ホ○ダ、2chのスレに検査手抜きがリークされる [226456927]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：NG NG ?PLT(12522).net

http://img.5ch.net/premium/1372182.gif
0389 FROM名無しさan 2017/12/31 18:05:31
○○完成車組立では測定してもないトルク値をまるで測定したかのように記載させ、その値を元に偽装折れ線グラフの作成が日々行われています。
そのグラフの紙には日々TLの印鑑が押されており、偽装折れ線グラフということを認識しながら黙認というあってはならない行為が繰り返されています。


0391 FROM名無しさan 2017/12/31 18:14:16
わはは。今年の実習生がお偉いさんの耳に入る形で
それを言って問題になったな。結局なんも変わらんかったが。
ID:yH8WmFxc
0392 FROM名無しさan 2017/12/31 19:28:46
俺はたまに測ってるぜ！


スレは自分で調べろ

http://www.recordchi...b253934-s10-c20.html

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:44:03.38 ID:1kUI4kCS0.net

ホソダか

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:44:15.77 ID:W1Z8srMr0.net

フィットのDCTはもういいのか？

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:44:24.84 ID:luSUGQs/p.net

本田なの？

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:44:27.62 ID:d6xjo+WYp.net

>>223
始業前点検の電動ツールの設定トルク値じゃなくてって書いてるけど

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:44:28.42 ID:oAuEMJW30.net

残念ながらトヨタの不正には足元にも及ばない

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:44:58.58 ID:Pgh7zMp9a.net

え？エンジンのトルクじゃなくて
締め付けトルクの話なの？

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:45:18.95 ID:07CBvxIo0.net

イメージ通りなのでダメージが無かった。

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:46:32.61 ID:3pQAxYig0.net

嘘だったらお前ら全員アウトだぞ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:46:42.23 ID:qEJRl7zs0.net

トヨタ買っときゃおけ

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:47:03.45 ID:WpikQhFw0.net

偽装とか手抜きとか、やってない企業を探すのが無理だろ

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:47:05.36 ID:h1X0RQTP0.net

>>228
電動工具って使い込んでくとハードが摩耗して設定値からずれていくんだぜ
だから完成品の実物で締め付けトルクを検査することがある
ホンダでやってるかはしらん

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:47:12.20 ID:/L5aNi5mH.net

日本の技術力は世界一！
日本の死語に対する真面目さは世界一！
全部嘘でワロタ
不正と隠蔽しかしてないじゃんジャップ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:48:13.41 ID:uDi8lLai0.net

おいジャップどうすんのこれ

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:48:28.07 ID:ElT3G1nh0.net

どこも生産現場は一切の無駄なく、秒単位に管理され余裕ゼロに設定されているからな

トルク管理も無駄な作業として省かれたんだろw

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:48:53.19 ID:OQDEa3FHr.net ?PLT(12522)

http://img.5ch.net/premium/1372182.gif
俺はホンダの話なんかしてないが？ホ○ダの話はしてるが

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:49:35.82 ID:8TUo/GoO0.net

技術開発は外注、検査は手抜きのホ○ダ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:49:40.97 ID:wDN7YHbp0.net

>>224
宗一郎が生きてたら責任者はスパナでしばかれてたな。

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:50:01.70 ID:fx7XoyMp0.net

やはり信じられるのはトヨタとマツダだけだわ
CX5にしよ

243 ：深淵翼人 ：2017/12/31(日) 20:50:20.73 ID:APdQSorb0.net ?PLT(13932)

http://img.2ch.net/ico/nigete.gif
VWの偽装を喜んでたネトウヨちゃーん息してるぅ？

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:50:52.04 ID:PHzYzoKR0.net

>>224
ホンダを買ってくれた人の為にいつまでもパーツ出すとかの精神は完全に死んだな
金儲けは上手くなったから誰も文句も言えんのやろ
ほんま草葉の陰で泣いてるかもしらん

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:51:05.64 ID:yCOPRcVR0.net

どこも変わらんねエレベーターの検査もヤバイとこはヤバイぞ

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:51:15.69 ID:AsC5NmiGa.net

製造業すべてにいえるが全数全箇所測定なんてできるわけない

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:51:18.92 ID:d6xjo+WYp.net

>>235
トルクレンチのトルク値測るのは測定器具あるでしょ
完成車のトルクがある正しくないと完成車で測る意味ないし
完成車で緩めて締め直すとして正しいか測りようがないでしょ

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:52:11.68 ID:wDN7YHbp0.net

>>246
サンプル調査ならそうするとマニュアルに書いときゃいい。

やってないのをやった事にするのがいけない。

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:52:16.29 ID:05dqrDdu0.net

不正大国ジャップランド民「余裕もって作ってあるから問題無い」

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:52:21.29 ID:hZOPb5Yt0.net

ま、どこもやってるだろな

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:53:13.64 ID:6kUb2VUm0.net

元東電社員木村俊雄氏：原発を知りつくした男 東京電力を辞めた理由

https://i.imgur.com/vWYKWPc.jpg
https://i.imgur.com/q0KncXi.jpg
https://i.imgur.com/6tj0iKB.jpg
https://i.imgur.com/baF0dpL.jpg
https://i.imgur.com/ZdRz1m1.jpg
https://i.imgur.com/dYKV0HV.jpg

https://youtu.be/bO8TWr5sHAg

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:53:24.38 ID:x8ftw68b0.net

こういうグラフ偽装するといっても適当に書くわけにもいかず
いままでの奴の中からコピペするしかない
google画像検索なら1秒で判定できる

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:53:54.64 ID:BP/p16Y00.net

どこも紙で印刷した物へプロットしてから折れ線引いて、日々の傾向管理しつつ責任者の印押すもんなんだな

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:53:58.96 ID:kIV0L5LM0.net

俺も工場で働いてたけど、やっぱみんなやってるんだなぁｗとしか思わんわ
生産かつかつ過ぎて作業に余裕ないからそら省けるところは省くよ
ちゃんと測れっていうなら余裕もって作業できる計画にしろってな

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:54:01.18 ID:69BkX0g1p.net

マツダ買うわ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:55:13.00 ID:ozYPJDWOd.net

でもお前らもリークしようものなら大騒ぎになるようなの握ってるんだろ
俺も握ってる

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:55:58.20 ID:pK7EHLCc0.net

トヨタ最低だな

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:55:58.68 ID:5hTFJY7N0.net

※ジャップ企業の不正は昔からやってました

景気良かった時代はともかく底辺の奴隷はそりゃ復讐するわ

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:56:15.67 ID:pU207DurM.net

>>24
技術用語でもなんでもないぞ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:56:26.39 ID:0z4vsMDa0.net

またジャップの国技か

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:56:30.57 ID:AsC5NmiGa.net

>>254
上は時間がないなら現場が知恵を出して時間作れだからな
日本のものづくりは終わってる

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:56:42.55 ID:7etp0ylip.net

(創価系企業なら)どこでもやってるから問題ない
創 価 企 業 は 何 を し て も 許 さ れ る か ら な

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:56:53.15 ID:sBhlza5X0.net

寸法実際に測ってないのはしょっちゅうだな

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:57:10.18 ID:rpEWpezsM.net

締め付けトルクの指定は一応あるけど
なおざりにしても現在までに問題が出てない場所
とかそりなりのノウハウがあるんだろw

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:57:38.92 ID:PHzYzoKR0.net

>>254
自分で作業もしないくせにタクト削って手柄にしたい奴がどこにでもいるからな
毎月毎月何があっても改善提案出さなきゃならんしあれも無駄なコストになるだけの残りカスみたいな提案ばっかだ

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:57:42.41 ID:oZf4BCcSd.net

>>148
検査の人増やすにしてもライン伸ばすか組み立て縮めるかだから詰んでるんだよなライン工場

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:57:44.22 ID:Zt7Orjpqd.net

給料下げるための弊害がこれだよ。
ケケ中よ。

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:57:45.44 ID:9GYoDL1ld.net

>>51
これは株価に影響しかねんし合ってるやろ

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:57:54.21 ID:sQHpGnnpd.net

間引きで検査しないと出荷間に合わないよな

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:58:29.26 ID:pa37EhSe0.net

NSX不買するわ
せっかく買うつもりだったのに

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:58:48.46 ID:Rl2msr1t0.net

問題になったって証拠を取っておかないと逃げられて終わりなんだよなぁ
偉いやつ潰せるように動けよ

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:59:05.60 ID:o1O+Yw800.net

赤字案件の費用を他の案件につける
試験をやらない理由付けておっけーにする
各種報告書で問題無しにする

こういうのはもう常識レベルでどこもやってるわな

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:59:39.72 ID:zUiZ2ckv0.net

身も心も貧しいからこんな事態に…

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 20:59:57.06 ID:X/JyBgoz0.net

標準的ジャップ企業

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:00:00.06 ID:wS9mwto50.net

ぶっちゃけ全部やってたら価格が10万上がる

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:00:17.46 ID:gUSl+X/J0.net

これ嘘松じゃすまん内容だが大丈夫?

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:00:37.31 ID:h6j3NqFaM.net

マツダはステマの割に売れてねーから検査出来てんだろうなw

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:00:53.87 ID:xcA9FwRF0.net

正月に公式発表したらうやむやに出来るぞ！

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:01:17.43 ID:sylgRm+j0.net

>>90
撃墜マークかな

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:01:23.23 ID:TVB/PtyGp.net

動いてるからok

お前ら大量生産品に何を求めてんの？

こんなもんだよ工業製品て

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:02:10.47 ID:KX52AK8tD.net

死ねよ細田

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:02:53.74 ID:3V5Ls2ry0.net

ホンディ

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:02:54.10 ID:Zt7Orjpqd.net

鉄鋼会社は偽装しまくり
車もこれで2件目だっけ？
氷河期世代が丁度管理者になる時期だけどデフレを理由に雇用をしなかった。
人に教育って投資をしてこなかったから。

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:03:01.66 ID:ZBHKTvuO0.net

ホンダイ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:03:15.34 ID:KVxenJUo0.net

今年の漢字は偽装で決定だな

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:03:44.45 ID:rpEWpezsM.net

パーツの違いを除いて
国内向けと輸出向けの車・バイクで
求められる工程管理が違う、とかある？工員モメン

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:04:28.62 ID:h1X0RQTP0.net

>>280
検査費用分割増価格なんですよねぇ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:04:45.22 ID:zfVzTeVe0.net

確定ソース出たらスレ立ててよ
それまでは別に要らんから

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:05:24.25 ID:7etp0ylip.net

はよν即に転載しろよ

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:05:55.40 ID:JDHix+dn0.net

ソースは２ちゃん

まあ絶対どこもやってんだろ

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:06:25.10 ID:f3otIj3H0.net

ジャップの本質がどんどんあぶり出されてるな

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:06:50.66 ID:uDi8lLai0.net

>>256
ソシャゲ運営やってたときは2chとかlobi監視して報告ぐらいは良いとして俺はしなかったが実際に書き込んで誘導してほしいというゆるめの指示はあった

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:06:53.98 ID:+Z5HTFO1r.net

日本型企業の特徴だな
現場を見てれば現実的ではない工程が建前でいくつも存在していて
実際には誰もそれをやっていない
それをやろうという改善もない
問題が発生した際に経営陣がなぜやっていないんだと現場に責任を押し付けるためにある

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:07:35.68 ID:Czptxtx7d.net

いやソースは2ちゃんって…
また陰謀でスレが伸びない派がくるのか

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:07:55.60 ID:wDN7YHbp0.net

>>90
エースだな

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:08:00.12 ID:rDCZK2FB0.net

でも安全性に問題ないってことになっちゃうんでしょ

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:08:18.49 ID:ht7zgnfca.net

ぼくの軽トラのトルク間違ってるの？ (´・ω・`)

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:08:28.94 ID:Z1+tSi4r0.net

本田宗一郎なきホンダとかジョブズのいないアップルと同じ

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:09:12.51 ID:PHzYzoKR0.net

>>286
ホンダは各国の生産拠点の独立性が強くて日本から強く言えないってのは聞いたわ
中国のホンダは中国企業みたいなもんクオリティも中華仕様になってて笑えんで
俺は他業種で加工やってるけど中国生産の材料とか不良だらけでクラクラすんで

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:09:40.30 ID:B6UM6koQ0.net

東レも、２ちゃんねるの内部告発を受けて動いたんだよな

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:10:04.14 ID:rDCZK2FB0.net

車のデザイナー目指してる子供が描く絵がSUVって悲しいな

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:10:07.10 ID:di5omLhD0.net

ほんまアホ◯ダラやな

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:10:18.38 ID:Z1+tSi4r0.net

>>299
中国から入る部品とかはどこの工場も酷いっていうな
例外なんか聞いた事ないレベル

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:10:23.58 ID:UPWvLYaH0.net

日本企業は昔からこんなもんだった

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:10:25.06 ID:L9pyykmg0.net

空売りすりゃええの？

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:10:46.29 ID:VGV3vtzj0.net

>>9
もうとっくに抜かれてるし二度と抜き返す事は無い

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:11:34.24 ID:BCpyUDiB0.net

>>229
あーあ
やっちまったな
震えて年こせよ

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:12:29.53 ID:hQjywy9Y0.net

なんだかんだトヨタが一番真面目なんだろ
内側の人間だが品質不具合の対応めちゃくちゃうるさいぞ

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:13:15.69 ID:YMol5WEy0.net

>>181
ホンダは早いらしいな
俺は96年製のスズキ車乗ってて去年大規模に色々とっかえたけど欠品全然無かったし

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:13:24.92 ID:BpHTVNfd0.net

>>147
確かフィットの足回りもN-BOXと同じ中国工場製だったはず

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:13:29.62 ID:FvBKQ6GH0.net

>>299
あー、ホ○ダスレなんで、一応

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:13:50.64 ID:LZUGl46+a.net

>>308
大野耐一さんの薫陶か

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:14:01.42 ID:/XZ+oQ0q0.net

ほもmabu2222だ？
2ちゃんソース信じるとか死ぬの？

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:14:41.70 ID:9ETMZryCM.net

>>12
ダイハツは防錆処理の不手際が完成後にわかったらしくて
数百台廃棄した書き込みがあったからな
すげえなと思ったけどそれを売る方がどうかしてるよな

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:15:28.40 ID:LZUGl46+a.net

寄○ってあんな綺麗でクソ大規模なのになあ
山の中の基地かと思ったよ

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:15:36.88 ID:HkZdCnHQ0.net

>>310
足回りは見てないけど
フロントドアを開けた時に見える付け根のボルトが錆びてる
ボンネットのガチャッと閉まるバネと金具がサビサビ
ナンバープレートのボルトがサビサビ
酷すぎる

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:15:59.36 ID:6ByB83zdd.net

自分の会社でも改竄改竄&改竄で嫌になるわ
改竄しないとまともに仕事が回らない有り様　あーあーあー

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:16:05.31 ID:RK/N947k0.net

>>247
増し締め法
そういう管理は検査用のトルクレンチで図るから正しいはず

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:16:05.93 ID:oWr5SZq30.net

東レも２ｃｈのスレでリークが発端だったんだっけ

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:17:22.13 ID:vxh7gjJyd.net

ウチの会社寄居と取引あるんだけど
年明け面倒くさいことにならないよな?

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:17:40.42 ID:sUj4ojQMM.net

空売りか

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:18:32.11 ID:TFbGdBXI0.net

ホンダの塗装の薄くなるあの感じも絶対手抜きだろワイのフィット最悪だったもう買わない

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:20:43.47 ID:t1oDwMI80.net

時間外取引はよ

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:21:09.52 ID:65PCfBaMa.net

>>322
マジレスすると、昔より今の方が塗装が薄い
価格帯が同じならどこも似たり寄ったり