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村上春樹・騎士団長殺し「南京大虐殺は打ち消しがたい事実。何人死んだかは問題ではない」 [597533159]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-87RX):2017/03/07(火) 08:46:30.58 ID:VZDochcBa?2BP(1000)
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人気作家の村上春樹氏が、新作小説『騎士団長殺し』で南京大虐殺について言及し、右翼の攻撃を受けている。
先月24日に出版された全2巻の新作は、初版に130万部を刷ったが、3日で48万部が売れるほど日本で旋風的な人気を呼んでいる。
村上氏は新作で、登場人物の口を借りて、「とにかくおびただしい数の市民が戦闘の巻き添えになって殺されたことは、打ち消しがたい事実です。
中国人死者を四十万人というものもいれば、十万人というものもいます。しかし四十万人と十万人の違いはいったいどこにあるのでしょう」と尋ねた。
南京大虐殺は1937年12月、日本軍が南京占領後、6週間の間に起こした虐殺事件で、中国は当時30万人が犠牲になったと主張する。
一方、日本政府は、虐殺は認めるが具体的な被害者数は確定できないという立場だ。
本の内容が伝えられると、南京大虐殺を否定する右翼陣営が反発した。
日本の大手ホテルチェーンAPAグループの元谷外志雄代表は、先月末にある講演で、「ノーベル平和賞を取ろうとしたら中国の支持がなければいけない。
大江健三郎が左だったからノーベル賞がもらえたと、自分もそれにあやからなければいけないという思いが、本の中にそういうことを書き込んだ」と批判した。
元谷氏は、慰安婦と南京大虐殺を否定する自身の本をホテルの客室に備えつけて最近話題になった人物だ。元谷氏は「本を買わない方がいい」とも言った。
先月末、嫌韓政党を作った桜井誠前「在特会」(在日特権を許さない市民の会)会長も村上氏のことを「本当に日本人なのか疑わしい」と非難した。
村上氏は2015年にメディアとのインタビューで、「日本は過去の侵略の事実を認め、相手国が納得するまで謝罪するべきだ」と話すなど、
過去に対する考えを明らかにしてきた。
昨年10月、デンマークでのアンデルセン文学賞受賞の所感では、
「自らに合うように歴史をどんなに書き換えようとも、僕たち自身を傷つけ、苦しませるだけです」と話し、
安倍晋三内閣の歴史修正主義を批判したのではないかと見られる場面もあった。
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/865028/1
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 71ec-BJNc):2017/03/07(火) 08:47:11.92 ID:Zuk6aqhm0.net
- 死者少なければ虐殺ではないんだが
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b99-prdN):2017/03/07(火) 08:47:12.99 ID:TFvHkIx40.net
- むしろ10億人ほど虐殺したと書けばいいよ
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MMa5-tCEH):2017/03/07(火) 08:47:30.58 ID:Pf0LMTNpM.net
- でもごめんなさいすると40万人ぶっ殺したことになっちゃうし…
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 132f-Guy/):2017/03/07(火) 08:47:57.35 ID:oxuSTzR40.net
- なのでノーベル賞ください
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM4d-Emaa):2017/03/07(火) 08:48:20.37 ID:dS4mb/BwM.net
- 中国で売るためにはいろんな苦労が必要なんだなあ
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d1f6-BJNc):2017/03/07(火) 08:48:43.01 ID:6BjEmBA80.net
- それだと中国さんも納得しないんだが
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2960-2BvX):2017/03/07(火) 08:48:45.26 ID:sCZtYG720.net
- これはノーベル平和賞
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 08:49:03.08 ID:B8iDpGT2p.net
- ウヨキストはどうすんの?
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FRWW 0He5-JyaL):2017/03/07(火) 08:49:15.98 ID:hZQoXdOxH.net
- そりゃそうだろ
何人死んだかなんて問題じゃないし
村上の小説なんて読む気もしないが何も間違ってないわ
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 135a-Kq3W):2017/03/07(火) 08:50:07.34 ID:uJuJ+dTl0.net
- やれやれ、僕は茹でたてのネトウヨパスタに射精した
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM4d-/TIM):2017/03/07(火) 08:50:23.28 ID:e9rjowi0M.net
- >>9
リベラルの固まりのような作風なのにウヨが読めるわけがない
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2bef-FnOV):2017/03/07(火) 08:50:37.74 ID:M9YNoeAc0.net
- 数は問題ではないと言いながら数の反論されると発狂し始めるよね
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2958-tCEH):2017/03/07(火) 08:51:20.76 ID:cDBkj+h70.net
- これは正論
ネトウヨが数でんでん言って大虐殺をなかったことにしようとしてる
安倍死ね
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9348-lsM8):2017/03/07(火) 08:51:27.25 ID:6rseV2XD0.net
- 村上春樹「自らに合うように歴史をどんなに書き換えようとも、僕たち自身を傷つけ、苦しませるだけです」
コレだな、ジャップは墓穴を掘ってる
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPWW 0Hd3-s4xo):2017/03/07(火) 08:51:48.15 ID:ejSONG3OH.net
- 三千兆人も虐殺したんだぞ!
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2bfc-rfB5):2017/03/07(火) 08:51:52.65 ID:H7vxKQ7Q0.net
- まともな事言うじゃん
数は問題ではないんだよ
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 29ee-NqFr):2017/03/07(火) 08:52:09.10 ID:aAYPOLaz0.net
- 市街戦で市民に犠牲がでました
世界中でありますね
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59fc-N2QN):2017/03/07(火) 08:52:12.99 ID:X19pM8tN0.net
- >先月末、嫌韓政党を作った桜井誠前「在特会」(在日特権を許さない市民の会)会長も村上氏のことを「本当に日本人なのか疑わしい」と非難した。
官僚や法曹、芸能界やスポーツに加えて文学界も在日だらけなのか
在日優秀すぎ
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd33-4HoV):2017/03/07(火) 08:52:20.09 ID:0joi9Ohzd.net
- ノーベル賞ほしい感出しすぎてキモい
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPWW 0Hd3-s4xo):2017/03/07(火) 08:52:22.17 ID:ejSONG3OH.net
- ノーベル賞のために入れた一文
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-AvUb):2017/03/07(火) 08:52:24.48 ID:5zZoVdwad.net
- 新作面白かったわ
読んでないけど
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b9f5-2BvX):2017/03/07(火) 08:53:50.70 ID:T0tzI7Xu0.net
- ネトウヨイライラw
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 995a-BJNc):2017/03/07(火) 08:54:04.28 ID:EmCfVuOe0.net
- ネトウヨ怒りの在日認定
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1365-osUF):2017/03/07(火) 08:55:46.17 ID:owrShVIV0.net
- ヘイトモンスターさんは嫌韓政党なんてわざわざ作ったのかよ
どん判金ドブだなオイ
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-NFOr):2017/03/07(火) 08:56:13.37 ID:7BLeL+Gnd.net
- これはノーベル賞間違いなし
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 51e6-2BvX):2017/03/07(火) 08:56:39.04 ID:FypEOR5y0.net
- こいつ国賊かチョンだったのか
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-ckhJ):2017/03/07(火) 08:56:40.62 ID:3YkivD9Ba.net
- 騎士団長大虐殺
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 132f-e336):2017/03/07(火) 08:56:48.40 ID:f6wdkX250.net
- 納得するまで延々謝り続けろ以外は正しいな
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 119b-TADa):2017/03/07(火) 08:56:52.99 ID:e9llQqLi0.net
- こいつキモすぎない
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1171-Uzeg):2017/03/07(火) 08:57:07.81 ID:GBULO3EM0.net
- 村上春樹の小説でやれやれと言ってからセックスした主人公はいない、豆な
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-prdN):2017/03/07(火) 08:57:23.49 ID:4mjhKSEDa.net
- 村上春樹が小説に政治を持ち込むとは人が変わったな
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7b21-prdN):2017/03/07(火) 08:57:33.97 ID:d8W6ZucN0.net
- 強制連行や南京大虐殺信じてる奴なんて流石にもういないんじゃねーの
こればっかりは騒ぎ立てて白日の下に晒してくれたブサヨのおかげだわw
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fb-e336):2017/03/07(火) 08:58:37.31 ID:9oTOGjnc0.net
- こんな文入れるから
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd33-T5mY):2017/03/07(火) 08:58:49.34 ID:lyDW5HCed.net
- この人は小説より発言やスピーチの方が面白い
原発の時良いこと言ってて見直した
小説は買わないが政治家になったら票いれるわ
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 1365-BQ+s):2017/03/07(火) 08:59:01.27 ID:iPTgolgn0.net
- 又吉直樹レベルにまで落ちたな
もはや作家のレベルにない
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 334f-QvFs):2017/03/07(火) 08:59:02.35 ID:A2G6y8R00.net
- >>32
政治か?
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-Exyn):2017/03/07(火) 08:59:19.83 ID:Pc/YEtuxd.net
- これ半分嫌儲民だろ
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 39f2-NqFr):2017/03/07(火) 08:59:33.17 ID:CBkqaZFu0.net
- ネトウヨは春樹も読めなくなったか
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1364-BJNc):2017/03/07(火) 08:59:34.41 ID:NBsqz8bm0.net
- この人は一貫してるねぇ
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-5V36):2017/03/07(火) 08:59:38.12 ID:5x+USJfKd.net
- 人口20万だかの都市でどうやって30万人殺すのよ
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bfc-NqFr):2017/03/07(火) 08:59:42.33 ID:kCq95y5T0.net
- 殺されてる一人一人がそのまま数になるんだから数が問題ないわけないと思うんだが
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-prdN):2017/03/07(火) 08:59:56.66 ID:4mjhKSEDa.net
- 虐殺は戦争のように派手だと勘違いしてる人もいるが
恐ろしく静かなんだよね。
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5159-bI3d):2017/03/07(火) 09:00:20.09 ID:GtPx9Fo20.net
- 南京事件はあったが10万という最低数が多すぎ
数千から最大数万というところ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 138f-BJNc):2017/03/07(火) 09:00:24.80 ID:Z/+z9xj/0.net
- そんなにノーベル文学賞が欲しいのか
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-tCEH):2017/03/07(火) 09:00:41.52 ID:tFXEZhlja.net
- >>11
ワロタ
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99ef-2BvX):2017/03/07(火) 09:01:15.19 ID:DoeQ6IhX0.net
- 「南京事件」を調査せよ
http://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784163905143
文春もなかったのはトンデモというスタンスなんだよね
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-Hsv8):2017/03/07(火) 09:01:22.04 ID:MH9Ef1/Nd.net
- ネトウヨはハゲの百田尚樹でも読んど毛や
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8165-BTRE):2017/03/07(火) 09:01:31.87 ID:a1H3hvPb0.net
- ネトウヨはいつも一方的な片思い
宮崎駿とかサザン桑田とか
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1301-SXOG):2017/03/07(火) 09:01:51.93 ID:QEs9mEpb0.net
- てか、虐殺がなかったって思ってる知的障害者のほうがやばい
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbde-w/oi):2017/03/07(火) 09:01:52.12 ID:e/pWdnxE0.net
- 支那でもジャップでもないところが研究して突き止めるしかないやろこれ
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW fb11-9Ski):2017/03/07(火) 09:01:54.52 ID:N+UkIUwE0.net
- これ一般認識だろ
ネトウヨでも南京大虐殺無かったなんて言ってんのごく一部だろ
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1365-NqFr):2017/03/07(火) 09:01:59.65 ID:HJj76ALz0.net
- 今のジャップを見るだけで南京大虐殺や従軍慰安婦があったのなんて容易に想像できるだろ
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-ckhJ):2017/03/07(火) 09:02:39.73 ID:3YkivD9Ba.net
- 人数は問題じゃないんだよな
30億人と言っても過言とは言えない
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-prdN):2017/03/07(火) 09:03:10.36 ID:u5vk0b+ea.net
- ノーベル平和賞くれてやれよ
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-gMFq):2017/03/07(火) 09:03:38.25 ID:v+8ymRLRa.net
- >>44
歴史学者でもないお前が何を知ってるの?
どうせネトウヨなんてネットで聞き齧ったような薄っぺらいツギハギの知識しかないクセに
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99ef-2BvX):2017/03/07(火) 09:03:55.25 ID:DoeQ6IhX0.net
- >>52
まとめブログのコメントとか見ると
左翼の捏造扱いだぞ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7b7a-A2oq):2017/03/07(火) 09:03:55.64 ID:5nPQRMIb0.net
- ウヨハルキストはアパババアかイタコジジイにでも乗り換えてろw
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW fb11-9Ski):2017/03/07(火) 09:04:01.15 ID:N+UkIUwE0.net
- ノーベル賞貰ったらハルキストとかいうの居なくなっちゃうだろ
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr85-Bkc3):2017/03/07(火) 09:04:30.33 ID:gk07/ZPwr.net
- ネトウヨがいつも言ってることそのものじゃねーか
なんで発狂してんだよw
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1301-SXOG):2017/03/07(火) 09:04:32.68 ID:QEs9mEpb0.net
- まともに義務教育受けてないやつがネトウヨになるからなぁ。
そのままキチガイを修正できずに大人になるから
歴史修正主義のキチガイのお友達の言うことを真に受けてどんどん進化する
そもそも日本軍は他国の人間だけ殺したんじゃ無くて国内の日本人すら殺してたからな
そういうことすらネトウヨは知らない
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-tCEH):2017/03/07(火) 09:05:10.44 ID:sFGOExKad.net
- なんかごまかしたいときに言うよね
数が問題じゃない!とかさ
そこは大事なところだろう
1万円盗まれたのを1兆円盗られた!なんて言ったら1万円盗られたことすら怪しくなるよ
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-G1gi):2017/03/07(火) 09:05:31.29 ID:5GqyvjO2a.net
- ハルキスト怒りの紹興酒イッキ飲み
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-NqFr):2017/03/07(火) 09:05:37.13 ID:wW1f8FF10.net
- >>61
で?
南京大虐殺のソースはまだですか
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-esE1):2017/03/07(火) 09:05:39.91 ID:MsScW1SPd.net
- はいノーベル賞
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8bb4-+LoG):2017/03/07(火) 09:06:15.77 ID:oQtrYb2P0.net
- 何人死んだか問題ではないってのも不敬だなw
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE73-BJNc):2017/03/07(火) 09:06:19.57 ID:J99+BpzDE.net
- http://blog-imgs-104.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/C5ZwpEKUwAASkQG.jpg
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-LuEe):2017/03/07(火) 09:07:54.75 ID:PSUgmwRta.net
- なお虐殺の証拠もないもよう
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd33-tCEH):2017/03/07(火) 09:08:02.53 ID:gbQYWC04d.net
- ネトウヨってやたらノーベル賞にこだわるよな
自分たちはノーベル賞受賞者達から否定されまくりなのに
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d10c-7il/):2017/03/07(火) 09:08:07.88 ID:ctO1CrWl0.net
- 数の問題にしたい右翼が本題に戻されて発狂してるわけか
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5159-bI3d):2017/03/07(火) 09:08:20.36 ID:GtPx9Fo20.net
- >>56
興味あるんで色々読んで秦郁彦の説(上限数万説)が真相に近いと判断
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b59-prdN):2017/03/07(火) 09:08:22.01 ID:foRTfEu20.net
- やったー!
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1301-SXOG):2017/03/07(火) 09:08:45.34 ID:QEs9mEpb0.net
- >>64
なかったというソースのほうが必要だろ
あったというソースはいくらでもあるんだから
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM4d-Emaa):2017/03/07(火) 09:08:45.67 ID:dS4mb/BwM.net
- 戦争にありがちな虐殺はあっただろうが
中国のいうようなナチスに比肩するほどの民族絶滅政策的な大虐殺はない
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-2B9V):2017/03/07(火) 09:08:47.69 ID:cQ3korG7a.net
- てか全世界に読者が居る春樹がこの見解を出してくれて嬉しい
アパの件で少なくとも中国人には歴史修正主義的な見方をされて嫌だったんだよな
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8165-j1wJ):2017/03/07(火) 09:09:14.25 ID:ij1dzLva0.net
- 公式で30万言ってるのに40万って数字を持ち出してきたのはなんなんだよ
http://chinesestyle.up.n.seesaa.net/chinesestyle/image/150116001-thumbnail2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C5ZwpEKUwAASkQG.jpg
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b7e-M3Ci):2017/03/07(火) 09:09:17.84 ID:Bi9jfT6k0.net
- 村上春樹
宮崎駿
坂本龍一
世界的創作者は全員ネトウヨの敵
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-tCEH):2017/03/07(火) 09:09:23.76 ID:sFGOExKad.net
- >>61
歴史修正主義ってなんか引っ掛かる言葉なんだよな
後に分かった事実を元に間違いを修正していこうというのは実に当たり前のことだと思わないか?
南京市民の死体を写した写真が実は日本兵の死体だったとかさ
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-Mkz7):2017/03/07(火) 09:09:24.95 ID:usRaU0pYd.net
- >>67
何か凄い早口で言ってそうな台詞だな
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8be6-2BvX):2017/03/07(火) 09:09:29.05 ID:g9vfHBSz0.net
- 孔子平和賞予約完了おめでとうございます!
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE0d-3QHu):2017/03/07(火) 09:09:34.95 ID:08JsAKxrE.net
- 在日認定されちゃうー
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2bfc-rfB5):2017/03/07(火) 09:09:35.33 ID:H7vxKQ7Q0.net
- ネトウヨは数を否定=虐殺はなかったと思ってる節がある
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd33-tCEH):2017/03/07(火) 09:10:47.46 ID:xs+jI8Tyd.net
- そこまでしてもノーベル取れない雑魚作家www
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4948-prdN):2017/03/07(火) 09:11:03.94 ID:Jscql8PG0.net
- じゃあ100人くらいでいいっすね。
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 130f-O8R6):2017/03/07(火) 09:11:17.54 ID:GCwhbn2k0.net
- 春樹がノーベル賞とったときにネトウヨがホルホルするか発狂するか見ものだな
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-NqFr):2017/03/07(火) 09:11:48.08 ID:wW1f8FF10.net
- >>73
頭おかしいんか
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM33-YDn+):2017/03/07(火) 09:11:48.68 ID:XTm9gPNiM.net
- 元々リベラルが売りなのに今さらなに騒いでんの
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 13fc-AKMS):2017/03/07(火) 09:12:08.44 ID:RwA4GMjx0.net
- >>78
数千でも数万でも尊い命が計画性なく奪われたのは事実なのにそこを開きなおる神経がわからないわ
愛する国でも間違いはきちんと認めないと駄目だろ
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b7e-M3Ci):2017/03/07(火) 09:12:19.54 ID:Bi9jfT6k0.net
- アパホテル&高須クリニック
VS
村上春樹
これは村上さんの方がカッコいい
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-Pu5U):2017/03/07(火) 09:13:42.67 ID:Zta+rd5id.net
- 政府見解と相違してなくね?
ウヨちゃんは自民政府に刃向かうの?
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b9e8-BJNc):2017/03/07(火) 09:13:45.55 ID:NGG5Q0Oi0.net
- 数は問題でないとするなら共産党は日本降伏後の日本人虐殺は謝罪してくれるのだろうか
死者1000人以上の事件がいくつかあったはずだが
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-tCEH):2017/03/07(火) 09:13:48.60 ID:sFGOExKad.net
- >>79
会話じゃなくて作者の思想をどばっと垂れ流しただけなんだよな
このページだけ見ると悪文もいいところ
小説に没頭してたのに急に冷めて現実に引き戻されちゃうと思うんだけど
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7b9f-prdN):2017/03/07(火) 09:14:06.71 ID:6+7c29tO0.net
- 俺たちの春樹やるやん
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa5d-d9pg):2017/03/07(火) 09:14:23.98 ID:n0loXl/Xa.net
- 30万からまた10万増えてるじゃねぇかwww
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MMa5-YEUe):2017/03/07(火) 09:14:25.09 ID:2cgvVJAqM.net
- 数に拘ってるのは中国じゃね
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69d0-NqFr):2017/03/07(火) 09:14:31.22 ID:hujtK0Lz0.net
- で、作中その話をする必要性はあったの?
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 0b7a-7ujm):2017/03/07(火) 09:14:34.69 ID:6ObW56NM0.net
- 本当は何人なんだ?
証拠がある分だけで
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9348-lsM8):2017/03/07(火) 09:14:46.93 ID:6rseV2XD0.net
- 結論、大虐殺はあった。
俺たちは過去の世代が残した戦後処理失敗(謝罪)の十字架を背負ってしまった。
この時代にそれらを忘れ去り前に進むことは不可能だ
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sda5-FWcu):2017/03/07(火) 09:15:14.27 ID:zE5GH8sGd.net
- さすがのネトウヨでも存在しなかったなんて言ってるやつはいないだろ
当時の新聞が丸太100人斬り競争とか載せてたのが現存してるのに
くだらねー数の大小の争いだけでしょ?
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5159-bI3d):2017/03/07(火) 09:15:17.92 ID:GtPx9Fo20.net
- 南京大虐殺って一夜で街の全員を殺したというような事件じゃないからね
南京周辺で捉えられた一般人・捕虜への法や条約に基づかない違法な組織的虐殺の事だから
日本の一関に連れてこられてから組織的に虐殺された数千人の中国人なんかも含まれる
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:15:19.42 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>88
いや人数は大事だろ
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-vWcR):2017/03/07(火) 09:15:55.60 ID:ePqKdrIwa.net
- >>41
首都なのに人口20万の訳ねーだろバーーーーカ
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b9e8-BJNc):2017/03/07(火) 09:16:00.55 ID:NGG5Q0Oi0.net
- >>67
ネット小説かな?
なろうでこんなの読んだら即ブラウザバックだわ
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BJNc):2017/03/07(火) 09:16:00.69 ID:kbBlAKU60.net
- 大江健三郎
宮崎駿
村上春樹
坂本龍一
どうして日本が世界に誇る文化人たちは
ネトウヨをイライラさせてしまうのだろう
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイーT Sa05-2BvX):2017/03/07(火) 09:16:32.59 ID:HVPyyn1Ja.net
- シナで不買されると困るしな
金を稼ぐためには仕方がないのだろう
ノーベル賞も欲しいし
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 91af-lQ3i):2017/03/07(火) 09:16:39.75 ID:Jq9EWTj30.net
- いや普通に南京大虐殺ってあっただろ。
そりゃ犠牲者数については諸説あるだろうけど、全くなかったとは言えないだろう。
ってか柳条湖事件起こしてる時点で日本軍に信用性は皆無だわ。
鉄道爆破して中国のせいにして侵略の大義名分にしてる時点でいかに日本がクソ野郎かがわかる。
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:16:57.85 ID:ra/75iaY0.net
- クソウヨどもがなんかほざいててワロタ
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b1fc-YDMz):2017/03/07(火) 09:17:03.95 ID:LKBVEy+j0.net
- ネトウヨって情けないと思うのがこの件だわ
なんで中国人を血祭りにあげたことを誇らないのか。そんなことより現代の価値観での外面の方が大事ってか?
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9948-LuEe):2017/03/07(火) 09:17:29.92 ID:sHnGEeOr0.net
- まぁ当然だよね、人数が少なくてもジャップが酷い事をした事に変わりはない
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:17:33.90 ID:ra/75iaY0.net
- >>32
ねじまき鳥…
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd33-w/oi):2017/03/07(火) 09:17:34.00 ID:VgCWB9W2d.net
- >>102
じゃあ何人居たの?
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MMa5-tCEH):2017/03/07(火) 09:17:42.68 ID:Pf0LMTNpM.net
- >>100
ぶっ殺すためにわざわざド田舎に連行するわけないだろ
おとなしくガタゴト列車に揺られて来たっていうのか
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1365-2BvX):2017/03/07(火) 09:17:45.21 ID:/PiS5RWp0.net
- あのですね。
立証責任はこちら側ではなくあなた側にあるといいたい訳です。えー。
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:17:49.76 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>106
あったと確定できないものをあったとは言えないわな
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd3-w/oi):2017/03/07(火) 09:17:54.47 ID:m8UEGYraM.net
- せやな
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr85-YzKX):2017/03/07(火) 09:18:04.25 ID:KygKMzzMr.net
- これ書くだけで30万部は上積み&ノーベル賞候補芸人として、一年チヤホヤされるんだから楽な商売やで
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:18:14.39 ID:xwxVhUlf0.net
- 40万円と10万円の違いだと切れまくるチョモメンが
四十万人と十万人の違いは気にしませんよwwwwwwwwwwwwwwwww
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b39-vmU7):2017/03/07(火) 09:18:16.02 ID:0vfUx/Ne0.net
- 戦時中なんだから何百万殺そうが仕方なくね?
それが戦争ってものなんだよ
敵を何百万人も殺して国を乗っ取るのが戦争なんだから
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-Exyn):2017/03/07(火) 09:19:00.11 ID:Pc/YEtuxd.net
- 植松だって加藤だって居るんだ
何人殺してても不思議ではない
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d948-BSpm):2017/03/07(火) 09:19:05.26 ID:VEPKC4aK0.net
- 誰だってノーベル賞もらえるなら節操なんざかなぐり捨てるわさ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-Pu5U):2017/03/07(火) 09:19:22.00 ID:wGioiJaxd.net
- これ責めるんなら日本政府も糾弾しろよネトウヨは
政府も存在認めてるぞ 安倍ぴょんですら公式にはまだ
否定してない
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb6-fNWa):2017/03/07(火) 09:19:34.39 ID:8n+6brrK0.net
- >>120
貰えてないんだよなあ・・
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM33-NRhz):2017/03/07(火) 09:19:35.31 ID:wF7GB/eNM.net
- 正論ティー
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b1fc-YDMz):2017/03/07(火) 09:19:39.85 ID:LKBVEy+j0.net
- 帝国陸軍も情けないわ
弾薬使用報告も活動記録もまともに残してないからこんなことになる。破棄するなんてもってのほか
軍隊は暴力装置である以前に官僚であり書記が大事だろ。書記なき軍隊なんてただの賊だわ
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BJNc):2017/03/07(火) 09:19:43.93 ID:kbBlAKU60.net
- >>118
戦争に負けたんだからに何言われても何されても仕方なくね?
それが戦争ってものなんだよ
敵を何百万人も殺して国を乗っ取るのが戦争なんだから
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 13fc-AKMS):2017/03/07(火) 09:19:46.40 ID:RwA4GMjx0.net
- >>118
お前も殺されてみたら
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-tCEH):2017/03/07(火) 09:20:03.62 ID:sFGOExKad.net
- >>88
互いに奪って奪われるから戦争なんだけど
善良な市民が虐殺されたならそれは悲しいことだね
戦闘の結果死ぬ人間処刑された捕虜は仕方ないとも思う
ゲリラ戦展開されたら日本軍だって怖いしね
計画性なく奪うということはそういう虐殺は日本軍の本意とするところではなかったと認めることになるな
計画的に虐殺することとの違いがそんなにあるかどちらが悪いかは知らんが
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5320-osUF):2017/03/07(火) 09:20:37.94 ID:xUsoXBKN0.net
- 朝日放送かよ
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 936c-BJNc):2017/03/07(火) 09:20:42.99 ID:XTpDcODk0.net
- >>114
あったのは確定だろ
ただ30万人じゃなくて10万人だので言い争ってるだけ
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-BQ+s):2017/03/07(火) 09:20:50.72 ID:mB+WmyZwa.net
- バカウヨ何十連敗目よwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww
wwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
www
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:20:50.82 ID:ra/75iaY0.net
- >>118
こんな侵略国家が横にあったら中国も軍拡せざるえませんわ
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9348-lsM8):2017/03/07(火) 09:20:53.69 ID:6rseV2XD0.net
- >>108
その発想いいな、ネトウヨ思想の害虫を叩く時に使おう
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5359-u3Bf):2017/03/07(火) 09:21:02.71 ID:BHDxNjsY0.net
- ノーベル賞欲しくて必死だな
色々講演したり作品に政治的主張ぶち込んだり大変そうだわ
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 29b4-wJyW):2017/03/07(火) 09:21:13.69 ID:s0xuk7sk0.net
- 当時の関東軍を公職から追放してれば
今の日本人がネチネチ責められることもなかった
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BSpm):2017/03/07(火) 09:21:22.26 ID:0btG5poJ0.net
- つぶしあえー^^
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:21:23.27 ID:HJ/NSxvNa.net
- あったかどうか分からないものをあったと断言するのはデマだぜ
証拠主義に則って判断しろよ
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセーT Sx85-BJNc):2017/03/07(火) 09:21:26.88 ID:jasoTHBsx.net
- >>106
パチンコで1万勝ったって話したら信用されたかもしれないけど
100万勝ったって言ったらほら吹き野郎と思われるだろ
そもそもプロパガンダのために数を盛り過ぎたのが原因で自業自得といえる
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 936c-BJNc):2017/03/07(火) 09:21:32.00 ID:XTpDcODk0.net
- >>118
じゃ東京裁判で文句言うなっての
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 53d4-BJNc):2017/03/07(火) 09:21:41.13 ID:yIy/Nl9G0.net
- 思ったより今回の本話題になってないね
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BJNc):2017/03/07(火) 09:21:55.45 ID:kbBlAKU60.net
- 更衣兵ガー
とか
ゲリラ戦ガー
とか言うけど、中国の南京まで攻めに言ってる時点で
自己正当化は無理だよな
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 09:22:06.62 ID:IHliKGv+0.net
- ジャップは中国人を1000万人殺してるんだけど
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1301-SXOG):2017/03/07(火) 09:22:41.06 ID:QEs9mEpb0.net
- >>86
お前は歴史何も知らんのか?
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:22:45.27 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>129
ソースに基づいて喋れよ
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 13fc-AKMS):2017/03/07(火) 09:23:01.01 ID:RwA4GMjx0.net
- >>127
日本人は昔から計画性ないんですわ
とりあえず攻めてって南国で兵糧が無いせいで自国の兵すら殺しまくった訳ですからね
ネトウヨみたいに壮大な夢みたいな事ばかり信じて現実を直視しないからこういう事になるんですわ
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:23:22.20 ID:ra/75iaY0.net
- 政治的主張がどうこう言ってるけど村上ってもともとそうだぞ
学生運動にも参加してるし前から小説で歴史に触れることも多い
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 097a-e1Je):2017/03/07(火) 09:23:34.76 ID:sLkhGzgH0.net
- >>140
そもそもジャップは民間人が云々言ってるけど訳わからん侵略者に殺された軍も虐殺された犠牲者としてカウントしてるかな
出発点からして違う
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5161-2BvX):2017/03/07(火) 09:23:36.56 ID:1AYy1pQu0.net
- >>41とか何周遅れの知識で語ってるんだよ
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1371-M3Ci):2017/03/07(火) 09:23:37.87 ID:0ukH1Yfh0.net
- そうだぞ
何人死んだかは問題じゃないんだぞ
分かったか中国政府
数字捏造はやめろ
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 29b4-wJyW):2017/03/07(火) 09:23:42.95 ID:s0xuk7sk0.net
- 吉田松陰が大陸を制覇してアジアの盟主になるべきなんて
思想を振りかざした結果なんだよな
長州閥こそが過去の日本を滅ぼした張本人なのに
いまだに日本は長州閥に支配されてる
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb6-fNWa):2017/03/07(火) 09:23:52.71 ID:8n+6brrK0.net
- >>142
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 313a-O8G2):2017/03/07(火) 09:23:57.96 ID:xBvg2z1k0?PLT(21001)
-
歴史に関してはバカウヨは日本中の学者を敵に回しているんだけど
それでいいの?
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:24:10.46 ID:xwxVhUlf0.net
- 俺がケンモメンに「こちらの商品は40万円になりま〜〜す」っていうのと
こちらの商品は「10万円になりま〜〜す」っていうのじゃ、
お前さっき40万っていったじゃねーかってアスペ切れするのはケンモメンだぞw
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b32c-7il/):2017/03/07(火) 09:24:14.04 ID:s4nDolNV0.net
- アパと高田を右側の代表みたいに言うんじゃない
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセーT Sx85-BJNc):2017/03/07(火) 09:24:16.74 ID:jasoTHBsx.net
- 小説内の発言でガタガタ抜かすなよ
この小説はフィクションだって言ってんだろうがよ
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5159-bI3d):2017/03/07(火) 09:24:21.06 ID:GtPx9Fo20.net
- >>112
捕虜って知ってる?
捕虜としての扱いをせず移送した後に一気に大量に処分したの。条約に違反した立派な虐殺
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 116d-BJNc):2017/03/07(火) 09:24:36.74 ID:XFGYVtsG0.net
- フィクション小説ではなくノンフィクションなのか
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 13fc-AKMS):2017/03/07(火) 09:24:37.21 ID:RwA4GMjx0.net
- 村上はノーベル賞欲しい訳でなくてこういう事実を捻じ曲げて、人命を軽視して、夢ばかりみるネトウヨの事が大嫌いだからあえてこういう事書くんだと思うよ
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-m+GJ):2017/03/07(火) 09:24:38.00 ID:hl4oKHMva.net
- >>2
言葉遊びが大好きなんですね
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-GAC3):2017/03/07(火) 09:24:45.54 ID:TKiSKpQ2p.net
- ほんこれ
1人でも大虐殺
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:24:50.64 ID:ra/75iaY0.net
- >>149
対中包囲網!とかいまでもやってるからな
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sda5-FWcu):2017/03/07(火) 09:24:52.80 ID:zE5GH8sGd.net
- あったのは確定だから
こんなん誰がどう見ても虐殺あった
日本軍による組織的な民間人の大量殺戮は確実にあった
写真も残ってるのに
便衣兵が紛れていて仕方なかったとか
30万人じゃない10万人だとか
そういうので争ってくれ
存在したしなかったで争うのはファンタジーすぎる
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59ab-BJNc):2017/03/07(火) 09:25:04.76 ID:e2putH8V0.net
- ド正論すぎる
いうほど数殺してないからセーフとかいうウヨのキチガイ理論は聞き飽きた
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BJNc):2017/03/07(火) 09:25:06.43 ID:kbBlAKU60.net
- >>144
計画性があったら
太平洋戦争でアメリカが講話ムードになって折れるはず
という楽観的な展開が実現しなかった時の出口戦略考えていたはずだよな
そういう最悪の自体を見越した出口戦略すら考えることができない国民性が
原発事故でも見て取れたな
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:25:48.09 ID:xwxVhUlf0.net
- 村上春樹ってそんなおもしろくないのに
なんで人気なの?
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9348-lsM8):2017/03/07(火) 09:26:19.13 ID:6rseV2XD0.net
- ジャップなんて自国民・兵士含めて300万人も殺してるからな
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd33-wc60):2017/03/07(火) 09:26:23.43 ID:5pdj0p3Md.net
- たまにあったこと事態否定する奴がいて呆れる
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 51f6-DjSM):2017/03/07(火) 09:26:30.85 ID:1zWCjNB60.net
- なんで日本だけクリーンな戦争被害者でありたいと思うのか
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b9b6-B1mL):2017/03/07(火) 09:26:40.39 ID:7H2t39/I0.net
- まぁ戦争だから仕方ないよ
正義の味方アメリカ様だって世界中で何十万人も民間人虐殺してる
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b965-5Zjm):2017/03/07(火) 09:27:01.62 ID:y4IygYLh0.net
- 「最近の新聞などで議論されているのを見ますと、
なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。
つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から
『新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の
練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる』
という話を聞いた時でした。
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体なんだったのか
という疑義に駆られました」
(三笠宮崇仁親王 読売新聞社「This is 読売」94年8月号)
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:27:05.55 ID:xwxVhUlf0.net
- >>165
こっちの方が問題だわ
雑魚すぎるのに戦争しやがってwwww
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:27:07.37 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>161
実際に見たわけでもあるまいし
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:27:15.78 ID:ra/75iaY0.net
- 村上は原発事故でも「普通の国なら検察が動いてとっくに裁判になってる」とか言ってた
かなり嫌儲サイドなんだからお前ら理解してやれよ
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 936c-BJNc):2017/03/07(火) 09:27:33.99 ID:XTpDcODk0.net
- >>143
お前のソースはなんだよ
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-I+sU):2017/03/07(火) 09:27:58.15 ID:34+ne2ZLa.net
- 登場人物の口を借りてって馬鹿だなこれ書いた奴
そんなもんただの登場人物の主義主張じゃねえか
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b9b6-B1mL):2017/03/07(火) 09:28:04.23 ID:7H2t39/I0.net
- まぁそれはそれこれはこれで中国父さんにはごめんなさいしとこ?
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 91af-lQ3i):2017/03/07(火) 09:28:13.72 ID:Jq9EWTj30.net
- >まもなく、関東軍より、この爆破事件は中国軍の犯行によるものであると発表された。このため、日本では一般的に、太平洋戦争終結に至るまで、爆破は張学良ら東北軍の犯行と信じられていた。しかし、実際には、関東軍の部隊によって実行された謀略事件であった。 byウィキペディア
クソすぎだろw
これでも日本軍は略奪もしない虐殺もしない正義の軍隊だと思ってるネトウヨがいるから笑えるわw
虐殺はしないけど謀殺はする感じ?w
で、国際連盟がリットン調査団を派遣したら全部バレて逆ギレした日本は第二次大戦に突っ込むわけ
だけ、ど完全に自業自得だと思う。
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4948-OGW1):2017/03/07(火) 09:28:15.09 ID:Snq7ZoPo0.net
- 何人死んだかは問題ないなら通州事件も謝ろうね
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69d0-NqFr):2017/03/07(火) 09:28:20.22 ID:hujtK0Lz0.net
- >>172
だって…肝心の小説はビビるほど面白くないんだもん…
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd33-hM/M):2017/03/07(火) 09:28:28.58 ID:GvMzxbCrd.net
- 主人公が城の時計台で騎士団長を追い詰めるシーンがクライマックス
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-I+sU):2017/03/07(火) 09:28:42.79 ID:Rzm0wYrMa.net
- >>11
食ザーやめーや
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 936c-BJNc):2017/03/07(火) 09:28:43.86 ID:XTpDcODk0.net
- >>171
だからお前のソースはなんだよ
ウヨ側の学者ですら認めてんのに
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1395-BJNc):2017/03/07(火) 09:28:50.47 ID:30+G4RJK0.net
- 否定された同じ話を何回も何回も繰り返すことが、この論争の肝なんだろうなあ
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:29:03.05 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>173
まずはあった事の立証からだろ
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b39d-9vut):2017/03/07(火) 09:29:07.96 ID:tosiKqQ+0.net
- ノーベル平和賞狙いに変えたのか
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b965-5Zjm):2017/03/07(火) 09:29:09.45 ID:y4IygYLh0.net
- >>177
通州事件は中国政府と何の関係もないが
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-tCEH):2017/03/07(火) 09:29:14.49 ID:sFGOExKad.net
- >>144
故意による計画的なものではなかったということか
日本軍の本意とするところではなく突発的な事件だと
20万人もそんなに殺せるもんかね
南京と言っても広いんだ計画的にやらんと不可能だろう
悪いことだと思ってたら隠蔽に走るよなあカチンの森もそういう経緯だし
そういう動きは無いっぽいしなあ
首都だったら皆殺しにでもしないとごまかしきかないよなあ
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 29bc-kqFa):2017/03/07(火) 09:29:16.53 ID:tw3QkQad0.net
- 大陸に進出するからこういう付け火でウマウマするクズが永遠に出てくる。
日本はアジアではない。太平洋の国だ。アジアと関わらなきゃいいだけなんだよ。
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 69b0-TJ3S):2017/03/07(火) 09:29:26.09 ID:LtV5ndo90.net
- >>71
なるほど
なんの学識もない一般人が興味本位で、学術書でも論文でもなく一般向けのただの偏向本を少し読みかじっただけで
勝手に何の根拠も裏付けもない真相というなの感想、もとい憶測を真相と結論付けたのか
お笑い芸人になったらどう?
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 135a-Kq3W):2017/03/07(火) 09:29:31.32 ID:uJuJ+dTl0.net
- >>169
三
笠
宮
あっ(察し
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 09:29:37.39 ID:IHliKGv+0.net
- >>165
ジャップは2000万くらい死ぬべきだったね
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:29:37.14 ID:ra/75iaY0.net
- >>178
何を読んでどうしてそう思ったの?
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 097a-e1Je):2017/03/07(火) 09:29:37.15 ID:sLkhGzgH0.net
- >>177
は?
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-psKH):2017/03/07(火) 09:29:37.35 ID:TjS6+nATa.net
- >>118
だったら正々堂々と主張すればいいじゃん
南京で捕虜虐殺して誇らしいってさ
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:29:44.00 ID:xwxVhUlf0.net
- どっちかというと中国は日本人の反応みて数ふやしてるから
いま40万じゃないだろw
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 936c-BJNc):2017/03/07(火) 09:29:48.17 ID:XTpDcODk0.net
- >>183
立証はウヨ側の学者ですらあったと言ってる
お前が否定の根拠を出せ
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69d0-2BvX):2017/03/07(火) 09:29:50.53 ID:8v9Slm3F0.net
- とりあえず証拠を出してくれ
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:29:57.50 ID:ra/75iaY0.net
- >>177
ジャップさぁ…
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BJNc):2017/03/07(火) 09:30:12.91 ID:kbBlAKU60.net
- >>171
朝生で実際に戦争に当時南京に派兵されてた日本兵が
自分たちの行為を必死に擁護しながらも、
「虐殺はあったと言えばあったが、それは仕方のないことだったんだ」
とか言ってたぜ
まさに生き証人の証言
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3c2-Ilh7):2017/03/07(火) 09:30:53.20 ID:eUoV/YVn0.net
- 何人死んだかは問題では無いというのは庶民としては当然の感想だけど、「何人死んだかは問題では無いッ!で、これだけ死んだッッ!」というのはユダヤ発の汚らわしい論法なんだよね。
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9948-BJNc):2017/03/07(火) 09:30:56.84 ID:t+exWUlV0.net
- 何人死んだかを喧騒してるのは中共だろ
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:30:57.83 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>181
誰側とか知らないが
まずあった事を確証してみろ
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:31:17.14 ID:xwxVhUlf0.net
- >>198
敵か市民かわかんない戦闘だから
そりゃそうなるだろw
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd33-FvGs):2017/03/07(火) 09:31:28.05 ID:pjd572Isd.net
- 南京事件でウヨの言説に引っかかる奴は
ほんといろいろ気をつけた方が良いと思う
新興宗教とか
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf5-EPY6):2017/03/07(火) 09:31:29.75 ID:sKzXXAkrK.net
- 実際に戦争参加してた爺らが虐殺はあったよって証言してるからな
日に日に何万と増えていく捕虜全員を食わせる余裕なんてなかったみたいなこと言ってた
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 936c-BJNc):2017/03/07(火) 09:31:34.15 ID:XTpDcODk0.net
- >>201
だからお前が学説の否定の根拠だせよ
もうそれは決まってんだから
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9348-lsM8):2017/03/07(火) 09:31:35.33 ID:6rseV2XD0.net
- 軍部の陰に企業アリ、戦争=金儲け、戦争特需
この思想が企業に染み付いてる、公共事業も同じだ
この世を腐敗に導いてるのは企業
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-4lEv):2017/03/07(火) 09:31:42.38 ID:TCLBHx5Na.net
- 東京裁判でも虐殺認められてるじゃん
否定するなら東京裁判やり直し求めたらいいだろ
日本政府はそんなことする気はないのにw
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 09:31:52.24 ID:IHliKGv+0.net
- 数が問題じゃないって中国ブチ切れるぞ?
加害者が何のたまってんだ?
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:31:59.46 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>198
やらせかも知れんな
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:32:06.60 ID:xwxVhUlf0.net
- 何人死んだかは中国が一番気にしてて
増やしてきてるからなw
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69d0-NqFr):2017/03/07(火) 09:32:07.61 ID:hujtK0Lz0.net
- >>191
1Q84、冗談抜きで面白くなかった
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-tCEH):2017/03/07(火) 09:32:22.61 ID:sFGOExKad.net
- >>161
写真持ってきて
いっぱいあるんでしょ
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 533f-BJNc):2017/03/07(火) 09:32:21.97 ID:OOc4xfdU0.net
- 中国の活動家が平和賞もらってなかったっけ?投獄だか軟禁されてたし中国じゃ報道もされなかったけど
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 29b4-wJyW):2017/03/07(火) 09:32:31.50 ID:s0xuk7sk0.net
- 南京だけじゃなく日本軍は捕虜を取らない方針だったから
民間人だろうが兵士だろうがその場で殺してた
中国以外の東南アジアでも日本軍は略奪暴行をくり返してたと
何処の記録にも残ってる
補給物資の途絶えた前線はすでに統制の取れた軍隊ではなくなっていた
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BJNc):2017/03/07(火) 09:32:40.23 ID:kbBlAKU60.net
- >>202
ある意味、生きるために虐殺せざるを得なかった日本兵も
大日本帝国軍上層部の被害者だな
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:32:46.71 ID:ra/75iaY0.net
- >>204
違う違う
普通に意味もなく民間人を殺してたんだって
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:32:51.56 ID:xwxVhUlf0.net
- >>191
ノルウェイの森つまんなかった
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:33:12.28 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>207
東京裁判なんてのは戦勝国の宣伝文句の羅列だろうに
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa5d-tCEH):2017/03/07(火) 09:33:14.95 ID:2wVmid2Ya.net
- 実際にやった人間が懺悔して司令官が責任を背負って死ぬと言葉を残してるのに何を争うんだこんなの無いことにしたいのは、国際問題にしたい売国奴だけだろ。
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5342-NqFr):2017/03/07(火) 09:33:28.08 ID:ZTd4vPkW0.net
- 南京大虐殺信じてるやつってUFOとか地震兵器とかアポロ計画捏造説とか信じてそう
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:33:29.32 ID:ra/75iaY0.net
- >>211
風の歌を聴けとかから読めよ
1Q84とか長すぎて疲れただろ
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 53b0-NqFr):2017/03/07(火) 09:33:43.78 ID:0ZNV2vqE0.net
- ノーベル賞でんでんは関係ないのに
なんでノーベル賞について触れて攻撃するんよ
受賞するには南京肯定しなきゃならんのかい
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 29b6-CqFM):2017/03/07(火) 09:33:47.91 ID:h/QYD1HK0.net
- 基本的に理系の人間は否定派だよね。文献を信じない、自分の目で見たことしか信じない
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb6-fNWa):2017/03/07(火) 09:33:48.75 ID:8n+6brrK0.net
- >>208
それってつまり数は問題っていってるネトウヨと同レベルなんだが
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 29b4-wJyW):2017/03/07(火) 09:34:06.61 ID:s0xuk7sk0.net
- >>218
で、でたーw ネトウヨ怒りの東京裁判全否定w
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 29bc-kqFa):2017/03/07(火) 09:34:13.19 ID:tw3QkQad0.net
- 三笠宮は自分は天皇になれない鬱屈としたポジションだからな。
そういう心理が敗戦後に出ただけのこと。軍部もアホだが皇室ももちろんアホぞろいだっただけ。
でなきゃ開戦しないし敗戦しないわな。
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 71a7-BJNc):2017/03/07(火) 09:34:19.47 ID:RYUtkYBN0.net
- 自国民の命すら軽視して犠牲者増やしまくった
大ジャップ帝国が他国では虐殺してないはさすがに無理があるわ
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 397a-BJNc):2017/03/07(火) 09:34:24.63 ID:QehdvWKm0.net
- >>2
むごたらしく殺せば人数は関係ありません
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 936c-BJNc):2017/03/07(火) 09:34:25.99 ID:XTpDcODk0.net
- >>201
じゃありませんでしたって新説をお前が学会で発表すればいい
そうじゃなきゃ今のところ右から左の学者まであったで確定
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:34:26.55 ID:xwxVhUlf0.net
- >>215
いまも戦闘各地であって
正しい虐殺と悪い虐殺で日本人は報道わけてるから
どこが被害者やね〜〜〜んってなるけどな
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:34:27.86 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>205
まずお前が立証しろ
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-Pu5U):2017/03/07(火) 09:34:28.92 ID:g4X7qzZHa.net
- ネトサポの村上春樹在日認定まだ?
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb6-fNWa):2017/03/07(火) 09:34:33.94 ID:8n+6brrK0.net
- >>222
関係あるよ
だってノーベル受賞芸人じゃん
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:34:40.11 ID:ra/75iaY0.net
- >>217
ノルウェイが一番人気だけど一番評価や好みか別れるんじゃないかな
俺もそんなに好きじゃない
ダンスダンスダンスやねじまき鳥が好き
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 936c-BJNc):2017/03/07(火) 09:34:55.06 ID:XTpDcODk0.net
- >>225
ネトウヨが否定したところでなんの影響もないけどな
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-vWuM):2017/03/07(火) 09:35:01.23 ID:5lXO4TR0a.net
- 10000000万冊買った
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:35:09.65 ID:ra/75iaY0.net
- >>223
バカすぎクソワロ
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9ed-2BvX):2017/03/07(火) 09:35:11.99 ID:Jv1PluJ40.net
- 村上春樹らしいスカしっぷりじゃん
もう完全に政争の道具になってるのは事実だし
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bfc-9OG8):2017/03/07(火) 09:35:12.76 ID:fLs7gm2m0.net
- じゃあ一人でも殺したら死刑で
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MMa5-tCEH):2017/03/07(火) 09:35:15.33 ID:Pf0LMTNpM.net
- >>155
一関って岩手でしょ
組織的に殺すためにあんな山奥に連れ出して汽車までチャーターしたの
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:35:29.05 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>229
自分の目で見たわけでもないのに確定はできんな
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8148-prdN):2017/03/07(火) 09:35:32.48 ID:wrs0KJvf0.net
- これはその通りだと思うな
何人死んだかではなくあったかどうかの問題だろ
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1364-T5mY):2017/03/07(火) 09:35:35.11 ID:QCXXM20Z0.net
- 日本人かどうか疑わしいってこんなコメントになんの価値があるんだよ
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:35:37.37 ID:xwxVhUlf0.net
- >>234
村上春樹の小説いっぱい買って
はじめで躓いたから放置されてるわ
その2つは放置してる
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BJNc):2017/03/07(火) 09:35:40.83 ID:kbBlAKU60.net
- 朝生に出てた、日本兵の証言だと(番組では全力で旧日本軍擁護派側だった)
とにかく更衣兵だらけで、誰が敵で誰が民間人かわからない極限の状況だったので
殺しまくるしかなかった
それを今の次代の人間が批判するはずるい
みたいな感じの言い分だったな
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-I+sU):2017/03/07(火) 09:35:51.84 ID:Rzm0wYrMa.net
- >>77
百田
庵野
すぎやまこういち
はい論破
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5193-2BvX):2017/03/07(火) 09:35:56.39 ID:Rjm1VAnI0.net
- キャラの意見=作者の意見ではないやろ
話の流れを知らないとなんもいえねー
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sda5-FWcu):2017/03/07(火) 09:36:07.82 ID:zE5GH8sGd.net
- Q,南京大虐殺はありましたか?
中国人「あった」
欧米人学者「あった」
日本人学者「あった」
保守系日本人学者「あった」
旧日本軍兵士「あった」
当時の読売新聞「死体写真もあるよ」
ネトウヨ「あったという確証がない」
草生えますよ〜wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-tCEH):2017/03/07(火) 09:36:14.22 ID:qA/+MSmIa.net
- >>228
では原爆投下も虐殺になりますね
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 936c-BJNc):2017/03/07(火) 09:36:15.13 ID:XTpDcODk0.net
- >>231
新説期待してるわ
いつ学会で発表すんの
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:36:16.57 ID:ra/75iaY0.net
- >>244
気に入ってからいっぱい買えよ
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 09:36:26.66 ID:IHliKGv+0.net
- 70年以上経って当時を知る人間が少なくなったことをいいことに30万も殺してないとのたまおうが当時の人間が認めた30万の方が正確に決まってるだろ
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b1fc-YDMz):2017/03/07(火) 09:36:29.58 ID:LKBVEy+j0.net
- ジュネーブ条約で定義される兵員以外を殺したら単なる殺人でしかない
ましてそれを組織的に行えば虐殺の誹りを受けるのも当然
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:37:08.54 ID:xwxVhUlf0.net
- >>245
そりゃそうだろw
食い物食えない時代とか血みどろの時代を今の価値観で
いうとかアホケンモメンになるやんw
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:37:12.11 ID:ra/75iaY0.net
- >>249
あのさぁ!ジャップは侵略した土地で虐殺してんだよ!歴史をちゃんと学べよ
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b32c-7il/):2017/03/07(火) 09:37:24.78 ID:s4nDolNV0.net
- >>220
日本政府は公式に南京事件を信じてるんですがすれは
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:37:28.50 ID:xwxVhUlf0.net
- >>251
同調圧力に当時は負けたのだ
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 41cb-BJNc):2017/03/07(火) 09:37:47.60 ID:8UGC2f7d0.net
- 南京虐殺がなかったとしても
中国の国土蹂躪して軍属だけでも数十万人の中国人殺してるから
それだけでも日本人へのヘイトの根源になり得るからどうでもいいよな
日本人は日中戦争で日露戦争より死者出してるしそれが戦争だけど
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカーT Sa15-BJNc):2017/03/07(火) 09:37:54.64 ID:7iZCr28ra.net
- 戦犯連中伝統の歴史修正主義はいまも生きているからな
森友もあれみんな逃げようと必死だしな
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 09:37:58.93 ID:IHliKGv+0.net
- >>224
ネトウヨの数字は大嘘で歴史修正に過ぎない
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:37:59.42 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>248
あったという確証もないのに断言はできんだろ
それは感情的であって知性的な態度ではない
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:38:08.67 ID:ra/75iaY0.net
- >>257
どこにもそんな圧力ないんだが…
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d97a-BJNc):2017/03/07(火) 09:38:23.97 ID:jLgjvn0z0.net
- 天安門事件は打ち消しがたい事実
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-u3Bf):2017/03/07(火) 09:38:28.05 ID:BtbD/+ZTd.net
- 原爆は独裁国家日帝に対する正義の鉄槌だろ
平和の為のものであって虐殺でも何でも無いわ
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FRWW 0He5-JyaL):2017/03/07(火) 09:38:44.34 ID:hZQoXdOxH.net
- >>246
ひゃ、ひゃくたwww
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPWW 0H9d-RXFY):2017/03/07(火) 09:38:52.44 ID:f55pxpnyH.net
- >>1
村上春樹はチョン!
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 09:38:53.06 ID:52L6sZGJ0.net
- >>223
「理系」を知恵おくれみたいに言うんじゃない
実際そんな奴多かったけどさ工学部
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx85-MVON):2017/03/07(火) 09:38:54.76 ID:pfV7I70/x.net
- しかしこんだけ偉い作家でも何時までも過去に囚われるもんなんだな
正直それがどうしたってもんだわこんなの
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 29b4-wJyW):2017/03/07(火) 09:39:06.57 ID:s0xuk7sk0.net
- >>245
強盗に入ったやつがどいつが反撃してくるかわからないから
全員殺したみたいな言い草だな
侵略したのは日本だってことがすっぽり抜けて
被害者が加害者面してるのが本当に異常だわ
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 09:39:10.55 ID:IHliKGv+0.net
- 中国様には日本人を虐殺していい権利があると思うね
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b965-5Zjm):2017/03/07(火) 09:39:23.83 ID:y4IygYLh0.net
- 便衣兵殺していいなら
竹槍で武装してた日本人が殺されても何も問題ないだろw
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr85-/+ap):2017/03/07(火) 09:39:26.34 ID:IXnkC9zHr.net
- 日本は都合の悪いことを全く認めないもんな
100万殺したとは言わんが遊びでやってたのは証言もあるのに
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9348-lsM8):2017/03/07(火) 09:39:52.33 ID:6rseV2XD0.net
- >>230
お前の考えは虐殺自体を肯定している
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 695b-GPt5):2017/03/07(火) 09:39:56.46 ID:dp8aV8fi0.net
- http://i.imgur.com/DRR0wpa.jpg
http://i.imgur.com/X9tvdAy.jpg
http://i.imgur.com/d4tNQEK.jpg
http://i.imgur.com/Rz6R9Gt.jpg
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/03/07(火) 09:39:58.87 .net
- 嫌儲大虐殺
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b1fc-YDMz):2017/03/07(火) 09:40:09.95 ID:LKBVEy+j0.net
- >>245
明確な戦闘状態でなければ裁判して吊るすべきだし、それが無理なら戦闘とみなせるのでそう記録すればよかった
戦場の汚いことを取り繕うために4000年前から戦場には書記官が派遣されていた
帝国軍は本当に情けない。あまりにも情けない。古代人より頭が回らない短慮
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-tCEH):2017/03/07(火) 09:40:16.16 ID:qA/+MSmIa.net
- >>255
安価先で示した方の虐殺の定義に則っただけなんですが
どうしていきなり発狂してるんですか?
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1364-T5mY):2017/03/07(火) 09:40:31.17 ID:QCXXM20Z0.net
- >>245
中国は末端の兵隊さんは軍国主義の被害者だって言って別に非難してないけどな
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8ba5-XCaq):2017/03/07(火) 09:40:45.43 ID:sioTzDUc0.net
- ジャップ氏ね!
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK4d-T3ug):2017/03/07(火) 09:40:51.16 ID:M6W+J6K9K.net
- さあ、村上が賞取りに本気だしましたよ。
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb6-fNWa):2017/03/07(火) 09:40:55.56 ID:8n+6brrK0.net
- >>260
自分たちのヘイトは綺麗なヘイト!→ツイッター垢凍結の野間芸人かよ
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 09:41:04.18 ID:IHliKGv+0.net
- >>268
加害者の末裔であるお前がどうでもいいいいと言おうが被害者の末裔にとっては大事なことだよ
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b917-8nUV):2017/03/07(火) 09:41:39.22 ID:qrHkFOqK0.net
- 打ち消すまでも無く昔の話でしょ?無意味な話
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW fbfc-S7ul):2017/03/07(火) 09:41:54.32 ID:8fuJQnSi0.net
- ちょっと前まで日本人の誇りだなんだと言われてたのに、すぐ在日認定するんだからもう
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-tCEH):2017/03/07(火) 09:41:58.92 ID:sFGOExKad.net
- >>199
この論法使うと−はできないけど+にはいくらでも盛りまくれるからな
>>204
捕虜殺害ってそんなに悪なのかね
自軍の兵糧圧迫されたらそら困るもん
そもそも捕虜保護云々もヨーロッパの慣習じゃないの?
今中国が日本滅ぼそうと思ったら難民一億送り込めばいいだけなんだけどそれを悪と言えるかな?
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 09:42:12.87 ID:IHliKGv+0.net
- >>281
誰だよ野間って
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガックシWW 06eb-xts1):2017/03/07(火) 09:42:20.65 ID:JgI5vtLZ6.net
- >>67
え、こんな説明的な会話させるような人だっけ?
もっとカジュアルというか
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbfc-aKWc):2017/03/07(火) 09:42:24.14 ID:8Uh/TS280.net
- 何度やるのこのネタ
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:42:36.28 ID:ra/75iaY0.net
- >>277
侵略国家であることを自覚しろバカモン
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:42:40.85 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>268
ワタシは西洋の常識に則ってますよーってアピールをしてるから
いわゆる偉い作家になれるのよ
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69d0-NqFr):2017/03/07(火) 09:42:44.56 ID:hujtK0Lz0.net
- >>221
一応3巻全部読んだけど他のもあんなのだと思うと村上のは二度と読もうとは思わんな
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:42:53.33 ID:xwxVhUlf0.net
- >>273
生物だもん。資源の限りがあるなら
奪い合うでしょ
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b37-BJNc):2017/03/07(火) 09:43:07.76 ID:ZA8OAFHI0.net
- 村上の言わんとしてることはわからないでもないが
南京の死者の数に拘って問題視してるのは中国も同じでは
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FRWW 0He5-JyaL):2017/03/07(火) 09:43:14.25 ID:hZQoXdOxH.net
- 昔の話とか戦争なんだから当然とか自分の池沼っぷりをアピールしてるのに気づいてなさそうでかわいそう
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 09:43:28.57 ID:QAiuSTWm0.net
- 犯人は騎士団長
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 09:43:43.33 ID:IHliKGv+0.net
- 本土決戦のなかったジャップでも300万人死んだわけだ
ジャップが中国乗り込んで殺した人間の数はそんなもんじゃない
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 41ae-2BvX):2017/03/07(火) 09:43:52.47 ID:/8pysfh30.net
- 南京無双
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 09:44:10.16 ID:IHliKGv+0.net
- >>288
ジャップがジャップである限り永遠だな
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b59-+nkK):2017/03/07(火) 09:44:22.84 ID:ra/75iaY0.net
- >>291
1Q84は読んでないんだけど文学ってエンタメとは違うからすぐ面白さがわかるもんでもないでしょ
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:44:55.64 ID:xwxVhUlf0.net
- >>296
日本も核作れるぐらいの知能があればなw
アホだから負けたのだw
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8146-e336):2017/03/07(火) 09:44:55.84 ID:squx3TX+0.net
- 村上j春樹は商売上手だな
南京大虐殺を個人が認めても日本人なら自身を殺すほどの危害はないと踏んでる
ノーベル文学賞欲しさに売国奴なんて実にジャップらしい
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Sp85-c3r2):2017/03/07(火) 09:44:57.27 ID:o5vewSQ+p.net
- 売れっ子作家が商売上の発言をしたとしか
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8148-prdN):2017/03/07(火) 09:45:00.56 ID:wrs0KJvf0.net
- >>234
わかるダンスダンスとねじまきは好き
あとこの人はエッセイが面白いわ
ノルウェイは良くも悪くも有名すぎるが個人的にはあんまり好きじゃないしもっと村上春樹はいい小説あるわな
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b9fc-th9T):2017/03/07(火) 09:45:01.76 ID:W3Tl1Kpn0.net
- おっ
村上春樹の在日判定来てる?
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バッミングク MM3d-OY8u):2017/03/07(火) 09:45:08.71 ID:6jwLMUd9M.net
- これは正しい
国際社会でのコンセンサス
安倍は南京にも追悼に行くべき
但し、中国の皆さんが許してくれるかはわからないだろう
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5193-2BvX):2017/03/07(火) 09:45:20.09 ID:Rjm1VAnI0.net
- Amazonレビューでは嫌われてるなあ
ファンではないがアンチノリももう飽きたし寒くないか
ハルキストモメン以外がよく読む気になるな
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:45:27.18 ID:HJ/NSxvNa.net
- 確たるソースもないことを断言するのはデマだ
放射脳も大本営発表もそうだが決定要因は感情でしかない
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 09:45:47.48 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>1
人数は確かに誇張されてると俺も思うが
日本軍は中国の各地で問題を起こしてる
南京だけじゃない
各地で色んな問題を起こしてて
当時の将校などの記録にも
「兵士などが問題を起こすことを止められない」
と書かれてる
さらに軍主導では人体実験なども行ってるし
そういう細やかな部分を全部「南京事件」として持ってきてる節がある
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:45:55.53 ID:xwxVhUlf0.net
- >>305
それやるとウイグルで虐殺してるから
中国こまるじゃんw
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr85-G47j):2017/03/07(火) 09:45:57.95 ID:5ye5YfgBr.net
- 第二のオウム事件
尊師
https://pbs.twimg.com/media/C5cSQIGUYAAblNT.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/fc2/458724/20070801_335834.jpg
オウム幹部
http://i.imgur.com/oj1vBVV.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/89/349ec24899ae00ab5b039628e2a55382.jpg
http://i.imgur.com/VpEMPQm.jpg
オウム信者
http://i.imgur.com/8fbqanU.jpg
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 09:46:18.91 ID:52L6sZGJ0.net
- よく見るとバカウヨ「ノーベル平和賞」とか言ってんじゃん
ほんと脳障害生物なのな
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d97a-BJNc):2017/03/07(火) 09:46:55.38 ID:jLgjvn0z0.net
- 中国大陸の歴史見れば、こんなの可愛いもんだけどな
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5958-BJNc):2017/03/07(火) 09:47:07.13 ID:xPwFyAnW0.net
- まず禿げてるだけで名誉ケンモメンだもんな
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Sp85-c3r2):2017/03/07(火) 09:47:08.16 ID:o5vewSQ+p.net
- >>300
知識はあったが材料がなかった
材料があったとしても完成できたかはわからないが
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FRWW 0He5-JyaL):2017/03/07(火) 09:47:55.10 ID:hZQoXdOxH.net
- >>136
こいつ大学出てないかFランでくすぶってたんだろうな
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 09:48:20.22 ID:xwxVhUlf0.net
- >>314
今年も中国の軍事費16兆だっけ?
宇宙を制圧できるようにちゃくちゃくと準備してるもんなw
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 09:48:41.33 ID:4wPc4KpVd.net
- >>101
人数は大事だよな
だけど、時事としてあったことを共通認識にした上で、では何人くらいだったのかという議論をすべきなのであって、ネトウヨの言う「何人かわからない。だから無かった」というのは論にすらなっていないよな
村上が言ってるのもそういうことだろ
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9348-lsM8):2017/03/07(火) 09:48:45.74 ID:6rseV2XD0.net
- >>245
元軍人を批判してでも歴史に学び生かさなきゃならん、それこそが命を賭けた人達に出来ることだろう。
イチ軍人の言葉は重いがそれにひれ伏して同じこと繰り返してたら終わりだ
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW d165-Un9o):2017/03/07(火) 09:50:20.52 ID:poE504Wj0.net
- 女子供も無差別に殺したの?主導した人は誰なん?
- 320 :スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ワッチョイ 312f-BJNc):2017/03/07(火) 09:50:34.22 ID:tzCAVcp+0.net
- >>78
歴史学における修正主義って言葉は二つ意味がある。
一つは君が言うような、新しい観点や新しく判明した史実に基づいて、これまで
当然と考えられてきた歴史理解や歴史理解を修正していこうとする学問的立場、
そのなかでも特に、ベトナム戦争や公民権運動を経たアメリカの歴史学界における、
これまで当然とされてきた「アメリカの正義」を批判したり留保したりする歴史学や
国際政治学の潮流を指す。これは正統的歴史学の一部として認められている。
もう一つの用法は、「南京大虐殺否定論」や「アウシュビッツ否定論」みたいな、
これまで積み重ねられてきた歴史学の方法論も明らかな一次史料の存在も無視して、
自分の政治的イデオロギーの宣伝のために明らかな虚偽を宣伝する似非歴史学のこと。
後者の人々が自分の事を、、あたかも前者のような正統的歴史学であるかのように
吹聴したことなどで、両者が混同されてしまっただけ。
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:50:44.39 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>315
反論できないと馬鹿はすぐそれだよな
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 11a7-2BvX):2017/03/07(火) 09:50:48.96 ID:kCFVC/Ae0.net
- 村上春樹、男やん。。。
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-L1rG):2017/03/07(火) 09:51:02.43 ID:LJd1nJYn0.net
- amazonの評価は星3個半か
ネトウヨが頑張って炎上させようとしているみたいだが見事に掻き消されてるな
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 138b-2BvX):2017/03/07(火) 09:51:30.85 ID:wVOigMMO0.net
- >>11
こわい
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガックシWW 06eb-xts1):2017/03/07(火) 09:51:32.62 ID:JgI5vtLZ6.net
- 長文で解説するようなことじゃない
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM8b-zK32):2017/03/07(火) 09:51:42.14 ID:VSlzjCXCM.net
- 一人でも大虐殺っておかしいだろ
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1364-T5mY):2017/03/07(火) 09:51:53.38 ID:QCXXM20Z0.net
- ジャップが稚拙な戦争指導してボロ負けしたのが悪いんだよ
負け犬の歴史を美化するのは同じ負け犬だ
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 91af-lQ3i):2017/03/07(火) 09:52:09.35 ID:Jq9EWTj30.net
- ジャップ「中国侵略するために鉄道爆破して中国のせいにするわwww」
↑これ実際にやってるのが日本軍だぞ?
これで南京事件はなかったとか、日本軍は虐殺とかしてないなんて信じられるやつって頭大丈夫?
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd33-LuEe):2017/03/07(火) 09:52:14.64 ID:3FEF3hM9d.net
- これ馬鹿な左翼をワザと演じてるんじゃないかとすら思える
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b1fc-YDMz):2017/03/07(火) 09:52:21.01 ID:LKBVEy+j0.net
- 20世紀初頭は今のように国際協調が尊ばれ、戦争そのものを追放しようとあらゆる努力がなされた
ジュネーブ条約では国家や士官の都合で戦場に駆り出される兵士の権利が守られるよう定めた
人類が幸福になるための不断の努力を後退させた大日本帝国のスタンスは情けない。なんのための国なのか
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8165-KyQ/):2017/03/07(火) 09:52:26.39 ID:+1FSpMKV0.net
- しょせんは上の世代がやったことなんだから
謝罪もしないし擁護もしない俺は関係ないで良いだろ
結局は愛国をビジネスや政治に利用したい連中が騒いでるだけじゃん
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5193-2BvX):2017/03/07(火) 09:53:14.39 ID:Rjm1VAnI0.net
- まあカルト政権下の今の日本では全面的に左の意見を支持したくなるな
共謀罪だっけ、あれもやっぱり危なっかしいやろ
森友を是とする連中やで
論外やわ
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-BJNc):2017/03/07(火) 09:53:15.42 ID:XLRgdqtj0.net
- 75年経っても過去のことでぐちゃぐちゃ言われるんだな
やっぱり戦争は負けたら駄目なんだ
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7b87-vvRM):2017/03/07(火) 09:53:39.91 ID:7rdyF16H0.net
- >>249
そうだよ
アメリカ軍による広島大虐殺と
日本軍による南京大虐殺、
どちらも歴史的な真実
そうだよね?
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガックシWW 06eb-xts1):2017/03/07(火) 09:53:44.04 ID:JgI5vtLZ6.net
- 証拠主義とか言い出すやつって証拠を認めないんだよな
証言があっても伝聞だ嘘だと否定するから話にならない
その証言が嘘だという証明をしてみろよといいたい
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 09:54:00.49 ID:QAiuSTWm0.net
- 人数は関係ないというのなら日本は認めて謝罪も賠償もしてるだろ
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 09:54:09.95 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>218
ネトウヨはパール判事の論文の一部だけを切り取って
さも「日本に味方した」というデマを流すのは止めて頂けませんか?
パール判事は日本軍の罪について認めまくってる
思い切り批判もしてる
でも「戦争を罪として問うことはできない」
という立場だったのに
しかも晩年のパール判事は、日本国憲法の平和憲法について
「素晴らしい憲法だ」「世界も見習うべきだ」と絶賛してる肉声も残ってる
それを「さも日本の行動を擁護した」という見方は止めていただきたい
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8146-e336):2017/03/07(火) 09:54:18.22 ID:squx3TX+0.net
- まぁ実際の本当の大量虐殺はアメリカ軍の原爆投下の方なんですけどね
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa5d-pwD1):2017/03/07(火) 09:54:27.92 ID:S9+P7hJca.net
- 何人死んだかは大問題やと思うんやけどなあ
それによって事件の規模が全く違うんやし
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 59fc-xJH3):2017/03/07(火) 09:54:35.21 ID:ZWHhidqn0.net
- >>64
図書館行けやネトウヨ
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BJNc):2017/03/07(火) 09:54:37.90 ID:kbBlAKU60.net
- >>331
ほんとそれ
南京大虐殺も従軍慰安婦も前の世代がやったことだから
俺は全くそれらに対して罪の意識とかないわ
だからこそ必死になってそれらを否定して旧日本軍を正当化する動機がない
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:54:41.16 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>317
まずは本当にあったかどうかからだろ
当事者でもないのにあったと断言するのは思い込みだ
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-prdN):2017/03/07(火) 09:55:00.76 ID:Tk23f+6Ip.net
- >>333
安倍みたいなアホウヨが過去をほじくり回してるからな
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 1315-INzH):2017/03/07(火) 09:55:06.96 ID:Lwi4AFzY0.net
- ネトウヨが大好きな通州事件の被害者は300人以下なんだけど
これもう誰も殺されてないようなもんだよな
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81a8-BJNc):2017/03/07(火) 09:55:07.05 ID:dmL78qcv0.net
- これはノーベル賞ですわ
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13c3-fLnF):2017/03/07(火) 09:55:21.77 ID:RMPmtyLT0.net
- 一番バカなのは南京大虐殺の存在自体を否定して日本人がそんなことするはずないとかいう糞ウヨ
自国の兵士も非戦闘員も非人道的に扱ってたジャップランドが他国民をまともに扱う道理がない
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BJNc):2017/03/07(火) 09:55:26.72 ID:kbBlAKU60.net
- >>342
当事者があったと言ってるから仕方ない
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 29b4-wJyW):2017/03/07(火) 09:55:56.76 ID:s0xuk7sk0.net
- 長州閥を日本から滅ぼさない限り
旧日本軍を賛美するクソッタレ共はいなくならない
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1364-T5mY):2017/03/07(火) 09:55:58.82 ID:QCXXM20Z0.net
- >>328
しかも左官クラスのわけわからん連中が主導してやってるんだろ
大ジャップ帝国は国としてこの時点で失敗国家だわ
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 59fc-xJH3):2017/03/07(火) 09:56:03.26 ID:ZWHhidqn0.net
- >>118
ネトウヨ都合のいい時はリアリスト気取り
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr85-/+ap):2017/03/07(火) 09:56:14.91 ID:IXnkC9zHr.net
- >>331
謝ってもいいけど金は払いたくねぇな
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa5d-Pu5U):2017/03/07(火) 09:56:22.49 ID:8s5ASNiwa.net
- 名誉ケンモメン
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-prdN):2017/03/07(火) 09:56:30.54 ID:Tk23f+6Ip.net
- >>342
いくらでも証拠あるから図書館行けよ
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 81a8-xyRo):2017/03/07(火) 09:57:23.80 ID:IdhkuYVz0.net
- 人を何十万人も殺すのがどれだけ大変かわかってんのかな
兵站は?死体処理は?
せいぜい数百〜数千でしょ、数日で殺せるのは。
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW fb84-+G9l):2017/03/07(火) 09:57:24.66 ID:51Ix2iud0.net
- 昔の事、俺に言われても困る
曾祖父さんなんか会った事もねえし
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8165-KyQ/):2017/03/07(火) 09:57:47.20 ID:+1FSpMKV0.net
- ちょっと愛国心とか扇動されただけで簡単に流される奴が多すぎなんだよ
もっと自分の頭で考えろっての
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 09:57:49.95 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>198
生き証人の発言を信じるのであれば
従軍慰安婦の強制についても信じる必要があるようだな
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 334f-QvFs):2017/03/07(火) 09:58:18.45 ID:A2G6y8R00.net
- >>331
国としては謝罪する必要がある
お前は昔の国同士の条約を俺らの上の世代がやったことだから知らねと無効になると思ってるのか
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 09:58:19.61 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>347
遠隔操作事件だって無関係者が自白したよな
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FRWW 0He5-JyaL):2017/03/07(火) 09:58:30.71 ID:hZQoXdOxH.net
- >>321
反論?お前こそ南京大虐殺関連の論文いくつか読んで出直してこいよ
お前その程度の認識でよく書き込めるな笑
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9348-RQJ9):2017/03/07(火) 09:58:33.53 ID:W6NhIsB90.net
- 言い草がまんま支那チョンだな
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-prdN):2017/03/07(火) 09:59:25.78 ID:Tk23f+6Ip.net
- >>359
国と個人を一緒にするな馬鹿
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 33ef-NqFr):2017/03/07(火) 09:59:58.20 ID:QO5QQ4xe0.net
- 10万の死体はどこにやってどう処理したのか
ものすごい物的証拠が残るはずなんだかどこにあるよ
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7b87-vvRM):2017/03/07(火) 10:00:04.30 ID:7rdyF16H0.net
- >>360
勉強したいからおすすめの論文幾つか挙げて下さい
書籍でも構わないです
webサイトは信頼性に欠けるから無しで
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 10:00:14.22 ID:4wPc4KpVd.net
- >>342
当事者の証言だってそのままは信用できないよ
適切な史(資)料批判を通じて初めて真実に近づける
そして数多くの歴史研究者がそれぞれの立場から検討した結果、やはり事実として南京事件はあったという結論になっている
例えば南京事件の過大評価に批判的な秦でも、虐殺の存在は認めている。
もし君が虐殺は無かった可能性があると考えるならば、そう主張している歴史研究者を誰でもいいから一人上げてみよう。それができなければ説得力はゼロだ
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-BJNc):2017/03/07(火) 10:00:15.30 ID:XLRgdqtj0.net
- いろんな疑問があるけど、蒋介石はどうして終戦までに一度もこの件に触れなかったの?
南京大虐殺以降、ラジオ演説は数百回行ったとされてるけど
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b9b4-Guy/):2017/03/07(火) 10:00:16.46 ID:oaOZYdEt0.net
- めんどくさい所に突っ込んでるのな
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b59-tCEH):2017/03/07(火) 10:00:19.52 ID:Lf8AJ6PB0.net
- そもそも政府が認めてるのに無かった事にするって頭おかしいやろ
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bef-NqFr):2017/03/07(火) 10:00:30.00 ID:sk7i2jZe0.net
- 捏造するの日本人の方なんだよなマジで
何なんだよ江戸っ子大虐殺って・・・
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK8b-CLSO):2017/03/07(火) 10:00:33.61 ID:iygPYwOiK.net
- ネトウヨは村上龍のほうが向いてんじゃねえの
システムに幻想抱かないって考えだから在日認定されるかもだがw
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガックシWW 06eb-xts1):2017/03/07(火) 10:00:37.88 ID:JgI5vtLZ6.net
- >>354
え、数千もかよまじで大虐殺だろ
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BJNc):2017/03/07(火) 10:00:54.22 ID:kbBlAKU60.net
- >>357
>>198のポイントは必死に自己正当化しながらも
虐殺行為自体か事実として存在してることを認めたところ
番組終盤の発言だったけど、この発言で
それまでのらりくらりと南京大虐殺を認めようとしなかった旧日本軍擁護派が
オウンゴールきめてしまったような微妙な空気になってたw
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-ck38):2017/03/07(火) 10:01:06.53 ID:vEAUQSXOd.net
- シナ蓄が死んで償わなければ許さないと言ったらこいつ自殺するのかな?
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 09eb-cQWS):2017/03/07(火) 10:01:12.49 ID:iaHnia6l0.net
- 他国にわざわざ侵攻しといて何もしてないわけねーべ
何の為の侵攻って話
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 10:01:34.64 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>360
結局お前もあったかどうか分からないわけだよ
じゃ断言は出来ないな
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BSpm):2017/03/07(火) 10:02:03.72 ID:0btG5poJ0.net
- アンコンされるだろうな
ハルキストがんばれ
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 29b4-wJyW):2017/03/07(火) 10:02:38.47 ID:s0xuk7sk0.net
- そもそも右翼のアホは中国侵略すら正当化してるんだから
話にならないわな
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-BJNc):2017/03/07(火) 10:02:39.70 ID:XLRgdqtj0.net
- >>354
南京攻略後6週間の間に行われたとされてるよ
まあ、その6週間の間に何故か人口は増え続けていってるけど
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-tCEH):2017/03/07(火) 10:02:43.04 ID:sFGOExKad.net
- >>320
wikipediaな用法としてはそうなんだろうけど結局自分の主張に反する人間に対する悪口、レッテルにしかなってない
とんでも学説だろうと主張する権利はあるんだけどそれを封殺するような使い方は好ましく思えない
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM8b-U5/4):2017/03/07(火) 10:03:04.84 ID:Ph6gzvV9M.net
- ノーベル賞欲しいからって必死過ぎだろ
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 33ef-NqFr):2017/03/07(火) 10:03:07.58 ID:QO5QQ4xe0.net
- そもそも数は問題ではないは詭弁すぎる
誇張することでカードを大きく見せられているのに関係ないとかいっちゃう奴は外交の話に口を出す権利はない
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-zZEl):2017/03/07(火) 10:03:23.71 ID:WL6tADc4a.net
- 何人だろうが虐殺はあっただろ
政治的にかなりの誇張は入ってるだろうけど
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BJNc):2017/03/07(火) 10:03:26.40 ID:kbBlAKU60.net
- >>373
虐殺の事実を冷静に認めるのと
あらゆる償いをすることを誓うのは全く次元が違う話
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM63-5t+e):2017/03/07(火) 10:03:27.69 ID:gI1rpdNOM.net
- 田中正明の松井日記改竄事件で「無かった」論は吹き飛んでるんだが
それを知らないネット民を歴史戦の敗残兵が騙して歩いてる状態(笑)
ちなみに田中は松井司令官の秘書だった人物(笑)
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-NqFr):2017/03/07(火) 10:03:46.61 ID:Y9LDdjp/0.net
- 政府も虐殺はあったが数は定かじゃないって姿勢なのに
自称愛国者は政府見解に逆らって虐殺すら無いとか言い出すよな
なんなの
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 59fc-xJH3):2017/03/07(火) 10:03:48.48 ID:ZWHhidqn0.net
- >>381
北方領土あげた安倍はどう思う?
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイー Sa05-esE1):2017/03/07(火) 10:03:51.20 ID:9X34VgHIa.net
- 名誉ケンモメン認定待ち
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d17a-2BvX):2017/03/07(火) 10:04:01.58 ID:l5hg+vB60.net
- 一人だったら大虐殺にならない
はい論破
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b7e-M3Ci):2017/03/07(火) 10:04:14.91 ID:Bi9jfT6k0.net
- 村上はアメリカにいるから「日本から出てけ!」とは言えないわな。出てってるしw
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK8b-CLSO):2017/03/07(火) 10:04:16.64 ID:iygPYwOiK.net
- >>41
それ一区画の話な
中国の首都が日本の地方都市未満の人口なのかってとこにまず疑問持とうぜw
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9948-NqFr):2017/03/07(火) 10:04:23.21 ID:11DnPKQ+0.net
- で、誰が騎士団長殺したの?
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d97a-BJNc):2017/03/07(火) 10:04:23.34 ID:jLgjvn0z0.net
- なんでこんなにガバガバなんだよ
文化大革命で都合の悪い資料全部燃やしたんじゃねぇの
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 10:04:25.58 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>365
自分の目で見たわけでもないのに断言は出来ない
それが出来るのは愚かだからだ
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d948-NqFr):2017/03/07(火) 10:05:17.67 ID:YNJmFcE60.net
- むしろお話の世界で出てくるようなことなんだろう
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d97a-BJNc):2017/03/07(火) 10:05:25.78 ID:jLgjvn0z0.net
- とりあえずグーグルとか解放しろよ
ネット社会なのに中国人は箱庭にイキスギ
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa5d-Pu5U):2017/03/07(火) 10:05:42.70 ID:8s5ASNiwa.net
- >>393
じゃあ原爆投下なんてなかったな
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 10:05:48.65 ID:V5S/iNwE0.net
- >>188
南京はシナ政府が否定してる
なんの根拠も無く人数増やしつづけてるのだからな
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sae3-OBGU):2017/03/07(火) 10:06:26.05 ID:BbM7JHLLa.net
- 確かに歴史的事件で正確な人数に拘るのは歴史学者の仕事で詰めの作業にすぎんよな
どの歴史的事件においても多くの一般人は大体このくらいの犠牲者数って情報だけで十分
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-zZEl):2017/03/07(火) 10:06:38.35 ID:WL6tADc4a.net
- >>395
規制しないと共産党に不満の矛先行くからしないだろ
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 10:06:42.77 ID:V5S/iNwE0.net
- >>396
原爆は映像残ってるが
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa5d-tCEH):2017/03/07(火) 10:06:48.21 ID:2wVmid2Ya.net
- そういえば中国でレイプしまくった日々が忘れられず日本に復員してからもレイプしまくって死刑になったやついたな。
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 10:07:14.35 ID:52L6sZGJ0.net
- >>363
そもそも35万人説(上限)の根拠は死体の処理記録なんだが
そのうち何割が戦闘での死者なのかが人数論争
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9916-NqFr):2017/03/07(火) 10:07:18.39 ID:+7rcGMWo0.net
- しかし今や日本の10倍の軍事力を持つ強国中国
もう日本が首都まで攻め込むなんて未来永劫ありえないな
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 10:07:23.17 ID:QAiuSTWm0.net
- 原爆被害者もどんどん増えていったしな
アメリカからみたらどんな風に思うだろうか
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5193-2BvX):2017/03/07(火) 10:08:02.14 ID:Rjm1VAnI0.net
- >>388
言葉遊び楽しいですか・・・?(小声
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エムゾネWW FF33-UeJ9):2017/03/07(火) 10:08:10.21 ID:gTZOCLc3F.net
- >>400
その映像捏造だよ
知らなかったの?
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7b87-vvRM):2017/03/07(火) 10:08:22.38 ID:7rdyF16H0.net
- どこからが虐殺か否かなんて明確に定義できないのだから、
肯定派も否定派も数を根拠にしてこの事件論じる事は出来ないだろ
砂山のパラドックスだ
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-prdN):2017/03/07(火) 10:08:27.63 ID:Tk23f+6Ip.net
- >>378
それ安全区の人口だから
安全区の外にいる人間が雪崩れ込むのは当然
アホウヨは安全区の外は無人とか言ってるけど
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-I+sU):2017/03/07(火) 10:08:31.89 ID:Rzm0wYrMa.net
- >>401
ガイジやんけ
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 10:08:32.86 ID:4wPc4KpVd.net
- >>393
歴史学を全否定、かつ目で見たことには真理が宿るという信仰の持ち主ですか。自分の目で見たことだって完全に信用できないはずであることはいろいろな事実が証明している。簡単なところでは、芥川の「藪の中」なんかから始めることをおすすめしよう
ところで君はさっきから可能性の話ばかりで具体的な指摘を一切できていないんだけど、とりあえずは南京事件全否定の歴史研究者の名前を挙げてみようよ。まずはそこからやらないと話にならないよ。こっちは例を挙げてるんだからさ
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK8b-CLSO):2017/03/07(火) 10:08:35.32 ID:iygPYwOiK.net
- >>393
っ 鏡
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BJNc):2017/03/07(火) 10:08:52.01 ID:kbBlAKU60.net
- 今だから正直に言うと、当時、朝生で
旧日本軍擁護派から「実際に虐殺はあったけど仕方なかった」の衝撃発言を聞くまでは
旧日本軍擁護派の方を応援して、批判派の急先鋒だった遙洋子に対しては
「この女ギャーギャーうざい氏ね」くらいに思って見てたんだ
だからこそ、この「実際には虐殺はあった」発言は思いっきり梯子外されて
見てた俺自身がかなり動揺したw
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 33ef-NqFr):2017/03/07(火) 10:09:11.58 ID:QO5QQ4xe0.net
- >>402
骨とかの物的証拠だよ
書類上の記録なんていくらでも改ざんできる
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-prdN):2017/03/07(火) 10:09:21.53 ID:sAoUkF+ca.net
- 日中戦争で日本軍が占領地で放火略奪強姦をやりまくってたから
大本営からちょっと控えろという命令書が下ってたと思うんだけど誰か知らない?
ネットに一次資料がスキャンされてアップされてたんだけど
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 10:09:24.56 ID:HJ/NSxvNa.net
- 当事者でもないのにあった無かったとは言えない
それが出来るのはその程度に愚かだからだ
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d948-NqFr):2017/03/07(火) 10:09:26.09 ID:YNJmFcE60.net
- >>395
共産党は良いんだよあれで
あれくらいじゃないとあの人口の国体守れない
あそこがバラバラになったら悲惨だぞ
まとめてもらってたほうがいい
イラクみたいなことしちゃ絶対ダメ
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7b87-vvRM):2017/03/07(火) 10:10:08.74 ID:7rdyF16H0.net
- だから数は問題ではないと言う他ない
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 10:10:11.65 ID:KdCGz/Qq0.net
- その数字が問題だろうがガイジwwww
原爆の数字10倍に水増ししてみろや
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 10:10:37.40 ID:IHliKGv+0.net
- >>354
ジャップ兵士が十数万人投入されたのに?
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM33-CqFM):2017/03/07(火) 10:10:47.63 ID:UBMiv2d+M.net
- 小説じゃないの?登場人物の口を借りてってのはこの記事書いた人の感想じゃないの?
これが2ちゃんでよくバカにされる作者の気持ちってやつなの?
このあと、反論するキャラ出てきたらそっちは作者の気持ちにはならないの?まともな文章だとそういうキャラは出てこないってこと?
まぁ南京大虐殺はあったんだろうけど
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-tCEH):2017/03/07(火) 10:11:10.82 ID:92oPtma2a.net
- 日本のウヨだけだもんな
否定しているの
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 10:11:16.03 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>410
歴史研究家なんて評論家と変わらないよ
君には分かるまいがね
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-prdN):2017/03/07(火) 10:11:35.92 ID:bLupn+Bua.net
- >>32
デコミットメントからコミットメントへって自分で言ってた
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81a8-kqVX):2017/03/07(火) 10:11:36.66 ID:DabsZbid0.net
- >>402
30万の時点で、親族それぞれに犠牲者が何人いるか聞いて
聞いた数を合計した重複を利用して増やしてた筈だが、それを物証で超えたの?
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13c3-fLnF):2017/03/07(火) 10:11:43.29 ID:RMPmtyLT0.net
- 追い詰められたバカウヨ不可知論に犬臭く脱糞逃亡w
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ササクッテロル Sp85-5FZV):2017/03/07(火) 10:11:49.98 ID:u76fFykRp.net
- >>186
人口大国の中国の首都って鳥取県の1/3ぐらいしか人口居なかったの?
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-hPHc):2017/03/07(火) 10:12:32.60 ID:CdaWPQOMa.net
- >>404
原爆はそりゃ増えるだろ
放射線の被害なんて今でも明確には分かってないんだから
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 10:12:35.54 ID:IHliKGv+0.net
- >>355
ジャップが反省しないで同じことをもう一度起こされる方が困るから
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-zZEl):2017/03/07(火) 10:12:55.02 ID:WL6tADc4a.net
- どの国だって戦争中は土人みたいなことしてんだから戦争を二度と起こさないってスタンスでやればいいのに
政治が絡むとどの国もすぐにろくでもない話になるからな
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 10:13:09.18 ID:4wPc4KpVd.net
- >>422
結局なんの具体的な指摘もできないまま自分の殻に閉じこもるんだね
もったいないなあ
真実に近づこうとせずに自分の妄想に惑溺するのは自由だけど、多くの努力している人たちの前では口を開かない方がいいよ
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7133-pIxw):2017/03/07(火) 10:13:23.54 ID:1TFKKaj/0.net
- >>1
まあでも日本が中国を攻めたのは事実だ。
https://www.youtube.com/watch?v=vyedogZpsoY
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 10:13:27.12 ID:52L6sZGJ0.net
- >>413
そんなこと言い出したらお前の存在も証明出来ないな
馬鹿はほんとに死ぬべきだ
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:13:36.43 ID:i5Bta9/Mp.net
- 見てないからあったかなかったかわからないとか言い出すやつは、それを全ての歴史上の事件に貫き通せよ
ダブルスタンダードはやめような
明治帝の存在もいたかどうかわからないし、日本がアメリカと戦ったかどうかもわからない
ベトナム戦争が起こったことも、プラザ合意が起こったことも、田中角栄が首相だったこともわからない
それでよく生きていけるな
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d948-BJNc):2017/03/07(火) 10:13:43.45 ID:+RgW+N1O0.net
- 普通の日本人ならそう思う
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-cohN):2017/03/07(火) 10:13:54.97 ID:h3NfCf76a.net
- 証拠はよ
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx85-MVON):2017/03/07(火) 10:13:56.46 ID:pfV7I70/x.net
- >>282
知るか馬鹿
寝言は寝て言え何時までも被害者ぶるな
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-BJNc):2017/03/07(火) 10:14:14.29 ID:XLRgdqtj0.net
- >>426
南京否定派への反論だけど、これを斜め読みすると面白いよ
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano92.html
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b62-HxWv):2017/03/07(火) 10:14:15.86 ID:AN66/9Pa0.net
- 村上春樹やるじゃん
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 10:14:28.11 ID:IHliKGv+0.net
- >>368
政府もなかったことにしたがってるだろ
ユネスコへの圧力とか
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 4196-9Nrx):2017/03/07(火) 10:14:39.56 ID:G4ILKMt80.net
- だいぶ減ったとはいえ未だにあったと信じてる輩も多いからなぁ
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 711b-BJNc):2017/03/07(火) 10:14:56.43 ID:Yr8a/fdV0.net
- 普通のことを言っただけなのに、なぜか普通の日本人は発狂してるのか…
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9916-NqFr):2017/03/07(火) 10:15:06.03 ID:+7rcGMWo0.net
- そこで起きたことを虐殺と呼ぼうが呼ぶまいが
他国の首都まで攻め込んで滅茶苦茶やったことを
戦争とも呼びたがらなかった政府が日本に存在したのは
事実だから
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-BJNc):2017/03/07(火) 10:15:12.33 ID:XLRgdqtj0.net
- >>408
安全区の周りは日本兵がうじゃうじゃ居て、更に大虐殺が行われているのに、
数万人がなだれ込んだんだよね
すげえな
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM4d-/+ap):2017/03/07(火) 10:15:12.46 ID:eOJo/QGEM.net
- ジャップは同胞に対しても平然と残虐行為するし当時見下してた中韓なんかゴミ扱いしてたし
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 10:15:42.94 ID:QAiuSTWm0.net
- 敗戦国なんだからちょっとくら間違っていても受け入れなきゃ駄目なんだよ
日本はそれくらい愚かしい事をしてきたんだよ
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:15:43.26 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>424
何言ってんだ?
死体を埋蔵したボランティア集団の記録を合算したものを根拠にしてるんだろ?
秦の本とか読んだことある?
ってかネットで調べるだけでもいいし。ちゃんと調べたら?
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-prdN):2017/03/07(火) 10:15:44.27 ID:fcPLQjlSd.net
- 40万人と10万人では全然違うだろw
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 10:15:57.83 ID:oE7Ry35v0.net
- 都市に侵略したら市民が武器を取って抵抗してきたから殺した
ってのは法的にはオッケーなの?
軍人扱いされたくなかったら攻め込まれたら降伏するしかない?
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb78-BJNc):2017/03/07(火) 10:15:59.75 ID:IhIajC+I0.net
- ネトウヨ桜井、怒りの国籍透視
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b62-HxWv):2017/03/07(火) 10:16:03.48 ID:AN66/9Pa0.net
- 嫌儲公認小説でええな
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 10:16:09.61 ID:HJ/NSxvNa.net
- >>430
明後日の方向に努力しても意味はないのだよ
第三者が焼け残った資料から選別したデータは歴史にはなっても事実にはならない
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp85-prdN):2017/03/07(火) 10:16:20.60 ID:7QkrHpf3p.net
- そのとおり!虐殺した事実は変わりない
でも、戦争の虐殺なんてどこの国でもやってるし数字を水増しして象徴的な事件として政治利用するのがおかしい
戦争虐殺を批判するのはわかるけど、数を誤魔化して日本を貶める政治問題にしてるこそが問題
この糞野郎はそんなこともわからないのかよ、はよしね
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-ck38):2017/03/07(火) 10:16:24.10 ID:vEAUQSXOd.net
- >>383
相手が納得するまで謝罪すべきって発言に言ってるんだけど?
あと冷静に認めろって相手の言い分が全て正しいというのが前提になってるんだけど
それを何一つ検証せずに認めろってのは戦勝国側の歴史改竄を無条件で受け入れるのと同じだからな
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK8b-CLSO):2017/03/07(火) 10:16:31.15 ID:iygPYwOiK.net
- >>354
中国戦線での各戦場の戦死者数調べてみ
馬鹿なのかな
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp85-xyRo):2017/03/07(火) 10:16:43.18 ID:dt0jJyU4p.net
- 日本国政府と同じ事言ってるだけじゃないか
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb78-BJNc):2017/03/07(火) 10:16:53.09 ID:IhIajC+I0.net
- >>448
なおジャップは無抵抗の市民を虐殺
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM33-f+dN):2017/03/07(火) 10:17:15.03 ID:ZCepOnHuM.net
- ノーベル賞取るために媚びてきたな
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb78-BJNc):2017/03/07(火) 10:17:41.13 ID:IhIajC+I0.net
- ウヨちゃんイライラwwwwwww
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-IsC4):2017/03/07(火) 10:17:44.74 ID:cVPvEZI4d.net
- ジャップの下の立場の人間に対する扱い方見ればわかりそうなもんだがね
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d948-NqFr):2017/03/07(火) 10:17:59.22 ID:YNJmFcE60.net
- だってここ大和国を邪馬台国、姫子を卑弥呼とか忌み漢字満載にして記録に残すような文化の国だぞ
書いてることぜんぶ鵜呑みにしたら大変なことになるよw
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b62-HxWv):2017/03/07(火) 10:18:04.51 ID:AN66/9Pa0.net
- >>452
どこの国もはやっていない
水増しもしていない
はい論破反省しろ猿
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd33-UeJ9):2017/03/07(火) 10:18:35.42 ID:0/rJTb+Qd.net
- >>418
倍近くに膨れてるぞ
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa63-xJH3):2017/03/07(火) 10:18:41.84 ID:IT2d8oBCa.net
- ネトウヨ脱糞糞死
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13fc-NqFr):2017/03/07(火) 10:19:04.09 ID:KdCGz/Qq0.net
- >>448
そら当然おkよ
軍人は軍人だと分かる恰好をしてなきゃいけないって決まってる
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b1fc-cohN):2017/03/07(火) 10:19:07.56 ID:5bIwe7W90.net
- >>452
第一次世界大戦後にでっち上げで侵略戦争して大量虐殺して戦争に負けたんだが
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-prdN):2017/03/07(火) 10:19:27.18 ID:Tk23f+6Ip.net
- >>443
安全区の意味分かる?
中国は安全区の中で虐殺されたと言ってないぞ
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-BJNc):2017/03/07(火) 10:19:28.95 ID:XLRgdqtj0.net
- >>461
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/1945-3-10-2.jpg
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイー Sa05-wk/4):2017/03/07(火) 10:19:34.83 ID:nOWZXnvwa.net
- これノーベル賞と孔子文学賞のW受賞あるな
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b62-HxWv):2017/03/07(火) 10:19:37.88 ID:AN66/9Pa0.net
- >>443
ジャップは南京を包囲してるんだから安全区外の人間がジャップから逃れるために安全区に流入するのは当たり前だ馬鹿w
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 10:19:50.05 ID:V5S/iNwE0.net
- 大体数どうでもいいのなら通州事件を知らしめろよ
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa63-xJH3):2017/03/07(火) 10:19:58.27 ID:IT2d8oBCa.net
- 原爆犠牲者は毎年増えてるよねw
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sae3-OBGU):2017/03/07(火) 10:20:01.26 ID:BbM7JHLLa.net
- 否定派なんて少数のアホだから許して
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 10:20:20.25 ID:QAiuSTWm0.net
- 今でも中東とかいろんな国から空爆されて民間人死にまくってるだろ
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ササクッテロル Sp85-5FZV):2017/03/07(火) 10:20:22.67 ID:u76fFykRp.net
- >>285
戦時国際法全否定か
原発大国の日本すぐ終わるな
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-BICr):2017/03/07(火) 10:20:22.79 ID:yx5amC90d.net
- ケンモメンは春樹押しだったからな
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 10:20:23.26 ID:HJ/NSxvNa.net
- まずはあったかどうかが論点だ
これまで誰も立証出来ていない
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 10:20:23.88 ID:52L6sZGJ0.net
- >>443
何が凄いんだ?
シリア難民が今もいっぱい出て来るのはシリアで虐殺してない証拠とでも言うのか?
お前の想像力どうなってんだ
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd33-vked):2017/03/07(火) 10:20:29.43 ID:r9OozuMmd.net
- また数が増えてる
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-hPHc):2017/03/07(火) 10:20:35.55 ID:CdaWPQOMa.net
- https://rpr.c.yimg.jp/im_sigg.T6N8o40YqNvm2EEWTGGrg---x800-n1/amd/20141214-00041501-roupeiro-000-3-view.jpg
http://i.imgur.com/x4FWzJw.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/32/0000130732/46/img8f2ec4a6zik4zj.jpeg
数字の問題じゃない!って
こんな展示やってる奴が言うなとは思うよね
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 10:20:36.00 ID:V5S/iNwE0.net
- >>466
何で安全区なんて守ったんですかね
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d948-NqFr):2017/03/07(火) 10:20:40.10 ID:YNJmFcE60.net
- 悪いことやったやつはいたとしても水増ししちゃいけないな
オウムの麻原が後世には何万人毒ガスで殺したとか伝えるようなもん
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp85-prdN):2017/03/07(火) 10:20:54.95 ID:7QkrHpf3p.net
- >>461
はいはい
無知なバカは突っかかってくるなよ
お前みたいな奴はチョンとかジャップとか関係なくゴミなんだからはやく死ねよ
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-BJNc):2017/03/07(火) 10:20:58.71 ID:XLRgdqtj0.net
- >>466
なにを言ってんだw
この周りに日本兵がうじゃうじゃいたのに、って話でしょ
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/kinkou.gif
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a91a-G4bc):2017/03/07(火) 10:21:17.99 ID:sbu25l4g0.net
- ここで南京虐殺を頑張って否定してる人達はどういう動機なの?
南京虐殺の真実を究明したいなら、こんなとこで油売ってないで早く新説発表して学会の主流や政府の見解を変えてきてよ。明確な証拠揃えてな。
単純に南京虐殺の有無についてでマウントとって優越感に浸りたいなら、それは悪趣味だし、ナンセンスだよ。
そもそも今南京虐殺を否定して何か日本にメリットがあるの?気持ちよくなってるのは自分とその仲間内だけで、国としては迷惑だと思うよ。
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:21:27.67 ID:i5Bta9/Mp.net
- ってか根本から知らないんだろうけど
虐殺の根拠って(ウヨが捏造だとする)写真とか、外国人記者の新聞記事じゃないぞ?
ミニマムの証明は
その場に居合わせた日本軍人たちが書いた陣中日記の何冊も同じように書いてある記述から割り当てて
マックスの証明は
遺体の埋蔵記録から出すんだぞ
当然ミニマムの方だけで虐殺が存在したことが証明できて
あとは人数の確定だけど、マックスとミニマムを近づけて行って、これ以下はありえないとかこれ以上はありえないとか言うしかないんだぞ?
わかるか?
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bfc-BJNc):2017/03/07(火) 10:21:28.06 ID:Y+hW0vKt0.net
- 新兵に殺しの訓練させてたって話が残ってる以上嘘ではないんだろうな
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd33-UeJ9):2017/03/07(火) 10:21:34.71 ID:0/rJTb+Qd.net
- >>436
いつまでだったら被害者ぶってもいいの?
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 10:21:51.51 ID:yukiw9K30.net
- 一時期犠牲者の数が2000万くらいに膨れ上がってなかったっけ?
大事件だろうにそんな適当でいいの?
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 13f6-N91i):2017/03/07(火) 10:21:53.74 ID:kq/BuGt50.net
- こいつのどこがいいのかさっぱりわからずどうみてもクソに見えていたが
今回なんでこいつの本と合わないかわかってスッキリした
もうこんな奴を持ち上げるのはやめるべき
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d1ef-ItD8):2017/03/07(火) 10:21:57.19 ID:qLNcTT8x0.net
- >>447
同じだろ
バカなん?
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 10:21:59.08 ID:IHliKGv+0.net
- >>395
グーグルとか全部アメリカに情報いくからな
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-BJNc):2017/03/07(火) 10:22:07.43 ID:XLRgdqtj0.net
- >>469
安全区外で30万人規模の虐殺をしてたんだろ?
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/kinkou.gif
その中、どうやったら数万人が安全区に逃げ込めるんだよ
しかも、周りは無人だったというのに
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-prdN):2017/03/07(火) 10:22:25.78 ID:Tk23f+6Ip.net
- >>483
だから安全区の意味わかりますか?
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 59fc-xJH3):2017/03/07(火) 10:22:43.11 ID:ZWHhidqn0.net
- >>422
アホウヨ午前中から発狂
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Sp85-6mrY):2017/03/07(火) 10:22:43.52 ID:rcrEHO9Cp.net
- 正直南京大虐殺の真偽なんてどうでもいいが、ネトウヨの発狂振りが面白い
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM8b-0Lvx):2017/03/07(火) 10:22:54.26 ID:SXcmHYUOM.net
- 日本人であることしかアイデンティティがないネトウヨさんは
過去の日本人がクリーンじゃないと自分の尊厳に傷がつくからな
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 4137-KBki):2017/03/07(火) 10:22:56.39 ID:h8x9kDWX0.net
- >>314
たとえ材料と設計図があっても完成できたかどうか怪しいな
冶金学が遅れてたから爆縮できるケース作れるか怪しいし
工作機械の精度悪いから製造設備作れたかどうか怪しいし
生産技術が低いのに職人徴兵していないし
さらに完成しても輸送手段無いし
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-BJNc):2017/03/07(火) 10:23:00.29 ID:XLRgdqtj0.net
- よくわかってない人がいるが、南京大虐殺は、南京陥落後〜6週間の間の出来事だと中国もいってるぞ
陥落前のことじゃないぞw
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp85-prdN):2017/03/07(火) 10:23:00.30 ID:7QkrHpf3p.net
- >>465
馬鹿だよな
日本も中国も欧米も
本来語られるべきなのはその愚かさなのに
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-BICr):2017/03/07(火) 10:23:09.11 ID:yx5amC90d.net
- ナチの収容所とか盛ってるとは思うが
やったことは事実だろ
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 711b-BJNc):2017/03/07(火) 10:23:11.05 ID:Yr8a/fdV0.net
- >>472
デマを毎日のように流し続けてるアホのせいで、少数とはとても言えないようになってるんだよなー
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1364-T5mY):2017/03/07(火) 10:23:13.46 ID:QCXXM20Z0.net
- >>488
それは日中戦争全体の死者数だろう
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b62-HxWv):2017/03/07(火) 10:23:17.99 ID:AN66/9Pa0.net
- >>470
通州事件ってアヘン売りまくってたジャップが管理してた中国兵たちに蜂起された事件だねw
責任の所在はジャップだねw
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-BJNc):2017/03/07(火) 10:23:36.39 ID:XLRgdqtj0.net
- >>493
>>492
これに答えてみて
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 10:23:36.20 ID:4wPc4KpVd.net
- >>451
こういうのをみると、史料批判も知らない子が脳内で思考実験をして悦に入ってるんだろうなと思ってしまう
全ての議論を無力化してしまいたいという妄想がある程度楽しいのはわかるけど、それを外に出してはいけない。下品だし、その思考方法は何も生まない。現に君が見ているものだって脳内信号が生み出した幻かもしれない。行き着く先は無為しかない
君が中学生くらいなら理解できるけど、歴史学は実際はもっと奥深くて面白いから大学に入ったらぜひ勉強してみよう
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa63-xJH3):2017/03/07(火) 10:23:39.88 ID:IT2d8oBCa.net
- >>476
馬鹿ウヨの櫻井よし子ですら2万人虐殺を認めているw
まあ捕虜2万人を3日間で虐殺しちゃったんですよ。これは複数の日本軍人の日記から明らかなんで。
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d948-NqFr):2017/03/07(火) 10:23:50.79 ID:YNJmFcE60.net
- ユダヤも数を検証するのはタブーなんだよな
600万人とかどう考えても処理がまず不可能なのにそれいじっちゃいけないことになってる
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-prdN):2017/03/07(火) 10:24:00.72 ID:fcPLQjlSd.net
- >>445
韓国は日本に負けたから支配されたんだろ?
文句言うなよw
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c96a-CIMi):2017/03/07(火) 10:24:04.64 ID:+K/zQFoi0.net
- 数千人〜1万数千人のほぼ無抵抗の相手への虐殺はあっただろうけど
数十万は時間的にも物理的にも不可能
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 10:24:29.63 ID:QAiuSTWm0.net
- 戦勝国の大虐殺はまったくといっていいほど責任追及されてないからな
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 10:24:35.22 ID:IHliKGv+0.net
- >>436
ファビョってんじゃねーよ腐れジャップ
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 10:24:41.65 ID:52L6sZGJ0.net
- >>492
>>447
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd33-UeJ9):2017/03/07(火) 10:24:42.67 ID:0/rJTb+Qd.net
- >>509
物理的に無理ってどういう事?
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sae3-OBGU):2017/03/07(火) 10:24:46.94 ID:BbM7JHLLa.net
- >>501
まあ日本人以外はしっかりと事実を認識してるようだし
最悪国内だけのとんでも論に留めておける
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-prdN):2017/03/07(火) 10:25:09.55 ID:fcPLQjlSd.net
- >>490
同じなら10万人で良いじゃんw
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd33-bhRN):2017/03/07(火) 10:25:37.67 ID:8/JvOiv1d.net
- 戦闘で死んだのと大虐殺は全然違うけどな
こいつアホか
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa63-xJH3):2017/03/07(火) 10:25:55.74 ID:IT2d8oBCa.net
- イスラム国が虐殺しまくっているが実数は把握できないよね
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b62-HxWv):2017/03/07(火) 10:25:55.87 ID:AN66/9Pa0.net
- >>482
中国は戦後の裁判から一貫して南京において30万規模の虐殺があったと一貫して主張している
無知はお前死んどけw
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ササクッテロル Sp85-5FZV):2017/03/07(火) 10:26:01.10 ID:u76fFykRp.net
- >>452
ネトウヨって困るとDD論にたどり着くよね
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 10:26:19.61 ID:V5S/iNwE0.net
- >>503
大虐殺してるよね
幼児まで幼児が何できるんだ
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr85-el4d):2017/03/07(火) 10:26:20.21 ID:aR3F3I68r.net
- 1人でも駄目なら他の国も裁かれるべきだし
敗戦国だから裁かれるのだとしたら勝てば何してもいいのかという話になる
裁かれる基準を決める場合、やはり数が問題なるだろう
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 134c-BJNc):2017/03/07(火) 10:26:34.96 ID:15y0lfHB0.net
- 2万も20万の大した差はねーよ
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 10:26:39.95 ID:IHliKGv+0.net
- >>444
沖縄でもジャップ兵士は大暴れでみんなアメリカ兵士に感謝したくらいだからな
人権意識のないジャップが外国で好き勝手やったのなんか容易に想像できるだろ
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 10:26:40.08 ID:QAiuSTWm0.net
- >>508
戦時中に占領されて文句言ったら殺されちゃうからね
でも侵略戦争してた日本が負けたんだから立場が逆転した
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-a0MI):2017/03/07(火) 10:27:01.92 ID:sAoUkF+cd.net
- じゃあ25万人ってことでいいよ
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK8b-CLSO):2017/03/07(火) 10:27:02.60 ID:iygPYwOiK.net
- >>440
なかった根拠は何?
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-prdN):2017/03/07(火) 10:27:03.67 ID:fcPLQjlSd.net
- >>522
うん
だから2万人って事で良いね
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b16-BJNc):2017/03/07(火) 10:27:05.85 ID:yg2CFl7n0.net
- 反省しない日本人はまたやらかすよ
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sae3-OBGU):2017/03/07(火) 10:27:30.58 ID:BbM7JHLLa.net
- >>509
歩兵数万人、数千万発の弾薬
まあ物理的には可能でしょ
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d1ef-ItD8):2017/03/07(火) 10:27:41.06 ID:qLNcTT8x0.net
- >>515
良いに決まってるだろ
何が問題なんだ?
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bfc-BJNc):2017/03/07(火) 10:27:48.69 ID:Y+hW0vKt0.net
- ネトウヨだった頃は数字に拘ってたけどネトウヨやめてからは南京事変の本質はそこじゃないって気づいたわ
連合国軍や国民党のプロパガンダとか抜きにしても虐殺してましたって現場にいた人間が言ってる以上嘘ではないだろ
それに南京事変が無かったとしても重慶無差別爆撃があるからな
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1353-c3r2):2017/03/07(火) 10:27:53.93 ID:RB4khaon0.net
- 春樹を助けたいどうすればいいか教えろ
とりあえず俺はブックオフに並ぶのを待つことにした
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Sp85-prdN):2017/03/07(火) 10:28:01.58 ID:DTW39jjOp.net
- なんだこいつ敵なのか
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-prdN):2017/03/07(火) 10:28:08.24 ID:fcPLQjlSd.net
- >>524
お前も一緒に負けてんじゃん
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2925-y0D1):2017/03/07(火) 10:28:13.11 ID:td2jiKqP0.net
- >>246
百田で草
あと庵野はノンポリのオタクだろ
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b59-BJNc):2017/03/07(火) 10:28:22.97 ID:XLRgdqtj0.net
- >>531
蒋介石が戦争終わるまで、一度もこの件について触れてないのはどう考える?
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 10:28:29.81 ID:52L6sZGJ0.net
- >>517
イスラム国「虐殺はでっち上げ!」
ジャップこのレベルのことやってるのにいつ気づくのか
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-prdN):2017/03/07(火) 10:28:31.46 ID:Tk23f+6Ip.net
- >>492
無人なら南京の人口が増えるわけないだろ馬鹿
日本軍は神かよ
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa63-xJH3):2017/03/07(火) 10:28:38.08 ID:IT2d8oBCa.net
- 例えば拉致被害者数
政府発表 17人
市民団体発表 100人
警察発表 700人
ジャップも酷いもんだよw
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1365-tCEH):2017/03/07(火) 10:28:46.72 ID:v0qLeAI60.net
- 低学歴ネトウヨ憤死
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp85-prdN):2017/03/07(火) 10:28:55.13 ID:ic3ucvBzp.net
- ケンモメン的には仲間じゃん
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM0d-4Dne):2017/03/07(火) 10:29:04.44 ID:J+BoRMPjM.net
- くっ…殺せ
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 412c-NqFr):2017/03/07(火) 10:29:35.96 ID:KKcIWtW40.net
- そりゃ一人殺しても虐殺と言うならあったろうね
虐殺のない戦争なんてないだろうね
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 10:29:37.33 ID:V5S/iNwE0.net
- 通州事件で大虐殺してるほうが先
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-prdN):2017/03/07(火) 10:29:42.43 ID:fcPLQjlSd.net
- >>530
知らねーよ
どんどん増えてくんだもんw
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 10:29:53.94 ID:IHliKGv+0.net
- >>479
数字の問題じゃないなんて中国は一切言ってない
東京裁判で認められた数字だしジャップが勝手に言ってること
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:29:55.45 ID:i5Bta9/Mp.net
- じゃあ10万人でいいんだな?
と聞かれたら
いいよって言ってやればいい
どうしたってミニマムとマックスを一致させることは不可能だから。
ミニマムとマックスを同時に語ることに意味があるんだけどな本当は。
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81a8-kqVX):2017/03/07(火) 10:30:01.95 ID:DabsZbid0.net
- 外交カードにしたり、攻撃するための材料にしないで、
ただ反戦運動の為だけに掲げられてれば日本の反応ももっと違ったんだろうな
>>446
30万の遺体が既に掘られたの?
川にかなりの量流されたのを含めたら30万じゃとても足りなそうだな
あと、それって戦死者と虐殺をどう区別してるの?
もともと数万の戦死者がいる筈だけど
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 412f-nEGY):2017/03/07(火) 10:30:38.64 ID:xFemSkzN0.net
- >>467
これは万単位で死んでるな…
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 59fc-xJH3):2017/03/07(火) 10:30:54.44 ID:ZWHhidqn0.net
- 東京裁判で発狂するネトウヨ
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK8b-CLSO):2017/03/07(火) 10:31:10.73 ID:iygPYwOiK.net
- >>513
弾丸30万発がすごい数だと思ってるんだろうなw
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b9b2-NYQE):2017/03/07(火) 10:31:22.11 ID:ykdPcjm70.net
- 中国に限らずアジア中で日本軍の残虐行為の証言があるのにいまさらたった一つの出来事を隠したところで日本の名誉が守られるとでも思ってんのかバカウヨは
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b36f-w/oi):2017/03/07(火) 10:31:27.22 ID:eYtfxpWz0.net
- ネトウヨは30万人っていう数字で論点ズラしてるだけなんだよなぁ…
仮に5000人でも大虐殺だろ
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:31:51.65 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>548
掘られたんじゃなくて埋められたって記録だよ笑
何言ってんだおまえ
もちろん戦死者と虐殺被害者の見分けはつかないよ、だからマックスの数字でしかないんじゃん。
おいー、大丈夫かよ
ちゃんとロジカルに考えてくれー
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 10:32:01.43 ID:GqVad/CT0.net
- なぜか証拠がでてこないらしいな
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sae3-Gi6A):2017/03/07(火) 10:32:20.05 ID:6ix7F763a.net
- 普段エロゲシナリオライターとか言ってたケンモメンが手のひら返してて草
にしても名誉ケンモメンってすげー不名誉な称号だな
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b62-HxWv):2017/03/07(火) 10:32:26.20 ID:AN66/9Pa0.net
- 機関銃陣地作って捕虜騙してころしましたーって証言も日記も残ってるのになぁw
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 10:32:29.76 ID:V5S/iNwE0.net
- >>553
だな
通州事件での大虐殺とかな
性別判別さえ出来ない遺体とか恐ろしい
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1364-T5mY):2017/03/07(火) 10:32:37.28 ID:QCXXM20Z0.net
- 無敵皇軍が30万人殺せないとか馬鹿にしてんのか
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbfc-LzrW):2017/03/07(火) 10:33:01.06 ID:e4UU1y6V0.net
- ネトウヨ怒りのデモ行進
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13c3-fLnF):2017/03/07(火) 10:33:22.71 ID:RMPmtyLT0.net
- カルトウヨは国益を無駄に振りかざしたがるくせに
中国や韓国のいわゆる反日勢力が広めたがってる過去の罪に反省もせず居直る傲慢なジャップのイメージを世界に発信しまくってる
バカウヨこそ工作員なのではないかと思えるほど国益をそこなってるよな
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81a8-kqVX):2017/03/07(火) 10:33:24.03 ID:DabsZbid0.net
- >>554
だからボランティアが掘り返して数数えてるんだろう
何体見つかってるの?
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 0b16-x83U):2017/03/07(火) 10:33:30.55 ID:pIV9NSbC0.net
- 昔朝まで生テレビで
南京事件の当時の兵隊集めてインタビューしてたけど
ある爺さんは死体を積み込んだトラックの列をみたっていってたよ
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b9bd-TOs7):2017/03/07(火) 10:33:31.77 ID:VsVa0cB80.net
- お?安倍倒閣運動が起こるのか?
- 565 :鈴木・雅幸=魔戒倶楽部@Tokyonaito1 (オッペケ Sr85-CWBA):2017/03/07(火) 10:33:33.06 ID:8CF0Fc2Xr.net
- >>9
ネトウヨって基本活字読まないんだろ。
メインのジジババどもはやつらがいう左翼全盛期の80年代、90年代に何を読んでたの?
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 517a-RAJc):2017/03/07(火) 10:33:45.52 ID:T/OUIMbf0.net
- でも霊魂進化したから
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1395-BJNc):2017/03/07(火) 10:33:49.52 ID:30+G4RJK0.net
- >>393
自分は 人間でなく、サルです と自慢する人を初めて見ました
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 10:34:01.83 ID:52L6sZGJ0.net
- >>548
だから上限34万(死体の数)からが人数論争だって言ってんだろ鳥脳障碍者
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:34:13.23 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>562
掘り返して数数えてるんじゃなくて埋める時に数えてんだよー、当時のボランティアだよ
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bfc-BJNc):2017/03/07(火) 10:34:54.24 ID:Y+hW0vKt0.net
- 大体旧日本軍が虐殺鏖殺やった証言なんて南京に限らず幾らでもあるのに
何で南京だけ都合よくありませんでしたと言えるのか謎
ネトウヨはここらへん疑問に思ったこと無いのかね
- 571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b1fc-tCEH):2017/03/07(火) 10:35:01.26 ID:5PKtAVV80.net
- >>198
シベリアとかの抑留経験がある奴じゃないのか
洗脳って怖いよ
- 572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2972-2635):2017/03/07(火) 10:35:07.71 ID:IHliKGv+0.net
- >>539
ジャップは琉球王も東京に拉致したが未だに謝罪なし
- 573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1343-ZScg):2017/03/07(火) 10:35:24.88 ID:/Ald5u6y0.net
- 左翼アピールしないとノーベル賞もらえないからな
- 574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbfc-LzrW):2017/03/07(火) 10:35:29.50 ID:e4UU1y6V0.net
- 30万人だからセーフって狂ってるよ
300万人じゃなくて30万人だからセーフって
30万人も虐殺してることに変わりはないのに
- 575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sae3-OBGU):2017/03/07(火) 10:35:33.41 ID:BbM7JHLLa.net
- 日本の宗教団体だかが埋葬したんだっけ
死体の山だったらしいな
- 576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1395-BJNc):2017/03/07(火) 10:35:48.44 ID:30+G4RJK0.net
- >>565
左翼全盛期はもっとずっと前だよ
左翼がサヨクになったのが、80年代以降かな
- 577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69d0-BJNc):2017/03/07(火) 10:35:54.72 ID:0S0syLH90.net
- 南京事件各説概観(wikipediaより引用・要約)
【30万人以上】
主に中国側の見解としてみられる。代表的な研究者は孫宅巍 (江蘇省社会科学院研究員)、高興祖(南京大学教授)
などが挙げられる。南京にある侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館も同様の見解をもっている。
【十数万人以上】
論争において肯定派・虐殺派と呼ばれる。ここでは肯定説に統一する。代表的な研究者は、南京事件調査研究会の
メンバーである笠原十九司(都留文科大学教授)、洞富雄 (早稲田大学教授)、藤原彰(一橋大学教授)、吉田裕
(一橋大学教授)、井上久士(駿河台大学教授)、本多勝一(ジャーナリスト)、小野賢二(化学労働者)、渡辺春巳
(弁護士)などが挙げられる。
【4万人前後】
一般的には中間派と呼ばれる。ここでは中間説とする。秦郁彦(現代史家・元日本大学教授・法博)の研究として、
『南京事件』(中公新書)にまとめられている。
【数千〜2万】
一般的に少虐殺派、過小虐殺などと呼ばれるが、中間派と呼ばれることもある。ここでは小虐殺説に統一する。代表的な
研究者は『南京戦史』(偕行社)の編集に携わった畝本正己(元防衛大学校教授)、板倉由明(南京戦史編集委員・南京
事件研究家)、原剛(防衛研究所調査員)などの他、中村粲(獨協大学教授)が挙げられる。
【虐殺否定説・まぼろし説】
一般的に否定派、まぼろし派、虐殺なかった派などと呼ばれる。ここでは否定説に統一する。主な研究者は鈴木明(雑誌
記者)、田中正明 (元拓殖大学講師)、東中野修道(亜細亜大学教授)、冨澤繁信(日本「南京」学会理事)、阿羅健一
(近現代史研究家)、勝岡寛次(明星大学戦後教育史研究センター)、渡部昇一(上智大学名誉教授)などが挙げられる。
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa63-xJH3):2017/03/07(火) 10:36:03.20 ID:IT2d8oBCa.net
- 分かりやすく説明すると
例えば拉致被害者数
政府発表 17人
市民団体発表 100人
警察発表 700人
日本「700人が拉致された!」
北朝鮮「デマ乙w 10人しか拉致してねえよw」
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d965-eJJJ):2017/03/07(火) 10:36:04.21 ID:4No/S67t0.net
- 正論言われると発狂するネトウヨw
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sae3-OBGU):2017/03/07(火) 10:36:07.43 ID:BbM7JHLLa.net
- 旧日本軍人の証言も生々しかった
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:36:14.77 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>571
陣中日記がお互いに無矛盾な形で何冊も残ってるんだよーあとから書いたものじゃないよー
- 582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MMa5-NuE6):2017/03/07(火) 10:36:32.73 ID:VDbTNjm2M.net
- >>569
ボランティアじゃない
日本軍から埋葬数に応じて金もらってる
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d9a0-anrw):2017/03/07(火) 10:36:35.35 ID:z/wEqTs20.net
- >>228
じゃあ少なくとも「大」虐殺じゃないよね
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d965-NqFr):2017/03/07(火) 10:36:49.87 ID:wIVBov3H0.net
- 南京もアウシュヴィッツも枢軸国が勝てば笑い話だったんで、まぁ戦争は勝たなきゃ無意味って事だな
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-n2KM):2017/03/07(火) 10:36:56.85 ID:/O6Hyt3Aa.net
- そんなにノーベル賞が欲しいのか
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa5d-ZarL):2017/03/07(火) 10:36:58.40 ID:nvtbC9Oaa.net
- 政府見解→「虐殺は否定できない」
むしろ体制に同調してるんだから
村上春樹=ウヨ
だろ
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbfc-LzrW):2017/03/07(火) 10:37:14.53 ID:e4UU1y6V0.net
- 北朝鮮はたったの10人しか拉致してないのに何でそんな騒ぐの??
た っ た 10人 じ ゃ ん
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-eU1q):2017/03/07(火) 10:37:17.42 ID:x2pl+pGpd.net
- ステーキケンモメン
https://twitter.com/k0610_k/status/836578841451618305
23:08 - 2017年2月28日
>勤務時間190時間超え…
>このままけんの社員なろーかなー笑
>
>ガチの社畜なってきてる
https://pbs.twimg.com/media/C5wgAIGU4AAt4Hl.jpg
https://twitter.com/k0610_k/status/837528452362219520
14:01 - 2017年3月3日
>けんプラザハウス店休業ーーー!笑
>
>今日からニート!笑
https://twitter.com/k0610_k/status/837537708356464640
14:38 - 2017年3月3日
>バイト生皆んなでボイコットしてやりました!笑
沖縄国際大学バイトの実質スト(ボイコット)リークワロスw
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 695b-GPt5):2017/03/07(火) 10:37:41.59 ID:dp8aV8fi0.net
- http://i.imgur.com/ItYbsqf.jpg
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b62-HxWv):2017/03/07(火) 10:37:44.65 ID:AN66/9Pa0.net
- 通州事件とは・・・
アヘンや密貿易をして中国人を大変困らせていたジャップたちは中国人に大変憎まれていました
そのためジャップ中国人を金で雇い私兵として通州の守りにつかせました
しかし、中国全土で盛り上がる反日運動や、虐げられる中国人をその目で見た兵士たちは日本人を守ることの罪深さに思い至り反乱をおこしました
めでたく悪どい麻薬売りのジャップたちは始末されましたとさ おしまい
- 591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa5d-oopC):2017/03/07(火) 10:37:49.88 ID:jbtwWzBZa.net
- 中国『30万』
日本『そんなにやってない』
中国『じゃあ何人?』
日本『当時の記録燃やしちゃいました・・・』
- 592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:37:51.52 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>582
なるほど、それは不正確なことを書いた、失礼しました
慈善団体って書いてあるからボランティア的性質があると勘違いしてた、ちゃんと日当出てたのね
- 593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FRWW 0He5-JyaL):2017/03/07(火) 10:37:53.53 ID:hZQoXdOxH.net
- >>364
南京事件関連だと藤原彰、その門下がオーソドックスだから一通り触れておくといいかも
藤原彰『南京の日本軍』とか
手に入りやすいとこだと笠原十九司の岩波新書版とか
本多勝一や新潮や文春でおなじみの秦郁彦とかも主張の方向性は違うけど真面目に論じてるから読むといいかも
- 594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp85-qmF8):2017/03/07(火) 10:37:57.19 ID:3LQikCwxp.net
- 何人殺されたのかこだわってるのは中国人も同じなんだから中国人にも言ってやれよ
- 595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa63-xJH3):2017/03/07(火) 10:38:04.75 ID:IT2d8oBCa.net
- >>583
拉致って17人だよね。ゴミのような数だね
- 596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69d0-BJNc):2017/03/07(火) 10:38:23.64 ID:0S0syLH90.net
- >>1
犠牲者四十万人ってどこから出て来たんだろう
オレが知っている範囲では、蒋介石秘録しか心当たりがない
- 597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1310-I6Z4):2017/03/07(火) 10:38:24.62 ID:DbcuqUkg0.net
- 歴史捏造のネトウヨざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 10:38:49.28 ID:V5S/iNwE0.net
- >>590
女子供を遺体損壊までやってるんだが
- 599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa63-xJH3):2017/03/07(火) 10:38:59.28 ID:IT2d8oBCa.net
- >>591
そうそう
日本は答えられないんだよな
- 600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7b87-vvRM):2017/03/07(火) 10:39:16.71 ID:7rdyF16H0.net
- >>593
ありがとう
ひとまずamazonの欲しいものリストに加えておくわ
- 601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 10:39:27.25 ID:GqVad/CT0.net
- よくある戦争犯罪の範囲なんだろ
未来を見ろ未来を
- 602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bfc-KyQ/):2017/03/07(火) 10:39:29.28 ID:GPWyB6Vw0.net
- なんなん?ネトウヨは何をどうしたいわけ?
殺した人数が1万人なら虐殺ではないと?
それとも何故か南京でだけは1人も殺してないと言いたいのかな?
そんな主張にだれが耳を傾けてくれるのかね
- 603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 10:39:38.32 ID:WnzAJlX20.net
- イキするようにウソを吐くウヨ学園
- 604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 10:39:46.54 ID:52L6sZGJ0.net
- >>584
勝てるわけがない無謀な馬鹿だからそんな後先考えないことするんだよ
- 605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b62-HxWv):2017/03/07(火) 10:39:58.67 ID:AN66/9Pa0.net
- >>520
日本人が管理してる軍隊が反乱起こしたら責任は中国政府の責任ですか?w
- 606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr85-el4d):2017/03/07(火) 10:40:13.31 ID:aR3F3I68r.net
- >>595
戦時中じゃなくて平時での国家ぐるみの拉致だから1人でも大問題だろ
- 607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-prdN):2017/03/07(火) 10:40:19.04 ID:Tk23f+6Ip.net
- >>596
その通り
「産経」が出している蒋介石秘録
- 608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 0b65-io0C):2017/03/07(火) 10:40:22.26 ID:+xOaBmDp0.net
- こいつは中国人も大事な読者層だからな
おもねる発言もするわ
- 609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp85-ItD8):2017/03/07(火) 10:40:38.67 ID:wgWOQUESp.net
- 「30万人虐殺した!」
「それは無理だろう。遺体もないし」
「数の問題じゃない!」
「」
- 610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b62-HxWv):2017/03/07(火) 10:40:50.82 ID:AN66/9Pa0.net
- >>598
事件がなぜ起きたかについて話してるんだがw
- 611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 711b-BJNc):2017/03/07(火) 10:40:54.82 ID:Yr8a/fdV0.net
- >>591
大阪市か府か忘れたが、安倍小学校の資料は翌日破棄してしまったから事情が分からないとか言ってるぞw
- 612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:41:01.77 ID:i5Bta9/Mp.net
- ネトウヨはいつになったら
このミニマムいくらかの証明と
マックスいくらかの証明を同時に近づけるように歴史学者はやってると学べるんだろう。
このスレ見てるネトウヨは学んでくれたかな?
- 613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa63-xJH3):2017/03/07(火) 10:41:08.21 ID:IT2d8oBCa.net
- >>596
産経新聞だろ。蒋介石の40万人説を紹介していた。中国の資料を引用して補完しながらね。
- 614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FRWW 0He5-JyaL):2017/03/07(火) 10:41:20.73 ID:hZQoXdOxH.net
- >>505
証拠がどうとかいっちょまえに言ってるけど、所詮冷笑きどった思考停止野郎だから相手にするだけ無駄だよ
- 615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa5d-oopC):2017/03/07(火) 10:41:46.00 ID:jbtwWzBZa.net
- >>611
70年経ってもジャップはジャップだったな
- 616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bfc-BJNc):2017/03/07(火) 10:42:01.82 ID:Y+hW0vKt0.net
- >>602
結局これなんだよな
数字を修正したところで大規模な虐殺があったことには変わりはないんだから
意地になって旧日本軍の正当性を主張したところで俺らに何の得も無い
- 617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf5-rw7m):2017/03/07(火) 10:42:03.04 ID:C67JDhCmK.net
- ネトウヨの村上叩きか。
見苦しいにもほどがある。
- 618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp85-ItD8):2017/03/07(火) 10:42:07.80 ID:wgWOQUESp.net
- >>536
あった派はこれをどう考えるの?
みんな黙りになっちゃってるけど
- 619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 10:42:17.79 ID:WnzAJlX20.net
- 日本も原爆落とされた被害者。
特攻とか玉砕とか大空襲でも多くの者が死んだ。
だからおあいこw
- 620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13c3-fLnF):2017/03/07(火) 10:42:45.15 ID:RMPmtyLT0.net
- >>578
ジャップカルトうよならそこからさらに「ゆえに拉致問題は存在しない(キリッ」
とアクロバット論理かましてくれる
- 621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 10:42:46.30 ID:V5S/iNwE0.net
- >>610
意味がわからん理由があったら無関係の人間虐殺していいのか
- 622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa63-xJH3):2017/03/07(火) 10:43:14.44 ID:IT2d8oBCa.net
- >>611
破棄したら、本人を呼んで聴くしかないんだが、安倍は参考人招致を拒否してるんだよな
- 623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2959-w/oi):2017/03/07(火) 10:43:16.55 ID:izNQ1EeM0.net
- 第二次世界大戦が白人によるアジア侵略戦争だってのは非難されないんですかねえ
- 624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b70-BJNc):2017/03/07(火) 10:43:22.33 ID:kbBlAKU60.net
- >>571
保守側に「中共に洗脳されている」と認定されてる中帰連の元日本兵は
番組では批判派側の席に居て、この発言したのは普通に日本に帰国してきた擁護派側
- 625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b928-m09v):2017/03/07(火) 10:43:23.27 ID:qVnT0neV0.net
- 何人死んだか問題ではないって多ければ多いほどいいだろ
- 626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b9a7-PCvM):2017/03/07(火) 10:43:44.31 ID:qENqVe9h0.net
- 事実は事実だと受け止めなければならない日本軍は洗脳されていたのだから
それとこれだけの虐殺をされて反日にならない理由がないだろ
中国の反日には正当な理由があるのに日本の反中は妬みと逆ギレが理由だよ
- 627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5193-2BvX):2017/03/07(火) 10:43:57.39 ID:Rjm1VAnI0.net
- 嫌儲板長殺し
- 628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbfc-LzrW):2017/03/07(火) 10:43:56.69 ID:e4UU1y6V0.net
- 日本は原爆で結構死んだけど
戦争終わらせるためだから許せよ
たった数十万人しか死んでないじゃん
何が問題なの?原爆投下の?
- 629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d948-prdN):2017/03/07(火) 10:44:00.82 ID:8mEwSvnq0.net
- 村上さんもノーベル賞取るために頑張ってるんやぞ
普段ノーベル賞でホルホルしてるネトウヨは村上さんを応援してやれよ
- 630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:44:17.16 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>618
??蒋介石が知ってたら宣伝に使ったはずだ!って憶測?
歴史学的な虐殺の人数把握になんの影響があるの?意図がよくわからないんだけど
- 631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa5d-oopC):2017/03/07(火) 10:44:26.63 ID:jbtwWzBZa.net
- >>599
慰安婦だってそうだろ
韓国『20万人の慰安婦が!』
日本『多すぎだろ・・・』
韓国『じゃあ何人?当時は慰安婦許可制登録制だったんだろ?記録は?』
日本『全部燃やしちゃいました・・・』
- 632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 10:44:27.60 ID:52L6sZGJ0.net
- >>609
何度も言うが34万の死体があるところから話は始まってるんだよなあ
ネトウヨってほんと毎回強制リセットばかりしたがるゲーム脳だよな
- 633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69d0-BJNc):2017/03/07(火) 10:44:48.81 ID:0S0syLH90.net
- 中国側の公式見解は犠牲者30万人説のはずだ
南京軍事法廷で出した数なもので、これを増やしも減らしもできないでいる
そして日本側研究者で30万人説を支持している者はいない
ちなみに朝日新聞も30万人犠牲者説には異を唱えている
(『盧溝橋事件70年―もう一歩、踏み出す勇気を』 で検索)
一例
http://blogs.yahoo.co.jp/moai33jp/49707221.html
> 例えば、南京大虐殺をめぐる論争を建設的な方向へ押し出す。犠牲者数について中国は30万人と
>主張するが、いくら何でも多すぎないか。一方、あれは虚構だと言われれば、中国側が反発するのは
>当然だ。両国の歴史共同研究で冷静に検討が進むことを期待したい。
- 634 :帝国軍人 (オッペケ Sr85-L4ON):2017/03/07(火) 10:44:56.81 ID:MLAa2jD9r.net
- 情けないのー
中国に迎合してまでノーベル賞
欲しいんか?無理じゃ!
- 635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b62-HxWv):2017/03/07(火) 10:44:58.95 ID:AN66/9Pa0.net
- >>621
通州事件の背景と責任の所在が理解できたらそれでいいw
通州事件で南京事件を相殺できないということが理解できたかなw
- 636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4948-prdN):2017/03/07(火) 10:45:10.50 ID:A+lxUbT10.net
- >>32
オウムに深く突っ込んでたし割と社会派だろ
- 637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb02-CIMi):2017/03/07(火) 10:45:16.54 ID:ranIKxVE0.net
- で、結局モメンとして何人が都合がいいの?
- 638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2959-w/oi):2017/03/07(火) 10:45:21.48 ID:izNQ1EeM0.net
- 中国国民党も自国民何十万と殺してたな
あいつらダム決壊させたんだろ
- 639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp85-ItD8):2017/03/07(火) 10:45:27.73 ID:wgWOQUESp.net
- >>630
蒋介石が戦後までに何百回ラジオで演説したか知ってる?
- 640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 10:45:50.05 ID:WnzAJlX20.net
- ノーベルはダイナマイトをつくった奴の賞だから
オレはいらない。
- 641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 10:45:55.69 ID:GqVad/CT0.net
- 第一しつこいんだよ
言いたきゃ言えばいいけどそれに何の意味があるのか分からん
- 642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 10:46:01.64 ID:V5S/iNwE0.net
- >>631
それこそ矛盾だろ
何で燃やしたのに20万ってわかるんだ
大体20万って軍人の数から嘘ってわかるが
- 643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:46:11.55 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>639
知らないよ
だから、それが南京事件となんの関係があるのさ笑
- 644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d948-prdN):2017/03/07(火) 10:46:23.08 ID:8mEwSvnq0.net
- >>634
でも日本人が受賞したとなるとホルホルしちゃうんでしょ?
- 645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 10:46:31.38 ID:4/X1SAhS0.net
- 少なく見積もる意見がなんで民間人10万なんだよ。さらっと印象操作するなよ。
戦闘行為の死者以外は虐殺と言われるようなケースは無しとい意見もあれば、
虐殺と認める学者でも「兵士の処理1万〜4万人」くらいだろ?
それがなんて「民間人10万人」を最低ラインにしているんだよ。
- 646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b39d-9vut):2017/03/07(火) 10:46:50.66 ID:tosiKqQ+0.net
- 実際に読んだ奴おらんの?
- 647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp85-ItD8):2017/03/07(火) 10:47:40.92 ID:wgWOQUESp.net
- >>643
馬鹿はもういいです
- 648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa63-xJH3):2017/03/07(火) 10:47:44.10 ID:IT2d8oBCa.net
- 拉致被害者なんて北朝鮮で生きて幸せに暮らしてんだからギャーギャー騒ぐなよ
- 649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 10:47:44.57 ID:V5S/iNwE0.net
- >>635
何わけわからこと言ってるんだ
先ずは麻薬は一部だし女子供は全く関係ないだろ
その上強姦してなんの正当だよ
- 650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b93f-NqFr):2017/03/07(火) 10:48:06.56 ID:bNSU9ZVF0.net
- これだからコ・ウンと同列のノーベルネタ作家って呼ばれるんだよ
- 651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 10:48:31.90 ID:4/X1SAhS0.net
- 今後も、虐殺の数が0人か40万人かは議論を続ければいいが、
「南京大虐殺は10万〜40万人の意見がある」という内容は事実を曲げた捏造だろ。
村上は嘘の意見を紹介して印象操作をしている。
- 652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13c3-fLnF):2017/03/07(火) 10:48:33.19 ID:RMPmtyLT0.net
- >>623
小卒かよ中学の歴史からやり直せよ
右翼の大好きな大東亜戦争は日本の中国侵略東南アジア侵略が原因だぞ
- 653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp85-qmF8):2017/03/07(火) 10:48:35.32 ID:3LQikCwxp.net
- >>629
文学賞と平和賞はランクが低いから
そんなんじゃホルホル出来んよ
- 654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:48:47.80 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>646
読んだよ、ねじまき鳥クロニクルの再奏で昔からの春樹ファンも楽しめる出来だったよ
南京事件の話は登場人物の死んだ伯父の歴史を遡る上でちらっと触れるだけだよ
- 655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:49:04.15 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>647
wwww
- 656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbfc-LzrW):2017/03/07(火) 10:49:17.43 ID:e4UU1y6V0.net
- たった17人の拉致ごときでギャーギャー騒ぐなよ
- 657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69d0-BJNc):2017/03/07(火) 10:49:30.89 ID:0S0syLH90.net
- >>609
これね、勝手に中国側説と日本側説をつなぎ合わせた脳内サンドバッグなんだよ
30万人犠牲者説を主張しているのは中国側で、「それは無理だろう。遺体もないし」などという論に
自説を曲げなどしていない
中国側と日本側との論説をまぜこぜにして「論破」したつもりになっている
頭の悪い一人遊びだよ?
- 658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2972-BJNc):2017/03/07(火) 10:49:55.90 ID:IHliKGv+0.net
- ジャップは中国で1000万人以上を殺している
全てはジャップが侵略してこなければ失われなかった命だから
全ての責任と罪はジャップにある
- 659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa63-xJH3):2017/03/07(火) 10:50:35.03 ID:IT2d8oBCa.net
- ぶっちゃけ拉致被害者はその場で虐殺しちゃったほうが問題が長引かないし、被害者家族も諦めがつくので、両国、被害者家族にとっても良かった
- 660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 4159-cEBg):2017/03/07(火) 10:50:38.75 ID:9Qj+VxOs0.net
- 程度の問題は重要だと思うけどなあ
そこを無視したらただのありがちな戦争行為だろ
- 661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp85-OGW1):2017/03/07(火) 10:51:28.46 ID:0d0MHcATp.net
- 元寇を謝罪してからの話
- 662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2972-BJNc):2017/03/07(火) 10:51:46.97 ID:IHliKGv+0.net
- >>648
ブルーリボンつけてるやつって例外なくキチガイだからな
拉致被害なんて言うがジャップは朝鮮に対しても加害者なの忘れてるよね
- 663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13c3-fLnF):2017/03/07(火) 10:52:00.46 ID:RMPmtyLT0.net
- >>646
今週休みなんで昨日本屋に行って手にとって最初のページは流し読んだわ
ねじまきドルまでしかよんでない
今日買って読んでみるかな
- 664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 10:52:04.92 ID:4/X1SAhS0.net
- >>577
まあ、意見の幅はそんなもんだよな。
それがなぜ村上は意見の幅について嘘を書いているんだよ。
「虐殺数は0人〜40万人の意見がある」と書くべきだろ。
仮にまぼろし派を除くとしても、
ちゃんとした学者が数千〜4万人くらいの結論を出しているのに、
それも無視して嘘の事実を書くなよ。
- 665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 10:52:06.50 ID:WnzAJlX20.net
- 教訓としては中国を植民地として統治・征服するために
現地に行って、他人の家で人殺しまでしたわけだから
どんな非難も受け入れるしかないよ。
- 666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbfc-LzrW):2017/03/07(火) 10:52:30.28 ID:e4UU1y6V0.net
- >>659
そうだよな
たっだ17人だし
17人程度だから問題ねーよ
- 667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb02-CIMi):2017/03/07(火) 10:52:32.27 ID:ranIKxVE0.net
- >>662
これがモメンの一般的見解でいいの?
- 668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b2f-jChf):2017/03/07(火) 10:52:48.18 ID:ORYmeIYi0.net
- それ中国に言えよ いちいち人数で誇張するなって
- 669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 10:52:55.32 ID:4wPc4KpVd.net
- >>647
いや、蒋介石云々のはほんとうに意図が不明だから流されてるんだと思う
蒋介石が何百回もラジオから声明を出したのに、南京事件に触れないのはおかしい、だから南京事件はなかった、という論法?
そもそも蒋介石が何回ラジオから声明を出したか知らないし、南京事件に触れなかったのかも知らない
その出典を示せて初めて俎上に上るんじゃない?
そもそもラジオで触れなかったからなにがおかしいのかよくわからないけど
- 670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d948-prdN):2017/03/07(火) 10:53:01.26 ID:8mEwSvnq0.net
- >>660
古代の戦争でも民間人への攻撃は基本的に御法度だろ
曹操が徐州で悪評を得たのもそれだし
- 671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:53:43.17 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>660
程度の確実証明はどうやったらできると思う?
ミニマムは陣中日記による確実にあった捕虜虐殺の証拠
マックスは慈善団体の埋葬記録だということを頭に入れた上で考えてみて
ミニマムとマックスの間には
散発的に起こってた偽装難民狩りが何件も何件もあってその中には違法行為もあった。これを積み重ねて完璧な精度で程度を把握できる?
- 672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4948-gMFq):2017/03/07(火) 10:53:50.11 ID:dS4mb/Bw0.net
- 0人だったらネトウホの勝ちでいいよ
でも1人でもいたらそれはもう大虐殺だから
- 673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8159-2BvX):2017/03/07(火) 10:53:57.02 ID:Itk1DjEW0.net
- http://i.imgur.com/gmabRTg.jpg
http://i.imgur.com/XQlxJfB.jpg
数でんでんで事件を小さくしようとしたり
無実なように装うのは良くない
- 674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd33-ll8N):2017/03/07(火) 10:54:32.03 ID:Lq4KFjvtd.net
- >>606
残念ながら北は戦時中なんだな
- 675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b39d-9vut):2017/03/07(火) 10:54:55.68 ID:tosiKqQ+0.net
- >>654
サンクス
ねじまき鳥読んでみっかな
- 676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 10:55:25.30 ID:4/X1SAhS0.net
- >>317
村上は単純に嘘をついている。
意見の幅は0人〜40万人なのに、
10万人〜40万人と嘘の事実を書いている。
まぼろし派を除くとしても、
虐殺の有無を肯定してちゃんと資料に当たった学者が、
数千〜4万と結論付けているのにそれも無視。
村上の姿勢は明らかに異常だよ。
- 677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 10:55:25.99 ID:V5S/iNwE0.net
- >>672
通州事件での大虐殺とかな
強姦して殺すわ遺体の男女区別つかないなんて凄まじい凶暴性
- 678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-GcmM):2017/03/07(火) 10:56:09.64 ID:hf6AkZPCd.net
- 数が問題じゃないと言う割には虐殺を認めつつも中国側の主張する人数は盛りすぎって言う意見には顔真っ赤にして反論してくるよね
- 679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 132f-vNzF):2017/03/07(火) 10:56:24.37 ID:/r2Q/+aY0.net
- >>249
原爆は虐殺だろ
アメリカ様が認めないからって自分も認めなくていいってか?
- 680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13c3-fLnF):2017/03/07(火) 10:56:30.44 ID:RMPmtyLT0.net
- >>631
都合の悪い証拠隠しはジャップの美しい伝統だな
- 681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd33-ll8N):2017/03/07(火) 10:57:30.19 ID:Lq4KFjvtd.net
- >>678
盛り過ぎという意見に例えば誰が顔真っ赤にして反論してんの?
- 682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-6mrY):2017/03/07(火) 10:57:36.76 ID:3NUTPu9rd.net
- 賞欲しさに魂売る小説家とかどうでもいいわ
作品全部捨てようかな、アンダーグラウンドは残すが
- 683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1364-T5mY):2017/03/07(火) 10:57:43.75 ID:QCXXM20Z0.net
- 通州事件うんぬんは中国人に言えばいいじゃん、ヤブヘビになるだろうけど
- 684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 10:57:43.86 ID:WnzAJlX20.net
- あと30年もして日本が中国の領土になれば
国内のネトウヨは収容所で死ぬまで重労働か
公開処刑されると思う。
- 685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 10:57:58.57 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>676
数千とか0人だというのが本当に狡い印象操作だよ、、、
確かに正確に書くなら1万から40万と書くべき
だけど、村上春樹は事件を矮小化したくないという思いから10万からという風により積極的な数字にコミットしてるんだよ、批判されることも覚悟してね。
わからないかなあ
- 686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-vNzF):2017/03/07(火) 10:58:03.87 ID:7pXsFqR5d.net
- >>32
政治もちこまない小説なんて文芸として存在できるか?
川村元気とかがいいのか?
- 687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 10:58:15.91 ID:V5S/iNwE0.net
- >>680
慰安婦ってのは強姦を防止する目的だから
不利じゃないが?
- 688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8159-2BvX):2017/03/07(火) 10:58:20.11 ID:Itk1DjEW0.net
- 無駄な努力だよ
日本政府は最終的に中国の言い分認めるから
無駄だよ
- 689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 10:58:32.87 ID:4/X1SAhS0.net
- >>673
「民間人10万人が最低ライン」とする村上の主張は嘘だろ。
その捕虜虐殺をちゃんとカウントしている学者の意見は、
「数戦〜4万人の戦闘員処刑+ゲリラに間違われた民間人の処刑」だよ。
- 690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bfc-KyQ/):2017/03/07(火) 10:59:10.47 ID:GPWyB6Vw0.net
- 原爆は大虐殺を繰り広げてる日本を止めるために使っただけだし
イスラム国に空爆するのを虐殺とは言わんだろ?
事実今でもアジアじゃ日本の原爆投下の映像が流れると拍手喝采が起こる
原爆がどれだけアジアの人々の命を救ったかってこと
神の裁きだよあれは
- 691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-prdN):2017/03/07(火) 10:59:12.12 ID:Tk23f+6Ip.net
- >>676
そもそも日本は証拠捨てちゃってるからその人数はおかしいとか言える立場に無い
中国は裁判の結果を踏襲してるだけ
- 692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 10:59:46.19 ID:52L6sZGJ0.net
- >>678
「中国が人数を盛っている」といういちゃもん自体が人数の問題にするための嘘だからだが
何度も言うが上限は最初から死体数34万人で戦後それを一度として超えたことはない
- 693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b1fc-YBu5):2017/03/07(火) 11:00:14.93 ID:Av6S8QIz0.net
- >>118
ウヨモメン現実見てないのはおまえだ
- 694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-6mrY):2017/03/07(火) 11:00:16.14 ID:3NUTPu9rd.net
- 権力に批判的位置を取るとかがノーベル受賞理由になるのは分かるけど
南京大虐殺(架空)の数字を遊びをしたがノーベル賞受賞理由になるんですか?www
そもそも受賞できんからこの話も想像でしかないけど
- 695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Sp85-8nUV):2017/03/07(火) 11:00:34.69 ID:6tWf8qvzp.net
- >>32
もうずっとそういう作風だろ
- 696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 11:00:36.91 ID:V5S/iNwE0.net
- >>692
遺体数34万が完全な嘘だがな
- 697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:00:39.79 ID:4/X1SAhS0.net
- >>685
>だけど、村上春樹は事件を矮小化したくないという思いから10万からという風に
>より積極的な数字にコミットしてるんだよ、批判されることも覚悟してね。
つまり、自分の願望やあるべき理想を優先して、
客観的事実について嘘を書いているんだね。
それはいわゆる「まぼろし派」と同じ姿勢だろ。
最低の人間がすることだぞ。批判されて当たり前。
- 698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-vNzF):2017/03/07(火) 11:00:48.03 ID:7pXsFqR5d.net
- >>341
歴史は何度でも繰り返すんだよ
だから過去の行為を常に検証し反省しなければいけないの
荒野の40年読んだことないのか?
- 699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (FRWW 0He5-JyaL):2017/03/07(火) 11:01:36.88 ID:hZQoXdOxH.net
- まあでも歴史学をちゃんと踏んでない人が昔の話だから俺たちには関係ない!と主張したがる心情は理解にたやすいんだけどね
だからこそ国際的に見て先の戦争含む直近の歴史がどのような意義を持つかってことを義務教育で教えるべきだと思うけど、この国じゃ難しいわな
- 700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b9b2-NYQE):2017/03/07(火) 11:02:08.11 ID:ykdPcjm70.net
- >>690
ほんとこれ
ジャップの厚顔無恥な被害者面には反吐が出る
- 701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-6mrY):2017/03/07(火) 11:02:13.89 ID:3NUTPu9rd.net
- こういうことしてるとそのうち慰安婦少女を題材にした在日作家の小説とかがホルホルされて変な賞もらっちゃって騒ぎになりそう
- 702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8159-2BvX):2017/03/07(火) 11:02:38.94 ID:Itk1DjEW0.net
- ボブディラン ユダヤ人
村上春樹 イスラエル批判
もう無理や
ここは村上龍にしよう
透明ブルーのメスカリンのとこや
黒人のチンコしゃぶったり
ジョンの魂きくとことか
ほんと素晴らしいし
- 703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:02:46.69 ID:4/X1SAhS0.net
- >>341
嘘を嘘と指摘するのは正当化でも何でもないぞ。
- 704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 11:02:48.69 ID:V5S/iNwE0.net
- >>699
じゃ支那政府も通州事件でのおぞましい大虐殺を教育しろよ
- 705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13c3-fLnF):2017/03/07(火) 11:03:03.93 ID:RMPmtyLT0.net
- 賢蒙でばかるとウヨの「無知は力なり」は通用しないと何度言えばわかるのか
馬鹿だから死んでも分からないんだろうな
- 706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 11:03:07.44 ID:WnzAJlX20.net
- 三光作戦とは?
・もやしつくす
・うばいつくし
・ころしつくす
- 707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 11:03:12.35 ID:52L6sZGJ0.net
- >>696
願望を書かれても困ります
- 708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 11:03:18.97 ID:4wPc4KpVd.net
- >>676
君は村上の表現を読んでないのかな
村上は「40万人という人もいる。10万人という人もいる。しかし40万と10万の間に何の差があるのか」と書いている。ここに各種学説への嘘はない
村上が「南京事件は、研究者によれば10万〜40万人の犠牲者が出たといわれている」と書いたのならば、確認不足の誹りを免れないだろうが、そうは書いていない。「なぜすべての説を紹介しないのか」という不満も理解できないわけではないが、そのへんは作者の自由だろう
個人的には虐殺まぼろし派(これは学説ではないと考える)以外の説はしっかりした批判的検討の本に平等に扱うべきだ、という君の考えには同意する
- 709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81a8-kqVX):2017/03/07(火) 11:03:35.85 ID:DabsZbid0.net
- ググったけど、崇善堂は実在したかも疑問視されるほど実態が謎で矛盾が大量にあるらしいし、
紅卍会は下請けにいくつも抱えてる所との重複を疑問視されてるし、
埋葬記録の大部分が男で女性子供はほんの一部でしかない辺りも戦死者が大部分っぽいし、
余計に30万って数に疑問が出てくるだけだったわ
当然まだちゃんとそれぞれのソースまでは確認してない
そりゃこういうのまで入れたら上限はいくらでも伸びるわな
- 710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbfc-NqFr):2017/03/07(火) 11:04:05.77 ID:pD55qaCB0.net
- >>1
まあでもおそらく何人か知らないけど
戦いというより普通に殺された市民がいたと思う
中にはレイプとか猟奇的な殺人とかもね
でも
それってどこの軍隊でも問題になってたことなんだよね
なので本来なら「そういう時代だったでしょ」で済むんだけど
日本だけことさら言われるのは敗戦国であり
白人がもっとも恐れる民族だからに他ならないんだよね
俺はネトウヨじゃないけど冷静に考えたら日本はやっぱ有色の中では異質の国だから
はいというわけで書きたいこと書いて書き逃げします
じゃないとどうせ叩かれるだろうからね^^;バイバイ^^
- 711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM8b-prdN):2017/03/07(火) 11:04:30.93 ID:+IjGngYXM.net
- 数十人くらいなら死んだかもね
ごめんなさい
- 712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 11:04:52.44 ID:GqVad/CT0.net
- どうせ中国なんて国は無くなるからそれまでの辛抱
- 713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bfc-KyQ/):2017/03/07(火) 11:05:06.03 ID:GPWyB6Vw0.net
- 南京大虐殺の人数がどうだとか
従軍慰安婦の強制連行がどうだとか
ましてや原爆投下がどうだなんて
そんな「すり替え」「誤魔化し」が通用するのは日本人だけだぞ
罪からは逃れられんのだよ
- 714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:05:09.77 ID:4/X1SAhS0.net
- >>671
そのミニマムについて村上は嘘を書いているだろ。
村上が事実を捻じ曲げる嘘つきの異常者だということにかわりはないよ。
虐殺問題を真剣に考える上でも最低の人物。
村上もその支持者も本気で事実に基づいて虐殺問題を考える意思がない人間。
- 715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 132f-vNzF):2017/03/07(火) 11:05:21.42 ID:/r2Q/+aY0.net
- >>704
だれかがやらないと何もできんのかい
なすべきことだと思うなら先陣きってやらなきゃだめだろ
そうすれば何かが変わるかもしれない
- 716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 11:05:58.32 ID:WnzAJlX20.net
- ネットde真実
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-03/ftp20081203faq12_01_0.html
- 717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 11:06:16.17 ID:V5S/iNwE0.net
- >>707
30万なんて死体数は完全に嘘
大体それなら東京裁判でそのように報告されるはず
- 718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 11:06:34.36 ID:4wPc4KpVd.net
- >>714
村上は嘘は書いていない
君も興奮して息巻いて嘘を書くのはやめよう
- 719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 11:06:34.57 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>697
嘘と言えるのか
数万って数字はミニマムなものでしかないのに
作中の登場人物(歴史学者でもなんでもない)の会話中の言葉だぞ。
- 720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7b2f-th9T):2017/03/07(火) 11:06:46.07 ID:lL75ZwWB0.net
- >>118
じゃあ南京大虐殺がなかったとか言うなよ
- 721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 11:06:58.80 ID:V5S/iNwE0.net
- >>715
やる意味がないが
- 722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-6mrY):2017/03/07(火) 11:07:04.22 ID:3NUTPu9rd.net
- 小説で突然そんなこと喋らせるのが最高にダサい
やるなら作中でそういう事件起こして死んだ数偽らせて憤り感じるとかそういう描写しろよな
- 723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 11:07:12.21 ID:52L6sZGJ0.net
- >>709
シリア難民の半数が15歳以下って統計の意味とか理解できないんだろうなお前
- 724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 132f-vNzF):2017/03/07(火) 11:07:31.26 ID:/r2Q/+aY0.net
- 真実を語れば国賊を呼ばれるとは本当だな
- 725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8159-2BvX):2017/03/07(火) 11:07:45.84 ID:Itk1DjEW0.net
- なんか死者数もっとすくねーよって言うのが嫌なんだよね
大量に殺してるのは事実だから
確実な証拠が無いなら言わないほうがいいと思うんだよな
小金井の岩崎が34回刺して殺意はなかったと
言うのににてる
- 726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81a8-kqVX):2017/03/07(火) 11:08:17.76 ID:DabsZbid0.net
- >>708
>しかし40万と10万の間に何の差があるのか
そりゃ都合の良さだろう
10万から40万って書いたのも都合
みんな自分に都合のいい数字を書く
- 727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 11:08:24.85 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>717
死体数は戦死者も含むから嘘でもなんでもない。
敵国の首都落としてんねんぞ!
- 728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbfc-NqFr):2017/03/07(火) 11:08:37.27 ID:pD55qaCB0.net
- あれ?叩かれない^^;
でもはっきり言って今の日本はどうしようもない国になってしまったよ
もう二度と白人には立ち向かえないだろうね
そういうものに古い日本人は無策すぎた
- 729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b39d-9vut):2017/03/07(火) 11:08:42.14 ID:tosiKqQ+0.net
- >>32
羊をめぐる冒険の頃からその発芽はあるけどな
- 730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 11:08:47.66 ID:V5S/iNwE0.net
- >>725
だな通州事件でのおぞましい強姦殺人とか
もっと日本政府は知らしめるべきだな
- 731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:08:48.83 ID:4/X1SAhS0.net
- >>719
>作中の登場人物(歴史学者でもなんでもない)の会話中の言葉だぞ。
それなら、その人物の語る内容に何の意味もないということだよ。
「しかし四十万人と十万人の違いはいったいどこにあるのでしょう」
このセリフは嘘につく人間の妄想に過ぎない。
村上も事実に反する妄想を語らせているだけ。
そこに虐殺の問題について読者が考える効果などない。
その妄想の酷さについて批判されるのも当たり前。
- 732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 11:08:57.12 ID:WnzAJlX20.net
- 重慶無差別爆撃などなかった
- 733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 132f-vNzF):2017/03/07(火) 11:09:04.28 ID:/r2Q/+aY0.net
- 原爆投下を正当化してるような奴らが牛耳る世界だからな
そんな声が打ち消されるのは仕方ない
- 734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 294c-m4jB):2017/03/07(火) 11:09:59.21 ID:aZt5BkPp0.net
- 一億総アンコン時代に
時の政権に喧嘩を売れるのだから
これぞ文学の力って感じですわ
だってそうだろうよ
安倍ちゃんをGJしない奴はテレビ出られない時代なんだぞ
- 735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 11:10:03.44 ID:V5S/iNwE0.net
- >>727
あのな一瞬で落としたわけじゃないぞ
- 736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-tCEH):2017/03/07(火) 11:10:09.54 ID:sFGOExKad.net
- >>426
鳥取県の住民3分の1殺せるかね?
100万人いたとして20万人捕まえて殺せるのかな?
- 737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81a8-kqVX):2017/03/07(火) 11:10:16.30 ID:DabsZbid0.net
- >>723
自分に都合がいいように自己申告と、遺体の性別を記録に残すのがどう同じになるの?
- 738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd33-bhRN):2017/03/07(火) 11:10:26.82 ID:8/JvOiv1d.net
- この数字は完全に捏造やろ
原爆投下より多く死んでるようにしたかった数字だろ
東京裁判の欺瞞
- 739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 11:10:27.94 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>731
歴史学的にはなんの意味もないよ
誰も小説の中のセリフを根拠にものを語ったりなどしない、勝手にブチ切れてるのは百田とかネトウヨ
- 740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 11:10:29.72 ID:4wPc4KpVd.net
- >>726
「10万から40万」とは村上は書いてないぞ。そう書いたら問題だ
そのへんは村上も気を使って書いている。書いていないことを村上が書いたように捏造するのはよろしくない
- 741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-6mrY):2017/03/07(火) 11:10:52.05 ID:3NUTPu9rd.net
- そもそも中国人て人の数盛るの大好き民族だからその感覚が批判されてると思うんだけどな
起きたことについては受け止めなければいけないが譲歩してはいけない
- 742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bfc-KyQ/):2017/03/07(火) 11:11:25.16 ID:GPWyB6Vw0.net
- >>733
原爆投下は正しいやろ
原爆が投下されてなかったら原爆で死んだ人数の数十倍
何の罪もないアジアの人々がさらに日本軍に虐殺されることになってたし
原爆で死んだ連中は軍需工場で働いてたりして日本の悪事に加担してたり
はたまた日本軍や政府の蛮行を支持してたりで全く無実の人間というわけではなかったんだし
- 743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 93ab-M3Ci):2017/03/07(火) 11:11:52.64 ID:MiDmFSEc0.net
- しかしあらすじとどう考えても関係なさそうなのに
どういうながれで南京事件の話がでてくるんだ・・・
- 744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:12:13.04 ID:4/X1SAhS0.net
- >>725
数万の戦闘員の捕虜を処刑するのと、
10万の民間人を虐殺するのは行為が持つ意味が全然違うぞ。
犠牲の対象・性質そのものが違うんだからな。
男同士の喧嘩がエスカレートして相手に暴行を続けるのと、
何の落ち度もない女性に一方的に暴行するのと、
どちらもしてはいけないことだが、同じように語るわけにいかんだろ。
- 745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81fc-prdN):2017/03/07(火) 11:12:34.37 ID:d0LtTbo/0.net
- 文学賞とれないから平和賞狙ってるんか
- 746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8165-j1wJ):2017/03/07(火) 11:12:58.90 ID:ij1dzLva0.net
- >>708
そもそも40万説ってだれが唱えてんの?
洞や笠原じゃないのは確かなんだが
- 747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 11:13:01.93 ID:52L6sZGJ0.net
- >>737
女子供を優先して逃がすってことだよ…
ほんと常識ねえんだなw
- 748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 11:13:51.94 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>743
登場人物の伯父が戦中に負ったトラウマを探る形で触れられるだけ、彼は南京にも従軍してた。
あらすじとは直接関係ない。抜き出して騒いでる読めばネトウヨが馬鹿らしくなるよ。
- 749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 11:13:51.55 ID:WnzAJlX20.net
- 張作霖爆死事件を仕掛けたのは関東軍でしたw
- 750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 29e3-pwD1):2017/03/07(火) 11:13:57.05 ID:cO8MRP4C0.net
- それは正しい
- 751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 11:14:19.02 ID:V5S/iNwE0.net
- >>742
だからその虐殺が出鱈目だろ
その理論なら南京事件も戦争終わらす為の必要悪だな
- 752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8159-2BvX):2017/03/07(火) 11:14:28.85 ID:Itk1DjEW0.net
- >>744
捕虜だって殺したらマズイでしょ
投稿者数万の命奪ったんでしょ
それも卑劣な行為だよ
- 753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8165-BJNc):2017/03/07(火) 11:14:29.44 ID:GO+0Mf450.net
- >>7
だよな
いや、中国人は何人死んだって数にこだわってるし
- 754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d92f-BJNc):2017/03/07(火) 11:14:53.58 ID:RYDbMAsX0.net
- ちなみに、アパホテル本の騒動に絡めて
【BUZZAP!】という反安倍リテラみたいなサイトが、
「 安倍首相の立ち上げた日中歴史共同研究で南京大虐殺を認めた!」と捏造デマを拡散してるけど、
実際は逆の結果で、
「 南京大虐殺の被害者は限りなく0人に近い説もある」という主張を認めさせた内容になってるよ。
この日中共同研究では犠牲者数について
「20万人を上限に、4万人、2万人など様々な推計がある」と日本国内での議論が報告されているが
” 様々な推計 ”にあたる元の文献「南京事件(著者:秦郁彦)」の該当ページには、
日本側識者の虐殺否定派による「数百人説」や「ほぼ0人説」がちゃんと含まれているからね。
http://i.imgur.com/gU6BKlt.jpg
- 755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbfc-NqFr):2017/03/07(火) 11:15:12.78 ID:pD55qaCB0.net
- マスコミ(大衆伝達)による日本人劣化作戦は大成功を収めたよね
今では三流国になってしまった
- 756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 11:15:14.32 ID:52L6sZGJ0.net
- >>744
戦闘能力のないものの虐殺に違いはねえよw
どこの宇宙から来たんだよお前w
- 757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 11:15:21.87 ID:WnzAJlX20.net
- 奉天市場
- 758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 132f-vNzF):2017/03/07(火) 11:15:47.14 ID:/r2Q/+aY0.net
- >>742
俺は左よりだけどアメリカという国の論理にはどうしても納得できないね
ネトウヨと安倍は自称右翼のくせにアメリカポチなのが本当に許せないわ
- 759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:16:07.51 ID:4/X1SAhS0.net
- >>739
村上自身が小説外で戦争や平和について言及しているだろ。
「嘘を語る、妄想をもったキチガイ」という意図をもって登場人物を描いているのではなく、
自分の平和思想に重ね合わせて、登場人物に語らせている。
その内容が事実を捻じ曲げる嘘まみれなんだから批判されて当たり前だろ。
在日朝鮮人に対してヘイト思想を持った人物が小説を書いて、
作品の中で「全ての在日が毎日日本人をレイプしている」と描いたらやっぱり批判されるだろ。
- 760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-6mrY):2017/03/07(火) 11:16:09.56 ID:3NUTPu9rd.net
- >>742
さすがチョンモメン
- 761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bfc-KyQ/):2017/03/07(火) 11:16:13.31 ID:GPWyB6Vw0.net
- >>751
日本は侵略でアメリカは反撃なんだから同じじゃないだろ…
南京大虐殺で救われた人間なんかいないしな
原爆はアジアを救った英雄
- 762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 11:17:04.70 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>754
お得意の印象操作
秦はそれをあげた上で
それを否定する形で自説を本にしてるんだから
- 763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99ef-2BvX):2017/03/07(火) 11:17:47.43 ID:DoeQ6IhX0.net
- 戦争に負けるとこうなるんだよ
アホな軍部を呪え
- 764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMbd-6YLJ):2017/03/07(火) 11:18:01.90 ID:cUmiKTlOM.net
- ヒロヒトの弟も当時現地に行ってあったって言ってるのに、ネトウヨさんは無いって言いたいのかな
- 765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 13de-1OgU):2017/03/07(火) 11:18:13.52 ID:mZaHDPPc0.net
- 登場人物が会話でそう言ってるだけ
- 766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 097d-S7ul):2017/03/07(火) 11:18:13.65 ID:hIHy/dwX0.net
- シリアで似たようなこと起きてるのがね
人間は罪深い
- 767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81a8-kqVX):2017/03/07(火) 11:18:28.62 ID:DabsZbid0.net
- >>747
逃げ道なんかねーだろ
南京の周囲は焼け野原で、ただでさえ物資が無い中で難民が集結して
野盗化しそうな状態なんだし
- 768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 11:18:47.87 ID:4wPc4KpVd.net
- >>746
おそらく中国の一部の学者が唱えている37万〜39万(慈善団体埋葬18万〜19万、日本軍埋葬・放置15万、傀儡政府埋葬4〜5万)のことを40万としているのではないかと思われる。個人的な推察だが。
- 769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:18:51.21 ID:4/X1SAhS0.net
- >>748
妹尾河童との少年Hと同じだろ。
「体験したこと」として嘘を描く手法。
在日朝鮮人に対してヘイト思想を持った小説家が、
「全ての在日朝鮮人は毎晩日本人の女性をレイプをしているんだよ…」と
事実であるかのように小説に書いて、批判されないと思っているのか?
- 770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 11:18:54.49 ID:WnzAJlX20.net
- みんなおっぱいを持ってるんだ。
騙されるな。
- 771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 337a-8B7w):2017/03/07(火) 11:19:04.26 ID:V5S/iNwE0.net
- >>761
侵略とか反撃とか意味がないな
日本も反撃だから
アジアは完全に植民地で資源を抑えられてるし、支那政府は日本の安全を脅かしてたからな
- 772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-IsC4):2017/03/07(火) 11:19:28.28 ID:cVPvEZI4d.net
- ぶっちゃけ旧日本軍なんて当時のジャップにとっても害悪でしかなかったんだから擁護しないで切り離せばいいのに
- 773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbfc-BJNc):2017/03/07(火) 11:20:00.29 ID:1t8cmio30.net
- ネトウヨってくだらないところを気にするが、読まなきゃいいだけだろ馬鹿
- 774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 132f-vNzF):2017/03/07(火) 11:20:13.18 ID:/r2Q/+aY0.net
- >>769
そんなこと言われたら文学は存在することができないだろ・・・
- 775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 13f3-MLQE):2017/03/07(火) 11:20:14.58 ID:TDnpZhfk0.net
- >>33
まぁ本当にあったとしたら、女子供さらわれて鬼畜の所業されんのにスルー決め込むチキン未満の国と、ファンタジーなレベルで強い兵と装備もってんのになぜか負けた国があることになるしなぁ
- 776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbfc-NqFr):2017/03/07(火) 11:20:29.85 ID:pD55qaCB0.net
- 全世界見渡しても白人の植民地にならなかったのは
日本と数か国だけ
たとえばアフリカみてごらんよ
白人支配によってどうなっただろうか
中東も白人の介入によって土人から抜け出せてない
でも東アジアにはまだ日本があったからあそこまでひどいことにならなかった
アメリカによって日本は植民地になってしまったが
そこから日本人の劣化が始まった
そしてこれからは自ら移民によって日本人を絶滅させようとしてる
- 777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 51f6-ANUx):2017/03/07(火) 11:21:12.55 ID:PNJVAL3n0.net
- 村上はまともで良かった
- 778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:21:15.20 ID:4/X1SAhS0.net
- >>752 >>756
>どちらもしてはいけないことだが、同じように語るわけにいかんだろ。
この日本語が読めないのか?
ともに、卑劣な行為だし批判されるべきだよ。
だけど、それは「数万の捕虜を処刑した」と批判されるべきであって、
「10万人の民間人を虐殺した」と批判されるのは間違い。
批判の内容が嘘であったら、批判そのものにも意味がなくなるだろ。
そんな当たり前のこともわからんのか?
- 779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbfc-BJNc):2017/03/07(火) 11:21:19.80 ID:1t8cmio30.net
- >>772
当時の害悪の中心に居たような奴らの子孫が政治家やってるジャップランドw
- 780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 1362-32q/):2017/03/07(火) 11:21:28.16 ID:z3HpRtzQ0.net
- いつもの村上アサヒ堂ニーハオ
- 781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Sp85-ItD8):2017/03/07(火) 11:21:32.33 ID:6rIzli0Pp.net
- ウヨちゃん本当余裕ないね〜
- 782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 11:21:48.43 ID:52L6sZGJ0.net
- >>767
また南京安全区について一から説明しなきゃいけないの?
- 783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 097d-S7ul):2017/03/07(火) 11:21:57.53 ID:hIHy/dwX0.net
- >>775
それ言いだしたらあっち側の人間なのにこっち側にいる奴もいっぱいいるな
- 784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM8b-rfB5):2017/03/07(火) 11:22:25.40 ID:kcSzShbiM.net
- お前らの罪じゃ無いんだから必死に否定する必要ないだろ
- 785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1364-T5mY):2017/03/07(火) 11:23:02.12 ID:QCXXM20Z0.net
- 日中戦争で白人と戦ってたと思ってる奴がいるらしいな
- 786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 11:23:02.04 ID:i5Bta9/Mp.net
- ネトウヨがまったく反省することなく自説を開陳するのに辟易するなあ。
ちょっとは、なるほどそういうカラクリだったのかと学んで欲しかったんだが
- 787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-xJH3):2017/03/07(火) 11:23:11.56 ID:6/a640A3d.net
- >>776
バブル貰っといてひでえことをいうねえ?
それに特攻強要させてた国とか土人以下だろ
- 788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-vNzF):2017/03/07(火) 11:23:31.34 ID:fRclObdqd.net
- とりあえずヴァイツゼッカーの荒れ野の40年をみんなしっかり読んだらいいと思うよ
ネトウヨは彼を在日認定するかもしれないが
- 789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 134e-N7Pl):2017/03/07(火) 11:24:14.85 ID:T5/gC2So0.net
- >>761
原爆が正しいとは言わんが、確かに
当時のジャップランドは「悪の枢軸国」だからなあ
今でいうところのISのようなもの
悪の枢軸国、テロ国家を粉砕する行為と
その悪の枢軸国による虐殺を同一視はできんわ
- 790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b3ef-GcE1):2017/03/07(火) 11:24:21.84 ID:7WsPd07t0.net
- まぁ自国民すら虐殺してたような国だからな
敵国民の命なんぞ犬畜生程にも思っていませんわ
- 791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:24:42.17 ID:4/X1SAhS0.net
- >>774
文学は存在して良いにきまっているだろ。
ただ、その内容に応じて批判されるだけ。
文学は「批判されない特権」をもってなどいない。
特に現実の事実について言及して、
しかも、作者の政治的姿勢に合わせて、
政治的意図を持った捏造が含まれていたなら、
批判されるのは仕方ないだろ。
「嘘を語る狂人」として描いたならともかくね。
「事実を語る人物」として描いて、そこに作者の思想に合わせた
都合の良い嘘が入ってたら批判されるよ。
- 792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM8b-rfB5):2017/03/07(火) 11:24:45.57 ID:kcSzShbiM.net
- 犯罪者はみんな自分の罪を小さく見せたがる
- 793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bfc-KyQ/):2017/03/07(火) 11:25:12.90 ID:GPWyB6Vw0.net
- >>776
日本はアジア相手に大虐殺を働いていただけで
別に白人の支配と戦っていたわけじゃないんだが…
南京で大虐殺したり朝鮮でレイプしたりすることのどこが「白人の支配」との戦いになるんだ?
- 794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b7a-NqFr):2017/03/07(火) 11:25:19.55 ID:harAupm40.net
- 事実を言っただけなのに発狂しだすんだからよっぽど大日本帝国はクソだったてことだよな
- 795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 11:26:03.03 ID:52L6sZGJ0.net
- >>791
こいつ国語の成績悪そうだなしかし
- 796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 132f-vNzF):2017/03/07(火) 11:26:09.10 ID:/r2Q/+aY0.net
- ネトウヨはこんなんで騒ぐなら原爆による市民虐殺を糾弾してみろよ
そんな声を聞いたこともないのはなんでだろうね
- 797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 134e-N7Pl):2017/03/07(火) 11:26:11.16 ID:T5/gC2So0.net
- >>790
実際、今は大切なご主人様の米英ですら当時のスローガンじゃ「鬼畜」だからな
- 798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 11:27:35.27 ID:i5Bta9/Mp.net
- ネトウヨの中にも
本当はどうなってるのか知りたいって思ってる
普通の人がいると思ったんだがなあ。
職業ネトウヨの人だけだったか
- 799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 11:27:43.68 ID:WnzAJlX20.net
- 戦争や人殺しは人間の本性だからそれを認めないで
不自然な善人ヅラして生きてると世界がドンドンおかしくなる。
そのひとつが人口爆発と温暖化。
ありのままでいいんだよ。
- 800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:27:55.88 ID:4/X1SAhS0.net
- >>795
具体的な説明能力のない君は国語でまともな点数もらえんだろ。
- 801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-vNzF):2017/03/07(火) 11:28:09.14 ID:fRclObdqd.net
- >>791
読むに値しない批評は無視する自由もあるんでね
- 802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM9d-re10):2017/03/07(火) 11:29:06.42 ID:EsQbpmihM.net
- 江戸っ子大虐殺も事実!
- 803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:29:57.27 ID:4/X1SAhS0.net
- >>798
本当がどうなっているのか知りたい人は、
「資料に基づく虐殺数は数万」という学者の結論がある、という事実に辿り着くだろ。
村上はそんな事実を無視して、嘘を描いているから批判されているんだろうに。
「本当はどうなっているか知りたい人」に批判されて当然の姿勢だよ。
- 804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 11:30:13.31 ID:52L6sZGJ0.net
- >>798
そうだそれを知ってからが戦いなんだ
こんな国いっそ滅ぼすべきだと言う内なる声とのな
- 805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4948-UDJD):2017/03/07(火) 11:30:55.30 ID:t6vHtTSR0.net
- 虐殺があったかとうかだけが問題なのに、ネトウヨは必死に20万はー、とか言うんだよな
ホロコーストが600万だろうと10万だろうと関係無い
南京だって20万だろうと1万だろうと関係無い
虐殺があったかどうかだけ
そもそも数字なんて推定だって事も皆わかってるんだから、そんとこは気にも留めない
- 806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bfc-KyQ/):2017/03/07(火) 11:31:18.02 ID:GPWyB6Vw0.net
- フィリピンで現地の人たちを食ってたことの何がどう白人の支配と関係があるんだよ
日本人に食われたフィリピンの人たちは
白人の支配から開放されるために日本人に食われたとでも言うのかよ
大概にせえよ
- 807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf5-MFoY):2017/03/07(火) 11:31:50.04 ID:kskSKuoBK.net
- どうでもいい
- 808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:32:08.91 ID:4/X1SAhS0.net
- >>801
具体的に反論できないなら、無視すればいいだろ。
この議論は、
村上の嘘と歪んだ姿勢について具体的な根拠をもって批判され、
それに対して具体的な反論があって進むものだぞ。
そこに参加する意思も能力もない君がなんでレスしているんだ?
スルーしておくべきだろ。
- 809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8165-j1wJ):2017/03/07(火) 11:32:09.30 ID:ij1dzLva0.net
- >>768
そんな学説とも言えないような怪しげな説を何で採り入れたのか謎だわ
- 810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 11:32:11.13 ID:4wPc4KpVd.net
- >>803
だから村上は「10万から」なんて一言もいってないから
書いてないことを書いたと吹聴するのは捏造だよ
学問で一番やってはいけないことだよ
- 811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1310-fLnF):2017/03/07(火) 11:33:32.44 ID:Z37R6Urk0.net
- ネトウヨは重慶爆撃も認めてないもんな
ただのカルト
- 812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9334-BJNc):2017/03/07(火) 11:33:54.16 ID:ffpUdZ0p0.net
- 中国で売りたいってのはわかった
- 813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-vNzF):2017/03/07(火) 11:34:02.60 ID:fRclObdqd.net
- 「罪の有無、老幼を問わず、われわれ全員が過去を引き受けねばなりません。
全員が過去からの帰結に関わり合っており、過去に対する責任を負わされているのであります。
心に刻み続けることがなぜかくも重要であるかを理解するため、老幼がたがいに助け合わねばなりません。
また助け合えるのであります。
問題は過去を克服することではありません。
さようなことができるわけはありません。
後になって過去を変えたり、起こらなかったことに
するわけにはまいりません。
しかし過去に目を閉ざすものは、結局のところ現在にも盲目となります。
非人間的な行為を心に刻もうとしない者は、またそうした危険に陥りやすいのです。』
この言葉に対するネトウヨの素直な感想を聞きたいもんだね
- 814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-kvOI):2017/03/07(火) 11:34:10.69 ID:KRbgVZJ6d.net
- 老害
- 815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-kvOI):2017/03/07(火) 11:34:37.53 ID:KRbgVZJ6d.net
- 生き恥を晒す
老害
- 816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 11:34:51.19 ID:4wPc4KpVd.net
- >>809
確かに
中国政府公式の30万にしておけばよかったのにとは思う
- 817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99e2-BJNc):2017/03/07(火) 11:35:06.51 ID:Sy5UPGz30.net
- こんな妄言吐いてばかりだから、いつまで経っても賞を取れないんだよなあ
- 818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 11:35:07.44 ID:WnzAJlX20.net
- 「JAPAN」からJとNを取ると「APA」になります。
- 819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9948-pTz+):2017/03/07(火) 11:35:40.03 ID:Zz/wNwrT0.net
- >>729
あああの頃は面白かったなあ
ねじまき鳥以降は読んでないけど
- 820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 132f-vNzF):2017/03/07(火) 11:35:55.68 ID:/r2Q/+aY0.net
- >>817
大江健三郎は?
- 821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Sp85-8nUV):2017/03/07(火) 11:36:11.95 ID:6tWf8qvzp.net
- >>729
発芽?
- 822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8159-2BvX):2017/03/07(火) 11:36:20.84 ID:Itk1DjEW0.net
- モンゴル人のカワハギ怖い
- 823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:36:37.95 ID:4/X1SAhS0.net
- >>810
>村上氏は新作で、登場人物の口を借りて、
>「とにかくおびただしい数の市民が戦闘の巻き添えになって殺されたことは、打ち消しがたい事実です。
>中国人死者を四十万人というものもいれば、十万人というものもいます。
>しかし四十万人と十万人の違いはいったいどこにあるのでしょう」と尋ねた。
日本の虐殺を批判する姿勢の村上が、登場人物の口を借りて、
「具体的な事実」として嘘を書いているね。
在日ヘイト思想をもつ作者が、登場人物の口を借りて、
「事実として、全ての在日朝鮮人は毎日日本人をレイプしている」と語らせるのと同じだよ。
登場人物の口を借りようが、
事実を曲げて客観的事実であるかのようなセリフを書いたら批判されても仕方ないと思うぞ。
- 824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 93dc-aAUY):2017/03/07(火) 11:36:57.00 ID:BJaOg6X/0.net
- 事実を事実と言っても叩かれるのか
ジャップランドで生まれると大変だな
- 825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 11:37:38.30 ID:52L6sZGJ0.net
- >>800
問「中国人死者を四十万人というものもいれば、十万人というものもいます。」とありますが、これはどう言う意味ですか?
a中国人死者を四十万人という人もいれば十万人という人もいる
b中国人死者は歴史学者により十万人から四十万人の間で推計されている
c中国人死者は四十万人だが民間人死者は十万人だ
d中国人死者は四十万人だが戦闘員死者は十万人だ
- 826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b1fc-tCEH):2017/03/07(火) 11:37:43.77 ID:5PKtAVV80.net
- >>760
当時日本人だった朝鮮の人らも原爆で死んだのにな
チョンモメンは頭おかしい
- 827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 132f-vNzF):2017/03/07(火) 11:37:53.20 ID:/r2Q/+aY0.net
- >>823
事実を曲げているという証拠は?
資料提示してよ
- 828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW fbfc-S7ul):2017/03/07(火) 11:38:23.99 ID:8fuJQnSi0.net
- >>823
四十万人だというものもいれば、十万だというものもいる
これのどこが嘘なの?
- 829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5116-PxZK):2017/03/07(火) 11:39:20.97 ID:rTFcMMRt0.net
- 人数が数百人だから虐殺とは言わないと主張する右翼は
デイル・ヤーシーン村虐殺事件とかサブラ・シャティーラ虐殺事件とか聞いたことも無いのかな
数百人殺した事を認めてる時点で虐殺を認めたも同然なんだよ
0人説唱えてる奴らは別として
- 830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 11:39:36.93 ID:4wPc4KpVd.net
- >>823
>>708で書いたとおり
「10万もいる、40万もいる」と、「10万から40万である」は全く意味が違う
そんな適当な読み方をしていると足下をすくわれるよ
- 831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-vNzF):2017/03/07(火) 11:39:54.59 ID:fRclObdqd.net
- >>826
我が国の、最も過酷な経験をした先人を洗脳扱いする人間となら同レベルだろ
- 832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f9d9-mIIJ):2017/03/07(火) 11:40:48.37 ID:gCrSLlrs0.net
- 中国 「ん〜w じゃあ5000万人でw」
- 833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd33-OGW1):2017/03/07(火) 11:40:53.73 ID:aVst9Nxad.net
- 南京と慰安婦の「人数」で争うなら分かるが、「無かった」ことにしたいやつって頭おかしいの??
- 834 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81a8-kqVX):2017/03/07(火) 11:41:00.76 ID:DabsZbid0.net
- >>782
それだと結局軍人、もしくは軍人がが原因になるだろ
民間人に成りすますために殺してはぎ取るとかもあったそうだし
- 835 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 11:41:07.98 ID:WnzAJlX20.net
- 当時の日本軍は仕方なく南京大虐殺を行ったのだ。
- 836 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:41:17.12 ID:4/X1SAhS0.net
- >>825
そこだけなら、aだろ。
そして、設問内の文章を書いた人間が、
「資料に基づく歴史学者が数戦〜4万の戦闘員が処刑されたと結論付けている事実」
を無視して書いていることが浮かび上がる。
さらには、その文章の前後の文脈で、
「数万の戦闘員の処刑」が「10万の民間人の虐殺」に置き換えられていることもわかる。
これが>>1の具体的な問題だぞ。
そんな抜き出した文章一つしか考える能力のない君には難しいか?
- 837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 11:43:14.02 ID:52L6sZGJ0.net
- >>836
それが国語の問題というものです
君は本当に学校行ってないんだな
- 838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-prdN):2017/03/07(火) 11:43:31.39 ID:lgW2xLrdd.net
- 何人死んだか関係ないなら数字の誇張も
問題の矮小化と等しく批判されるべきだろ
- 839 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5116-PxZK):2017/03/07(火) 11:44:27.88 ID:rTFcMMRt0.net
- >>833
「便衣兵がいるかもしれないから当時はそうするしかなかったんだ」とか
「慰安婦は強制的じゃなくて仕事だった」とか
人数より動機自体を問題にする右翼が増えてる印象
人数については水掛け論になるだけだからね
- 840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:45:59.59 ID:4/X1SAhS0.net
- >>828 >>830
「民間人の虐殺が最大40万という人もいれば、最小10万という人もいる。」
「最小の10万でも虐殺に変わりはない。」という論理構成が読み取れるだろ。
だけど、最小10万は嘘。民間人も嘘。
「虐殺」を批判的に認める意見に限ったとしても、
資料に基づく学者の結論は「4万人の戦闘員の処刑」だよ。
「少なくても許せない」と語るとしても、
これを最低限の事例としてあげるべきだろ。
勝手に「最低のライン」を上げて、
戦闘員を民間人にすり替えているから批判されているんだろ。
- 841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-vNzF):2017/03/07(火) 11:46:04.38 ID:fRclObdqd.net
- ヴァイツゼッカーの言葉への感想はどのネトウヨも聞かせてくれないんだね
非常に関心があったのに悲しいよ
- 842 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb0-T7IB):2017/03/07(火) 11:46:38.94 ID:WnzAJlX20.net
- 「ところで当時中国に何しに行ってたんだ?」
「平和を守るためだ」
「じゃあ、いまは行かなくていいの?」
- 843 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 11:47:09.11 ID:4wPc4KpVd.net
- >>836
「いくつもある事例を列挙する際、この例が取り上げられなかった。不当である」という主張ならまだわかる
でも君は「嘘を書いていきる」と明言してしまっている。村上は嘘は書いていない。
相容れない意見の相手であっても、相手の発言をねつ造して批判するのは最もやってはいけないことだ
- 844 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b1fc-tCEH):2017/03/07(火) 11:47:26.99 ID:5PKtAVV80.net
- >>354
人骨がいっぱい出てきた、日本兵の蛮行の証拠だ
って言う人骨を詳しく見てみたら三秦の20万だかの生き埋めの人骨だったってことがあったりした
- 845 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1399-7il/):2017/03/07(火) 11:47:41.32 ID:3r2ZoqjG0.net
- 実際は敗残中華兵の焦土作戦から逃れるために人口は増えてる
死んだのは戦闘で死んだ兵士だろう
初期の写真は全部捏造だしな
- 846 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 11:47:49.75 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>840
4万人という証拠と
それらが全員兵士であるという証拠はあるのかな?
- 847 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:48:15.42 ID:4/X1SAhS0.net
- >>837
小学校のテストならaだろ。そう書いてるじゃないか。
だが、ここは国語の問題を語っているのではないぞ。
君は小学生の国語の問題しかできないからそこにとどまっているんだろ。
中学・高校に行けば先に進むものだよ。
行けなかったから、先に進めずそんなこと言ってるのか?
かわいそうにな。
- 848 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 11:48:44.71 ID:4wPc4KpVd.net
- >>840
「最小10万」なんて村上の本のどこに書いてある?どこにも書いてない。君の創出だ
書いてないことに基づいて相手をうそつき呼ばわりしてはいけない
- 849 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5116-PxZK):2017/03/07(火) 11:49:33.15 ID:rTFcMMRt0.net
- >>838
誇張だという完全な証拠がないから中国側の主張も一つの説として存在する
それと同じように日本の数百人説みたいなのも説として存在する
そして説の優位性と言われれば差はある
それに対して動機そのものの正当化は「人道に対する罪」を否定するものだから国際的な風当たりは大きい
- 850 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b1fc-tCEH):2017/03/07(火) 11:50:02.85 ID:5PKtAVV80.net
- >>831
ちやほやされるためとかで人は簡単に嘘をつくだろ
ツイッターとかでありもしない自慢話や自虐話をしてたりする連中がどれだけいると思ってるんだ…
- 851 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 11:50:26.79 ID:52L6sZGJ0.net
- 付け加えるならばこれは日本の学校国語に限らず万国共通の読解力概念だ
「書いてあることを読む」のが読解
「書いてないこと」はどれだけ暗示されてても「それはつまりこう言うことですか?」と確認せずに決めつけてはいけない
- 852 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 11:50:59.26 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>850
お互いに無矛盾な陣中日記
- 853 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 11:51:00.38 ID:Ge1uMTxza.net
- >>505
必死だな
自分の積み上げてきたものが壊れたかな?
- 854 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 418b-prdN):2017/03/07(火) 11:51:01.12 ID:cyJUEPXT0.net
- 台湾で蒋介石絡みの機密文書が公開されるの楽しみだわ
- 855 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3364-MyzF):2017/03/07(火) 11:51:43.15 ID:xjH+83vi0.net
- フィクションの人間が喋ったことの真偽を問題視ってあほか
しかも伝聞だし、極端にまぼろし論をとっても問題なんて生じない
- 856 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5159-prdN):2017/03/07(火) 11:51:46.80 ID:GtPx9Fo20.net
- 最低10万ってのが甘すぎで最低ラインは数千〜数万程度
ここで既に過大見積もりしてしまっている
だから全否定歴史修正主義ネトウヨに付け込まれてしまう
- 857 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5972-dv7B):2017/03/07(火) 11:52:11.32 ID:d1nXj12q0.net
- しかし中国国民もたいへんだな
日本軍による虐殺数十万人
大躍進政策による餓死二千万人
文化大革命による殺戮死数百万人
こういうのを生き延びてきたわけだもんな
- 858 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 11:52:21.09 ID:52L6sZGJ0.net
- >>847
馬鹿じゃねーのw
大学入試も変わらねえよw
もう一度言うけど国際的な読解力試験でも変わらないw
- 859 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 11:52:44.86 ID:4wPc4KpVd.net
- >>853
歴史学は面白いからな
好きなものには必死になるさ
- 860 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1399-7il/):2017/03/07(火) 11:52:51.75 ID:3r2ZoqjG0.net
- 女騎士団長殺しがどんなんかは知らんが
レイプオブナンキンと同じプロパガンダ本でしかない
- 861 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5116-PxZK):2017/03/07(火) 11:53:11.10 ID:rTFcMMRt0.net
- >>856
最低10万なんて何処に書いてあるんだよ
エアプが妄想で語るな
- 862 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-vNzF):2017/03/07(火) 11:53:12.13 ID:fRclObdqd.net
- >>850
シベリア抑留まで経験した方々をバカッターと同一視か
レベルがちげえわ
- 863 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バットンキン MMd3-Hsv8):2017/03/07(火) 11:53:22.16 ID:FXlabhlzM.net
- ノーベル賞をもらえないから孔子平和賞狙いに切り替えたな
- 864 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アメ MM4d-xJH3):2017/03/07(火) 11:53:27.73 ID:ybi2QhacM.net
- 主婦を騙し偽ブランド品を売りさばいて荒稼ぎした野村健人こと廣砂健人クン無事逮捕!主婦の皆さんは気を付けて!https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/west/amp/170124/wst1701240099-a.html
野村健人は偽名で本名は広島出身の廣砂健人(広砂健人)、1992年1月7日生まれ2017年で25歳
逮捕直前に大阪のキャバ嬢と偽装結婚して名字を野村に変えた
父親は広島市の株式会社イング・コーポレーションの社長廣砂健二で離婚した母親は北海道在住
ネットの求人サイトで集めた主婦らを騙して偽物を売らせた主犯の廣砂健人は警察に捕まる前に荒稼ぎしたお金を隠してる
- 865 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 93ab-M3Ci):2017/03/07(火) 11:53:39.24 ID:MiDmFSEc0.net
- >>748
おじさんが外地いってたって主人公何歳だよ・・・
- 866 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b9c7-BJNc):2017/03/07(火) 11:54:02.35 ID:Lpq6F1Y30.net
- ノーベル賞欲しさにほんと気持ち悪いな
人数は大事だろ、それで組織性や計画性が決まる
わけもわからず事実事実と言って犯罪者を捌く馬鹿がどこに居るんだよ
- 867 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ガラプー KKf5-49lT):2017/03/07(火) 11:54:05.55 ID:bzRrdOrFK.net
- 今までの南京大虐殺での論点はあるかないかだろにゃ
あれば一人殺しても虐殺だが本当にあたかの話やなにゃ・・・
- 868 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 11:54:22.26 ID:Ge1uMTxza.net
- >>859
全て思想を背景にしたフィクションに過ぎないと思えるともっと面白くなるよ
知性が必要だけどね
- 869 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:54:21.89 ID:4/X1SAhS0.net
- >>843
「民間人10万の虐殺でも虐殺には変わりはない」と結論付ける文脈から、
「少ない事例」として、民間人の10万をあげていることが読み取れるだろ。
それが読み取れないなら、頭おかしいぞ。
そして、その「少ない事例」が資料にあたった学者の意見さえ無視したもの、
戦闘員の処刑を民間人の処刑にすり替えるものになっている。
こういうすり替えは、嘘として批判されるのは当然だよ。
- 870 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 11:54:32.44 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>865
30代半ば
- 871 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81f3-WN8q):2017/03/07(火) 11:55:21.27 ID:MGNAaMNo0.net
- ネトウヨ、重慶爆撃はスルー
- 872 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バットンキン MMd3-Hsv8):2017/03/07(火) 11:55:36.64 ID:FXlabhlzM.net
- 文学界と出版社って思ってる以上に政治的だからな
作家とか創業者の出自をしらべてみ?
- 873 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5159-prdN):2017/03/07(火) 11:55:57.12 ID:GtPx9Fo20.net
- 861
1を素直に解釈すればそうなるだろ
- 874 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 11:56:05.87 ID:Ge1uMTxza.net
- >>862
遠隔操作事件の例もある
- 875 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MMa5-MyzF):2017/03/07(火) 11:56:35.81 ID:lccWQp+DM.net
- まぼろし説を信じるのはムリ
- 876 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 11:57:07.71 ID:4/X1SAhS0.net
- >>848
「10万人でも虐殺に変わりはない」という文脈から、
「少ない数字」として民間人10万人を指摘していることが読み取れるだろ。
まさかこれも読み取れないのか?
だけど、実際の資料にあたって、ちゃんと虐殺を肯定している学者の意見が4万だぞ。
少ない事例の提示の仕方が歪んだ嘘になっているだろ。
- 877 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 11:57:27.11 ID:52L6sZGJ0.net
- >>869
お前が国語できないだけだぞ
ネトウヨってやっぱ知能低いんだな
- 878 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 11:58:03.39 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>876
4万人という証拠と
それらが全員兵士であるという証拠はあるのかな?
- 879 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5116-PxZK):2017/03/07(火) 11:58:24.64 ID:rTFcMMRt0.net
- >>867
一つの論点は民間人を一人でも殺したのか殺していないのかだな
そしてもう一つの論点は動機の正当性
前者が論点となるのは分かるけど
便衣兵云々で動機を正当化する右翼は頭が悪すぎると思う
- 880 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-vNzF):2017/03/07(火) 11:58:30.37 ID:fRclObdqd.net
- ネトウヨより俺のほうがずっと先人への敬意があることが分かったよ
ありがとう
- 881 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8159-2BvX):2017/03/07(火) 11:58:43.99 ID:Itk1DjEW0.net
- >>876
もうアナタの言ってる事
因縁つけてるレベルだよ
ヤクザじゃないんだから辞め時なよ
- 882 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バットンキン MMd3-Hsv8):2017/03/07(火) 11:59:29.64 ID:FXlabhlzM.net
- 父さんが大きな心で許してたのに金の成る木にして関係をおかしくさせたのはジャップ政府なんだよなぁ
ほんとロクなことしねえ
- 883 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 11:59:35.77 ID:4wPc4KpVd.net
- >>869
君の主張は「数千〜4万人説もあるのに、村上はこれを無視した」この一点なわけ
で村上が「10万から40万」と書いてたり、「最小10万」とかかいてたらこれは君のいうとおり問題なわけ。
でも村上はそんなこと一言も書いてない。君がいくら「そう読める」といったところでそれは君の読解の問題であって、事実としてはそう書いてないわけ
それを嘘つき呼ばわりするのはやはり無理がある。4万説も紹介した方がフェアだという君の主張には同意する
- 884 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5159-prdN):2017/03/07(火) 12:00:11.69 ID:GtPx9Fo20.net
- 南京事件はまぼろしではないが40万説や最低10万は間違っている
そうした穴だらけの出鱈目が歴史修正主義に力を貸している
- 885 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:00:25.04 ID:4/X1SAhS0.net
- >>856
ちゃんと虐殺を肯定している学者が資料にあたって1万〜4万と結論付けているのに
4万でさえ「少ない事例」としても紹介したくない意図がほんとわからんわ。
「4万でも許せない」と語れば良かっただろうに。
それで虐殺を許せないという姿勢に何の問題もないのに。
言及できない時点で姿勢が歪んでいる。
村上が資料や事実に基づき虐殺問題を考える気がない証拠。
- 886 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b934-0QZk):2017/03/07(火) 12:02:07.83 ID:exj8NBDy0.net
- ネトウヨがガチアスペだとよくわかるスレw
- 887 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 12:02:39.28 ID:4wPc4KpVd.net
- >>868
そういう空想も面白いことは否定しない。とくに多感な頃は
だけど史資料に依拠した冷静な組み立てから歴史の真相に近づこうとする方がもっとおもしろいぞ
- 888 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 12:02:47.18 ID:Ge1uMTxza.net
- まずは本当にあったのかどうかだ
現地も知らない人間があったと言えるならそれは誰かの編纂した資料の受け売りでしかない
歴史とは誰かの都合の良い様に常に修正されるものだよ
戦勝国がやったようにね
- 889 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:03:06.67 ID:4/X1SAhS0.net
- >>878
4万は虐殺を肯定して批判する学者が資料にあたって出した数字だよ。
全員兵士じゃないよ。ほとんどが捕虜だけどな。民間人も巻き込まれている。
当然、それは批判すれば良し。
だけど、村上は、
「少なくても民間人虐殺10万人は虐殺。40万虐殺変わりはない」
だからな。民間人メインにすり替えてアホだろ。
- 890 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バットンキン MMd3-Hsv8):2017/03/07(火) 12:03:56.29 ID:FXlabhlzM.net
- 南京の数が違ってたってジャップがアジア人をたくさん殺したのは間違いないから
ネトウヨじゃないけど南京にこだわる奴は絶対に信用するな
- 891 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 12:03:57.57 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>888
ミニマムは相互に無矛盾な陣中日記
マックスは慈善団体の埋葬記録
あ り ま し た
- 892 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 12:05:08.92 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>889
具体的なことが一つもない文章だな
その学者の名前と、その学者の書籍や論文
そしてその学者以外に、他のどういった学者がその説に賛同しているのか
それを明確に述べて欲しい
何を言ってるのかさっぱりわからん
- 893 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 12:05:15.82 ID:4wPc4KpVd.net
- >>885
そう、君は村上を批判するならこう書くべきだった
それをいきり立って嘘つきといってしまうから、君の主張全体までも相手に伝わらなくなってしまう
- 894 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:05:19.22 ID:4/X1SAhS0.net
- >>881
具体的に、どこが因縁なんだ?
「少ない数字」として民間人10万人を指摘していることが読み取れないの?
そうじゃないと、
「10万人でも許されない虐殺に変わりはない」という論理展開にならないだろ。
- 895 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 12:05:42.14 ID:Ge1uMTxza.net
- >>887
歴史に真相なんてものは無い
全ての事実を確認する事は出来ない
誰かの要求したドラマが出て来るだけだ
- 896 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM4d-oLt4):2017/03/07(火) 12:05:50.88 ID:UMn0+3reM.net
- 争点をずらして真実味を持たせる手法。
- 897 :鈴木・雅幸=魔戒倶楽部@Tokyonaito1 (オッペケ Sr85-CWBA):2017/03/07(火) 12:06:15.96 ID:8CF0Fc2Xr.net
- ゴキブリネトウヨはパクリ百田の盗作小説をありがたく読んどけ
- 898 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 12:06:18.43 ID:4wPc4KpVd.net
- >>895
そうか、残念だ
- 899 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 12:06:56.71 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>892
君のツッコミはアカハラ気味
秦は四万人説、メジャーな説の小さい方の数字
- 900 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2970-xJH3):2017/03/07(火) 12:07:14.35 ID:4OMhJ/a/0.net
- そういう思想や判断を個人的に持っているのはいいけど、これはノーベル賞のために受け狙ってるのが露骨過ぎる。
- 901 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 1359-uW6o):2017/03/07(火) 12:07:27.48 ID:z0tuqW360.net
- >>12
村上春樹なんて元から左翼みたいなもんだろ
- 902 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:07:34.98 ID:4/X1SAhS0.net
- >>893
俺は最初から、質問にもそのように答えている。
相手が読んでいないだけだな。
- 903 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-vNzF):2017/03/07(火) 12:07:38.12 ID:dSq8U11nd.net
- 日本軍大好きなネトウヨが都合悪いこと言ってりゃシベリア抑留兵を洗脳だの嘘松呼ばわり
ゆるせねえわ
日本語読めない妄言は笑えてもこれだけはあかん
- 904 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b7a-BJNc):2017/03/07(火) 12:07:39.78 ID:qoPuvfNG0.net
- 創価だからマスコミがノーベル賞に推してるんだってな
- 905 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7ba6-M3Ci):2017/03/07(火) 12:07:42.73 ID:5IuSGy840.net
- 何人死んだかが問題ないならなぜ根拠のない具体的な数字を出したの?
- 906 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3364-MyzF):2017/03/07(火) 12:09:05.41 ID:xjH+83vi0.net
- 仮に4万と書いたってアパは文句つけるよなってのはおくとして
最小4万が問題じゃないよな。どれだけ信頼できる論拠かを参照してる可能性もある
学界の主流は知らんが10万に根拠があるならそう書いてもおかしくない
- 907 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 12:09:09.13 ID:Ge1uMTxza.net
- >>898
歴史の資料とは人間の勝手さを学ぶ事だ
これを座右の銘にするといい
- 908 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:09:35.50 ID:4/X1SAhS0.net
- >>892
予備知識がないなら、スレの内容くらい読めよw
概略なんて、>>577あたりでもまとめられているだろ。
- 909 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 12:10:02.24 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>907
ダサすぎ
お前はなんのリスクも背負ってない
- 910 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd33-TJ3S):2017/03/07(火) 12:10:05.96 ID:KrR0F+mKd.net
- アホかお前ら
民間人殺してないわけねーだろうがww
自国民すら殺しまくってたのに
その指導者の末裔が大量にいるのが自民でその筆頭が頑張れ安倍ちゃんだろ
- 911 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-S7ul):2017/03/07(火) 12:10:51.42 ID:4PdnyW2Oa.net
- >>840
学者という名のウヨ論客か
- 912 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81a8-kqVX):2017/03/07(火) 12:11:20.16 ID:DabsZbid0.net
- そもそも10万と40万じゃ大違いだよな
処刑されたりで亡くなった軍人が3.5万として、比率が35%と8.75%の違いになるっていうね
- 913 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bb6-2BvX):2017/03/07(火) 12:11:40.96 ID:2Y6UqBpq0.net
- >>2
「虐殺」を辞書で引いてみ
- 914 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5159-bI3d):2017/03/07(火) 12:12:09.50 ID:GtPx9Fo20.net
- >>889
自分は上限数万説
ちなみに捕虜というのは戦闘が出来ない元兵士のことだ
日本軍による違法な組織的虐殺の南京事件はあったが
最低10万というのは過大な見積もりでその主張を維持するのは厳しい
だから全否定歴史修正主義のネトウヨにその穴を攻められてしまう
そうした意味で村上春樹の小説の言は危うい。結果的に全否定派に与してしまう
- 915 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 12:12:21.83 ID:4wPc4KpVd.net
- >>902
嘘つき呼ばわりはやめようね
- 916 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 12:12:25.11 ID:Ge1uMTxza.net
- >>909
事実確認出来ない事について発言するからリスクがある
知性が足りない
無知蒙昧なんだよ
- 917 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8159-2BvX):2017/03/07(火) 12:13:06.97 ID:Itk1DjEW0.net
- >>894
まず民間人じゃなくて市民
>とにかくおびただしい数の市民が戦闘の巻き添えになって殺されたことは、打ち消しがたい事実です。
中国人死者を四十万人というものもいれば、十万人というものもいます
。しかし四十万人と十万人の違いはいったいどこにあるのでしょう」
市民は軍籍者の人も含みますから
民間人なんてどこにも書いてないでしょ
市民は防衛行為するのは当たり前です
- 918 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:14:09.57 ID:4/X1SAhS0.net
- >>911
何をウヨサヨ言ってるのかわからんが、
>>577のように虐殺を肯定して批判する学者の中でさえ4万人は「中間派」だぞ。
「10万と数を少なく見積もる人がいるが、それでも虐殺に変わりはない」と述べる場面で、
「虐殺批判の中間派」でさえ、「数が少なく見積もる人」として認めない村上の姿勢は異常だぞ。
- 919 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-tCEH):2017/03/07(火) 12:15:03.27 ID:3ImOZ7KUa.net
- じゃあもう数なんて関係ないし40兆人殺したことにしようぜ
- 920 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MMa5-MyzF):2017/03/07(火) 12:15:22.03 ID:lccWQp+DM.net
- 排除されてるのはまぼろし論だけであって要所は数の問題じゃねーだろ、では
- 921 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 12:15:35.73 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>899
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E6%95%B0
4万人説ってメジャーなの?
11万人がメジャーっぽいんだが?
- 922 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 12:15:36.90 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>916
リスクが発言ってのはある程度の知性がある人間は自分の脳内で最低限用意できて、公的に発する意味のない無意味な言葉になる。
どっちもどっちとか、冷笑的な態度、相対主義は、意味ないから発言しないでくれるかな?
もうその程度の発想はみんなの頭の中に事前にあるので
- 923 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b9fc-th9T):2017/03/07(火) 12:15:48.81 ID:W3Tl1Kpn0.net
- >>919
こずるいジャップ
- 924 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMd3-XzHU):2017/03/07(火) 12:15:58.17 ID:8uWE6mZxM.net
- ラノベで藪をつつくスタイル
- 925 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b329-BJNc):2017/03/07(火) 12:16:00.90 ID:PQIJMdzd0.net
- >>1
>しかし四十万人と十万人の違いはいったいどこにあるのでしょう
ほんこれ。旧日本軍が大量虐殺したことに違いはないのにね
- 926 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM4d-xyRo):2017/03/07(火) 12:16:29.61 ID:8uTvJZH7M.net
- 数の話からすり替えて虐殺自体なかったと真顔で言い出す奴らがいるのほんとクソ
しかもソースはネット
- 927 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:17:01.38 ID:4/X1SAhS0.net
- >>915
嘘つきと批判されるだけのことをしているのは変わりはないだろ。
村上は「数を少なく見積もるケース」として「10万人」を上げているが、
虐殺批判の肯定派の中間派でさえ4万人だぞ。
この中間派でさえ無視して、
「少なく見積もるケース」の数を歪めていることに代わりはないだろ。
それは嘘と批判されて当然のことだよ。
- 928 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 12:17:04.46 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>918
中間派じゃない。かなり小さい方の最低限の数字
これを中間派と呼ぶのは幻説みたいなものまともなものに見せたい人間しかいない。
- 929 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 132f-vNzF):2017/03/07(火) 12:17:05.74 ID:/r2Q/+aY0.net
- 四十万と十万が虐殺の本質として変わらないなら十万と四万も変わらないよなあ?
- 930 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5159-bI3d):2017/03/07(火) 12:17:55.06 ID:GtPx9Fo20.net
- >>918
異常とは言わんが、村上にはほとんど知識がない
おそらく幅をもたせたことで実証的には玉虫色の解釈を許したつもりなのだろうが
10万という最低ラインの設定が偏見に満ちている
この見識のない脆弱な台詞は全否定派に与することになる
- 931 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/03/07(火) 12:18:44.94 .net
- 森友学園見てたら、嘘だと言えないな
- 932 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:19:42.58 ID:4/X1SAhS0.net
- >>917
アホなの?市民でも民間人でも同じだよ。
法的に兵士や捕虜は、民間人・市民と異なる扱いを受けるものだよ。
もちろん捕虜の処刑もまた批判されて当然のものだが、
法的に異なる存在であることを無視して属性を変えて語るのは嘘だよ。
>>778でも書いただろう。
批判そのものが事実に基づかないものであれば意味がないよ。
効果を高めるためにも、ちゃんと批判すべきだね。
- 933 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 12:20:08.40 ID:Ge1uMTxza.net
- >>922
歴史はいつも無意味なんだよ
どんな資料が残るか
どんな資料を参照させるか
誰がそれをやるか
その上に出来たものを何かしら確実なものとして扱うのは愚かだ
- 934 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-kvOI):2017/03/07(火) 12:20:27.85 ID:4wPc4KpVd.net
- >>927
「少なく見積もるケースとして」というのが読み間違い。どこにも書いていない
自分の誤読を棚に上げて相手を嘘つきと呼ぶのはおかしな事だ。誤読されても仕方がない、と思うのは君の理解力に問題があるから
正しく批判するためには正しく読もう
思い込みは排除しよう
- 935 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-tCEH):2017/03/07(火) 12:20:39.28 ID:3ImOZ7KUa.net
- >>923
何だお前は
- 936 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 12:20:56.24 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>908
4万人が兵士であったという明確で具体的な証拠は出せないわけだな
となると、少なくとも「説の一つ」でしかない
それをお前さんはさも>>840で明確に「4万人」と言ってるし
その内訳が兵士だとも言ってる
その明確な証拠を出してみよ
出せないのなら、数ある説の一つにすぎんではないか
- 937 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd33-NRhz):2017/03/07(火) 12:21:30.82 ID:kv2Tstfhd.net
- >>676
2万から15万だったはずだが
ちゃっかり0を入れるなよ
- 938 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd33-AvUb):2017/03/07(火) 12:21:58.39 ID:csYoorzad.net
- >>729
萌芽じゃね?
- 939 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81a8-kqVX):2017/03/07(火) 12:22:29.90 ID:DabsZbid0.net
- >>917
大抵の人は市民で民間人をイメージするから、意図してそう誤解させつつ、
批判には対応できる文章って事か
誤解させたくなかったらもっと違う表現をするだろうし
そもそも、市民に軍人を含むかどうかが怪しい気がするが
民兵や自警団をを含むならわかる
- 940 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1313-prdN):2017/03/07(火) 12:22:43.46 ID:tl/3W1AF0.net
- 南京事件が最低数千て誰が言ってんだ?
秦郁彦の4万て数字でさえかなり低く見積もった数字だぞ
- 941 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5159-bI3d):2017/03/07(火) 12:22:49.70 ID:GtPx9Fo20.net
- デタッチメントの村上春樹は優れた小説を書いていたと思うが
コミットメントになってからはグダグダだな
史実に言及したいのならもう少し調べないとかえって自分の立場の反対派の燃料になってしまう
- 942 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:23:16.69 ID:4/X1SAhS0.net
- >>930
>異常とは言わんが、村上にはほとんど知識がない
知識がないとしても、
学者が資料に基づいて4万の虐殺批判をしていることくらい知っているだろうに。
そういうものも読んでいないのかね?
それとも読んでもイデオロギーが邪魔して理解できないアホなのかね?
別に、村上がその学者の意見を肯定する必要は全くないが、
「村上の批判対象となる、少なく見積もるケース」として言及することも拒否するなんて、
やっぱり異常だと思うわ。
- 943 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-tCEH):2017/03/07(火) 12:23:18.61 ID:UiLSopt4d.net
- JAPは原爆で15万死んだが
- 944 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d948-e336):2017/03/07(火) 12:23:56.68 ID:s+eWUvtU0.net
- ノーベル賞逃し芸人
- 945 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp85-isO2):2017/03/07(火) 12:24:27.26 ID:M6k4zM7Op.net
- >>7
これな数にこだわってるのは中国なんだが
- 946 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd73-vNzF):2017/03/07(火) 12:25:04.34 ID:28efMP0Dd.net
- ウヨちゃん全然返事してくれなくてかなしい
- 947 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-tCEH):2017/03/07(火) 12:25:16.02 ID:seHhr7ZJa.net
- >>583
ボストン大虐殺(死者5人
- 948 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd33-uoct):2017/03/07(火) 12:25:20.74 ID:MGd75HzAd.net
- >>255
お前朝からうんこ食っただろ?臭いニダ!
- 949 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 12:25:25.75 ID:Ge1uMTxza.net
- 本当にあったかどうかも分からないなら
ひとまず無かったことになるだろう
立証されるまでは疑わしきは罰せずだ
- 950 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 12:26:00.64 ID:i5Bta9/Mp.net
- >>949
結局これが言いたいネトウヨ
- 951 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 12:26:34.92 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>927
そもそもお前さんの印象操作が酷い
中間派といえば、一般的には「中道的な」意味あいが強いが
南京事件での中間派は
「民間人や一般人の犠牲者はいなかった、もしくは少数だった」
という説に立ってる人たちだ
南京事件肯定派は、基本的「民間人にも犠牲が出た」
否定派は「なかった」
さも中間派が中道をいっているような言い方は、誤解を受けるんじゃないかね
- 952 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5159-bI3d):2017/03/07(火) 12:26:44.31 ID:GtPx9Fo20.net
- >>942
つまりそういう推測が産まれてしまう不用意で穴だらけの台詞ということ
これは結果的に全否定派に与することになる
- 953 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW fbfc-S7ul):2017/03/07(火) 12:27:13.12 ID:8fuJQnSi0.net
- >>918
国際社会での公式認定は東京裁判の「20万以上」と南京裁判の「軍民合わせて30万」だぞ
後から矮小化しようとしてるのは日本の方
更にそもそも数の問題じゃないって話なのに10万じゃない4万だって頭どうかしてないと言えないことだぞ
- 954 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 12:27:49.00 ID:Ge1uMTxza.net
- >>950
何か論理的に瑕疵でも?
- 955 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:28:14.65 ID:4/X1SAhS0.net
- >>936
軍の資料に残る捕虜の数や、
その後に処理した死体の数をちゃんと数えていって4万だよ。
そして、「数ある説の一つ」だぞw
俺はこの説が正しいと言っているのではない。
「村上の批判対象となる、少なく見積もる説」としてこれを無視して、
「少なく見積もる説は10万だ」と、描いているのがウソだと言ってるだけだぞ。
>>651でも、最小最大まで今後も議論を続ければいいと書いているだろうに。
- 956 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd33-StmM):2017/03/07(火) 12:28:58.53 ID:DNNVttAhd.net
- 媚び媚びワロタ
- 957 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b96e-qmF8):2017/03/07(火) 12:29:08.26 ID:XwUv1X3V0.net
- >>228
酷たらしくない人殺しってなんだよ
- 958 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 12:30:05.34 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>955
んじゃ村上は「南京事件肯定派」に属する人で
お前さんは「4万人説にに属する人というだけの話だな
33レスもして、導き出された回答かこれか
時間の無駄だったな
- 959 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8159-2BvX):2017/03/07(火) 12:30:08.29 ID:Itk1DjEW0.net
- 市民と民間人を混同してるんだよ
基本的に参政権の有無ですから
古代の共和制都市国家における自由市民
古代ギリシアのπ?λι? ポリスや、共和制古代ローマにおける男性の自由市民は、
政治に参画するとともに、兵士として共同体の防衛義務を果たした。
彼らは都市国家の住民として「市民」と呼ばれた。(ラテン語で civitas)
市民権 (citizenship) は、市民革命を背景にした国や
多民族国家では国籍と同義で使われることもあるが、
通常は法的な権利と義務との関わり、なかんずく参政権を指
して用いられる。公民権と呼ばれることもある。
- 960 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-xJH3):2017/03/07(火) 12:30:29.62 ID:Ur3RKFDWa.net
- 南京大虐殺の有無で何故ウヨサヨが決まるのか
- 961 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:30:39.32 ID:4/X1SAhS0.net
- >>952
さすがにマボロシ派にプラスにはならんだろうがw
村上自身の姿勢は批判されるのは仕方ないな。
具体的に問題点を指摘されているのに、
それさえ認めずに拒否する人が居るのが異常。
- 962 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-osUF):2017/03/07(火) 12:31:46.58 ID:Rw2F8zSu0.net
- 主張自体はいいんだが登場人物の口借りるのは最悪
- 963 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 12:32:38.98 ID:52L6sZGJ0.net
- 「俺は国語ができないからどんな文章でも自分の好きなように読解するんだもんね」
という馬鹿の馬鹿自慢をいつまでも続けてる奴はほんとひとかけらの羞恥心みたいなもんすらないのか
- 964 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5159-bI3d):2017/03/07(火) 12:32:53.65 ID:GtPx9Fo20.net
- >>961
いやまぼろし派にプラスになるよ
10万〜40万の村上春樹は間違っている!→南京事件はなかった!
ネトウヨはこういう解釈で攻めてくるよ
- 965 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 816d-e336):2017/03/07(火) 12:33:26.30 ID:KQ+As1LE0.net
- >>390
バカウヨんが地方都市の人口を知ってるわけねーじゃん
- 966 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:34:03.22 ID:4/X1SAhS0.net
- >>951
幅があるんだから、中間になるのは仕方ないだろ。
君の立場に応じて、中間派を「虐殺少数派」に置き換えるのも自由にすればいいけどね。
だが、どちらにしろ、
「少なく見積もって10万という人もいる。でも、10万でも虐殺」という村上の論理展開が、
「虐殺少数派」の意見をすり替えていることにかわりはないぞw
- 967 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 816d-e336):2017/03/07(火) 12:34:48.12 ID:KQ+As1LE0.net
- >>960
国籍も決まる
- 968 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 12:35:09.93 ID:N9lIvaKT0.net
- >>76 何回も言ってるけど、今の中国の公式は30〜40万
確か10年くらい前にこの数字に変わったんよ
お前らがしつこくしつこく30に矮小化するから怒ったんだろ
っていうか、実際その時(その内容で)スレも立ったと思うんだが
だから別に中国言語マニアじゃなくても、その時いた(1読んでる)古参なら知ってるハズ
- 969 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 12:35:16.80 ID:52L6sZGJ0.net
- >>959
英語で言えばcitizenとcivilianだな
- 970 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8b3b-NRhz):2017/03/07(火) 12:35:58.50 ID:ukgd7ESA0.net
- >>954
証拠隠滅した人達を恨むしかないな
そのせいであることが前提でスタートせざるをえなくなった
- 971 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 12:37:03.97 ID:Ge1uMTxza.net
- 南京は実際にあったのかどうか
被害者は何人だったのか
部外者にそれを正確に知る事は出来ない
それは記録を編纂しあるいは残す側にバイアスがかかるからでもあり
誰が何を信用するかによるからでもある
歴史の検証とはどこまでも事実から迂遠な行為だ
文学評論より事実に遠い
- 972 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:37:52.92 ID:4/X1SAhS0.net
- >>958
村上は「虐殺肯定派」だから批判されているのではないぞw
「村上の批判対象となる、少なく見積もった意見の紹介」について、
「4万虐殺肯定・批判派」が存在することを無視して、
少なく見積もる意見は10万と嘘を描いているから批判されているだけだぞ。
- 973 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4948-BJNc):2017/03/07(火) 12:37:52.71 ID:N9lIvaKT0.net
- まぁ今の数値はいくらか知らんけどな
発表された直後の数年後くらいは1万数千人みたいに言ってたし、
南京大虐殺の被害者が年々変わるのを知らん層って意外と多いのかも知れん
日本じゃ考えられん話だしな・・・
- 974 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3ef-NqFr):2017/03/07(火) 12:39:04.82 ID:BYz/KsG90.net
- >>960
願望で学説を否定してまで当時の皇軍を美化する言動が極右じゃなくて何なんだよ
「あった派」には右も左も無いが
- 975 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:39:53.16 ID:4/X1SAhS0.net
- >>964
そんな意見をしても、マボロシ派に説得力は生まれないだろw
説得力があるのは、
村上が事実を大切にせず、異常に歪んだ姿勢をもっているということだけ。
- 976 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd73-prdN):2017/03/07(火) 12:40:41.47 ID:3lTt2LOCd.net
- フィクションでしょ
百田が小説で何を書こうがこっちは問題にしないよ
- 977 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5159-bI3d):2017/03/07(火) 12:41:21.19 ID:GtPx9Fo20.net
- >>975
別に異常に歪んだ姿勢とは思わんが敵に餌を与える不用意な台詞を書いたとは思う
- 978 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 12:42:05.92 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>972
> 少なく見積もる意見は10万
それどこに書いてあるんだ?
- 979 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa15-8nUV):2017/03/07(火) 12:42:26.97 ID:Ge1uMTxza.net
- >>970
あることが前提なのは敗戦国だからだろうね
- 980 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 12:42:34.94 ID:52L6sZGJ0.net
- 馬鹿はほんと最後精神勝利に走るな
事実から逃げるな勉強しろ
学校行け
- 981 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7177-NqFr):2017/03/07(火) 12:42:39.70 ID:XNYznfiU0.net
- サヨク発言しなきゃノーベル賞とれないもんなそら必死になるわ
- 982 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:43:28.39 ID:4/X1SAhS0.net
- >>976
どっちがこっちかは知らんが、
百田が作品内で、「日本における事実」として、
「全ての在日朝鮮人が毎日朝鮮人をレイプしている」と描いたら批判されて当たり前だろ。
いくら登場人物に語らせようが批判されるだろうね。
村上は作品内で、「南京虐殺をめぐる事実」として、
「少なく見積もる意見は10万(10万でも許されない)」と描いた。
登場人物のセリフであっても、批判されても仕方ないよ。
- 983 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 132f-vNzF):2017/03/07(火) 12:43:53.68 ID:/r2Q/+aY0.net
- >>976
百田に本気でくってかかる奴がいるかって話だよな
あれをありがたがってる奴らだってのはわかるな
- 984 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1395-BJNc):2017/03/07(火) 12:45:23.59 ID:30+G4RJK0.net
- この論争って
ほんと詭弁についての教科書になるよなあ
- 985 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:45:47.18 ID:4/X1SAhS0.net
- >>978
>>1に書いてあるだろ。
虐殺を10万と少なく見積もる意見もあるが、
10万でも虐殺にかわりはない、許されない行為、
という文脈が読み取れないのか?
どこをどう誤解したら読み取れないんだ?
- 986 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd3-2BvX):2017/03/07(火) 12:47:52.39 ID:wgm93nnuM.net
- 侵略戦争を始めたのはジャップ
強盗先で大量殺人←南京大虐殺
犯人を絞首刑←原爆投下
- 987 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 12:47:55.22 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>985
分からんわ
>>1
> 村上氏は新作で、登場人物の口を借りて、「とにかくおびただしい数の市民が戦闘の巻き添えになって殺されたことは、打ち消しがたい事実です。
> 中国人死者を四十万人というものもいれば、十万人というものもいます。しかし四十万人と十万人の違いはいったいどこにあるのでしょう」と尋ねた。
どこに書いてあるんだ?
- 988 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Sp85-LuEe):2017/03/07(火) 12:49:34.95 ID:i5Bta9/Mp.net
- ID:4/X1SAhS0
は相変わらず国語力がないので、センター国語で点数は取れなくて逆ギレしてそうな知能であるが
たしかに
二つの数字をあげて小さい方の数字を10万とした意図というのはある。
それを批判するのは結構だけど、その意図も含めて村上春樹の立場の表明だと理解する知能を持って欲しいものだ
- 989 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d1f6-J6Ks):2017/03/07(火) 12:49:39.70 ID:wDyPy/2g0.net
- >>245
殺した兵士を批判してるんじゃなく、殺させた国、政治を批判してるんだけどな
- 990 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:50:02.11 ID:4/X1SAhS0.net
- >>987
そこから読み取るものだよ。
「大は〇〇、小は〇〇。
だが、小の〇〇でも大と違いはない」
という論理展開になっているのが読み取れないのか?
- 991 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 816d-e336):2017/03/07(火) 12:50:26.20 ID:KQ+As1LE0.net
- >>982
百田ならただのキチガイ扱いで批判されないかもなw
- 992 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5159-bI3d):2017/03/07(火) 12:51:04.53 ID:GtPx9Fo20.net
- まぼろし派がこの台詞を論破するのは簡単なわけで全否定派が勢いを得てしまう可能性は高い
数に関して幅をもたせたつもりだろうがそれ自体が残念ながら偏見の産物だった
- 993 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 29da-mbR+):2017/03/07(火) 12:51:35.29 ID:icUvuBPZ0.net
- 南京大虐殺はあった
これは日本側も中国側も認めてる事実
人数に関しては日本側と中国側で食い違いがある
単にそれだけの事
- 994 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 12:52:24.34 ID:yUlB2Mvm0.net
- そもそも
40万人説なんてのもないじゃん
要するに、村上は説とかそういう話をしてるんじゃなく
40万とか10万ってのはただの例えにすぎず
これが100万と4万でも全然構わない
文脈的に言いたいのは
> しかし四十万人と十万人の違いはいったいどこにあるのでしょう
この部分
「数の問題じゃないでしょ」
って言いたいわけで、40万とか10万を、100万とか4万に言い換えても全然OK
もっとマシなところに突っ込み入れてるのかと思えば
ただ単に文章を読む能力に欠けてるだけじゃねぇかw
- 995 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7343-BJNc):2017/03/07(火) 12:53:17.05 ID:4/X1SAhS0.net
- >>988
>二つの数字をあげて小さい方の数字を10万とした意図というのはある。
>それを批判するのは結構だけど
そのまんま、俺が具体的に書いていることだろうに。
それに対して、何ら具体的な批判もできないのに、
感情だけで悪口だけ書いても意味ないだろw
>その意図も含めて村上春樹の立場の表明だと理解する知能を持って欲しいものだ
その表明された「村上春樹の立場」が、
「根拠に基づく学者の意見の存在」という事実さえ
無視している姿勢だから批判されているんだぞ。
- 996 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 312f-EwqP):2017/03/07(火) 12:53:23.74 ID:52L6sZGJ0.net
- >>988
いるよなーいつまでも問題の方がおかしいとか言ってる奴
- 997 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 12:53:26.81 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>990
>>995
こんなくだらん内容に40レスもしてんのかよ
なんか個人的な恨みでもあるんじゃねの?
好きな女を寝取られたとかw
- 998 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 81fc-/SRN):2017/03/07(火) 12:53:50.81 ID:lfsVlCy80.net
- のーべる賞ほちぃよおおおおおおおおおお!!!!!
- 999 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 12:53:51.78 ID:yUlB2Mvm0.net
- >>995
>>994
だったわw
- 1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8bab-2BvX):2017/03/07(火) 12:54:16.62 ID:yUlB2Mvm0.net
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