ナイツ 塙宣之インタビュー【第１回】 関東芸人はなぜM-1で勝てないのか？ [719884676]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:28:49.45 ID:3ZU8uHxf0NIKU.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/gya-.gif
https://shinsho-plus.shueisha.co.jp/interview/knights_hanawa/4034/3
──それと、関西と関東では、舞台を踏む数もぜんぜん違うのではないでしょうか。
関西の人気漫才コンビになると、１日８公演とか９公演とかあるらしいですよ。

塙　東京だと多くても３か所くらいでしょうね。ただ、それが必ずしもいい方向に行くとも限らないと思ってるんですよ。
というのも、吉本の劇場はツアーで地方から初めて吉本を観に来たというお客さんが多いので、
新しいネタを試すというより、いつものネタをやって欲しいという空気になる。そこは大阪の唯一の弱点かもしれない。

漫才はドラクエに似ているところがあって、やればやるほど経験値は上がっていく。
たとえば、オール阪神・巨人師匠は、もうレベル99ですよ。僕らもレベル50ぐらいはいってるかもしれない。
ただ、経験値が低くても戦う方法はある。強い武器を持つことです。ハライチとかもそうでしたよね。
漫才自体はうまくないけど、「何だ、こいつら……」というインパクトがあった。あいつらの漫才には定石がないですから。


その点、大阪の芸人は、強い武器を持つというより、同じネタを繰り返すことで経験値だけがどんどん上がっていく。
だから、うまいなとは思うけど、すげえことやってんなとか思うことは少ないんです。
発想でぶっ飛んだネタとかやるやつは、大阪にはあんまりいないんですよ。

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:29:30.78 ID:1bnTo6EC0NIKU.net

価値を創れないからなあ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:30:12.94 ID:wjRTjlQK0NIKU.net

わりと良く分析されてると思った

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:30:40.67 ID:+TukCMY70NIKU.net

アンタッチャブルはなかったことになってんの？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:31:42.93 ID:0oUnGHmv0NIKU.net

さすが漫才協会の幹部やな

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:31:55.06 ID:0oUnGHmv0NIKU.net

落語協会だった

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:32:04.80 ID:ICK6EOvj0NIKU.net

それでぶっ飛んだネタで食っていけないから絶滅間近なんだろ？

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:32:44.51 ID:c8dQgEmq0NIKU.net

とりあえず松本信者（根源的な知的障害者）は消えてね

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:32:59.40 ID:BrAXG/oR0NIKU.net

単純に競技人口の差だよ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:33:05.80 ID:+TukCMY70NIKU.net

>塙　もちろん、例外もいますよ。Ｍ−１の歴史の中で、関西弁以外で160キロを投げたのは、
>アンタッチャブルと、サンドウィッチマンと、パンクブーブーの３組だけでしょうね。
>いずれも優勝してます。まあ、アンタッチャブルなんかは、バケモンみたいなコンビですから。

ちゃんと触れてた。その上でってことか。

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:33:11.11 ID:KEtiIT1pdNIKU.net

M1なんか勝っても大半が売れないもんな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:34:57.41 ID:Twg4Tymn0NIKU.net

>>2
創造的じゃないからな
真価が問われるな

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:36:10.62 ID:HhpYsvfH0NIKU.net

記事に全部答え書かれてたわ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:37:56.37 ID:Tc7unnZFdNIKU.net

>>12
創は言っても、
価能性はあるんじゃね

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:38:07.03 ID:KOM6szmydNIKU.net

あの大会はあの事務所のセンズリと違うか？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:39:03.25 ID:tGa27XuLMNIKU.net

とうきょうでも同じネタのやつ多いと思うけど

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:39:52.17 ID:DxjCIs4I0NIKU.net

漫才師の評論文って趣旨がとっ散らかってどうしても意味不明になるんだよな
あれって○○ですよねー、ところで△△でしょう、だから○○じゃないんですけど
みたいに途中で逆を言ったり

ビートたけしとかとくにそうだから、漫才のうまさと理屈は違うんだろうな

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:41:58.99 ID:+TukCMY70NIKU.net

いい記事。

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:43:25.69 ID:HePk+HjS0NIKU.net

銀シャリ密着取材で8公演やってたな
さすがにその日はTV番組の収録はなかったけど

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:44:35.19 ID:iqG38n+f0NIKU.net

パンクブーブーってM-1とTHE MANZAIの両方で優勝してるのになんで売れてないんだろ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:44:50.67 ID:vhU5nxPP0NIKU.net

わかりやすい
関西弁がーとか言い訳してる感じは滲みでてるが、だいたい同意できるわ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:46:13.19 ID:qyRHFOsL0NIKU.net

>>20
ひな壇芸人と漫才芸人は違うからなぁ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:46:36.52 ID:jWpcXOI80NIKU.net

>>20
顔
ロバ顔が生理的に無理

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:47:46.37 ID:E4JCgRp/0NIKU.net

良記事なのに読まないでスレタイだけで脊髄反射してるやつが多いなあ芸スポ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:48:12.20 ID:pV8pdZe80NIKU.net

信心が足らんのとちゃいますか？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:50:14.47 ID:kXI7SQjF0NIKU.net

いい事言ってるな
だけどもうドラマは出ない方がいいと思う

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:50:14.80 ID:3xhV+4m50NIKU.net

吉本主催なんだろ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:52:51.81 ID:8xI5ZNP4aNIKU.net

なかなか考えてて面白いな

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:54:02.26 ID:On5JF6YiMNIKU.net

優勝する吉本の芸人は吉本の放送作家の台本どおりに漫才してるだけ
審査委員の吉本芸人もその放送作家の台本で今の地位にいるから低い点を付けられない

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:55:57.10 ID:ctDa9e+h0NIKU.net

>>20
本気で仲悪いみたいだから今時そんなコンビだめだよね

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 21:58:59.30 ID:NUP/cEFf0NIKU.net

群れる力
犬になる力
今の芸人に必要なのはこの辺だろ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:05:55.36 ID:B46eXw6R0NIKU.net

ナイツは参加資格ある時はただただ安定感があるだけの漫才コンビだった
優勝するパワーないのは当然だが今でも漫才続けててエムワンチャンプと言う名のタレントどもよりはレベル高い漫才しとるわ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:06:09.03 ID:fhg2ORxA0NIKU.net

いい結果出しても売れてないとか言われる芸人も
営業や公演で相当稼いでんだろ？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:11:39.67 ID:DpTOplyIdNIKU.net

創価は嫌いだし彼らは広告塔と言っていいレベルの創価芸能人だが、ネタはまた別
トップランナーと呼んでいいと思うけどな

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:14:37.29 ID:kCjx2COp0NIKU.net

>>29
なにより準決勝の審査してるのが放送作家たちだもんな
サンドウィッチマンも放送作家に酷評されて落とされたけど敗者復活から優勝した

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:15:22.39 ID:y0kQAt830NIKU.net

ヤホーがどうしたこうしたとかもう２ｃｈでも真似するやついないけど
youtubeでネタ見たらメタ漫才みたいなのもやってんだよな

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:15:52.35 ID:7j/4xWNn0NIKU.net

俺の友達M-1でこいつらの漫才見て自殺しちゃったんだよ
ヤフーをヤホーっていい間違えてるからおもしろいいいいい！！！　って絶叫しながら3階から飛び降りた

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:18:30.40 ID:n8IR/IqYaNIKU.net

レベル99でも武器持ってないと弱いもんな。
そこそこは殴り倒せるけど。
レベル弱くてもはぐれ装備一式とか持ってればそこそこ戦える。
割とわかりやすい例えだな。

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:19:46.64 ID:7R0PdTkO0NIKU.net

ダウンタウンが特殊だっただけだな

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:21:17.27 ID:xjkJtdwm0NIKU.net

誰が地区部長やねん

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:21:56.00 ID:+TukCMY70NIKU.net

勝つために、フォーマットに併せて自分達のスタイルを変えることはするな、
吉本による、吉本のための賞レースに参加させてもらえる、
大勢の人の前で、自分達の漫才を披露する機会が得られる、それで十分じゃないかってのは

あしざまに言ってしまえば、売名のためにM1を利用してやれって話で
大会の趣旨がぶれちゃうけど、
スポーツなんかと違って、勝敗が絶対評価じゃないんだしそれでいいんだよね。

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:23:06.71 ID:mwZDEoZG0NIKU.net

話が長い師匠を飲みに誘ったら15分くらいで帰ってしまった話すき

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:25:18.72 ID:6j03z+gI0NIKU.net

ナイツは天才
創造的な漫才を目指すことの
価値を知っている

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:26:51.75 ID:elZZeFjmpNIKU.net

>>26
なんかすげえ大根だったんだっけ？
ナレーションではいい仕事してるのにな

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:29:12.20 ID:0oUnGHmv0NIKU.net

ダイアンとかはレベル99だけど元が村人だからショボいままってことか

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:29:21.23 ID:yF/hP149aNIKU.net

ナイツ塙の底が見えない感じ好き

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:31:25.98 ID:E4JCgRp/0NIKU.net

>>29
その芸人と作家
具体的に誰か教えて

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:31:53.41 ID:nWuNa+7P0NIKU.net

ピンポンパンポンのやつ、ブッとんでたやん
面白いかは別として

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:42:08.66 ID:PMyM8F5X0NIKU.net

まあそうだよなってことを言語化してくれた感じ
もともと関西弁で育ってきた文化で、審査もその基準なのに、江戸の文化で無理やり勝とうとするのがいけない

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:43:06.08 ID:PMyM8F5X0NIKU.net

>>37
3階じゃいいとこ骨折だろ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:46:19.36 ID:kXI7SQjF0NIKU.net

>>44
びっくりするぐらいスゲー棒演技だったよ…

ナイツ塙、ドラマ演技酷評され自虐　傷ついたコメント「ベスト３」第１位は…
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/04/19/kiji/20180419s00041000139000c.html

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:54:04.21 ID:GuHfP/kU0NIKU.net

YouTubeでたまに見たくなる漫才の中ではナイツは上位

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:56:18.11 ID:ya2vgGHBaNIKU.net

優勝コンビより準優勝とか決勝3位とかのコンビのほうが売れることがあるのはなぜなの
オードリーとかアルコアンドピースとか

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:57:16.88 ID:M8KkijTB0NIKU.net

確かに大阪の芸人は5分10分の間に笑いとるテクは優れてるんだろうけど
30分喋らせて面白いのはおらんな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 22:59:18.50 ID:fpi+IRef0NIKU.net

冒頭から笑った

塙　いきなり全否定みたいなところから入りますけど、そもそもですね、
Ｍ−１は吉本興業がお金を出して、
自分のところのタレントを売り出すために作ってくれた階段なんですよ。
本来、吉本の芸人だけでやってもいいのに、その階段を、わけのわからない吉本以外の芸人が上がれることだけでも感謝しなきゃいけないと思うんです。

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 23:02:23.01 ID:h5Pov78b0NIKU.net

ナイツで笑ったことない

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 23:11:41.78 ID:fhg2ORxA0NIKU.net

塙ってここ数年バラエティで変なノリなのはわざとなのか

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 23:14:10.09 ID:TZ64Ng4LrNIKU.net

>>35
頭使えよガイジ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 23:18:20.08 ID:KzS36mU50NIKU.net

マッハで通り過ぎていったラ イ ス

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 23:20:15.10 ID:GIQkPDU50NIKU.net

>>20
メガネのほうが元々暴走族で偉かったって知ってからみてもダメになったわ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 23:28:13.34 ID:a5IU9w+b0NIKU.net

ザマンザイかエンゲイでやってた誰かの漫才っぽい事やるネタで
オードリーのズレ漫才は説明だけでは理解できなかったけど実演されてなるほどなとなったわ
ナイツの漫才は妙な感心が先に来るから印象に残ることが多い

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 23:34:38.32 ID:hkiKe4T3aNIKU.net

だいたいの漫才師はダウンタウンの真似でボケのセンスとツッコミの構造でできてるだけだけど
ナイツの漫才の構造とかねづっちのなぞかけの才能はなんか真似できないものだよな
なんなんだろなあれ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 23:42:31.60 ID:ggmRbhxD0NIKU.net

>>55
ここで言われることもう全部言ってるじゃん

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 23:51:09.83 ID:FUEoxOp00NIKU.net

メンバーに関東出身者がいるコンビで優勝したのは、アンタッチャブル(04で優勝)、トレンディエンジェル(15で優勝)だけ





　

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 23:51:43.44 ID:FUEoxOp00NIKU.net

これテレビでもやるのかな
やるとしたらナレーター(ナレーション担当)は畑中ふう

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 23:52:04.21 ID:elZZeFjmpNIKU.net

カメラを止めるな！ってあれ話の構造的にはナイツの寿限無だよね

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/30(木) 01:00:16.75 ID:DRFfwj4a0.net

兄貴は今何してんだ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/30(木) 01:00:24.64 ID:mJFGjPJJd.net

>>59
マッハどころか光速じゃなかったか？

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/30(木) 01:05:08.95 ID:Wc7qVi640.net

出川はM1の結果がきにいらなくて芸人の飲み会で吉本批判、M1批判をしてたらしいな
周りには吉本芸人もいるのに

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/30(木) 01:12:42.26 ID:/HhJaZuv0.net

M1では評価されてる芸人がオンエアバトルだと全然ダメってパターンあったよな
笑い飯や千鳥なんかもオンバト何回か出たけど成績良くなかった
癖の強い芸だとオンバトには向かなかったのかも

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/30(木) 01:17:50.41 ID:Qt5ofZqn0.net

>>47
かわら長介で検索

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/30(木) 01:24:23.60 ID:p6i6JX9L0.net

>>71
予選までは作家の意向強いだろな。
ただ実力あるやつはその辺の作家関係なく残ってると思うが

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/30(木) 01:26:29.05 ID:2/SqEGE40.net

アスリートもそうだけど単純に大阪は数がめちゃくちゃ多い
貧民が多いから一発逆転で目指す人間が多いんだろ
そういう意味でもブラジルと同じか

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/30(木) 01:27:49.56 ID:TikMpryu0.net

審査員が関西だからじゃね

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/30(木) 02:15:10.75 ID:uTRWjk4/H.net

審査員を全員関東人にしてみたら？

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/30(木) 02:38:25.62 ID:AG0UjdJg0.net

http://gotanews.dyndns.pro/toogoo/s20180829.html

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/30(木) 02:40:57.43 ID:5SWF8rUM0.net

吉本の圧力だろ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/30(木) 03:14:51.73 ID:vGrY31hR0.net

「勝てないのはタマタマですよ」
「発音がちょっとおかしいんですけどね」