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【悲報】ビートたけし、全部の著作がゴーストライターによるものだった。なお劇団ひとりは自筆 [204160824]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/16(火) 23:42:00.82 ID:y7z6VK+m0.net ?BRZ(11010)
-
今年注目のワードとなった「ゴーストライター」。専業作家ではないタレントが著書を発表すると、
必ずと言っていいほどゴースト疑惑がかけられるが、多彩な才能の持ち主として知られる
ビートたけしに関しても「全てゴーストライターが書いている」(書籍編集者)との声が聞こえてきた。
エッセイやビジネス書、実用書などについては、著名人や識者のインタビューをゴーストライターが
書き起こして本にするという手法があり、出版界の慣習でもある。
しかし、たけしには映画化、ドラマ化もされてヒットした自伝的小説『菊次郎とさき』(新潮社)
をはじめ、『草野球の神様』(同)、『路に落ちてた月』(祥伝社)など、小説作品も多い。
「たけしの著書は、小説もゴーストライターが書いていますよ。口述を編集者が再構成して、作品にまとめています。
エッセイも含めれば太田出版、幻冬舎、新潮社、小学館、祥伝社など多くの出版社がたけしの著書を出していますが、
編集者のセンスと力量次第で質や売り上げが決まるため、たけしに付いた編集者は『腕の振るいどころ!』
とばかりに張り切るそうです。しかし、作家個人のオリジナリティーが評価され、“芸術作品”としても位置付けられる小説でも
ゴーストを使っていることについては、眉をひそめる関係者もいます」(同)
「自分で書いているタレントもちゃんと存在します。さだまさし、劇団ひとり、爆笑問題の太田光あたりは自筆です。
押切もえも、自分で書いている上にクオリティーが高いと、編集者の間で評判です。
http://www.cyzowoman.com/i/2014/09/post_13410_entry.html
- 349 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 14:02:24.00 ID:DqXIzjyk0.net
- >>346
うるせえええええええええええええええええええ。
漫画五冊なら、誰だって一日で読めるわあ。
堀江は活字を1000冊読んだっていってるんだろうが。
詐欺師は死ねええええええええええええええ。
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:02:55.27 ID:8x236rZg0.net
- >>348
ワロタ
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:03:40.27 ID:6uoOxLWR0.net
- ゴーストライターって詐欺なのになんで詐欺で逮捕されないんだろう?
ほんとこういうのを何も思わない芸能人も糞だが
- 352 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 14:04:54.52 ID:DqXIzjyk0.net
- >>347
おまえは頭がわいとんのかあ。
太田の小説は、
259位/365作品。
の読む価値のないつまらないものだっていってんだよおおお。
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:05:34.94 ID:jhflTSsT0.net
- 口述編集はゴーストに入れたくないなぁ
オリジナルは本人だし
10年前の安倍なつみみたいな
本人が一切関わってないのなら解るが
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:06:39.41 ID:GTJNHGU10.net
- >>1
>口述を編集者が再構成して、作品にまとめています。
あ、これ殆どやってるぞ
- 355 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 14:07:19.01 ID:DqXIzjyk0.net
- >>353
だったら、口述編集の本には全部、口述編集って注意書き入れろよ。
できねえだろ。
なぜなら、詐欺だからだよ。
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:08:09.52 ID:jhflTSsT0.net
- >>355
たけしの本は全部に書いてあるぞ
知らんのだろうが
- 357 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 14:10:01.03 ID:DqXIzjyk0.net
- >>356
何? それなら話は別だ。どこに書いてあるんだ?
あと、「顔面神経痛」もゴーストでいいわけね。
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:10:22.01 ID:8x236rZg0.net
- >>356
マジでw
そんなの完全に作家ではなく「原案者」じゃん。
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:14:02.45 ID:T5MxQJ+Q0.net
- 芸能人やスポーツ選手がエッセイやコラム書いている場合はたいていゴーストだろう
- 360 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 14:16:27.13 ID:DqXIzjyk0.net
- 羽生善治は今後、詐欺師として扱う。
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:17:46.74 ID:GQAapDrh0.net
- たけしの著作は最初の「たけし!」の時から口述筆記って言ってるからな
そのおかげで吉川潮は相当な額の印税を得たそうだ
あの下町弁のスタイルは糸井重里が手がけた矢沢永吉の「成り上がり」をヒントにしたらしい
- 362 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 14:18:25.65 ID:DqXIzjyk0.net
- >>356
口述編集なのに、作者名がビートたけしなのはどうなのよ。
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:18:30.49 ID:SS9D7kLui.net
- 晩年のドストエフスキーも口述だからゆるされないな
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:18:32.97 ID:e2BPk2Xv0.net
- >>356
再編集してたら完全にたけしは原案止まりだろ
純粋は書き起こしレベルならゴーストライターではないってドヤってもいいけど
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:20:14.18 ID:+mO1AbrV0.net
- 伊集院も自分だろうな
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:29:36.35 ID:e2BPk2Xv0.net
- 「たけしが語り下ろしたプロットをアンカーが纏める形で小説は書かれていますのでゴーストライターですね。
週刊ポストの『21世紀毒談』の構成をしているフランス座時代からの友人の井上雅義が多くの作品でゴーストを務めています。
『あのひと』(飛鳥新社)は中上健次が『この作品は直木賞候補に値する』と褒めていましたが
ゴーストだったので候補にも挙がりませんでした」(芸能ライター)
- 367 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 14:36:05.25 ID:DqXIzjyk0.net
- >>366 口述編集って本当に書いてあるのか?
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:37:17.19 ID:e2BPk2Xv0.net
- >>367
書いたうちにはいらないでしょ
原案レベルにとどまる
- 369 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 14:39:39.91 ID:DqXIzjyk0.net
- たけしのゴーストが、吉川潮なのか井上雅義なのかはっきりしろ。
ようは、適当なんだろ?
おまえらもわかんねえんだろ。
なぜなら、詐欺だからだ。
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:40:50.21 ID:R/aqWCUF0.net
- 「お笑い芸人に小説家や映画監督などできるはずがない、ゴーストやスタッフの成果をかっさらってるだけ」っていう
ものすごい差別意識が滲んでるよな
そういう見解が人権をやたらと重視するかつての噂の真相や嫌儲の連中から出てくるのが実におもしろい
- 371 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 14:42:08.57 ID:DqXIzjyk0.net
- >>368
何いってんだ。
たけしの本には全部、口述編集だと書いてあるって前のやつがいってるから、
本当に堂々と口述編集をうたって本出してんのか聞いているんだよ。
おまえ、火消しの工作員っぽいな。話通じてるか?
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:48:17.03 ID:e2BPk2Xv0.net
- >>371
なんだこいつ
レスつけようか迷ったがやっぱキチガイか
- 373 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 14:51:32.16 ID:DqXIzjyk0.net
- >>372
いわれたことにしか反応できない一部に情報を教えられただけの応用の効かない詐欺芸能ライターさんは帰ってくれませんかね。
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:51:37.32 ID:MVZCtuQS0.net
- 素人が一冊分もの文章をかける訳がない
そもそもプロじゃなきゃ書き方が分らない
本人の訳ないじゃん
- 375 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 14:56:36.85 ID:DqXIzjyk0.net
- つまり、放送作家とか芸能ライターっていううさんくさい業界まがいの連中が
詐欺で本出して稼いでるって話だろ?
死ねよ。」
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:57:07.43 ID:EDuejrRa0.net
- 劇団ひとりはすげえと思ったな
荒削りな所もあるけど「陰日向に咲く」は素直に感動した
映画もよかった
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 14:58:02.05 ID:cuskwwyS0.net
- >>33
あらら恥ずかしい
- 378 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 15:02:34.74 ID:DqXIzjyk0.net
- >>376 劇団ひとりなんて誰が買うか。
アホが。
死ねやああ。
- 379 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 15:04:31.06 ID:DqXIzjyk0.net
- 劇団ひとりだって、芸人という宣伝文句がなければ売れなかっただろ。
そんなやつをいいわけに使うな。
死ねやああああ。
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 15:08:27.25 ID:fShRRPbrO.net
- 本を書くのって大変じゃね?
内容もだけど俺はワードを縦書きにするのだけで脂汗が出た
てか見開きの左右でのバランスとかさ、漢字の重さで変わるじゃん
ああいうセンスがないし俺は無理だ
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 15:10:46.01 ID:fNxwL+fLO.net
- >>358
太宰治なんかは後期の作品が殆ど奥さんの口述筆記なんだぞ。
ただ、あれは「、」「。」まで全部口で伝えて、
それが素晴らしい作品になっているから凄いんだケドな。
- 382 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 15:12:39.45 ID:DqXIzjyk0.net
- >>381 斜陽や人間失格、グッドバイが奥さんの口述筆記なのかよ。
アホが。
死ねやあああああああ。
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 15:15:28.11 ID:fNxwL+fLO.net
- >>382
後期だって言ってるジャン。
途中で面倒臭くなるのは世の理だよ。松岡君。
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 15:19:41.61 ID:9u08bklD0.net
- いつから女のゴシップ誌を信じるような板になったのか
- 385 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 15:32:00.07 ID:MinIu9UX0.net
- >>383
太宰が有名になったのは、最晩年だろうが。
アホが。死ね。
- 386 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 15:35:22.97 ID:MinIu9UX0.net
- >>384 幻冬舎がタレント本の詐欺出版で起業して安定したのは有名な話だ。
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 15:50:51.14 ID:fNxwL+fLO.net
- >>385
- 388 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 15:53:05.30 ID:MinIu9UX0.net
- >>387
嘘ついてんじゃねえよ、おまえ。
老害の工作員だろうが。
死ねよ。
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 15:53:12.87 ID:rceCDb9I0.net
- 太田に対する引け目みたいなのはそういうとこだろうな
生でギリギリ爆弾するのはいつも太田だし
たけしは見極める目も弱くなったと思うわ
だから太田に嫉妬してるんだろうな。
- 390 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 15:56:30.57 ID:MinIu9UX0.net
- 天下の新潮社がゴースト使った本を野放しにしていいんでしょうかね?
幻冬舎は始めからみんな詐欺出版社だと思ってますけど、
出版社の良心、新潮社にとっては大きなマイナスなのではないでしょうかね?
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 15:56:32.00 ID:fNxwL+fLO.net
- 途中になった。スマソ。
>>385
どうしたいんだよ。
自分で書きたいのか?
手伝いが要るのか?
- 392 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 15:58:00.08 ID:MinIu9UX0.net
- >>391
工作員臭がすごいな、おまえ。
おれはネット作家だ。
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 15:59:00.57 ID:4fEgW+dZ0.net
- えらいっ!
こんな ゴーストに まじになっちゃって どうするの?
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 16:02:32.30 ID:fNxwL+fLO.net
- >>392
続きはヒキ雑でやろうか、松岡君。
おれはお前の読者だよ。
だから、色々言いたいことがある。
今のうちに遺書かいとけ。
- 395 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 16:02:44.73 ID:MinIu9UX0.net
- 太宰が口述筆記だってのはおれも聞いたことある今、五十代くらいの純文ワナビたちの間で流行った有名な流言飛語だよ。
そんなこといいだすやつがどんなやつかは想像つく。
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 16:04:12.27 ID:aUXl6J3s0.net
- 最後に押切もえの名前が出て一気に信憑性がなくなる記事
- 397 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 16:05:13.09 ID:MinIu9UX0.net
- >>394
ああ、きみか。
松岡君ってどこのネットアイドルなんだろうかと思ってたら、
おれのことじゃないか。
ヒキ雑は、やっぱ、ぼく真面目すぎて浮いてる気がするから、ちょっと間をおいてから行くよ。
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 16:05:49.03 ID:yxL/ZDyf0.net
- ソースはサイゾー
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 16:10:25.66 ID:Rw0VDtXII.net
- >>244
羽生は将棋以外の世界結構気にしてるだろ
東大で講義したり 将棋を他の世界に例えるのがすき
- 400 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 16:10:52.03 ID:MinIu9UX0.net
- 松本人志の「遺書」と「松本」は読む候補に入れておこう。
真筆のようだからな。
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 16:19:51.89 ID:0pIdGXHz0.net
- もえちゃんは整形をカミングアウトしたり嘘のない印象と妹が言ってた
- 402 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 16:21:01.87 ID:MinIu9UX0.net
- 「菊次郎とさき」新潮社が口述編集とか、これ、謝罪会見ものだろう。
幻冬舎は詐欺出版社なのはわかってるのでいいけど。
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 16:53:39.77 ID:TngXuqld0.net
- ゴーストライターの名前を後書きで書いちゃったのは笑ったw
- 404 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 16:54:51.35 ID:MinIu9UX0.net
- >>403
どの本? いい人だね。
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 17:09:19.50 ID:JXtssX8G0.net
- ウメハラの本こそゴーストだろ
あいつに本なんて書けるわけない
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 18:03:39.67 ID:8x236rZg0.net
- >>381
>>313
タレント本と作家では口述**の意味が最初から
全く違うのは当たり前
たけしの本に本当に口述編集と書いてあるのなら、
たけしは著者でも作者でもなく、
ただの「原案者」
基本的に小説においての原案者などまったく評価されない。
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 19:37:30.46 ID:njQHl7Hc0.net
- >>347
数十人も手をいれるわけないだろ…
どんだけ予算あるんだよ
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 19:40:52.15 ID:l8Pxqrjt0.net
- ファラコもゴーストだし
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 19:41:42.94 ID:ATlTkacc0.net
- 教祖誕生すらゴーストとかあきませんわ
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 19:42:08.18 ID:GHWlmR6mI.net
- 中上健次との小説作成談義は何だったのか
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 19:44:46.27 ID:vAN8vGMj0.net
- ひとりはすげえな
短編小説家なら破り捨てるレベルの面白くなさではあったが
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 19:47:31.99 ID:ATlTkacc0.net
- 中上全集の月報もゴーストだったら笑う
- 413 :記憶喪失した男:2014/09/17(水) 20:43:04.73 ID:MinIu9UX0.net
- たけしの本のすべてに「口述編集」と書いてあるのは嘘だと裏とってきました。
都合が悪いから書けないのは明白です。
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 20:43:47.07 ID:syyRWLah0.net
- たけしくん!おい!
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 20:46:10.12 ID:+BgFabSO0.net
- ひとりは本当に頭良いし育ちもいいからなぁ
プライドもあるんだろう
そりゃモテますわな・・・
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 20:48:38.45 ID:v0iZ8vXHO.net
- >>295
劇団ひとりって朝鮮人なの?
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 20:58:10.47 ID:IV/fDudT0.net
- テレビも脚本呼んでるだけの老害の星たけし
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/17(水) 20:59:06.01 ID:lh83ZZNU0.net
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/51-NDpI6pbL._SL500_AA300_.jpg
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