「明日から来なくてよい」と言われ離職したところ自己都合退職となっていた [615579589]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:38:06.92 ID:861DdR0f0.net ?2BP(1000)

http://img.2ch.net/ico/nida.gif
【解雇】
勤務していた会社の社長と口論し、「明日から来なくてよい」と言われたので離職したところ、離職票の退職理由が自己都合退職となっていた事例（個人と会社の間のトラブル）。

申請者　
労働者側

事案の概要
労働者AはB社において正社員として勤務していたが、ある日、社長と口論となり、それが原因で翌日社長から「明日から来なくてよい」と言われ離職した。
その後Aが離職票を見たところ、退職理由が自己都合となっていたため、会社に、理由を解雇に変更すること及び解雇予告手当の支払いを要求したが、会社は応じないため、解雇予告手当の支払いを求めてあっせん申請を行った。

労働者側の主張
口論になったのは、会社社長が仕事を自分に任せきりにして無責任な態度に終始したことが原因であり、会社に責任がある。
また、その翌日、無断欠勤したのは事実だが、「明日から来なくてよい」とは確かに言われており、解雇である。その際に解雇予告手当が支払われていないので、それを求める。

使用者側の主張
口論の原因はAが指示に従わなかったことにある。明日から来なくてよい旨の発言は事実だが、それに何も反論せず、その後戻ってくることを求めても、やって来ないので、職場放棄による自分からの退職と認識している。

結果　【打切り】
会社は、Aとの信頼関係もなくなっておりあっせんに出る意思は全くない、との強い意向を示したため、あっせん員が、これ以上の調整は困難であると判断して事件は打切りとした。

http://www.pref.shizuoka.jp/roui/jireisyousai/kaiko5.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:39:33.69 ID:5bLvAIDzr.net

知恵遅れだろ？

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:41:57.07 ID:qJCaciVQr.net

なんで反論しないといけないんだよ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:42:15.13 ID:7Ykkrytkx.net

落ち度があると会社都合にし辛いだろ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:42:15.71 ID:xBwviTU2d.net

>>1
打ちきりってなんや？
結論出さないままおわりなら、結局会社の勝ちなんやないの？

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:44:18.77 ID:EeS26Z4FM.net

なんの解決にもなってねーじゃねえか

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:48:31.25 ID:fVrvA1NYM.net

会社都合だとペナルティあるんだっけ？

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:48:44.99 ID:TtMWrFQLa.net

裁判は？

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:49:12.72 ID:1mN+BlFDd.net

打ち切りって何だよ…

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:49:33.59 ID:rMgZIEkh0.net

＞明日から来なくてよい旨の発言は事実だが、それに何も反論せず、その後戻ってくることを求めても、やって来ないので、

ガイジかよ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:51:43.34 ID:z3dzh7zId.net

>>5
いや、あっせんはまぁ話し合いしよう
第三者入って穏便に和解しましょう程度
両者が合意しないと何もできない。
その次は労働審判（裁判）で白黒つける。

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:54:45.40 ID:tDiYE7Ah0.net

残業が多いとか未払いとか、別の理由を探したほうが簡単そう

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:57:56.89 ID:rjcdu1Sw0.net

>>7
採用時期が短いと助成金返還

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 16:57:57.91 ID:epUj5VMqM.net

明日から来なくていいって社長命令が出たからそれに従ったまでだろうけど、それで先に従業員から辞めるって言ったのなら自己都合退職なんかな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 17:50:54.77 ID:JwKe88YL0.net

コレってハロワに抗議しとけば善処してくれるのかね？会社側が認めないとダメか？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 17:57:15.54 ID:8y6tIGjE0.net

退職して労基署に出す失業保険の書類を白紙でサインさせる上場企業もあるよ
白紙でサインするよう求められたので白紙にサインしましたと名前欄のそばに書いてやったら
キチンと書いて郵便で送ってきた

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:02:27.09 ID:nC5uLeUMr.net

明日からとか切れるわけ無いだろ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:27:04.86 ID:itKn0p9z0.net

社長から来なくていいと言われたなら会社都合だよな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:32:26.80 ID:6veS99dza.net

解雇予告手当もらえ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:34:46.56 ID:uQBAfK2E0.net

>>5
打ち切りになったら裁判所に持ち込むことができる

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:36:07.71 ID:uQBAfK2E0.net

>>15
ハロワに抗議すれば離職票の訂正ができるぞ
失業給付もすぐもらえる

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:37:05.59 ID:uQBAfK2E0.net

>>8
やってるだろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:38:02.90 ID:uQBAfK2E0.net

>>3
反論したら受け入れるのかよ

という話だぞ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:40:31.49 ID:lD0Hdm5b0.net

こういうときだけ口頭での内容をを主張するんだな
普段は書類が無いとか言うくせに
どっちにしろクズ社員だし人生そんなのでいいのかよって思う
自分で会社起こせばいいじゃんバカじゃねえの

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:40:42.93 ID:jfIDh5bF0.net

＞その後戻ってくることを求めても、

だったら何で「明日から来なくていい」とか言っちゃうのよ
勢いとか思い付きとかその場の感情で言ってんのか？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:42:19.64 ID:q2PL3kUv0.net

本当の離職はこれからだ！

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:45:40.12 ID:uQBAfK2E0.net

>>25
そうだよ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:50:00.19 ID:Fa0y6tHx0.net

一応その場でひと月分の給与を要求して
ハロワにいって相談するのがベストな対応か

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:51:20.78 ID:TRQrnwvhM.net

サービス残業の実態をせめて中学校くらいからなんかの授業で取り上げるべきやね
いや高校くらいからかな
なーにがサービス残業じゃカス
はいはい今日もやけ酒ですよーだ＼(^o^)／

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:53:32.29 ID:TRQrnwvhM.net

なにしろ私自身が大人になってからその存在知った世間知らずなクソガキだったもんでね(><)

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:54:02.11 ID:3WKXaPZz0.net

優勢保護法等に則って云々だっていつものこと犬派

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:55:28.58 ID:TRQrnwvhM.net

労働基準監督署（笑）

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 18:56:59.39 ID:gAJRCWhJ0.net

社長「解雇ちらつかせれば泣いてすがってくるやろなぁ」
社長「ほんまに辞めんのかい・・・根性なさすぎぃ」

こういう連中の言うこといちいち真に受けてるからこうなる

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 19:03:30.57 ID:92i/vGF1M.net

まあ見たとこまともな労働契約書も交わしてないのが要因だな

労働者側が勝つよこれ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 19:06:01.33 ID:/srBxO4Bp.net

明日から来なくていいと言う書面貰わないと負けだろ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 19:15:48.18 ID:sGwnmzHta.net

来なくていいは　来てもいいと解釈できる
来るな　まで言わせたいところだな

来てもいい　ですか？　来るな　ですか？と詰めておけば良かったのに

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 19:18:56.61 ID:2ONIXNey0.net

すぐに解雇できるように法律を作らないのが悪い　アベのせいだな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 19:20:14.13 ID:uQBAfK2E0.net

>>36
>来なくていいは　来てもいいと解釈できる
それはないだろ
来なくてもいい＝来ても仕事はありません
だから

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 19:22:00.98 ID:uQBAfK2E0.net

>>37
すぐ解雇というのは解雇されたら両腕両足を押さえられた状態で会社から追いだされるのだぞ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 21:25:17.71 ID:pTSJ4fMO0.net

> 明日から来なくてよい

こういうジャップ論法なくならないのかな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 21:31:23.75 ID:AUgs1GSL0.net

これが自己都合退職ならもう何でも自己都合に出来るだろ？
こんな会社労基違反で処分しろよ？

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 21:33:35.18 ID:jZDpLWbY0.net

こんなん許していいの？

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 21:52:51.85 ID:/6gKSP9D0.net

>>41
解雇するから退職願いを書け→自己都合退職扱い、
こういう「実質解雇」がほとんどだろ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 22:10:03.04 ID:dYZRy/BD0.net

来なくてよい　=　解雇　なのか？
自宅作業や待機かもしれん

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/09(水) 22:17:33.03 ID:tPWZFwlz0.net

こういうのは往々にして労働者にも問題があるからな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 06:40:16.20 ID:GxYL9/jh0.net

(自宅待機で)来ないのと離職届けを出した?のとは扱いが違うわな

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 07:07:38.42 ID:WCwQhEQC0.net

こなくていいは一般的に解雇通告だろ
言葉遊びしてんじゃないよｗ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 07:12:29.16 ID:gU17MnDQ0.net

失業手当の支給時期とかみみっちい話以前に
退職金の減額がハンパないんだが
正統なリストラならともかく大抵の肩叩きは自己都合扱いで酷いもんだ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 07:17:06.47 ID:6Ddsxcy6M.net

常に一日家出時から、帰るまで小型のボイスレコーダー持って仕事しなきゃ。
オレはマジでやってるよ。役所行くときも病院行くときもね。

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 07:26:59.82 ID:9EtXqhG20.net

あっせん員があきらめて
会社の主張が全面的に通ったのか
裁判すると金かかるからな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 07:30:00.79 ID:q61mZD9yd.net

>>7
会社都合で明日から来るななら 一ヶ月分の給料分を払わないといけないんじゃ無いか？ 逆に辞める時も一ヶ月前に告知するとか

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 07:33:43.64 ID:qTWeeiLa0.net

「明日から来なくていい」って言った以上は、社長が悪いわ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 07:36:25.30 ID:RD58wzve0.net

解雇するにしても一ヶ月前通知が義務だから本人都合で退職にしたんだろ
ブラックじゃ日常茶飯事だわ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 07:39:31.04 ID:4Dahkbn3d.net

打ち切りワロタ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 07:40:33.88 ID:ZY54zQgWM.net

>>25
社長「（俺に逆らった罰だ
！泣きながら俺に土下座しろ！）」

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 07:51:00.56 ID:pFVPsTPs0.net

そうやって強権振りかざしたらすぐになびいて謝ってくるとでも思ったんだろ
この社長が馬鹿なだけ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 07:51:54.43 ID:kDtJm+R4a.net

明日から来なくていいはパワハラだろ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 07:57:44.44 ID:oFig37Yld.net

都合よく言葉尻をとってるだけだろ
「業務命令をやらないなら明日から来なくていい」
で業務命令を行わないって選択するなら自己都合だろ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 08:01:51.97 ID:PhWLTn4Ua.net

ジャップさんお得意のそういう意味で申し上げたのではない論

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 08:14:33.56 ID:qTWeeiLa0.net

社長ってのは、責任ある立場だから

発言にも責任が発生する

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 08:29:14.35 ID:sG5iBVaV0.net

何も反論もせずってアホか。
口約束でも約束は約束なの知らんのかこの馬鹿社長は。

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 16:36:38.07 ID:YgIJwd2A0.net

なんだ結果の打切りって
勝手に裁判やってねってこと？

もしそうなら結果まで含めてジャップ案件の詰め合わせだな

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 16:38:25.01 ID:cz7UY3YM0.net

打ち切りってどういうことだ
本当に日本の行政って労働者に何も還元しないよな

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 16:40:12.66 ID:xULCoUfEa.net

打ち切りっておい

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 16:57:37.27 ID:Sq4lO6uJ0.net

>>63
裁判やれということだよ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 17:01:57.40 ID:e5TVaH+cd.net

会社側裁判やると不利そうだけど
解雇予告手当で決着つくなら折れたほうがいいだろ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 17:25:22.97 ID:WmY+2bZ/0.net

おれも自己都合扱いになってたけどハロワで経緯話したら電話で会社に確認とって会社都合扱いになった

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 17:25:36.84 ID:Sq4lO6uJ0.net

>>66
＋退職金

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 17:27:15.68 ID:Sq4lO6uJ0.net

>>67
遠距離恋愛の結果による結婚退職だと会社都合になることがあるぞ
失業給付がすぐもらえる

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 17:28:46.49 ID:Sq4lO6uJ0.net

>>50
打ち切りだから両方の意見が通ってない

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 18:14:46.37 ID:YwtHUpg/0.net

あっせん員は示談とか双方が折り合い付けるためにいるようなもんでしょ
あとはお互い裁判でやりあってねって事だ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/10(木) 23:35:20.76 ID:YgIJwd2A0.net

結果まで含めてジャップ案件の詰め合わせだな

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/11(金) 03:32:55.13 ID:M+D7Ankd0.net

結果まで含めてジャップ案件の詰め合わせだな

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/11(金) 14:41:06.70 ID:M+D7Ankd0.net

結果まで含めてジャップ案件の詰め合わせだな

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/11(金) 20:04:54.20 ID:M+D7Ankd0.net

結果まで含めてジャップ案件の詰め合わせだな

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/12(土) 00:26:05.91 ID:zOEsPmSi0.net

結果まで含めてジャップ案件の詰め合わせだな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/12(土) 03:31:06.48 ID:zOEsPmSi0.net

結果まで含めてジャップ案件の詰め合わせだな

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/12(土) 03:33:36.75 ID:zOEsPmSi0.net

結果まで含めてジャップ案件の詰め合わせだな

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/12(土) 04:22:47.52 ID:9GBzw+AI0.net

>>52
来月からって言えばよかったんだな

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/05/12(土) 04:27:28.31 ID:aC88tffm0.net

履歴書に「○○株式会社、会社都合により退職」と書いて
「この会社都合ってのは何があったの？」って聞かれたら
「明日から来なくてよいと言われました」って答えるのかな？ｗｗｗｗ