ついさっき林の作った曜変天目見てきた俺に何か質問ある？ [663346965]

1 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-e1Re)：2017/03/06(月) 16:17:27.46 ID:i1yUXmwDd?2BP(1000)

びっくりするくらいチープだったw

2 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-e1Re)：2017/03/06(月) 16:18:17.63 ID:i1yUXmwDd?2BP(1000)

まず第一に光の当たり方で色なんか変わらない

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-/EJX)：2017/03/06(月) 16:18:55.19 ID:0cemsd8BM.net

Ｑ．いつ死ぬの？
　

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93f6-aI9I)：2017/03/06(月) 16:20:23.45 ID:LzG/gW5V0?2BP(1000)

糞スレ立てるなゴミクズニート

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b28-d2TP)：2017/03/06(月) 16:22:32.53 ID:NegybrJl0.net

このちーんて奴早く死なねーかな

6 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-e1Re)：2017/03/06(月) 16:24:27.32 ID:i1yUXmwDd?2BP(1000)

あんなもんが持て囃されてるかと思うとゲロ吐くわ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4948-BJNc)：2017/03/06(月) 16:25:08.77 ID:0AbqXiKr0.net

写真とった？

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 339f-zS1y)：2017/03/06(月) 16:26:16.93 ID:C8V3OSnf0.net

ち〜ん ◆.LMqmG8Hlgって
一応Twitterソースでスレ立てする良識人だと思ってたけど
ソース無しのクソスレも立てるのか・・・幻滅したわ

9 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-e1Re)：2017/03/06(月) 16:28:02.81 ID:i1yUXmwDd?2BP(1000)

>>7
撮りたかったけどダメって言われた
３種類見たぞ

10 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-e1Re)：2017/03/06(月) 16:29:18.92 ID:i1yUXmwDd?2BP(1000)

林のは曜変じゃなく完全に絵付けだわ
斑点の配置も不自然だったし絵心すらないんじゃないか

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93f6-tCEH)：2017/03/06(月) 16:29:47.04 ID:LzG/gW5V0.net

>>10
てめぇはスレ立てのセンスもないゴミクズ

12 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-e1Re)：2017/03/06(月) 16:29:54.70 ID:i1yUXmwDd?2BP(1000)

あんなんでも出せば全部即完売するらしい

13 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-e1Re)：2017/03/06(月) 16:30:23.89 ID:i1yUXmwDd?2BP(1000)

隠し撮りすりゃよかった

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93f6-tCEH)：2017/03/06(月) 16:30:46.50 ID:LzG/gW5V0.net

クソスレ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-re10)：2017/03/06(月) 16:32:40.25 ID:nrfQ95rKM.net

お前は何者なんや？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c91b-BJNc)：2017/03/06(月) 16:33:29.11 ID:9cxMsUCK0.net

どこで見たんだよ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c91b-BJNc)：2017/03/06(月) 16:33:57.03 ID:9cxMsUCK0.net

>>12
値段は？

18 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-e1Re)：2017/03/06(月) 16:39:51.75 ID:i1yUXmwDd?2BP(1000)

>>15
林の天目くらい素手で触ってあれこれ言えるくらいの立場ではある

19 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-e1Re)：2017/03/06(月) 16:40:26.08 ID:i1yUXmwDd?2BP(1000)

>>17
>>16
知り合いのギャラリー
１００万程度

20 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-e1Re)：2017/03/06(月) 16:41:29.15 ID:i1yUXmwDd?2BP(1000)

まあ隠し撮りしたとこで表に出せば俺ってすぐバレちゃうしやめといてよかった

21 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-e1Re)：2017/03/06(月) 16:43:11.22 ID:i1yUXmwDd?2BP(1000)

あのショボさ見たあとじゃ鑑定団のが本物に思えてきたわ
そのくらい安っぽかった

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c91b-BJNc)：2017/03/06(月) 16:46:00.31 ID:9cxMsUCK0.net

>>19
どひゃー！量産したら値崩れしてしまうが、儲けてるのは間違いないだろうな
長江って人も売れてんのかなー

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-TJ3S)：2017/03/06(月) 16:46:40.08 ID:prNd8eKUa.net

>>22
自分でレスして楽しい？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 711c-NqFr)：2017/03/06(月) 16:49:47.99 ID:8uwVq1Y30.net

13:22
車買い替えなきゃ

14:17
家と会社を往復する

15:46
安倍晋三○す

15:54
フリーザ様に絶望

16:17
ついさっきみてきた



！？！？

25 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-e1Re)：2017/03/06(月) 16:52:12.67 ID:i1yUXmwDd?2BP(1000)

>>24
なにか矛盾ある？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-BQ+s)：2017/03/06(月) 17:00:44.41 ID:F7W+LTS50.net

>>24
あれれー

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1348-CIMi)：2017/03/06(月) 17:01:11.75 ID:j0BX4PmD0.net

そのお椀で
ラーメン屋チャーハンを食べた客がいるという事実

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-nLom)：2017/03/06(月) 17:01:45.41 ID:y0nwBBff0.net

暇と金を持て余してる有閑階級なのか？

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-prdN)：2017/03/06(月) 17:05:59.63 ID:oJCGTiNQp.net

またお前かよ もう消えてくれや

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 7b2f-th9T)：2017/03/06(月) 17:16:14.83 ID:DsSAPzkL0.net

ガイジ…

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13cc-n2KM)：2017/03/06(月) 17:21:43.89 ID:ts66CIJq0.net

>>10
これであんたの能力わかったからありがてぇ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5116-e336)：2017/03/06(月) 17:22:34.90 ID:D1Fn1d7O0.net

チープなスリルに身をまかせても

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-BJNc)：2017/03/06(月) 17:22:49.67 ID:nt5o+6+m0.net

[663346965]

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 8b1e-y0D1)：2017/03/06(月) 17:24:56.48 ID:dgJZ0LWP0.net

>>24ワロス
15時台精神が不安定になってるな

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-5TAS)：2017/03/06(月) 17:55:46.29 ID:wG/fjV17M.net

林のは手で付けてるって言ってるだろ
偶発的に付くのは長江の方

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b28-d2TP)：2017/03/06(月) 18:18:21.47 ID:NegybrJl0.net

>>24
あー精神障害か

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9362-NGZb)：2017/03/06(月) 18:20:19.90 ID:fau88vKn0.net

林って鉛塗料の人か
分析で完全に否定されたのにまだ買う人いるんだな

38 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯﾌﾟ Sd73-e1Re)：2017/03/06(月) 18:26:08.61 ID:vKvDtcCKd?2BP(1000)

>>36
お前そいつに騙されてるだけだぞ
それ俺がした行動ではない

39 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯﾌﾟ Sd73-e1Re)：2017/03/06(月) 18:28:00.07 ID:vKvDtcCKd?2BP(1000)

林のは模様だけじゃなく形がまず悪いからさすがに話にならんぞ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7343-Ccdg)：2017/03/06(月) 18:32:47.23 ID:1wnrkeYs0.net

美人に生まれたから人生成功
https://t.co/tXROgXCB4T

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93cd-eMWh)：2017/03/06(月) 18:34:40.42 ID:KXwk4roe0.net

見てきたっていうけど君はツィートを漁ることでしか世間を見れない人でしょ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13cc-n2KM)：2017/03/06(月) 18:38:01.03 ID:ts66CIJq0.net

>>37
いや。中国出土の奴は重金属使ってるけど？
http://www.dailymotion.com/video/x58r6pk

文部科学省文化表象されてるしな
長江も…なんかしたっけ？
http://www.bunka.go.jp/koho_hodo_oshirase/hodohappyo/pdf/2016030902.pdf

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13cc-n2KM)：2017/03/06(月) 18:40:06.59 ID:ts66CIJq0.net

>>35
違うよ
http://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&item_id=4836&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
215ページのところの特許調べてみ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9362-NGZb)：2017/03/06(月) 18:42:02.37 ID:fau88vKn0.net

>>42
その番組見たのに何でそういう話が出るんだ
その映像の18：50あたりからの方式でやってるのがこの林氏だよ
んで否定された

45 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽｯﾌﾟ Sd73-e1Re)：2017/03/06(月) 19:31:37.64 ID:vKvDtcCKd?2BP(1000)

マジで写真撮ってくりゃよかった
そしたら俺がボロクソ言う理由わかると思うわ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-prdN)：2017/03/06(月) 19:32:00.81 ID:d7Nbjaw/a.net

>>1
死んでこい

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 29fd-pwD1)：2017/03/06(月) 19:37:44.01 ID:/6i7W/5J0.net

うどんと蕎麦どっちが好き？

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13cc-n2KM)：2017/03/06(月) 22:57:14.37 ID:ts66CIJq0.net

>>44
この「番組」ちゃんと見てればわかるがな
http://www.nhk.or.jp/docudocu/program/20/2259523/
最後、杭州出土品には重金属使ってるって結果だぞ？
だから長江は林を「作り方が違う」ってけなしてたが批判の根拠がなくなったんだが？
山崎研究のときは鉛とタングステンは出てこなかったけど、杭州出土品には出てる

こないだのスレに書いてないだろ、お前。
だから知らないんだろうが長江は画像だけで判断して否定されたし、先代よりいい陶器は作れてないぞ
故宮にあるのは林の曜変天目だからな？

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9362-NGZb)：2017/03/06(月) 23:15:00.06 ID:fau88vKn0.net

>>48
？？？
番組中では中国のは分析出来なかったから国宝のやつを分析したんだぞ？
含まれる鉛も自然の範囲っていってるやんけ

あと長江の話なんか最初からしてねえよ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13cc-n2KM)：2017/03/07(火) 02:58:28.93 ID:7MOSLNYv0.net

>>49
それは35と見間違えた

動画で言ってるのは山崎の研究、昭和51年時点のね
鉛とタングステンはでなかったとされているが、
似たような重金属が検出されたと番組で公表され、
林も長江も間違えていた
ここまでは見てる？

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9362-NGZb)：2017/03/07(火) 03:30:53.78 ID:TBEsomYZ0.net

>>50
こっちが聞きたいわ。ホントに番組見たのか？
言ってることがめちゃめちゃ

>>48
＞最後、杭州出土品には重金属使ってるって結果だぞ？
中国政府の圧力で検査自体出来てない

>>50
＞似たような重金属が検出されたと番組で公表され、林も長江も間違えていた
国宝天目から鉛含めた重金属が検出されたがどれも自然の範囲内だと番組中で言われてる

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-n2KM)：2017/03/07(火) 04:56:28.29 ID:7OvMKO4Na.net

>>51
山崎教授の分析の時は鉛とタングステンまったく含まれてなかった
だから長江が口辛く林の研究のときは作品罵ってたよ
杭州出土品は藤田美術館の天目と誤解していた
その点は訂正し、反省します

ただ、林の天目はもう「偽物」じゃなくて、
故宮博物院所蔵

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-n2KM)：2017/03/07(火) 04:57:09.03 ID:7OvMKO4Na.net

>>51
ちなみに、林以外にも再現者いるからね

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13cc-n2KM)：2017/03/07(火) 05:08:28.38 ID:7MOSLNYv0.net

>>51
連投すまんけどな
https://www.google.co.jp/amp/chikrinken.exblog.jp/amp/18987281/
＞長江氏は、製作された当時の福建省の環境をできる限り再現することで、特に小細工をすることなく再現しようとする。
＞一方で林氏は、いったん漆黒の天目茶碗を焼いてから模様を付けるためにもう一度焼くというアプローチである。＞この方法で林氏は、結果的に曜変天目の特徴である光彩を再現でき、曜変天目の特徴を持った茶碗を作り上げ、その作品を発表するに至る。
＞その報に触れて、先を越された長江氏は動揺する。長江氏は、福建省の土を取り寄せて、禾目天目→油滴天目→曜変天目という三段階で再現しようと考えており、
＞禾目天目の再現に成功していたが、林氏の作品の写真を見てから、油滴天目を省いて曜変天目を一気に目指すという方向に方針転換する。
＞母の死に遭遇したりと身辺でさまざまなことが起こるが、やがてついに独自のアプローチで光彩の再現に成功するのであった。 　
★★★★ 参考： 竹林軒出張所『曜変天目を現在に（ドキュメンタリー）』 竹林軒出張所『曜変 陶工・魔性の輝きに挑む（ドキュメンタリー）』

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-7il/)：2017/03/07(火) 09:22:51.66 ID:VqhsJYSpa.net

画像で見ると透明な釉薬層が薄いみたいだけど
干渉色は表面だけなのかな？

56 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-e1Re)：2017/03/07(火) 10:16:11.21 ID:VT5imHXXd?2BP(1000)

博物館所蔵になったから偽物ではないというのは間違いな
そんなルールこの世界にない
模造曜変としての参考品として所蔵されてるにすぎない

57 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-e1Re)：2017/03/07(火) 10:25:35.67 ID:VT5imHXXd?2BP(1000)

林のはこんな感じで真ん中に稲妻が走ったみたいになってる茶碗もあった
デザインってことなんだけどようするに好きなとこに好きな模様を描ける
sssp://o.8ch.net/qulg.png

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-ddKo)：2017/03/07(火) 10:56:56.79 ID:P400/WFYM.net

長江信者はほんと何にでも喧嘩売るな

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-n2KM)：2017/03/07(火) 11:11:50.27 ID:iHwHYAzfa.net

>>56
>>24だもんな、お前。
偽物ってのは模倣なんだよ
長江が作りたいのは稲葉天目。
だから長江は偽物しか作れないし作る気がない
林は稲葉天目をつくろうとしてない。
林独自の曜変天目を作ろうとしてる
時期によって差があるが、林の再現窯変天目ってことだね
セーブルとミントンの関係みたいなもんだ
ミントンはセーブルの偽物とは呼ばない

>>42の上は2013年の曜変天目再現陶芸の奴

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-n2KM)：2017/03/07(火) 11:15:04.41 ID:iHwHYAzfa.net

>>55
例えば故宮博物院所蔵の天目ならそんなもんよ
http://www.edogawa-art.jp/miracle/
稲葉天目とかと比べたらダメ
龍徳寺レベルが曜変天目の標準だろう

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb75-2BvX)：2017/03/07(火) 14:35:27.25 ID:0ExG/+JN0.net

上から読んできた思ったのは長江って全方位攻撃してんだなｗｗ

62 ：ち〜ん ◆.LMqmG8Hlg (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-e1Re)：2017/03/07(火) 15:28:18.64 ID:VT5imHXXd?2BP(1000)

>>59
お前根本的に勘違いしてるけどそこに書かれてるのは俺が実際にした行動じゃなくスレ立てネタだぞ
世間でのそういう話題についてのスレを立てた時刻

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 138b-2BvX)：2017/03/07(火) 15:37:24.73 ID:wVOigMMO0.net

事の発端の小林帰国したぞ
https://twitter.com/xiaolin3333/status/838388803408547842