/奏でる　とは全く用いる文脈が違う

play music on piano と the piano　もまた違ってくるだろう

591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:00:06.22 ID:CkJ6kL9A0.net

>>588
英検3級の俺が見ても意味わからん

592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:00:22.26 ID:5R/EJORp0.net

こないだ中学生にwe can play tennis tomorrow.教えるの苦労した

593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:00:24.40 ID:qAOX0ZCY0.net

現在完了とか現在完了進行形はまだ理解できたが、
仮定法が解らなかった。

結局盲目的に　I wish I were a bird とか例文記憶で乗り切った

594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:01:00.06 ID:H9Jf+IjR0.net

in at with on to for
この辺の単語でどれを使うか悩む

595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:01:30.81 ID:DkMqdG630.net

ラップとかかっこ良く喋りたい

596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:01:46.58 ID:+NIdFSKb0.net

>>529
「リンゴあるから食べていいよ」← 英語話者だとどこに何個あるかが気(問題)になってしまう
逆に日本人は単にbrother/sister/siblingとか言われると兄/弟/姉/妹かが気になってしまう
感覚の問題もあるので「そういう物」として受け入れないとダメな事は互いに多いかも

597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:02:35.42 ID:hXc2RSyi0.net

>>581
突き詰めなくてもよくてもっと低レベルでもいいから
現実的／非現実的の分類によって過去形を使う使わないって言う感覚を知りたいだけなんだよ
そのためにはこれは現実的でこれは非現実的だという分類を自分でできないと駄目でしょ

598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:03:19.91 ID:7CFJx4rM0.net

>>584
日本語でもなるほどと分かる人も少なく無いんだけどな
あと母国語と外国語を出来るようになる方法は違うぞ

>>585
ペラペラじゃ無く片言だけどな
でも片言でも使う必要がありどんどん使っていた

599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:03:33.23 ID:Toqnnlxl0.net

(´・ω・｀)大雑把に単語の意味を覚えるのがこつやで

600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:03:40.22 ID:TcUEyw7t0.net

>>579
あれ熟語覚えれば半分くらいは瞬殺やで
残りは雰囲気でw
配点も少ないしw

ほぼ満点だったけど塾講のバイトで参考書見たときに
文法をほとんど理解してなかったことに気づいたわw

601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:04:23.10 ID:RbfvUk9B0.net

>>533
何が効率的かは英語はコミュニケーションツールだと理解して
相手がどういう意図でどういう考え方をしているのかを理解すれば答えはみえてくると
思うよ

英語を物理や数学のように捉えて理屈どおりじゃないとだめってなると正直いつまでたっても
身につかないと思う

文法が英語学習に必要かどうかってのも文法を身につけることで正しく相手に伝えるスキルが
上達するから必要になる

602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:04:51.41 ID:DkMqdG630.net

>>599
君がほぼ９９％正解、単語さえわかれば文法はたいがいたいがいでいい

603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:06:30.00 ID:RbfvUk9B0.net

>>597
慣れるしかない

604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:06:31.58 ID:zK8etcah0.net

文法より発音のが問題だ
自分の片言の英語喋ってて恥ずかしいわ
もっと流暢に喋れないものか

605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:06:39.89 ID:AfD2Rmls0.net

>>565
日本だって親父ギャグみたいのあるから

606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:06:49.25 ID:J+2bfZlQi.net

家庭教師の時一番理屈で教えるのに白旗あげたのが
be動詞

607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:07:37.92 ID:DkMqdG630.net

be away
ラップで覚えた

608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:07:54.39 ID:sPNs5pY50.net

現在完了は名前が悪いよなｗ

完全な過去形はストーリーを語るような響きがあると理解すると良い
だから現実感も薄れる

時間的には過去であるんだけども、その事実を強調したい時は完了形だ
だからニュース記事はリードだけ完了形

609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:07:55.06 ID:kTWPUVUh0.net

実際に外人とチャットとかしてひたすら経験つんで、ある程度何言ってるかわかってくると
こういうシチュエーションではこう言えばいいんだなってわかってくるんだよ

ガキが凄い勢いで言語を学習するのはこのおかげ、真似するのがうまいんだよ

610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:08:33.74 ID:PKUtHoMI0.net

>>10
これマジ？

611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:09:11.13 ID:7Cmb8Pht0.net

>>593
基本は非現実のことについて時制一個ずらすってだけ
現在のことに関する仮定は過去形、過去に関する仮定は過去完了形
ただwishなど動詞の目的語になる名詞節に関しては文の本動詞と同時点かそれより前かで過去と過去完了を
使い分けるので注意ってことくらいかね

612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:09:18.08 ID:AfD2Rmls0.net

>>576
I have a brother. ←兄なのか弟なのかわからない欠陥言語

613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:09:21.78 ID:hXc2RSyi0.net

>>603
しかるにこれが分かれば云々は嘘ということ？

614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:09:53.88 ID:BE2AYLBmi.net

>>593
wereが出てくる時点でなんじゃこりゃ！って思うでしょ？
それが仮定法なんだよ。

わざと時制をズラしてあれ？今現在形使ってたのにいきなり過去形？ああ、仮の話かっていうふうに気づかせるシステム

わざわざこれ仮の話ね、って言わなくても時制を狂わすことで仮定の話をしてますよーって見せかけてるだけだよ

615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:10:51.87 ID:5R/EJORp0.net

ある程度の単語わかれば最低限はいいとは思う
わからなかったら調べればいいんだし

616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:11:00.46 ID:HoO2Ejrs0.net

I'm proud to have won 1st prize
↑
訳してみ

617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:11:09.49 ID:u8pohIC00.net

I finished now.

618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:11:16.89 ID:TcUEyw7t0.net

>>573
名詞には「例の」か「とある」を必ず付けないといかんと思っとけばいいんじゃね？
物質名詞とか固有名詞には不要だったりしてもうちょいめんどいけど

619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:11:38.78 ID:AK/rQYj40.net

現在完了は現在のことを指す
ある過去があっての（無くても）現在

620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:12:07.11 ID:CpHHSsIW0.net

どうやって高校入ったんだよｗ

621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:12:10.68 ID:85D99zEa0.net

そこらの教材て　I〜　you〜 とか会話っぽい例文ばっかりでwebサイトとかゲームの英文読みたい時にあんまり役に立たないんだけど
そういう部分強化できるniceなのあったらtell me

622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:12:19.04 ID:AfD2Rmls0.net

>>588
Netouyo or Japanese net extreme right stick to medieval Japan.

623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:12:35.68 ID:PKUtHoMI0.net

ゲームの英語強くなりたいなあ

624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:12:53.67 ID:kTWPUVUh0.net

>>616
この場合は形式上 to のあとに過去形直接おけないからそうなってるにすぎん

625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:13:21.80 ID:/leVCZl00.net

>>615
難しい単語はわからないってわかるからいいけど
英熟語は間違った解釈してることがあるのが怖い

626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:13:24.28 ID:sPNs5pY50.net

>>597
そもそも過去形は現実味が薄いんだよ
「お話」っぽくなるの
これは英語に限った話じゃなくて、近隣のヨーロッパの言語では更に進んで、口語では殆ど過去形を使わなくなった
過去形自体が文語の域に属する扱い

627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:14:19.34 ID:PKUtHoMI0.net

Amazonで安かったから買った英語版CIV3
いちいち訳しながらやったから相当苦労したが
あの程度の英語ならこつ掴めばわかりそう

628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:14:43.59 ID:J+2bfZlQi.net

>>626
中国語も過去形ないと聞きました

629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:14:50.19 ID:HKismwYv0.net

>>409
これわかりやすいかも。
ドイツ語だけど、過去の出来事も日時を指定してれば現在形でもいいって言われた

10年前に同時多発テロが起き（る）
そのときに多数の犠牲者が出て（いる）

そのときは「？？？」ってなったけど、よく考えたら、日本語でもそうかもね。

630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:15:27.02 ID:u3xU3ZFM0.net

>>592
やばいオレわからんｗ
Willがなんではいってないんだ

631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:15:30.50 ID:wkPJpzOK0.net

英語の名詞・動詞・形容詞の区別すらつかないんだが、どうすればいんだ？

632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:15:54.66 ID:kTWPUVUh0.net

>>626
過去形は現在から距離がある、みたいな感覚があるってよく英語についてぐぐってると耳にするきがするわ

633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:15:54.97 ID:DkMqdG630.net

オールレディーえばーねばーしんすなう
時制定義の単語いっぱいあるから文法きにしなくてよいが正解

634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:16:48.38 ID:dWLzZrZR0.net

ここで講釈たれてる英語学的な説明は実際あんまり意味がない
ネイティブはそんなこと考えてないから

635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:17:11.47 ID:RbfvUk9B0.net

>>613
うそにはなってないと思うけど

いったい何にいまだに疑問をまだ持ってるのかわからない
英語を物理のように本質がある学問だと思ってない？

普段英語に触れてない人が
感覚を理解するレベルになるにはそういう英語特有の思考に慣れるしかないよ

>>563もなぜ？じゃなくてそういうものだと思うしかないとしか言いようがない
今雨が降っていない→現実じゃない
雨が降っているという記録を持っている→記録を持っているという現実

これ以上の説明があるのか

636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:17:56.03 ID:PH5MxTTh0.net

>>630
We'll be able to tennis tomorrow.
でもいいよ
Can より少し堅い表現だけど

637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:18:14.84 ID:/leVCZl00.net

>>628
マンダリンだと了を語尾に付けるだけだな

638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:18:58.86 ID:2ZZQV+zS0.net

http://ecx.images-amazon.com/images/I/81XCJ1ujgUL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71KZDuPygAL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/91b50ve6q7L.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51n1Fs7B9aL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71ef4Oj%2ButL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51o-4rGNSyL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/7128L4zpzVL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81zalS4G3AL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51IxwcIEI6L.jpg

639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:19:22.62 ID:PH5MxTTh0.net

>>636
× We'll be able to tennis tomorrow.
○ We'll be able to play tennis tomorrow.

640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:19:42.14 ID:7Cmb8Pht0.net

>>636
（日程などの都合が良くて）明日テニスが出来る
みたいな意味なのか？

641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:19:48.17 ID:UuzU9We80.net

This has been a pen.
っつーとどうなんだっけ？

642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:19:53.22 ID:sPNs5pY50.net

>>632
現在からってだけじゃなくて、I wanted toみたいに、直接言ったら強すぎる要求を和らげるのにも使われる
「現実から」距離がある

643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:20:39.92 ID:sPNs5pY50.net

>>641
ハイプリエステスが化けてでもいたのかそれ

644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:21:14.35 ID:/leVCZl00.net

>>641
それ文法上あってるのか？

645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:21:46.51 ID:6F47G0jH0.net

「ように なります。」

１．自動詞　/　可能動詞　　　辞書形
状態condition・能力abilityの 変化change
およげるように なりました 。

２．他動詞　辞書形
社会the worldの 変化change
がいこくじんも すしを たべるように なりました。

http://study.u-biq.org/53.html

日本語もこんな風に考えると訳が分からなくなるなｗ

646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:22:09.20 ID:RbfvUk9B0.net

>>589
＞なんで前は雨だったなあが非現実的ことなのかが分からん

今は雨が降っていないから現実的じゃないと判断しているということ
理屈じゃなくてそういうことなんだよ

さっきは雨だった（今は雨じゃない→現実との距離）→過去形
この今は雨じゃないけど雨だったよねって気持ちをも
含まれている

647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:22:27.87 ID:dWLzZrZR0.net

>>642
その現実から云々って説明に何の意味があるんだ
要求を和らげるなんて中学生でも知ってることだろ

648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:22:42.43 ID:FFnet2ig0.net

最初から全部見たけど、頭のいい奴とアホの差が極端なスレだなｗ
お前ら頭けっこういいんだろうけど、馬鹿に教えるのへたくそ

649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:22:52.61 ID:kTWPUVUh0.net

>>642
遠まわしな言い方っていう日本語にも通じるからな

650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:23:23.95 ID:JA7Ovx5o0.net

>>644
文法「は」合ってるよ

651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:24:52.32 ID:KAESALPX0.net

I was gey.の意味がわからん
今もゲイならI'm gey.でよくね
ゲイは直るものじゃないのになんでなんだろ

652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:25:01.30 ID:UuzU9We80.net

>>643
>>644
待ちがってんのかね？
isをhave beenに変えただけだけど

653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:26:17.58 ID:TcUEyw7t0.net

>>597
基本義が「現実、今現在の事実との距離感や否定を表す」で
その用法として

(1)一般的な時制の過去形
時間的距離感と暗に現在はそうではない事を表すために使う

(2)仮定法過去やCould/Would you〜?の過去形
リアルワールドと妄想ワールドの距離感を表すために使う

これであかんか？
どっちも日本語にもある感覚だからわかりやすいと思うんだけど

654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:26:43.28 ID:sPNs5pY50.net

>>652
間違ってるって言うか単にナンセンスだろｗ
なんだよペン「だった」ってｗ
今なんなんだよｗ

655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:28:02.22 ID:kTWPUVUh0.net

いや逆だろう
http://japanese.stackexchange.com/

こういうサイト常に普段から見てるけど日本語学習者の外人の書き込みも参考になるし
そもそも感覚的に濫用してた日本語を学びなおすのにも有用だとおもうけどな

656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:28:47.71 ID:kTWPUVUh0.net

>>655 was a reply to >>645

657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:29:55.84 ID:J+2bfZlQi.net

>>641
これはずっとペンです。
でも…、

658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:30:09.25 ID:gfTOTJ2/i.net

>>123
haveは「有る」
beは「である」

なんじゃないかと思う

659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:30:15.30 ID:sPNs5pY50.net

>>651
その会見自体は聞いたことないが、要するに離婚の説明で話してたんだから、
「結婚してたんだけど、実は（それと同時に）ゲイだったんだ」ってことだろ
過去形＝過去にしか起こってないことではない

660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:30:25.36 ID:kTWPUVUh0.net

>>643
俺も何か変化でもしてるのかっていう文脈しか思い浮かばないわｗ

661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:31:20.67 ID:TcUEyw7t0.net

>>641
「これは、今もペンである」かなwww

662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:32:13.13 ID:dWLzZrZR0.net

>>653
質問の答になってないし
過去形か現在形の0か1かしかないのに距離感と言われてもね

663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:32:16.92 ID:u3xU3ZFM0.net

>>659
結婚して数ヶ月？ぐらいしての会見ｗ
たしか週刊誌に有森の旦那はゲイだったみたいなかんじですっぱ抜かれた

664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:32:23.83 ID:UuzU9We80.net

>>654
リサイクルあるから文章としてはあり得そうな気がするが
英語だとある程度表現が決まってるのが面倒だわ

日本語だとわざと常態を崩して楽しむ面もあるのにな

665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:33:10.38 ID:TPf8yPq40.net

>>630
現在形は別に未来でも使えるから
現在形って言葉に騙されてるけど本来は「いつも変わらない」形って言ったほうが正しい

The bank opens at 9:00
でも
The bank opens at9:00 tomorrow
でも普通、銀行は9時に開くもんだからこれでもおｋってこと

>>636のようにはっきり予定としてやることになっている場合はこれでもおｋ

助動詞なんてのは所詮は話しての気持ちだから可能性があるって気持ちならcanだしやろうとって意思がるならWillを使う。
こまかな意味を無視すればどっちも同じこと言ってる

666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:34:17.06 ID:CZRbZN4S0.net

>>598
そらそうだよ
中学からの教科書は実によくできてる
あれで分からなければちょいと微妙なのはわかる
でも文法がどうのこうのいう奴は結局放り込まなきゃいかん気がする
それと例えを理解してくれよ
俺が言ってるのは2歳でえいご話せるんだから大人のお前もできるでしょっていう自己啓発だなｗ

667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:34:29.20 ID:sPNs5pY50.net

>>664
リサイクルならThis was a pen.の方がしっくり来るな
完了形だと今まさに吃驚するような変化を遂げたみたいだ

668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:35:00.83 ID:fJyfkVimi.net

英語だけでレスするスレとかできればいい勉強になるとおもう

669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:35:12.94 ID:/6lFVR7z0.net

過去形と過去進行形と過去完了（継続）の違いがよく分からん
過去形はただの写真で過去完了が動画、過去進行形が動画の中の1コマって感じで良いのか？

670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:35:24.11 ID:gfTOTJ2/i.net

過去分詞って形容詞とどう違うの
同じじゃね？

671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:35:35.06 ID:dWLzZrZR0.net

>>668
昔は英語板にあったよ。最近は行ってないから知らんが
まあそんなとこ行くより海外の掲示板使ったほうがマシだが

672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:35:40.73 ID:vWCoElCg0.net

>>663
有森と結婚した結果ゲイじゃなくなったんだろう

673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:35:42.96 ID:7Cmb8Pht0.net

英語スレって必ずチェックしてるけど今回は伸びがいいな
中学文法をスレタイの釣り針にするといいのか

674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/15(月) 17:37:16.13 ID:kTWPUVUh0.net

>>670
だから上のほうで be と have　は似たようなもんって言ってる人もいるくらいだからな