佐倉綾音とかいう声も演技もへっぽこな声優。なぜ業界で使われまくるのか [686660741]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:23:38.74 ID:QGPsSZHra.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
Liveleak.com - Naked Girl Trying to Stop Tram..
https://www.liveleak.com/view?t=9vgXG_1535872050

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:25:18.23 ID:nSJPCfUJ0.net

そりゃあおまんこよ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:25:38.55 ID:MEP63vzOa.net

金になるから

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:25:46.11 ID:+LVvknVL0.net

使いまくってるから

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:27:37.50 ID:3bSuTz9p0.net

よく分からんけど、癒着でもあるんじゃねえの

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:28:19.31 ID:YXGL3RU/0.net

人気あるらしいしビジュアルと事務所が強いとかじゃないか

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:29:15.66 ID:TFu3628z0.net

可愛くて胸があって純潔売り
こんな男オタク受けする要素を持ってる奴はそうはおらんぞ

女オタクはしらん

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:30:17.27 ID:/nwINu910.net

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:30:44.56 ID:N0VJQcet0.net

のんのん映画宣伝番組で
立派すぎる鼻柱かくにん

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:31:14.18 ID:UNFip8Th0.net

いかにもどんな役でも器用にこなせますって感じで売ってるけど
マリーさんとか那珂ちゃんみたいなウザ声以外は平均以下だわな

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:31:39.41 ID:P8q7m3p+0.net

音響の鶴の一声で全てが決まるから
そしてあや寝るは巨乳だから

おわり

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:36:49.82 ID:NU9MHFiKa.net

枕だろ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:37:18.06 ID:ibfAUpqP0.net

フェラがうまい

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:41:48.46 ID:kvZUIva/K.net

口では嫌がっても綾音の身体は正直だから仕方がない

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:42:39.21 ID:aRgc7UG0E.net

実際一部に人気あるし正解

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:44:27.79 ID:83JfSXGv0.net

>>7
かわいくはないよね

ブスとも言えない、くらいのレベル

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:53:53.09 ID:TFu3628z0.net

>>16
その若さゆえの感覚、頑張って保ち続けてくれ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:54:32.78 ID:etvkSIRG0.net

BE:686660741
またお前か

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:56:54.81 ID:G3PS9prUM.net

大好き

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/09/02(日) 18:57:35.11 .net

　

　　　シンカリオンの演技糞ゴミ過ぎてワロタｗ　声優辞めろｗ


　

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 18:58:17.91 ID:lnGDB1oc0.net

性格も顔もブス
一番嫌いな声優

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:00:37.58 ID:iZMmLbXj0.net

でも脇役ばっかで主演あまりないよなこいつ
中堅ならまだしも若手時代で脇役ばっかなのは捨てられる声優の特徴
今生き残ってる中堅声優は若手時代に主役やりまくってるし

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:01:42.65 ID:6Djhqtg70.net

おっぱいが大きいから

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:02:50.93 ID:Q/TOALMI0.net

>>22
シンカリオンは
深夜じゃなくて全国番組だぞ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:05:39.93 ID:D/5nCvqEd.net

お前らって典型的な酸っぱい葡萄でこいつ叩いてて笑える
ドル売りの闇は深い

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:06:07.17 ID:MHIhinh8p.net

そりゃ枕だから

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:08:02.43 ID:lnGDB1oc0.net

>>25
ブスをブスって言ったら酸っぱい葡萄かよ？
おめーの中じゃ腐ってる葡萄でも美味そうに見えるんだろうなぁ？

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:08:41.65 ID:D/5nCvqEd.net

>>27
微笑ましいですね

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:11:07.23 ID:SYhd1BJY0.net

シンカリオンのCMで下手だなと思ったらコイツだった

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:13:38.37 ID:fB84pZSI0.net

ラブライブ声優だからね

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:16:32.41 ID:iZMmLbXj0.net

>>24
そもそも深夜で売ってる声優なんだから誰も見ない夕方空気アニメ
の主役なんて自慢になんないぞ？
しかもあの役誰でも代えが効くしな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:16:32.83 ID:iZMmLbXj0.net

>>24
そもそも深夜で売ってる声優なんだから誰も見ない夕方空気アニメ
の主役なんて自慢になんないぞ？
しかもあの役誰でも代えが効くしな

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:16:47.75 ID:iZMmLbXj0.net

連投すまん

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:19:04.04 ID:LC1uTWz+K.net

事務所パワーだろ
しかし、そのパワーも次の若手に移ったら消えてしまう
ザーサンみたいに一時期凄い黄金期を築いたみたいな感じになるんだろうなって今からでも分かる

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:20:03.34 ID:Q/TOALMI0.net

>>31
いやシンカリオンみてる人間のが深夜アニメなんぞ観てる奴より
多いぞ
ただシンカリオンみて声優がーとか言う奴はいないが

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:24:29.31 ID:rrbSijjrp.net

鼻射

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:25:36.47 ID:4vrbBnktK.net

正直な話、夢喰いメリーの時はなかなか達者な新人が出てきたと思ったよ
けどそれから何年経った？
デビュー当時から1ミリも上手くなってないんだからどうしようもないわ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:36:47.68 ID:etvkSIRG0.net

>>34
デビュー時はそうだったけど、もう自分の人脈でほとんど仕事とってるよ
つかメーカー音響監督関係なく色々なところに使われてるし、特にゲームの仕事なんかが多い

あとスレ立てたの明田川ガイジだけど明田川はむしろ少なく三間を始め色々な音響監督使われてるからな

三間のラジオで三間が佐倉ゲストに呼んでたけど、なんで売れてるかようわかるぞアレ聞くと
まあ声優ってコネや人脈が大事なのは間違ってない

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:37:45.60 ID:+4s9HPdQ0.net

好き嫌いは置いといて佐倉綾音のスペックの高さが分からん奴ってセンス無いよな

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:39:05.51 ID:h5HtSz8NH.net

あやねるは人気があるから名前だけで起用されてるケースが増えてるんだろう
だからキャラと声が合ってないことが多い
良くも悪くも目立つ声だからアンチが増えるのもしょうがない

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:40:15.70 ID:foY2KtbP0.net

じょしらくマリーさんみたいなタイプの演技は好き
それ以外はあんまり

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:47:33.17 ID:6dCkBClF0.net

こいつ飲み会なんかで取り入るのがうまい

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:50:47.74 ID:VTAdYAbIK.net

としたいＤＶＤにて

佐倉「(私はすでに相手いるけど)ようやく周りに彼氏が出来始めた」
大西「もうすでに先を行かれてるね(あやねるに)」
言われて、佐倉が目を逸らすの笑ったわ(それを言うなよ的な)

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 19:52:41.91 ID:Y5INZkYj0.net

アンチ悔しくてスレ立てワラタ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 22:16:44.67 ID:u5k5g7df0.net

声優に興味ないんだが主役級でぶっちぎりで下手糞なのこの人だけだよ
1作品ならともかく次から次へとこのド下手糞が出てくるから
流石にスタッフロールで確認して覚えたわ、悪い意味で

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 22:19:49.49 ID:fB84pZSI0.net

それは流石に見てる本数が少な過ぎて
語っていいレベルに達していない

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 22:23:47.47 ID:fB3Lnx/X0.net

音響様の趣味に付き合わされる消費ゴミヲタｗｗｗ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 22:26:56.87 ID:Y5INZkYj0.net

どんなに粘着ネガキャンしてもアニメ出演減るどころか毎年トップクラスに仕事しまくってるからな
声優アンチの中でも佐倉アンチほどの無能はいないw

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 22:28:41.61 ID:fB84pZSI0.net

いやいやもっと無能なアンチなんていくらでもいるぞ？

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 22:29:59.19 ID:+4s9HPdQ0.net

アンチの多さは人気の証左みたいなところあるし

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 22:33:11.35 ID:cbGPJxeIa.net

>>48
それな、最相あやねるアンチは病気のレベル

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 22:33:23.96 ID:i8L76He50.net

なんだかんだ単価休くてコスパは良いんだろ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 22:34:37.75 ID:VTAdYAbIK.net

としたいＤＶＤにて

佐倉「(私はすでに相手いるけど)ようやく周りに彼氏が出来始めた」
大西「もうすでに先を行かれてるね(あやねるに)」
言われて、佐倉が目を逸らすの笑ったわ(それを言うなよ的な)

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 22:38:58.72 ID:3+uDCVyd0.net

おっぱいが全て
あやねるのパイズリ営業1度でいいから味わってみたい

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 22:40:01.27 ID:msJSWIf8M.net

媚び売るのめちゃくちゃ上手そうだし気に入られてるんだろ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 22:43:35.58 ID:ff01LsTk0.net

こいつの代表作なんなの

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 22:45:39.46 ID:Zrobn+CF0.net

>>56
ヒロアカ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 23:00:54.01 ID:DC+MXBKgd.net

声優としてはド三流なのを指摘されてんのにそこを擁護せずにおっぱいだの開き直る佐倉信者は哀れだな
「そんな事ないあやねるは上手いんだ」って信者すら思ってないのかよww

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 23:25:24.36 ID:iZMmLbXj0.net

>>48
そのわりには代表キャラが１人もいないな
佐倉のやるキャラは佐倉じゃなくても成立するキャラばっか

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 23:29:31.14 ID:L8H4zUtD0.net

>>58
プロの漫画家より画力のあるアマチュアが腐るほどいるのと同じ
画力、歌唱力、演技力があっても稼げない漫画家、歌手、声優は三流
佐倉綾音は稼げるので一流

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 23:46:52.66 ID:1tAmHC8I0.net

>>59
代表じゃなく端役でもいいんだけど、まじめに演技して欲しいと思いますよ
ちゃんと脚本読んでるのか？内容を理解しているのか疑問に思う酷い演技ばかりだよね・・・
一本調子なのは仕方ないかもしれんが、まじめにやってほしい。作品が壊れることもありましたしね。

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 23:53:57.70 ID:iZMmLbXj0.net

>>60
まあ下手くそなのを擁護しないで開き直ってるだけだよなそれ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/02(日) 23:56:54.66 ID:w2bBlpcId.net

>>60
佐倉が下手くそって事は認めるんだな
じゃあ佐倉と同じぐらい稼いでてかつ声質が良くて演技力もある声優と比べると劣るってことでおk？

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 00:04:57.57 ID:Z4GBUDl50.net

演技力を要する役には使ってほしくないよね。原作者やシナリオが可哀想すぎるし
キララ四コマの喋ってればＯＫとか、そういうの専門でやっててほしいですね

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 00:12:10.41 ID:wD+w7vuk0.net

好きな子に意地悪なこと言っちゃう小学生みたいでウケるなアンチどもってw

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 00:13:53.52 ID:Z4GBUDl50.net

>>65
マジで邪魔なんで

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 00:26:46.98 ID:fT6k2KAR0.net

反社会的や犯罪助長の発言とかしてもないなら
アンチが叩けば叩くほど出演が増えるからな

安倍が〜、って言ってる人らと構造は一緒

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 00:34:10.11 ID:Z4GBUDl50.net

>>37
同感です。それだよね
普通は板に付いてくるものだと思うんだが、そういうのがない役者もいるんだなと

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 00:41:35.14 ID:T9suOGyT0.net

こんだけ出演多い声優を嫌いとかアニメ好きとして損しかしてないよ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 00:52:13.98 ID:Z4GBUDl50.net

だんだんと重要な役には起用されなくなってきているね。当然の対応だけどね

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 02:07:15.46 ID:JkgAt3X00.net

子ども３人を育てるとか無理ゲー
http://www.htmnews9.ml/daily/09020012123

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 02:28:16.23 ID:HXey6lX20.net

パイセンは超絶技量だったけど全く人気なかったからな
テクニックを身に着けても意味ないと身に染みてわかっただろう

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 02:55:36.93 ID:0BI/qnBa0.net

講談社との癒着

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 03:50:29.29 ID:GwaDQxVR0.net

リクエストしたら誰かが絵描いてくれるスレ Part7【再】
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1524087829/

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 03:51:18.43 ID:pTcmPUkT0.net

おっぱいだな

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 03:53:18.70 ID:684LCzKk0.net

まあ今度クイズ番組に出るから見てみ
そこで白黒つけよう

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 03:55:20.85 ID:lgyw0x4R0.net

声質が致命的だけどうるせぇうるせぇ言ってたら上バッサリ切ってきたのは笑うわ
どんだけ推したいんだよ
つーかどんだけ耳悪いんだよ音響

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 06:18:38.49 ID:wavy9+mvd.net

>>65
反論できないで苦し紛れに何か吐き捨てることしか出来ないなんて信者哀れだな
佐倉と同じぐらい仕事量があって佐倉よりも実力ある声優もいるんだからそいつらと比べれば劣るのは当然だろ？

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 07:36:47.90 ID:Sk0Y028V0.net

リクエストしたら誰かが絵描いてくれるスレ Part7【再】
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1524087829/

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 09:18:04.67 ID:uZpdQNFH0.net

多分だけど今後何らかの理由でよっぽどの
心境の変化がない限り演技力は向上しないんじゃないかな

数年前に矢作さんとやってたちょろいの冒頭とかで時々
恋人の設定で同じ台詞読んだりしてたけど
ほんのちょっとの台詞でも明らかに演技力に差があった
その時でも既に色んな役で出演していて
新人期間は過ぎていたのにそこからほとんど中身は変わっていない
本来ならその時点でこれはまずいと危機感をもたないと
いけなかったんだけどそれから変化したのは
滑舌が多少よくなったのと上辺だけの声色の使い分けぐらい
後者はおそらく高い声が出せなくなったからなんだろう
声帯結節の手術したせいもあるんだろうけど
二十歳前後ぐらいでそれ以前と今とではかなり声が違う

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 09:20:41.91 ID:uZpdQNFH0.net

演技力って要するにその人の想像力に直結する
このキャラはこういう心境や心情だからこう発言する
例えばあるキャラは恋人に惚れているから「好き」って言っているのに
演じている人がこのキャラは実は他に好きな人がいるって思いながら
「好き」って言っても聞いている人たちには
どこか違和感があるものになってしまう
佐倉さんは昔からラジオとかでよく他人の気持ちが理解できないとか
こういうことする人は訳がわからないとか言っているけど
演じているキャラが理解できていないんだとしたら
薄っぺらく聞こえるのはまさにそこが原因なんだと思う

あとついでに想像力が乏しいっていうのは
よく上手いっていわれているイラストからも分かったりする
プロ並みの画力とかってコメントされてるときもあるけど
よくよく見ると上手く描けているのは元絵があるものか
何かしら見本になるものがある時なんだよね
小さい頃漫画家とかイラストレーターに憧れていたときも
あったみたいだけど本人が才能がなくて諦めたっていってたのは
描きたいものが思い浮かばなかったんではないかと推測する

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 14:57:47.75 ID:VR3kgdR0M.net

>>60
演技力もちゃんとあって稼げる声優を一流とすると三流だろ
何いってんだか

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 19:25:20.77 ID:uqqLLYWS0.net

あやねるのおぱいねるをつんつんしたいぴゅる

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 20:41:34.19 ID:nvMafrCOa.net

ある程度個性があっていいんじゃないか
でも作品になんか偏りを感じる
そういうグループが形成されてんのかな

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/03(月) 22:11:58.04 ID:l/71jalj0.net

>>80-81
的確な観察ですね
アニメ声優の物真似をしているような声色、上辺だけの声付けだよね
監督、音声担当からなぜNGを出さないのかが、とても不思議
ルーチンワークのような制作なら、こだわらないのかもしれないけどね

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/04(火) 00:44:58.16 ID:FKqYlr/B0.net

>>85
おそらくあんまり強くNGが出せないんじゃないかな
佐倉さんの事務所その他周囲の過保護っぷりは
尋常じゃないと思う
今のトップクラスの人気がある状況ならまだしも
駆け出しの頃から相当優遇されてきている
当時の本スレとかでもやっぱり疑問に思った人が
いたみたいで話題になったことがある
自分としてはもじゃさくでトネケンがある時
ぽろっと「僕とあやねるとでは事務所の対応が違う」
みたいなことを言ったことがあって
その時はただの笑えるネタだと思ってたんだけど
今考えると意外と本音が出ちゃったのかもしれない

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/04(火) 12:44:43.52 ID:+MM58MGyp.net

黒田勇樹さえいなければ鼻はそこまで気にならなかったやろうな