■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【悲報】ラノベの文章のレベルが低すぎて「これは児童書ではないか?」と俺の中で話題に [153736977]
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 05:38:36.89 ID:gQhsobghI.net
- ラノベの文章を馬鹿にしてる奴らは純文学しか読んでないかまず読書をしてないかのどっちかだろ
今の大衆文学は酷いぞ、酷いと言うか文章の上手い下手の基準が変わったんじゃないかというくらいラノベそっくり
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 05:41:44.48 ID:4QioEu190.net
- >>583
メタではないだろ
現代文明に生きる主人公ならマトリックスくらい当然知っているはずで、
したがって自分の行動をマトリックスに例えるのは不自然な話ではない
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 05:41:46.76 ID:y/TLOsev0.net
- >>576
わかった
創作文に限らず文章の批評してもらうの初めてだからすげー参考になってる
仕事の文章とかでも何時もモヤモヤしながら書いてたから少しスッキリしたよ
>>579
お前なんか凄いな。しっかりした考え持っててカッコいい
願望充足ってよく分からんが、要は自分の妄想を貫けという事なのか?
それなら自信はあるぞ。幼女監禁してゴキブリ堕ちさせたい
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 05:46:43.92 ID:5q1A4UZW0.net
- 下手というより放棄している
ヘタというならそれなりに名の知れた文豪様から数限りなくいるが
これはちょいとまた別よね
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 05:47:07.93 ID:5WIjyOn50.net
- >>585
ごめんメタい表現って言い方は間違いだった
別の作品の名称やネタを盛り込むのが気にくわないって事を言いたかったの
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 05:49:42.49 ID:N/jlVeFr0.net
- 読んでて恥ずかしくなってくる
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 05:58:41.08 ID:4QioEu190.net
- >>588
でもそれって変な話だよな
小説の舞台が現代日本なら、他作品が作品内に存在しているのはむしろ当然なはずなのに気に食わないってのは
例えば「俺はガリバー旅行記のように全身を縛られていた」みたいな表現も気に食わないの?
- 591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 06:26:13.59 ID:iR/kev6k0.net
- スーパービッグバンパーンチ★
ひゅるるるるるーっ、ドカーン!
ぐわーっ、やられたーっ!!
こんなん児童文学ですらない保育園児のごっこ遊びの文章化やん
- 592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 06:36:33.91 ID:yiwbUMDg0.net
- >>36
ネトウヨwwwwwwwww
- 593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 06:36:55.70 ID:QmlS/jcY0.net
- >>586
物語には結末が必要になる
問題はゴキブリ堕ちさせてどうするのか?ということ
「幼女と楽しくゴキブリ堕ちしました」ちゃんちゃんで終わらすならその小説は成功と呼べるかもしれないが、それは「幼女をゴキブリ堕ちさせ」る事が目的の人間以外には通用しない
難がある題材である事は確かでそれを「至高な試みだ」と読者を錯覚させるには相当の求進力が必要になる
大抵の場合、人々は無秩序が秩序に勝るのを好まない
純文学がミステリーに移行していったのにはそうした背景がある
だからきっと自分でもわかってると思うんだけど、
幼女を誘拐する=秩序が勝る結末を用意しなくてはいけない
という念に駆り立てられるんじゃないか?
そうだとしたらその思考実験は失敗しているから別の切り口から挑んだ方が良い
かのHGウェルズはそのデモーションから逃れることが出来なかった
まあ今小説関連の情報を集めて掘り下げてる最中だったからその力試しをしたかったというのが本音ですわ
- 594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 06:40:07.86 ID:ha8bV6us0.net
- 児童書に失礼
- 595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 06:41:46.56 ID:Ja8NiGa30.net
- 深夜アニメ化決定
- 596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 06:43:33.42 ID:F0YeMPO50.net
- 児童書なめんなよ
文章レベルクソたけーからな
- 597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 06:57:41.81 ID:R/3nOT58I.net
- ハルヒはいいとか言ってる人マジでキモいなw
- 598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 07:00:29.19 ID:HNNh8tZ60.net
- まあラノベを踏み台にして出世しようって有望な若手作家もいるし適当に一山当ててやろうって程度のやつもいるだろう
現状は玉石混交でまさにカオスだな
- 599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 07:04:55.31 ID:0iww2Oeh0.net
- そんなに悪い文章だとは思わないけどな
読む人間に合わせてあえてアホっぽい文章にしてるような気がする
- 600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 07:27:19.59 ID:TirVxRMBi.net
- 文章レベルの高い児童書の例が出てこない
宮沢賢治のやまなしとか?
- 601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 07:37:01.51 ID:KXG/WYSC0.net
- 編集者が添削して修正したりしないの?
編集者も馬鹿なの?
- 602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 07:38:13.98 ID:zH+Rk/qR0.net
- お前らがなぜ小説家になって一発逆転を夢見るのかわかったわ
こんなの読んでたら自分でもそれ以上のもの書けそうと思っちゃう
- 603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 07:38:36.22 ID:y/TLOsev0.net
- >>593
なるほどかなり理解できた
俺がもし今後も文章書くなら多分エロ同人書くから、その層対象ならなんとか上手く書けそうな気がする
秩序を好むって確かにその通りだね
例えば陵辱ものが好きな奴は多いけど、女の子が徹頭徹尾泣き叫ぶのが好きな奴ってあんまりいない
多くは途中辺りから気持ちよがったり、最後に服従したりするのが人気
快楽堕ちさせることで、陵辱エロの無秩序と、
女の子が喜んでいる(だから俺は間違ってなかった)という錯覚の秩序を、両立させていると言えるのかも
堕とす過程を丁寧に書けば、それだけで話に一応のオチもつけられるから便利なんだろうな
- 604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 07:44:02.20 ID:zkK782+r0.net
- 商売成功の秘訣の一つに
消費者を自分の100倍馬鹿に想定するというのがあって
実際かなりの高確率でこれが成功してしまう
- 605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 07:48:35.06 ID:j+3spJ6U0.net
- 最近ニンジャスレイヤーの読み過ぎで文章レベルが何かとかわからなくなってきた
- 606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 07:51:31.14 ID:UjmYFUrs0.net
- >>603
エロ同人なら需要があるし良いかもね
ただ俺が言いたかったのはまっすぐには伝わってないけど、伝わらない(意識しない)方が良い部類の話だからそういうことにしといちくり〜
- 607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 07:54:01.63 ID:XD3P4PLy0.net
- だから男日本人でヒロインの半分を外国人にすれば解決!
- 608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 07:58:20.60 ID:qmEMXaUE0.net
- 児童書の作者→有名作家、文学者
ラノベの作者→オタク
どっちが良い文章書くかなんて明白だろ
- 609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 07:58:59.60 ID:8dRtVwfV0.net
- ラノベがバカにされてる理由って、文章もあるだろうが、それ以上にアホみたいな設定とあの恥ずかしいイラストのせいだろう。
イラストをなくして、美少女も出ないようにすればだいぶ印象がかわると思う
- 610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 08:02:56.01 ID:CyUpJhRK0.net
- もはやラノベじゃねぇw
- 611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 08:09:26.04 ID:B1QCh9pU0.net ?PLT(13001)
-
どうでもいいけど2期やれ
- 612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 08:12:53.62 ID:q3tP6wrx0.net
- 児童書に失礼
ラノベは児童書と絵本の中間の存在
- 613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 08:40:01.59 ID:QRKjTVhs0.net
- ラノベ゙作家はアニメ化前提で中身を見失ってないか2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1393553477/
ラノベはいつからアニメの原作植民地になったのか
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1310608630/
アニオタに寄生されてラノベは腐った
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378695123/
- 614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 08:45:02.70 ID:LFlBtR+E0.net
- 【小説】Twitterのライトノベルファンが選んだ”いま熱いライトノベル”ランキングTOP10!
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1407543725/
ライトノベルツイッター杯2014上半期
■新規部門
大賞 『この恋と、その未来。』(ファミ通文庫・森橋ビンゴ)
2位 『絶深海のソラリス』(MF文庫J・らきるち)
3位 『青春ブタ野郎はバニーガール先輩の夢を見ない』(電撃文庫・鴨志田一)
4位 『東池袋ストレイキャッツ』(電撃文庫・杉井光)
『吸血鬼になったキミは永遠の愛をはじめる』(ファミ通文庫・野村美月)
6位 『王手桂香取り!』(電撃文庫・青葉優一)
7位 『Re:ゼロから始める異世界生活』(MF文庫J・長月 達平)
『男子高校生で売れっ子ライトノベル作家をしているけれど、年下のクラスメイトで声優の女の子に首を絞められている。』(電撃文庫・時雨沢恵一)
9位 『不戦無敵の影殺師』(ガガガ文庫・森田季節)
10位 VRMMOをカネの力で無双する(HJ文庫・鰤/牙)
夏の終わりとリセット彼女(ガガガ文庫・境田吉孝)
僕が七不思議になったわけ(メディアワークス文庫・小川晴央)
軋む楽園の葬花少女(電撃文庫・ 鷹野新)
■既存部門
大賞 『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』(ガガガ文庫・渡航)
2位 『灰と幻想のグリムガル』(オーバーラップ文庫・十文字青)
3位 『ノーゲーム・ノーライフ』(MF文庫J・榎宮祐)
4位 『ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミン』(電撃文庫・宇野朴人)
『ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか』(GA文庫・大森藤ノ)
『ヒカルが地球にいたころ……』(ファミ通文庫・野村美月)
7位 『きんいろカルテット!』(オーバーラップ文庫・遊歩新夢)
『覇剣の皇姫アルティーナ』(ファミ通文庫・むらさきゆきや)
9位 『人類は衰退しました』(ガガガ文庫・田中ロミオ)
『東京レイヴンズ』(富士見ファンタジア文庫・あざの耕平)
総投票数:902票、総作品数:266作
- 615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 08:59:13.28 ID:8dRtVwfV0.net
- >>609
自己レス 男性向けラノベではないが
たとえば西の善き魔女
表紙は
http://img.7netshopping.jp/bks/images/i7/07167788.JPG
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51E8JV9C50L._SL500_AA300_.jpg
これを
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51032RS3ZXL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg
http://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/41220/4122046270.jpg
こうするだけでもかなり印象が変わると思う
- 616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 09:02:31.25 ID:bpd7kCb00.net
- とらどらの人の新刊も最初のページ辺りでの世界は回ってる回転寿司もじゃん!のくだりでもう駄目だった
桜庭一樹が限界
- 617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 09:10:43.37 ID:25t1oM6S0.net
- >>373
完璧な一人称視点文章の掴みでしょ。
- 618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 09:27:15.63 ID:25t1oM6S0.net
- 石川博品スキーはどこにだって現れる
- 619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 09:29:53.58 ID:wreM1Q2m0.net
- >>584
最近流行ってる池井戸はマシだよ
- 620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 09:35:26.56 ID:x9xxvDEr0.net
- >>614
どれが質ラノベなの?
- 621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 10:16:34.34 ID:O6TTJQ4I0.net
- >>451
村上春樹のストーリーは独特だから好きな人は好きなんだろうなあ、と理解できるし
比喩も少し独特で面白いと思うけど、文章力自体は可もなく不可もなくの平凡なものだろ
こう言ったらなんだけど、お前の国語力が低いから三島由紀夫が読みにくいと感じるだけだと思う
- 622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 10:28:24.21 ID:pGlmNm710.net
- >>619
あれほどラノベと親和性のある文章を知らんのだが>池井戸
まぁラノベ自体ピンキリで、ピンの方に近いけど
- 623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 10:50:09.81 ID:gQhsobghI.net
- 最近のラノベ作家の受賞歴
桜庭一樹……直木賞、日本推理作家協会賞、吉川英治賞候補
沖方丁……吉川英治賞、日本SF大賞、本屋大賞
舞城王太郎……三島由紀夫賞、メフィスト賞、大学読書人大賞
佐藤友哉……三島由紀夫賞、メフィスト賞
辻村深月……直木賞、吉川英治賞、メフィスト賞
野崎まど……日本SF大賞候補
- 624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 10:58:06.79 ID:8dRtVwfV0.net
- 「泣き虫弱虫諸葛孔明」は語り口も軽く、ラノベレーベルで出しても良いと思う。
ああいう歴史ものがラノベレーベルから他にも出てるなら読んでみたい。
- 625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 11:05:19.73 ID:QCVR1MkCi.net
- ラノベ読者は熱心なファンだから、どんなに読みにくくても頑張って読むよ
絵とキャラクターのバランスだけ整えれば本文は大体でいい
お前らだって本当に好きな作品なら児童書でも脚本でも企画書でも楽しめるだろ?
ファンってそんなもんよ
- 626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 11:06:47.06 ID:+LRljxTo0.net
- 最近のラノベは、ラノベどころかただの台本にしか見えない。
- 627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 11:07:33.38 ID:+QNXAYsb0.net
- こんな字だけのもんよく読めるわ
- 628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 11:21:13.54 ID:wOwnUamT0.net
- 児童書舐めるな
- 629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 11:29:16.10 ID:UoqJ/EcG0.net
- 児童書にはラノベのような下品さがないな
http://bkmkn.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/9784062854429/9784062854429_obi_l.jpg
http://bkmkn.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/9784062854382/9784062854382_l.jpg
http://bkmkn.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/9784062854320/9784062854320_l.jpg
http://bkmkn.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/9784062854337/9784062854337_l.jpg
http://bkmkn.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/9784062854115/9784062854115_obi_l.jpg
- 630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 11:30:03.41 ID:zIIid+b20.net
- 読み仮名が振ってないじゃん
まだ知的な方だよ
- 631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 11:33:25.39 ID:FNycHqvm0.net
- つかなんなのこの改行
余計に読みにくくね?
- 632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 11:37:36.44 ID:aYVTGEz0i.net
- ていうかもうマンガ読めよ
- 633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 11:43:45.36 ID:QxId+Bwx0.net
- 結局純文学と同じでごく一部の人気作家以外は編集者よりもはるかに収入が低いんだよな
- 634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 11:53:53.43 ID:GV09afDX0.net
- かねたちはそこで敵兵にとりかこまれた。兵隊は薩摩の枝隊で、三人は桑の木に縛りつ
けられた。
「この小坊主もか」
縄目が膝に食いいった。
銃の音が間遠になって、かねと菊だけが縄をとかれた。そして、無人の結城屋の母屋か
ら、泣き叫ぶ姉の声がきこえた。いる様な洋銃の音が時々思い出した様に大手あたりでき
こえていたが、その音を遠くききながら荘十郎は澄んだ秋の空をながめた。屋並のかげが、
ここだけ静まりかえった白い往還に、くっきりと黒く落ちている。荘十郎はそのかげが一
寸きざみに往還をはってゆくのをじっとみつめていた。かねと菊はそこで死んだ。辱めを
うけたことは、その時の荘十郎にはわからなかったが、菊の胸元をつきさした刀の創痕は
荘十郎の心の底にやきつく様にのこった。
こういうのを読む人はいないんだろうなあ、いまどきは。
- 635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 12:35:44.75 ID:D89xctSF0.net
- >>614
十文字くん頑張っとるな
- 636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 12:45:11.01 ID:mFl6Pdq50.net
- こんなクッソつまらん文でも萌え絵とロリ声の声優あてがえば豚はブヒっちゃうからチョロいもんだぜ
- 637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 12:49:20.12 ID:HmzNRco30.net
- 俺はこれに驚いた
あばれはっちゃく ‐ワンぱく編‐ (角川つばさ文庫)
山中 恒
http://www.amazon.co.jp/dp/4046314109
- 638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 13:04:15.85 ID:YXP8U8EP0.net
- 児童書の文章はちびっこにもとしよりにも
読みやすくあっていただきたい
ラノベはきみたちさえ読めればそれでいいのだ
- 639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 13:10:58.22 ID:QmlS/jcY0.net
- >>616
桜庭はアクティブな本読みだから好きだな
- 640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 13:17:57.82 ID:25t1oM6S0.net
- 桜庭のブルースカイ、糞文章過ぎて買った帰りに駅のゴミ箱に捨てた。
センテンスとセンテンスの繋がりが薄弱というか意味不明の最低最悪の悪文。
- 641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 13:22:56.95 ID:pGlmNm710.net
- まぁ実際本当にピンキリなわけで>ラノベの文章
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5319697.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5319698.png
- 642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 14:20:38.23 ID:+0Oxrq7di.net
- スパさんが天体観測とかいうラノベ書いてたけど
あれはどうなん?
- 643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 14:24:08.43 ID:UjmYFUrs0.net
- >>641
両目を><にしてってのは面白いな
右は捕らわれてない感じがする
- 644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 14:26:11.24 ID:7zxidyXd0.net
- >>629
一番下のこげとんぼ絵の児童書買ってこよかな
- 645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 14:30:54.81 ID:pGlmNm710.net
- >>643
上と下比較するとどう思う?
- 646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 15:05:20.26 ID:TK1/QNd90.net
- >>554
エロゲーの淫妖蟲やれよ
動画見ろよあれがお前の求める原点だ
- 647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 15:20:13.01 ID:8dRtVwfV0.net
- >>629
角川のつばさ文庫だとドリトル先生の妹サラが美少女化してたのに驚愕
旧
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/A/Asay/20120721/20120721202300.jpg
↓
角川つばさ文庫版
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/A/Asay/20120721/20120721195452.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/A/Asay/20120721/20120721195611.jpg
黒人の王子も
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/A/Asay/20120721/20120721195825.jpg
ただのクロンボからイケメン王子に
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/A/Asay/20120721/20120721195801.jpg
ドリトル先生アフリカ
http://d.hatena.ne.jp/Asay/20120721/1342879300
- 648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 15:20:26.04 ID:QHumYA42I.net
- 村上龍がデビューしたときも文章がひどくて袋叩きだったらしいぞ
特に若者や中年から。老人は褒めた
- 649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 15:26:47.71 ID:HfkZHOCc0.net
- こういうスレだと児童書擁護が沸くのに
何でお前ら児童書版来ないの?
過疎ってるぞ
- 650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 15:26:59.30 ID:Em+eRPC90.net
- ハルヒ>銀河英雄伝説>>>>>化物語>>>>SAO>>>>禁書>劣等生
- 651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 15:28:25.33 ID:iLOoCjCL0.net
- 「「(台詞)」」←これやめろ
- 652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 15:29:44.69 ID:3bIN5XTD0.net
- >>22
この頃はまだ
- 653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 15:39:30.65 ID:XYiXdTHh0.net
- 児童書の文章
あかおにくん。
にんげんたちと なかよく まじめに つきあって、いつも たのしく くらしなさい。
ぼくは、しばらく、きみと おわかれ。この やまを でて ゆく ことに きめました。
きみと ぼくと、いったり きたり して いては、にんげんたちは、
きに なって、おちつかないかもしれません。
そう かんがえて、たびに でる ことにしました。
ながい たび、とおい たび、けれども、ぼくは、どこに いようと、
きみを おもって いるでしょう。
きみの だいじな しあわせを いつも いのっているでしょう。
さようなら、きみ、からだを だいじにしてください。
どこまでも きみの ともだち あおおに
- 654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 15:41:05.66 ID:iLOoCjCL0.net
- >>623
舞城、佐藤、辻村はメフィスト賞デビューだラノベ出身じゃないだろうが
まあ最近のメフィスト賞の表紙見てるとラノベっぽさは否定できないが
- 655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 16:07:32.28 ID:rQmSJRf0i.net
- どうなんだろ教科書っぽい文章や公文書の文体に近い文章が綺麗な文章になるのかな
- 656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 16:59:51.56 ID:PRG2Vsj/0.net
- >>297
すんげー普通な文章
これは売れるわ
- 657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 17:06:43.93 ID:PGM3Q7H90.net
- >>297
文章力は分からんが肌耳鼻の五感に訴える表現力はあるな
>>1のさっとかグキッとかリアルとかはもっと他に表現しようがあるだろう。語彙も人生経験も少ない児童向けなら尚更
読んでも情景が浮かばない
- 658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 17:13:09.04 ID:jctYzSX60.net
- 文章力を語る奴は読書不足のバカばかり
まともに読書してれば好みの問題だと気づく
これマメな
- 659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 17:13:45.64 ID:hqGWdoys0.net
- >>やれやれ、またドイツか、と僕は思った。
きつい
- 660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 17:14:56.10 ID:kLI/s9/v0.net
- スレタイは児童書に土下座すべき
そもそも文章レベルの水準って児童書>>>>>>ラノベだろ
児童書は平易ではあっても日本語崩壊は少なくともラノベほど多くないぞ
- 661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 17:27:08.47 ID:PRG2Vsj/0.net
- >>297
変に詩的な表現を使わずにそれぞれのシーンに合った「普通の」な表現をしているのがいいんだろな
このシーンで言えば自分たちが飛行機の窓から風景を眺めたりしながら考え事をしているのと
同じような思考レベルで描写をしてるから、没入しやすい
- 662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 17:36:39.65 ID:cFo5R11V0.net
- >>623
沖方じゃなくて冲方な
- 663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 17:52:15.25 ID:Pvj1IyrA0.net
- ラノベ読むくらいなら漫画読んだ方が面白いと思うんだけどね
ラノベなんて子供の絵日記レベルだし
- 664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 17:52:44.84 ID:sg1CG9P30.net
- 正直レベルが低かろうが高かろうが読んでて楽しめればそれでいいわ
教養とか求めて読んでてつまらないのを必死に読み進めてるのとか理解できん
読書は娯楽
- 665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 18:12:14.57 ID:MpU7l/jQ0.net
- >>664
あんな文章を楽しむ目的で読めるのか…
- 666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 18:15:04.63 ID:kLI/s9/v0.net
- リーダビリティや表現力が著しく低い文章は漫画で言うと
「なにが起こってるのかよく分かんねー絵」みたいなもんだから
下手くそな文章は娯楽として楽しむにも問題ある
まあ漫画でも小説でも意外とそんなんでも売れてたりするわけだけど
- 667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 18:17:38.97 ID:sg1CG9P30.net
- >>665
いや俺は面白そうな本なら何でも読むよ
漫画、ラノベ、純文学、技術書でもね
ラノベでもハズレ引いたと思ったらさっさと読むのやめるし
- 668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 18:18:11.52 ID:A0Uhef22I.net
- た。た。た。た。た。た。
ケンシロウか?
- 669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 18:32:13.85 ID:nQt5kNce0.net
- 文章を今の読者のレベルに合わせたらこうなったんだろ
漫画しか読まない大学生が読める文章はこれくらいが限界
- 670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 19:04:20.19 ID:QmlS/jcY0.net
- >>645
上は一般に言われる「良い文体」に近いのかもね
ただ、やや固い表現描写(小説の初めの方だからあえて強調してるのかも知れないけど)が、読者に
「この後も続くのだろうか」
と、瞬間的かつ無意識的に判断させて、読むことを辞めさせる方に脳が働くかもしれない
固い表現描写は必ずしも良い表現描写には当てはまらない
そして作者も、自分が作り込んだルール(文体)に囚われて、書くことが難しくなるんじゃないかという気がする
下は完全に観るもの、映像として作品を描いてる
人物の動作が(モノローグ的とは言え)相手の内面的描写を省いて逐一報告される様は、まさにビデオに映ったそのままを書いていると言える
デイヴィッド・リンゼイという作家は便宜上、世界を記述しようする小説と世界を説明しようとする小説、
つまり記述家と説明家の二つに分かれるとした事がある
記述家の分かりやすい例はドスパソス『マンハッタン乗車駅』で
説明家の典型はドストだと言われてる
この分け方からすると上はどちらかと言えば説明家を気取っている記述家であり、また下は記述家寄りであると思う
良い悪いは別にしても目の前にある物を写しているだけで、それを文章でやる必要は必ずしもないんじゃない
長くてすまん
- 671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 20:11:59.78 ID:MpU7l/jQ0.net
- >>667
なんかすまんかった
- 672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 20:46:52.23 ID:EL+leeVM0.net
- 児童書は情景が子供にでも理解できるよう
簡潔に美しく書かれているもんだけどな
会話で行を稼ごうなんていう程度の低いモノと比べるまでもない
- 673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 21:02:50.77 ID:olusv8h4O.net
- >>670
つまり上の方はラノベらしくない文体ということ?
- 674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 22:30:33.04 ID:y8piG/rl0.net
- 児童書ってゴミ多い
- 675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 22:33:21.85 ID:bo/N540Y0.net
- >>673
我々が抱いている「ラノベらしさ」という漠然としたものから脱却しようと試みているけれど、どちらも本質的には映像を単に説明している感覚に近い
下の文と違うように見せかけてはいるけど、突き詰めれば似たようなことをしてる
ラノベらしさというものがどういったものなのか
俺は定義的なものを知らないからどちらがらしいとからしくないとかのハッキリした判断はつかないけど
ただ一見すると上の方がしっかりしてる様に見えるだろうし、
しかしながら映像を記述するだけならそれはカメラに任せれば済むよという話
- 676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 23:27:10.41 ID:07tdmjpz0.net
- 絵とポルノがあれば大丈夫あと低知能な女キャラ
- 677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 23:31:44.25 ID:y/TLOsev0.net
- >>675
小説とラノベの違いって、読者に想像の余地を残すかどうかだと思うよ
よく小説の利点として挙げられる例として、<絶世の美女>と書くと個々人の内にある理想の女性を思い描ける、とかって言われるけど
ラノベってその利点を放棄してるものが多いと思う
キャラクターの挿絵もはさむし、<目をバッテンにして>みたいなアニメ映像そのままの表現を書いたりするから読者の想像の余地ってほとんどないけど、
それが逆に、想像力に乏しい人でも楽しめる間口の広い作品になるんだと思う
文字通りライト層向けのノベルなんだろう
まあラノベ読んだ事ないけど
- 678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 23:45:57.19 ID:8/1aPKz10.net
- >>614
少ないうえに電カスの作品が入ってる時点でネタ
- 679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/18(木) 23:54:08.76 ID:6MqLPHAEI.net
- >>650
ハルヒが上にくる時点でラノベはクソって分かるなw
- 680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 00:11:10.46 ID:NpUJlZ8w0.net
- ラノベのおすすめとかランキングってよほど売れたの以外池沼じみた糞気持ち悪いやつしかないからな
レビューも自作自演に臭い信者しかいないし
- 681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 00:13:20.98 ID:p2lcDLrv0.net
- 村上春樹より阿部和重の方が妙にラノベくさいイメージ
- 682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 00:17:59.96 ID:9XRiBolJ0.net
- >>614
時雨沢恵一は好きだわ
- 683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 00:29:41.15 ID:5aI6X+EYI.net
- >>681
口悪い文学板で天才って言われてるけどどうなの?
読んだことない
- 684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 00:53:35.07 ID:vPL8jd9+0.net
- >>680
禁書やはがない俺妹ISがよほど売れているんですがそれはw
- 685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 00:56:52.87 ID:nhgrIJgA0.net
- >>680
ここでクソみたいなこと言ってるお前の方が池沼じみてるわ
- 686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 01:35:30.31 ID:nkTcPQjD0.net
- >>681
シンセミアで初めて阿部和重読んでラノベっていうか時事ネタのちりばめ方も含めてこんなに今の純文学はサービス精神旺盛なのかって驚いた
しかもこれでもあんま売れてないというのにさらに驚いた
- 687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 01:50:10.57 ID:hnA3FtP60.net
- ライトノベルも面白いものはストーリーがしっかりしてて尚且ついい意味で軽く読める物が多いけど、クソタイトルあざとい表紙低脳文章の駄ラノベが多いせいでラノベ全体にマイナスイメージが付いちゃってるよね…
- 688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 01:58:28.48 ID:If7/I/eC0.net
- >>681
阿部はハルヒの二次創作書いたんだっけ?
- 689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 02:04:38.78 ID:nkTcPQjD0.net
- ニッポニア・ニッポンにカードキャプチャーさくらの主人公みたいな名前の女の子が出てくる
無垢な女の子によってダメ男が救われる話になるかとおもいきや、主人公の男は自らその可能性を断ち切る
- 690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 02:10:28.13 ID:MIBT0l8C0.net
- >>687
表紙に卑猥な服着た女の子バーンはやめるべきだよな
まずは遠くから見ると売り場が仄かな桃色になっている現状を正すべき
- 691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 02:10:47.40 ID:nkTcPQjD0.net
- 阿部和重の小説ってほぼすべて同じ世界の出来事として書かれてて、
前の作品で出てきた事件の真相や後日談がその後の作品で語られたりしてるけど
シンセミアの渋谷ダンプカー爆走事件の真相って明らかになってるの?
- 692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 03:46:57.90 ID:zqzcscj40.net
- >>641
この下のやつはなんて作品?
- 693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 03:57:14.80 ID:c83s0llI0.net
- 締め切りに追われる作家が無理やり原稿用紙をうめるという織田作之助の『郷愁』という短編小説がある
中身はなんのこっちゃよう分からん
分からんけど面白い、必死さが伝わってくる
ラノベからはこういう熱が微塵も伝わってこない
- 694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 04:15:41.61 ID:4EG8iGaK0.net
- >>692
エロマンガ先生って言ってるから、それだろ
- 695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 04:17:56.51 ID:1r8y1Xmg0.net
- >>14
どんどん読まなきゃいけないの増えてねえ?
- 696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 05:17:38.60 ID:rhc3rujg0.net
- 甲田学人ってどうなんだ
- 697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 05:58:55.09 ID:NvE2+U5o0.net
- >>145
ラノベじゃなくてTRPGのリプレイじゃねーか
- 698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 06:33:32.90 ID:aRPCB322O.net
- >>692
なんで上より下が気になったのかな?
- 699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 12:20:05.77 ID:zqzcscj40.net
- >>698
普段は基本海外文学とSFばっか読んでるから日本の漫画的表現を文章でやってんのは新鮮味があって面白かった
ただラノベがポルノ呼ばわりされて馬鹿にされるのも理解できる
上の同じ一日を繰り返してる(あるいは過去にタイムスリップした)
ってのをサッカーの試合とか競馬とかで認識させるってのはアイデアとして面白味がないし文章が別段上手いわけでもないでしよ
- 700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 12:47:58.31 ID:nhgrIJgA0.net
- 文字がズラリと並んでいるものがいいものと思ってるアホいるんだな
- 701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 12:51:50.48 ID:INNugbhK0.net
- こんなレスがあったらそくNG行きだわな
2chですら通用しない文章力
- 702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 12:59:02.10 ID:nhgrIJgA0.net
- 何も答えられず、敗走かよ
文章力について答えられないくせに、よくそんなことが言えるよな
どっちが通用しないんでしょうね
- 703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 13:16:15.37 ID:AQOuqhMl0.net
- 文章力と言うと
yoshiを話に出してみたくなる
酷評されていたから三作ほど読んでみたが
意外と普通に場面の想像とかは出来るなと思った
客層に合わせて推敲でもしてあるのかと思ったら
後書きに「中高生が読んで分かるように書いてる」みたいに書いてあってワザとかあれ、と納得した
- 704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 13:20:54.13 ID:yN8cL0Y60.net
- まだ二次元に脳を汚染されてない児童はこんな気持ち悪い文章を読んだりしない
- 705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 13:27:34.72 ID:zqzcscj40.net
- >>50
下のやつは劣化町田康みたいでそこまで悪くない
まあ町田康と比べるとノリが寒すぎるけど
- 706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 13:56:05.90 ID:DeMXJs2X0.net
- このスレにいるラノベ読者は何と戦ってるの?
- 707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 13:57:21.70 ID:zObJ7BRr0.net
- >>706
自分を肯定しない現実と戦っているのだろう
- 708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 14:06:16.91 ID:6A5DcRdB0.net
- ラノベどころかハードカバーのやつでも酷いのあるけどな
- 709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 14:53:53.51 ID:rVVmQX5V0.net
- うちの市立図書館はこども室にゲド戦記おいてあったしその辺までは子供向けということなんだろう
図書館員が中身読んだらこども室に置かれるんじゃないかな
- 710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 14:59:17.41 ID:ivWQd7800.net
- ラノベの文章力なんざどうでもいい以下に気持ち悪い設定を練り上げられているかそれに尽きる
ただ劣等生は別種の気持ち悪さだと思うわ
- 711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 15:02:42.46 ID:/qygGJD80.net
- ぐだぐたとやれやれまたこんなことに付き合わせられるのか系の語りのほうがまだマシだな
ってか織田信奈ってこんな酷いのか
アニメは良かったけど
- 712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 15:25:59.68 ID:DhapbZfi0.net
- >>267
http://pbs.twimg.com/media/BxTqEBuCQAE6Usm.jpg:large?.jpg
次の洪水のニュースまでにAAになってるかもしれんな
- 713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 15:30:58.02 ID:QLwjgz8w0.net
- >>36
反知性の上オタクのネトウヨとか役満かよwwwwwwwwwwww
- 714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 16:35:20.49 ID:rPfccZu60.net
- ×児童書
○発達障害児向けの本
- 715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/19(金) 20:10:11.65 ID:xxhDd+8M0.net
- >>677
映像化することが副次的な目標になりがちだからかなーとか
実在の役者をカメラの前で演じさせれば済む話だけど、それをする余裕も金もない&絵を練習して上手くなるよりは文字書いた方が容易な気がするからかなーとか思ったけど、
1日経って(つーかよく寝て)みたら、結局我々や出版社が定期的(それもかなりハイペース)に作品を出すことを期待、そして当たり前に考えているからなんじゃないかと思った
内容が描写に偏りがちなのは、行数埋め「仕事を果たさなくては」という感覚に囚われていることからの苦肉の策で、
しかもそんな水で薄めた麦茶みたいな作品を出版社は良しとして受け入れ、また我々も甘んじて受け入れているからなんじゃないかと思いましたわ
総レス数 715
188 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200