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ドイツの「タイガー戦車」ってどの位強かったの・・・？ [368723689]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:25:41.77 ID:g9MCoU1N0.net ?2BP(1420): http://img.5ch.net/ico/nida2.gif
https://www.youtube.com/watch?v=hFZWzl2fuTc
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:26:18.74 ID:e5mcEqbex.net: ハイハイガルパンガルパン
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:27:21.46 ID:xTj37Dmta.net: 豆腐だぞ
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:29:49.20 ID:w8Y6z8ox0.net: >>3
それチハだろ
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:29:50.32 ID:/St3YFn30.net: 音をしっかりカットして
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:29:52.80 ID:zuB4aiBs0.net: オーパーツ並だ
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:30:26.85 ID:RKMOcoH0a.net: 足まわりは弱いけどシャーマンちゃんがライターだから
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:31:19.43 ID:UTVIs6MAa.net: 超神田寿司
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:31:45.52 ID:Wtyoj32S0.net: 音をしっかりカットして炎も熱もシャットアウト
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:31:57.38 ID:K5FUwK5G0.net: wotだと装甲が悲惨すぎる
精度とDPMが良いからなんとかなってる
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:32:33.50 ID:UrxAOv+/0.net: ソ連軍戦車16両以上を撃破、ヴィットマンのスコアは一挙に80両を超えた。
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:32:44.71 ID:Lndv+Nwv0.net: 「複合転輪」を装備せずにはいられなかったドイツ人のこだわり
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:33:42.12 ID:uzFX8+ET0.net: 炎も熱もシャットアウトするからそら強いよ
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:33:54.88 ID:tcNaPakSK.net: アイガー

アイガー

アイガーアパカー

に聴こえます(´･ω･`)
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:33:56.46 ID:rXYjCEhG0.net: シャーマン戦車5台がかり
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:33:58.64 ID:KolvlESjd.net: 88は最高だぜ
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:34:17.31 ID:/Tj3mig40.net: 例えどんな戦車でも
航空機からの攻撃には適わない
第二次大戦末期には戦闘機としても
爆撃機としても使える戦闘爆撃機
が次々と生まれたから戦車など。
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:34:59.93 ID:SWuYNhWfd.net: >>13
丈夫ですっ♪
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:35:00.88 ID:TeTYGYUUp.net: もしかしてティーガーのこと？
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:35:03.72 ID:Z00Brb+M0.net: たいしたことないぞ
キルデス10ぐらい
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:35:06.51 ID:Ad70eH310.net: せんだみつお砲だろ🙆アハアハ
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:35:17.47 ID:x6b6aMFQK.net: 装甲と火力は圧倒的だったが機動性と稼働率は劣悪

連合軍の進攻を食い止められず、ドイツ本土が絶望の戦場となったが故に生まれた鋼鉄の虎の哀しき伝説
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:35:50.79 ID:At//DxCQ0.net: 映画とかではよくタイガーはボスクラスみたいな扱いされてるよな
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:36:23.36 ID:J5Hp88ymp.net: 現実にはソ連軍に押し返されたついでにベルリンまで攻め込まれてるじゃねえ
メカ、スペックは良くても戦いには勝てない典型
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:37:09.12 ID:JWckzpJQd.net: 砂漠の狐ロンメル将軍だっけ？
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:37:22.44 ID:LE47HsSF0.net: M4の砲じゃ0距離でも全方位貫通不可なんだから化物だよ
27 ：iPod touch 6thの途中ですがポポフ ：2017/12/31(日) 21:38:09.67 ID:YYoYC91JH.net: 防衛戦では悪魔のような性能だったろうな
M4で突っ込むようなことだけはしたく無いわ
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:38:50.05 ID:h1X0RQTP0.net: >>27
M4は囮だから覚悟決めろ
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:39:25.85 ID:aiIxli7Qr.net: wotだと…ってネタはもう数年前のネタで今は普通に筆頭レベルだから
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:40:06.19 ID:j8EdhFRJ0.net: ランカスターでグランドスラム投下
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:40:37.05 ID:+GMGPLoL0.net: パンサー戦車よりつおいの？
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:41:19.43 ID:ou+vhZGD0.net: >>10
史実で相手したのは下のTierの戦車だからな
M4やT-34、KV-1とか雑魚だろ？
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:41:25.57 ID:GZ3YmxsHa.net: 戦車なのにタイガーて、像だろって思ったけど、あの時代ドイツに像いなかったからしゃーないな
34 ：iPod touch 6thの途中ですがポポフ ：2017/12/31(日) 21:41:31.44 ID:YYoYC91JH.net: >>23
アメリカ視点だと虎vsM4っていうあまりに絶望的な状況だから仕方ない
ソ連視点だと爆撃機のほうが100倍怖かったんだろうが
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:41:48.73 ID:NErIZOhC0.net: ヤクトティーガーこそ至高
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:42:52.41 ID:SUOW/snW0.net: 俺が押してもびくともしないレベル
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:42:57.25 ID:opO1Fm7H0.net: 正面装甲と貫徹力と最大速度とサスペンション性能はパンターの方が上
だが逆に言うとパンターはタイガー以上にカタログスペック番長
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:43:16.10 ID:moePwRU/x.net: タイガー作る金でヘッツアー5台つくったほうが費用対効果あるだろ

作れるのかしらんけど
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:43:17.33 ID:4fsF1BAV0.net: 連合軍側もシャーマン三台でやっと互角という見方だったとか
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:43:59.23 ID:LE47HsSF0.net: >>34
キルレシオ的に零戦でF4UコルセアやF6Fヘルキャットと戦うレベルだから大したことないな
41 ：iPod touch 6thの途中ですがポポフ ：2017/12/31(日) 21:44:02.87 ID:YYoYC91JH.net: やっぱり一方的に殺されるのが一番怖いのか
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:47:10.83 ID:9PsWgzZN0.net: 硬くて重い巨大兵器が覇権を持てた最後の時代
43 ：iPod touch 6thの途中ですがポポフ ：2017/12/31(日) 21:48:37.67 ID:YYoYC91JH.net: >>40
練度の差もあるだろ
熟練ドイツ兵の虎はクソ遠くから打ち込んでくるわ隙がないわでエゲツなかった
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:48:59.37 ID:RKMOcoH0a.net: >>10
あれロシア優遇の上に時代無視だからな
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:49:43.45 ID:IVPBfo8E0.net: チハの主砲だとゼロ距離でも正面装甲貫通できない
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:50:06.50 ID:UEJyYnL10.net: マウスって実戦で役にたったの？
ＷＯＴでは強戦車ぽいけど実際は大した事なさそうなきがす
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:50:12.97 ID:RKMOcoH0a.net: >>33
エレファント…
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:50:16.62 ID:D26PW6r5H.net: 最高メンテ状態５台掛かりでチハ１台と同等かな
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:50:31.51 ID:NBYwAQdnM.net: >>33
エレファント戦車は別にあるから仕方ない
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:50:36.02 ID:z53C4PNr0.net: 当時の戦車って走行距離どれくらいなの？
なんか物凄い短距離でガス欠しそう
戦場まで行けないんじゃないの？　ましてや大陸だろ
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:51:07.57 ID:IVPBfo8E0.net: >>46
あんな総統の趣味兵器が実戦で役に立つ訳がないだろうw
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:51:08.61 ID:RKMOcoH0a.net: >>46
そもそも戦場にたどり着いてない
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:51:48.22 ID:OirKIbudp.net: 何発当てても倒れないティーガーと何両潰しても湧いてくるT34
しかし積んでる砲弾も燃料も双方無限では無いのでいずれ無数のT34に潰されるのだ
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:52:56.51 ID:9PsWgzZN0.net: >>46
マウスがいたぞ逃げろー＾＾
↓
燃料切れ
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:53:24.92 ID:RKMOcoH0a.net: >>50
ティーガー戦車は200前後
燃費はまぁ最悪
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:53:50.54 ID:tenCJjsk0.net: 装甲がぶ厚かったんよな
そして88mm砲の制度の高さ
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:54:14.68 ID:Lndv+Nwv0.net: http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRymMpJH60mGlfSiKphaOtErbbHtPTKnqwbq3bW76BrNuvwHaC5
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:54:30.27 ID:1+e6uMs80.net: 最大の欠点は旋回砲塔の回転速度だと聞いた
エンジン回転数と連動してたのでアイドリング時は砲塔の全周旋回に1分以上も必要だったとか
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:55:51.68 ID:z53C4PNr0.net: >>55
あら　そんなに走れるの
戦車って重いんだろ？　よほど燃料詰んでるんかね
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:56:10.55 ID:+D6gB7sD0.net: ＜ホワイトブリーフ　ＳＣ極秘戦車＞

第二次大戦末期、突如として現れたナゾの白いブリーフ男
ジムたちはこのホワイトブリーフの撃破に挑むが…
http://i.imgur.com/pNre9BV.jpg
https://pp.vk.me/c408720/v408720015/1c46/CLVUt9JjiHQ.jpg

参考
http://www.youtube.com/watch?v=zn5EknysApg
61 ：iPod touch 6thの途中ですがポポフ ：2017/12/31(日) 21:56:24.80 ID:YYoYC91JH.net: >>46
WoTみたいに完璧な状況と戦況で前線に出られるなら相当強かったろうな
動く要塞砲みたいなやつじゃん
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:57:28.79 ID:4+q6YJTe0.net: 通はヴィルヴェルヴィンド
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:57:47.19 ID:IVPBfo8E0.net: >>50
T34は航続距離360kmでドイツ戦車を大きく引き離してる
後のバグラチオン攻勢でその機動力を活かして電撃戦をやり返した
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:58:01.31 ID:WaGxsMD00.net: BF1942で虎乗ってるのに突っ込まないnoobに腹立ったわ
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:58:03.31 ID:UKt/Gvl/0.net: 今のドイツ連邦軍の戦車って稼働率40％程度で100台未満って先週ニュースで見たわ
潜水艦にいたっては0%なのか
どの国も大変だな
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:58:11.47 ID:paOc3f6la.net: センチュリオンにチンチンにされるくらい
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:58:14.57 ID:p8QTVZkM0.net: チハ100台 vs ティーガー1台でも
チハ勝てなさそう
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:58:31.76 ID:jT+TOJ4F0.net: いくら強くても数揃えられなかったからあんまり
武装SSとかGD師団に配備されたくらいで戦線の火消し役にはなったか
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 21:59:00.85 ID:CuOVORl10.net: ティーゲル
70 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 21:59:36.26 ID:/epWBIN90.net: 単純に砲と装甲だけ

防御戦だから活躍したに過ぎない
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:00:13.81 ID:QdZAjXJz0.net: ┌大図解────┐
│　TigerI 重戦車　│
└───────┘
　　TierVIIのじゅうせんしゃ
　　じゅうせんしゃらしくない　やわらかさで　　　　　　┌Tigerタレット
　　きょうもえんきょりから　てきをうつぞ！　　　　　　│　　スポスポ抜かれるタレット。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　素敵性能はさいこうだ！
　Tigerキャノン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　Tigerキューポラ
　なかなかのせいどと　かんつうりょく。　　　　　　　　│　　　　　/￣￣￣　　　　　　じみにねらいやすいキューポラ。
　ろすけどもを　とおくからねらいうつ。──┐　　　　│　　 l 二二 (,,ﾉi!　__　　　　　車長はたいていしんでいる。
　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　＿＿　,-､,,--‐─'"￣￣￣ﾞl￣ l;;:l
　　　　　　 [l ﾛ::liﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニl二二二ll＿＿ill|:li〈 o 　(::) 　　　li :l .l 　 l;;:l 　　　　　 ,-､.､
　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　 (lﾆl-､,,ﾞ-'`t-､_____＿＿___,,└t-r''.,---lll≡≡ll=l:::i
　　　　┌───────────━(il|l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll=l:::l
Tigerボディ　　　　　　　　　　 ,-‐=l二二二二l二二二二二l二二二二二l二二二二l::::: l
下位戦車にもたまに抜かれる　　i!, =＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝､-‐'
すいちょくそうこう。　　　　　　　　（γ⌒ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;γ⌒ヾヽ───Tigerクローラー
そうこうあつはたかいので　　　　　ヾ､__,,γ⌒ヽ'⌒γ⌒ヽ⌒γ⌒ヽ⌒γ⌒ヽ⌒ヽ;;(@);;）:}　　　　こうかんしなくても　タレットと砲がこうかんできるので
きょりをはなせば　がんじょうだ。　　ヽ,,__ヽ,,__ソ､_,, ヽ,,__ノ､_,,.ヾ,,__ノ､_,,ヽ,,__ソ､_,,ノ､___ノソ　　　　かいはつはたいてい　あとまわしだ。
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:01:24.27 ID:IVPBfo8E0.net: >>67
チハから降りて地雷抱えて突っ込むしかない
73 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:02:16.06 ID:/epWBIN90.net: 燃料タンク容量が２００ｌの間違いだろ
>>59
74 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:03:05.67 ID:/epWBIN90.net: >>71
ベラルーシらしい恨みのこもった査定好きだわｗ
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:04:20.83 ID:egrgZa3+0.net: 金庫の扉砲撃して金塊米軍と山分けしたぐらい強い
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:04:48.57 ID:omsyU6Zk0.net: 　
現実
ティーガー「正面装甲100mm！ドン！」
T-34「ひええ･･･えらいこっちゃ」
M4「おしっこｼｬｰ」
Crusader（失神）

wot
ティーガー「正面装甲100mmです・・・」
T-34-85「俺の通常弾貫通力144mmなんやけど」
M4A3E2「俺の正面のほうが固いわ」
Cromwell「それでもtier7の重戦車かよ」
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:05:32.36 ID:UEJyYnL10.net: >>59
燃費がリッター１キロだとしても
２００Ｌ積めばいいだけだから何でも積める戦車は余裕そうだな
なお誘爆
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:07:21.53 ID:3OD2cXJ10.net: コサック騎兵が突撃するくらい
79 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:07:33.69 ID:/epWBIN90.net: >>32
アメリカがティーガー１、２見てＴ－９５とかいう基地外構想したのは本当に笑う
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:07:37.87 ID:OirKIbudp.net: >>67
ティーガーは90発くらいしか搭載できないから生き残った10両で突っ込んで接射で破壊できるかも
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:08:12.60 ID:meCn69TG0.net: イギリスで行われた捕獲ティーガーの試射で、1000mの距離にて41cm×46 cmの標的に5回連続で命中させた記録がある
砲自体と照準器の優秀さもあるが、重い車体が安定性の高い砲撃プラットホームとしての役割も果たしている
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:08:49.29 ID:0vvQIVoE0.net: 足回り複雑すぎ
ドイツ人は何考えてるんだよ
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:09:14.76 ID:cwuPU62v0.net: >>76
チハはなぜないんだ？
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/12/31(日) 22:09:31.29 ID:+NPEc5jV.net: 赤軍兵器局の見解

The new German Panther and Tiger can be used until they break down without trying to repair them. They have bad engines, transmission and suspension.
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:09:41.63 ID:mZe9eKjk0.net: 六号ティーガー1＝M4シャーマン×5＝97式チハ×10

むかしモデルグラフィックスの
大西学園て（今でいうネトウヨポジショントークネタのコラムで
戦艦大和はティーガー1一万台分とか言ってたけれど
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:10:36.19 ID:/MxOBEiS0.net: 正直そんなんどうでもいい
アメリカ最強
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:10:39.07 ID:OwSF/4530.net: ドイツの戦車は過大評価
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:11:37.44 ID:RKMOcoH0a.net: >>73
そもそもヒトマルですら880積むんやで
89 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:11:40.34 ID:/epWBIN90.net: >>84
アメリカもだが、ソ連も戦争とはなにか本当によく理解してるよ
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:12:10.66 ID:wkZRBVrgp.net: >>42
レールガンとレーザーガンの到来で巨艦の時代に逆戻りやで！
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:13:45.17 ID:TYAKpzUCa.net: 正直、T34-85 5台位に囲まれたら終わりだろ。
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:13:46.63 ID:cLHdNSV80.net: M４が・・・って数両のM4で完全隠蔽された寅ちゃんに立ち向かわなきゃならないケースがどれだけあるんだよｗ
M4一台ってザコ戦力でも運よくくぼ地みたいなとこに入り込んで大砲だけだしてりゃまずやられないんだからな
米軍の強さは歩兵の携行兵器の強さなんだからくぼちでお茶を濁してればくっつき爆薬みたいので
歩兵が寅つぶしてくれるだろ
飛行機に連絡するのはいうまでもないがM4がやるのはめんどくさいのを見つけたら砲兵隊に電話して
弾幕で排除することだ
ビットマンみたいにトチ狂って突撃してきたらそのうち寅は自重で壊れるからいつまでもの脅威じゃないｗ
つまり寅がやっかいなのは連合軍の攻勢をさとられて要となる防衛ポイントに居座られたときで
でもそれはPAｋ４０や８８FLAKでも同じことだ
93 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:14:08.36 ID:/epWBIN90.net: >>87
４号までは本当に素晴らしいと思うがな
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:14:44.04 ID:RKMOcoH0a.net: >>84
あはは
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:14:44.31 ID:wJiabgNl0.net: >>4
それがイメージと違って柔らかいのよ　ソースはwot
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:16:42.57 ID:RKMOcoH0a.net: >>90
未来の戦争は衛星レーザー砲で航空機が全部たたき落とされるってネタ
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:17:27.39 ID:mZe9eKjk0.net: >>87
過大評価ていうか
1-6号から派生まですべてキャラが立ってるし合理的あるいは進化論的説明もしやすい教科書的な事例なんだろうな

各国の兵器思想コピペじゃないけど
イギリス兵器とかフランス兵器はカンブリア大爆発的なとんちんかんなモンがわんさかあってアレだし
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:17:49.11 ID:Jdu+CU7yd.net: 台数が少なかったからあちこちの戦線を転戦しては敵戦車を圧倒していた
輸送用の鉄道がなければ運用できなかっただろうなあ
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:18:34.17 ID:vEp0ziN60.net: ソ連戦車の方がコスパ高くて結果的に強そう
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:18:34.77 ID:cLHdNSV80.net: 正面装甲100ミリが撃ち抜けないというが撃ち抜けない遠距離じゃそもそもあたらないんで
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:20:18.14 ID:UEJyYnL10.net: >>100
実戦ってかなりの遠距離でやってたんじゃないの？
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:20:42.93 ID:X9Fv4xyA0.net: >>10
あれはTier設定が間違ってるからな
ソ連優位にするためにドイツ軍は弱体化してある
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:21:12.30 ID:S7KZI4apd.net: 独立重戦車大隊のかっこよさで5割増
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:21:37.85 ID:ou+vhZGD0.net: >>97
イギリスは変な戦車作りまくった挙げ句にセンチュリオンにたどり着くのはなんなの？
なんか卑怯というかもうめっちゃ嫉妬
日本じゃ絶対あんな風に行かないし
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:22:02.76 ID:1m+QRvFG0.net: なんだかんだ言ってもカッコええのよはじめてのタミヤ35から何個作ってきたことやら
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:22:44.90 ID:+XCtyMOd0.net: ティーガーより、タイガーと呼びたい世代だ
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:23:21.06 ID:UUsxuURua.net: 同時代の戦車の中で頭一つ抜けてたのに
ゲームだとバランス取るため後の時代の戦車とばかり戦わさせられてかわいそう
108 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:25:34.37 ID:/epWBIN90.net: イギリスは戦車はあくまで歩兵随伴、という思想崩さなかったな

陸軍という発想がそもそもなく、伝統的に海軍と、ＷＷ２でも空軍を重視していたから陸軍自体はその補完戦力としてしか意識がなかった
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:27:13.69 ID:sUnjAziDd.net: とにかく装甲デカくして攻撃にスペック全振りする考えはヨーロッパ大陸の戦いでは正しい
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:27:49.37 ID:Jdu+CU7yd.net: >>100
戦記読むとボコボコ当てられてるし当ててるが
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:28:13.64 ID:meCn69TG0.net: >>99
ソ連の戦車と自走砲は計13万1700両生産、損失が9万6500両、損耗率は73％
勝ったとは言えやられ過ぎ
それだけドイツの戦車や駆逐戦車が強力過ぎるとも言えるが･･･
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:28:14.26 ID:H8Itcg9U0.net: >>104
重量を支えるサスペンションは歩兵戦車
快速性は巡航戦車
両方の技術を地道に育てていたからでしょ
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:29:07.61 ID:0QZuJC250.net: フューリーの対タイガー戦だけ別の映画になってたのは笑った
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:30:46.54 ID:moePwRU/x.net: 調べたらタイガー1台作る手間で
実際にヘッツアー5台ぐらいつくれそうだな

ヘッツアーは生産力が激落ちした終戦までのラスト1年間だけで2000台以上作られてるから
最初からタイガー作らずにひたすらヘッツアー作ってれば20000台ぐらい作れたかもな
用途は同じ砲台代わりだし
115 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:31:28.07 ID:/epWBIN90.net: >>111
単純に、もう1944年にはベルリン占領レース（次の戦争の萌芽）になっててそのためスターリンが犠牲を厭わなかったというだけ

兵器の性能とかもうこの時期にはあまり関係ない話になってる
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:31:49.13 ID:cLHdNSV80.net: >>110　近距離だ
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:32:13.59 ID:5VsnpXz20.net: 傾斜装甲さえ考案していればWW2のNo1レジェンドだったのにな
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:32:20.15 ID:H8Itcg9U0.net: ヘッツアーじゃアウトレンジできないし
一発でオシャカ
搭乗員も死んでしまう
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:32:20.66 ID:MrRkuNEJ0.net: 性能はピカイチだが生産性と整備性が劣悪で、T34/85に数で押し切られた
120 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:32:44.08 ID:/epWBIN90.net: >>113
見てないけど、そこだけ実際の現存車両持ち出してきたんだっけ？
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/12/31(日) 22:33:00.38 ID:qvhOeM6E.net: >>107
時代で合わせたらヘッツァーはtier8にぶち込まれるんだが
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:33:14.23 ID:43dzmKyoa.net: >>22
最終的に弾切れ燃料切れで乗組員が乗り捨てて連合国軍に鹵獲されてるしな
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:33:26.25 ID:h1X0RQTP0.net: >>114
必要なのは88mmだったんだよ
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:35:21.89 ID:5/FUsZCdd.net: 知ってる
ガルパンの戦車でしょ
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:36:03.23 ID:Jdu+CU7yd.net: >>116
いや当てられて何発も耐えたりしてるぞ
損害はキャタピラ壊されて擱座が多い

>>100はどの戦闘での戦訓だよ
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:36:04.35 ID:rcKCT1wc0.net: カタログスペック通りに運用できると戦争のなんたるかを教育できる正面装甲とアハトアハト。
ただし、精密機械すぎて設計通りに動かすには環境条件に制約が多すぎた浪漫兵器。
海の大和、陸のティーゲル、空のコメート
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:36:31.24 ID:Pgh7zMp9a.net: クルセイダーが最高にかっこいいよね
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:37:01.81 ID:H8Itcg9U0.net: >>117
傾斜だと居住性の悪化や積載砲弾数が少なくなるから
カリウスのような防御戦はできなかっただろうね
129 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:37:01.92 ID:/epWBIN90.net: >>124
ガルパンおじさんもミリオタも両方煽れる秀逸なレス
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:37:04.73 ID:/Vmm/riL0.net: ドイツの重戦車大隊は最初はよかったけど結局各地でボコられた
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:37:17.11 ID:rcKCT1wc0.net: >>114
回転砲塔ないのはさすがに。兵科も違う品
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:37:30.85 ID:oKyxARAm0.net: ジャクソンが手信号で敵戦力伝えるシーン好き
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:37:43.81 ID:lw2QTD220.net: ティガーな
134 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:38:09.85 ID:/epWBIN90.net: >>126
大和なんか４６ｃｍそもそも何発もまともに撃てなかっただろ

さすがに比べるのはティーガーに失礼だ
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:38:28.14 ID:MrRkuNEJ0.net: ティーガーに限らずドイツ戦車は複雑で生産性に何があった。
航空機とは全く思想が違うんだろうな
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:38:36.10 ID:rcKCT1wc0.net: >>113
その短編映画を制作するための序章にすぎんからね
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:39:35.51 ID:YZL5YfuA0.net: >>134
ティーガーも信頼性はかなり怪しいからなぁ
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:39:46.55 ID:tenCJjsk0.net: ロシアのT34は
相当近づかないとダメージ与えられないんで
ミツバチ対スズメバチみたく
凄いことになってたようだぞ超物量作戦
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:40:12.22 ID:2GLMoMhY0.net: >>108
そのせいかセンチュリオンで一気に化け過ぎてる
アメリカやソ連はだんだん変わっていってる様に見えるけど
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:40:29.24 ID:rcKCT1wc0.net: >>135
飛びさえすれば環境条件にほとんど左右されないユーラシア西部上空と、ユーラシア東部の泥濘を同じにするべきではないと思うけどな
北アフリカ戦線では稼働率が極端に低いわけでもない
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:41:06.59 ID:MrRkuNEJ0.net: パンターは初期型で欠陥多すぎたんだよね
それさえ無ければ4号戦車からの移行はもっと早まっただろう
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:41:09.48 ID:hk1vDhe80.net: タイガー(1も2も)は敵地で故障や燃料切れ起こして放棄するまでがデフォルトの運用方法だろ

皮肉にもドイツが防戦一方になって遠征する必要がなくなったから活躍できたという
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:41:50.64 ID:WI/m563O0.net: http://gazo.shitao.info/r/i/20171231224046_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20171231224126_000.jpg

これ
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:41:53.11 ID:VtKfLXjsp.net: しっかり戦果あげてるティーガーと的にしかならなかった大和を同じに扱うのは流石に…
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:42:18.01 ID:UEJyYnL10.net: >>128
前は傾斜にして後ろは荷物用に変な形でもよかったんじゃない？
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:42:33.62 ID:rcKCT1wc0.net: >>139
設備計画の段階で歩兵戦車と巡航戦車とかよくわからん分類してるからね
いつでも先駆的開発者は成功のぶん、保守的傾向が生まれるのは技術の常
147 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:43:07.37 ID:/epWBIN90.net: >>137
砲と装甲の信頼性は疑いようなかったから、ティーガーは
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:43:11.13 ID:tenCJjsk0.net: >>143
かっけーな
松本零士だっけか
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:43:25.71 ID:OirKIbudp.net: ザ・コックピットのタイガーも貼ってどうぞ
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:43:54.68 ID:2GLMoMhY0.net: >>144
そもそも戦艦が時代遅れな兵器だったんだから仕方無い
比べるなら艦載機と空母で考えなきゃ
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:44:21.58 ID:aiIxli7Qr.net: アメカスは慢心しないでさっさとパーシング作って戦線投入すればまだ史実も面白くなったろうに
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/12/31(日) 22:45:00.85 ID:k8adKFxX.net: タイガーでもティーガーでもなくて正しくは「ティガー」な。
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:45:03.20 ID:rcKCT1wc0.net: >>144
そもそも艦隊構想ならミッドウェーで前進させて艦隊戦させるべきところ、政治的理由で後方に置くしかなくなり、使うときを逸してた
大和にしても、ティーゲルにしても、コメートにしても後の時代から「まともにフル稼働してりゃ強かった例」として語られるけどな
別に技術的意味でいってねぇぞ
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:45:36.89 ID:OirKIbudp.net: >>151
わかったシャーマンを送る
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:45:41.04 ID:/Vmm/riL0.net: ティーガIは登場が遅かった
北アフリカのエルアラメインの戦いにティガーIが間に合ってたらドイツ優勝してたかもしれない
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:45:52.16 ID:rcKCT1wc0.net: >>141
それゆえヤークトパンター様があるではないか
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:46:01.95 ID:sFMzGqbZ0.net: 重すぎてまともに通れる場所がほとんどない
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:46:21.22 ID:0EH0jsy60.net: 両さんに聞け
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:46:37.13 ID:meCn69TG0.net: >>115
戦記を読むと末期以前の戦闘でも数両のティーガーに数十両のT-34やJS-2がやられた、とかそんな記述ばっかり
ソ連の戦車はカタログ上の火力や装甲は兎も角、車両の人間工学的配慮や照準器の精度がドイツの戦車にかなり劣るので実戦だと撃ち負ける
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:47:21.55 ID:cLHdNSV80.net: >>125　あのころ実際に当たるのは5～300メートルぐらいだろ
300メートルぐらいならM４が76ミリなら硬い弾で防盾もぬける
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:47:24.74 ID:S7KZI4apd.net: このページいいよね
https://blog-imgs-76-origin.fc2.com/n/e/a/nearfuture8/03-IMG_0006_20150213110525816.jpg
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:47:28.18 ID:1+e6uMs80.net: >>141
でも千鳥転輪は欠陥以前の大問題だった様な…
ドイツってどの兵器でも妙な部分で凝り性なんだよなあ
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:47:43.31 ID:OirKIbudp.net: 坂道を走ったらエンジンが燃えたんだっけ?d型のパンター
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:47:57.22 ID:rU7RdX8qr.net: プライベートライアンやヒューリーのアメリカ兵が泣き顔になるくらい
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:48:07.37 ID:43dzmKyoa.net: >>135
それもあるけどエースを最前線に張り付けっぱなしにするしかないという人的環境も最悪

エースが誕生したら後方に下げて教育要員にするというアメリカの新兵の基礎能力を上げていくスタイルには勝てない
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:48:35.23 ID:H8Itcg9U0.net: >>160
400でもう超至近距離だぞ
1000が普通の交戦距離
ティーガーの砲と照準器ならたいてい2000からいける
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:48:57.72 ID:+8LCEVWFa.net: ティーゲルだろノロマ
168 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:49:33.45 ID:/epWBIN90.net: >>154
ジャンボにもイージーエイトにも、ファイアフライにも転用出来る最優秀プラットフォームだぞ

ＨＶＡＰがでかいが
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:49:40.97 ID:4kY4LbZn0.net: 反出生主義者「子供は産まない方がいい」
http://cntblog.info/2017/12/3032.html
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:50:08.18 ID:EpJlFkey0.net: 2000mでガシゴシ当てる精度と全ての敵戦車を貫通させる威力があったので遠距離運用がほとんど
ライアンみたいに市街地に突撃させるのは愚策
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:50:21.25 ID:mU9Kkd3E0.net: いくら陸でホルホルしても空を抑えられたら意味ないよね
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:50:29.80 ID:Vwhm/7mi0.net: 戦略大作戦じゃ、ラスボスのタイガー戦車攻略するのに金のインゴット使ってたな
タイガーの乗員も無事にインゴッドもらってスイスに亡命できたのかしら？
173 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:50:50.92 ID:/epWBIN90.net: >>159
待ち伏せが圧倒的に有利なんだからそりゃそうなるわ

その犠牲以上にスターリンが重視したものがある、て話
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:51:10.38 ID:sytCAaSm0.net: >>76
ドイツ戦車は遠距離に強く砲弾の減衰あるので抜けなくなるけど
wotは交戦距離が近いからな
そこんとこはゲームだししゃーない

>>77
北アフリカのカセリーヌ峠とか坂道だとリッター100ｍだったとか
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:51:36.88 ID:Lndv+Nwv0.net: >>159
それは性能差というより、ソ連戦車の大群を有利な場所から迎撃という戦闘形態からそうなったんじゃないの
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:52:12.84 ID:/Vmm/riL0.net: M4シャーマンは強かった
IV号では叶わないしさらに数で圧倒して一気にドイツを押し返すというまさに鬼畜米英
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:52:27.53 ID:CAY3tahh0.net: ナースホルンとか地味に強くていいのだ
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:53:36.40 ID:H8Itcg9U0.net: クルスクとかのソ連防御側でも
ドイツのほうがキルレート自体は高いからね
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:53:54.98 ID:7LW0y/uF0.net: 歴史は勝者が書き換える
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:54:42.13 ID:Hjql2M0pM.net: >>92
いいからM26早く前線に送って！！！
M4じゃパンサーにすら普通に勝てないのお！！！
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:54:55.98 ID:cLHdNSV80.net: 1000メートル越えると当たらないときいたぞ
182 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 22:55:27.05 ID:/epWBIN90.net: >>174
ゲームでも「鋼鉄の騎士」とか知ってるとさすがにwotのティーガー１の扱いには違和感あるよな
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:55:39.26 ID:ksQK9S3f0.net: バカでも乗れるくらい操縦が簡単で、バカにも扱えるマニュアル付きよ！
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:55:49.92 ID:OirKIbudp.net: マンシュタインのプラン通りに早期に攻撃を始めていればクルスクは抜けたのか？
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:57:16.27 ID:rcKCT1wc0.net: >>175
ソレ言うならティーゲルをその状況に追い込んだジェーコフの縦深進撃が戦術勝利だってことになるから堂々めぐり
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:57:18.48 ID:SCM439YwK.net: プラモ狂四郎でアメリカ軍はタイガー一台に対し五台の戦車で対抗したと健が言ってたよ
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:57:44.14 ID:n/020Ote0.net: PS4版のWOTでこのまえ日本タイガー販売されたから買ってみたけどティアトップだとめっちゃ強いし
あれくらいが本来の実力って聞いた
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:58:05.66 ID:u0LghCys0.net: めちゃ売れた
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:58:19.25 ID:rcKCT1wc0.net: >>183
バカが戦車に乗ってきた！
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:58:33.50 ID:aiIxli7Qr.net: てかwotでも史実に忠実な戦闘モード用意したけど無論tiger強過ぎて即過疎ったですし
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:58:49.52 ID:HzoP54AW0.net: >>27
基本戦術がシャーマン2両を犠牲にして後ろからもう2両でティガーを撃つって載ってた爺さんが嫌そうに言ってたな
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 22:59:34.55 ID:HoRGwOmz0.net: いかなる連合国戦車をも撃破する
とタミヤの説明書に書いてあるのはタイガー戦車だけ
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:00:21.63 ID:OirKIbudp.net: ティーガーとはめったに合わないし合っても数で潰せば良い言われても自分らのかなりの台数は確実にやられるわけで実際シャーマンに乗ってる戦車兵はたまったもんじゃ無かっただろうな
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:00:57.38 ID:+8LCEVWFa.net: >>184
連合国経由で　なんか大規模作戦あるくさいぞってソ連に通告してたから
結局は無理っぽい
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:00:58.84 ID:H8Itcg9U0.net: 実際パンターですら特殊車両ぐらいに考えていたからな
確かにティーガーはそうだったがパンターは普通に装甲師団に配備されていた
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:01:09.68 ID:Veh2CzNK0.net: >>143
ええな
197 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 23:01:12.05 ID:/epWBIN90.net: >>191
それがドイツ側にもばれてファイアフライの長砲身が狙われ、それを隠すためにファイアフライは砲身に迷彩塗装をし・・・
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:01:44.63 ID:nKGRT68j0.net: ティガーだってんだろ！！！
二度とタイガーとかいうなクズ！！
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:02:36.56 ID:/Vmm/riL0.net: シャーマン50000くらいに対してティーガーIは1500ないんだぞ
10:1で倒していっても余裕で負けるんだぞ
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:03:12.54 ID:HoRGwOmz0.net: >>182
鋼鉄の騎士は3突の素晴らしいを知るゲームだよな
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:03:26.28 ID:obqCSptvM.net: ティーガー乗れるのなんて可能な限りの選りすぐりの戦車兵だからな。アムロとまでは行かなくても
>>195
ただT-34シャーマンに比べるとパンターも悲しくなるくらい生産数少ないからな…
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:03:44.51 ID:/Vmm/riL0.net: さらにT34が60000くらいいる
無理でしょ
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:04:03.58 ID:QPXAtdfC0.net: ミラー大尉がハンドガンで破壊したやん
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:04:26.63 ID:IVPBfo8E0.net: >>199
4号やパンターでもシャーマン相手には互角以上に戦えるからその辺はまぁ・・
制空権さえあれば米軍戦車など東部戦線で鍛え上げられたドイツ戦車の敵ではないだろうよ。制空権さえあれば・・
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:04:43.05 ID:n/020Ote0.net: フューリー見たけどブラピたちは発見できてないタイガーに狙われてるってパニックになって後退してくれたから
撃ち放題なのに姿現して返り討ちにされるってなんだよあれ
206 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 23:05:22.52 ID:/epWBIN90.net: >>201
だからパンターは５号、というが要するにもう特殊戦車だっただろうと思うし、優秀という感じはまるでない
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:05:42.06 ID:YZL5YfuA0.net: >>193
何、水杯飲まされて確実に死ねと送り出されるどっかの国のパイロットに比べれば
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:06:25.78 ID:/Vmm/riL0.net: >>204
仮にM4やT-34相手に持ちこたえたとしてもパーシングとかIS-2がものすごい勢いで増えるんだからあかんでしょ
209 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 23:06:43.53 ID:/epWBIN90.net: >>193
ソ連のタンクデサントに比べればまだ人間扱いだったと思うしかない
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:07:14.39 ID:rcKCT1wc0.net: >>205
後退されて索敵範囲外に出ちゃったからヤルために前進したんだろ？
誘いウケだよ言わせんな
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:07:53.03 ID:S7KZI4apd.net: >>200
黙って3突大量生産してればよかった派といや4Jでしょ派がいるよね
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:08:13.71 ID:H8Itcg9U0.net: >>210
いやでもあの突撃は不自然すぎだわｗ
ティーガーでシャーマンの後ろとろうぐらいの勢いだからな
アホカト
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:08:24.16 ID:LtBNlzwv0.net: >>199
6000ぐらい生産されたパンター相手にもシャーマンは苦戦するから
アメリカ戦車兵は絶望だろう
戦争で勝とうが自身が死ぬ可能性高いんだし
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:08:33.64 ID:Pgh7zMp9a.net: でも1台くれるってなったら
T34だよな
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:08:38.02 ID:xAmwnl/w0.net: >>143
これほんまなん？
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:08:52.77 ID:IVPBfo8E0.net: 西部戦線ではやられメカ扱いのM4が太平洋に行くと途端に無敵戦車になる
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:08:56.07 ID:9REq4NH5M.net: ティーガー殺しのファイアフライだけど、
APDSの遠距離で精度が劣悪で近づかないと命中が難しいうえに発射時の排煙とドイツ側からのヘイトで乗員は生きた心地がしなかったそうな
アニマルキラーと言われるソ連の重、駆逐戦車も粗悪な照準器と大口径故の低進性の低さで敵戦車に直撃させるのは稀だった
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:09:03.03 ID:sytCAaSm0.net: >>205
虎乗りが赤猿のnoobだったから
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:09:23.08 ID:QKWETWo30.net: 確かかなりの数の4号 GHJ型(シュルツェンつけたやつ)がタイガー戦車と誤認されてたみたいだけど
遠目では四角い長砲身な戦車だし、シャーマンやT34には十分だし
数の上でもドイツ軍の主力だし
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:10:04.60 ID:mTTAX/k5a.net: パンターは正面戦闘力ならIS2並だぞ
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:10:13.45 ID:rcKCT1wc0.net: >>212
それ言い始めると映画のストーリーもなにもないからなぁ
引っ込んでたままで応援呼ばれたらまたつむし
まあ、確かに指摘はわからんでもないよ
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:10:23.56 ID:meCn69TG0.net: >>173
別に待ち伏せばかりで戦果を上げた訳では無いな
マリナーファの戦いだと集結していたソ連の機甲部隊を2両のティーガーで襲撃して17両撃破
クルスク戦も冷戦後に明らかになったソ連側の記録と付き合わせるとドイツ側が大勝利と言って良いほど戦果を上げている
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:10:30.59 ID:vYWxzauB0.net: Tiegerこそドイツを代表する戦車
パンターや4号戦車は知らなくてもTigerは知っている

プラモ狂四郎が泣きながら負け
ブラッドピットがションベン漏らしながら4対1で辛勝

それがTiger

ではTiger訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――Tigerに乗るためだ！！
何のためにTigerに乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
Tigerは何故侵攻するんだ！？
――56口径8.8 cm砲を運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――照準合わせ56口径8.8 cm砲！！！
KwK 36 L/56は何故8.8cmなんだ！？
――パンターのウインナー野郎が7.5cmだからだ！！
56口径8.8 cm砲とは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
Tigerとは何だ！？
――T34より強く！シャーマンより強く！パンターより強く！どれよりも固い！！
Tiger乗りが食うものは！？
――フランクフルトと常温ビール！！
アイスバインとリンゴワインを食うのは誰だ！？
――傾斜装甲パンター！！砲弾反らせばおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――蚊トンボ殺しのアハトアハト！！ゲルリッヒ砲とは気合いが違うッ！！

我等SS装甲師団！T34上等！M4上等！誘爆が怖くてガソリンを積めるか！！（×3回）
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:10:31.29 ID:8Q9viBAha.net: ガルパンで有名になったやつだろ？
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:10:34.34 ID:YQyBRQm1d.net: 保温性良さそう
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:10:58.73 ID:H8Itcg9U0.net: それに比べてロシアのホワイトタイガーはちゃんと引き撃ちしてんだよな
まぁあれが当たり前だが
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:11:10.55 ID:ksQK9S3f0.net: マウスが来ちゃった…
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:11:11.70 ID:WJmo3D2v0.net: ドイツ戦車は稼働率うんこだからなぁ…
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:11:19.98 ID:rcKCT1wc0.net: >>214
海沿いの高速ぶっ飛ばせるからな
時点でM1A1。十式でもいい
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:11:29.90 ID:wJiabgNl0.net: >>215
砲塔は少し固い
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:11:46.52 ID:IVPBfo8E0.net: >>224
ガルパンで有名になったのは4号では？
実質ドイツの主力戦車だけどやっぱりティーガーやパンター人気の陰に隠れてた
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:11:47.63 ID:Jajp0ZG/d.net: しかも強くて丈夫です
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:12:19.35 ID:tenCJjsk0.net: >>215
距離次第でしょうな遠いと貫通できない
なのでキャタピラ辺りを狙い足止めが関の山
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:12:20.91 ID:rcKCT1wc0.net: >>227
マウスがきたら橋のこっちまで全速で逃げればいい
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:12:54.11 ID:43dzmKyoa.net: >>216
一応中国戦線とノモンハンで戦車戦経験してるのに弱いままなんだよなジャップ戦車...
236 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 23:13:27.66 ID:/epWBIN90.net: >>214
ソ連兵ですら乗るならＭ４と言ってたわけだが
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:13:39.98 ID:OirKIbudp.net: 狭い

https://i.imgur.com/wQkille.jpg
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:14:50.06 ID:rcKCT1wc0.net: >>215
実際それまでの戦車砲の中心だった75mmは歩兵科連隊の支援砲の標準規格だった
ところが北アフリカ戦線含めて75mmだと戦車の正面装甲抜けないもんだから、ロンメルがアハトアハトの水平射撃でぶち抜いて戦果をあげた
だから描写として不自然ではない
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:15:00.81 ID:5yCWU+YF0.net: 保温力には優れてたらしい
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:15:31.90 ID:tenCJjsk0.net: >>237
www
3号の突撃戦車だっけか
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:17:11.11 ID:mTTAX/k5a.net: 突撃砲はフェルディナントと並ぶ最良の兵器やぞ
3号は小さかったけど足回りの出来が凄まじいのが良かった
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:17:16.91 ID:OirKIbudp.net: リース、鹵獲された戦車でソ連兵に一番評判が良かったのがパンターだったらしいね次いでシャーマン、チャーチル
最悪だったのがM3でついだあだ名が7人兄弟の棺桶
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:17:27.46 ID:rcKCT1wc0.net: >>235
そこで中途半端に初期の緒戦で勝ったからそのまんま頭のままでいた
航空機に比べて旧軍では開発はほとんど進んでないしな
もともと機械化連隊って発想なかったし
あ、銀輪部隊っていう米をエネルギー源にした電撃戦部隊なら存在したらしい
244 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 23:17:42.45 ID:/epWBIN90.net: >>235
まあ高温多湿の東アジアで戦車はどうにも無理がある、てのは仕方ない
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:18:53.87 ID:mTTAX/k5a.net: バレンタインも評価高かったぞ
流石にクロムウェルより上とは思えないけど
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:19:12.00 ID:UuEMwE0s0.net: WOTはベラルーシの会社が制作しているから、ドイツ戦車はやられ役
このゲームは大口径で火力の高いソ連戦車が強い
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:19:43.87 ID:ivPPvCV90.net: 撤退戦でソ連相手にもそこそこ活躍したし、戦場童貞のアメ公がいいようにやられただけでドン亀過ぎて肝心の攻勢作戦では役に立たない上に市街地ではボコられた、そんな戦車
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:19:46.28 ID:H8Itcg9U0.net: 一応日本陸軍にも機甲戦って言う雑誌があって
構想はあったんだよ
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:19:47.18 ID:ou+vhZGD0.net: >>237
戦車の狭さってホントあり得んわ
こんな狭い車内に何日も風呂にも入ってないおっさんが何人もとか
人を殺すとかどうとかいう前に嫌だ
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:19:59.27 ID:YZL5YfuA0.net: ろくに相手もいない中国や地形的に戦車戦の想定がしにくい南方ならともかく
帝国陸軍が想定する戦場の中に満州での対ソ連ってのがかなり上位にあったはずなんだけど・・・
まぁ貧乏だから戦艦も戦車もとはいかないから仕方ないね
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:20:37.47 ID:obqCSptvM.net: >>206
特殊戦車というのがよく分からんけど中戦車という括りならパンターはT-34とか4号とかM-4と同じく中戦車
戦後のアメリカの研究では最優秀戦車はパンターと言ってる。整備性とか生産性は考えてないが
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:20:41.61 ID:23a4pzf10.net: codだと毎回ケツに爆薬設置させられてやられる雑魚だったな
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:20:43.17 ID:QKWETWo30.net: でも主力戦車だけで評価すると
ドイツ軍の4号、アメ公シャーマンと比べてソ連さんのT34が抜きん出てるよね
照準が糞って評価だったけど、最近は当時のソ連工業技術力が見直されて結構なスペックだったって話だし
そもそもソ連側が中盤からは常時攻勢だから、待ち伏せで仕留められるドイツ軍のキルレシオが有利だったとか
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:20:56.81 ID:H8Itcg9U0.net: >>247
攻勢でもパンツァーカイルの先頭という重要な役目
4号を先頭にしたんじゃすぐ出鼻をたたかれて電撃戦の突破口を開けない
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:22:14.04 ID:ivPPvCV90.net: >>254
最初から最後まで4号使い倒しただけだよ
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:22:19.42 ID:meCn69TG0.net: >>242
バレンタイン歩兵戦車の評価がかなり高かったらしい
機械的信頼性が高く、転輪が雪づまりし難い構造で全周まんべんなく装甲がそこそこ厚いので偵察戦車として適していたとか
砲とか2ポンド砲なのに･･･
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:22:34.34 ID:UwLJVXUqM.net: スターリン戦車とどっちが凄いの？
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:22:36.50 ID:BVF8Grap0.net: 通はフェルディナントにロマンを見る
総統のワガママで余ったスクラップが
お兄ちゃんのポルシェティーガーに引率されて最後の最後まで戦い続けるんだよ
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:22:41.09 ID:mTTAX/k5a.net: 4号は若干古い支援戦車改造してるやつだから評価低いのは仕方ない
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:23:17.27 ID:mM9ymSYC0.net: コンバットミッションやってわかったけど
1発の破壊力は大きいが
移動速度遅い、発射速度遅い、砲塔回転速度遅いで全然つかいものにならなかっらわ
261 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 23:23:31.49 ID:/epWBIN90.net: >>250
陸軍はそれより中国落すこととか考えてたアホだから・・・
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:24:27.01 ID:obqCSptvM.net: フェルデナントって機銃がないゴミって意見と機銃ないけどそこそこ活躍したって意見があってどっちだよと思う
前者の意見はグーデリアンが言ってるけど正直性格相当ひねくれてるから信用しづらい
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:24:48.50 ID:/Vmm/riL0.net: 日本は主砲作る技術がなかった
パクった主砲乗せる土台つくる技術もなかった
264 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 23:24:51.48 ID:/epWBIN90.net: >>256
装甲が厚くて砲が怖くないと狙われないんだよ

だから実際の戦車兵が乗りたがる
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:25:04.44 ID:8k742kBzM.net: これ使ってる時にwotのトップTierになって他に重戦車が1,2台くらいしかいない戦場になったらめちゃくちゃプレッシャーかかる
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:25:52.26 ID:UuEMwE0s0.net: ティーガー1は過大評価、中戦車のパンター1とさほど変わらん
強いのはティーガー2、大戦中は前面装甲を1回も抜かれなかった
駆逐戦車のヤークトティーガーは更に硬くて砲威力も高い
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:27:25.90 ID:bbQ4m+Ulr.net: KV-2の街道上の怪物とかパンターのバルクマンコーナーの話とかそういう話は好き
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:27:45.58 ID:mTTAX/k5a.net: >>262
後で機銃追加されてはいるけど機銃ない時代からムッチャ強いぞ
機銃ないゴミって意見はソ連の資料が無かった古い時代の考察だろ
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:27:46.22 ID:H8Itcg9U0.net: >>262
ツィメリット装甲とかやりだしたということは
やっぱ歩兵の接近は脅威だったということだから
理屈的にはグデーリアンの言が正しい
270 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 23:29:56.29 ID:/epWBIN90.net: >>223
いいなあ

俺のケツを舐めろ
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:31:49.44 ID:/Vmm/riL0.net: ポルシェティーガーはバカにされてるわけだけど
それをベースにしたフェルディナントもどうなのよ
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:33:48.01 ID:rcKCT1wc0.net: >>263
ソレ言うならそもそもエンジン技術がない。
だからチハから先にはすすめてない
装甲については司馬遼太郎の伝聞を信用するにせよ、当時の技術士官の発言を信用するにせよ判断しなくとも。
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:34:26.35 ID:obqCSptvM.net: ほぼ正反対の意見が同時にレスされてる事からもこの問題の根深さが分かるな
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:34:34.21 ID:xTj37Dmta.net: ティーガー1両にクロムウェル15両が撃破されたってのが信じられん
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:35:15.75 ID:UuEMwE0s0.net: >>271
P虎はWOTでは前面装甲追加ver.だからなかなか強いｗ
装甲200mmは反則的
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:35:40.09 ID:meCn69TG0.net: >>257
ティーガーの方が対戦車能力はずっと高い
122mm砲は威力こそ高いけど、元は野砲だから弾と装薬が分離していて弾も重いし(25kg)、射撃速度は1分間で1～2発がやっと
命中率も低いから毎分7発(熟練兵だともっと)、遠距離から正確な照準で射撃してくるティーガーにはかなり不利
JSはどちらかと言えば砲の威力と重装甲を生かしてトーチカを叩き潰す陣地突破戦車と言える
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:35:46.18 ID:ou+vhZGD0.net: >>262
モーター駆動でトランスミッションが無いぶん足回りのトラブルが少なくて良かったって話もあるな
ただその代わりにそのモーターのトラブルが多かったらしいけど
P虎が虎に負けたのもそのモーターを大量に生産するだけの銅が無かったのも一因なんて話もあるよね
278 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 23:36:01.37 ID:/epWBIN90.net: クロムウェルではどうやってもティーガー１抜けないので、別に不自然じゃない

不自然なのは、それをやっても問題ないとした命令系統
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:36:45.67 ID:mRN/cHak0.net: まじかー��
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:37:36.84 ID:rcKCT1wc0.net: >>271
エレファントはともかくも、改修前のフェルデイナントは噂通りなんじゃないの？
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:39:01.56 ID:obqCSptvM.net: ティーガーⅡの実戦投入時期ってキエフ奪還された時期だから勝ち負けはほぼ決着がついてる。いくら強くてもそれじゃロマンが無いよ
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:40:13.99 ID:UuEMwE0s0.net: そもそもモーター駆動の重戦車とか頭沸いてるわポルシェ博士
まさに馬鹿と天才は紙一重
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:43:55.08 ID:rrp7NLSK0.net: 砲も装甲もクソ強かったが生産性と整備性が終わってた
wot脳は知らん
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:43:59.09 ID:obqCSptvM.net: >>276
その使い方だと砲塔回す必要ないから突撃砲で十分だな
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:47:24.28 ID:meCn69TG0.net: >>281
ベルリン戦だとティーガーⅡ1両の損害と引き換えに64両撃破、単騎で39両撃破とかティーガーⅡを先頭にしてベルリン脱出に成功とかロマンありすぎ
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:48:07.35 ID:UuEMwE0s0.net: 史実でもティーガー1はそこまで貫通力も装甲も高くはない
敵がT-34とかM4シャーマンとかの中戦車や軽戦車が多かったから無双できたのさ
ティーガー2は強かったが投入時期が遅すぎた
287 ：I am not Abe ：2017/12/31(日) 23:48:41.91 ID:/epWBIN90.net: >>285
もうそんな多少の命と鉄関係ない政治的な流れが全てを決してたんよ、そのときには
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:52:53.43 ID:moePwRU/x.net: タイガーやパンサーが活躍できるのは守勢防衛戦だろうから
同じ役割でも3凸やヘッツアーのほうが費用対効果は高かっただろう
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:53:18.53 ID:rrp7NLSK0.net: >>286
少なくとも出現した当時は段違いだマヌケ
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:55:19.39 ID:YZL5YfuA0.net: >>282
つーてもディーゼル・エレクトリックはそんな変な方式じゃないし
重戦車の開発の中でかなり初期から試されてる方式だぞ
当時の技術力では難しい面が多かったのは間違いないが
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:56:47.05 ID:S7KZI4apd.net: >>282
そんなポルシェ博士を「100人の20世紀」という世紀末特別企画で特集した朝日
他にロンメルとクルップもいた
20世紀から100人選べと言われてポルシェとロンメルとクルップを入れるなんて
並の軍オタでも自重してやらねえだろって思った
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/12/31(日) 23:57:58.40 ID:g63pD4tH0.net: スペックとか戦績とかはどうでもいい
デザインがクッソかっこいい
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:00:07.91 ID:zbGDc3pj0NEWYEAR.net: 投入直後は随分と歩兵にやられたんじゃないの？
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:01:09.45 ID:5ozYZjig0.net: 戦車というのは大砲で殺すより
人を轢き殺すのが多いわけで

大砲なんて飾りですわ
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:04:21.44 ID:5ozYZjig0.net: 10人戦車で死んだなら
9人は轢き殺されけるからな、タイガーは速いから殺しまくってたろうな
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:06:35.53 ID:8xTZnhB00.net: >>1
みんながベレッタなのに一人だけデザートイーグルだったみたいな
それだけ
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:09:15.28 ID:MKi1va7R0.net: 僕の考えた最強のせんしゃを作ったら本当に強かったって感じだよな
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:12:30.90 ID:t+EoRprx0.net: >>289
つ[KV-2
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:13:51.70 ID:rhnNT+Bmd.net: ガルパンとかいうクソアニメのせいで変な知識持ったキモオタが量産されて困る
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:19:55.08 ID:Z6q6LyXT0.net: 間に合わなかっただけでイギリスのセンチュリオン、アメリカのスーパーパーシング、ソ連のIS-3
というバケモノ戦車は作ってたわけだし
これが出てきてたらティーガーIIもヤバイ
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:22:37.46 ID:12035eOl0.net: 千鳥転輪とかあれ絶対意味無いだろ
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:23:12.94 ID:Ac7n6Qrn0.net: ロンメルが泣くぞいい戦車だろ
303 ：I am not Abe ：2018/01/01(月) 00:26:10.69 ID:PtmFMXzI0.net: >>300
アメリカが本気になったらｔ－９５だし
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:26:28.02 ID:t+EoRprx0.net: まあ、実戦では鈍足の重戦車は扱いにくいんすけどね
連合国はあまり生産しなかった
広大なヨーロッパや北アフリカの大地を疾走するには遅すぎた
ソ連もKV-1やKV-2はあまり生産しなかったしな、大戦初期ではアホみたいに強かったのに
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:27:27.12 ID:bBWAJ8Kw0.net: 米軍がバズーカと鹵獲したパンツァーファーストを数発撃っても無傷(´・ω・`)
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:27:34.27 ID:aDIoVcN40.net: ガルパンとか艦これで作られたオタクって紋切り型の偏った知識しか持ってないんだよな
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:27:45.62 ID:KTMaZ+sr0.net: >>301
接地圧が低くなって泥に戦車がハマリ難くなるというメリットがある
その値はティーガーでもT-34と同じぐらい
やはり整備性の悪さに戦車兵は苦労した様だが
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:29:58.35 ID:bBWAJ8Kw0.net: ちなみにディーガ―の乗員マニュアルには「人を背負って片足で立って沈まなければ走行可能」とあるので戦場で降車してはそうしていたんだろうな(´・ω・`)
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:31:23.51 ID:xcO4RCKM0.net: 砲塔に手榴弾突っ込まれて死ぬやつ
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:31:56.59 ID:hCMCm63c0.net: 昔は普通にタイガー戦車って言ってたよな。田宮のプラモでも
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:32:03.20 ID:ktTRRtcX0.net: 完全に強いだろ
一番殺した戦車は間違いなくこれ
T-34でドイツ軍は沢山殺せなかった
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:35:05.83 ID:5T0yEx0H0.net: シャーマンの丸っこいやつのプラモが欲しいんやが
どこのがええんや？
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:35:17.50 ID:3UV+HoSNp.net: 一番殺したのは三凸じゃないのか？
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:35:19.80 ID:ruBin/CX0.net: 昔はロンメル戦車という謎なものもあった
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:38:30.37 ID:12035eOl0.net: 四号駆逐の影が薄すぎる
三凸ヘッツァーが目立つってのもあるか
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:42:01.63 ID:nxHTb4sm0.net: 4号の車台には回転砲塔がベスト
ヤクトパンターは88mm砲で装甲も厚いから存在意義はある
ヤクトタイガーは意味フ
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:46:17.23 ID:nsLPMm/z0.net: 後ろから撃つぐらい強かった
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:50:37.66 ID:bNDc8Uubp.net: 独ソの戦車キラー、スツーカとイリューシンの存在も面白い
当時からもう上からこられたら両軍戦車とも堪らないものがあったろう
ただソ連軍は良すぎる兵器などいらない、数で押せという割切りがあったんだろう
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:54:20.69 ID:FfkJQBhN0.net: >>304
大戦初期のポーランドなんざ、まだフサリア騎兵使ってたんだから。
1号2号ですら携帯軽機関銃でどうにもならんなら止めようがないって。
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:56:14.04 ID:c+pObz440.net: 数がもっとあればねえ
性能はいいんだけど生産性が低すぎましたわ
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:57:42.22 ID:odxzyvIV0.net: いくらなんでも足回りの構造が凝りすぎ
クッソ多い転輪やら列車に乗せるときは履帯履き替えとか設計時に誰もおかしいと思わんかったんか
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:57:43.22 ID:OH/Swvkr0.net: >>289
TOGっすね
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:58:27.57 ID:t+EoRprx0.net: >>319
ポーランドは豆戦車TKSなら1号戦車といい勝負

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-c6-04/nobu8841/folder/1804095/63/70293363/img_3_m?1450872143
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 00:59:05.28 ID:OH/Swvkr0.net: レス先まちがったやん
>>290や
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:01:06.89 ID:aDIoVcN40.net: >>319
フサリアなんかとっくに死滅してる
騎兵突撃が無意味なのはWW1で証明されてる
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:01:06.91 ID:z7DftveF0.net: ここで「ティーガーだから」とか知ったか風に言ってるやつ最高にアホ
正式名称はハーケンクロイツだからよく覚えておけよニワカども
ソースはタミヤのプラモ
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:01:34.34 ID:odxzyvIV0.net: >>323
こんなので戦車十数両も撃破した猛者がいた事実に震える
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:04:20.23 ID:FfkJQBhN0.net: >>323
十分に各都市に配備されてればね
フサリア騎兵で一時代築いたせいか更新が遅れるんだよな
なんでもそうなんだが、旧兵器で覇権とると信頼性高くなって新兵器への対応はいつも後手にまわる
ギリシャファランクスにしても、マケドニアファランクスにしても、ローマレギオンにしても、ドイツ騎士団にしても、モンゴル騎兵にしても、イェニチェリにしても、コザック騎兵にしても同じこと。
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:05:00.87 ID:FfkJQBhN0.net: >>325
ところがその無意味なのをポーランドさんは後生大事に持ってて第二次世界大戦で使用したのが最後の記録になってるのですね
330 ：I am not Abe ：2018/01/01(月) 01:05:32.29 ID:PtmFMXzI0.net: >>321
いくらドイツが優秀な工業的開発力持ってても、ティーガー以降、ヒトラーの要求がそれを上回ってしまった

やはり兵器としては欠陥だと思うな
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:05:41.40 ID:7u4bDA9Id.net: シャーマンが最良だよ。
機械の信頼性が段違い。
次点でパンター。
タイガーは重すぎて故障頻発で稼働率が低かった。
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:06:14.19 ID:uYDQjSq00.net: 吉野石膏すごい
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:10:52.60 ID:tMrulI7Z0.net: チャーチル･クロコダイルなんて無駄に硬くてノロノロ火を吹きながら迫ってくるんだからやられた方はストレス溜まりまくりよ
334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:11:33.19 ID:wlmjr0s00.net: WW1以降騎兵は役立たず？？？
ポーランドソビエト戦争をご存じない
乾坤一擲のポーランド騎兵の長駆機動が大成功してるだろ
335 ：I am not Abe ：2018/01/01(月) 01:13:19.13 ID:PtmFMXzI0.net: 空軍ある戦車の思想としては正しいんだよな
>>333のが

ＷＷ２欧州戦線後期一部の方がおかしい
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:14:30.58 ID:3ehAHGJcd.net: >>331
でも、シャーマン乗りとして戦場でタイガーに出くわしたくはない
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:18:14.47 ID:7u4bDA9Id.net: >>263
チハは大型の砲塔搭載を前提で設計されてたよ。
日本軍の兵器生産の悪いところは即決即断即実行をやる意欲がなかったところ。
試作開発から量産開始まで2、3年もかけてるのばっか。
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:19:02.80 ID:aDIoVcN40.net: >>329
それはドイツ側のプロパガンダだろ
世界最強の騎兵と呼ばれたポーランド騎兵がマヌケにも戦車に突撃して無駄死にしましたーｗｗｗっていう

>>334
「騎兵突撃」が無意味
車両に頼らない機動力って意味で偵察なんかには活躍しているのは知ってる
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:22:39.44 ID:t+EoRprx0.net: >>331
WOTでも複数のM4シャーマンで、履帯ブッ壊して装甲薄い側面や後部を撃てばティーガー1倒せるしな
実戦でもそうやって多数のM4で戦っていた
戦いは数なんだよ、兄貴ィィィ
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:24:28.45 ID:FfkJQBhN0.net: >>338
ん？戦史記録にある事実がプロパガンダになるの？
プロパガンダしたというならドイツ側の記録見たことある？ソース教えて
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:27:04.55 ID:KdgG2plq0.net: やわらか戦車
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:28:29.77 ID:Oz8YgMz/p.net: >>339
wotの豆腐は最終砲の76mmだと真正面から余裕で抜けるぞ
強力なDPMがあるから一定距離保って車体晒さないようにすれば余裕だが
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:30:40.85 ID:2ORpvVdc0.net: 移動は5キロ毎でメンテして稼働率を上げたとか
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:35:11.98 ID:etgNFFSc0.net: >>331
パンターはそのティーガーより更に稼働率が低いんだが…
345 ：I am not Abe ：2018/01/01(月) 01:41:22.06 ID:PtmFMXzI0.net: >>165
エースを前線に張り付かせ続けるとかアホだわな
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:42:07.73 ID:bNDc8Uubp.net: 要するに戦車がその国の特徴を表す
ドイツはエリート主義
ソ連は人民が数で押せ
アメリカは規格大量生産
イギリスはセンスなし
日本は神頼み
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:44:18.01 ID:t+EoRprx0.net: >>342
史実では当時はAPCRの供給数が少なかったと聞く
APでは正面は厳しいだろう
実戦はゲームよりも交戦距離も遠くなりがちだし抜きにくいはず
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:45:15.93 ID:4hya4+4ld.net: キングティーガーなら61式じゃ勝てないだろうな
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:45:23.54 ID:sW7Y7Vu00.net: 重戦車って名ばかりの豆腐じゃん
砲は強いな
350 ：I am not Abe ：2018/01/01(月) 01:46:07.13 ID:PtmFMXzI0.net: >>346
イギリスは、ＷＷ２自体が撤退戦だとしてすごくうまくやった部類だろう

今のシティに左右される不安定な構造はどうかと思う
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:50:15.38 ID:nByHNrv1M.net: 騎兵を主力として使おうとするからうまく行かないんであって、後方攪乱とかゲリラ支援みたいな火力そんなにいらない作戦では騎兵はWWⅡ下でも有効だぞ
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:53:20.83 ID:FfkJQBhN0.net: >>346
フランスは革新的なものは作るが長続きしない
イタリアは手作りに拘りすぎ
イスラエルは神戦車だが汎用性なさすぎ
中共はよその設計マルパクリだけど何考えてるかよくわからない
韓国はケンチャナヨ

あたってる気がする
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:56:05.13 ID:vjLJc/36M.net: >>337
予算の多くを海軍に取られていたんだからしゃーない
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:57:54.72 ID:VMI7QeLNa.net: メルカバの前面エンジン配置は今はもう悪手もいいとこだろう
重量バランスとスペースの問題で大バルクの車体装甲を貼れない
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 01:59:02.04 ID:fb+soJ/40.net: 特二式内火艇こそロマンがある
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:03:02.87 ID:+0fRLNO50.net: WTとかWOTとかゲームやってて思うのは
タイガーみたいに昼飯とれる真四角の戦車のほうが
上から見て楔形意識した重戦車より使い勝手がいいこと
357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:03:13.09 ID:UsTPcNZm0.net: >>1
違ｨがうだろ、ティガーだろ・・・
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:08:49.95 ID:yXKCVKCM0.net: https://i.imgur.com/Nf15bCN.jpg
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:08:51.53 ID:nByHNrv1M.net: マジレスするとティーゲルだろ
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:11:33.79 ID:CjM8k19WM.net: >>83
チハはtier3なのでシステム上マッチングしない
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:15:52.75 ID:dJaFDvPO0.net: >>67
チハなんて体当たりで潰されそうだもんな
若しくは車載機銃で蜂の巣
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:17:01.34 ID:FfkJQBhN0.net: >>354
だから増加装甲として爆裂チョバムをつけるとかいう手段に出るわけで。
でも乗務員の居住性犠牲にして車高を下げるって発想がユダヤの禁欲主義くさくてな
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:21:01.55 ID:DKuA1KaA0.net: Ⅲ号突撃砲からⅣ号駆逐戦車とかヤクトパンターに移るのが遅すぎ
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:37:44.06 ID:nByHNrv1M.net: 三号突撃は戦車としては火力不足で使えない三号の車体をうまく利用したって側面がある
バリバリ主力の4号とかパンターの車体なんてなるべく使いたくないだろ
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:42:02.33 ID:FfkJQBhN0.net: >>363
というか、四号戦車は傑作だから三号と違って故障修理や整備更新で役立たずにならなかったから車体を改造するまでもなく活躍しただけ。
三号突撃砲は戦車としては使い物にならないリサイクル整備済み品
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:46:11.71 ID:8vyZYFGqa.net: ぶっちゃけ大戦後半の4号とか一年戦争末期の旧ザクみたいなもんだったけどね
チハタンみたいに敵に一方的になぶり殺しにされてしまう程弱くはないが
T-34-85と比べてもM4後期型と比べても明らかに頭一つは下な性能
なんだかんだいって皆ティーガーやパンターに乗りたかったのさ
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:46:25.37 ID:GQf/M8NJ0.net: SUPER TIGER
368 ：I am not Abe ：2018/01/01(月) 02:49:20.77 ID:PtmFMXzI0.net: >>366
本当の戦車兵が乗りたがったのは、そんなんじゃないよ
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:52:19.97 ID:8vyZYFGqa.net: 大戦末期、SS第503重戦車大隊所属のわずか3両のティーガー2が
無警戒に停車していたソ連軍の戦車旅団（T-34、IS-2が合計100両以上）を奇襲
そしてそれを全滅させる（！！）なんていう
ガンダムもビックリの恐るべき猛獣ぶりを発揮してる戦いもある
少なくとも、ティーガー2は大和みたいなただのロマン兵器ではない
ちゃんと功績は残してる
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 02:56:13.87 ID:ozi5EiRYM.net: WoT BLITZでTOG2のプラでHPの高さ利用してボコボコにしたことある
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 03:05:39.21 ID:orYhNV0mM.net: >>276　なんか詳しくすまんね
昔からの謎だったわ
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 03:08:57.69 ID:nDL4KGQDa.net: ミハエル・ヴィットマンとバルタザール・ヴォルのコンビというリアル西住隊長と華さんが凄い
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 03:13:00.27 ID:HT46jqyf0.net: >>106
俺はティーゲル
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 03:13:11.90 ID:SdePDGnI0.net: WOTブリッツ（携帯機版）で、ガルパン仕様の黒森峰ティーガー1持ってるわｗ
Tier6だからノーマルティーガー1よりも活躍すると言う……
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 03:17:23.60 ID:nDL4KGQDa.net: >>347
タングステンがロシアからの輸入だったからね
376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 03:26:53.35 ID:UORLEj9W0.net: スターリン戦車とタイマン張ったらどっちが強いの？
https://i.imgur.com/VQYCJ4c.gif
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 03:30:10.88 ID:HkAGgoJv0.net: ドイツ戦車って表面がギザギザしてるのは何なの？
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 03:35:08.24 ID:NqcWhAWb0.net: >>377
ツィンメリットコーティング
磁石でくっつく爆弾がくっつきにくくなるようにセメントとか塗った
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 03:35:31.26 ID:aYk9tYb/K.net: >>377
ツィメリットコーティングって言って
磁石でくっつける爆弾防ぐやつらしい
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 03:43:54.02 ID:IXadTHiO0.net: >>359
ドイツ語で語末のerはｱｰと伸ばすぞ
というかドイツ語でrは曖昧なァやゥでごまかす場合が多い
ガッツリ発音していたのは数百年前と言われる
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 03:56:50.61 ID:eWyEVlxG0.net: >>376
第1戦車軍ではチェルカッシィでパンターが視界の開けた土地での砲戦で結構やられてからはパンターは単独での直接の交戦避けるような命令出てた気がする
タイガーはそういうのは聞かない、重戦車大隊が投入されるような敵の攻勢で燃え盛る火事場だとそんな敵を選べとか言ってられないってのもあるか
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 03:59:34.26 ID:QqkxAcbL0.net: ティーガーじゃないの？
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 04:00:47.07 ID:nDL4KGQDaNEWYEAR.net: パンテルは無視される
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 04:06:48.88 ID:eWyEVlxG0.net: 三突四突はメーカー違うからそう簡単に切り替えって訳にもいかない
突撃砲が配属される突撃砲旅団はたった30両の独立部隊であちこちに分散して送り込まれて苦労すんだけど何処でも師団や軍団の最後の切り札として頼りにされてたみたいな
滅多なことじゃ送り込まれない戦車師団や戦車連隊基幹の戦闘団と違って普通の軍団師団にとって一番馴染み深い直協火力
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 04:09:56.60 ID:k2hv/tS40.net: 焼くときは！！！！
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 04:36:33.67 ID:iQHJFnyO0.net: ティーゲル言ってる人らはパンターとかヘッツァーとかは
なんて言ってるのよ？どれも最後ルにしとるん？
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 04:40:10.12 ID:iQHJFnyO0.net: >>332
僕はタイガー！
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 04:40:53.40 ID:eWyEVlxG0.net: そういやヒンメルベットなんて通称のシステムあるけどあれはヒンマーとかになるのかな
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 04:44:16.16 ID:XtmrYmdS0.net: 外国語の発音をカタカナで正確に書こうなんてのがそもそもの誤り
タイガーでもティーゲルでも好きなように呼べ
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 05:07:40.63 ID:7J6YBTdk0.net: タイガーは大阪だろドイツはサーモスだ
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 05:13:51.34 ID:ozi5EiRYM.net: >>374
劇場公開記念のやつだろ？
俺も持ってるがⅣ号あんこう使用だと西住殿ボイスなのに
黒森峰タイガーはボイスなしだもんな
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 05:19:25.60 ID:VG8TPq630.net: タイガーで十二分に用が足りているのに製造中止にしてキングタイガーを作っちゃうナチスさん
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 05:29:11.25 ID:RTG/s1R40.net: タイガー一両に対しては5両以上で応対しろだっけ？
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 05:32:44.18 ID:Z6q6LyXT0.net: >>392
ドイツもびっくりするような戦車を連合軍が出してくるんでヒトラーがビビってどんどんでかいの作らせたんだよ
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 05:37:47.28 ID:gkU/l2vNd.net: ミリオタきもい
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 05:38:04.67 ID:HT46jqyf0.net: >>386
パンテルヘッツァーは知らん
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 06:25:05.85 ID:uYDQjSq00.net: >>386
バンティーゲル
ヘッツーゲル
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 06:33:47.90 ID:+nkxhK/c0.net: プラモ狂四郎で活躍したイメージが強いな
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 06:37:47.31 ID:EdOb+p9Va.net: >>148新谷かおるやろ
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 06:47:13.81 ID:ZcS3FCSJ0.net: https://i.imgur.com/zDfn5S5.jpg
https://i.imgur.com/tj4ta1x.jpg
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 06:50:57.91 ID:05Q4tfTo0.net: タイガーに乗っていたのは、例外なく歴戦の勇士
道具が良かった訳じゃなくて、乗り手が良かったのさ
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 06:51:14.27 ID:Tu5Spwpd0.net: JS戦車ってのが最強だったんだろ？
やっぱりソ連が最強よ
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 07:12:19.05 ID:ozi5EiRYM.net: >>402
鉄板をグニャグニャ曲げる技術は間違いなくNo.1
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 07:17:54.51 ID:LgbJer2u0.net: またドイツ厨かよ
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 07:30:46.45 ID:QQ+pB2raM.net: タイガーというより88ミリ砲がやばい
あの兵器ガチで10年先をいってるだろ
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 08:00:57.56 ID:wxUS87fy0NEWYEAR.net: >>394
虎鹵獲した時点で88mmにソ連がビビって122mm用意しだしたからヒトラーがビビった
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 08:07:40.55 ID:XhKUE0290.net: ガンダムに例えると

タイガー　ゲルググ
ソ連t-34　ジム

単体では敵無しでもソ連に数で圧倒されてしまってる

「戦いは数だよ！」は歴史が証明してる
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 08:14:24.42 ID:/SbaXZ2D0.net: 脚は遅く、燃費は悪く、すぐに点検が必須で、すぐに壊れる
その装甲と砲は目を見張るものがある、だから防衛戦とか動かなくて良い戦いでは
バリクソ活躍してるけど、動こうとなるとてんでダメ
これはパンターにもいえて、驚くことに単純なキルレートはシャーマン戦車に敗けている
一番戦車大隊で用いられたのは4号戦車であり、多くの戦車を壊しているのも長砲身のこいつ
アメリカがシャーマン4両を犠牲にタイガーを壊したというのは事実でなく
実際にタイガーを目にしたら、数で持って当たれとしてあり、実際に壊された歴史的事実もない
それに戦車戦の勝利における要因は敵の早期発見にあり、一見弱いように思えるシャーマンで
あれだけの活躍ができたのはひとえにアメリカの優れた作戦指揮のおかげともいえる
だから戦車の「強い」というのは、何を持って強いとするのかであり、そこは人によってかなら別れる
ただシャーマン乗りの間でタイガー恐怖症なるものが存在したのは事実であり
タイガー相手にはシャーマンで十分と判断したAGFもタイガーに対抗しうる戦車を試案していたほど
ただ戦車と戦車が戦う戦闘なんて独米戦の3割ほどしかなく、ほとんどは歩兵と歩兵の戦いであり
それを脚の速さ、燃費の良さ、整備性、優秀な故障率で支援できたシャーマンの方に優秀さとしての分があったと思う
数少ない戦車戦で数少ないタイガーが活躍する機会はほとんどなかったのである
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 08:15:04.35 ID:nByHNrv1M.net: ゲルググはパンターだろ。ティーガーは陣営違うけどガンダムの方がしっくりくる性能的に
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 08:18:52.91 ID:nWXml7x4a.net: >>352
日本はスペック至上主義、かな
スペックは凄いんだけど実際に使ってみると次々と欠点が明らかに
チハとかスペック上の砲弾の初速上げるために砲弾軽くして結果砲撃の威力を下げて使い物にならない砲に仕上がってたり
最新の10式戦車もスペック上の機動性能上げた結果履帯外れやすくなってるし装甲軽くしてる状態での機動性だから実戦用に装甲増やすと肝心の機動性落ちるしで
スペック上で何かを追求すると別の部分にしわ寄せくるんだよな
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 08:36:41.87 ID:CnYFKkjxM.net: 長射程でアウトレンジ攻撃出来れば有利だと思うけど
現代でもNATO軍が演習やったとき実際には出会い頭の数百メートルでの
戦車戦が多かったって聞いたことある
見通しの良さそうなヨーロッパでもそれなら機動力が無いとダメなんだろうな
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 08:40:13.29 ID:FfkJQBhN0.net: >>410
カタログスペック厨房だよね
数字さえ満たせばその数字が必要な理由は無視
いかに各数字がとにかく大きいかに拘った結果、コストについても数字をとにかく大きくする
高い=強いで高品質高コストの無駄スペック作るが、できた途端に興味をなくして更新したがる
どう使うか、という観点は常にかけてる
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 08:40:22.30 ID:u8ELylFf0.net: >>282　それさぁ・・・どんだけ盛ってるの？ｗｗｗｗｗ
町の中で2両も撃破したら道がふさがって後続が到着しねえぞｗ
自分も出ていけねえからな・・・
64両って・・・ｗ
地上攻撃機が野戦で待機中の戦車中隊見つけて20機くらいで思うがままに爆撃したときの数字だ
そういうのは
ベルリンみたいな町だと残骸やら瓦礫やらでわけがわかんなくなったところで地雷か火炎瓶でエンド
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 09:08:19.05 ID:oxYzK4Ck0.net: >>160
歩兵のライフルと勘違いしてない？
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 09:11:50.95 ID:dDaBMGev0.net: >>412
実戦経験が無いから仕方無い
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 09:12:08.02 ID:Na/02g3j0.net: >>24
アメリカ軍はティーガー一輌倒すのに五輌のシャーマン用意したけど
ソ連はシャーマンより強力なT34系の戦車が5倍じゃ効かない数で押し寄せてくるからね

そりゃー負けるわｗ
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 09:17:35.40 ID:FfkJQBhN0.net: >>415
不思議なことに実戦経験のあった第二次大戦の頃から
ノモンハン後もこのまんまだったり、
実戦経験豊富なはずの航空機でも同じカタログスペック厨な要求仕様だしてたり、
大和無敵論もカタログスペックなところだったりと、国民性だと思うんだよな
パソコンだってスーパーハイスペック厨房なくせに、やることは5ちゃんとエロ動画とせいぜいハイエンドゲーム止まりでレンダリング計算したりクリエイター活動して世の中のなにものにも役に立たない
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 09:24:32.06 ID:etgNFFSc0.net: >>411
実際1000m以上からの砲撃で撃破されたソ連戦車は全体の5%未満だからな
戦車同士での遠距離戦なんてのはレアケースに過ぎなかった
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 09:27:12.30 ID:rgi+zqRq0.net: >>102
チハが優遇されて強戦車に片足つっこんでるのも笑える
本来Tier5なのに3ってなんやねん
シャーマンと撃ち合えや
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 09:28:30.16 ID:u8ELylFf0.net: >>414　コロコロコミックと勘違いしないで
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 09:30:09.57 ID:nByHNrv1M.net: 現実の戦場は爆撃機もいれば砲兵もいるしな
米英は爆撃機が、ソ連は砲兵が火力を補ってたんだから戦車単体にそこまで火力を求めなくても良い
ドイツは大戦中期以降はどっちもないから戦車単体で勝つしかないから無理な運用やるしかないとなる
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 09:35:40.38 ID:odxzyvIV0.net: 戦車のゲームやってて現実には敵マーカーも着弾予測点もないのに1km先の戦車に当てるなんて常人にはできっこないって思ったわ
そもそもマーカーがないと敵か味方かすら見分けがつかなかった
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 09:40:51.41 ID:XVr3Mm0e0.net: タイガー絶対殺すマンのIS-3とやりあった日にゃもうね
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 09:42:29.34 ID:Bfm/80bl0.net: 弱い兵器しかなかった日本人からすれば羨望の的なんだろう。
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 09:52:52.93 ID:lEhTdncVM.net: ティーガーに限らないけど、ドイツ戦車って履帯上のスポンソンに砲弾ラック置いてるの多いから横から抜かれたら即昇天じゃん恐ろしい
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 09:56:36.78 ID:PEyVUUR90.net: 昔のは戦車を動かせるだけのじゅうぶんなエンジンがなかったから、全部中途半端な兵器。
それでも歩兵がいるところにでてきたら最悪だけど。
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 10:28:03.28 ID:VMI7QeLNa.net: >>419
本来なんて言ったらロスケ戦車が装填遅すぎるゴミばかりになるからしゃーない
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 10:38:30.66 ID:98hfBtPm0.net: やたらセンチュリオンage見るがなぜなんだ
スペック比較だけならT-44やパーシング差し置いてまで語るほどのモノか？
戦後の発展性が～というならまあわかるけど
足は遅いし主砲はM4ファイアフライと同等
車体が特別硬いわけでもなし
先に同レベルを量産成功したパンターこそ誉めてしかるべき
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 10:40:15.99 ID:eWyEVlxG0.net: >>425
その代わり沢山砲弾持てるけど、脱出口の充実や側面装甲の伝統的な薄さからして当たらなければどうという事は無い派だよね
乗ってる方は痺れる話
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 10:49:06.17 ID:tMrulI7Z0.net: 技術の粋を結集したスタイリッシュなおドイツ様を適当につくったズヴェロボーイをウロつかせて踏みつぶす露助様
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 11:01:53.65 ID:wlmjr0s00.net: >>428
傑作戦車砲L7A1を搭載したからじゃね
あと派生系のショット系列の大活躍
エンジン交換とか別物になってるけど
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 11:31:38.09 ID:6hAJSHLZ0.net: >>9
難燃性に目をつけたのは先見の明があったな
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 11:44:35.35 ID:PJ/tKAMe0.net: wotでは日本は超紙装甲で辛かった･･･ベラルーシの奴ら
完全に日本を舐め腐ってやがる
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 11:55:23.81 ID:FLQO/IQTd.net: >>400
これ
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 11:55:51.17 ID:6hAJSHLZ0.net: >>433
今だに紙と木で作った家に棲んでるしなあ
あながち間違いでもあるまい
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 11:57:38.52 ID:4k8XuL/j0.net: >>114
乗員はどうするんだよ
戦車兵てそんな速成できるものではないだろ
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 12:10:49.35 ID:UtqEOL+T0.net: >>436
志願したらドイツ人と同じ権利与えるってことにしたらユダヤ人駆り出せないかな
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 12:19:10.04 ID:FAPz2xxD0.net: シャーマン×5=タイガー×1

その中でシャーマン3輌が囮役になってる間に
タイガーの後方から装甲の薄い所を残り2輌で全力で叩く戦法だったらしい
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 12:30:17.94 ID:c+pObz440.net: ヤークトパンターを量産してりゃなあ
形が一番かっこいいよね
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 12:32:38.07 ID:QQ+pB2raM.net: >>433
それは事実なのでは？
むしろ計画すらあったか怪しいものぶち込んでくれる分優遇されてるやんｗ
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 12:33:53.26 ID:QQ+pB2raM.net: >>438
東欧のクソど田舎ならできる戦法だが・・・
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:01:18.77 ID:lct3Qjhpp.net: バンドオブブラザーズのティーガーかっこ良かった
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:03:47.43 ID:tughLfas0.net: フューリーは米軍ageの為にドイツ側が凄まじい低能集団にされてて呆れたわ
ティーガーの無駄遣い
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:12:03.45 ID:vRITaDJC0.net: 突撃砲こそ至高。砲塔なんて飾りですよ
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:18:53.13 ID:z7DftveF0.net: 工業生産力の劣る国は量より質はわかるけど第三帝国はそこそこ領土・資源と労働者いたんだから
生産工場の防衛しつつタイガー戦車やパンサー戦車の量産くらいできたと思うんだけど
実際はそうそう計画どおり上手くいかなかったのかね
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:27:44.74 ID:VMI7QeLNa.net: WoTは重戦車でムッチャ日本は優遇されてるだろ...
チリはどうにかしろよと思うけど
447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:30:03.96 ID:T04ttgwI0.net: パンフロでは強かった
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:31:00.65 ID:nByHNrv1M.net: >>445
生産工場の防衛に手抜いてたと思ってるのか？実際は常に最優先事項だぞ
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:38:55.19 ID:c+pObz440.net: >>445
せっかく作っても燃料と部品が足らなくて乗り捨てて自爆させてたからね
数揃う前に戦場投入でどんどん潰されていくし末期戦じゃ仕方ないわ
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:44:17.65 ID:NqbUtaJNa.net: >>10
どちらに乗っても勝てるときもあれば勝てないときもある
要は乗り手次第ではないのか
451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:48:09.61 ID:nISgG1Ac0.net: WOTの話題出してるのは何考えてるんですかね
42年開発の戦車が戦後戦車と当たるゲームで比較してどうすんだ
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:48:57.30 ID:FfkJQBhN0.net: >>445
38(t)とかいう他国産戦車が活躍する段階でお察し
453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:49:12.13 ID:X10nvnTRa.net: >>143
タイトル知りたい
454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:51:28.72 ID:k91Jrb4K0.net: チハタンｖｓタイガーなら何両でタイガー屠れるの
455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:51:29.44 ID:tMrulI7Z0.net: 太く短いすとーむたいがー
456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:52:36.79 ID:IDeuzPEzd.net: >>9
エレファントは象印になるんだろうか

>>17
一応オットー・カリウスが襲来したヤーボを戦車砲で返り討ちにしたことはある
457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 13:56:07.26 ID:qHq9t/X1a.net: スマホ版のwotだと中戦車クラスの車速、旋回速度と88mmの性能のおかげでかなり強い部類だと思う
前面豚でかなり弾けるから、後退速度の遅さをフォローできる位置取りさえしたら普通に強戦車
458 ：：2018/01/01(月) 14:12:33.59 ID:KdCLE0tgM.net: アニメでカールってやつに殺されてたじゃん
459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 14:17:39.45 ID:odxzyvIV0.net: >>453
絵柄から見るに新谷かおるかな
たぶん戦場ロマンシリーズのどれかだと思う
460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 14:27:31.93 ID:eWyEVlxG0.net: >>441
フランスのボカージュや村落の周りの畑を仕切るヘッジでそれをやってたってやつだな
CSが煙弾撃ちまくる他の75mmが砲塔を狙って撃って撃って撃ちまくる間に76mmがどうにかする
他にも装甲化された砲兵とバズーカ持った歩兵とヤーボが居るから戦車少なくて歩兵も手薄なドイツ軍相手なら絡め取れ
461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 14:29:14.02 ID:wWDNU9i/0.net: 慰安婦問題の基礎知識

・軍が、誘拐や詐欺で、多くのアジアの女性を騙し、軍の性奴隷にした。
・あまりにも多数の連続する性行為を強要されて、死んでしまう女性も多数いた。
・慰安婦事業の隠滅のため、終戦時に殺された慰安婦も沢山いた。
・天皇、軍トップの会議資料は全て焼却された。
・ジャップはまだ公式に事実認定も謝罪もしていない。

・サンフランシスコ市が慰安婦の像作成を決議したら、即座に市長が死んだ。

死ね糞ジャップ
462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 14:36:45.42 ID:hvyZHrkYe.net: ティーガーでも十分強かったのに何故ティーガーの増産よりもティーガーⅡの開発に走ってしまったのか…
463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 14:38:01.61 ID:NqbUtaJNa.net: ソ連の戦車が優秀だったのは確かだろ
464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 14:43:23.13 ID:iahnlpPL0.net: タイガー戦車が出てきた頃にはドイツの燃料事情が酷いことになっていて前線に補給も無くて
しかたないから敵の備蓄基地に強引に侵攻して燃料が尽きて大量に鹵獲されたりそういう情況だったのと
構造的に複雑で稼働率が低かったのとで色々と残念な事になった
465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 14:45:32.00 ID:zH+WtCjv0.net: ティガーは避弾経始かんがえてないからな
パンターやケーニッヒスTはソ連戦車の後追い
466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 14:46:49.14 ID:FfkJQBhN0.net: >>462
ジャップじゃあるまいし、戦いは二手三手先を読む物だからだろ
ティーゲルに対抗した重戦車がいずれ出てくるからケーニヒスティーゲルの開発を準備し、マウスとE100にも開発着手しておく。
いざというときに備えるのが当たり前
実際、ソビエト側は戦後に多砲塔重戦車とか核戦車とかロールアウトしてるわけで。
467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 14:47:59.40 ID:iahnlpPL0.net: 防衛するなら８ｔハーフトラックと８８mm砲を量産した方がまだよかったかもな
468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 15:06:36.20 ID:EaX1KpaRM.net: >>462
T-34/85には結構狩られたと読んだが
469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 15:09:35.11 ID:LGug1DbYd.net: >>445
ソ連と米と同時に消耗戦なんてドイツもう一つ有っても無理だろ
ちょび髭がキチガイ
470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 15:13:52.31 ID:HxatoOnl0.net: >>456
オットーが落としたのは
いつも同じコースを飛ぶ飛行機がいたから
試しに撃ったら当たったレベルじゃなかった？
471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 15:19:25.56 ID:VEQ3qZOqp.net: 俺が将軍だったらタイガー1両よりT34数台とシュトゥルモヴィーク機のペアをくれとヒットラーにいうかな
日本とドイツのすごい神兵器みたいなものに頼りたがる風潮は
米露中のような人民主権強国からみたらガキの拘りなんじゃないの
472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 15:41:05.47 ID:5vMFY47D0.net: >>433
それは事実だろ
元陸軍兵士の爺さんもそう言ってたぞ
シャーマン相手にこちらの戦車砲は着弾すると弾が木っ端みじんになるけど
シャーマンが撃った弾ではこっちの戦車が木っ端みじんになるってさ
473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 15:43:41.15 ID:5vMFY47D0.net: >>471
負けが込んでジリ貧になるとワンチャンで何とかしようと博打に走るんだよね
474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 15:57:17.33 ID:GEc7P1mi0.net: 突撃砲と駆逐戦車って何が違うん？あと五号六号って動物の名前ついてるけど１から4号ってなんで動物の名前ないの？
475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 16:06:37.33 ID:2hB4qrpK0.net: データリンクなしで、ガチのタイマンやった場合、現在のMBTとティーガーIIって、どっちが強いの？
476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 16:08:34.41 ID:KQw6DvFp0.net: >>471
ドイツの将軍もT34を量産するよう言ってたらしいな
ディーゼルエンジンが作れなかったのとプライドから取り上げられなかったらしいけど
477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 16:10:33.46 ID:2hB4qrpK0.net: >>472
シャーマンの乗員には、振動というかそう言うので被害でないの？
抜けなくても、いっせいいのせ！で複数台で当てれば、中身をシェイクすることが
できる気がするんだけど。そんな単純なものではないのかな。
478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 16:14:28.18 ID:KQw6DvFp0.net: >>445
日本の10倍爆弾落とされて良く作った方じゃないかな
またドイツ戦車は他国より複雑で工数も多かったらしいな
479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 16:34:49.74 ID:4L23gg3Ya.net: >>475
第1世代MBTくらいならなんとか対抗できるかもしれないけど第2世代以降は攻撃力と機動力で大きく差をあけられてるからティーガー2が一方的に撃破されるよ
480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 16:48:13.82 ID:5vMFY47D0.net: >>477
徹甲弾でそんなこと出来ないよ
粘着榴弾なら話は違うけど日本軍がそんなもの保有してるわけもないしさ
481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 16:52:37.54 ID:BORBFErHa.net: パンターとヤークトパンターが世界一かっこいい
駆逐戦車というジャンルがいいよ
482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 16:53:32.11 ID:qJaLVq0+0.net: >>471
非モテが極端なファッションや話し方教室に頼るようなもの
モテる奴は一張羅でもブサイクでも関係なくモテる
483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 16:54:39.89 ID:u8ELylFf0.net: てか普通にひっくり返った虎の写真たくさん残ってるからなP47だかP３８だかの爆弾で
P４７やP３８が良い飛行機なのは言うまでもないので「無敵ｗｗｗ」とかいうやつはめったに居ない
484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 16:57:21.72 ID:ua4bGoprd.net: >>475
ティーガー2の88mmでも現用MBTの撃破は困難だし逆に現用MBTのAPFSDSにはティーガー2はどこ撃たれてもアウト
それなのに速度は2～3倍くらい現用MBTのほうが速い上に一部の車両はガンガン蛇行しながら2km先からでも当ててくる
更にティーガー2は弾重くて装填にも時間かかるけどMBTは自動装填でバンバンつるべ撃ちできるのも多い
485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 17:00:26.80 ID:5vMFY47D0NEWYEAR.net: >>475
どの国の主力戦車とやりあっても負けるよ
装弾数の数だけ一方的に撃破される
486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 17:08:45.88 ID:u8ELylFf0.net: だいたいビットマンみたいな戦闘機動したら整備大隊でどれくらいメンテが必要なのよ
その間にパリまでいかれね？
487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 17:10:12.98 ID:eWyEVlxG0.net: >>474
突撃砲は砲兵部門の管轄、野戦砲兵や対戦車砲兵のグループ
生産の為の計画から資材の出所から兵士の所属も砲兵部門
部隊は突撃砲旅団とか大隊に仕立てられて軍や軍団に配置されて適宜必要な部隊に送り込まれる
駆逐戦車は戦車部門の管轄、戦車のグループ
こっちも設計から資材から計画から兵士まで戦車部門の人間が行い準備する
戦車は戦車だけで運用すべしってのがドイツ軍の思想なんで駆逐戦車は駆逐戦車大隊として戦車師団の建制に組み込まれる
場合によっちゃ戦車連隊の第二大隊にされたり

軍隊ってお役所だからそういう区分けは徹底的、ドイツ軍の場合高射砲や高射機関砲は1943-4ぐらいまでドイツ空軍の高射砲兵部門の機材と人間が陸軍に派遣されてる形になってるんじゃなかったかな？
負け戦の中で色々ウヤムヤになって混ざってく話もあるけどまぁ縦割り
488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 17:15:48.24 ID:Pbv4lPBR0.net: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Comparison_of_Landkreuzer_P_1000_Ratte%2C_Maus_and_Tiger_tanks.png
ラーテが生産されて実戦投入されてたらどうなったんだろう

機動力のある軽車両にワンパンだったのかな
489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 17:29:00.91 ID:AuGxaizs0.net: >>3
同格は戦中末期のクソデカ車両しかいないからなぁ、、、
490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 17:29:21.17 ID:QQ+pB2raM.net: >>488
P-47「（的が）でかい」
491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 17:32:56.26 ID:AuGxaizs0.net: >>102
その割りにはSTB-1(74式戦車試作車)実装の時はあっちのレオパルト厨が騒いでたよな
492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 17:39:34.19 ID:AuGxaizs0.net: >>361
車載機銃で撃破されたのはハ号だろう

砲身に当てさえすれば戦闘不能に出来る。実際この戦法で戦闘不能になったシャーマンも少なくない
493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 17:40:48.74 ID:AuGxaizs0.net: >>83
同格は5式中戦車チリとか
494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 17:45:20.74 ID:FfkJQBhN0.net: >>474
お払い箱になった三号戦車の車体を使って歩兵の支援用の対歩兵自走砲にしたのが三号突撃砲。
時代と使い方によって短砲身と長砲身と火焰放射などが存在したが、基本的には「歩兵を焼くための」自走砲
一方時代遅れになったり、故障して戻ってきた四号戦車の車体から回転砲塔をとり除いて戦車の補助として「対戦車自走砲」にしたのが駆逐戦車。

5号と6号については開発着手順と実際の生産開始が６号のほうが5号より先になったりとかして、
番号とズレたりしたのとプロパガンダのためもあり、正式名称が、豹だとか虎だとか象だとかになってる
495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 17:48:30.87 ID:FfkJQBhN0.net: >>488
そりゃワンパンだろうけど、ヨーロッパの街区や橋を渡れないだろうから使用はドイツ本国内に限られるだろうし、
そこまでいくと戦車じゃなくて陸上戦艦というカテゴリになるだろうからカール、グスタフと同じく攻城砲にしかならないんじゃないの？
496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 18:01:48.08 ID:GEc7P1mi0.net: シャーマン、4号、T 34のカローラ感は異常
いかにも量販大衆車みたいな感じ
タイガーやスターリンは高級車っぽい雰囲気
497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 18:22:14.18 ID:6GXJPrZL0.net: 反出生主義者「子供は産まない方がいい」
http://www.rfstweets.shop/kids/201801
498 ：I am not Abe ：2018/01/01(月) 18:24:23.79 ID:PtmFMXzI0.net: >>481
駆逐戦車なのに世界さいかわを達成してしまったへったん・・・
499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 19:00:45.73 ID:FAPz2xxD0NEWYEAR.net: 日本陸軍仕様のタイガーってあるの？
500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 19:14:38.48 ID:FfkJQBhN0.net: >>499
伝説によれば、日独伊三国同盟成立後、三台未満のティーゲルが日本に研究用として持ち込まれる計画は実在し、運搬したらしいが入国は確認されてないから、仮想戦記にしかないんじゃん？
もし入ってきたとしても整備に恐ろしく手間のかかる代物だし粗悪なガソリンで稼働したかどうかだし、
仮に稼働できたとして、アメリカ軍に渡す前に処分されてた可能性がある
そもそも湿地帯で、木製の橋しかほとんどないような日本で活躍できるわけもなく
501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 19:44:31.17 ID:VG8TPq630.net: >>499
購入した事実はある。代金支払済

船積みできずドイツ陸軍に引き取られた
502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 20:34:50.01 ID:gcp87aAx0.net: ラスボスだと思ったら真のボスがいて死力を尽くしてギリギリ勝ったら実はそいつはスライム並みの雑魚だったくらいの絶望を味わうほど強かった
503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 22:07:59.04 ID:O16cPN+i0.net: >>60
な、なぜわずか1台のホワイトブリーフが倒せないのだ

そうか奴は…　ゴフッ(吐血)
504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 22:40:38.79 ID:5wKPkxyj0.net: >>400
ちゃんと砲弾をグーで押し込んでるな
505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 22:46:36.63 ID:zGnThtMKa.net: 戦車の敵は戦車
誰がそんな事を決めたんだい？
航空支援を頼めば良いじゃないか
506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 23:26:38.20 ID:zA3NVc7Q0.net: 丘の上にティガーが陣取っててシャーマンの大群をバンザイ突撃させる作戦とかあったよな
結果はシャーマン壊滅
507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 23:30:02.91 ID:gP9KFued0.net: >>488
現用兵器で云うとラーテの役割に相当するものって何になるのかね？　攻撃ヘリとか？
508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 23:34:11.91 ID:4L23gg3Ya.net: 強固な半要塞だし
対戦車ミサイル陣地みたいなもんか？
突破兵器は未だに戦車だし
509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/01(月) 23:53:36.87 ID:Y4FAcXBn0.net: 制空権ありきでないと現代戦は厳しい罠
510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 00:31:29.61 ID:aAa8QCuT0.net: >>499
脳内妄想で勝手に五式中戦車を帝国陸軍版タイガーにしてる
実際には砲口径や装甲版の厚さとかスペック全然異なってとてもそんなふうに呼べるもんじゃないけど
511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 05:05:05.42 ID:Ihwfsi+s0.net: >>500
>>501
>>510
実際に計画であったんですね
詳しい詳細どうもであります
512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 07:33:24.87 ID:iImIhIiHM.net: 航空爆弾がクリーンヒットすると威力すげえな
513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 07:34:19.63 ID:awZoONOe0.net: シャーマンだと基本どうやっても倒せないから逃げるしかない
514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 07:52:35.71 ID:ZJYk+SVW0.net: ソースはWOTってw
515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 08:29:01.78 ID:ZyAxx7FQd.net: 米軍の戦果報告にm2重機でのパンター戦車撃破が8両もあるんだが
516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 10:15:12.83 ID:5+/EnN0cM.net: >>515
後ろからならどうにでもなるのか
517 ：スノーボール同志 ：2018/01/02(火) 10:24:32.52 ID:PHOmngNsM.net: >>516
例によってシェルツェン付きⅣ号の誤認ってことは・・・
12.7mm徹甲弾は100ｍで20mm貫徹というから、パンターで抜けるところあるかね？
518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 10:26:51.73 ID:m0oLjEx10.net: >>488
走破性がなさすぎて拠点防衛用にしか使えないと思うけどな
519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 10:29:26.21 ID:UWyP3I9La.net: 満タンで100キロも走らん。
愛国心があるのかこの大喰らい！
520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 10:56:02.62 ID:6DmfHrqK0.net: >>517　排気管周りとか　エンジンルーム上面とか
>>519　ジャガーバックス全ページを漫画家が公開してるけど学研からクレームコネーのか
521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 11:02:14.20 ID:dAcZgVcJ0.net: >>520
著作権侵害上等の時代だから下手に学研が訴えると藪蛇になる
522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 11:02:36.08 ID:ERdycteGp.net: Ｂf109もそうだけどドイツの自信作兵器はなぜ航続距離がギリギリ？
523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 11:06:01.31 ID:6DmfHrqK0.net: >>522　所詮小国家（チェコくらい）規模の合邦だから距離の概念が甘い
524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 11:15:36.85 ID:nDEpknGU0.net: >>514
戦車で遊びたいならいいゲームだよ
525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 11:18:13.33 ID:k0tq4FXJ0.net: >>522
ちゃんと往復分の燃料積むからじゃない？
526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 11:19:52.60 ID:eF6T3Jgr0.net: 台数作れないやんけ
527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 11:20:54.24 ID:90OMjYkA0.net: >>19
タイガー　〇
ティーゲル　〇
ティーガー　×
528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 11:22:35.23 ID:5WZjHxYn0.net: ロンメル駆逐戦車！
529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 11:23:59.14 ID:Z6IWpig10.net: >>96
七都市物語かな
530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 11:41:55.09 ID:ZJYk+SVW0.net: >>524
アジアはあんな過疎ってるのに？
531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 13:08:14.82 ID:0s0tV5A80.net: プラモから入ってる奴はJS-3とか
ロンメル戦車と言った方がピンとくるよね
532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 14:01:47.72 ID:ubSb4tybe.net: >>522
陸続きだから
日本だって海軍機の航続距離な長いだけで、陸軍機は短いぞ
主戦場だったシナ大陸は平地が多いから飛行場作りやすいんで
533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 15:08:02.92 ID:E8dypVES0.net: http://www.rline8.shop/20180102
534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 17:42:12.45 ID:nCEW1R92M.net: 日本は今も昔も戦車の重要性は低いんだしどうでもよくね
535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 18:54:20.08 ID:1JlDCZDCM.net: >>534
は？ジャップ隊の予算獲得に貢献してるが？
夜戦できない北チョンの戦車以下のポンコツの維持に全力投球ですわｗ
536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 19:59:37.69 ID:Drc1rV9ld.net: >>522
他所も燃料ギリでその分西濃振るし
当時の戦闘機だと前線から50kmくらいの野戦飛行場から全開15分入れて1-2時間飛べれば上等ってのはあるよな
537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 20:32:48.76 ID:DXr1NjAD0.net: >>60
なぜ1台のホワイトブリーフが倒せない！？

そうか、ヤツを倒すには、あ、愛の力が…　ぐはっ(戦死)
538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 21:28:09.11 ID:4qZpT2MDp.net: >>536
ホワイト軍隊といえるかもしれんね「あなたはこのパートで全力を発揮していただければ結構です」みたいな
一方、同盟国はブラック軍隊だった。
539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 21:30:01.48 ID:PEh8NR6Q0.net: シャーマン3台で同時に当たって、うまくいけば狩れるかもというくらい
540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 21:36:07.42 ID:Drc1rV9ld.net: >>538
何回死にかけて撃墜されても何とか友軍に助けられたらまた戦闘機に乗らされるからすっごいブラックな気もする
死ぬか積極的に捕虜にならなきゃ限りアルミのドンガラに乗って12.7mmに撃たれまくる仕事
541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 21:37:30.91 ID:uIn+hiREM.net: >>540
一方ジャップは１発死にがざらだった
542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 21:40:22.17 ID:ZBtkk6s5a.net: >>488
宮崎駿の悪役一号やな
あれは多砲塔だったけど
543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/02(火) 23:24:56.09 ID:xq0PCeyX0.net: 実際連合軍が同等の戦車を出すまでもなくドイツが負けてる時点で局面ひっくり返すほどの差なんてないんだよ

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