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ホ○ダ、2chのスレに検査手抜きがリークされる [226456927]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :NG NG ?PLT(12522).net
- http://img.5ch.net/premium/1372182.gif
0389 FROM名無しさan 2017/12/31 18:05:31
○○完成車組立では測定してもないトルク値をまるで測定したかのように記載させ、その値を元に偽装折れ線グラフの作成が日々行われています。
そのグラフの紙には日々TLの印鑑が押されており、偽装折れ線グラフということを認識しながら黙認というあってはならない行為が繰り返されています。
0391 FROM名無しさan 2017/12/31 18:14:16
わはは。今年の実習生がお偉いさんの耳に入る形で
それを言って問題になったな。結局なんも変わらんかったが。
ID:yH8WmFxc
0392 FROM名無しさan 2017/12/31 19:28:46
俺はたまに測ってるぜ!
スレは自分で調べろ
http://www.recordchi...b253934-s10-c20.html
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:44:15.77 ID:W1Z8srMr0.net
- フィットのDCTはもういいのか?
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:44:24.84 ID:luSUGQs/p.net
- 本田なの?
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:44:27.62 ID:d6xjo+WYp.net
- >>223
始業前点検の電動ツールの設定トルク値じゃなくてって書いてるけど
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:44:28.42 ID:oAuEMJW30.net
- 残念ながらトヨタの不正には足元にも及ばない
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:44:58.58 ID:Pgh7zMp9a.net
- え?エンジンのトルクじゃなくて
締め付けトルクの話なの?
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:45:18.95 ID:07CBvxIo0.net
- イメージ通りなのでダメージが無かった。
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:46:32.61 ID:3pQAxYig0.net
- 嘘だったらお前ら全員アウトだぞ
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:46:42.23 ID:qEJRl7zs0.net
- トヨタ買っときゃおけ
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:47:03.45 ID:WpikQhFw0.net
- 偽装とか手抜きとか、やってない企業を探すのが無理だろ
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:47:05.36 ID:h1X0RQTP0.net
- >>228
電動工具って使い込んでくとハードが摩耗して設定値からずれていくんだぜ
だから完成品の実物で締め付けトルクを検査することがある
ホンダでやってるかはしらん
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:47:12.20 ID:/L5aNi5mH.net
- 日本の技術力は世界一!
日本の死語に対する真面目さは世界一!
全部嘘でワロタ
不正と隠蔽しかしてないじゃんジャップ
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:48:13.41 ID:uDi8lLai0.net
- おいジャップどうすんのこれ
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:48:28.07 ID:ElT3G1nh0.net
- どこも生産現場は一切の無駄なく、秒単位に管理され余裕ゼロに設定されているからな
トルク管理も無駄な作業として省かれたんだろw
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:48:53.19 ID:OQDEa3FHr.net ?PLT(12522)
- http://img.5ch.net/premium/1372182.gif
俺はホンダの話なんかしてないが?ホ○ダの話はしてるが
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:49:35.82 ID:8TUo/GoO0.net
- 技術開発は外注、検査は手抜きのホ○ダ
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:49:40.97 ID:wDN7YHbp0.net
- >>224
宗一郎が生きてたら責任者はスパナでしばかれてたな。
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:50:01.70 ID:fx7XoyMp0.net
- やはり信じられるのはトヨタとマツダだけだわ
CX5にしよ
- 243 :深淵翼人 :2017/12/31(日) 20:50:20.73 ID:APdQSorb0.net ?PLT(13932)
- http://img.2ch.net/ico/nigete.gif
VWの偽装を喜んでたネトウヨちゃーん息してるぅ?
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:50:52.04 ID:PHzYzoKR0.net
- >>224
ホンダを買ってくれた人の為にいつまでもパーツ出すとかの精神は完全に死んだな
金儲けは上手くなったから誰も文句も言えんのやろ
ほんま草葉の陰で泣いてるかもしらん
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:51:05.64 ID:yCOPRcVR0.net
- どこも変わらんねエレベーターの検査もヤバイとこはヤバイぞ
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:51:15.69 ID:AsC5NmiGa.net
- 製造業すべてにいえるが全数全箇所測定なんてできるわけない
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:51:18.92 ID:d6xjo+WYp.net
- >>235
トルクレンチのトルク値測るのは測定器具あるでしょ
完成車のトルクがある正しくないと完成車で測る意味ないし
完成車で緩めて締め直すとして正しいか測りようがないでしょ
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:52:11.68 ID:wDN7YHbp0.net
- >>246
サンプル調査ならそうするとマニュアルに書いときゃいい。
やってないのをやった事にするのがいけない。
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:52:16.29 ID:05dqrDdu0.net
- 不正大国ジャップランド民「余裕もって作ってあるから問題無い」
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:52:21.29 ID:hZOPb5Yt0.net
- ま、どこもやってるだろな
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:53:13.64 ID:6kUb2VUm0.net
- 元東電社員木村俊雄氏:原発を知りつくした男 東京電力を辞めた理由
https://i.imgur.com/vWYKWPc.jpg
https://i.imgur.com/q0KncXi.jpg
https://i.imgur.com/6tj0iKB.jpg
https://i.imgur.com/baF0dpL.jpg
https://i.imgur.com/ZdRz1m1.jpg
https://i.imgur.com/dYKV0HV.jpg
https://youtu.be/bO8TWr5sHAg
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:53:24.38 ID:x8ftw68b0.net
- こういうグラフ偽装するといっても適当に書くわけにもいかず
いままでの奴の中からコピペするしかない
google画像検索なら1秒で判定できる
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:53:54.64 ID:BP/p16Y00.net
- どこも紙で印刷した物へプロットしてから折れ線引いて、日々の傾向管理しつつ責任者の印押すもんなんだな
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:53:58.96 ID:kIV0L5LM0.net
- 俺も工場で働いてたけど、やっぱみんなやってるんだなぁwとしか思わんわ
生産かつかつ過ぎて作業に余裕ないからそら省けるところは省くよ
ちゃんと測れっていうなら余裕もって作業できる計画にしろってな
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:54:01.18 ID:69BkX0g1p.net
- マツダ買うわ
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:55:13.00 ID:ozYPJDWOd.net
- でもお前らもリークしようものなら大騒ぎになるようなの握ってるんだろ
俺も握ってる
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:55:58.20 ID:pK7EHLCc0.net
- トヨタ最低だな
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:55:58.68 ID:5hTFJY7N0.net
- ※ジャップ企業の不正は昔からやってました
景気良かった時代はともかく底辺の奴隷はそりゃ復讐するわ
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:56:15.67 ID:pU207DurM.net
- >>24
技術用語でもなんでもないぞ
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:56:26.39 ID:0z4vsMDa0.net
- またジャップの国技か
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:56:30.57 ID:AsC5NmiGa.net
- >>254
上は時間がないなら現場が知恵を出して時間作れだからな
日本のものづくりは終わってる
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:56:42.55 ID:7etp0ylip.net
- (創価系企業なら)どこでもやってるから問題ない
創 価 企 業 は 何 を し て も 許 さ れ る か ら な
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:56:53.15 ID:sBhlza5X0.net
- 寸法実際に測ってないのはしょっちゅうだな
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:57:10.18 ID:rpEWpezsM.net
- 締め付けトルクの指定は一応あるけど
なおざりにしても現在までに問題が出てない場所
とかそりなりのノウハウがあるんだろw
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:57:38.92 ID:PHzYzoKR0.net
- >>254
自分で作業もしないくせにタクト削って手柄にしたい奴がどこにでもいるからな
毎月毎月何があっても改善提案出さなきゃならんしあれも無駄なコストになるだけの残りカスみたいな提案ばっかだ
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:57:42.41 ID:oZf4BCcSd.net
- >>148
検査の人増やすにしてもライン伸ばすか組み立て縮めるかだから詰んでるんだよなライン工場
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:57:44.22 ID:Zt7Orjpqd.net
- 給料下げるための弊害がこれだよ。
ケケ中よ。
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:57:45.44 ID:9GYoDL1ld.net
- >>51
これは株価に影響しかねんし合ってるやろ
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:57:54.21 ID:sQHpGnnpd.net
- 間引きで検査しないと出荷間に合わないよな
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:58:29.26 ID:pa37EhSe0.net
- NSX不買するわ
せっかく買うつもりだったのに
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:58:48.46 ID:Rl2msr1t0.net
- 問題になったって証拠を取っておかないと逃げられて終わりなんだよなぁ
偉いやつ潰せるように動けよ
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:59:05.60 ID:o1O+Yw800.net
- 赤字案件の費用を他の案件につける
試験をやらない理由付けておっけーにする
各種報告書で問題無しにする
こういうのはもう常識レベルでどこもやってるわな
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:59:39.72 ID:zUiZ2ckv0.net
- 身も心も貧しいからこんな事態に…
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 20:59:57.06 ID:X/JyBgoz0.net
- 標準的ジャップ企業
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:00:00.06 ID:wS9mwto50.net
- ぶっちゃけ全部やってたら価格が10万上がる
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:00:17.46 ID:gUSl+X/J0.net
- これ嘘松じゃすまん内容だが大丈夫?
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:00:37.31 ID:h6j3NqFaM.net
- マツダはステマの割に売れてねーから検査出来てんだろうなw
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:00:53.87 ID:xcA9FwRF0.net
- 正月に公式発表したらうやむやに出来るぞ!
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:01:17.43 ID:sylgRm+j0.net
- >>90
撃墜マークかな
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:01:23.23 ID:TVB/PtyGp.net
- 動いてるからok
お前ら大量生産品に何を求めてんの?
こんなもんだよ工業製品て
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:02:10.47 ID:KX52AK8tD.net
- 死ねよ細田
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:02:53.74 ID:3V5Ls2ry0.net
- ホンディ
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:02:54.10 ID:Zt7Orjpqd.net
- 鉄鋼会社は偽装しまくり
車もこれで2件目だっけ?
氷河期世代が丁度管理者になる時期だけどデフレを理由に雇用をしなかった。
人に教育って投資をしてこなかったから。
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:03:01.66 ID:ZBHKTvuO0.net
- ホンダイ
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:03:15.34 ID:KVxenJUo0.net
- 今年の漢字は偽装で決定だな
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:03:44.45 ID:rpEWpezsM.net
- パーツの違いを除いて
国内向けと輸出向けの車・バイクで
求められる工程管理が違う、とかある?工員モメン
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:04:28.62 ID:h1X0RQTP0.net
- >>280
検査費用分割増価格なんですよねぇ
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:04:45.22 ID:zfVzTeVe0.net
- 確定ソース出たらスレ立ててよ
それまでは別に要らんから
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:05:24.25 ID:7etp0ylip.net
- はよν即に転載しろよ
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:05:55.40 ID:JDHix+dn0.net
- ソースは2ちゃん
まあ絶対どこもやってんだろ
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:06:25.10 ID:f3otIj3H0.net
- ジャップの本質がどんどんあぶり出されてるな
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:06:50.66 ID:uDi8lLai0.net
- >>256
ソシャゲ運営やってたときは2chとかlobi監視して報告ぐらいは良いとして俺はしなかったが実際に書き込んで誘導してほしいというゆるめの指示はあった
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:06:53.98 ID:+Z5HTFO1r.net
- 日本型企業の特徴だな
現場を見てれば現実的ではない工程が建前でいくつも存在していて
実際には誰もそれをやっていない
それをやろうという改善もない
問題が発生した際に経営陣がなぜやっていないんだと現場に責任を押し付けるためにある
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:07:35.68 ID:Czptxtx7d.net
- いやソースは2ちゃんって…
また陰謀でスレが伸びない派がくるのか
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:07:55.60 ID:wDN7YHbp0.net
- >>90
エースだな
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:08:00.12 ID:rDCZK2FB0.net
- でも安全性に問題ないってことになっちゃうんでしょ
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:08:18.49 ID:ht7zgnfca.net
- ぼくの軽トラのトルク間違ってるの? (´・ω・`)
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:08:28.94 ID:Z1+tSi4r0.net
- 本田宗一郎なきホンダとかジョブズのいないアップルと同じ
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:09:12.51 ID:PHzYzoKR0.net
- >>286
ホンダは各国の生産拠点の独立性が強くて日本から強く言えないってのは聞いたわ
中国のホンダは中国企業みたいなもんクオリティも中華仕様になってて笑えんで
俺は他業種で加工やってるけど中国生産の材料とか不良だらけでクラクラすんで
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:09:40.30 ID:B6UM6koQ0.net
- 東レも、2ちゃんねるの内部告発を受けて動いたんだよな
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:10:04.14 ID:rDCZK2FB0.net
- 車のデザイナー目指してる子供が描く絵がSUVって悲しいな
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:10:07.10 ID:di5omLhD0.net
- ほんまアホ◯ダラやな
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:10:18.38 ID:Z1+tSi4r0.net
- >>299
中国から入る部品とかはどこの工場も酷いっていうな
例外なんか聞いた事ないレベル
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:10:23.58 ID:UPWvLYaH0.net
- 日本企業は昔からこんなもんだった
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:10:25.06 ID:L9pyykmg0.net
- 空売りすりゃええの?
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:10:46.29 ID:VGV3vtzj0.net
- >>9
もうとっくに抜かれてるし二度と抜き返す事は無い
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:11:34.24 ID:BCpyUDiB0.net
- >>229
あーあ
やっちまったな
震えて年こせよ
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:12:29.53 ID:hQjywy9Y0.net
- なんだかんだトヨタが一番真面目なんだろ
内側の人間だが品質不具合の対応めちゃくちゃうるさいぞ
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:13:15.69 ID:YMol5WEy0.net
- >>181
ホンダは早いらしいな
俺は96年製のスズキ車乗ってて去年大規模に色々とっかえたけど欠品全然無かったし
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:13:24.92 ID:BpHTVNfd0.net
- >>147
確かフィットの足回りもN-BOXと同じ中国工場製だったはず
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:13:29.62 ID:FvBKQ6GH0.net
- >>299
あー、ホ○ダスレなんで、一応
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:13:50.64 ID:LZUGl46+a.net
- >>308
大野耐一さんの薫陶か
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:14:01.42 ID:/XZ+oQ0q0.net
- ほもmabu2222だ?
2ちゃんソース信じるとか死ぬの?
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:14:41.70 ID:9ETMZryCM.net
- >>12
ダイハツは防錆処理の不手際が完成後にわかったらしくて
数百台廃棄した書き込みがあったからな
すげえなと思ったけどそれを売る方がどうかしてるよな
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:15:28.40 ID:LZUGl46+a.net
- 寄○ってあんな綺麗でクソ大規模なのになあ
山の中の基地かと思ったよ
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:15:36.88 ID:HkZdCnHQ0.net
- >>310
足回りは見てないけど
フロントドアを開けた時に見える付け根のボルトが錆びてる
ボンネットのガチャッと閉まるバネと金具がサビサビ
ナンバープレートのボルトがサビサビ
酷すぎる
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:15:59.36 ID:6ByB83zdd.net
- 自分の会社でも改竄改竄&改竄で嫌になるわ
改竄しないとまともに仕事が回らない有り様 あーあーあー
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:16:05.31 ID:RK/N947k0.net
- >>247
増し締め法
そういう管理は検査用のトルクレンチで図るから正しいはず
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:16:05.93 ID:oWr5SZq30.net
- 東レも2chのスレでリークが発端だったんだっけ
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:17:22.13 ID:vxh7gjJyd.net
- ウチの会社寄居と取引あるんだけど
年明け面倒くさいことにならないよな?
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:17:40.42 ID:sUj4ojQMM.net
- 空売りか
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:18:32.11 ID:TFbGdBXI0.net
- ホンダの塗装の薄くなるあの感じも絶対手抜きだろワイのフィット最悪だったもう買わない
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:20:43.47 ID:t1oDwMI80.net
- 時間外取引はよ
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:21:09.52 ID:65PCfBaMa.net
- >>322
マジレスすると、昔より今の方が塗装が薄い
価格帯が同じならどこも似たり寄ったり
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/12/31(日) 21:21:25.93 ID:aystplbc0.net
- マツダもやってそう
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